Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: ZloeAloe от 22 Февраля 2017, 00:36:17
-
Самая полная статья. (http://www.svoboda.org/a/28316051.html)
стюардессы обвинили "Аэрофлот" в дискриминации (http://pikabu.ru/story/quotstaryie_tolstyie_strashnyiequot_styuardessyi_obvinili_quotayeroflotquot_v_diskriminatsii_4854141)
источник (http://www.currenttime.tv/a/28322522.html)
(http://cs9.pikabu.ru/post_img/2017/02/21/8/1487678881199584285.jpg)
Сами себя в шутку они называют группой СТС – "старыми, толстыми, страшными". В эту категорию стюардессы "Аэрофлота" попали после того, как всех бортпроводниц крупнейшей российской авиакомпании заставили сделать фото в полный рост, сняли крупно лицо и обмерили их сантиметром, разделив в итоге всех на несколько групп. В СТС оказались в основном те, кому уже за 40 или кто носит одежду больше 46-го размера.
"Стюардесса должна быть стройной, такова политика компании", – сообщили женщинам по секрету.
Несогласные с таким подходом бортпроводницы уже писали жалобы президенту России Владимиру Путину, обращались за помощью в прокуратуру, а теперь подали заявления в суд, обвиняя "Аэрофлот" в нарушении их трудовых прав и дискриминации сотрудников по внешнему виду, весу и возрасту.
В таком же положении оказалось около 400 стюардесс, кто по возрасту и внешнему виду не вписался в новые негласные правила авиакомпании.
Сотрудники "Аэрофлота" рассказывают, что "курс на похудение и омоложение" начался после того, как генеральный директор авиакомпании Виталий Савельев
вернулся из поездки по Азии, после чего и придумали новый "стандарт".
"Шефу понравились азиатки, – говорили в авиакомпании, – и теперь при наборе в бизнес-класс приоритет у высоких стройных девушек восточного типа, желательно моделей".
В официальном руководстве для бортпроводников "Аэрофлота" ни слова не говорится о том, какого размера одежду они должны носить.
"Форменная одежда должна быть чистой, отутюженной, опрятной и содержаться в безупречном состоянии, все ее элементы должны быть тщательно подогнаны по фигуре", – следует из документа. Что же касается требований к внешнему виду членов кабинного экипажа, то они тоже прописаны довольно четко: сотрудник "должен иметь подтянутый внешний вид и прямую осанку, чистую и ухоженную кожу лица и рук, не допускаются татуировки на видимых частях тела".
Доказать в суде дискриминацию по возрасту очень сложно, замечают юристы, в подавляющем большинстве случаев судебная практика по таким делам не в пользу работников.
"Подобная политика чаще всего хорошо маскируется работодателем: сотрудника принуждают уволиться или согласиться на ухудшение условий труда, а сам факт дискриминации очень сложно установить", – объясняет адвокат Владимир Старинский.
Бортпроводницы "Аэрофлота", впрочем, считают, что у них есть все шансы выиграть в суде.
Положительный пример тоже есть. Например, когда в 2011 году в авиакомпании "Якутия" бортпроводникам старше 35 лет отказали в переобучении на новый тип воздушных судов, то возмущенные сотрудники обратились в суд. И суд встал на сторону работников, признав требования авиакомпании необоснованными и незаконными. В итоге они были отменены.
Пример:
Евгении Магуриной 41 год, у нее высшее лингвистическое образование. В "Аэрофлоте" она с 2010 года, бортпроводник 1-й (высшей) категории, всего в авиации больше 15 лет. Еще недавно Магурина была старшим бортпроводником, летала в основном за границу и получала от руководства поощрения за хорошую работу, но с лета прошлого года небо для нее открыто лишь над Россией.
(http://cs9.pikabu.ru/images/previews_comm/2017-02_5/1487680649161642264.jpg)
Из комментариев:
К слову о возрасте, вот стюардессы работавшие на рейсе 1549 US Airways (Чудо на Гудзоне) в 2009 году.
Шейла Дайл (англ. Sheila Dail), 57 лет. В авиакомпании US Airways с 1980 года.
Дорин Уэлш (англ. Doreen Welsh), 58 лет. В авиакомпании US Airways с 1970 года.
Донна Дент (англ. Donna Dent), 51 год. В авиакомпании US Airways с 1982 года.
(http://cs8.pikabu.ru/images/previews_comm/2017-02_5/148768295015046485.jpg)
Когда я сел в самолет, и увидел стюардессу возрастом 40+, то как-то успокоился. Столько лет летает, и ничего! Ничего страшного не случится и с моим рейсом.
Ну про "восточного типа" перебор, фломастеры должны быть разноцветными... а так странная претензия... стюардессы всегда ассоциировались с красавицами.
Такими темпами стюардессы от кондукторш из Зажопинска отличаться не будут.
...
Зачастую это лицо страны, авиакомпании.
Есть работа, которая требует от тебя выпуска скажем 100 деталей за день на фрезерном станке. Тут внешность не важна, главное - соблюдение ТБ и соблюдение нормы выпуска деталей.
Есть работа, которая требует от тебя быть точеной высокой девушкой со сверхкрасивым лицом, фигурой и ростом для съемки рекламы и показа коллекций одежды. Тут не важно, что ты не сможешь изготовить даже одну деталь из предыдущего примера.
Понимаешь к чему я клоню? Бортпроводник = 60-80% внешности + знания иностранных языков + стрессоустойчивость. Если ты продолжишь бить пяткой в грудь по поводу внешность конкретно тут не важна, то я задетекчу в тебе розововолосую 100-килограммовую феминистку, которой априори ниче не докажешь, ибо у таких своя атмосфера.
На европейских авиалиниях довольно часто можно встретить бортпроводников 45+. Я думаю большинству пассажиров все равно на внешние данные, главное вежливость и выполнение своей работы
Самые лучшие бортпровдницы на мой взгляд у Катар Эйр - в каждой команде разный набор языков - английский, русский, французский, японский/корейский/ китайский.
Все девушки на подбор - красивые молодые, красная помада. И отличнейший сервис. Самый лучший из всех, с кем я летала за последние 10 лет.
Почему-то официантки в заведениях чем привлекательнее - тем охотнее туда идешь, стюардессы аналогично, почему должны быть старые, большие и страшные?
Плохого ничего не говорю, но...
Абослютно согласен, так как часто летаю самолётом по России, раз в год в Казахстан и до недавнего времени летал в ОАЭ. Для стюардесс должны быть следующие критерии; возраст 23-33, рост от 179 до 189, привлекательная внешность, вес не более 55-59кг и знание английского языка. Я вообще бы запретил в свере обслуживания связанные с туристами набирать людей не вписывающие выше перечисленные параметры. Люди через чур высокие, низкие, толстые или дрыщи пусть идут в спорт. Там на всех найдётся свой вид спорта.
Что за предвзятое отношение к внешности? Если к вам в научно-исследовательскую лабораторию придёт тупенькая блондинка и будет претендовать на должность старшего научного сотрудника, куда вы её пошлете? А если на должность фитнес инструктора придёт дрыщ, которые и 20кг поднят не может?никто же не станет кричать про дискриминацию по уму и силе. Внешность точно такой же параметр. Стюардесса должна соответствовать этим параметрам, ибо она отвечает за комфорт пассажиров, а старая, толстая, страшная не способствует этому ну никак. И да, в поофессиональном спорте тоже ограничения по возрасту, но никто не ноет.
А вы как считаете - лучше молоденькая фея, или же уже опытный работник?
Как по мне, стюардессы это прежде всего безопасность полета, действия в экстренных ситуациях, первая помощь, определение сложных ситуаций в зачатке, а не только милое лицо. Есть адекватные требования по комплекции и физической форме, ну так их и подтверждают в любом случае.
-
Мне интересно, люди, требующие модельные параметры от работников сферы обслуживания, вам шашечки или ехать?
жду ответа
-
Ну, так - то мне тоже было бы приятно увидеть на борту кого - то типа Рю Энами (а лучше её саму), но по сути — похер. Не знаю, кого может всерьёз волновать внешность стюардесс, проводниц, официанток etc, кроме дрочеров всех возрастов.
-
Мне нужен опытный и спокойный человек. Хотя я могу понять требования к росту/весу, все таки в самолете ограниченное пространство, но 48 размер одежды это НЕ тучная, блин! А уж на возраст мне вообще пофиг, стюардессы должны обеспечивать безопасность и комфорт, не нужно путать их с гейшами и требовать услаждать взор, танцевать с веерами и тренькать на гуслях.
-
Я как-то внешность стюардесс никогда не оценивала с точки зрения привлекательности ;D Главное - чтобы нормально долетели.
-
Мне решительно пофиг, как выглядит стюардесса/официантка/кондукторша etc, если она опрятна, компетентна и вежлива с клиентом.
-
к мужчинам-стюардам выдвинули схожие требования?
-
Самая полная статья (http://www.svoboda.org/a/28316051.html) - первоисточник.
Добавила и вверху.
-
Я никогда не понимала, почему стюардессы или допустим официантки, или секретарши у некоторых непременно должны быть стройнымти молодыми длинноногими красотками. Главное же профессионализм! Конечно она должна быть ухоженная и дружелюбная, если общается с клиентами, но блин, регулировать пределы веса и размеры одежды, ШТА? Комфорт клиента? Кстати, пышные дамы многим внушают чувство домашнего уюта. В смысле пышки, а не те что 120 кг.
-
и про мужчин таки ни слова
-
Кстати, пышные дамы многим внушают чувство домашнего уюта. В смысле пышки, а не те что 120 кг.
А вот щас обидно было ;D
Хотя в стюардессы все равно не мечу.
-
Для стюардесс должны быть следующие критерии; возраст 23-33, рост от 179 до 189 [...] вес не более 55-59кг
"Auschwitz Airlines" просто. Я бы кирпичей отложил, если бы меня такие слендервумен обслуживали.
-
Вообще-то главная обязанность стюардессы - обеспечивать безопасность. Комфорт там идёт лишь бонусом.
Мне пофиг на внешность, рост, вес и возраст, лишь бы человек был хороший профессионалом и в нужный момент смог оказать помощь, грамотно провести эвакуацию ect.
-
Мне коммент понравился, что раз стюардесса постарше = давно летает = это безопасно. Вот серьезно, сейчас вдруг задумалась, что и правда же, стюардесса она как мамочка в самолете - одеялко поправить, кушать принести, успокоить, рассказать про безопасность, на вавку подуть. С этой точки зрения, мне кажется, уместно стюардессами делать людей 30+. Главное, чтобы в проход помещалась =)
А мода на моделей в стюардессах, официантках, уборщицах (sic!) и тыпы, мне кажется, идет от клиентуры. Какое-то время назад у нас был совсем уж мужской мир вокруг и всякие там топ топ топ бизнесмены, депутаты политики были мужчинами. Да и сейчас, собственно, их больше. Какая-то часть из них (я не говорю все, а то затопчете) ужасные сексисты. "Я ж мужик, я ж дела рулю" - и вот они себя хотят окружать феечками. Для глаз приятно, все такое) Они себе могут это устроить - они это устраивают. На них и ориентируются владельцы заведений.
Ваще какое-то шаблонное мнение получилось, сорри))
-
ептвашумать, и потом люди еще говорят - нахер мол нам феминизм
да вот затем, чтобы женщину оценивали как специалиста и личность, а не как красивый кусок мяса
-
>желательно моделей
О да, каждая модель горит желанием работать стюардессой. Ладно, я в ценах не очень шарю, но модели-то по-любому больше стюардов получают, нэ?
Я не буду спорить, на красивых девушек приятнее смотреть, но, во-первых, старая/жирная =/= уродина, а во-вторых, мы туда не дрочить пришли, а как можно быстрее и комфортнее перебраться из одной точки в другую.
Manticora, Rettro, +
Сообщение отравлено, проорался.
-
Всё просто - на тяжёлых стюардесс надо больше топлива. И тормоза быстрее изнашиваются
, и даже закрылки.
Берём худеньких - ... - Profit!
-
Если ничего не путаю, вот эта девушка тоже работала стюардессой в Аэрофлоте. Молодая, но страшная же, да? ;D
(https://www.euromag.ru/storage/c/2011/11/10/1321006914_740027_86.jpg)
-
Всё просто - на тяжёлых стюардесс надо больше топлива. И тормоза быстрее изнашиваются, и даже закрылки.
