Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 05 Января 2021, 01:20:26
-
Муж хочет отказаться от услуг нашей няни. У нас дочка, бабушек-дедушек нет, сидеть с ребенком некому, а она ходит в первый класс. Район у нас такой, что одну из школы я ее не отпущу, да и школа от дома в 3 километрах. Нашли няню. Живет рядом, просит не очень много, при этом няня просто золотая. Научила дочку считать до 100, складывать, вычитать, умножать и делить. С ней дочка стала с удовольствием читать, чего раньше никогда за ней не замечали. Очень к ней привязалась, скучает без няни, когда мы на выходных дома. А причина отказа мужа в том, что он узнал от соседей, что няня - лесбиянка и много лет живет с женщиной. Соседи ее "жену" знают, оказывается, они даже не скрываются особо. Муж говорит, что она и из дочери вырастит такую же. А мне все равно, с кем спит няня, ребенок доволен и муж был доволен, пока не узнал это. Ругаемся каждый день. За такие деньги мы больше никого не найдем, она берет ниже средней цены. КМП.
У мужа есть на примете няня не хуже?
-
Да что вы. Это проблемы жены найти няню за те же деньги, но "правильную".
Блин, первый класс! Какая разница с кем спит няня?
-
Ну дык кому-то ж есть дело, с кем спит учительница. Или что воспитателя видели на пляже в купальнике, а репетитора в винном магазине.
-
Муж говорит, что она и из дочери вырастит такую же.
А если бы у автора сын был, няня вырастила бы из него гея или лесбиянку? ::)
-
Муж говорит, что она и из дочери вырастит такую же.
А если бы у автора сын был, няня вырастила бы из него гея или лесбиянку? ::)
Транс-женщину - лесбиянку
-
Ну дык кому-то ж есть дело, с кем спит учительница. Или что воспитателя видели на пляже в купальнике, а репетитора в винном магазине.
проблема ж не в том, с кем она спит, а в том, какие ценности, мысли, примеры отношений несёт эта няня.
Мать ребенка в общем-то всё-таки несёт пример здоровых отношений с отцом, хотя конечно сейчас не редкость и мать-одиночка, это плохо.
А вот если няня в процессе общения будет задвигать про лгбт отношения - это не есть хорошо, это заранее создаёт у ребенка неправильное видение мира и отношений между людьми.
Вот.... И если соседи и окружающие знают это о ней, она это не скрывает - вполне вероятна именно такая ситуация.
-
проблема ж не в том, с кем она спит, а в том, какие ценности, мысли, примеры отношений несёт эта няня.
Мать ребенка в общем-то всё-таки несёт пример здоровых отношений с отцом, хотя конечно сейчас не редкость и мать-одиночка, это плохо.
А вот если няня в процессе общения будет задвигать про лгбт отношения - это не есть хорошо, это заранее создаёт у ребенка неправильное видение мира и отношений между людьми.
Вот.... И если соседи и окружающие знают это о ней, она это не скрывает - вполне вероятна именно такая ситуация.
А если бы окружающие знали, что няня живет с мужем и детьми, это бы означало, что она ребенка научит этим вашим сексом заниматься?
-
Ну вот, а Мшуц интересовался, почему за Дуета в конкурсе голосовали ;D
Муж говорит, что она и из дочери вырастит такую же.
Окуенно «здоровый» пример папаши
Дайте два
-
И если соседи и окружающие знают это о ней, она это не скрывает - вполне вероятна именно такая ситуация.
Нет, это всего лишь значит, что соседи слишком много песдят. В целом, если жить с кем-то по соседству, все равно так или иначе будешь знать что-то о его жизни, один он, в браке или просто водит баб/мужиков. Для этого няне вовсе не обязательно было ходить с транспарантом "я лесбиянка". Тем более, что речь по ходу о маленьком городе, а в таких очень многим людям нехй делать кроме как следить за чужими трусами.
-
Мать ребенка в общем-то всё-таки несёт пример здоровых отношений с отцом, хотя конечно сейчас не редкость и мать-одиночка, это плохо.
Слава кую скрепному, на котором зиждутся здоровые отношения!
-
Слава кую скрепному, на котором зиждутся здоровые отношения!
А точно не вертятся?
-
А точно не вертятся?
Смотря кого спросить.
-
это заранее создаёт у ребенка неправильное видение мира и отношений между людьми.
Это ж какое?
-
Дааааа, все соседи прям знают ориентацию няни и расказали её мужу автора, который их об этом видимо активно распрашивал. Мне кажется более вероятным несколько другой вариант при котором няня могла выдать мужу автора эту инфу, причём скорее всего это даже не правда ;D
-
Она отказалась спать с нанимателем, озвучив, что предпочла бы нанимательницу, извините?
-
Прежде всего в этой ситуации меня бы испугало, что мой муж - идиот, который судит человека по ориентации. Второй подозрительный момент в том, что муж не решил проблему, а как инфантил истерично уволил женщину, оставив семью без няни и сделав свою дочь несчастной.
Если бы у меня были подобные тараканы (у всех есть право на тараканов) и мне не нравилась няня по какой-либо причине, я бы нашла другую няню и пришла к супругу с парочкой аргуметов. А с мужем из истории я хз как дальше жить
-
А будь няня гетеро, но первым формально образованным поколением из какой-нибудь семейки, где муж всю жизнь бил жену, папаня бы сильно расстроился от привития ценностей вида "бьёт, значит, любит?" Это вот никак не опасно для будущего дочери?
Няня вообще ничего не должна рассказывать об отношениях. Ни своих, ни будущих отношениях воспитанников. Максимум - героев книг, по возрасту. Вот и все, и никаких конфликтов.
А. Ну и да. Если муж такой капризный, то пусть сам учит ребёнка и безропотно ест то, на что жена в одно лицо на троих заработает. И готовит, конечно.
-
Не специалист в детях, но как по мне, няня вообще не должна ничего продвигать. Ее задача техническая (накормить, встретить, поиграть) и общеобразовательная (сделать уроки, научить считать и т.д.). Прививать ценности должны родители.
-
А вот если няня в процессе общения будет задвигать про лгбт отношения - это не есть хорошо, это заранее создаёт у ребенка неправильное видение мира и отношений между людьми.
Вот.... И если соседи и окружающие знают это о ней, она это не скрывает - вполне вероятна именно такая ситуация.
А если гетеро-няня будет задвигать ребенку про радости секса, тыжедевочка, тебеещерожать, необходимость взамужа или наоборот про карьеру превыше всего? ТП-шность не зависит от ориентации
-
конечно, эт так и работает. мы как детей видим, так аж кюшать не можем, бежим им сразу "неправильные" ценности прививать. прям план у нас на детей, за каждого гей лобби доплачивает. так и живём. да.
*на заднем плане играет "я лгбт секс инструктор из нато"*
-
Стыдно, товарищ Shinji! Вот вы эти скрепы ставили чтоб их шатать? Вот поставьте свои, и расшатывайте без сна и отдыха. А это общественные. Можно сказать есть граждане у которых крыша только на них и держится, а ну как совсем потечёт. Этож их галоперидолить придётся, а это излишняя нагрузка на нашу медицину. Вот победим ковид, и шатайте, хоть повыдергивайте, а сейчас ни ни
-
проблема ж не в том, с кем она спит, а в том, какие ценности, мысли, примеры отношений несёт эта няня.
Мать ребенка в общем-то всё-таки несёт пример здоровых отношений с отцом, хотя конечно сейчас не редкость и мать-одиночка, это плохо.
А вот если няня в процессе общения будет задвигать про лгбт отношения - это не есть хорошо, это заранее создаёт у ребенка неправильное видение мира и отношений между людьми.
Вот.... И если соседи и окружающие знают это о ней, она это не скрывает - вполне вероятна именно такая ситуация.
Ок, даже предположим, что лгбт зло и няням почему-то обязательно нужно с ребенком про лгбт вообще говорить.
А что мешает гетеро-няне не быть против лгбт и точно так же в процессе общения будет задвигать про лгбт отношения - это не есть хорошо, это заранее создаёт у ребенка неправильное видение мира и отношений между людьми.?
Все гетеро-женщины против лгбт, да?
-
Ориентация вещь врождённая и никак не воспитывается.
Это так. Но твои рассуждения верны лишь в мире, где женщины делятся на лесби и гетеро. А в реальном мире есть еще и би. Если девочка окажется би, с такой няней она выберет именно лесбоотношения, когда повзрослеет.
А еще есть небольшая вероятность, что няня - лесбосепаратистка (радикальная противница гетеросекса) и тогда через 18 лет у девочки вообще не будет отношений, если она гетеро.
-
У мужа, наверно, фантазия - прелюбодействовать с няней втихаря от жены, а тут такой облом
-
Мдааа, мальчики, просто мдаааа
-
Стыдно, товарищ Shinji! Вот вы эти скрепы ставили чтоб их шатать? Вот поставьте свои, и расшатывайте без сна и отдыха. А это общественные. Можно сказать есть граждане у которых крыша только на них и держится, а ну как совсем потечёт. Этож их галоперидолить придётся, а это излишняя нагрузка на нашу медицину. Вот победим ковид, и шатайте, хоть повыдергивайте, а сейчас ни ни
Тем более на них щас синие трусы сушатся!
-
Стыдно, товарищ Shinji! Вот вы эти скрепы ставили чтоб их шатать? Вот поставьте свои, и расшатывайте без сна и отдыха. А это общественные. Можно сказать есть граждане у которых крыша только на них и держится, а ну как совсем потечёт. Этож их галоперидолить придётся, а это излишняя нагрузка на нашу медицину. Вот победим ковид, и шатайте, хоть повыдергивайте, а сейчас ни ни
к сожалению, я ничего не могу поделать, мне уже вживили гейропский чип, и я как терминатор выполняю программу.
так что, придётся пройти мой инструктаж(с)
а вообще, я вот как би, честно скажу. выбирать лесбоотношения меня няня не заставляла, а вот некоторые мужики (в том числе и форумские) - оч даже да. как послушаешь-почитаешь, че несут, и сразу чот в лесбосепаратизм хочется.
упд. вспомнила свою любимую шутку из тиктока: люди, перестаньте заниматься гетеросексом! он - главная причина абортов на Земле! ориентация это выбор? так выбирайте стать геями! спасите детей!
-
Чот хрень какая-то. Как можно проводить лесбо-агитацию 7-летке, чтобы она поняла? Не, если есть девиз "работа ради работы", то можно уговаривать и уличный фонарь. Но выхлоп-то какой?
Мужик реально упоротый.
-
Мужик идиот, у которого все мысли только о епле.
*сказала Тай, выросшая по соседству с милой лесбийской парой, да еще и ходившая 1,5 года на тренировки к одной из из тех дам-лесбиянок. *
-
Интересно, почему отца и тех, кто его поддерживает, заботят ценности, касающиеся того с кем спит няня.
Почему, допустим, не волнует каких политических взглядов она придерживается, каких взглядов на питание, взглядов на семейную жизнь? Это-то как раз на ребёнка может и повлиять. Если няня - сумасшедшая поедательница праны или там, допустим, духовно развитая мадам из тех, кто маточкой дышит или, что ещё хуже, животных не любит - гораздо более вероятно, что она будет поощрять нездоровое поведение и привьёт свои ценности и идеи, поскольку как раз эти темы гораздо более вероятно что всплывут к слову. Нежели тема с кем там няня ночью сексом трахалась, с дядей или тетей.
-
и ходившая 1,5 года на тренировки к одной из из тех дам-лесбиянок. *
Какии тренировки? ::)
-
Почему, допустим, не волнует каких политических взглядов она придерживается
Тоже верно. Лучше если няня будет лесбиянкой, чем либерасткой.
-
Ориентация вещь врождённая и никак не воспитывается.
спорный вопрос же.
Психика - очень податливая штука.
Цифры точно назвать сложно, слишком сейчас раскачивают чашу весов. Но возьмем более старое общество, тот же древний Рим и Грецию с большой сексуальной свободой. Небольшая часть людей предпочитала только гомосексуальные отношения. Большая часть людей были бисексуальны с теми или иными предпочтениями. И небольшая часть людей были строго гетеро.
Подозреваю, что все осталось примерно так же, просто сотни лет морали рассортировали людей на "нормальных" и "нетрадиционных".
-
Мать ребенка в общем-то всё-таки несёт пример здоровых отношений с отцом, хотя конечно сейчас не редкость и мать-одиночка, это плохо.
А вот если няня в процессе общения будет задвигать про лгбт отношения - это не есть хорошо, это заранее создаёт у ребенка неправильное видение мира и отношений между людьми.
Вот.... И если соседи и окружающие знают это о ней, она это не скрывает - вполне вероятна именно такая ситуация.
Примеры отношений в изолированном варианте няня-ребенок во время изучения букв и цифр. Ояипу.
"Детонька, повторяем. Это какая буква? Б - бисексуальность, а это? Л - лесбиянство. А это? О - однополая семья. Ах ты ж молодец, а что это родители не рады?" ;D ;D
-
Ориентация вещь врождённая и никак не воспитывается.
спорный вопрос же.
Психика - очень податливая штука.
Цифры точно назвать сложно, слишком сейчас раскачивают чашу весов. Но возьмем более старое общество, тот же древний Рим и Грецию с большой сексуальной свободой. Небольшая часть людей предпочитала только гомосексуальные отношения. Большая часть людей были бисексуальны с теми или иными предпочтениями. И небольшая часть людей были строго гетеро.
Подозреваю, что все осталось примерно так же, просто сотни лет морали рассортировали людей на "нормальных" и "нетрадиционных".
и где противоречие со сказанным уткой?
-
и где противоречие со сказанным уткой?
если учесть, что около 80% (навскидку) людей врожденно бисексуальны, то именно воспитание/среда/травмирование играет роль.
-
Если няня - сумасшедшая поедательница праны или там, допустим, духовно развитая мадам из тех, кто маточкой дышит или, что ещё хуже, животных не любит - гораздо более вероятно, что она будет поощрять нездоровое поведение и привьёт свои ценности и идеи, поскольку как раз эти темы гораздо более вероятно что всплывут к слову. Нежели тема с кем там няня ночью сексом трахалась, с дядей или тетей.
Вы это серьезно насчёт нелюбви к животным? Что в этом плохого, если просто их не любишь?
-
Интересно, почему отца и тех, кто его поддерживает, заботят ценности, касающиеся того с кем спит няня.
Почему, допустим, не волнует каких политических взглядов она придерживается, каких взглядов на питание, взглядов на семейную жизнь?
Потому что у них секс - это альфа и омега, основа основ, их все, самое важное и самое главное.
А еще магическое мышление: неважно, обсуждает ли няня с маленькой девочкой вопросы сексуальной жизни ЛГБТ (с чего бы?), раз девочка с ней рядом находится, то у нее по-любому никогда не будет гетероотношений, ведь это заразно!
-
Как чихнет на ребенка своими гомосексуальными соплями, так и все((
-
Ориентация вещь врождённая и никак не воспитывается.
спорный вопрос же.
Психика - очень податливая штука.
ну если чисто ориентацию брать, то она врождённая.
А обучением и окружением можно сформировать привычки, что-ли, даже показать и доказать ребенку ребенку, что именно однополые отношения норма, хоть и будет его ломать от этого и своей неполноценности.
Примеры отношений в изолированном варианте няня-ребенок во время изучения букв и цифр. Ояипу.
"Детонька, повторяем. Это какая буква? Б - бисексуальность, а это? Л - лесбиянство. А это? О - однополая семья. Ах ты ж молодец, а что это родители не рады?" ;D ;D
как ты видишь изолированные варианты? Загорается лампочка,открывается шкаф и выходит няня? Говорит по программе обучения и уходит назад в шкаф?
Няни как-то довольно много времени проводят с детьми, от пары часов в день, общаются с ними, да, проводят какие-то обучения, по программе или просто житейские моменты. Отвечают на вопросы, поясняют увиденное ребенком, дают какие-то мелкие задачи. Соответственно лесбиянка может спокойно отвечать ребенку про однополые отношения, преподнося эту ситуацию как нормальную. А это может откладываться у ребенка в голове. Конечно это не 100% вероятность всех этих событий.
-
Соответственно лесбиянка может спокойно отвечать ребенку про однополые отношения, преподнося эту ситуацию как нормальную.
А это не нормально и отвечать нужно истерично?
-
как ты видишь изолированные варианты? Загорается лампочка,открывается шкаф и выходит няня? Говорит по программе обучения и уходит назад в шкаф?
Няни как-то довольно много времени проводят с детьми, от пары часов в день, общаются с ними, да, проводят какие-то обучения, по программе или просто житейские моменты. Отвечают на вопросы, поясняют увиденное ребенком, дают какие-то мелкие задачи. Соответственно лесбиянка может спокойно отвечать ребенку про однополые отношения, преподнося эту ситуацию как нормальную. А это может откладываться у ребенка в голове. Конечно это не 100% вероятность всех этих событий.
Няня общается с девочкой, никаких женщин во время их общения рядом нет. И вряд ли они смотрят фильмы и даже зарубежные мульты соответствующей тематики. Т.е. прямого обсуждения там нету априори. Да и косвенные маловероятны.
Гораздо вреднее загоны на определенных системах питания, воспитания и обучения, религиозные взгляды, мракобесие по бытовым вопросам.
К слову, а что ненормального (точнее, не ненормального, а нездорового, неверно выразилась) в однополых отношениях? Чорд, видимо, у меня тоже была няня-лесбиянка, хотя вроде нет...
-
А обучением и окружением можно сформировать привычки, что-ли, даже показать и доказать ребенку ребенку, что именно однополые отношения норма, хоть и будет его ломать от этого и своей неполноценности.
ШТА ???
Все мы выросли и узнали про гомосексуальные отношения, кого тут ломает от этого и от своей неполноценности как гетераста? Вас ломает?
Почему девочка должна решить, что "именно однополые отношения норма", если у ее родителей, большинства окружающих и персонажей книг-фильмов-сериалов - гетеросексуальные отношения?
-
Соответственно лесбиянка может спокойно отвечать ребенку про однополые отношения, преподнося эту ситуацию как нормальную.
Как что-то плохое.
-
ШТА ???
Все мы выросли и узнали про гомосексуальные отношения, кого тут ломает от этого и от своей неполноценности как гетераста? Вас ломает?
Почему девочка должна решить, что "именно однополые отношения норма", если у ее родителей, большинства окружающих и персонажей книг-фильмов-сериалов - гетеросексуальные отношения?
ну ты знаешь, эти гетеро отношения, которые можно попрать просто знанием того, что существует лгбт. типа... насколько должно быть все херово в личной жизни у таких "гетеро", чтоб считать, что любой чел с радостью побежит становиться геем, если ему про это просто расскажут.