Берём худеньких - ... - Profit!
Слишком в пределах статистической погрешности сейчас эти 10 кг на стюардессу.
Зато вот грузоподъемность и устойчивость снижаются.
-
Всё просто - на тяжёлых стюардесс надо больше топлива. И тормоза быстрее изнашиваются, и даже закрылки.
Берём худеньких - ... - Profit!
Можно ваще одних стюардесс катать, накуй пассажиров. =) Или из ангара не выезжать, износ минимален =)
-
Блин, вот это как с медсестрами. Кажется что постарше сразу вену найдет, а молодая колупаться будет два часа
да, предрассудок, но тем не менее
Внешность стюардесс рассматривала всегда как бонус приятный, а не как основной критерий, который сам по себе абсолютно бесполезен, так как настоящих бегемотих по умолчанию набирать никто не будет в узкий самолет.
Жаль тетенек
-
Но... Но типичные азиатки без пластики же в основном страшнющие?
По теме - стюардесса должна знать свою работу, выполнять ее и быть в состоянии протиснуться в проход. Всё. Как она там выглядит, вообще пофиг, мне с ней не детей крестить.
-
На типичных азиатках можно рисовать практически что угодно, лица позволяют любую превратить и в роковую барышню, и в нежный цветок.
А результаты опроса, тем временем, похожи на отменный фак, видимо, адресованный любителям модельных куколок везде ::)
-
Если ничего не путаю, вот эта девушка тоже работала стюардессой в Аэрофлоте. Молодая, но страшная же, да? ;D
(https://www.euromag.ru/storage/c/2011/11/10/1321006914_740027_86.jpg)
Хз, кто это, но по мне — вполне симпатичная девушка.
-
Если ничего не путаю, вот эта девушка тоже работала стюардессой в Аэрофлоте. Молодая, но страшная же, да? ;D
В смысле, дурацкую рожу для фото скорчила? Ну да. Правильные стюардессы себе такого не позволяют, они всегда накрашены красной помадой и улыбаются исключительно фотогенично.
-
Хм.. а еще при случае стюардесса должна смочь быстренько выдернуть аварийную дверь и выкинуть трап. А потом выгружать пассажиров из самолета
пинками, построив их в очередь.
Посмотрела бы я, как это сделает 45килограммовая дева, взятая на работу ради ног и сисек.
-
Понимаешь к чему я клоню? Бортпроводник = 60-80% внешности + знания иностранных языков + стрессоустойчивость. Если ты продолжишь бить пяткой в грудь по поводу внешность конкретно тут не важна, то я задетекчу в тебе розововолосую 100-килограммовую феминистку
Ой, ну не угадал, не угадал ;D
-
и теперь при наборе в бизнес-класс приоритет у высоких стройных девушек восточного типа, желательно моделей
Дак то ж не стюардесс, а пассажиров дискриминируют по платежеспособности. ;D ;D
А завтра шеф слетает куда-нибудь в Зимбабве, и ему понравятся раскрашенные глиной африканки с вот такими сиськами наголо. Придется набранных азиаток переучивать.
-
рост от 179 до 189, привлекательная внешность, вес не более 55-59кг
У меня волосы на этом месте зашевелились. Комментатор вообще живых людей видел или только фоточки моделей рассматривает?
-
Летела я как-то Оренбургскими, то ли Ростовскими линиями. Там был стюард.... По фиг на его внешность и комплекцию. У него на лице такое отвращение и усталость были, что меня просто в ступор ввело. Вот это надо дискриминировать
и воздушные колдобины
-
к мужчинам-стюардам выдвинули схожие требования?
Нет. Это делает ситуацию еще более... своеобразной.
Олсо, равняться на азиаток это пять с плюсом просто. Они ж сами по себе в среднем, ну, некрупные.
-
Если я лечу в самолете я сплю. И мне как-то пофиг на внешность, а же с ней сексом не собираюсь заниматься. Мне важно чтобы она свою работу выполнила, чтобы было тихо а это время. Все.
-
Ох, а мне больше всего за все мои полеты понравился пухленький стюард лет 40 на голландских королевских авиалиниях, он настолько располагал к себе, что вызывал чувство спокойствия и умиротворения. Так что мне паралельно какие внешние параметры, если человек выполняет свои обязанности на ура.
-
Если я лечу в самолете я сплю. И мне как-то пофиг на внешность, а же с ней сексом не собираюсь заниматься. Мне важно чтобы она свою работу выполнила, чтобы было тихо а это время. Все.
Это вы не собираетесь! А мужчины (голосующие за отбор по внешности) лелеют свои влажные фантазии собираются! И не хотят, чтобы им подсунули что-то страшное, толстое и старое! ;D
-
мужчины (голосующие за отбор по внешности)
Интересно,эти мужчины автоматически соглашаются с параметрами 189/55 ? И видели ли они таких мутантов вживую? ;D
-
А что обязательно спать со стюардами? А не знала мне в последний раз такой мальчик попался.
И вообще я завидую мужикам такое самомнение, что с ними будут спать.( Да без бутылки водки)
-
Я понимаю требования к внешности только в случае, если речь идет о рекламе, кино или модельном бизнесе. А стюардессам-то это зачем? Если они будут больше 48-го размера, пассажиры с самолёта сиганут в ужасе?
-
Ну это же лицо компании! Блин, голосовалка и правда сильно напоминает фак ;D
-
179-189 см и 55-59 кг? MOTHER OF GOD!
Мужик правильно написал, что стюардесса возрастом 40+ внушает больше доверия, т.к давно летает.
В самолет люди садятся, чтобы долететь до места назначения, а не пялиться на стюардесс и стюардов. Главное, чтобы в проходе не застревали, были опрятны и вежливы. Рост, симпатичность, возраст это уже второстепенное
-
И почему, кстати, именно больше 46 размера? А 48? Всё,жир-гроб-кладбище?
Я, например, на глазок 46 от 48 вряд ли отличу.
-
У меня никаких претензий к возрасту, цвету кожи и весу.
Но именно в Аэрофлоте меня ужас, как напугала одна стюардесса, я очень издалека летела, это был мой второй рейс, а до этого поезд, до этого автобус и меня отрубило ещё до того, как самолёт взлетел. Снился мне какой-то кошмар лютый и тут эта женщина наклоняется и начинает меня будить к обеду. Её лицо было, как из короткометражки "The smile man", я знатно кирпичей наложила. Понимаю, что такие требования к работе у них, но я бы предпочла, чтоб они просто улыбались, а не скалились на все 32 зуба, будто у них щёки верёвочками к затылку натягивают :-[
-
Хз, кто это, но по мне — вполне симпатичная девушка.
А паренька тоже не узнали? Я думала, по нему опознают. В основном она его вторая жена (ныне бывшая) и мать его детей.
Неженка
Между прочим, сопровождала международные авиалинии в бытность этой фотки. :)
-
Олсо, равняться на азиаток это пять с плюсом просто. Они ж сами по себе в среднем, ну, некрупные.
И плоские.
-
В моём универе мне попадались только красивые китаянки. Учитывая, что им было примерно лет 18-20, вряд ли они все поголовно успели сделать себе пластику.
-
Но... Но типичные азиатки без пластики же в основном страшнющие?
Смотря по региону Азии. Японки в массе страшны, как ядреная война (айнов не считаем, там своя атмосфера), китаянки - как пойдет, северные вполне ничего обычно. Кореянки неожиданно хороши особенно на фоне жутких мужчин. Таджички весьма себе, казашки бывают очень ничего. Особенно азиатам удаются метиски - вот уж где просто вах!
-
В моём универе мне попадались только красивые китаянки. Учитывая, что им было примерно лет 18-20, вряд ли они все поголовно успели сделать себе пластику.
Они макияж мастерски умеют накладывать. Помимо привезенных с собой тоналок-пудр-теней и правильных сочетаний темных-светлых оттенков, есть, например, расширители для глаз, хорошие накладные ресницы (или финансы на средства для удлиннения) и их завивка.
Где-то было же в интернете фото девушек с конкурса красоты и их же без макияжа. Не все страшненькие, но совсем другие лица.
-
Они макияж мастерски умеют накладывать
NOO :D То есть да, умеют, но красивые не поэтому.
Ибо я жила в общаге с четырьмя китаянками в блоке ( две со мной в комнате). Наблюдала их, так сказать, в естественной среде обитания - без макияжа и в пижамках :)
-
Мастерски накладывают макияж японки.
Китаянки просто более складные и утончённые что ли.
Кореянки выглядят так, как выглядят японки после наложения на себя косметики.
Японки вообще страшные жуть, я снимала как-то рядом с ними дом, из восьми одна только была симпатичной, остальные с широченными лицами и кривыми ногами и зубами. Причём фигура такая будто их прессом сверху чуть-чуть и они гормошкой сложились вниз.
А вообще я очень казашек люблю. :-[
-
Казашки да, милые. Еще бурятки, удмуртки и таджички. И из азиатских Вьетнам-Китай-Камбоджа мне нравятся.
-
Казашки да, милые. Еще бурятки, удмуртки и таджички. И из азиатских Вьетнам-Китай-Камбоджа мне нравятся.
Ещё какие окуитительные национальные костюмы у казаков были. Я как-то наткнулась на мангу "История молодой невесты" и пускала слюни на каждую страницу. :-[
-
Мне монголочки очень милые попадались. Одна еще и краситься умела шикарно. Когда она на праздник пришла в платье типа кимоно, с прической и накрашенная идеально — это было просто Вах!
-
Мне все равно до внешности стюардессы. Главное, чтобы была профессионалом в своей деятельности и делала все, что должна делать по своим рабочим обязанностям. А так - когда я куда-то лечу, мне важно добраться до места без проблем, а если полет долгий или перед полетом пришлось долго торчать в аэропорту - получить свой перекус, а не любоваться на няшные личики и фигурки девушек, которые разносят еду и напитки.
-
Я счас попыталась вспомнить внешность хоть одного стюарда или стюардессы. Ни одного. Потому что пофиг, что там за лицо, если он тебе улыбается и предлагает пледик.
С проводницами в поездах аналогично. Помню только двух. Одна пюрешку с котлеткой разогревала у себя и вообще заботилась немного в стиле бабушки, а вторая, несмотря на сломанный биотуалет и розетки, из всех сил старалась обеспечить комфортную поездку (и ей это удалось блестяще).
ИМХО, модели нужны тем, у кого мечта эротическая такая: завалить в туалете бортпроводницу. Так что им не модели нужны, а работницы эскорт услуг.
-
Ох уж эти дрочеры, причем любого пола. Недавно летела, все как обычно: идут стюарды, катят тележку с напитками. Краем уха улавливаю что-то странное, прислушиваюсь: тетки. Подвыпившие тетки просят свой сок, "кокетливо" и "игриво" хихикая. Потому как стюард - парень. Вроде вполне обычный, не Ален Делон какой-нить. Мужиков они что ли давно не видели, не знаю. Но было противно - он же просто выполняет свою работу, прекратите уже ему мешать! И мужиков таких видела неоднократно по отношению к симпатичным девушкам-стюардесса. Бесят, если честно
-
Ох уж эти дрочеры, причем любого пола. Недавно летела, все как обычно: идут стюарды, катят тележку с напитками. Краем уха улавливаю что-то странное, прислушиваюсь: тетки. Подвыпившие тетки просят свой сок, "кокетливо" и "игриво" хихикая. Потому как стюард - парень. Вроде вполне обычный, не Ален Делон какой-нить. Мужиков они что ли давно не видели, не знаю. Но было противно - он же просто выполняет свою работу, прекратите уже ему мешать! И мужиков таких видела неоднократно по отношению к симпатичным девушкам-стюардесса. Бесят, если честно
Стюарды и стюардессы особенно у русских воспринимаются "низким классом" в сторону которого "они имеют право". И пофиг на их зарплаты, образование и то, что у них отбор по физ.данным почти, как в космонавты.
Соглашусь, что это мерзко. Всё равно, как если бы директор кокетничал безнаказанно с менеджерами, потому что он выше по ступенькам.
-
Брррр. Кстати, да. По отношению к официанта/ткам тоже подобное видела много раз. И ладно еще, если официант(ка) сам(а) типа флиртует
пытаясь продать наконец залежавшийся десерт, но когда им тупо мешают работать, а они стоят и вежливо улыбаются (не могут же послать) - просто бррррррррррр
-
Это к любому "обслуживающему персоналу".
Ладно ещё кокетничают, устраивают же скандалы и истерики из расчёта "клиент всегда прав". Есть отдельная категория мужиков, которые считают, что девы из обслуживающих обязаны хотеть и переспать с ними за деньги. Или те, кто считают, что раз платят деньги, то персонал ещё и личными психологами должен поработать, выслушав всю подноготную. Искренне недоумевают почему бармен или официант отказываются с ними посидеть выпить " я же за всё заплачу".
-
Я когда хостесс работала мне выговор сделали за то, что ко мне мужики клеились...
Я после той работы от нервов на неделю заболела сильно. встать не могла с кровати...
Ненавижу.
-
Я когда хостесс работала мне выговор сделали за то, что ко мне мужики клеились...
0_о
А что тут можно было сделать?
-
Я когда хостесс работала мне выговор сделали за то, что ко мне мужики клеились...
0_о
А что тут можно было сделать?
Стать стремной! А нет, стремных в хостессы не берут...
-
Не знаю. Но я там долго вообще не работала. На третьи сутки заболела Потом хостесс работала, но в другом месте.
А так там меня и домогались, и материли, и жаловались на меня за косяки других... Короче отличное место для того, чтобы понять что работа с людьми явно не мое.
Но у меня личико милое, мимика детская. Улыбаюсь постоянно (лицо такое просто). Глазами значит хлоп-хлоп. Вид идеальной жертвы.
-
Не знаю. Но я там долго вообще не работала. На третьи сутки заболела Потом хостесс работала, но в другом месте.
А так там меня и домогались, и материли, и жаловались на меня за косяки других... Короче отличное место для того, чтобы понять что работа с людьми явно не мое.
Но у меня личико милое, мимика детская. Улыбаюсь постоянно (лицо такое просто). Глазами значит хлоп-хлоп. Вид идеальной жертвы.
Блин, теперь буду благодарна генетике, что никто не считает меня жертвой после того, как услышит мой голос.
Сочувствую, детская внешность работе не помощник :(
-
Я вообще половину жизни хочу быть аки валькирия. Хочу быть мощной, высокой, чтоб взглядам растапливать айсберги, разжигать войны, гнать коней...
счас.
-
NOO :D То есть да, умеют, но красивые не поэтому.
Ибо я жила в общаге с четырьмя китаянками в блоке ( две со мной в комнате). Наблюдала их, так сказать, в естественной среде обитания - без макияжа и в пижамках :)
это же Киля, она всех женщин с азиатской внешностью проверила и лучше знает
а тех что не она проверила, проверили ее подруги и знакомые
-
Я тоже проверила, за год совместной жизни узнала много интересного. Но некоторые вещи лучше бы не знать ;D
-
симпатичные на европейский вкус
Это как?
Подвыпившие тетки
На самолёт разве бухих пускают? о.о
то персонал ещё и личными психологами должен поработать, выслушав всю подноготную
Про барменов стереотип такой уже. Даже в сериалах поддерживают.
Я когда хостесс работала
Я чёт подохерел с картинки.
(https://pp.vk.me/c637221/v637221094/39a2c/syMva3LZwlk.jpg)
-
Подвыпившие тетки
На самолёт разве бухих пускают? о.о
Ну так не ползущие-блюющие же, слегка подвыпившие. Видимо, таких пускают. Или, может, в "магазине на борту" купили. Или пакет из дьютика уже в самолете распечатали (да, я в курсе, что нельзя - но за всеми же не уследишь, очень многие так делают). Вариантов дофига, если задаться целью лететь пьяненьким
А может, и вовсе трезвые они были. Я по их чУдным голосам и поведению в целом диагноз поставила, но мало ли, может, они всегда такие ;D
-
А может, и вовсе трезвые они были. Я по их чУдным голосам и поведению в целом диагноз поставила, но мало ли, может, они всегда такие ;D
А это ещё страшнее. Вычеркну стюарда из своего списка.
-
А это ещё страшнее. Вычеркну стюарда из своего списка.
У вас есть список мечтаемых профессий?)
-
Я никогда не понимала, почему стюардессы или допустим официантки, или секретарши у некоторых непременно должны быть стройнымти молодыми длинноногими красотками. Главное же профессионализм!
Стюардесса - это далеко не самое здоровое рабочее место, постоянно на ногах, стресс. Если с ней что случится - ты не можешь просто взять и вызвать ей скорую. Ты десять часов спишь, а они - бегают по салону.
И да, не будем лицемерить, "лицо фирмы" должно быть красивым. Не обязательно молодым, но привлекательным. Как минимум ей нужно по работе без проблем проходить между рядов. Причём не кряхтя и попёрдывая, а стремглав, словно лань, не беспокоя пассажиров.
Брат моего деда был отличнейшим специалистом, профессором, работал на одном предприятии тридцать лет со дня основания, и, по отзывам других людей - знал всё до винтика и разбирался в деятельности не хуже главного инженера. Однако его никогда не ставили даже начальником отдела, не говоря уже о чём-либо выше, несмотря на то, что директор завода много раз его выдвигал как кандидата.
А всё потому, что у него не было одного уха и неправильно сросшийся нос - в юности боксом занимался.
Если ничего не путаю, вот эта девушка тоже работала стюардессой в Аэрофлоте. Молодая, но страшная же, да? ;D
(https://www.euromag.ru/storage/c/2011/11/10/1321006914_740027_86.jpg)
Слева? А то справа норм вроде.
-
В наших харчевнях с уклоном в рестораны это девушка, которая вас встречает с меню в руках и провожает к столику. В мои обязанности входило встречать и провожать гостей,предлагать им конкретные места для грамотной рассадки,распределяя тем самым нагрузку между официантами, смотреть чтоб все было хорошо и звать менеджера если это не так, стоять и улыбаться.
Самая тяжёлая работа в моей жизни. Ибо скучно. Мозг не занят совершенно. Я так не могу.
-
В наших харчевнях с уклоном в рестораны это девушка, которая вас встречает с меню в руках и провожает к столику. В мои обязанности входило встречать и провожать гостей,предлагать им конкретные места для грамотной рассадки,распределяя тем самым нагрузку между официантами, смотреть чтоб все было хорошо и звать менеджера если это не так, стоять и улыбаться.
Ой, я всегда думала, что это официанты делают :-[ по очереди или как-то еще
Слушайте, но ведь адская же работа :( на ногах весь день, стоять и улыбаться :(
-
Брат моего деда был отличнейшим специалистом, профессором, работал на одном предприятии тридцать лет со дня основания, и, по отзывам других людей - знал всё до винтика и разбирался в деятельности не хуже главного инженера. Однако его никогда не ставили даже начальником отдела, не говоря уже о чём-либо выше, несмотря на то, что директор завода много раз его выдвигал как кандидата.
А всё потому, что у него не было одного уха и неправильно сросшийся нос - в юности боксом занимался.
Подозреваю, тут дело отнюдь не в физических недостатках, тем более профессия вполне земная и техническая. Просто кто-то с ним не поладил. Или он с кем-то не поладил. И такие же нелады могли бы у него быть при том же характере в том же коллективе даже при наличии ушей и носа в здоровом состоянии. Может, "лицом завода" он не был бы, но чем это помеха тому, чтобы стать начальником отдела?
-
У вас есть список мечтаемых профессий?)
Скорее список того, куда податься, если не стану врачом.
-
к мужчинам-стюардам выдвинули схожие требования?
Мне еще интересно, а пидорас Виталий сам то какой? Молодой подтянутый красавчик с раскосыми глазами? Или обычное престарелое говно, на которое и смотреть-то мерзко?
* тред я еще не дочитала
-
Мне еще интересно, а пидорас Виталий сам то какой? Молодой подтянутый красавчик с раскосыми глазами? Или обычное престарелое говно, на которое и смотреть-то мерзко?
* тред я еще не дочитала
Это он тут без очков
(http://annualreport2012.aeroflot.ru/img/Savelyev.jpg)
-
Если ты продолжишь бить пяткой в грудь по поводу внешность конкретно тут не важна, то я задетекчу в тебе розововолосую 100-килограммовую феминистку
Ой, ну не угадал, не угадал ;D [2]
Разве что набрать 50 кг и покрасить волосы в розовый.
Какое прелестное слово - задетекчу. Со вкусом вытекших глаз.
-
Подозреваю, тут дело отнюдь не в физических недостатках, тем более профессия вполне земная и техническая. Просто кто-то с ним не поладил. Или он с кем-то не поладил. И такие же нелады могли бы у него быть при том же характере в том же коллективе даже при наличии ушей и носа в здоровом состоянии. Может, "лицом завода" он не был бы, но чем это помеха тому, чтобы стать начальником отдела?
Нет, ему директор прямо говорил, что высшее руководство не одобряет его брутальную внешность.
И это в славном советском союзе-то.
-
Ну, таджичек еще надо смотреть, всех причислять ли к азиаткам. Так-то азиатская внешность только у северных, где много смешивались с азиатами, южные - совсем не азиатски выглядят, а восточные и вовсе половина голубоглазы и светловолосы.
У нас в институте учились весьма симпатичные калмычки и бурятки, а уж монголки были прям ух. Фигуры и рост у них были самые разные, на любой вкус и цвет. А с китаянками соглашусь, северные в большинстве своем более симпатичные на европейский вкус. Но и южных видела прям красоточек, без всякой пластики. Вьетнамок вот редко видела симпатичных, как-то не везло, а на японок, наоборот, прям пруха была, или это к нам в институт прислали специальный набор японских красоток.
И с мужиками так. Чет японцы мне никакими показались, но это я, наверно, дорамы пересмотрела. :) Китайцев, корейцев много симпатичных видела. А больше всего мне казахи нравятся (даже старые) или "русские азиаты". :-[
-
Ну когда-то давно была у меня подруга, правда, проводник на экспрессе, а не в самолёте, так у них и дамы предпенсионного возраста были, и страшненькие, а тем, кто со стороны пытался устроиться, говорили, мол, внешность модельная нужна, параметры, возраст до 30 ти... Там связи играли большую, чем внешность, роль.
-
Брат моего деда был отличнейшим специалистом, профессором, работал на одном предприятии тридцать лет со дня основания, и, по отзывам других людей - знал всё до винтика и разбирался в деятельности не хуже главного инженера. Однако его никогда не ставили даже начальником отдела, не говоря уже о чём-либо выше, несмотря на то, что директор завода много раз его выдвигал как кандидата.
А всё потому, что у него не было одного уха и неправильно сросшийся нос - в юности боксом занимался.
Вспомнила начальство на Рсм, каких только не было. Так что не в носе дело, похоже, было. Но отмазку красивую придумал, да.
-
Тем временем фак растёт, как член после виагры.
-
Вот больше у Аэрофлота проблем нет, как вес и внешность бортпроводниц, ага. Сразу видать крутого топ менеджера, как пришел, так сразу за главное взялся.
-
Вот больше у Аэрофлота проблем нет, как вес и внешность бортпроводниц, ага. Сразу видать крутого топ менеджера, как пришел, так сразу за главное взялся.
Поржала ;D действительно
-
мой самый комфортный полет в жизни был чешскими авиалиниями
в экономе я (185 см роста и аномально длинные ноги-руки) сидела нога на ногу
а стюардами там были 2 пожилых усатых дяденьки и одно так же не особо молодая женщина размера наверно 50 (что я считаю вовсе и не большой размер)
а вот ворох стройняшек и красотулек в условиях, когда мне некуда девать ногиЭ, отваливается подлокотник и нет воды - то как-то вовсе мимо сознания прошел
-
у меня подруга в аэрофлоте стюардессой работает. не могу сказать, что она красотка, но учешуенно обаятельная: 26 лет, рост 175, вес око 63-65, и попа и грудь вналичии(примерно попа 46 размер), рыжие волосы, все лицо и руки в конопушках, офигенно голубые глаза и улыбка)) пока не погнали, показывала фотки, у них девочки чуть толще ее есть (примерно 48), больше в попе нет.
-
Вот больше у Аэрофлота проблем нет, как вес и внешность бортпроводниц, ага. Сразу видать крутого топ менеджера, как пришел, так сразу за главное взялся.