причём, я на 10000% уверена, что если задать дуэтообразным челикам прямо вопрос, сподвигнут ли лично их рассказы о геях найти себе мужика, то ответом будет что-то типа "конечно же нет, но этодругое"
а потом девочка вырастет, и окажется, что она вообще асекс, вот это будет поворот.
почему, кстати, никто не боится асексов и панов, как они боятся геев? вот будет у девочки пансексуальная няня, и будет девочка страдать потом, что на Землю не завезли фурри и твилеков, а с людьми ей не хочется ;D
-
насколько должно быть все херово в личной жизни у таких "гетеро", чтоб считать, что любой чел с радостью побежит становиться геем, если ему про это просто расскажут.
Я после чтения неназываемых пекториноподобных парней в разных источниках подозреваю, что да, дело именно в этом. Они про себя понимают, что отношения с ними женщинам не нужны вот вообще и что затащить в эти отношения женщин можно только принудительно или хотя бы навязыванием идеи их обязательности. Поэтому и считают, что стоит девочке узнать про гомосексуальность в сколько-нибудь положительном ключе от какой-то там няни, она тут же и навеки откажется от отношений с мужчинами и не будет у нее их ни-ког-да! Ни собственное влечение к мужчинам, если она гетеро, ни пример родителей-знакомых-персонажей из культуры не вернет ее в лоно церкви гетеросексуальности. ;D Ее будет ломать от своей неправильной гетеросексуальности, но она не уступит, ведь именно гомосексуальность - норма, так гласит пример одной няни! ;D
почему, кстати, никто не боится асексов
В асексов они не верят, наверное, потому что судят по себе, а у них секс (даже если его нет) - путеводная звезда. Про панов могут не знать.
-
вот будет у девочки пансексуальная няня, и будет девочка страдать потом, что на Землю не завезли фурри и твилеков, а с людьми ей не хочется ;D
Если ей хочется только фурри и твилеков то няня была ксенофилкой
-
Я про асексов часто слышу, что это аномалия, либо гормоны, либо в голове что-то сломано, типа шизоидного расстройства.
И что надо лечить.
-
Лизбет, ты передергиваешь так, что еще немного - и оторвешь себе что-нибудь. Если девочка узнает о гомосексуальности (все равно от человека какой ориентации), то ничего не будет. А если няня будет годами долбить девочке годами о вреде гетеросексуальных отношений (например, приводя примеры о пьющих/дебоширящих мужьях и намеренно закрывая глаза на тот факт, что склонность к алкоголю и ориентация не связаны), а девочка би, то она изберет именно лесбийский путь из двух возможных.
-
А если няня будет годами долбить девочке годами о вреде гетеросексуальных отношений (например, приводя примеры о пьющих/дебоширящих мужьях и намеренно закрывая глаза на тот факт, что склонность к алкоголю и ориентация не связаны), а девочка би, то она изберет именно лесбийский путь из двух возможных.
Ок, я закрою глаза на то, что изначально твоя цитата была:
няня - лесбосепаратистка (радикальная противница гетеросекса) и тогда через 18 лет у девочки вообще не будет отношений, если она гетеро
Где сказано, что няня что-то девочке там долбит и делает/будет делать это годами? Откуда уверенность, что именно мнение няни будет для девочки самым авторитетным аж до избрания жизненного пути? Почему, в конце концов, рассказывать о пьющих и дебоширящих мужьях не может гетеросексуальная женщина?
-
Я после чтения неназываемых пекториноподобных парней в разных источниках подозреваю, что да, дело именно в этом. Они про себя понимают, что отношения с ними женщинам не нужны вот вообще и что затащить в эти отношения женщин можно только принудительно или хотя бы навязыванием идеи их обязательности.
кстати, звучит вполне логично. я про такой вариант даже чот и не подумала, в силу того, насколько он по сути жалок)
ну блин и убожество.
Я про асексов часто слышу, что это аномалия, либо гормоны, либо в голове что-то сломано, типа шизоидного расстройства.
И что надо лечить.
ну да, причём в качестве лечения предлагают "корректирующее изнасилование" чаще всего. но вот никто не бегает и не орёт, что, мол, пропаганда асексуализма, ребёнок посмотрит на асексуала и не захочет сексом заниматься и тд.
-
Ориентация вещь врождённая и никак не воспитывается.
Итогом глобального исследования стал факт о том, что генетика может повлиять на влечение к однополым отношениям лишь в 25 % случаев, не более. Куда большее влияние на это оказывают социальные и экологические факторы. (https://yandex.ru/turbo/fb.ru/s/post/science/2019/9/3/135010)
-
Я про асексов часто слышу, что это аномалия, либо гормоны, либо в голове что-то сломано, типа шизоидного расстройства.
И что надо лечить.
От мимокрокодилов или от людей, которые действительно имеют отношение к науке?
Гео, вы понимаете, что врождённое ≠ генетическое?
-
Слышу от микрокрокодилов, я никогда не интересовалась прямо подробно этим вопросом. Ну не занимается кто-то сексом, что такого?
-
Они про себя понимают, что отношения с ними женщинам не нужны вот вообще и что затащить в эти отношения женщин можно только принудительно или хотя бы навязыванием идеи их обязательности.
Бесплатный трах многим женщинам действительно не нужен. Зачем, если можно разместить объявление на всем известном сайте интим-услуг с "географическим" названием и на следующий день получать по 5000/час?
-
Пекторин, да размести ты уже сам объявление. А то твоя зависть аж через монитор сочится. Поверь, на тебя тоже любители найдутся. Правда, за эти 5000/час о твоем удовольствии и комфорте никто не будет заботиться и делать тебе придется то, что тебе прикажут и сколько прикажут, но это ж мелочи за такие-то деньжищи.
-
Pectorin, ты, главное, в няни не иди, от общения с тобой самая гетеросексуальная женщина на свете выберет путь лесбиянки.
-
Гео, вы понимаете, что врождённое ≠ генетическое?
Есть врожденное, есть приобретенное. По результатам исследования 25% гомосексуалистов имели врожденную предрасположенность, а остальные сформировались как гомосексуалисты под воздействием окружения.
А о терминах спорьте с Уткой, она это любит.
-
а остальные сформировались как гомосексуалисты под воздействием окружения.
И этим окружением была няня, которая их в младшую школу водила и числа с ними учила, да?
-
Правда, за эти 5000/час о твоем удовольствии и комфорте никто не будет заботиться и делать тебе придется то, что тебе прикажут и сколько прикажут, но это ж мелочи за такие-то деньжищи.
У тебя действительно был такой опыт работы в борделе или это твои эротические фантазии?
-
на всем известном сайте интим-услуг с "географическим" названием и на следующий день получать по 5000/час?
Не зарабатывать мне лёгкие деньги, не знаю я таких сайтов
Если няня/учитель/тренер будет моему ребенку затирать про правильность или неправильность каких-то межполовых отношений, тем более, в семь лет, да ещё и без согласования со мной, то нас ждёт серьезный разговор
-
Если няня/учитель/тренер будет моему ребенку затирать про правильность или неправильность каких-то межполовых отношений
В истории этого нет, кстати.
-
У тебя действительно был такой опыт работы в борделе или это твои эротические фантазии?
У меня действительно был опыт гугления информации о проституции и траффикинге, чтобы понимать, что все россказни про 5000/час - это твои эротические фантазии, далекие от реальности.
-
Нету, это Дуэт приписал ей. И мне не понравились такие лекции в принципе, в независимости от цели лектора
-
а остальные сформировались как гомосексуалисты под воздействием окружения.
И этим окружением была няня, которая их в младшую школу водила и числа с ними учила, да?
Я что-нибудь про няню говорил?
Может оказаться няня. Может -- не няня. А может -- не только няня.
-
Я что-нибудь про няню говорил?
Может оказаться няня. Может -- не няня. А может -- не только няня.
Окружение, в котором может сформироваться не природная гомосексуальность, это закрытые однополые сообщества - тюрьма, армия, закрытая школа для мальчиков/девочек.
А никак не какая-то няня, которая всего-то сама жила с женщиной. Среди сотен примеров гетеросексуальных отношений вокруг.
Вера гомофобов в сокрушительность частных случаев для хрупкой гетеросексуальности реально упоротая какая-то.
То у девочки никогда не будет гетероотношений, если в допубертатном детстве была няня-лесбосепоратистка. То ее, бедную, ломать будет, если она узнает, что бывают гомосексуальные отношения, и картина мира повредится. То одна няня может затмить собой всех людей вокруг и стать "окружением".
Как будто гетеросексуальность - это не обычное состояние для большинства людей, а какое-то злое зло навязанное сверху, альтернативы которому от людей надо тщательно скрывать, а то они убегут от нее!
Вы троллите же, да? :-\
-
У меня действительно был опыт гугления информации о проституции и траффикинге, чтобы понимать, что все россказни про 5000/час - это твои эротические фантазии, далекие от реальности.
Поздравляю, ты нарвалась на набор расхожих мифов родом из 90-х. Вот к примеру, дама примерно твоей комплекции зарабатывает 4 тысячи в час (цены понизились из-за коронакризиса), работает индивидуально:
(https://i.postimg.cc/xdXNthTM/Screenshot-2021-01-05-7-906-724-88-35.png)
-
Зарабатывает или требует? ;D Цену можно и 25 тыс. в час выставить, но кто ж столько заплатит?
-
Каталина, гугли "равновесие спроса и предложения" и "равновесная цена".
Но сначала приседать!
-
Как мы из обсуждения гомофобии скатились к скринам с проститутками?..
-
Как мы из обсуждения гомофобии скатились к скринам с проститутками?..
Пекторин. Коннектинг пипл ;D
-
А смысл там платить за ночь, если довольно скоро придется кардиореанимацию даме вызывать?
Хорошо если те 2 часа продержится, а не уже через 15 минут сердце ёк :-\
Так что в ее анкете цена точно чистая недостижимая абстракция.
-
Есть врожденное, есть приобретенное. По результатам исследования 25% гомосексуалистов имели врожденную предрасположенность, а остальные сформировались как гомосексуалисты под воздействием окружения.
А о терминах спорьте с Уткой, она это любит.
Эм, нет. Есть врождённое, есть генетическое. Например, глухота и прочие нарушения у ребенка, мать которого переболела краснухой во время беременности, будут вродденными, но не генетическими. Тут нет никакого спора о терминах, тут есть только ваша необразованность. Попробуйте сначала подтянуть матчасть хотя бы по школьному курсу биологии, а потом лезьте высказывать свое ОЦМ в подобные дискуссии.
Lisbeth, не уверена насчет армии и тюрем - это все-таки силовые структуры и там многое строится на принуждении, но вот про закрытые школы читала, что там очень многие снимают с друг другом напряжение, но при выходе из школы спокойно возвращаются к гетеросексуальным отношениям. Так что я не уверена, что тут корректно говорить о неприродной гомосексуальности.
-
Кстати, интересно, а няня-проститутка (но гетеросексуальная) - это норма? ::)
-
Хорошо если те 2 часа продержится, а не уже через 15 минут сердце ёк :-\
Тебе нужно почитать эту тему (/index.php/topic,113036.0.html).
-
Кстати, интересно, а няня-проститутка (но гетеросексуальная) - это норма? ::)
Конечно. Она столькому девочку научит, что от неё муж никогда не уйдет.
-
*не нести фотку Малышевой, не нести фотку Малышевой*
-
*не нести фотку Малышевой, не нести фотку Малышевой*
Какую из?
(https://cs11.pikabu.ru/post_img/big/2019/05/19/5/155824877313541074.png)
-
*не нести фотку Малышевой, не нести фотку Малышевой*
Не сдерживайте себя, после Пекторина и его фантазий нам уже ничего не страшно ;D
-
тебе нужно почитать эту тему (/index.php/topic,113036.0.html).
Я там даже отписывалась неоднократно ;D
При чем тут та тема?
По-вашему, 175/90 это то же самое, что и 170/200?
-
но вот никто не бегает и не орёт, что, мол, пропаганда асексуализма, ребёнок посмотрит на асексуала и не захочет сексом заниматься и тд.
Потому что асексуализм пропагандирует РПЦ, а её у духовноскрепных критиковать не принято. Каждый праздник показывают по телевизору патриарха и других представителей высшей церковной власти, а они ж все целибат соблюдают. Вдруг ребёнок насмотрится на них и захочет стать монахом. ;D
-
Как мы из обсуждения гомофобии скатились к скринам с проститутками?..
Я предположила, что причина гомофобии некоторых граждан в страхе, что женщины выберут стать лесбиянками лишь бы не с ними, если узнают, что можно заниматься сексом с женщинами, а не с мужчинами, и им не достанется.
А поскольку у пекторина секс - это только проституция, он воодушевился и понес любимое в массы.
Lisbeth, не уверена насчет армии и тюрем - это все-таки силовые структуры и там многое строится на принуждении, но вот про закрытые школы читала, что там очень многие снимают с друг другом напряжение, но при вызоде из школы спокойно возвращаются к гетеросексуальным отношениям. Так что я не уверена, что тут корректно говорить о неприродной гомосексуальности.
Насколько оно природно в данных случаях, я судить не берусь. Комментировала только сам тезис о том, что человека как гомосексуала сформировало окружение.
Как окружение может сформировать гомосексуальность?
Она там явно должна быть 1) очень распространена, 2) безальтернативна.
Няня никак под это не подпадает, она в меньшинстве среди всех людей, о которых знает девочка, и никак не может ей что-либо навязывать.
-
Я уже автоматически просто на фразу "это норма" представляю фотку Малышевой ;D
А представляете, если девочка даже не знает, с кем живет ее няня? :o
-
Насколько оно природно в данных случаях, я судить не берусь. Комментировала только сам тезис о том, что человека как гомосексуала сформировало окружение.
Как окружение может сформировать гомосексуальность?
Она там явно должна быть 1) очень распространена, 2) безальтернативна.
Няня никак под это не подпадает, она в меньшинстве среди всех людей, о которых знает девочка, и никак не может ей что-либо навязывать.
Я как раз о том, что несмотря на опыт гомосексуальных отношений в школе, гомосексуальность не сформировывалась в большинстве случаев.
-
Я очень плохо разбираюсь, а разве патриарх блюдёт целибат? Это ж вроде тема для монахов?
-
Я очень плохо разбираюсь, а разве патриарх блюдёт целибат? Это ж вроде тема для монахов?
вот что говорит гугл
До принятия сана священники по правилам церкви женятся один раз на всю жизнь. А целибатом называют священнослужителя, который принял сан без женитьбы, дав обет безбрачия. Такой священник впоследствии может принять монашество, но жениться не сможет
-
Я уже автоматически просто на фразу "это норма" представляю фотку Малышевой ;D
А представляете, если девочка даже не знает, с кем живет ее няня? :o
Ничего, папа расскажет.
-
Я как раз о том, что несмотря на опыт гомосексуальных отношений к школе, гомосексуальность не сформировывалась в большинстве случаев.
Об этом я когда-то читала статью про женскую школу, где гомосексуальных пар было много, но после школы они расходились и в дальнейшем в отношения вступали с мужчинами.
Личный опыт тоже это подтверждает: многие экспериментировали в юности, в юности эти эксперименты и остались. Кто гетеро, тот гетеро.
А тут такие страдашки вокруг няни-лесбиянки, погибели девочкиной гетеросексуальности, я не могу. ;D
-
Ничего, папа расскажет.
А по факту няня окажется, например, вдовой, которая просто живет с подругой/сестрой.
Вообще, тупые люди должны страдать. Жаль только, что они успевают детей понаделывать(
-
Тогда тем более изолировать ее от ребёнка! Вдова плохую карму принесёт!
-
Тогда тем более изолировать ее от ребёнка! Вдова плохую карму принесёт!
не, не так. Будет насаждать, что счастливый брак обязательно должен закончится смертью мужа.
-
В этом есть логика) Пока смерть не разлучит и все такое.
-
В этом есть логика) Пока смерть не разлучит и все такое.
А если вдова - чёрная, то смерть разлучит очень быстро. И питательно.
-
Я очень плохо разбираюсь, а разве патриарх блюдёт целибат? Это ж вроде тема для монахов?
Сан епископа и более высокие могут занимать только представители чёрного духовенства (монашества), что подразумевает и обет безбрачия.
-
До принятия сана священники по правилам церкви женятся один раз на всю жизнь. А целибатом называют священнослужителя, который принял сан без женитьбы, дав обет безбрачия. Такой священник впоследствии может принять монашество, но жениться не сможет
А если вдовец? Он после смерти жены должен принять целибат или может жениться ещё раз?
-
До принятия сана священники по правилам церкви женятся один раз на всю жизнь. А целибатом называют священнослужителя, который принял сан без женитьбы, дав обет безбрачия. Такой священник впоследствии может принять монашество, но жениться не сможет
А если вдовец? Он после смерти жены должен принять целибат или может жениться ещё раз?
Священникам второй раз жениться нельзя, в отличие от мирян, которым можно венчаться до трёх раз.
-
чот такое ощущение, что пекторин сидит на сайтах с проститутками, чтобы подсчитать, сколько денег он мог бы заработать за ночь.
надеюсь, от теории он перейдёт к практике уже наконец-то и перестанет везде эту куергу пихать.
-
Чисто теоретически могу предположить, что проститутов меньше, чем проституток, и ценник там можно ставить выше...
-
Вряд ли они очень востребованы. Иначе бы их уже было много.
-
Чисто теоретически могу предположить, что проститутов меньше, чем проституток, и ценник там можно ставить выше...
чот мне кажется, зависит от внешки. и если на очень полненьких леди есть кинк, например, то на таких же мужиков ой вряд ли.
а вообще, мне это напоминает вот этот скетч, простите за тикток)
https://vm.tiktok.com/ZSvx4ygN/
упд. для тех кто не хочет открывать богомерзкий тикток, там скетч, где "мужик" говорит, что бабы могут в любой момент найти себе мужика, который будет их содержать. и девушка отвечает: ты хочешь быть содержанкой? давай я помогу, есть целые сайты, надо будет сделать депиляцию и тд. что, спрос на мужиков меньше? так это из-за неравенства в зп. так ты получается хочешь больше женщин на высокооплачиваемых должностях? хочешь матриархат, тодд, а, а??
;D
-
А тут такие страдашки вокруг няни-лесбиянки, погибели девочкиной гетеросексуальности, я не могу. ;D
Мне вообще вангуется, что папаня попытался присунуть молодой и красивой няне, няня отказалась от этой сомнительной чести и получила ушат говна и помоев, увольнение и клевету, чтобы жена не вздумала звонить няне и выяснять.
-
хера се, я думала, что пекторин влепит минус за лгбт, за фемипизм, за родину или еще че. но нет, его обидело что я назвала его проституткопостинг куергой.
кстати!
*приседает*
-
проституткопостинг
Неологизм, кстати.
-
Неологизм, кстати.
не за что, обращайся
(нет)
-
хера се, я думала, что пекторин влепит минус за лгбт, за фемипизм, за родину или еще че. но нет, его обидело что я назвала его проституткопостинг куергой.
кстати!
*приседает*
Точно. Такой повод посгонять прошлогоднюю оливьешку.
-
хера се, я думала, что пекторин влепит минус за лгбт, за фемипизм, за родину или еще че. но нет, его обидело что я назвала его проституткопостинг куергой.
Конечно, такая важная миссия - долбить о вреде гетеросексуальных отношений за проституцию, а тут такое обесценивание труда. Обидно же, он старается, носит, а никому всерьез не интересны какие-то там сайты с географическими названиями.
-
Точно. Такой повод посгонять прошлогоднюю оливьешку.
Ещё немного - и на форум надо будет заходить в приседе.
-
Да и с армией/тюрьмой дело по ходу обстоит точно так же.
Не знаю, у меня нет данных. Но предполагаю, что например систематическое гомосексуальное насилие в армии или тюрьме может значительно повлиять на половое поведение жертвы.
А источник Гео я не открывала, если он даже в названии косячить умудряется, то смысл ;D
-
Окружение, в котором может сформироваться не природная гомосексуальность, это закрытые однополые сообщества - тюрьма, армия, закрытая школа для мальчиков/девочек.
А никак не какая-то няня, которая всего-то сама жила с женщиной. Среди сотен примеров гетеросексуальных отношений вокруг.
Вера гомофобов в сокрушительность частных случаев для хрупкой гетеросексуальности реально упоротая какая-то.
То у девочки никогда не будет гетероотношений, если в допубертатном детстве была няня-лесбосепоратистка. То ее, бедную, ломать будет, если она узнает, что бывают гомосексуальные отношения, и картина мира повредится. То одна няня может затмить собой всех людей вокруг и стать "окружением".
Как будто гетеросексуальность - это не обычное состояние для большинства людей, а какое-то злое зло навязанное сверху, альтернативы которому от людей надо тщательно скрывать, а то они убегут от нее!
Вы троллите же, да? :-\
Вы компьютерщик что ли? В вашем понимании человеческое поведение работает на триггерах: увидел то-то, стало так-то. Но это не так. Разлинчые события вносят (или не вносят) какие-то микроизменения, которые могут складываться и накапливаться, изменяя поведение человека. То есть может, например, быть так, чято идут они с няней, а тут гей-парад. Спросит, что это. А няня ответит (возможно даже, что безо всякой задней мысли), что вот у девочки семья состоит из папы и мамы, а есть семьи, где два папы или две мамы. Они так же любят друг друга, но им злые люди почему-то не разрешают жить вместе, хотя ничего плохого в этом нет. Более того, девочке проще, чем мальчику понять проблемы и переживания другой девочки, А год спустя одноклассник стукнет портфелем по голове (больно!), а подружка прижмет к себе погладит и утешит. А потом... ну и так далее. Каждый эпизод сам по себе может и не быть критичным, но в целом будет как-то изменять траекторию развития. It's just another brick in the wall. И к чему это приведет, хз. Воспитание -- процесс непрерывный.
Эм, нет. Есть врождённое, есть генетическое. Например, глухота и прочие нарушения у ребенка, мать которого переболела краснухой во время беременности, будут вродденными, но не генетическими.
Есть врожденное. То есть живое существо имело определенные особенности организма уже при рождении. Есть приобретенное, изменения в организмом произошли после рождения. Вам так интересно, почему организм имел ту или иную особенность при рождении? Типа, это генотип получился плохой или произошло поражение плода в процессе внутриутробного развития? Мне не особо. Если считаете, что 25% предрасположенности к гомосексуализму генетические, а остальные не генетические, но врожденные (ага, мама краснухой переболела), ваше право. Но это все равно противоречит результатам исследования, процитированным мной "Итогом глобального исследования стал факт о том, что генетика может повлиять на влечение к однополым отношениям лишь в 25 % случаев, не более. Куда большее влияние на это оказывают социальные и экологические факторы". Так что у большей части гомосексуалиство их гомосексуальность не врожденная, а приобретенная.
-
В вашем понимании человеческое поведение работает на триггерах: увидел то-то, стало так-то.
Это не в моем понимании няня-лесбиянка угрожает сделать из девочки лесбиянку одним фактом своего существования рядом с ней, так что претензия к вам и вашим единомышленникам.
А год спустя одноклассник стукнет портфелем по голове (больно!), а подружка прижмет к себе погладит и утешит. А потом...
И что потом? Вы реально верите в то, что взрослые люди выбирают себе сексуальных партнеров по принципу "у меня няня лесбиянка была в семилетнем возрасте, а год спустя одноклассник по голове портфелем стукнул, пойду-ка я теперь в лесбиянки" ?
Серьезно? ???
Если женщина гетеросексуальна, она будет хотеть отношений с мужчинами. Склонить ее к гомосексуальности может только либо очень специфическая среда типа тюрьмы, либо очень серьезная травма (и то не факт), а не чушь вроде одноклассника с портфелем и не няня в семилетнем возрасте.
-
Мда. Почитала я то, что пишет Гео, и решила, чтт пойду лучше со своим котом поговорю, он умнее.
-
А год спустя одноклассник стукнет портфелем по голове (больно!), а подружка прижмет к себе погладит и утешит. А потом... ну и так далее.
Хм. По этой логике я гетеросексуальна, потому что меня в детстве какая-то дура попыталась за косу оттаскать ни с фига, а я ее по асфальту за это отвозила? И теперь ненавижу тупых мерсссских агрессивных баб и себя, потому что я не лучше, поэтому в отношения вступаю только с мужиками?
*подумала и прикрутила табличку*
-
Хм. По этой логике я гетеросексуальна, потому что меня в детстве какая-то дура попыталась за косу оттаскать ни с фига, а я ее по асфальту за это отвозила? И теперь ненавижу тупых мерсссских агрессивных баб и себя, потому что я не лучше, поэтому в отношения вступаю только с мужиками?
Тады с кем ахаться мне, если меня в средней школе обижали и мальчики, и девочки?!
-
Вам сорок котиков.
-
Про асексуалов выше писали)
-
Вам сорок котиков.
И шо, со всеми обязательно? :'(
А к скольки котикам по курсу приравнивается хорек?
-
Если женщина гетеросексуальна, она будет хотеть отношений с мужчинами. Склонить ее к гомосексуальности может только либо очень специфическая среда типа тюрьмы, либо очень серьезная травма (и то не факт), а не чушь вроде одноклассника с портфелем и не няня в семилетнем возрасте.
Это только в твоем черно-белом мире есть лесби и гетеро. В реальном мире есть еще и би, которых можно склонить на ту или на другую сторону.
-
Это только в твоем черно-белом мире есть лесби и гетеро. В реальном мире есть еще и би, которых можно склонить на ту или на другую сторону.
И?
-
Это только в твоем черно-белом мире есть лесби и гетеро. В реальном мире есть еще и би, которых можно склонить на ту или на другую сторону.
Би тоже выбирают себе партнеров по значимым критериям, а не потому что в детстве когда-то видели какую-то няню или потому что одноклассник портфелем стукнул в начальной школе.
-
В вашем понимании человеческое поведение работает на триггерах: увидел то-то, стало так-то.
Это не в моем понимании няня-лесбиянка угрожает сделать из девочки лесбиянку одним фактом своего существования рядом с ней, так что претензия к вам и вашим единомышленникам.
За подобный ответ Валенок обвинила бы меня в том, что я не умею читать :)
Вы поступаете так же, как наша желтая пресса: упрощаете сообщение так, что смысл меняется кардинально. Где я говорил: что "угрожает"? Где я говорил, что "одним фактом своего существования"?
На младших курсах я смотался на экскурсию в Троице-Сергиеву Лавру и привез оттуда в качестве сувенира небольшую иконку Георгия-Победоносца. А потом мой сосед по комнате ее зажилил (как он сказал, на память обо мне). А после института он попал в тяжелую автомобильную аварию, еле выжил и получил психическую травму. А потом долго не находил себе покоя. А потом побеседовал со старцем и обрел успокоение, но стал ревностным христианином. Вопрос на засыпку: он стал христианином, потому что:
- я съездил в Лавру?
- я привез иконку?
- он ее зажилил?
- он попал в аварию?
- он встретил старца?
- он не встретил хорошего психотерапевта?
- ...
Так и здесь, няня может неосознанно сказать что-то такое, что может оказаться одной из точек на пути к... А может и не оказаться.
А дальше уже зависит от родителей, насколько они оценивают риски, и насколько для них важен тот или иной результат.
Мне бы было пофиг, если няня хорошо справляется со своими обязанностями.
* * *
Я не понял, откуда взялась цифра про 80% би? Бисексуалы -- это люди, которые могут заниматься сексом и с мальчиками, и с девочками. И их не так уж и много. А 80% -- это, наверное, тех, кто не имеет врожденного предпочтения, и у которого ориентация формируется в процессе жизни. Но сформировавшись, остается неизменной (за исключенем, возможно, случаев особо сильных потрясений).
-
Если няня станет звеном на пути к, то девочка прошла бы этот путь и без нее. Ваш сосед ударился в религию уж точно не потому что вы привезли иконку. Он иконку эту мог взять, потому что имел склонность, но не будь той иконки - все равно пришел бы туда, куда шел.
-
Если няня станет звеном на пути к, то девочка прошла бы этот путь и без нее. Ваш сосед ударился в религию уж точно не потому что вы привезли иконку. Он иконку эту мог взять, потому что имел склонность, но не будь той иконки - все равно пришел бы туда, куда шел.
Вы верите в фатализм и предопределенность? Тут, конечно, ничего доказать нельзя, но... Может, выступим тогда с предложением к правительству, чтобы вернули сигареты на нормальные витрины, и убрали с пачек идиотские надписи? Кому суждено курить, тот все равно будет курить.
-
Вы верите в фатализм и предопределенность? Тут, конечно, ничего доказать нельзя, но... Может, выступим тогда с предложением к правительству, чтобы вернули сигареты на нормальные витрины, и убрали с пачек идиотские надписи? Кому суждено курить, тот все равно будет курить.
Так они и так все равно курят.
-
Вы верите в фатализм и предопределенность?
Причем здесь фатализм и предопределенность, если речь идет о вещах, которые в силу своего масштаба не могут влиять на ориентацию? Вы себя лично спросите, стали бы вы геем, если в детстве у вас был бы знакомый гей? Или если бы вас в 8 лет одноклассница стукнула?
-
Ориентация вещь врождённая и никак не воспитывается.
Это так. Но твои рассуждения верны лишь в мире, где женщины делятся на лесби и гетеро. А в реальном мире есть еще и би. Если девочка окажется би, с такой няней она выберет именно лесбоотношения, когда повзрослеет.
Когда радфем и/или политическая лесбиянка задвигает, что, имея выбор, разумнее завести отношения с женщиной, я еще понимаю. Но чтобы мужчина... полегше, Пекторин, не все вы так плохи! только ты
-
Причем здесь фатализм и предопределенность, если речь идет о вещах, которые в силу своего масштаба не могут влиять на ориентацию?
То есть вы считаете, что ориентацию может изменить только какое-то одно глобальное событие?
Извините, а может ли соломинка переломить спину верблюду? ;)
-
То есть вы считаете, что ориентацию может изменить только какое-то одно глобальное событие?
Извините, а может ли соломинка переломить спину верблюду? ;)
Я писала выше, какие пути формирования гомосексуальной ориентации не от природы я допускаю: закрытое однополое сообщество или какая-то ну очень сильная травма типа изнасилования (и то насчет этого у меня большие сомнения, потому что я лично или косвенно с таким не встречалась).
Как вы себе представляете "соломинку", которая превратит гетеросексуальную женщину в гомосексуальную? Вы думаете, женщины никогда с негативом от мужского пола не сталкиваются? Сталкиваются. Но все равно остаютя гетеро, уж коли они гетеро. А если у нашей героини был ну такой груз негатива от гетеросексуальных отношений, что мелочь приведет ее на темную сторону к гомосексуальности, так, может, это и к лучшему? Лесбиянкой она будет счастливее и благополучнее, наверное, в таких условиях? (Если что, условия за вами, я себе смену ориентации как верблюда с соломинкой не представляю)
-
Это только в твоем черно-белом мире есть лесби и гетеро. В реальном мире есть еще и би, которых можно склонить на ту или на другую сторону.
А зачем би склоняться в одну или в другую сторону? Нормальные люди себя искусственно не ограничивают. ;D И да, вы о пансексуалах забыли.
-
Или если бы вас в 8 лет одноклассница стукнула?
Так, может, и стукнула. Молотком.
Кувалдой, похоже. :-\
-
А зачем би склоняться в одну или в другую сторону? Нормальные люди себя искусственно не ограничивают. ;D И да, вы о пансексуалах забыли.
Нормальные люди не изменяют партнеру. Поэтому приходится ограничиваться, а не пытаться и рыбку съесть, и на х%й сесть.
-
Нормальные люди не изменяют партнеру. Поэтому приходится ограничиваться, а не пытаться и рыбку съесть, и на х%й сесть.
Эээ, а при чем тут измены? :o Или все, кто не гетеро, изменяют своим партнерам по дефолту? Да и договориться нормальные люди всегда смогут.
-
Или если бы вас в 8 лет одноклассница стукнула?
Так, может, и стукнула. Молотком.
Кувалдой, похоже. :-\
Раз 10. А потом ногами попинала.
-
Мне вот интересно. Даже если станет эта девочка и подобные би, то что? Не думаю, что дружно вымрем. Вымрем если рожать не захочет, а родить она вполне может. Би же, да и искусственное оплотворение это не только дорогое ЭКО. Не вижу реально ничего страшного в увеличении людей в однополых отношениях. Это могло быть плохо когда экономика другой была. Вроде как сейчас лучше с экономической независимостью. Даже не сколько независимостью женщин, сколько отдельного человека вообще.
Ну и да, даже при влиянии среды влияние няни как-то мимо. Даже если считать кирпичиком, то кирпичик маленький весьма.
-
Это так. Но твои рассуждения верны лишь в мире, где женщины делятся на лесби и гетеро. А в реальном мире есть еще и би. Если девочка окажется би, с такой няней она выберет именно лесбоотношения, когда повзрослеет.
То есть, мужчины настолько плохи, что би-женщины выбирают их исключительно из-за негативного отношения к однополым отношениям? А достаточно знать, что и то и то нормально (у ребенка перед глазами есть гетеро семья) - то выберут женщину? Ну ок :D
А если няня будет годами долбить девочке годами о вреде гетеросексуальных отношений (например, приводя примеры о пьющих/дебоширящих мужьях и намеренно закрывая глаза на тот факт, что склонность к алкоголю и ориентация не связаны), а девочка би, то она изберет именно лесбийский путь из двух возможных.
Мне кажется, что чтобы не заметить такое, родители должны равнодушными к ребенку умственно отсталыми овощами. А тогда ориентация - меньшая из проблем такого ребенка.
К тому же, навязывание любых искаженных видений мира плохо. Что, разве лучше, если ребенку будут навязывать религию (а вероятность этого выше ввиду лояльного отношения к религии в обществе) - со всеми этим понятиями греховности всего подряд? Или вполне себе гетеросексуальная женщина тоже может быть обижена на мужчин и вещать про "мужики зло". А еще няня может быть убеждена, что главное в жизни девочки - это рожать детей и радовать мужа, а учеба - и не нужна особо. Мало ли каких тараканов может няня попытаться перевесить на своего подопечного? Задача родителей - прослеживать отсутствие подобного промывания мозгов, неважно на какую тему. Так что мне непонятно, почему всех так триггерит именно ориентация.
-
да гасподь. посмотрите вы на радфем. далеко ходить не надо, у меня в теме это есть. они объявили себя политическими лесбиянками. радфем же, будучи гетеро, тоже задвигают, что ориентацию можно поменять, что гетеро это стокгольмский синдром, и всем женщинам надо стать лесбиянками.
и что? когда дошло до дела, выяснилось, что физически на женщин у них не стоит. поэтому они срочно изобрели политическое лесбиянство и настоящих лесбиянок объявили извращенками, которым нужен презренный секс. потому что возбуждаться на женщин они не могут даже "сквозь слезы и страдания", как там писала одна из них. они заявили, что ориентация это выбор и в итоге не могут спать с женщинами, потому что им неприятно. это буквально один огромный эксперимент, доказывающий, что выбрать ориентацию не получится. хоть радфемки и сами не поняли, что сделали, спасибо им млять огромное.
-
Меня кстати, от тех кто был в курсе о некоторых моих отношениях, больше всего раздражал вопрос "а кто из вас мальчик?". Прикинь, никто, мы обе - девочки, именно в этом и прикол -_- И ведь не верили
Ну и да, почему-то есть люди, которые думают что я непременно изменяю мужу со всеми женщинами города, раз я би
Кстати, вроде никто из тех, у кого я была няней, не стал ни гомо, ни би
Вот это да)))
-
Кстати, вроде никто из тех, у кого я была няней, не стал ни гомо, ни би
Вот это да)))
это пока. сомневаюсь, что им всем уже по 20+ лет.
да и выборка небольшая.
-
Школу уже все закончили, 18 есть, к этому времени обычно уже определяются с ориентацией. И 20+ тоже есть, кстати.
А что выборка, в истории вон вообще из 1 девочки выборка, но многие уверены что её судьба предопределена)))
-
Да лан. Ориентация или перспектива "не тех мыслей" в истории толком вообще ни при чем. Это махровейшая ксенофобия, помноженная на "поблизости от МОИХ ДИТЕВ!!!". С тем же успехом отец-героин мог возмутиться от косплея, байка или еще хер пойми чего.
Досадно, что он выпер няньку и умыл ручки. Искать новую, проверять ее благонадежность, устанавливать контакт с ребенком и пр. - это уже дело бабы. Еще и возмутится, небось, что платить теперь больше надо. Мудак и идиот, короче.
-
Лучше искать другую няню. До ребенка-то домогаться не будет, с головой у няни все в порядке и постоянная партнерша у нее есть, угрозы ребенку нет. Но тут есть очень тонкий психологический момент - если няня этого и не скрывает и про это знают многие в окружении семьи, нехорошо скорее то, что все будут обсуждать-перетирать, ездить по ушам девочке, наговаривать плохого на няню, а то и до сверстников дойдет, будут девчонку дразнить. Я-то ничего не имею против лесби и геев. Но если в мелком городке или каком коллективе есть такие замороченные - этих гомосексуалов хоть и вполне могу понять, это их дело, они обычные люди как люди, но все же благополучие и здоровая психика своего ребенка и его благополучные отношения с одноклассниками важнее. У нас не то общество. И лучше эту няню оставить в покое, а моя потенциальная дочь не будет объектом насмешек на тему "чему тебя твоя нянька научила, лесбиянству, гыгыгы".