У Аэрофлота действительно проблемы есть, как и у всех а/к, но зачем язвить? В Европе Аэрофлотом летать любят, даже реклама "самый молодой в среднем флот из всех европейских а/к".
k0shka
Якобы ЧА испортились. Сама ими давно не летала, но их власти эффективно продать хотели... Видимо, удалось.
-
Я из Аэрофлота запомнил только момент, где стюардессы бегали по самолёту и совали всем детям рюкзаки с ништяками (типа мелков, маленьких пазлов, фломастеров и прочего). Ну, мне тоже перепало, естественно. Выгляжу года на три младше своих лет, наверное. Ни одной стюардессы не запомнил, даже не уверен, какой была та, что подошла ко мне. Вроде худая. ВРОДЕ. А может, и сорокапятилетняя тётка с третьим подбородком. Вот и кому это надо?
А, ещё вспомнил, как летали на S7 и там я случайно еду перевернул. Помню перекошенное от злости лицо ;D
-
Для стюардесс должны быть следующие критерии; возраст 23-33, рост от 179 до 189, привлекательная внешность, вес не более 55-59кг и знание английского языка. Я вообще бы запретил в свере обслуживания связанные с туристами набирать людей не вписывающие выше перечисленные параметры. Люди через чур высокие, низкие, толстые или дрыщи пусть идут в спорт. Там на всех найдётся свой вид спорта.
Какой, бл*ть, вид спорта мне найдется с моим метрписят? Шахматы? Не то шоб я рвалась обслуживать это тупоголовое у*бище туристов, но спорю, что чувак 10 лет копил, накопил на Турцию с оллинклюзив за сто баксов и теперь желает царского сервиса.
мат
-
А каким образом царский сервис связан с ростом стюардессы? Вроде бы ей не надо помогать пассажиру класть вещи на третью полку, это же не проводница в поезде, там вообще третьей полки нет.
-
Какой, бл*ть, вид спорта мне найдется с моим метрписят? Шахматы?
Космонавтика!
мат
-
Какой, бл*ть, вид спорта мне найдется с моим метрписят?
Гимнастика всякоразная, например, марафоны, плаванье, бокс, борьба, ММА, конный спорт?
мат
-
Напоминаю всем - мат в цитате тоже надо цензурить.
-
а для стюардов-то будут ограничения? а для гендиректоров? я тут обмазываюсь кейпопом, какие там мальчики красивые, вот хочу чтобы такие гендиректора были. а не такие уёпища престарелые, как на фотке :'(
-
Моя знакомая работает стюардессой и она действительно вах какая красивая.
Хотя честно - в строгой форме по фигуре, шляпке на элегантной прическе (волосок к волоску) и с ярким макияжем (особенно умелым) практически любая девушка до 45 лет и 90 кг будет выглядеть привлекательно.
А именно такие у них требования.
-
я тут обмазываюсь кейпопом, какие там мальчики красивые, вот хочу чтобы такие гендиректора были. а не такие уёпища престарелые, как на фотке :'(
Специальный совет директоров:
(http://www.showasia.ru/wp-content/uploads/2013/05/68811-cnblue-may-8-2013.jpg)
-
Специальный совет директоров:
аж забронировать билеты захотелось ;D
-
На должность, которая подразумевает работу с людьми, обычно ищут персонал с располагающей привлекательной внешностью. Это логично. Но перегибать палку незачем. Чуть пышная, худощавая, высокая, не очень высокая, белокурая, черноволосая, круглолицая, с правильным овалом и так далее - все эти девушки могут вызывать приязнь ничуть не хуже стандартных подогнанных моделей, может, еще и лучше.
Другое дело, если ограничения связаны со здоровьем. У очень тучных людей возникают серьезные проблемы, к сожалению, с этим не поспоришь, а на фоне стресса, вызванного постоянными перелетами (ведь это же и джетлег, и перепады температур, и в определенном смысле перегрузки), многое может обостриться.
-
Тучные люди просто не смогут нормально ходить по проходу
Имхо, простейшие тесты на подходящие физхарактеристики для стюардесс - это 1) пробежать по проходу не задевая кресла и 2) дотянуться до открытой дверки багажных полок и успешно ее закрыть
-
И стюардов, да. А то когда летишь кошмарным чартером Уральских авиалиний, а стюард может по проходу пройти только боком
всех задевая задницей- это увеличивает кошмарность Уральских авиалиний. Но у них вообще трэш))
-
Тучные люди просто не смогут нормально ходить по проходу
Имхо, простейшие тесты на подходящие физхарактеристики для стюардесс - это 1) пробежать по проходу не задевая кресла и 2) дотянуться до открытой дверки багажных полок и успешно ее закрыть
Но в нормальных самолетах, если это не азиатский лоукостер, даже я это легко могу проделать, хотя во мне никак не 46.
А вдвоем по проходу обычно не ходят.
-
А вот от этой тетечки топ-менеджера Аэрофлота порвало бы на куски.
(https://www.ridus.ru/images/2016/12/5/510568/in_article_9930f438e8.png)
Знакомьтесь: стюардесса Бетт Нэш, 80 лет.
-
Вроде бы ей не надо помогать пассажиру класть вещи на третью полку, это же не проводница в поезде, там вообще третьей полки нет.
А что, проводницы в поезде обязаны помогать пассажиру класть вещи на третью полку? :o Ну может оно и так, но я первый раз слышу...
Знакомьтесь: стюардесса Бетт Нэш, 80 лет.
Ничоси, как хорошо выглядит для 80!
-
Не знаю как в Ярофлоте, но в моей АК совсем уж страшных и толстых нет. Да и весь сыр-бор мне видится немного в другом свете. Девчат поделили на две группы: "страшненькие" летают исключительно по России, а на международные рейсы ставят кого "поприличнее". Зарплата б/п зависит от многих факторов: дальность перелета, время суток, направление (РФ или загран) и т.д. Таким образом, они теряют деньги. Вот и получается, что с работы их, вроде бы, никто не гонит, но как-бы намекают... А в свете отмены раннего выхода на пенсию, выглядит уж вообще кощунственно. Объективных причин увольнять их нет, только путем порчи крови. Грустно все это.
-
А, это... Совсем уж страшных и толстых нет по той причине, что их вообще нет. Вот вы, вот лично вы знаете совсем уж страшных и толстых?
-
А вот и леномиро по теме
высрвысказалась, куда без нее в обсуждении чьего бы то ни было веса и размера шмоток.
http://miss-tramell.livejournal.com/1188924.html
Нет, дорогие мои. На работе должна быть конкуренция. И для бортпроводниц это -- не только навыки и умения, но и внешний вид.
Это не только моё эстетическое желание, но и безопасность.
Почему безопасность?
Подумайте сами, сможет ли в критической ситуации помочь жирная тумбочка? В узком проходе ограниченного пространства. Резво открыть дверь, протиснуться сквозь толпу, эвакуировать пассажиров, сможет?
Нет, я много летаю и знаю, что в критической ситуации жирные погибнут первыми. И сами, и не спасут никого. Перекроют целлюлитной задницей проход и кирдык всем.
А доходяга, у которой
рост от 179 до 189, вес не более 55-59кг,
вообще никак дверь открыть не сможет. Кароч, Ленка, ситуация патовая.
-
Зато на такую доходягу можно будет полюбоваться перед смертью :)
-
Жирная тумбочка в случае опасности не обломается и пару стульев выломать, чтоб проходить сподручнее было, а пассажиров для надежности эвакуации снабдит ласковым пинком.
-
Там в комментах был от стюардессы, что часть "вип-красавиц" не может даже в штатной ситуации дверь открыть или люк откинуть.
Впрочем, её тут же обозвали жирной за 60/175.
Мне кажется, что достаточно пары крупных жоп на перелетах с пассажирами бизнес-класса, и тренд все-таки сменится на навыки.
-
Зато на такую доходягу можно будет полюбоваться перед смертью :)
Да не дай б-г перед смертью увидеть еще и это.
-
А, это... Совсем уж страшных и толстых нет по той причине, что их вообще нет. Вот вы, вот лично вы знаете совсем уж страшных и толстых?
Могу сказать что знаю, но подозреваю, что это очень субъективно, и кому-то они будут красавицами.
-
Ничоси, как хорошо выглядит для 80!
Ага, тот неловкий момент, когда я в два раза моложе нее, а по состоянию здоровья меня даже в сумочки стюардессы не возьмут. )))
-
имхо, загон большинства "хатю 189-59" на внешности бортпроводниц пригнан откуда-то из голливудского кино про миллионеров на частных самолетах
могу ошибаться, но в случае пресловутых миллионеров внешность девушек на борту - либо декоративный элемент, где от модельки ничего не требуется в качестве члена экипажа, кроме как дефилировать, либо результат дополнительного отбора среди высококлассных профессионалов, который наверняка и соответствующим образом оплачивается
а тут телега впереди лошади - не влезла в прорезь шаблонную, все, не лицо ты больше международной компании, а харя рязанская над просторами немытой России
печаль, конечно
к слову, учитывая цены на билеты на некоторые незабугорные рейсы с запада на восток и обратно, можно только подивиться, почему международным полетам такой почет
-
к слову, учитывая цены на билеты на некоторые незабугорные рейсы с запада на восток и обратно, можно только подивиться, почему международным полетам такой почет
Это боль, кстати -_- Мне полеты на край Казахстана из ЦФО встали дешевле, чем стоит билет до Красноярска >:(
-
к слову, учитывая цены на билеты на некоторые незабугорные рейсы с запада на восток и обратно, можно только подивиться, почему международным полетам такой почет
да оплачиваются внутренние и международные полеты по-разному
Видимо, лобби красоток каким-то образом (тут подмигивание) прогнуло менеджмент авиакомпании чтоб получать больше бабла
-
да оплачиваются внутренние и международные полеты по-разному
это я знаю
я к тому, что на рейсе Москва-Хабаровск летит человек, ссыпавший намного больше бабла в кассу компании, чем товарищ с рюкзаком по направлению в Чехию, например
но в целом прогиб не кажется далеким от правды, да
-
я к тому, что на рейсе Москва-Хабаровск летит человек, ссыпавший намного больше бабла в кассу компании, чем товарищ с рюкзаком по направлению в Чехию, например
и когда это пассажиры кого-то интересовали в аэрофлоте? ;D
-
Покупки внутри России на борту сейчас есть?
Кого интересуют пассажиры на доброй половине европейских авиалиний? ;D
-
Кого интересуют пассажиры на доброй половине европейских авиалиний? ;D
ну там хотя бы применяется принцип "дольше летишь и больше платишь - больше плюшек в полете"
-
ну там хотя бы применяется принцип "дольше летишь и больше платишь - больше плюшек в полете"
Цена перелета от расстояния точно также не вседа зависит. Как-то я хотела из Римини в наш местный преимущественно лоукостерный аэропорт вернуться, маршрут был с прилетом на юг Италии и 3 недели с плавным перемещением на север, оттуда домой. Офигела от цены вдвое большей, чем из Милана (более крупного а/п, я их все время путаю) в Штутгарт, даты те же, лететь тот же +- час.
Да, я тот человек, что не всегда берет билеты в два конца из одной точки.
-
я тут обмазываюсь кейпопом, какие там мальчики красивые
*перекрестился*
После тупых фанфиков, которые приходится читать даже против воли, не могу адекватно воспринимать корейцев.
А, это... Совсем уж страшных и толстых нет по той причине, что их вообще нет. Вот вы, вот лично вы знаете совсем уж страшных и толстых?
Вы не видели четвероглазого, картавого, прыщавого, тощего, сколиозного, с брекетами и противным голосом Блайнда. Представили себе такого красавца? Подростковый возраст никого не щадит!
ну там хотя бы применяется принцип "дольше летишь и больше платишь - больше плюшек в полете"
Надеюсь, какая-никакая еда вместо недобутера?
-
После тупых фанфиков, которые приходится читать даже против воли, не могу адекватно воспринимать корейцев.
Тебя что, к стулу привязывают и спички в глаза вставляют?
-
Тебя что, к стулу привязывают и спички в глаза вставляют?