-
Ориентация вещь врождённая и никак не воспитывается.
Итогом глобального исследования стал факт о том, что генетика может повлиять на влечение к однополым отношениям лишь в 25 % случаев, не более. Куда большее влияние на это оказывают социальные и экологические факторы. (https://yandex.ru/turbo/fb.ru/s/post/science/2019/9/3/135010)
Я бы почитала это исследование. Если там про наследственность - то упс, да, генетика не так роднят. Но, как правило, с ориентацией-таки рождаются, она формируется вроде в пренатальный период.
Вот нормальное исследование, а не жёлтая пресса
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0018506X19304660
-
Я бы почитала это исследование. Если там про наследственность - то упс, да, генетика не так роднят. Но, как правило, с ориентацией-таки рождаются, она формируется вроде в пренатальный период.
Вот нормальное исследование, а не жёлтая пресса
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0018506X19304660
Если я верно помню, то основную роль играют эмбриональные, а не генетические факторы. Есть даже эффект старших братьев.
У Конона в обзоре был неплохой список литературы (да, мне лень самой искать ;D).
-
Или если бы вас в 8 лет одноклассница стукнула?
Так, может, и стукнула. Молотком.
Прямо по аналу.
-
о, у зантии попытка вброса чутка получше, чем у дуета, но тоже неоч. ну чо, люди, которые с детьми работают, признавайтесь, часто вас тянуло приставать к детям при отсутствии постоянного партнёра?
или ой, в зантёвом терпиломире это только с лесби работает, а всё остальное, как обычно, этодругое ;D
-
о, у зантии попытка вброса чутка получше, чем у дуета, но тоже неоч. ну чо, люди, которые с детьми работают, признавайтесь, часто вас тянуло приставать к детям при отсутствии постоянного партнёра?
или ой, в зантёвом терпиломире это только с лесби работает, а всё остальное, как обычно, этодругое ;D
С какой стати няня-лесби должна приставать к подопечной? У гомосексуалов так же, как и у гетеросексуалов: одни люди привлекают, другие нет. И на несовершеннолетних не бросаются. Точно знаю, у самой есть два знакомых гея, один по интернету, другой в реале. И даже если гея познакомить с другим геем, а лесби с другой лесби, это не значит, что они прямо так бросятся друг на друга только по этому принципу. Один человек гомосексуала будет привлекать, другой нет. Так же, как и у нас: один мужчина нам понравится, другой нет.
Я про другое совсем говорю. Сплетни расходятся быстро и дети бывают злые. Да и взрослые тоже бывают недалекие. Это от них может перепасть ребенку, если узнают, что у ребенка няня "нестандартная". И это касается не только ориентации, но и любых других спорных моментов во взглядах человека, если он их открыто высказывает. То же самое могло бы быть даже если у ребенка няня была бы активистка-феминистка-блогерша или исповедующая какую-то явно нестандартную религию и высказывающая это открыто, не держащая внутри. Точно так же ребенку могло бы перепасть от окружающих на тему "фу-фу, тебя нянька плохому научит, она ненормальная" и все такое. Даже если по сути ничего ненормального в этом нет, но слишком уж выделяется и этим вызывает негатив у многих. Я про это, что лучше ребенку психику поберечь и постараться оградить от травли хотя бы на этой почве.
-
И это касается не только ориентации, но и любых других спорных моментов во взглядах человека, если он их открыто высказывает. То же самое могло бы быть даже если у ребенка няня была бы активистка-феминистка-блогерша или исповедующая какую-то явно нестандартную религию и высказывающая это открыто, не держащая внутри.
Вот только в истории не сказано, что няня какая-то активистка и что-то высказывает. Она просто живет с женщиной и "не скрывает особо" перед соседями (а как она должна скрывать это перед соседями? Гримироваться под свою женщину и выходить из дома по очереди, чтобы все думали, что там одна женщина живет?).
В том-то и вся "прелесть" таких историй: люди ничего не пропагандируют, ни к кому не лезут, просто живут, а тупорылым гомофобам все равно покоя нет. >:(
-
Эээ.
Чет вспомнила, что мы с подругой вместе год прожили, прост снимать было выгоднее, обе гетеро, не ахались🙄 вместе часто ходили куда-то, ну да разве что за ручки не держались, но откуда соседям было знать че у нас там происходит..
-
Чет вспомнила, что мы с подругой вместе год прожили, прост снимать было выгоднее, обе гетеро, не ахались🙄 вместе часто ходили куда-то, ну да разве что за ручки не держались, но откуда соседям было знать че у нас там происходит..
Вы это, наверное, в студенческом или околостуденческом возрасте делали, молодежжж обычно вопросов не вызывает, если не выглядит как-то очень неформально. А вот женщины средних лет не в браке, которые друг другу не родственницы, они ну точно лесби жы.
Если няня при этом не лепит соседям отмазы, что с ней живет ее сводная сестра по бабушке тети брата, или просто с ними не общается, то это и есть "не скрывает особо".
-
Это так. Но твои рассуждения верны лишь в мире, где женщины делятся на лесби и гетеро. А в реальном мире есть еще и би. Если девочка окажется би, с такой няней она выберет именно лесбоотношения, когда повзрослеет.
Ну выберет и выберет. Тебе-то что? Или ты переживаешь, что из-за того, что какая-то девочка, повзрослев, выберет лесбоотношения, то какой-нибудь кукусь из-за этого останется без личной прислуги жены? За собратьев волнуешься? ;D
Может, выступим тогда с предложением к правительству, чтобы вернули сигареты на нормальные витрины
Я только за. А то достали уже все эти куряки, которые то пытаются влезть без очереди патамушта им же "только сигареты купить", то задерживают очередь, вынуждая кассира перебирать все пачки в поисках нужной.
да гасподь. посмотрите вы на радфем. далеко ходить не надо, у меня в теме это есть. они объявили себя политическими лесбиянками. радфем же, будучи гетеро, тоже задвигают, что ориентацию можно поменять, что гетеро это стокгольмский синдром, и всем женщинам надо стать лесбиянками.
Разве? Я читала про то, что девочек на гетеро-отношения ориентируют с детства, потому что они вокруг себя видят сплошные примеры гетеро-отношений, начиная со сказок, мультиков, музыкальных клипов и т.д. Девушка встречает принца и живет с ним долго и счастливо. А вот будь на месте принца принцесса, какой процент девочек в итоге становился бы гетеро, никому не известно, потому что никто не пробовал детей воспитывать в культуре, где однополые отношения - норма.
Хотя большинство радфем сами счастливо замужем и растят корзиночек ;D
-
Ну выберет и выберет. Тебе-то что?
Мне пофиг, кто с кем спит. А вот ее отцу нет и он даже готов платить больше, лишь бы лесбиянского духу в доме не было. Кто платит, тот и заказывает музыку.
-
Разве? Я читала про то, что девочек на гетеро-отношения ориентируют с детства, потому что они вокруг себя видят сплошные примеры гетеро-отношений, начиная со сказок, мультиков, музыкальных клипов и т.д. Девушка встречает принца и живет с ним долго и счастливо. А вот будь на месте принца принцесса, какой процент девочек в итоге становился бы гетеро, никому не известно, потому что никто не пробовал детей воспитывать в культуре, где однополые отношения - норма.
Не сильно меньше, чем сейчас. Стало бы больше бисексуалов, скорее всего, но не сильно. Вокруг куча гетеросексуалов, но % гомо остаётся одним и тем же почему-то.
-
Мне пофиг, кто с кем спит. А вот ее отцу нет и он даже готов платить больше, лишь бы лесбиянского духу в доме не было. Кто платит, тот и заказывает музыку.
Ориентация от денег не зависит, во-первых. Во-вторых, отец в истории ничего никому не заплатил и даже не почесался что-то сделать, кроме как с истерикой выгнать хорошую няню. И никакой замены он что-то не ищет.
Не сильно меньше, чем сейчас. Стало бы больше бисексуалов, скорее всего, но не сильно. Вокруг куча гетеросексуалов, но % гомо остаётся одним и тем же почему-то.
Ну хз, во времена античности, когда романтизировалась именно гомосексуальная любовь, процент был выше.
-
Ну хз, во времена античности, когда романтизировалась именно гомосексуальная любовь, процент был выше.
Если вам лень читать историю, сходите почитайте вот этот тред, там и античность разобрали: http://forum.killpls.me/index.php/topic,113262.0.html
-
Я писала выше, какие пути формирования гомосексуальной ориентации не от природы я допускаю: закрытое однополое сообщество или какая-то ну очень сильная травма типа изнасилования (и то насчет этого у меня большие сомнения, потому что я лично или косвенно с таким не встречалась).
Как вы себе представляете "соломинку", которая превратит гетеросексуальную женщину в гомосексуальную?
А какие вы допускаете пути формирования, например, убийцы? В какой общество нужно попасть, чтобы стать убийцей?
А вы бы согласились, чтобы няня у ребенка была наркоманкой (при условии, что она не дура и ребенка в это дело втягивать не будет)?
Понимаете, соломинка для верблюда -- фигня. Положили одну, еще одну, десять, сто... пофиг. А птом еще всего одну добавили, и спина сломалась. Из-за одной соломинки?! Или, может, если бы не было предыдущих, то и последняя не дала бы такой эффект. Так какая же из соломинок спину сломала?
О психологии и формировании личности вы, мягко выражаясь, имеете весьма смутное представление. Я тоже не гуру, но если упрощенно, то события жизни постоянно формируют, уточняют и видоизменяют личность. У взрослого человека, у которого личность уже сформированная и устоявшаяся, мелкие события проходят незаметно. Так что чтобы взрослая гетеросексуальная женщина стала гомосексуальной, должно действительно произойти что-то из ряда вон. А у маленького ребенка даже, вроде бы, незначительные события могут произвести сильное изменение. И это... нет какого-то одного события, которое привело к тому, что человек стал гомосексуалистом, выстрелил в соседа, уверовал в бога, бросил работу и отправился в путешествие и т.п. Если бы можно было как в компьютерной игре сохраниться, отыграть одни варианти, потом загрузить сейв и отыграть по-другому, то вы были бы сильно удивлены, увидев как сильно изменится результат если изменить даже какое-то малозначимое (вроде бы) событие в прошлом.
Полагаю, что вы сейчас всю информацию, идущую от меня, будет воспринимать в штыки, но... Как-нибудь потом попробуйте прочитать книгу Фаулза "Коллекционер" (книга тяжелая). И попытайтесь ответить (себе), почему главный герой стал... тем, кем он стал ;)
Мне вот интересно. Даже если станет эта девочка и подобные би, то что? Не думаю, что дружно вымрем.
Мы не вымрем, даже если эта девочка станет наркоманкой, воровкой на доверии или диктором радио "Эхо Москвы". Но родители хотят своему ребенку одной судьбы и не хотят другой. И это может проявляться в выборе с кем можно дружить, а с кем нет, выборе правильной школы, отдать ребенка ф художественную школу или секцию фигурного катания и т.п. Получится или нет, хз, но стараться будут.
Вокруг куча гетеросексуалов, но % гомо остаётся одним и тем же почему-то.
В деревне 200 жителей, из них два гомосексуалиста. Потом одного убили. То есть гомосексуалисты составляли 1% населения, а стали составлять яцть больше 0.5% Изменился процент. Или один из жителей резко превратится в гомосексуалиста? :)
А если кроме шуток, то во времена инквизиции гомосексуалистов было очень мало. Даже если очень хочется потрахаться в попу, все равно предпочитали заниматься сексом с женщинами (жить хочется больше). А сейчас есть и такие, кто начал гомосексуальные отношения потому что это модно (круто, прогрессивно, эпатажно и т.п.), а потом втянулся.
-
Geo, если вам так хочется переспать с мужчиной, дело не в обществе.
Возьмите номерок у Пекторина, что ли.
-
А вы бы согласились, чтобы няня у ребенка была наркоманкой (при условии, что она не дура и ребенка в это дело втягивать не будет)?
Совы же красивые, за что вы с ними так?
Нет, если няня-лесбиянка впадает в амок и ломку, не потискавшись с дамой целый день, а также рискует, устав от ласк, словить белочку и прийти на работу в измененном состоянии сознания, то в топь такую няню, конечно.
-
Если вам лень читать историю, сходите почитайте вот этот тред, там и античность разобрали: http://forum.killpls.me/index.php/topic,113262.0.html
Вот историю я как раз и читала, спасибо. Доморощенные историки мне никуда не упали.
-
Geo, если вам так хочется переспать с мужчиной, дело не в обществе. Возьмите номерок у Пекторина, что ли.
Не надо нас шиперить, я гетеросексуален :)
А вы бы согласились, чтобы няня у ребенка была наркоманкой (при условии, что она не дура и ребенка в это дело втягивать не будет)?
Совы же красивые, за что вы с ними так?
Нет, если няня-лесбиянка впадает в амок и ломку, не потискавшись с дамой целый день, а также рискует, устав от ласк, словить белочку и прийти на работу в измененном состоянии сознания, то в топь такую няню, конечно.
Блин! Еще раз! Няня на работе ведет себя нормально, но по выходным развлекается, например, кислотой. И вы это узнали. Оставите?
А если няня отсидела за кражу, оставите такую няню?
-
Блин! Еще раз! Няня на работе ведет себя нормально, но по выходным развлекается, например, кислотой. И вы это узнали. Оставите?
Нет, потому что кислота на головушку влияет, очевидно же. Она может прийти упоротой, например. Или не протрезвившейся (как называется аналог для наркотических веществ?) Я же не зря писала про амок и ломку, ну!
-
Не надо нас шиперить, я гетеросексуален :)
Это все мерзкая пропаганда! Вас просто в детстве мальчик портфелем ударил!1111
-
Гео, а зачем ты сравниваешь гомосексуализм и прием наркотических веществ/нарушение закона? Второе же очевидно незаконно. Как это сочетаеся вообще, какая связь? Или няня-лесбиянка и няня-наркоманка для тебя одно и то же?
-
Лесбиянку, гея я бы оставила. А вот вора или нарко нет.
-
Простите, я в акуе от этого гения формирования личности и всего остального, который либо реально умен, как Буратино, либо троллит.
-
я правильно понимаю, что лгбт с наркоманией и ворьем сравнивает чел, который не считает чем-то преступным набрасываться на женщин на улице? чем больше он тут выплясывает, тем больше женщин олесбияниваются, инфа сотка.
-
Нет, потому что кислота на головушку влияет, очевидно же. Она может прийти упоротой, например. Или не протрезвившейся (как называется аналог для наркотических веществ?) Я же не зря писала про амок и ломку, ну!
А к ребенку она может прийти оттраханной бабой! Или наоборот, поссорившейся со своей бабой и недотраханной. В первом случае будет сильно расслабленной и невнимательной, а во втором - агрессивной. А гетеро-бабы не так повернуты на сексе, поэтому менее зависимы.
(ТАБЛИЧКА ОГРОМНАЯ)
-
А к ребенку она может прийти оттраханной бабой! Или наоборот, поссорившейся со своей бабой и недотраханной. В первом случае будет сильно расслабленной и невнимательной, а во втором - агрессивной. А гетеро-бабы не так повернуты на сексе, поэтому менее зависимы.
(ТАБЛИЧКА ОГРОМНАЯ)
И то верно. Другое дело быть скрепно отлюбленной мужем, сразу станет доброй и ласковой. А если муж откажет - станет строгой, не забалуешь у такой няньки. Сплошная польза!
*пристроилась к табличке, помогая держать, тяжелая же*
-
Oxyeватор сломался от уровня ограниченности некоторых комментаторов. Сижу с утюга, подскажите, как в чёрный список кидать?
-
Профиль-изменить профиль-список друзей и игнорируемых
-
(ТАБЛИЧКА ОГРОМНАЯ)
*пристроилась к табличке, помогая держать, тяжелая же*
Ну девочки, вот не бережёте вы себя, нет чтоб миниюбку в пол, очи долу, трусы снять и чё там ещё надобно чтоб энергии правильно текли, а вы с тяжелой табличкой стоите.
*прибивает табличку ломом к ближайшей стене и загибает его, чтоб не унесли *
Оглядел дело рук своих и увидел что это хорошо
-
Блин! Еще раз! Няня на работе ведет себя нормально, но по выходным развлекается, например, кислотой. И вы это узнали. Оставите?
Нет, потому что кислота на головушку влияет, очевидно же. Она может прийти упоротой, например. Или не протрезвившейся (как называется аналог для наркотических веществ?) Я же не зря писала про амок и ломку, ну!
Алкоголь тоже влияет на голову. То есть если вы узнали, что няня выпила на Новый Год фужер шампанского, то вы ей откажете, потому что она может прийти упоротой?
Поэтому я и рассматриваю вариант, когда своими "шалостями" занимаются вне работы. И как в этом случае?
Не надо нас шиперить, я гетеросексуален :)
Это все мерзкая пропаганда! Вас просто в детстве мальчик портфелем ударил!1111
Не-а... у меня генетическая предрасположенность. Так что буду вас за попы щипать. Носите портфели потяжелее :D
Гео, а зачем ты сравниваешь гомосексуализм и прием наркотических веществ/нарушение закона? Второе же очевидно незаконно. Как это сочетаеся вообще, какая связь? Или няня-лесбиянка и няня-наркоманка для тебя одно и то же?
При чем тут закон?! Собственно, еще лет двадцать назад и лесбиянки были незаконны, Ну, предположим тогда, что няня, пап и ребенок живут в Голландии.
Я просто предлагаю вам вариант, когда у няни "хобби", неприятное вам, как у няни из истории -- неприятное отцу девочки.
Блин! Еще раз! Няня на работе ведет себя нормально, но по выходным развлекается, например, кислотой. И вы это узнали. Оставите?
Я в афиге, что сексуальная ориентация сравнивается с наркоманией. Это прямо новый уровень.
Но в данном конкретном случае я в афиге от того какой именно наркотик привели в пример того, что человек опасен для ребёнка и общества. Почему не героин? Это реально опасный и антисоциальный наркотик. Кстати, алкоголь для меня где-то рядом с героином пляшет в топе веществ, которые могут сделать человека опасным для себя и общества. А алкоголь употребляют многие, хотя бы "чуть-чуть по праздникам".
Кислота не вызывает ни агрессии, ни зависимости, а залипающие на светящиеся стены кислотники опасны разве что своему зрению. Но это в принципе исчерпывающе описывает всю логику Гео. Представители ЛГБТ сообщества у него на одном уровне с педофилами, а любой что-либо употребляющий лежит в канаве со всеми героинщиками и спайсерами. У него просто нет серых зон восприятия вообще.
-- Рыбка, передай на билетик,
"Та-а-а-к... рыбка -- это щука, щука -- с зубами, с зубами -- собака, собака -- сука..."
-- Граждане, да что же это делается, а?! Приличную женщину средь бела дня бл@дью обозвали!!!
Я специально подобрал взял именно кислоту, а не героин, потому что она не меняет поведение человека. То есть человек может развлекаться в свободное время, но на работе быть вполне адекватным. Но в то же время взял именно наркотик, а не алкоголь, потому что наш менталитет прием алкоголя допускает (если не спиваться).
А все остальное в ваших рассуждениях -- это ваши фантази.
Лесбиянку, гея я бы оставила. А вот вора или нарко нет.
Ответ был прогнозируем. Более интересен не сам ответ, а почему он именно такой.
-
Ну девочки, вот не бережёте вы себя, нет чтоб миниюбку в пол, очи долу, трусы снять и чё там ещё надобно чтоб энергии правильно текли, а вы с тяжелой табличкой стоите.
*прибивает табличку ломом к ближайшей стене и загибает его, чтоб не унесли *
Оглядел дело рук своих и увидел что это хорошо
Мини-юбку да без трусов? Шо ж вы делаете, маточка моргать перестанет и вместе с придатками глаза закатит
-
Алкоголь тоже влияет на голову. То есть если вы узнали, что няня выпила на Новый Год фужер шампанского, то вы ей откажете, потому что она может прийти упоротой?
Поэтому я и рассматриваю вариант, когда своими "шалостями" занимаются вне работы. И как в этом случае?
Ээээ... если я буду знать, что этому человеку с шампанского рвет крышу, а она его все равно пьет и творит дичь - да, это будет повод задуматься. Если нет, то нет.
Но все же нас не сбить с пути: как личная жизнь няни в ее, нянином, доме, хоть с девушкой, хоть с восемью братьями, хоть с лабрадором, влияет на ребенка? Ну или уж тогда давайте примем во внимание, что любая личная жизнь няни повлияет. У нее заболеет собака, няня будет переживать и в чем-то лажанется. Она поругается с бабушкой и сорвется на ребенке. Муж подарит ей роскошный подарок и няня простит ребенку шалость.
А если у няни никого нет, ни собаки, ни девушки, ни даже вредной бабушки - она одинокая, несчастная и ничему хорошему подопытного ребенка не научит. И социопатка еще, нельзя таких к детям. Табличку видно или мне вывеску арендовать?)
-
Табличку видно или мне вывеску арендовать?)
Да Уве в этой теме табличку уже к стене приколотил, она тут всегда, можно просто становиться рядом с ней)
Гео, лесбиянки не являются вне закона сейчас, зачем притягивать за уши-то. Когда-то и героин был законным и был в составке микстуры от кашля.
Мы живем сейчас и оперировать будем понятиями и законами, действующими в наше время, а не 30 лет назад.
Так почему ты сравниваешь личную жизнь няни, которая не навредит ребенку и личной жизнью няни, потенциально опасной и незаконной?
Я бы не доверила ребенка даже человеку, который дорогу может перебегать в неположенном месте.
-
Ну девочки, вот не бережёте вы себя, нет чтоб миниюбку в пол, очи долу, трусы снять и чё там ещё надобно чтоб энергии правильно текли, а вы с тяжелой табличкой стоите.
*прибивает табличку ломом к ближайшей стене и загибает его, чтоб не унесли *
Оглядел дело рук своих и увидел что это хорошо
Мини-юбку да без трусов? Шо ж вы делаете, маточка моргать перестанет и вместе с придатками глаза закатит
Чтобы с маточкой было все в порядке, наденьте чулки... с поясом...
и не выходите на холод
Алкоголь тоже влияет на голову. То есть если вы узнали, что няня выпила на Новый Год фужер шампанского, то вы ей откажете, потому что она может прийти упоротой?
Поэтому я и рассматриваю вариант, когда своими "шалостями" занимаются вне работы. И как в этом случае?
Ээээ... если я буду знать, что этому человеку с шампанского рвет крышу, а она его все равно пьет и творит дичь - да, это будет повод задуматься. Если нет, то нет.
Но все же нас не сбить с пути: как личная жизнь няни в ее, нянином, доме, хоть с девушкой, хоть с восемью братьями, хоть с лабрадором, влияет на ребенка? Ну или уж тогда давайте примем во внимание, что любая личная жизнь няни повлияет. У нее заболеет собака, няня будет переживать и в чем-то лажанется. Она поругается с бабушкой и сорвется на ребенке. Муж подарит ей роскошный подарок и няня простит ребенку шалость.
А если у няни никого нет, ни собаки, ни девушки, ни даже вредной бабушки - она одинокая, несчастная и ничему хорошему подопытного ребенка не научит. И социопатка еще, нельзя таких к детям. Табличку видно или мне вывеску арендовать?)
Я просто в афиге. Я уже не знаю, как еще написать, чтобы меня поняли.
Попробую еще раз. Есть няня, которая на работе полностью адекватная и компетентная, но по выходным она:
а) развлекается в постельке с девочкой;
б) вечером после работы за ужином выпивает бокал сухого вина;
в) по выходным балуется ЛСД.
В каком случае вы няню бы оставили, а в каком нет? И почему?
Гео, лесбиянки не являются вне закона сейчас, зачем притягивать за уши-то. Когда-то и героин был законным и был в составке микстуры от кашля.
Мы живем сейчас и оперировать будем понятиями и законами, действующими в наше время, а не 30 лет назад.
Так почему ты сравниваешь личную жизнь няни, которая не навредит ребенку и личной жизнью няни, потенциально опасной и незаконной?
Я бы не доверила ребенка даже человеку, который дорогу может перебегать в неположенном месте.
Не путаем "законно" и "потенциально опасно", иначе получится, что гомосексуализм был потенциально опасным 30 лет назад, а потом им быть перестал.
Если же для вас важным является, чтобы няня не нарушала законов, то как вы отнесетесь к тому, что няня получает серую зарплату, иначе на жизнь денег не хватает?
Ну и, уже говорил, давайте тогда тогда всей семьей вместе с няней переедем в Голландию, чтобы не нарушать законов. В этом случае вы перестанете быть против няни?
-
В каком случае вы няню бы оставили, а в каком нет? И почему?
Я же ответила. Бокал вина (непереносимость не рассматриваем) и девочка в постельке на адекватность няни вне постельки, капсом пишу, НЕ ВЛИЯЮТ. Кислота - хз, может, я вообще не в теме наркотиков, но постаралась бы человека с такими привычками от ребенка убрать, потому что, капсом пишу, НЕТ ГАРАНТИИ, ЧТО НАРКОТИКИ НЕ УДАРЯТ ДЕВУ ПО ГОЛОВЕ. Может, она единорогов пойдет ловить на крышу. С ребенком в зубах. Не знаю, как донести это еще понятнее.
-
Ну и, уже говорил, давайте тогда тогда всей семьей вместе с няней переедем в Голландию, чтобы не нарушать законов. В этом случае вы перестанете быть против няни?
С чего бы? Я, я лично не приемлю наркотические вещества. Обычные сигареты (вне работы и не рядом с ребенком) - ок, бокал вина за ужином - ок, ЛСД - не ок.
А теперь, раз уж я пай-девочка и отвечают на твои вопросы, ответь и ты на мой.
С какой целью ты сравниваешь гомосексуализм и наркоманию? Почему эти вещи для тебя в одном ряду?
-
Я же ответила. Бокал вина (непереносимость не рассматриваем) и девочка в постельке на адекватность няни вне постельки, капсом пишу, НЕ ВЛИЯЮТ. Кислота - хз, может, я вообще не в теме наркотиков, но постаралась бы человека с такими привычками от ребенка убрать, потому что, капсом пишу, НЕТ ГАРАНТИИ, ЧТО НАРКОТИКИ НЕ УДАРЯТ ДЕВУ ПО ГОЛОВЕ. Может, она единорогов пойдет ловить на крышу. С ребенком в зубах. Не знаю, как донести это еще понятнее.
Ну, а папа может оказаться не в теме гомосексуализма и уберет няню из опасения, что она не удержится и полезет к дочке в трусы.
Но я опасался бы не этого. Люди с разным отношением к вопросу, могут по-разному рассказывать про него.
Например, на вопрос о том, кто такие гомосексуалисты, можно ответить "Нормальные люди занимаются сексом мальчик с девочкой, а у гомосексуалистов мальчики -- с мальчиками, а девочки -- с девочками". А можно ответить и так: "Заниматься сексом можно по-разному; если сексом занимаются мальчик с девочкой -- это гетеросексуалисты, а если мальчик с мальчиком или девочка с девочкой -- то это гомосексуалисты".
Смысл один и тот же,: но если бы я не хотел, чтобы моя дочь стала лесбиянкой, то предпочел бы, чтобы она на такой вопрос получила первый ответ, а не второй.
С чего бы? Я, я лично не приемлю наркотические вещества. Обычные сигареты (вне работы и не рядом с ребенком) - ок, бокал вина за ужином - ок, ЛСД - не ок.
Собственно, что я и хотел показать: определяющим являются не законы, а личное отношение человека к вопросу. Если папе лесбийская любовь - не ок, то он может и отказать на этом основании.
С какой целью ты сравниваешь гомосексуализм и наркоманию? Почему эти вещи для тебя в одном ряду?
Собственно, ответ я уже наметил ранее. Могу повторить. Я взял два примера развлечений, которые позволяют человеку на работе оставаться адекватным. Но одно из этих развлечений участниками этого обсуждения считается допустимым, а другое -- скорее всего, нет. Но при этом речь идет исключительно о субъективных симпатиях и антипатиях. И у других людей отношение может быть другим.
-
А можно ответить и так: "Заниматься сексом можно по-разному; если сексом занимаются мальчик с девочкой -- это гетеросексуалисты, а если мальчик с мальчиком или девочка с девочкой -- то это гомосексуалисты".
При этом оба ответа корректны. Ладно бы вас насторожил ответ типа, я не знаю, "есть устаревшая модель отношений - мальчик с девочкой, а есть модная, прогрессивная и вообще намного более удобная - девочка с девочкой, и в смысле контрацепции, опять же, безопасно". Исходя из того, что об отношениях няни рассказали соседи, а не она сама вывалила эту информацию, вряд ли там Особо Продвинутая дама с желанием немедленно всех отпропагандировать.
-
При этом оба ответа корректны. Ладно бы вас насторожил ответ типа, я не знаю, "есть устаревшая модель отношений - мальчик с девочкой, а есть модная, прогрессивная и вообще намного более удобная - девочка с девочкой, и в смысле контрацепции, опять же, безопасно". Исходя из того, что об отношениях няни рассказали соседи, а не она сама вывалила эту информацию, вряд ли там Особо Продвинутая дама с желанием немедленно всех отпропагандировать.
Мы априори считаем няню адекватной, поэтому третий вариант не рассматриваем. Хотя он тоже возможен (вспоминаю "Таис Афинская" Ефремова, где няня Ираны рассказывала девочке, как здорово быть гетерой). Но мне даже второй вариант не нравится: предпочитаю акцентировать внимание на правильном с моей точки зрения варианте, а потом называть остальные, а н6е предоставлять ребенку право выбора между равными вариантами.
И речь не о сознательной пропаганде (повторяю, няню в обоих случаях считаем адекватной). Просто беспристрастная подача невозможна.
-
Смысл один и тот же,: но если бы я не хотел, чтобы моя дочь стала лесбиянкой, то предпочел бы, чтобы она на такой вопрос получила первый ответ, а не второй.
Вы реально думаете, что лесбиянками становятся из-за формулировки ответа на вопрос о том, кто такие гомосексуалисты? Вот так ответишь - станет, а вот так - не станет?
Пошла на предыдущую страницу, почитала про "влияние на голову" и очередные опять "соломинки" и смотрю на Geo примерно вот так:
-
Но мне даже второй вариант не нравится: предпочитаю акцентировать внимание на правильном с моей точки зрения варианте, а потом называть остальные, а н6е предоставлять ребенку право выбора между равными вариантами.
И речь не о сознательной пропаганде (повторяю, няню в обоих случаях считаем адекватной). Просто беспристрастная подача невозможна.
Мне казалось, что если берешь няню к ребенку, то некоторые свои воззрения озвучиваешь по умолчанию. Не смеяться над чем-то для этой семьи значимым (например), не давать недозволенную пищу, которую не одобряет мама, не приучать к музыке, которую не любит папа. Во имя единой политики партии, ткскть.
И вопрос секс-просвета, независимо от оттенка предпочтений отвечающего, достаточно значимый, чтобы его обговорить. Хотя бы на указанном вами уровне "сначала озвучиваем вариант, который предпочитаю я, потом все остальные". Раз уж это так важно (я бездуховна и бездетна, спрогнозировать, насколько это было бы важно для сферической в вакууме меня, не могу, извините).
-
и уберет няню из опасения, что она не удержится и полезет к дочке в трусы.
меня всегда поражало, как люди связывают гомосексуализм и педофилию (я хз, как это называется у женщин, мне лень гуглить) - где логика? Человеку нравятся лица его пола - значит, он будет лезть в трусы и к детям этого же пола? Тогда мы должны полагать, что и гетеро дамы могут не сдерживаться и лезть в трусы к мальчикам? Воспитательницы в детском саду. например, там искушений - по 30 человек на 1 бедную гетеро даму!
-
Ну, а папа может оказаться не в теме гомосексуализма и уберет няню из опасения, что она не удержится и полезет к дочке в трусы.
то есть няньку-женщину мальчикам тоже нельзя нанимать, лол
и в детский сад мальчиков отправлять нельзя - там же всё больше женщины. гетеросексуальные, лол
могут любому мальчику полезть в трусы, лол
да, я тоже у таблички стою, лол
-
Не только педофилию. Никогда не встречали крики души «Да мы с тобой за одной партой сидели / в одной раздевалке переодевались / в одной палатке спали, а ты оказывается из этих. Значит ты все это время пожирала меня глазами, вожделела и больше не подходи ко мне, я не хочу, чтобы меня изнасиловала женщина»?
-
ага, а потом говоришь такой: да расслабься, ты так-то не оч симпатичная, я тебя как партнёршу для секса не рассматриваю.
ухх, че тут начинается сразу) оказывается, ты обязана была нищасную хотеть и вожделеть, и ей обидно.
-
При этом оба ответа корректны.
Не могу согласиться. Ответ "есть нормальный вариант, а есть ненормальный" все же некорректен.
Учитывая, что чаще всего ориентация является врождённой, то девочка вполне уже может быть гомосексуальной, но у нее это отложится, как очередная соломинка на пути к суициду от неприятия гомосексуалов в нашей стране *маленькая полупрозрачная табличка*
-
Кстати, да. Я что-то на втором ответе сосредоточилась, а слово "нормальный" в первом упустила
, чертова бессонница.
К вопросу о беспристрастной подаче: убежденно гетеросексуальная я искренне уверена, что в однополых отношениях нет ничего плохого. Даже нет. В них нет ничего "такого". И своему гипотетическому ребенку я объясняла бы именно так: мальчики любят девочек, а порой девочки любят девочек или мальчики мальчиков, все бывает, у каждого свое, и если тебе выпал этот вариант - что ж, учись с этим жить.
-
Учитывая, что чаще всего ориентация является врождённой, то девочка вполне уже может быть гомосексуальной, но у нее это отложится, как очередная соломинка на пути к суициду от неприятия гомосексуалов в нашей стране *маленькая полупрозрачная табличка*
по статистике скорее вероятен вариант нормальной ориентации, потому уж би , а строго гомо - самый нераспостраненный вариант.
-
по статистике скорее вероятен вариант нормальной ориентации, потому уж би , а строго гомо - самый нераспостраненный вариант.
Что никак не противоречит моим словам)
И своему гипотетическому ребенку я объясняла бы именно так: мальчики любят девочек, а порой девочки любят девочек или мальчики мальчиков, все бывает, у каждого свое, и если тебе выпал этот вариант - что ж, учись с этим жить.
Шестилетке такое, имхо, рановато) ребенку лучше говорить про принятие родителями.
-
CITRIC, мы же говорим не вообще о том, как разговаривать с ребёнком об отношениях, а о том, как говорить, что существуют гомосексуалы.
-
Не-а... у меня генетическая предрасположенность. Так что буду вас за попы щипать. Носите портфели потяжелее :D
А почему у вас - генетическая предрасположенность, а лесбиянки выбрали ориентацию из-за того, что их портфелем ударили? ::)
-
Ему просто не сказали вовремя, что гомосексуальность нормальна, вот и тянет груз гетеросексуальности, без этой соломинки не ломается.
-
Ему просто не сказали вовремя, что гомосексуальность нормальна, вот и тянет груз гетеросексуальности, без этой соломинки не ломается.
Может, откроем ему страшную тайну? :-[
-
Уже поздно, он там где-то в соломинках писал, что со взрослыми оно уже не работает. Нести ему тяжкий груз теперь до конца дней... :-\
-
Шел уже 2021 год, но люди еще обсуждают "нормальность" и "ненормальность" сексуальной ориентации.....
-
А почему бы и не обсуждать?
-
Да проще уж сразу про плоскую землю на трех слонах.
-
Да проще уж сразу про плоскую землю на трех слонах.
А слоны геи, феминистки или проститутки?
-
Слоны - гей, феминистка и проститутка. Алюминь!
-
Да проще уж сразу про плоскую землю на трех слонах.
Проще, может, и проще. Но в одном случае есть что обсуждать, в другом и нечего.
-
Шестилетке такое, имхо, рановато) ребенку лучше говорить про принятие родителями.
Да я про ребенка вообще, сферического в вакууме) Но, наверное, да.
-
если человека не устраивает какое-то общее понятие, он не будет углубляться и разбираться имеет ли это реальное значение в его ситуации. Предубеждения впереди логики, это актуально для всех.
Точнее, он не будет оценивать вероятность того, насколько это реально. Проще исключить "фактор риска" совсем, даже если вероятность стремится к нулю.
Смысл один и тот же,: но если бы я не хотел, чтобы моя дочь стала лесбиянкой, то предпочел бы, чтобы она на такой вопрос получила первый ответ, а не второй.
Вы реально думаете, что лесбиянками становятся из-за формулировки ответа на вопрос о том, кто такие гомосексуалисты? Вот так ответишь - станет, а вот так - не станет?
Нет, из-за одного ответа не станет. А как вы думаете, из-за чего становятся лесбиянками?
И еще вопрос: может ли человек начать курить от того, что в магазине увидит витрину с сигаретами? Если нет, то зачем же сейчас запретили выставлять сигареты на витрины?
Мне казалось, что если берешь няню к ребенку, то некоторые свои воззрения озвучиваешь по умолчанию.