Нет. Постоянно попадаются на модерации на одном ресурсе. И даже проверять всё, кроме них, нельзя. По шапке настучат, если не по очереди. Учитывая ЦА ресурса, годные фанфики про этих ваших корейцев скорее исключение, чем правило. За два с половиной года мне только один попался. ОДИН!
-
ну, после фанфиков можно разлюбить хоть фандом, хоть секс.
-
Даже фэндом не знаю. Они его не указывают. К счастью, я могу это отклонить за то, что не указали, и надеяться, что это проверит кто-то за меня)0) Задрали сьюхи.
-
да я о фикрайтеров как классе.
мало ли всратых фанфиков на любую тему/с любыми персонажами.
-
ну, после фанфиков можно разлюбить хоть фандом, хоть секс.
Да, народец нынче хилый... :-\ ;D
-
да я о фикрайтеров как классе.
мало ли всратых фанфиков на любую тему/с любыми персонажами.
Эт да. Но мне что-то пока везёт только на них. Там по большей части ориджиналы, которые ни разу не ориджиналы (типичные «будильник в стену-лучики-блины-дерзкая-тихоня-элита из местных стерв-капитан школьной команды»). Фики — в основном либо Гарри, либо кореец.
-
На фикбуке же модерацию на нет свели... А больше я нигде такого количества корейцев не вспомню. Но там да, за полчаса модерции трахающихся корейцев попадалось больше, чем в самой Корее.
-
А вы как считаете - лучше молоденькая фея, или же уже опытный работник?
Стюардесса - молоденькая фея, бортпроводник (в летающем плацкарте Челябинск-Ноыый Уренгой) - пофиг.
-
На фикбуке же модерацию на нет свели... А больше я нигде такого количества корейцев не вспомню. Но там да, за полчаса модерции трахающихся корейцев попадалось больше, чем в самой Корее.
На Фикбуке можно было пропустить) Хотя у нас тоже можно, но, повторюсь, по шапке настучат. Как хорошо, что у нас сайта нет, только приложение. Но название не скажу, а то за пиар посчитают ;D
А вы как считаете - лучше молоденькая фея, или же уже опытный работник?
Стюардесса - молоденькая фея, бортпроводник (в летающем плацкарте Челябинск-Ноыый Уренгой) - пофиг.
Мне хочется, чтобы такие комментарии оставляли только те, кто в состоянии открыть ту-самую-дверь ;D А то все сдохнем из-за вас.
-
Мне хочется, чтобы такие комментарии оставляли только те, кто в состоянии открыть ту-самую-дверь ;D А то все сдохнем из-за вас.
По моему, там надо не быть в состоянии, а банально знать как. Этому сакральному знанию можно и фею научить.
-
А я стюардесса этой компании и просто почитаю комменты.
-
интригуете!
с международного рейса пишите, али с внутреннего? ::)
-
По моему, там надо не быть в состоянии, а банально знать как. Этому сакральному знанию можно и фею научить.
Кроме знания там еще и сила нужна. Не прям вот Поддубный во плоти, коненчо, но и не слабосильная фиалка.
Не знаю уж, насколько правда, но ходит упорный слух, что именно по этой причине места у аварийных выходов стараются не продавать беременным, пожилым и детям, оставляя их для мужчин от 18 до 45. Мол, в ситуации ПэЦэ у них достанет здоровья вышибить эту дверку и никого ей не придавить при этом
-
Кроме знания там еще и сила нужна. Не прям вот Поддубный во плоти, коненчо, но и не слабосильная фиалка.
Почему модельная девушка - слаблосильная фиалка?
-
Почему модельная девушка - слаблосильная фиалка?
175*59 - это не модельная девушка. Это скелет с недостаточной массой тела. И всеми вытекающими. Оччень я сомневаюсь, что у такой жертвы Бухенвальда хватит здоровья открыть дверь у чего-то крупнее Ан-24, да и то не факт.
-
Почему модельная девушка - слаблосильная фиалка?
175*59 - это не модельная девушка. Это скелет с недостаточной массой тела. И всеми вытекающими. Оччень я сомневаюсь, что у такой жертвы Бухенвальда хватит здоровья открыть дверь у чего-то крупнее Ан-24, да и то не факт.
Как усилие, нужное для открывания двери соотносится с размером самолета?
-
Как усилие, нужное для открывания двери соотносится с размером самолета?
У Ан-24, Bombardier и CRJ двери легче, чем у боингов и аирбасов. У того же 737 боинга двери даже в штатном режиме открываются полностью вручную. Да еще и малость приподнимаются в процессе открытия, так что стюардессе весь этот вес толкать приходится не только вбок но и чутка вверх, пока дверь не откроется. Не для задвохлика задачка: сам можешь попробовать, очаровав какую-нибудь стюардессу ;D
-
интригуете!
с международного рейса пишите, али с внутреннего? ::)
С командировки. Но по россии. По заявлению раз в месяц в родной город летаю.
Летаю по международке, нр была в категории толстых и страшных. Поэтому знаю эту муть изнутри.
-
175*59 - это не модельная девушка, это скелет
Не думаю, что скелет, скорее просто худенькая девушка, я сама 171*60 и не тощая совсем.
Врядли 4 сантиметра дадут сильно большую разницу.
Вот 179*55 и 189*59 да, уже попахивает трешаком.
-
Вчера во время полета обратила внимание в свете этой темы - нас обслуживали 2 стюардессы и 1 стюард. Стюардессы - очень стройненькие девочки, мне кажется, размера XS, стюард обычной комплекции - без лишнего веса, но с абсолютно стандартной фигурой. Рейс был по России, не Аэрофлот
-
Вот 179*55 и 189*59 да, уже попахивает трешаком.
Я тут рассказывала уже, как слышала иногда от парней сомнительные комплименты типа "стройная девушка весом 40 кг". Сказано было на полном серьезе. Мужики, видимо, слабо представляют, сколько обычно весят женщины. И тот дрочер из комментрв, наверно, просто стюардесс без лишнего веса имел в виду. Впрочем, пошел он на х*й в любом случае.
-
Мне интересно, люди, требующие модельные параметры от работников сферы обслуживания, вам шашечки или ехать? жду ответа
Мне ехать, но в новенькую, стильную машину я сяду охотнее, чем в раздолбанный москвич 1970 года выпуска с ободранными сидениями. А в самолете приятнее смотреть на молодых красивых девочек, чем на жирных теток 40+. Если эти девочки более-менее сносно говорят по-английски, раздают напитки и еду, ничего не проливая и не роняя - мне достаточно. Чтобы все это делать, 15 лет опыта не требуется. Так что я за молодых красивых.
-
Мне интересно, люди, требующие модельные параметры от работников сферы обслуживания, вам шашечки или ехать? жду ответа
Мне ехать, но в новенькую, стильную машину я сяду охотнее, чем в раздолбанный москвич 1970 года выпуска с ободранными сидениями. А в самолете приятнее смотреть на молодых красивых девочек, чем на жирных теток 40+. Если эти девочки более-менее сносно говорят по-английски, раздают напитки и еду, ничего не проливая и не роняя - мне достаточно. Чтобы все это делать, 15 лет опыта не требуется. Так что я за молодых красивых.
Вы стюардесс и официанток не путайте.
ртпроводник ССБ обязан:
2.1. Неукоснительно выполнять требования законодательных и нормативных документов, перечисленных в разделе 1.3. настоящей должностной инструкции.
2.2. При выполнении трудовых обязанностей, возложенных на бортпроводника в интересах авиакомпании, соблюдать производственную дисциплину, выполнять Задание на полет, а также указания и распоряжения должностных лиц, перечисленных в п.п. 1.5 и 1.6 настоящей инструкции.
2.3. Выполнять аварийные процедуры и процедуры летной безопасности, а также стандарты и технологии по предоставлению сервисных услуг пассажирам и членам летных экипажей.
2.4. Быть компетентным в вопросах обеспечения безопасности и предоставления сервисных услуг в рамках своей квалификации.
2.5. Проявлять лояльность и уважение к ООО " ", другим сотрудникам предприятия.
2.6. Постоянно совершенствовать уровень своей профессиональной подготовки.
2.7. Следить за сроками действия и сохранностью служебных документов, иметь их при себе при выполнении 'Задания на полет
2.8. Соблюдать предполетный отдых.
2.9. Принимать участие в предполетном и послеполетном разборах.
2.10. Контролировать санитарное состояние ВС, поддерживать чистоту и порядок в пассажирских салонах и на рабочем месте во время выполнения Задания на полет.
2.11. Быть доброжелательным и проявлять заботу о пассажирах.
2.12. Соблюдать правила ношения форменной одежды, иметь опрятный внешний вид.
2.13. Правильно оформлять полетную документацию и своевременно представлять ее для обработки.
2.14. Бережно относиться к имуществу авиакомпании, немедленно докладывать руководству о фактах хищения или порчи имущества, принадлежащего ООО " ".
2.15. Сообщать непосредственному руководителю обо всех выявленных в процессе исполнения должностных обязанностей недостатках.
2.16. Знать и соблюдать:
- правила авиаперевозки пассажиров, багажа и грузов;
- правила оказания первой помощи:
- правила эксплуатации аварийно-спасательного и бортового электрооборудования ВС;
- сроки реализации продуктов питания, выдаваемых на борт ВС;
- правила техники безопасности, противопожарной безопасности, производственной санитарии и гигиены труда;
- иммиграционные, таможенные, карантинные правила РФ и стран пребывания, правила этикета.
2.17. Знать и соблюдать правила пребывания и поведения работников ООО " " заграницей.
Если вы готовы переплачивать за билет на самолет авиакомпании "Красотки стюардессы", то пожалуйста, такая появится.
Но большинству плевать на внешность и возраст стюардессы, ибо усладить взоры можно и в другом месте, а не в транспорте. От бортпроводников требуется обеспечить безопасность и комфорт в полете, а не фантазии дрочил подогревать.
-
Если эти девочки более-менее сносно говорят по-английски, раздают напитки и еду, ничего не проливая и не роняя - мне достаточно. Чтобы все это делать, 15 лет опыта не требуется. Так что я за молодых красивых.
Какой милый... какой маленький и хорошенький узкий кругозорчик!.
-
Мне ехать, но в новенькую, стильную машину я сяду охотнее, чем в раздолбанный москвич 1970 года выпуска с ободранными сидениями. А в самолете приятнее смотреть на молодых красивых девочек, чем на жирных теток 40+. Если эти девочки более-менее сносно говорят по-английски, раздают напитки и еду, ничего не проливая и не роняя - мне достаточно. Чтобы все это делать, 15 лет опыта не требуется. Так что я за молодых красивых.
ну уж нет, давайте правильно примеры приводить
Вам ехать в межгороде и перед вами два водителя - девочка 20 лет, прям вся феечка с накладными ресничками и длинными ногтями и челочкой на глаза, и второй - тетенька 40 лет с пятнадцатилетним опытом вождения
С кем поедете?
-
ну уж нет, давайте правильно примеры приводить
Вам ехать в межгороде и перед вами два водителя - девочка 20 лет, прям вся феечка с накладными ресничками и длинными ногтями и челочкой на глаза, и второй - тетенька 40 лет с пятнадцатилетним опытом вождения
С кем поедете?
Вы стюардесс с пилотами не перепутали, случайно ? Водителя я предпочту с многолетним опытом вождения, а девочку, которая билеты проверяет и воду разносит, лучше феечку.
-
И почему люди, предьявляющие претензии к экстерьеру обслуги, питают забавные иллюзии насчет того, что для той самой обслуги сами они не окажутся внезапно теми самыми, на которых без слез не взглянешь? ;D
-
Вопрос ставится неправильно. Надо формулировать как "предпочтете ли вы десять полетов с не-феями и выжить в одиннадцатом полете, или же десять полетов с феями и погибнуть в очередной технической накладке?".
Потому как выжившие в катастрофах обязаны этим именно стюардессам.
-
ну уж нет, давайте правильно примеры приводить
Вам ехать в межгороде и перед вами два водителя - девочка 20 лет, прям вся феечка с накладными ресничками и длинными ногтями и челочкой на глаза, и второй - тетенька 40 лет с пятнадцатилетним опытом вождения
С кем поедете?
Вы стюардесс с пилотами не перепутали, случайно ? Водителя я предпочту с многолетним опытом вождения, а девочку, которая билеты проверяет и воду разносит, лучше феечку.
А вы прочли кусок должностной инструкции для этой феечки? Я выше приводила, могу еще раз и подчеркнуть особо интересное
Бортпроводник ССБ обязан:
2.1. Неукоснительно выполнять требования законодательных и нормативных документов, перечисленных в разделе 1.3. настоящей должностной инструкции.
2.2. При выполнении трудовых обязанностей, возложенных на бортпроводника в интересах авиакомпании, соблюдать производственную дисциплину, выполнять Задание на полет, а также указания и распоряжения должностных лиц, перечисленных в п.п. 1.5 и 1.6 настоящей инструкции.
2.3. Выполнять аварийные процедуры и процедуры летной безопасности, а также стандарты и технологии по предоставлению сервисных услуг пассажирам и членам летных экипажей.
2.4. Быть компетентным в вопросах обеспечения безопасности и предоставления сервисных услуг в рамках своей квалификации.
2.5. Проявлять лояльность и уважение к ООО " ", другим сотрудникам предприятия.
2.6. Постоянно совершенствовать уровень своей профессиональной подготовки.
2.7. Следить за сроками действия и сохранностью служебных документов, иметь их при себе при выполнении 'Задания на полет
2.8. Соблюдать предполетный отдых.
2.9. Принимать участие в предполетном и послеполетном разборах.
2.10. Контролировать санитарное состояние ВС, поддерживать чистоту и порядок в пассажирских салонах и на рабочем месте во время выполнения Задания на полет.
2.11. Быть доброжелательным и проявлять заботу о пассажирах.
2.12. Соблюдать правила ношения форменной одежды, иметь опрятный внешний вид.
2.13. Правильно оформлять полетную документацию и своевременно представлять ее для обработки.
2.14. Бережно относиться к имуществу авиакомпании, немедленно докладывать руководству о фактах хищения или порчи имущества, принадлежащего ООО " ".
2.15. Сообщать непосредственному руководителю обо всех выявленных в процессе исполнения должностных обязанностей недостатках.
2.16. Знать и соблюдать:
- правила авиаперевозки пассажиров, багажа и грузов;
- правила оказания первой помощи:
- правила эксплуатации аварийно-спасательного и бортового электрооборудования ВС;
- сроки реализации продуктов питания, выдаваемых на борт ВС;
- правила техники безопасности, противопожарной безопасности, производственной санитарии и гигиены труда;
- иммиграционные, таможенные, карантинные правила РФ и стран пребывания, правила этикета.
2.17. Знать и соблюдать правила пребывания и поведения работников ООО " " заграницей.
И таки мне мнится, что с опытом, а значит и с возрастом данные пункты удаются лучше.
-
Вот тут мне почему-то стало интересно, существует ли такой работник, который выполняет все требования должностной инструкции, и всем пунктам соответствует. Есть ли на свете такая живая душа? Многие ли читали свою должностную инструкцию? Все ли знают о ее наличии? :)
-
Я свою регулярно читаю, вы не поверите. А стюардессы еще и экзамены сдают на профпригодность, равно как и летчики.
-
Снайпер, и точно соответствуете всем пунктам от А до Я?
Если да, то я рада, что нашла вас. :)
-
А что такого в соответствии должностной инструкции удивительного? Как тогда с работой справляться?
Мне вот чаще встречалось то, что в должностной инструкции не охвачен весь объем работы.
-
Не знаю, я, конечно, не с особо большим разнообразием должностных инструкций знакомилась, но мне всегда казалось, что это яркий пример расхождения теории с практикой.
-
ИМХО стюард(есса), как человек, работающий с другими людьми, должен выглядеть приятно и аккуратно.
Но приятно не равно "сексуально". Если в проходе свободно движется и полки закрывает, то ок. Я не понимаю, в чем проблема с полом, возрастом и весом, если здоровье позволяет работать.
Тем более что в угоду своим эстетическим воззрениям аэрофлот на международные ставит, например, красавиц без знания языка - на рейсе на США (прямой Москва-Лос-Анджелес) при мне стюардесса не могла понять, что от нее хотят воды без газа (таблетку запить). Это... странно и бессмысленно.
-
Вы стюардесс с пилотами не перепутали, случайно ? Водителя я предпочту с многолетним опытом вождения, а девочку, которая билеты проверяет и воду разносит, лучше феечку.
Про стюардесс, которые спасли жизнь не одному десятку пассажиров, иногда и ценой своей жизни, потому что самолет они покидают последними, вы, конечно же, не слышали.
Бывает.
-
Меня больше волнует, что стюардесса эвакуировать меня будет в узкой юбке и туфлях, а не в свободных брюках и мокасинах, что было бы самой большой заботой о моем комфорте.
-
Меня больше волнует, что стюардесса эвакуировать меня будет в узкой юбке и туфлях, а не в свободных брюках и мокасинах, что было бы самой большой заботой о моем комфорте.
Туфлей по жопе больнее, нерешающиеся быстрее по надувному трапу слетят. ;D
-
Их же вроде первой помощи еще обучают? Терра, готов платить дополнительные бабки за еще и медперсонал на борту? Или рискнуть здоровьем. Человек смертен внезапно.
-
Меня больше волнует, что стюардесса эвакуировать меня будет в узкой юбке и туфлях, а не в свободных брюках и мокасинах, что было бы самой большой заботой о моем комфорте.
вы вообще в самолете хоть раз в жизни были или тут теоретики решают, что стюардессы - это официантки и должны вызывать стояк?
Обувь вообще-то полагается снять при эвакуации, особенно обувь на каблуке
-
вы вообще в самолете хоть раз в жизни были или тут теоретики решают, что стюардессы - это официантки и должны вызывать стояк?
Обувь вообще-то полагается снять при эвакуации, особенно обувь на каблуке
Были. Мне даже все равно, покормят ли меня и уж точно ни одной стюардессы ни в лицо, ни по фигуре я не помню.
А юбку-карандаш полагается тоже снимать или достаточно повернуть? Почему бы стюардессе сразу не быть в удобной одежде и обуви, которую не придется снимать?
Когда в автобусе едешь, достаточно чтобы водитель был трезв, имел права и не нарушал правил движения, а кондуктор просто был и умел считать. В поезде проводник просто должен выполнять свои обязанности: проверить билеты, принести белье, вызвать помощь в случае конфликта, напомнить о нужной остановке.
Для самолета придумали целый список...
-
Летала.
Как выглядел персонал - не помню.
Факт перелета заметила лишь по факту.
Желаю и всем того же.
-
Не сказать, что я очень часто летаю, но где-то раз в два года приходится. Не помню внешность ни одной стюардессы. Даже приблизительно. Ни возраст, ни комплекцию, ни степень привлекательности. Аэрофобией совершенно не страдаю, так что это не от ужаса память отшибло, просто не обращала внимание.
Стюардессы на борту выполняют вполне конкретный набор задач, и услаждение взоров в этом списке вряд ли имеется. Если дама опрятна, в подходящей физической форме, а также обладает необходимым набором знаний и умений, какая нафиг разница, весит ли она 60 кг или 75? В самолет вообще садятся чтобы до места долететь или чтобы на супермоделей подрочить?
-
Кроме знания там еще и сила нужна. Не прям вот Поддубный во плоти, коненчо, но и не слабосильная фиалка.
Не знаю уж, насколько правда, но ходит упорный слух, что именно по этой причине места у аварийных выходов стараются не продавать беременным, пожилым и детям, оставляя их для мужчин от 18 до 45. Мол, в ситуации ПэЦэ у них достанет здоровья вышибить эту дверку и никого ей не придавить при этом
У некоторых авиакомпаний это ещё и в правилах записано. Дети, женщины и мужчины с плохим зрением не садятся около аварийных выходов, типа того.
-
У некоторых авиакомпаний это ещё и в правилах записано. Дети, женщины и мужчины с плохим зрением не садятся около аварийных выходов, типа того.
Логично. Стюардессу в иных случаях можно и не дождаться.
-
Мы как-то зареристрировались на "запасные" в интернете, некоторые а/к это разрешают, и перед взлетом уже у нас спросили, понимаем ли мы английский, тк а/к была не российская.
-
ой, вьетнамочки такие лапочки пока молоденькие
но как-то "вжух" и страшные тетки и сгорбленые бабки
(вот вьетнамские барышни на фоне меня) )))))))
Казашки да, милые. Еще бурятки, удмуртки и таджички. И из азиатских Вьетнам-Китай-Камбоджа мне нравятся.
Ещё какие окуитительные национальные костюмы у казаков были. Я как-то наткнулась на мангу "История молодой невесты" и пускала слюни на каждую страницу. :-[
-
Если вы готовы переплачивать за билет на самолет авиакомпании "Красотки стюардессы", то пожалуйста, такая появится.
С такой точкой зрения непонятно, какие могут быть претензии к Аэрофлоту. Вот хотят они стать "Красотками стюардессами" - так летайте дешевыми "Страшными бортпроводницами" ;D
-
Меня больше волнует, что стюардесса эвакуировать меня будет в узкой юбке и туфлях, а не в свободных брюках и мокасинах, что было бы самой большой заботой о моем комфорте.
вы вообще в самолете хоть раз в жизни были или тут теоретики решают, что стюардессы - это официантки и должны вызывать стояк?
Обувь вообще-то полагается снять при эвакуации, особенно обувь на каблуке
Да, обувь на каблуках надо снимать, а зачем снимать удобные ботинки? И разуваются ли стюарды в случае ЧС? И не лучше ли тогда обувать стюардесс в удобные полуботинки (нафиг мокасины, они слететь с ноги могут)?
И официантки также не должны вызывать стояк, они должны принимать заказ и приносить еду. Сексуальные официантки и сексуальные бортпроводницы - это одного поля ягоды.
-
Официанты вообще должны быть мужиками. Они могут больше унести, и в целом обычно прикольнее.
-
Если вы готовы переплачивать за билет на самолет авиакомпании "Красотки стюардессы", то пожалуйста, такая появится.
С такой точкой зрения непонятно, какие могут быть претензии к Аэрофлоту. Вот хотят они стать "Красотками стюардессами" - так летайте дешевыми "Страшными бортпроводницами" ;D
Претензии к Аэрофлоту, что если они решили стать "Красотками стюардессами", то пусть прописывают в должностных документах эти требования и сокращают неподходящих к новым требованиям бортпроводников по закону и с сопутствующими компенсациями, а не выживают их, не справедливо изменив нагрузку и соответственно размер их зарплаты.
И вообще, насколько я помню, Аэрофлот государственная компания и такой лукизм для нее не законен, ибо дискриминация по возрасту.
-
Так ограничения по возрасту не законны для всех компаний вроде.
-
Так ограничения по возрасту не законны для всех компаний вроде.
Не законны для всех, но доказать это тяжело.
-
Ага. Одинаково тяжело для гос и негос компаний
-
Апд
Московский городской суд запретил авиакомпании «Аэрофлот» не допускать к работе стюардессами женщин, размер одежды которых превышает 48-й. В апреле 2017 года Пресненский суд в такой норме дискриминации не нашел, однако Мосгорсуд это решение отменил.
«Суд признал неподлежащим к применению подпункт 7.1 требований «Аэрофлота» в части предъявления требований к размеру одежды», — сообщила РБК адвокат Ксения Михайличенко, представляющая интересы подавших в суд на «Аэрофлот» бортпроводниц.
Одновременно с этим Мосгорсуд обязал авиакомпанию выплатить стюардессе Евгении Магуриной, которая жаловалась на дискриминацию, 5 тыс. руб. в качестве компенсации морального вреда и погасить задолженность по надбавке к зарплате.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/06/09/2017/59b0074a9a794755f6954fec?from=main
-
Компенсации морального вреда у нас конечно сказочные.
-
О, да
Ну, с другой стороны, оценку морального вреда действительно сложно обосновывать, а сравнивать остаётся только со Штатами, как самыми известными в этой части
Но там другая система права
Куда интереснее сравнивать с Европой, но там порядок сумм не так часто попадает в новости
-
А хороший щелчок по носу получил "Аэрофлот".
-
Компенсации морального вреда у нас конечно сказочные.
да заголовки тоже ничо так
Мосгорсуд запретил «Аэрофлоту» дискриминировать полных стюардесс
Полных. Больше 48 размера одежды. Для стюардессы. Которые какбэ не 160 ростом.