Некоторые -- да. Но не все. Все просто невозможно. А уж такие нюансы как формулировки и интонации вообще обговорить не получится.
Ну, а папа может оказаться не в теме гомосексуализма и уберет няню из опасения, что она не удержится и полезет к дочке в трусы.
то есть няньку-женщину мальчикам тоже нельзя нанимать, лол
и в детский сад мальчиков отправлять нельзя - там же всё больше женщины. гетеросексуальные, лол
могут любому мальчику полезть в трусы, лол
да, я тоже у таблички стою, лол
Ну, если вам так весело от некоего абстрактного папы, то могу добавить веселья: с его точки зрения, в детский сад сына отдавать можно; если воспитательница полезет ему в трусы, то ничего страшного, пусть мужиком растет :)
При этом оба ответа корректны.
Не могу согласиться. Ответ "есть нормальный вариант, а есть ненормальный" все же некорректен.
Учитывая, что чаще всего ориентация является врождённой, то девочка вполне уже может быть гомосексуальной, но у нее это отложится, как очередная соломинка на пути к суициду от неприятия гомосексуалов в нашей стране *маленькая полупрозрачная табличка*
Врожденная гомосексуальная ориентация -- в среднем один случай из четырех.
У меня сын -- левша. Переучивать я его, конечно же, не стал. Но поначалу вещи ему подкладывал под правую руку.
Здесь примерно то же самое.
-
Лесбиянками становятся, потому что есть предрасположенность либо при попадании в закрытое однополое сообщество. Это даже близко не то же самое, что курение.
-
Лесбиянками становятся, потому что есть предрасположенность либо при попадании в закрытое однополое сообщество. Это даже близко не то же самое, что курение.
Ой, да... вы же уже говорили... То есть, наверное, все те, кто стал лесбиянками не побывав в закрытое однополое сообщество, у них врожденная предрасположенность. Остается только понять, а те, кто попал в закрытое однополое сообщество, но не стал лесбиянкой, они то почему не стали? Нет врожденной предрасположенности? Тогда все определяется исключительно врожденной предрасположенностью, и закрытой однополое общество можно не упоминать.
-
Тогда все определяется исключительно врожденной предрасположенностью
Ну, если вам нравится верить в то, что гетеросексуальные отношения - это тяжкий груз, а гомосексуальные - наркотик, который все хотят и не употребляют только потому что общество давит... то не мучайте себя, займитесь сексом с мужчинами. :D
Вы, кстати, не ответили на вопрос Каталины.
-
Если нет, то зачем же сейчас запретили выставлять сигареты на витрины?
вот этот вопрос меня очень сильно волнует, и ничем иным, кроме как долпоепизмом, свойственным огромному количеству принятых у нас правил, я объяснить сей факт не могу. Потому что это реально толпоепизм, не приносящий ни малейшей пользы, а вот неудобства доставляющий. Бесит. сука((((
-
А мне нравится, что теперь на кассах не видно сигарет. Стоишь на кассе и пыришься на них, фу.
Да и бросать курить людям будет сложно.
Слоны - гей, феминистка и проститутка. Алюминь!
Протестую! #Не_все_слоны
А вы кто именно "не"?)
Я не гей и не проститутка!
А пекторин мне мешок минусов поставил за пропаганду фенимизма.
Мышеловка, я не удалила, а слепила 2 сообщения)))
-
Я подумала, вдруг вы обидитесь, не хотелось бы, вы симпатичная. Так что это я удалила) И внесла хаос и сумятицу, все как я люблю.
-
А пекторин мне мешок минусов поставил за пропаганду фенимизма.
В этой теме - ни одного
-
Стоишь на кассе и пыришься на них, фу.
на кассе всегда столько разной хренотени, что прицельно пыриться на сигареты - это значит хотеть на них пыриться.
Зато теперь дивный квест, когда твоя очередь подходит:
- Мальборо для настоящих мужчин единичка с ментолом есть?
- Не знаю, смотрите сами! - открывает "шторку"
Ищешь минут 5 среди всего многообразия сигарет, в целом, и мальборо, в частности, нужное.
Очередь окуивает, но ждет.
Нету нужного мальборо. Не вопрос, щас я позвоню "заказчику" сигарет и он мне по телефону скажет, чем можно заменить.
Очередь вторично окуивает и начинает возмущаться, но кули делать - я такой же клиент как они, ждите.
Выслушав, снова перерываем весь ассортимент в поисках нужных сигарет - но упс, тут только двоечка, а нам нужна единичка.
Очередь...
-
Блок сигарет очень большой и бесит. В отличии от всего остального. А эти надписи про рак и преждевременную смерть чего стоят. Пусть их курильщики читают.
А ассортимент сигарет в нашем Ашане списком вроде есть.
-
Круто вам, у нас список есть только в паре магазинов и то обновляется он примерно так часто. как никогда, так что описанная мною сцена с "дайте вот это нету - тогда вот это - тоже нету, щас посмотрю... ну тогда "вот это - желтое, в тарелке" © повторяется с завидной регулярностью, и я в упор не понимаю, почему нельзя сделать нормальный отдельный стенд с сигаретами, пусть и со шторкой пресловутой, и с надписями про 18+ да и хоть обклеить его целиком страшными-ужасными картинками - чтобы можно было спокойно порыться, достать нужное и идти на кассу.
Не говоря уже, в принципе. об идиотизме подхода: если ребенок увидит курящего взрослого - это норм, если у него курят родственники - это тоже норм, но если он увидит в продаже пачку сигарет - то все, гроб-пидр-кладбище.
-
Не говоря уже, в принципе. об идиотизме подхода: если ребенок увидит курящего взрослого - это норм, если у него курят родственники - это тоже норм, но если он увидит в продаже пачку сигарет - то все, гроб-пидр-кладбище.
А заблюренные сигареты в фильмах? Ой, что же там Арни делает рукой возле рта, не понимаааааю.
Кстати, очень давно не видела курящих детей, даже в уголке за школой, где курили десять поколений школьников. Зато 12-15леток с айкосами толпы.
-
Про фильмы у меня вообще глубочайший фэйспалм, но я, в принципе, не сторонник содержания детей в информационном вакууме и ограждения от всего и вся. Но ведь разговоры разговаривать и объяснять - это сложна, вот запретить и не пущать - это наш метод!
-
Гео, я сейчас ещё раз все твои посты перечитала и мне стало интересно, какой высший приоритет у твоей точки зрения? У тебя есть представление о том, как формируется личность человека и какие последствия могут быть даже у самого незначительного события. Но получается, что в твоём мировозрении намного страшнее, что ребёнок станет лесбиянкой (что крайне маловероятно), чем то какой отпечаток на взаимоотношения с людьми может поставить разрыв с любимой няней.
Либо не все посты, либо невнимательно перечитала. См. вот этот
Так и здесь, няня может неосознанно сказать что-то такое, что может оказаться одной из точек на пути к... А может и не оказаться.
А дальше уже зависит от родителей, насколько они оценивают риски, и насколько для них важен тот или иной результат.
Мне бы было пофиг, если няня хорошо справляется со своими обязанностями.
Собственно, все основное по теме я здесь сказал: попытался объяснить, чем мог руководствоваться папа из истории, увольняя няню. И добавил, что сам бы так не поступил.
Все дальнейшие мои сообщения -- это попытки объяснить, как формируется мировоззрение человека, и ответы на нападки Лизбет, которая либо не может этого понять, либо вообще не хочет понимать, а предпочитает стебаться.
Ну, если вам нравится верить в то, что гетеросексуальные отношения - это тяжкий груз, а гомосексуальные - наркотик, который все хотят и не употребляют только потому что общество давит... то не мучайте себя, займитесь сексом с мужчинами. :D
Ваша способность извращенно воспринимать прочитанное впечатляет.
Попробую еще раз...
Есть люди, у которых врожденное предпочтение гомосексуальных отношений.
Есть люди, у которых врожденное предпочтение гетеросексуальных отношений.
А есть люди, у которых ярко выраженного врожденного предпочтения нет, и у них предпочтение сформируется позже.
А может и не сформируется предпочтение, станут бисексуалами.
Дальше сами разбирайтесь, что здесь наркотик, а что -- тяжкий груз.
Если нет, то зачем же сейчас запретили выставлять сигареты на витрины?
вот этот вопрос меня очень сильно волнует, и ничем иным, кроме как долпоепизмом, свойственным огромному количеству принятых у нас правил, я объяснить сей факт не могу. Потому что это реально толпоепизм, не приносящий ни малейшей пользы, а вот неудобства доставляющий. Бесит. сука((((
А почему именно у нас? Запрет на курение в фильмах придумали не у нас. Или вот когда-то в Формуле-1 на некоторых европейских этапах было запрещено размещать на болиде логотип фирм, производящих табачные изделия. Правда еще раньше табачные компании башляли режиссерам, чтобы в их фильмах герои курили :)
Если рассуждать в стиле Лизбет (человек начнет курить либо если у него есть генетическая предрасположенность, либо если он окажется в курящей компании, где ему сунут в рот сигарету), то тогда как те, так и другие меры -- реальный долпоепизм :)
Кстати, очень давно не видела курящих детей, даже в уголке за школой, где курили десять поколений школьников.
Дорого. За такие деньги лучше травку покурить :) Да и не модно уже
-
как те, так и другие меры -- реальный долпоепизм
бинго!
-
А есть люди, у которых ярко выраженного врожденного предпочтения нет, и у них предпочтение сформируется позже.
И вы реально думаете, что эти предпочтения сформируются портфелями одноклассников и няней, которая даже не факт, что обсуждает эти темы с девочкой? Или сообщением, что это нормально?
Не первой влюбленностью, не внешностью предпочтительной, не удобством, а дурацкими детскими разборками или няней?
А если сказать, что гомосексуальность не нормальна, то что, она не сформируется?
Дальше сами разбирайтесь, что здесь наркотик, а что -- тяжкий груз.
С наркотиками и тяжким грузом сравниваете гомо- и гетеросексуальные отношения соответственно вы, а не я. Я в этом разбираться не могу, это не мои мысли.
Если рассуждать в стиле Лизбет (человек начнет курить либо если у него есть генетическая предрасположенность, либо если он окажется в курящей компании, где ему сунут в рот сигарету), то тогда как те, так и другие меры -- реальный долпоепизм :)
Курение и сексуальность не одно и то же, ау!
-
как те, так и другие меры -- реальный долпоепизм
бинго!
Цитата, вырванная из контекста, как правило, прямо противоречит тому самому контексту :)
А вот руководство табачных компаний денежки считало и затраты на пропаганду табакокурения средствами кино с лихвой отбило за эти годы.
Дадут ли результат меры по ограничению пропаганды табакокурения, мы узнаем лет через -дцать. Это заделы на перспективу, за короткой время результатов не увидеть.
И вы реально думаете, что эти предпочтения сформируются портфелями одноклассников и няней, которая даже не факт, что обсуждает эти темы с девочкой?
Я реально думаю, что каждое событие в жизни человека каким-то образом в большей или меньшей степени изменяет его мировоззрение, хотелки-нехотелки и т.п. И примеры у психологов разобраны всякие разные, типа, когда в приличной, вроде бы, семье сын почему-то становится преступником. Вы же считаете, что нифига не так, а все решается одним единственным моментом, окажется в однополом коллективе, ляжет в постель с девочкой, станет лесбиянкой.
Мы это уже обсуждали, аргументы друг дружки не принимаем. Зачем снова это повторять?
Про няню... еще раз повторяю "Мне бы было пофиг, если няня хорошо справляется со своими обязанностями"
С наркотиками и тяжким грузом сравниваете гомо- и гетеросексуальные отношения соответственно вы, а не я. Я в этом разбираться не могу, это не мои мысли.
Чего? У человека единый механизм формирования привычек: что больше нравится, к тому человек привыкает. Без разницы, будет ли это наркотик, гомосексуальность или гетеросексуальность, яблоки или сливы.
Так что если так рассуждать, то и гомосексуальность наркотик, и гетеросексуальность -- наркотик :)
-
Сексуальность - это не наркотик, не мировоззрение и не привычка. Человека или привлекают в сексуальном плане люди его/другого/обоих полов, или нет. Это никак не связано с портфелями и не определяется формулировкой ответа на вопрос о геях. Это я про ваше высказывание "если не хотят, чтобы дочь стала лесбиянкой, надо сказать вот так". А то вы сейчас скажете, что вовсе не то говорили и вообще вся суть в мелких событиях.
Мелкие события тут вообще нерелевантны.
-
Человек попробовал секс и ему понравилось. Или не понравилось. С этим партнером понравилось, а с этим нет, значит буду продолжать с тем партнером, с которым понравилось. Попробовал с противоположным полом, не понравилось, а со своим -- понравилось, значит буду продолжать со своим. Если врожденная гомосексуальность, то тут трудно что либо сделать. Но если нет, то лучше бы попытаться сделать так, чтобы сначала ребенок попробовал и нашел партнера противоположного пола, с которым ему понравится.
-
Человек попробовал секс и ему понравилось. Или не понравилось. С этим партнером понравилось, а с этим нет, значит буду продолжать с тем партнером, с которым понравилось. Попробовал с противоположным полом, не понравилось, а со своим -- понравилось, значит буду продолжать со своим. Если врожденная гомосексуальность, то тут трудно что либо сделать. Но если нет, то лучше бы попытаться сделать так, чтобы сначала ребенок попробовал и нашел партнера противоположного пола, с которым ему понравится.
Зачем?
-
Зачем?
Что "зачем"?
-
Что "зачем"?
Зачем обязательно склонять ребенка секситься с противоположным полом?
-
Зачем обязательно склонять ребенка секситься с противоположным полом?
Не склонять, а расставить приоритеты соответствующим образом. Постараться, чтобы он вырос натуралом.
-
Не склонять, а расставить приоритеты соответствующим образом. Постараться, чтобы он вырос натуралом.
Вот я и спрашиваю: зачем?
-
Вот я и спрашиваю: зачем?
Странный диалог. Ну, напишу я вам сейчас что-нибудь вроде "хочется мне так", "считаю так правильным", а вы снова спросите "Зачем?". И до какого момента будем продолжать эту игру?
Кстати, а зачем вообще воспитывать ребенка? ;)
-
Странный диалог. Ну, напишу я вам сейчас что-нибудь вроде "хочется мне так", "считаю так правильным", а вы снова спросите "Зачем?". И до какого момента будем продолжать эту игру?
То есть, аргументов у вас нет? Спасибо.
Кстати, а зачем вообще воспитывать ребенка? ;)
Эм... Чтобы он вырос хорошим человеком, не? Или хотя бы нормальным? Или хотя бы дожил до взрослого возраста, а не убился где-нибудь
-
Зачем обязательно склонять ребенка секситься с противоположным полом?
Не склонять, а расставить приоритеты соответствующим образом. Постараться, чтобы он вырос натуралом.
Нормальный человек постарается что бы его ребенок вырос счастливым человеком в первую очередь. И если для счастья сыну Васе нужен его друг Петечка, значит будет Петечка. А подкладывать хотя б и на словах под Васю Машу - это не стараться чтобы он вырос натуралом - это тупая попытка прожить за ребенка его жизнь.
-
Нормальный человек постарается что бы его ребенок вырос счастливым человеком в первую очередь. И если для счастья сыну Васе нужен его друг Петечка, значит будет Петечка.
This. Помочь принять себя, научить справляться с последствиями (а они будут), но не перетачивать Васю под Машу. Машу так-то тоже жалко.
-
Эм... Чтобы он вырос хорошим человеком, не? Или хотя бы нормальным?
Зачем?
Я тоже могу задавать вопрос "зачем" пока у вас "не останется аргументов".
Нормальный человек постарается что бы его ребенок вырос счастливым человеком в первую очередь. И если для счастья сыну Васе нужен его друг Петечка, значит будет Петечка. А подкладывать хотя б и на словах под Васю Машу - это не стараться чтобы он вырос натуралом - это тупая попытка прожить за ребенка его жизнь.
Невнимательно читаете. Я только хочу, чтобы он сначала попробовал с Машей, а только если не понравится, тогда уж с Петечкой, а не наоборот.
-
Невнимательно читаете. Я только хочу, чтобы он сначала попробовал с Машей, а только если не понравится, тогда уж с Петечкой, а не наоборот.
Зачем? ;D Почему не сначала с Петей (если есть желание), а если уж не понравится - с Машей?
-
Это не повлияет, имхо. С Машей не понравится, с Наташей понравится, они все разные. И поди знай, какая из Маш (какой из Петь) ему зайдет-то...
-
Это не повлияет, имхо. С Машей не понравится, с Наташей понравится, они все разные. И поди знай, какая из Маш (какой из Петь) ему зайдет-то...
Ви так предлагаете устроить подростку оргию с целью уточнить его ориентацию?
-
Нет уж, пусть сами себе устраивают, а то совсем несамостоятельное поколение.
Но я реально не представляю, какой смысл подсовывать Машу вперед Пети, там столько роляющих факторов, что их не спрогнозировать.
-
Зачем? ;D Почему не сначала с Петей (если есть желание), а если уж не понравится - с Машей?
Вообще-то, сначала желания нет. А к тому времени, как желание появится как раз и можно постараться (в том числе и продуманными формулировками) сделать так, чтобы попробовал сначала с Машей-Наташей
там столько роляющих факторов, что их не спрогнозировать.
Безуслвно, но попытаться, по крайней мере, можно. Хотя бы слова продумывать: что говоришь и как говоришь.
-
Вообще-то, сначала желания нет. А к тому времени, как желание появится как раз и можно постараться (в том числе и продуманными формулировками) сделать так, чтобы попробовал сначала с Машей-Наташей
Вопрос все тот же.
-
Человек попробовал секс и ему понравилось. Или не понравилось. С этим партнером понравилось, а с этим нет, значит буду продолжать с тем партнером, с которым понравилось. Попробовал с противоположным полом, не понравилось, а со своим -- понравилось, значит буду продолжать со своим. Если врожденная гомосексуальность, то тут трудно что либо сделать. Но если нет, то лучше бы попытаться сделать так, чтобы сначала ребенок попробовал и нашел партнера противоположного пола, с которым ему понравится.
Вы с этой планеты вообще? ??? Что это за фантазии про роботов, у которых желаний нет, а кого им первым привели и сказали, что так нормально, тех они и будут хотеть?
-
Эм... Чтобы он вырос хорошим человеком, не? Или хотя бы нормальным?
Зачем?
Я тоже могу задавать вопрос "зачем" пока у вас "не останется аргументов".
Нормальный человек постарается что бы его ребенок вырос счастливым человеком в первую очередь. И если для счастья сыну Васе нужен его друг Петечка, значит будет Петечка. А подкладывать хотя б и на словах под Васю Машу - это не стараться чтобы он вырос натуралом - это тупая попытка прожить за ребенка его жизнь.