Спасибо хоть не жирных написали
-
Грик,
Это общее правило. 42 размер, равный 48 российскому, маркируется L, и есть куча магазинов "одежда с размера 42". Бодипозитива нет.
-
Грик, ты только что в теме фото видела "полную" меня. ;D Я ношу европейский 38-40-42-M-L в зависимости от маркировки, страны и фирмы. ;D
-
Грик,
Это общее правило. 42 размер, равный 48 российскому, маркируется L, и есть куча магазинов "одежда с размера 42". Бодипозитива нет.
общее для кого? В Германии свой L (там на меня XS даже садится), во Франции свой (там я M-L), для британской маркировки я S-M
Про китайцев промолчу, у меня есть трусики XXL (или больше иксов), и я в них уже не влезаю ))))
Лой, шпашиба, запутала меня нахрен
А российский какой этой всей красоте соответствует?
-
общее для кого?
Для Килл, разумеется! ;D
Лой, шпашиба, запутала меня нахрен
А российский какой этой всей красоте соответствует?
У меня российский 46-й. ;D
-
смешная компенсация чот
надеюсь бедную женщину не "прогонят" оттуда теперь
-
Грик,
Это общее правило. 42 размер, равный 48 российскому, маркируется L, и есть куча магазинов "одежда с размера 42". Бодипозитива нет.
общее для кого? В Германии свой L (там на меня XS даже садится), во Франции свой (там я M-L), для британской маркировки я S-M
Про китайцев промолчу, у меня есть трусики XXL (или больше иксов), и я в них уже не влезаю ))))
Лой, шпашиба, запутала меня нахрен
А российский какой этой всей красоте соответствует?
Я про стандарт с циферками 36 (42 рос) и дальше, S-M-L даже не на всей одежде стоит. 42 = 48 рос. И маркетологи с продавцами это считают толстым.
-
Killemall, greek girl, погуглите про vanity size, чтоб уж окончательно запутаться. :)
-
Полных. Больше 48 размера одежды. Для стюардессы. Которые какбэ не 160 ростом.
Спасибо хоть не жирных написали
Я не очень в размерах разбираюсь, но у меня 48-50, а я, на минуточку, мужик ростом 190.
Имхо, девушка с 48-м объективно полная. Это не плохо, это просто факт.
А по теме - Аэрофлот, конечно, мудаки. Лично я от стюардессы жду нормальной работы, на красивых девок я в другом месте и при других обстоятельствах полюбоваться могу.
-
Федь, в каком месте она полная?
Обычная здоровая баба в возрасте за 25 при наличии хоть каких-то сисек чаще всего пребывает в размере 46-48. Да, из нее ребра не торчат, но это абсолютно нормально же.
-
Федя, у мужчин и женщин разные размеры, ващет.
-
И счас я задам вопрос, который мучает меня уже относительно долгое время ;D
А как их называть?
Ну, если 38-44 российский размер - это по определению "худенькая", "худая", "стройная" (это не я так определяю, это в народе так говорят), и это считается нормальным сказать в лицо девушкам с такими размерами, 46 размер иногда тоже подпадают под это определение, то как называть тех, кто имеет размеры побольше? Нормальные? Средние? Полные? Обычные здоровые?) Серьезно, каким словом следует это обозначить, чтоб никому не было обидно?
-
Это киллмиплиз, детка, тут и в 42-м российском размере могут жирной обозвать, и 52-м восхищаться как стройняшкой.
-
Я не очень в размерах разбираюсь, но у меня 48-50, а я, на минуточку, мужик ростом 190.
Дрищ.
-
Я не очень в размерах разбираюсь, но у меня 48-50, а я, на минуточку, мужик ростом 190.
Дрищ.
У меня кость тонкая!
-
Это киллмиплиз, детка, тут и в 42-м российском размере могут жирной обозвать, и 52-м восхищаться как стройняшкой.
Это не "киллмиплиз", детка, это русский язык. "Стройная" и "худая" не синонимы. Можно быть 36-го российского размера, но если барышня сутулая, с осанкой вопросительного знака, то никогда она стройной не будет. Стройной можно быть в 60-м размере.
-
А дева в размере 100-64-96 толстая или тонкая? ;D
-
А дева в размере 100-64-96 толстая или тонкая? ;D
Это 50-й размер, несмотря на тонкую талию и узковатые для такой груди бедра. По-моему, близко к идеалу. :)
-
А дева в размере 100-64-96 толстая или тонкая? ;D
Это 50-й размер, несмотря на тонкую талию и узковатые для такой груди бедра. По-моему, близко к идеалу. :)
А размеры у нас определяются как обхваты пополам разве?
у меня 92-64-93, это 46+ получается что ли?
По-моему у меня ни одной шмотки нет такого размера, 44 максимум
-
А размеры у нас определяются как обхваты пополам разве?
Российские - да.
-
Я вообще не понял сути претензии. Требования ко внешности - нормальная практика во многих компаниях.
Тот же фитнес клуб допускает до работы тренеров только в хорошей физической форме. Даже если кандидат будет хорошо разбираться в диетологии, но при этом будет выглядеть как мешок с картошкой - его не наймут. Не потому, что дискриминация, а потому, что к нему клиенты не будут идти.
-
На курсах кройки и шитья утверждали, что женские размеры по ГОСТ делились на "для миниатюрных" (36-46), "для обычных" (48-56) и "для полных" (58-68).
-
Потому что вид тренера а-ля "мешок с картошкой" может вызывать сомнения в его профессионализме.
А у стюардесс как коррелируют профессионализм и вес\параметры? Не, понятно, что если в них веса под 100 кг, это не вариант - по проходу тупо пройти сложно, но упарываться на "девочки-феечки" тоже идиотизм. Про возраст - тем более.
-
Потому что вид тренера а-ля "мешок с картошкой" может вызывать сомнения в его профессионализме.
А у стюардесс как коррелируют профессионализм и вес\параметры? Не, понятно, что если в них веса под 100 кг, это не вариант - по проходу тупо пройти сложно, но упарываться на "девочки-феечки" тоже идиотизм. Про возраст - тем более.
Каравеллу в тесном салоне пуперджета хрен обойдешь)
А вообще, лучшие проводники - мужичины, как ни крути
-
А размеры у нас определяются как обхваты пополам разве?
у меня 92-64-93, это 46+ получается что ли?
По-моему у меня ни одной шмотки нет такого размера, 44 максимум
Российские — как обхват груди пополам, да. И если у тебя 92 см объем груди, значит, у тебя российский 46-й размер.
У меня тоже 92, шмотки, от 44-го до 52-го есть, судя по маркировкам. Где-то даже есть кофточка шведская 36-го тамошнего размера, а это наш 42-й. ;D
-
Ну и хули толку от этих ваших размеров, если по факту шмотки в магазине как попало промаркированы :D
-
Это точно
Вот поглядите, какого я размерчика ;D
(https://pp.userapi.com/c638622/v638622241/57810/-FY3PndDDbA.jpg)
-
Ну и хули толку от этих ваших размеров, если по факту шмотки в магазине как попало промаркированы :D
Так и я о том же. ;D
Это только в манямирке Килл все строго и точно. ::) А если я вспомню, сколько у меня немецких шмоток с маркировкой "38", которые мне едва ли не велики... ;D
Это точно
Вот поглядите, какого я размерчика ;D
(https://pp.userapi.com/c638622/v638622241/57810/-FY3PndDDbA.jpg)
А у меня есть джемпер, у которого маркировка 46\XL. Сидит идеально. То есть вроде бы 46-й, все правильно. Но XL это явно не 46-й... ;D
-
Лсв,
Стюардессе надо тележку нагруженную пинать, сумки наверх закидывать помогать, на бушующих рыкнуть и эвакуацию организовать, если вдруг. Одновременно она должна пройти в проходе не боком. 48 размер при требуемом росте 175 и выше отвечает этим требованиям, а вот 42 уже "слишком феечка".
Лой, я говорю о том, как задумано, а не о концепции уменьшения размеров, чтобы люди думали, что они худые. :)
А чисто немецких шмоток у меня мало. Они мне фасоном не идут. :-[
-
А у стюардесс как коррелируют профессионализм и вес\параметры?
Внешность стюардесс вообще не влияет на их профессионализм. Внешность стюардесс - это визитная карточка авиакомпании, и дело тут не в том, что скажут стюардессы, а в том, как заманить на борт своего самолета побольше пассажиров и главное - как после этого уговорить их сесть туда еще раз. Люди любят молодых, красивых и стройных. А это значит, что если у тебя на борту клиенту, летящему из Москвы в Вегас, улыбается не молодая и не стройная - то назад он полетит в другом самолете.
Это не дискриминация авиакомпаниями своих работников - это конкурентная борьба и игра на вкусах общества. Вкусы общества, в свою очередь, тоже никого не дискриминируют.
-
Это точно
Вот поглядите, какого я размерчика ;D
(https://pp.userapi.com/c638622/v638622241/57810/-FY3PndDDbA.jpg)
А что вам тут не так? 50 - это российский размер, вполне сооветствует XL, 48 - L, и далее по убываюнию. Во всех этих S, M, L только так и ориентриуюсь. Если это, конечно, не китай-на-на.
-
Внешность стюардесс вообще не влияет на их профессионализм. Внешность стюардесс - это визитная карточка авиакомпании, и дело тут не в том, что скажут стюардессы, а в том, как заманить на борт своего самолета побольше пассажиров и главное - как после этого уговорить их сесть туда еще раз. Люди любят молодых, красивых и стройных. А это значит, что если у тебя на борту клиенту, летящему из Москвы в Вегас, улыбается не молодая и не стройная - то назад он полетит в другом самолете.
Это не дискриминация авиакомпаниями своих работников - это конкурентная борьба и игра на вкусах общества. Вкусы общества, в свою очередь, тоже никого не дискриминируют.
Интересно посмотреть на долбо*ба, который выбирает авиакомпанию по внешности стюардесс
И если чо, людям везде и всегда приятно смотреть на красивых, чем на страшных. И в "дикси", и в "твое", и в "икее", и даже при вызове сантехника, будет лишний плюсик в его копилочку, если это вдруг высокий-статный мущина с правильными чертами лица, а не престарелый хач, похожий на мистера Бина
И тем не менее выбирать сотрудников по внешности- это нарушение конституции
-
Интересно посмотреть на долбо*ба, который выбирает авиакомпанию по внешности стюардесс
Я понимаю, что у тебя трудности с определением таких терминов, как "совокупность факторов", но подобные заявления даже для тебя - тупизм.
-
Лой, я говорю о том, как задумано, а не о концепции уменьшения размеров, чтобы люди думали, что они худые. :)
А чисто немецких шмоток у меня мало. Они мне фасоном не идут. :-[
Угу. То-то при 46-м размере человеку надо думать, что он 44-го. Особенно когда знаешь, что вайтлс у тебя 92-65-96 и меньше 46-го ты все равно не будешь, пока не похудеешь. ;D А тут, аднака, концепция цельная. ;D
А что вам тут не так? 50 - это российский размер, вполне сооветствует XL, 48 - L, и далее по убываюнию. Во всех этих S, M, L только так и ориентриуюсь. Если это, конечно, не китай-на-на.
То, что Мур как раз не больше 44-го размера. :)
-
"совокупность факторов"
Люди любят молодых, красивых и стройных. А это значит, что если у тебя на борту клиенту, летящему из Москвы в Вегас, улыбается не молодая и не стройная - то назад он полетит в другом самолете.
Логика.
-
Стюардессы ВьетДжет
(http://cdn.fishki.net/upload/post/201604/08/1913539/14601398981978721.jpg)
(http://cdn.fishki.net/upload/post/201604/08/1913539/1460139916177836681.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i622/1211/93/27cd59bb0a4a.jpg)
;)
-
Т.е. девушка 46-го размера (российского) стройной быть не может и ей лучше даже не пытаться улыбаться среднестатистическому рассиянскому пузанчику?
Еще раз, есть определенные здравые требования - стюардесса действительно должна определенным критериям соответствовать. т.к. ее работа требует порой и физической силы, и в то же время "мобильности" - она должна по проходам быстро передвигаться, 2 стюардессы должны без проблем в этом походе друг с другом или пассажирами обойтись.