Невнимательно читаете. Я только хочу, чтобы он сначала попробовал с Машей, а только если не понравится, тогда уж с Петечкой, а не наоборот.
Есть пара знакомых, открывших свою бисексуальность (со склонностью к гомосексуальности) в уже зрелом возрасте. Они были несчастны лет до 35-45, некоторые вступали в брак и жили с партнёром как-то... без радости
А потом переезжали подальше от знакомых и родных и ... обнаруживали, что им «не то подсовывали»+ социальное давление немножко ослабевало, складывалась «удачная» ситуация - и вот.
Я честно скажу, что, надеюсь, мой Ребёнок будет укладываться в нормы по здоровью, соц и интеллект- стандартам, будет в большинстве по ориентации. Но, если долгожданное чудо придёт ко мне и скажет, что ну вот так сложилось, Би и есть би, в первую очередь я буду переживать о будущем (возможность завести детей/семью/избежать травли). И уж точно многие вещи лучше, чем быть мудаком, грабящим старушек по подворотням или маньяком.
-
Они были несчастны лет до 35-45, некоторые вступали в брак и жили с партнёром как-то... без радости
Ну так главное-то, чтоб Geo нравилось и радостно было! *Табличка*
-
Вопрос все тот же.
Какой тот же? Зачем, что ли? Я думал, что мы уже разобрались с вопросом, зачем нужно воспитание? Или нет? Будем играть дальше в последовательность впоросо "Зачем?" или сразу договоримся, что в конечном счете окажется "потомуу что я считаю, что так правильно"?
Вы с этой планеты вообще? ??? Что это за фантазии про роботов, у которых желаний нет, а кого им первым привели и сказали, что так нормально, тех они и будут хотеть?
Пардон, но это у вас люди с кнопкой: привели в однополый коллектив, стал гомосексуалистом, не привели -- не стал. А я всего лишь говорю про то, чтобы еще до возникновения желания (того самого) заложить мысль о том, чтобы когда желание появится, то сначала попробовал бы его реализовать вот так, а уж если не получится, то по-другому. Что тут странного и непонятного?
Есть пара знакомых, открывших свою бисексуальность (со склонностью к гомосексуальности) в уже зрелом возрасте. Они были несчастны лет до 35-45, некоторые вступали в брак и жили с партнёром как-то... без радости
То есть пусть лучше будет парочка знакомых, которая всю жизнт была гомосексуалистами, а старости познали прелесть гетеросексуальных отношений, или что? Или мы с вами друг дружку не так понимаем?
Я честно скажу, что, надеюсь, мой Ребёнок будет укладываться в нормы по здоровью, соц и интеллект- стандартам, будет в большинстве по ориентации. Но, если долгожданное чудо придёт ко мне и скажет, что ну вот так сложилось, Би и есть би, в первую очередь я буду переживать о будущем (возможность завести детей/семью/избежать травли). И уж точно многие вещи лучше, чем быть мудаком, грабящим старушек по подворотням или маньяком.
Видимо, все же поняли неправильно. С этим я согласен... почти... разве что я не буду пассивно сидеть и надеяться, а постараюсь внушить (не навязать) ребенку мысли о том... что такое "хорошо", и что такое "плохо". А дальше уж как получится. Не получилось, как хотелось, будем думать, как жить с тем, что получилось.
Ну так главное-то, чтоб Geo нравилось и радостно было! *Табличка*
Опять передёргиваем, гражданка соврамши. Geo пофиг даже на его знакомых: пусть живут так, как им нравится. И уж тем более пофиг на людей, которых Geo не знает.
-
...постараюсь внушить (не навязать) ребенку мысли о том... что такое "хорошо", и что такое "плохо"
«Гениально!» *рукалицо.жпг*
-
Судя по реакциям, наш Geo до сих пор пытается воспитывать врождённое, так?
Yeap.
И он не навязывает, а внушает ребенку норму! ;D
-
...постараюсь внушить (не навязать) ребенку мысли о том... что такое "хорошо", и что такое "плохо"
«Гениально!» *рукалицо.жпг*
Я правильно понял, что вы не внушаете ребенку "учись хорошо", "мой руки перед едой", "воровать нельзя" и т.п.
Судя по реакциям, наш Geo до сих пор пытается воспитывать врождённое, так?
Это удивительно, но статистика упорно показывает корреляцию "врождённого" с пребыванием в местах лишения свободы. Наверное, один и тот же ген отвечает и за "врождённое", и за склонность к преступлениям.
-
Я правильно понял, что вы не внушаете ребенку "учись хорошо", "мой руки перед едой", "воровать нельзя" и т.п.
Я правильно поняла, вы желаете говорить обо мне, а не о том, что вы ничтоже сумняшеся приравняли неугодную лично вам сексуальную ориентацию к плохой успеваемости, несоблюдению личной гигиены и уголовно наказуемым деяниям? ::)
-
да, чёт гео не шибко нравится общество, где девчонок, одетых, по его мнению, как шлюхи, нельзя щипать за жопу, лол
-
вот вы щас все доиграетесь, и Гео применит самое страшное оружие: скажет, что пойдёт модерам жаловаться ;D
-
да, чёт гео не шибко нравится общество, где девчонок, одетых, по его мнению, как шлюхи, нельзя щипать за жопу, лол
Может, все дело в том, что он боится, что если гомосексуалы будут обычным делом, то и его кто-то за филей ущипнет?
-
вот вы щас все доиграетесь, и Гео применит самое страшное оружие: скажет, что пойдёт модерам жаловаться ;D
* открывает левый глаз и выдыхает пламя, чтоб развеять туман
Толку то жаловаться, дискуссия не то что за требования ПРАВИЛ КМП не выходит, а даже на нормальный срач не тянет
* зевает и закрывает глаз
-
* открывает левый глаз и выдыхает пламя, чтоб развеять туман
Толку то жаловаться, дискуссия не то что за требования ПРАВИЛ КМП не выходит, а даже на нормальный срач не тянет
* зевает и закрывает глаз
ну так и в прошлый раз было. но Гео оч обиделся, что я припомнила ему его высказывания про хватания женщин за задницы, и написал, что пошел жаловаться ;D
-
Пардон, но это у вас люди с кнопкой: привели в однополый коллектив, стал гомосексуалистом, не привели -- не стал. А я всего лишь говорю про то, чтобы еще до возникновения желания (того самого) заложить мысль о том, чтобы когда желание появится, то сначала попробовал бы его реализовать вот так, а уж если не получится, то по-другому. Что тут странного и непонятного?
Это у вас люди с кнопкой: сказали "гомосексуальность ненормальна" - стали гетеросексуалами, сказали "гетеросексуальность нормальна" - стали гомосексуалами. У настоящих людей желание возникает ДО секса и обычно уже имеет направленность. Пробуют люди очень часто и то, и другое. Я лично знаю нескольких женщин, у которых были отношения с другими женщинами, но они все равно в итоге пришли к гетеросексуальным отношениям. А по вашей логике, должны были остаться лесбиянками.
разве что я не буду пассивно сидеть и надеяться, а постараюсь внушить (не навязать) ребенку мысли о том... что такое "хорошо", и что такое "плохо".
Гомосексуальность - это не плохо.
Опять передёргиваем, гражданка соврамши. Geo пофиг даже на его знакомых: пусть живут так, как им нравится. И уж тем более пофиг на людей, которых Geo не знает.
Это не Geo который раз уже пишет в соседней теме, что не одобряет гей-браки, потому что ему "просто не нравится"?
Наверное, его злой брат-близнец. ;D
Это удивительно, но статистика упорно показывает корреляцию "врождённого" с пребыванием в местах лишения свободы. Наверное, один и тот же ген отвечает и за "врождённое", и за склонность к преступлениям.
Места лишения свободы - это закрытые однополые сообщества, где гомосексуальное поведение может возникнуть с некоторой вероятностью. И что? Какое отношение это имеет к обсуждаемой няне и информации о гомосексуальности для детей?
приравняли неугодную лично вам сексуальную ориентацию к плохой успеваемости, несоблюдению личной гигиены и уголовно наказуемым деяниям?
Он ее еще к наркомании и курению приравнивал.
Человек как из диких джунглей к людям вышел.
-
Он ее еще к наркомании и курению приравнивал.
Человек как из диких джунглей к людям вышел.
Так просвети нас, к чему ее надо приравнивать. Так, чтобы аналогия была понятна даже выходцам из диких джунглей.
-
Ни одна аналогия не будет строго точна. Зачем вообще приводить аналогии, если можно обсуждать явление само по себе?
В данном обсуждении можно к цвету волос приравнять - врожденное, никак не характеризует личность, никому ничем не вредит, может кому-то внешне не нравиться.
-
Так просвети нас, к чему ее надо приравнивать. Так, чтобы аналогия была понятна даже выходцам из диких джунглей.
Эм. К гетеросексуальным отношениям? Разницы никакой, кроме пола партнёра.
-
Я правильно поняла, вы желаете говорить обо мне, а не о том, что вы ничтоже сумняшеся приравняли неугодную лично вам сексуальную ориентацию к плохой успеваемости, несоблюдению личной гигиены и уголовно наказуемым деяниям? ::)
На самом деле, нет. Мне, по большому счету, не интересно, мотивировали вы своего ребенка, например, на получение высшего образования (а лучше -- двух) , и если мотивировали, то как именно. Просто некоторые другие оппоненты в данном споре формулировок в общем виде не понимают. Вот и сработала привычка приводить более конкретные примеры.
Интересно же мне ваше мнение по поводу двух утверждений:
1. Нормальные родитель хочет, чтобы у его ребенка все было хорошо, и прикладывает к этому определенные усилия (называется "воспитание").
2. Критерии этого самого "хорошо" в общем случае субъективны.
вот вы щас все доиграетесь, и Гео применит самое страшное оружие: скажет, что пойдёт модерам жаловаться ;D
Неужели вы еще не поняли, что Гео на ваши подначки глубоко начхать. А модератору Гео жалуется только в том случае, если в теме разрастается неконтролируемый бардак, справиться с которым может только модератор с его специфическими инструментами. И еще... Гео не пугает тем, что пожалуется модератору. Если надо он жалуется, а остальных просто информирует о свершившемся факте.
Это у вас люди с кнопкой: сказали "гомосексуальность ненормальна" - стали гетеросексуалами, сказали "гетеросексуальность нормальна" - стали гомосексуалами.
Врет и не покраснеет! Я как раз постоянно говорю, что какое-то одно слово или событие не может повлиять на выбор в ту или иную сторону, аналогии приводи про спину верблюда и соломинки, но вы в них увидели только верблюда и солому, но напрочь проигнорировали что каждая соломинку почти невесома, но их много.
У настоящих людей желание возникает ДО секса и обычно уже имеет направленность.
Привет, Кэп! :) А мы то, грешные, до сих пор думали, что сексом люди начинают заниматься без желания :D
Пробуют люди очень часто и то, и другое. Я лично знаю нескольких женщин, у которых были отношения с другими женщинами, но они все равно в итоге пришли к гетеросексуальным отношениям. А по вашей логике, должны были остаться лесбиянками.
Не-а... не так. Есть люди, которые пробуют и то, и другое. А есть люди, которые, попробовав одно, на этом успокаиваются и другое уже не пробуют. И заранее нельзя сказать, будут они пробовать другое, попробовав что-то одно. Поэтому и хочется, чтобы попробовали гетеросексуальные отношения.
Гомосексуальность - это не плохо.
Каждый человек имеет право на собственное мнение.
Это не Geo который раз уже пишет в соседней теме, что не одобряет гей-браки, потому что ему "просто не нравится"?
Наверное, его злой брат-близнец. ;D
Запустите Винворд, измените ориентацию страницы на альбомную, выставьте выравнивание по центру, шрифт -- Arial Bold 72, наберите "Гомосексуальные отношения и однополые браки – это РАЗНЫЕ вещи!" (без кавычек), распечатайте на принтере и повесьте на стену. Читать вслух с выражением ежедневно не менее десяти раз в день до достижения понимания.
Места лишения свободы - это закрытые однополые сообщества, где гомосексуальное поведение может возникнуть с некоторой вероятностью. И что? Какое отношение это имеет к обсуждаемой няне и информации о гомосексуальности для детей?
Это имеет отношение к утверждению Утки о врожденности ориентации, ответом на которое это являлось.
Он ее еще к наркомании и курению приравнивал.
Человек как из диких джунглей к людям вышел.
Типичная реакция организма: пробуем; если понравилось, пытаемся повторить; если получается повторять, входит в привычку.
Не нравится курение, могу привести в пример поедание яблок или слушание музыки Чайковского (только эти примеры не такие яркие, так что вы можее не понять).
А тут появляется некто и начинает утверждать, что вот в случае секса это работает не так.
Дикие люди, дети гор.
-
Врет и не покраснеет! Я как раз постоянно говорю, что какое-то одно слово или событие не может повлиять на выбор в ту или иную сторону, аналогии приводи про спину верблюда и соломинки, но вы в них увидели только верблюда и солому, но напрочь проигнорировали что каждая соломинку почти невесома, но их много.
Речь шла о вашей цитате:
Смысл один и тот же,: но если бы я не хотел, чтобы моя дочь стала лесбиянкой, то предпочел бы, чтобы она на такой вопрос получила первый ответ, а не второй.
Ваш тезис про соломинки я прекрасно поняла, отсюда и шутки на тему того, что вы считаете отношения с противоположным полом "грузом" и верите в то, что такими вещами определяется сексуальная ориентация. Вы можете это доказать? Я лично на своем примере, на примере своих знакомых, друзей и родственников вижу, что это полнейшая чушь. Никакие "соломинки" не определяют влечение в тому или иному полу.
Не-а... не так. Есть люди, которые пробуют и то, и другое. А есть люди, которые, попробовав одно, на этом успокаиваются и другое уже не пробуют. И заранее нельзя сказать, будут они пробовать другое, попробовав что-то одно. Поэтому и хочется, чтобы попробовали гетеросексуальные отношения.
Что вы несете? Это не пироженки, а сексуальная ориентация. Люди с начала полового созревания знают, что их привлекают мужчины и/или женщины, они привлекают независимо от наличия сексуального опыта, практически независимо от качества этого опыта. Люди будут пробовать то, на что их тянет, что бы им там ни сказали и как бы портфелями не били. Вы человек вообще?
"Гомосексуальные отношения и однополые браки – это РАЗНЫЕ вещи!" (без кавычек), распечатайте на принтере и повесьте на стену. Читать вслух с выражением ежедневно не менее десяти раз в день до достижения понимания.
Что вы придумываете лишние сущности? Люди отношаются - люди оформляют это как брак (при желании), все.
Это имеет отношение к утверждению Утки о врожденности ориентации, ответом на которое это являлось.
Вам уже писали про гомосексуальное поведение, которое вызвано ситуацией, а не врожденной гомосексуальностью.
Типичная реакция организма: пробуем; если понравилось, пытаемся повторить; если получается повторять, входит в привычку.
Возвращайтесь на свою планету, пожалуйста. :-\
А тут появляется некто и начинает утверждать, что вот в случае секса это работает не так.
В случае секса это действительно работает не так!
-
Я вот когда-то попробовала еду, и с тех пор ем каждый день... Да еще по несколько раз... Кошмар :-\ ;D
-
Типичная реакция организма: пробуем; если понравилось, пытаемся повторить; если получается повторять, входит в привычку.
Возвращайтесь на свою планету, пожалуйста. :-\
А тут появляется некто и начинает утверждать, что вот в случае секса это работает не так.
В случае секса это действительно работает не так!
Ммм, то есть получается, что по этой логике подросток мастурбирует, ему нравится, входит в привычку и мы получаем вечного девственника-онаниста, потому что секс с человеками ему уже не нужен?
-
Я вот когда-то попробовала еду, и с тех пор ем каждый день... Да еще по несколько раз... Кошмар :-\ ;D
Но вдруг бы вам в детстве не сказали, что есть картошку - это нормально?! Вы так никогда и не узнали, что можно есть картошку! Всю жизнь бы прожили без картошки! Остановились бы на макаронах и не попробовали! ;D
Ммм, то есть получается, что по этой логике подросток мастурбирует, ему нравится, входит в привычку и мы получаем вечного девственника-онаниста, потому что секс с человеками ему уже не нужен?
Надо просто сказать, что онанизм - это ненормально и плохо, тогда подросток вынужден будет попробовать с другим человеком. А так бы и не попробовал, конечно.
Извините, я ржу. ;D
-
Надо просто сказать, что онанизм - это ненормально и плохо, тогда подросток вынужден будет попробовать с другим человеком. А так бы и не попробовал, конечно.
Извините, я ржу. ;D
Мне прямо интересно, что родит на этот счет Гео ;D
-
Попробует
-
Попробует
Онанизм? ::)
-
Извините, вспомнила
Едет мужик в автобусе, а у него сзади стоит парень и, тыкая его в плечо пальцем, говорит "Бзззь, бзззь".
Недоумевающий мужик оборачивается и обращается к парню:
- Пацан, ты что, дурак, что ли?
А тот отвечает:
- Я не пацан, я - инопланетянин!
Мужик:
- Чем докажешь?
Пацан снимает штаны, а там совсем ничего нет!
У мужика первый вопрос:
- А как тогда вы размножаетесь???
- А вот так: "Бзззь, бззззь..."
-
На самом деле, нет. Мне, по большому счету, не интересно, мотивировали вы своего ребенка, например, на получение высшего образования (а лучше -- двух) , и если мотивировали, то как именно. Просто некоторые другие оппоненты в данном споре формулировок в общем виде не понимают. Вот и сработала привычка приводить более конкретные примеры.
Интересно же мне ваше мнение по поводу двух утверждений:
1. Нормальные родитель хочет, чтобы у его ребенка все было хорошо, и прикладывает к этому определенные усилия (называется "воспитание").
2. Критерии этого самого "хорошо" в общем случае субъективны.
Гео, это не конкретный пример, это банальный демагогический прием — переход на личности. И вы по-прежнему желаете говорить обо мне, а не о ваших диких взглядах на жизнь.
1) Детей надо воспитывать, именно воспитывать, а не пытаться прожить за них их жизнь.
2) Людей, если ты не палач, убивать нельзя, гетеросексуальность, гомосексуальность, бисексуальность это три нормальные сексуальные ориентации, учиться хорошо лучше и проще, чем учиться плохо — это все совершенно объективно. :)
-
L: Это у вас люди с кнопкой: сказали "гомосексуальность ненормальна" - стали гетеросексуалами, сказали "гетеросексуальность нормальна" - стали гомосексуалами.
G: Я как раз постоянно говорю, что какое-то одно слово или событие не может повлиять на выбор в ту или иную сторону
L: Речь шла о вашей цитате: "если бы я не хотел, чтобы моя дочь стала лесбиянкой, то предпочел бы, чтобы она на такой вопрос получила первый ответ, а не второй"
Блин! А как насчет этого
события жизни постоянно формируют, уточняют и видоизменяют личность.
<...>
нет какого-то одного события, которое привело к тому, что человек стал гомосексуалистом, выстрелил в соседа, уверовал в бога, бросил работу и отправился в путешествие и т.п.
Если пусть к нежелательной цели имеет протяженность целую тысячу шагов, то стоит ли делать в ту сторону даже шаг или два, если их можно не делать?
Вы этого не понимаете, либо занимаетесь казуистикой, приводя мою цитату со своим толкованием.
Вы пишете, что все правильно поняли, значит...
верите в то, что такими вещами определяется сексуальная ориентация. Вы можете это доказать? Я лично на своем примере, на примере своих знакомых, друзей и родственников вижу, что это полнейшая чушь. Никакие "соломинки" не определяют влечение в тому или иному полу.
А вы можете это доказать? С чего вы взяли, что у ваших знакомых влечение к тому или иному полу врожденное?
Есть люди, которые в сексе предпочитали партнеров противоположного пола, но после того, как побывали в однополом коллективе, предпочитают партнеров своего пола.
Есть люди, которые в сексе предпочитали партнеров противоположного пола, и даже после того, как побывали в однополом коллективе, предпочитают партнеров противоположного пола.
А есть люди, которые никогда не попадали в однополый коллектив, но предпочитают партнеров своего пола.
Наиболее вероятная модель, объясняющая данные факты, состоит в том, что гомосексуальность может быть врожденной, а может изменяться на основании жизненного опыта.
Люди с начала полового созревания знают, что их привлекают мужчины и/или женщины, они привлекают независимо от наличия сексуального опыта, практически независимо от качества этого опыта.
Фиксируем разногласия.
"Гомосексуальные отношения и однополые браки – это РАЗНЫЕ вещи!" (без кавычек), распечатайте на принтере и повесьте на стену. Читать вслух с выражением ежедневно не менее десяти раз в день до достижения понимания.
Что вы придумываете лишние сущности? Люди отношаются - люди оформляют это как брак (при желании), все.
Есть бабы, а есть дуры. Тоже лишняя сущность придумана? :)
Люди могут трахаться, на не жениться.
Люди могут жениться, но не трахаться.
Люди могут жениться и трахаться.
Люди могут не жениться и не трахаться.
Имеет место две независимых сущности, по правилам получается, что это разные понятия.
А как с этим у вас, я не знаю.
В случае секса это действительно работает не так!
Фиксируем разногласия.
Я вот когда-то попробовала еду, и с тех пор ем каждый день... Да еще по несколько раз... Кошмар :-\ ;D
И что тут кошмарного?
А есть блюда которые нравятся и которые не нравятся? Есть? Повторите это, пожалуйста, для девушки на первой парте :)
Ммм, то есть получается, что по этой логике подросток мастурбирует, ему нравится, входит в привычку и мы получаем вечного девственника-онаниста, потому что секс с человеками ему уже не нужен?
Не знаю, как у вас, но вообще-то мастурбирующий подросток при этом фантазирует о... Но вот если позже реальный опыт окажется много хуже фантазий.... да еще и несколько раз... рискуем получить как в анекдоте "жалкое подобие левой руки".
Но вдруг бы вам в детстве не сказали, что есть картошку - это нормально?! Вы так никогда и не узнали, что можно есть картошку! Всю жизнь бы прожили без картошки! Остановились бы на макаронах и не попробовали! ;D
Вы таки будете смеяться, но организму полезнее та пища, на которой он рос и развивался. Привычнее, лучше усваивается ;)
Надо просто сказать, что онанизм - это ненормально и плохо, тогда подросток вынужден будет попробовать с другим человеком. А так бы и не попробовал, конечно.
У вас и к он6анизму предрасположенность врожденная что ли?
И... вы опять-таки будете смеяться, но есть такие книги, в которых до подростков ненавязчиво пытаются довести, в том числе и то, что не стоит увлекаться онанизмом.
1. Нормальные родитель хочет, чтобы у его ребенка все было хорошо, и прикладывает к этому определенные усилия (называется "воспитание").
2. Критерии этого самого "хорошо" в общем случае субъективны.
1) Детей надо воспитывать, именно воспитывать, а не пытаться прожить за них их жизнь.
2) Людей, если ты не палач, убивать нельзя, гетеросексуальность, гомосексуальность, бисексуальность это три нормальные сексуальные ориентации, учиться хорошо лучше и проще, чем учиться плохо — это все совершенно объективно. :)
Вы отвечаете не на те вопросы. Вот поэтому-то мне и приходится переходить к вопросам в личной форме. Типа, а что лучше: спортивная секция или музыкальная школа? А сколько нужно высших образований? А где лучше отдыхать: на даче или в Турции?
И я не спрашивал нормальные это ориентации или не нормальные, а кем бы вы хотели, чтобы был ваш ребенок? И если вам пофиг, то почему вы считаете свое мнения правильным для всех остальных?
-
Блин! А как насчет этого
Это другая цитата, и ее я тоже комментировала неоднократно.
А вы можете это доказать? С чего вы взяли, что у ваших знакомых влечение к тому или иному полу врожденное?
Я обсуждала эту тему со многими друзьями и знакомыми. Никто не сказал "У меня тетя Клава, кажется, лесби была, меня одноклассник в пятом классе ударил портфелем, а на первом курсе продавец на рынке обвесил, а потом мужик в автобусе на ногу наступил - и вот тут-то я решила пойти в лесбиянки!"
Все сказали одно: влечение было изначально. Если пробовали с другим полом, то все равно вернулись к тому, к кому влекло. Даже нормально относясь к гомо-/гетеросексуальности и имея в течение жизни конфликты со своим/противоположным полом, все равно остаются либо гомо, либо гетеро. Би выбирают партнера того, кого полюбили, а не из какой-то стороны перебиранием портфелей в биографии.
Ни у кого никакие события на ориентацию не повлияли.
Наиболее вероятная модель, объясняющая данные факты, состоит в том, что гомосексуальность может быть врожденной, а может изменяться на основании жизненного опыта.
Нет, наиболее вероятная модель - это ориентация врожденная, а поведение может изменяться в результате некоторых значимых обстоятельств (попадания в закрытые однополые сообщества). И никаких портфелей и нянь среди этих обстоятельств нет.
Есть бабы, а есть дуры. Тоже лишняя сущность придумана? :)
Если бы бабы хотели быть дурами, то, может быть, и не надо было бы что-то разделять. Гомосексуальные люди хотят иметь возможность вступить в брак. Вы хотите, чтобы у них такой возможности не было. Следовательно, вы желаете им зла. Как если бы вы хотели иметь детей, а я была бы против такой возможности для вас. И говорила бы, что это я не против вас, нет-нет, просто хочу, чтобы у вас детей не было. Можете и без детей трахаться, правда же?
-
Вы отвечаете не на те вопросы. Вот поэтому-то мне и приходится переходить к вопросам в личной форме. Типа, а что лучше: спортивная секция или музыкальная школа? А сколько нужно высших образований? А где лучше отдыхать: на даче или в Турции?
И я не спрашивал нормальные это ориентации или не нормальные, а кем бы вы хотели, чтобы был ваш ребенок? И если вам пофиг, то почему вы считаете свое мнения правильным для всех остальных?
Гео, вы плохой демагог — я отвечаю на все вопросы. Ваши проблемы, что вы не видите ответы, которые вас не устраивают. ;D
Я бы хотела, чтобы мой ребенок был самодостаточным, самоироничным и, главное, самосчастливым человеком. Точка.
А приписывать свои слова и чаянья другим — последнее дело. :)
-
Сейчас внесу свои пять копеек.
Вопрос о формировании гомосексуальной ориентации по причине влияния внешних факторов для меня закрылся в восьмом классе.
Когда партнёрши самой смелой лесбиянской пары в моём классе (этож было самое начало нулевых, только-только выстрелила группа "ТаТу" и девочка с девочкой было непередаваемо модно) основательно набили друг другу морды.
Мальчика делили )))))))))))))))
-
этож было самое начало нулевых, только-только выстрелила группа "ТаТу" и девочка с девочкой было непередаваемо модно
Вот, кстати, да, Тату с их популярностью и мода на лесбийские отношения среди девочек-подростков.
-
Сейчас внесу свои пять копеек.
Вопрос о формировании гомосексуальной ориентации по причине влияния внешних факторов для меня закрылся в восьмом классе.
Когда партнёрши самой смелой лесбиянской пары в моём классе (этож было самое начало нулевых, только-только выстрелила группа "ТаТу" и девочка с девочкой было непередаваемо модно) основательно набили друг другу морды.
Мальчика делили )))))))))))))))
А если бы дело было в Питере, они бы его поделили ::)
-
А если бы дело было в Питере, они бы его поделили ::)
Ну какого - нибудь рэпера грех не поделить)
-
Ну какого - нибудь рэпера грех не поделить)
А потом, что? Сельхозинвентарь отмывать?
-
А потом, что? Сельхозинвентарь отмывать?
Сжечь. Вместе с мальчиком ::)
-
А вы можете это доказать? С чего вы взяли, что у ваших знакомых влечение к тому или иному полу врожденное?
Я обсуждала эту тему со многими друзьями и знакомыми. Никто не сказал "У меня тетя Клава, кажется, лесби была, меня одноклассник в пятом классе ударил портфелем, а на первом курсе продавец на рынке обвесил, а потом мужик в автобусе на ногу наступил - и вот тут-то я решила пойти в лесбиянки!"
Все сказали одно: влечение было изначально.
Извините, но меня не покидает ощущение, что вы прикалываетесь. Потому что так тупить ну просто невозможно.
У любого человек есть тысячи позиций, которые ему нравятся, и столько же -- не нравятся. Мне нравятся малина, помидоры и мандарины, но не нравятся вишня, кукуруза и апельсины... нравится синий цвет, но не нравится зеленый, в одежде предпочитаю холодные цвета синий-серый-черный), но не люблю желтый-оранжевый-коричневый... математика нравится больше, чем физика... нравятся Стругацкие и Лукьяненко, но не нравятся Пелевин и Олди... и т.д. и т.п. Продолжать можно долго. И только по отдельным позициям (как с той же кукурузой, которую однажды переел сырой) я могу сказать, в чем причина. По некоторым -- могу предполагать. Основная масса -- хз.
В том-то и прикол. Герберт Шиллер писал про манипуляции сознанием, что успешная манипуляция остается незаметной, манипулируемый верит, что все происходящее естественно и неизбежно, и сам факт манипуляции не отражен в памяти субъекта. Если речь идет не о сознательных манипуляциях принцип остается тем же самы: факторы, изменяющие сознание, остаются незамеченными. Иногда в случае каких-то особо сильных комплексов или фобий психолог (при поддержке пациента) может раскрутить это обратно и выявить причины их возникновения/становления.
Нет, наиболее вероятная модель - это ориентация врожденная, а поведение может изменяться в результате некоторых значимых обстоятельств (попадания в закрытые однополые сообщества).
Мальчик трахается с девочками. Потом мальчик попадает в тюрьму и трахается с мальчиками. Потом мальчик выходит из тюрьмы, но продолжает трахаться с мальчиками. Как это называется "ориентация" или "поведение" -- мне пофиг. Но сам факт остается, среди людей, побывавших в "закрытом однополом сообществе", высок процент тех, кто после возврата к нормальной жизни предпочитает секс с партнерами своего пола. Значит это может изменяться.
Гомосексуальные люди хотят иметь возможность вступить в брак.
Вы не забыли, о чем спорим? О том, что гомосексуальные отношения" и "регистрация брака" -- это не одно и то же. И далеко не все гомосексуалисты хотят заключать брак. Да и в тех же Штатах или других странах, где однополые браки разрешены, есть те, кто состоят в гомосексуальных отношениях, но не в браке. Поэтому повторю, что гомосексуальные отношения и однополые браки -- это разные вещи.
Вы хотите, чтобы у них такой возможности не было. Следовательно, вы желаете им зла.
Если я говорю, что хорошо отношусь к детям, но не хочу, чтобы они по ночам под окнами шумели, то значит я желаю детям зла?
В каких отношениях люди между собой -- это их дело. Когда они вступают в отношения с другими людьми, то это уже не только их дело, но и остальных людей.
Гео, вы плохой демагог — я отвечаю на все вопросы. Ваши проблемы, что вы не видите ответы, которые вас не устраивают. ;D
Я бы хотела, чтобы мой ребенок был самодостаточным, самоироничным и, главное, самосчастливым человеком. Точка.
Зато вы очень хороший демагог -- отделываетесь общими словами (ага, счастья всем! А то, что "счастье" каждый понимает по-своему, игнорируем).
В общем, дожимать мне вас лениво (процесс может затянуться; да и результат не гарантирован, если "клиент" уходит в глухую несознанку). Поэтому просто скажу, что я бы не хотел, чтобы мой ребенок вырос гомосексуалистом. И ваше мнение, что это все равно, меня абсолютно не колышет.
Кстати, если отец хочет, чтобы его сын был, например, военным, то может отдать ребенка на бокс, брать с собой на рыбалку и охоту, чтобы ребенок с уился терпеть и причинять боль, не боялся крови и т.д. И ваше мнение про убийство ему тоже фиолетово.
-
Извините, но меня не покидает ощущение, что вы прикалываетесь. Потому что так тупить ну просто невозможно.
Взаимно. Вы или тролль, или инопланетянин со своим бредом про соломинки и портфели.
У любого человек есть тысячи позиций, которые ему нравятся, и столько же -- не нравятся.
Это все не имеет отношения к сексуальной ориентации!
Но сам факт остается, среди людей, побывавших в "закрытом однополом сообществе", высок процент тех, кто после возврата к нормальной жизни предпочитает секс с партнерами своего пола. Значит это может изменяться.
Под действием редкого и экстремального фактора, а не няни или портфеля.
Если я говорю, что хорошо отношусь к детям, но не хочу, чтобы они по ночам под окнами шумели, то значит я желаю детям зла?
Шумящие под окном дети вам вредят, гомосексуальные люди в браке - нет.
-
Но сам факт остается, среди людей, побывавших в "закрытом однополом сообществе", высок процент тех, кто после возврата к нормальной жизни предпочитает секс с партнерами своего пола. Значит это может изменяться.
А ссылка на статистику будет?
-
Зато вы очень хороший демагог -- отделываетесь общими словами (ага, счастья всем! А то, что "счастье" каждый понимает по-своему, игнорируем).
В общем, дожимать мне вас лениво (процесс может затянуться; да и результат не гарантирован, если "клиент" уходит в глухую несознанку). Поэтому просто скажу, что я бы не хотел, чтобы мой ребенок вырос гомосексуалистом. И ваше мнение, что это все равно, меня абсолютно не колышет.
Кстати, если отец хочет, чтобы его сын был, например, военным, то может отдать ребенка на бокс, брать с собой на рыбалку и охоту, чтобы ребенок с уился терпеть и причинять боль, не боялся крови и т.д. И ваше мнение про убийство ему тоже фиолетово.
Так если счастье каждый понимает по-своему а вашему сыну для счастья понадобится Петя, а не Маша значит у вашего сына такое понятие счастья которое он понимает по-своему. Не так ли? Так что ваши желания как бы идут лесом потому что счастье каждый понимает по-своему а ваш сын - не вы. То есть, вы можете хотеть или не хотеть что угодно, но это вы. А вы не ваш сын - он тот самый другой человек.
-
Зато вы очень хороший демагог -- отделываетесь общими словами (ага, счастья всем! А то, что "счастье" каждый понимает по-своему, игнорируем).
То есть ответ, что детей надо воспитывать, а не проживать за них их жизнь, вас не устраивает, потому что вам он не нравится. ::) Ок, принято. :)
Нет, голубчик, это вы игнорируете то, что все люди разные. И что ваш сын — представляете! — тоже другой человек, отличающийся от вас. И он тоже может понимать "счастье" отлично от вас и вашего мнения. И положить с прибором на ваши хотения, потому что ориентацию не выбирают — с ней рождаются.
В общем, дожимать мне вас лениво (процесс может затянуться; да и результат не гарантирован, если "клиент" уходит в глухую несознанку). Поэтому просто скажу, что я бы не хотел, чтобы мой ребенок вырос гомосексуалистом. И ваше мнение, что это все равно, меня абсолютно не колышет.
Кстати, если отец хочет, чтобы его сын был, например, военным, то может отдать ребенка на бокс, брать с собой на рыбалку и охоту, чтобы ребенок с уился терпеть и причинять боль, не боялся крови и т.д. И ваше мнение про убийство ему тоже фиолетово.
Глядите-ка, дожимать он ленится. ;D Столько ошибок в словах "не получится".
Да, вы бы не хотели. Это совершенно нормально, хотеть или не хотеть. Ненормально навязывать свое нехотение другому человеку, понимаете? И мне совершенно не нужно, чтобы мое мнение вас "колыхало" — главное, чтобы вы прислушивались к мнению и желаниям своего сына.
Кстати, если отец хочет, чтобы его сын был, например, военным, и сын не возражает, отец может отдать ребенка в кадетское училище. Там все будет в комплексе и профессионально. Насчет рыбалки и охоты — вам есть и надевать нечего, что непременно нужно учить сына убивать и причинять боль на животных? Может, лучше ему свое мягкое пузо предоставить — сразу будет тренироваться на человеках. ;D
-
а что делал родитель, чтоб его сын вырос и кидался на женщин на улицах, интересно? или конечно же этодругое и врожденное, а вот ориентация нет?
-
а что делал родитель, чтоб его сын вырос и кидался на женщин на улицах, интересно? или конечно же этодругое и врожденное, а вот ориентация нет?
Что угодно, лишь бы никто не подумал, что на самом деле кидаться хочется на мужчин? ::)
-
а что делал родитель, чтоб его сын вырос и кидался на женщин на улицах, интересно? или конечно же этодругое и врожденное, а вот ориентация нет?
Он выше где-то писал, что у него лично ориентация врожденная.
Вот такой он особенный.
А прочим людишкам, особенно, конечно, бабам, только только дай возможность сбросить ненавистное ярмо гетеросексуальности и пристраститься к гомосексу! ;D
-
а, вон оно чо. а у всех таких врожденцев по его тяории тяга набрасываться на женщин, или он и тут особенный?
-
а, вон оно чо. а у всех таких врожденцев по его тяории тяга набрасываться на женщин, или он и тут особенный?
Ему был задан вопрос, почему он считает, что его ориентация врожденная, а у других людей - нет, но он на него, разумеется, не ответил.
-
ну я не сомневалась)