а в том, как заманить на борт своего самолета побольше пассажиров и главное - как после этого уговорить их сесть туда еще раз
адекватные цены, минимум задержек\переносов рейсов, приятные условия (багаж там, ручная кладь, питание на борту), акции, комфорт в полете... не, это всё сложно, давайте писюх помоложе наберем да потощее - нехай улыбаются и втроем одну тележку толкают по проходу, а опытных, действия которых могут реально спасти жизни\здоровья - на свалку, а то вдруг клиент из Вегаса полетит не Аэрофлотом.
Я вообще не представляю, что должно быть в голове, чтобы выбирать а\к не по условиям перелета\цене\удобству расписания, а по возрасту и весу стюардесс.
дама без собачки
это же азиатская а\к, а сравнивать азиаток и европеек, имхо, несколько некорректно - они от природы, в основном, куда более миниатюрны, что Жо, что Мэ.
-
Симпатичными должны быть сотрудники на стойках, а вот в воздухе сотрудники должны быть опытными, сильными и адекватными.
Это как с медцентрами - тебя порадует симпатичная кассир, милый санитар - но вот врача и процедурную медсестру ты захочешь главное профи.
-
А у стюардесс как коррелируют профессионализм и вес\параметры?
Внешность стюардесс вообще не влияет на их профессионализм. Внешность стюардесс - это визитная карточка авиакомпании, и дело тут не в том, что скажут стюардессы, а в том, как заманить на борт своего самолета побольше пассажиров и главное - как после этого уговорить их сесть туда еще раз. Люди любят молодых, красивых и стройных. А это значит, что если у тебя на борту клиенту, летящему из Москвы в Вегас, улыбается не молодая и не стройная - то назад он полетит в другом самолете.
Вот правда есть люди, покупающие билеты не исходя из цены, обслуживания, удобства по времени и т.д., а исходя из внешности стюардесс?
Типа, похер, заплачу втридорога, ночь в аэропорте посижу, прилечу тоже ночью, в неудобном кресле, в полете кормить будут говном, но зато мне красивая баба улыбнется, shut up and take my money!!!
-
Симпатичными должны быть сотрудники на стойках, а вот в воздухе сотрудники должны быть опытными, сильными и адекватными.
Это как с медцентрами - тебя порадует симпатичная кассир, милый санитар - но вот врача и процедурную медсестру ты захочешь главное профи.
Алой, а оне насмотрются немецкой порнухи с врачами, и медсестрами, и стюардессами, а потом ждут, чтобы их такие же летали и лечили. ;D
-
Логика.
И что не так с этой логикой?) Или мне для того, чтобы донести простую мысль, надо было расписать все требования к авиакомпании?)
---
Девочки, есть огромная разница между "я с тобой спорю потому, что ты не прав" и "я с тобой спорю потому, что твоя правда мне не нравится".
Мне тоже отчасти не нравится тот факт, что более красивые девочки в ряде профессий имеют преимущество перед менее красивыми. Но это не моральный батл - это бизнес. И красота умеет продавать.
-
Крыс, а как красота коррелирует с очень условной полнотой 48-го размера?
-
Внешность стюардесс вообще не влияет на их профессионализм. Внешность стюардесс - это визитная карточка авиакомпании, и дело тут не в том, что скажут стюардессы, а в том, как заманить на борт своего самолета побольше пассажиров
В наш век, когда некогда уважаемые компании скатываются до лоукостов по качеству, не снижая цены, всем пофиг. Берут самый дешевый авиабилет, а там хоть пусть хоть негр-карлик-транс. ;D
-
.. но зато мне красивая баба улыбнется, shut up and take my money!!!
Злой ты, Федя. Его, небось, дома крокодил дожидается на грядке с кабачками и студентки ему не дают давно. Пусть хоть так..
-
дама без собачки
это же азиатская а\к, а сравнивать азиаток и европеек, имхо, несколько некорректно - они от природы, в основном, куда более миниатюрны, что Жо, что Мэ.
И что, собсно?
-
На курсах кройки и шитья утверждали, что женские размеры по ГОСТ делились на "для миниатюрных" (36-46), "для обычных" (48-56) и "для полных" (58-68).
И тут мне открылась истина, спасибо ;D
Я, как человек, который в жизни летал 5 раз, вообще не могу понять, как можно выбирать самолет по стюардессам, потому что там, где я брала билеты, каталоги стюардесс не прилагались, и я их наблюдала исключительно во время полета :D
-
дама без собачки
это же азиатская а\к, а сравнивать азиаток и европеек, имхо, несколько некорректно - они от природы, в основном, куда более миниатюрны, что Жо, что Мэ.
И что, собсно?
то, чтоб, собсно, Ваша картинка тут была ни к селу ни к городу
-
Крыс, а как красота коррелирует с очень условной полнотой 48-го размера?
По большому счету - никак. Хотя цифра 48 тут больше в обсуждении примелькалась, в истории приведен 46-й размер)
-
то, чтоб, собсно, Ваша картинка тут была ни к селу ни к городу
Не к селу ваш коммент.
В эту компанию сотрудниц набирали по параметрам, симпатичность - обязательна. Не будешь подходить - будешь уволена.
По теме вопроса, так сказать
-
То, что Мур как раз не больше 44-го размера. :)
От оно что. Ну, по клочку ткани размера не видно. ) Но, сколь я бралахв твое шмот, редко мне размер не шел, только если особенности фасона
-
По большому счету - никак. Хотя цифра 48 тут больше в обсуждении примелькалась, в истории приведен 46-й размер)
То-то и оно, что никак. :)
А вообще, Крыс, в истории речь идет о тех, кто носит одежду "больше 46-го размера". Следующий за 46-м — 48-й. ;) 47-й размер может быть только, насколько я помню, у мужских рубашек, соответствуя обхвату вашей, мальчики, выи. ;)
От оно что. Ну, по клочку ткани размера не видно. ) Но, сколь я бралахв твое шмот, редко мне размер не шел, только если особенности фасона
Я уже давно перестала обращать внимание на маркировку, если покупаю шмотки вживую. А если по каталогам, то придерживаюсь политики "не уверена — возьми на размер больше".
-
Только что прочла: Европейский суд в Люксембурге решил, что компенсация внутри ЕС за опоздание или отмену рейса должна вычисляться исходя из прямого расстояния между А и Б. Если вы летите, например, как в судебном разбирательстве, Рим-Гамбург через Брюссель, это ваши половые сложности, посчитают Рим-Гамбург.
Вот и нахрена мне красота стюардесс с такими раскладами? >:(
-
То-то и оно, что никак. :)
А вообще, Крыс, в истории речь идет о тех, кто носит одежду "больше 46-го размера". Следующий за 46-м — 48-й. ;) 47-й размер может быть только, насколько я помню, у мужских рубашек, соответствуя обхвату вашей, мальчики, выи. ;)
Ну, справедливости ради, надо сказать, что даже 46-й размер может сидеть на разных фигурах по разному, но то такое, я сейчас больше занят тем, чтобы не ошибиться с выбором, где конкретно у меня выя и как эту выю правильно обхватить)
-
Ну, справедливости ради, надо сказать, что даже 46-й размер может сидеть на разных фигурах по разному, но то такое, я сейчас больше занят тем, чтобы не ошибиться с выбором, где конкретно у меня выя и как эту выю правильно обхватить)
Но от этого он не перестанет быть 46-м размером, заметь. :)
А, развлекайся-развлекайся. ;D
-
Ну, справедливости ради, надо сказать, что даже 46-й размер может сидеть на разных фигурах по разному, но то такое, я сейчас больше занят тем, чтобы не ошибиться с выбором, где конкретно у меня выя и как эту выю правильно обхватить)
Выя должна находиться между торсом и головой и оные скреплять. Обхватить лучше всего двумя руками, с последующим их сжатием до победного конца. С этим, кстати, могу помочь.
Но ты ищи-ищи)
-
Ну зашибись. Ориентация на кучку дрочеров -- нормально. А вкусы любителей пышек почему не учитываем? А как же лесбиянки? Куча же мужиков любит смотреть на "лесбиянок".
-
Обхватить лучше всего двумя руками, с последующим их сжатием до победного конца. С этим, кстати, могу помочь.
Я так-то с удушением не люблю :-\
Ну зашибись. Ориентация на кучку дрочеров -- нормально. А вкусы любителей пышек почему не учитываем? А как же лесбиянки? Куча же мужиков любит смотреть на "лесбиянок".
Может потому, что дрочеров - не кучка, а помимо сексуального подтекста существует понятие "эстетической красоты"?)
-
Ну зашибись. Ориентация на кучку дрочеров -- нормально. А вкусы любителей пышек почему не учитываем? А как же лесбиянки? Куча же мужиков любит смотреть на "лесбиянок".
Вкусы любительниц тоже должны учитываться! Больше всяко-разных мужичин!
;D
-
Обхватить лучше всего двумя руками, с последующим их сжатием до победного конца.
Скручиванием же! До характерного щелчка! ;D
-
Может потому, что дрочеров - не кучка, а помимо сексуального подтекста существует понятие "эстетической красоты"?)
Лол, почему-то понятие эстетической красоты вовсю эксплуатируется, когда надо срочно доказать, что женщина на какой-то (любой) должности должна выглядеть как топ-модель.
Но когда задаешь вопрос относительно красоты мужчин, в ответ слышится хор голосов "а на мужчин нам пох, мы ж не педики"
Вот и думай, при чем тут сексуальный подтекст
-
Ну зашибись. Ориентация на кучку дрочеров -- нормально. А вкусы любителей пышек почему не учитываем? А как же лесбиянки? Куча же мужиков любит смотреть на "лесбиянок".
Вкусы любительниц тоже должны учитываться! Больше всяко-разных мужичин!
;D
Надо вообще сделать профессию сугубо мужской. Атлетичных мужчин в шортах назначить. Мужикам-пассажирам пох, а женщинам приятно.
[Табличка]
-
Лол, почему-то понятие эстетической красоты вовсю эксплуатируется, когда надо срочно доказать, что женщина на какой-то (любой) должности должна выглядеть как топ-модель.
Но когда задаешь вопрос относительно красоты мужчин, в ответ слышится хор голосов "а на мужчин нам пох, мы ж не педики"
Вот и думай, при чем тут сексуальный подтекст
Боже, ну какая чушь. Ничего никому женщина не должна - можешь выглядеть, как тебе угодно. Но блин, прими уже как данность тот факт, что красивая внешность и стройная фигура в ряде сфер - это инструмент продаж и владельцу бизнеса в такой сфере насрать, обижает соискателя отказ по причине толстой жопы или нет - ему надо деньги заработать, и если определенные параметры повышают прибыль - значит, так тому и быть. Это про деньги, а не про мораль.
Про мужчин - тоже чушь. Не встречал на баннерах фитнес залов пузатых мущинок или даже средненьких, без кубиков. В тех же 50-ти оттенках серого на роль главного героя почему-то не привлекли типичный образец успешного бизнесмена, заменив его молодым и мускулистым. Почему? Да потому, что внешность умеет продавать.
-
В тех же 50-ти оттенках серого на роль главного героя почему-то не привлекли типичный образец успешного бизнесмена. Почему?
Потому что это фильм по книге, с главной функцией -- дать бабам вдоволь подрочить.
-
А мне внезапно кажется, что история странная. По цитате с РБК про это все требования такие: для женщин — рост 160–175 см, размер одежды 42–48, индекс массы тела (ИМТ) 16–25; для мужчин — рост 170–185 см, размер одежды 46–54, ИМТ 16–25. (http://www.rbc.ru/society/18/04/2017/58f61c7d9a79471934c2c4b1)
Девушка с ростом 160 и 42 размером одежды – совершенно нормальная. Далеко не болезненно худая. Да и от модельных параметров это далеко, там рост со 175 только начинается, и то маловато.
ИМТ указан почти такой, как рекомендует ВОЗ для здоровья (нижняя граница только охватывает и недовес, поставили бы с 18 тогда уж). В общем, что-то темнят барышни из групп СТС. Или Аэрофлот темнит.
Но больше всего меня волнует даже не размер. С 48 реально сложно будет пройти в проходе (ширина проходов в воздушных суднах ~50 см). Но при условии, что они свои сложности при проходах смогут компенсировать тем, что, скажем, взрослого мужика, хлопнувшегося в обморок, вынесут из самолета – почему бы нет. Но ведь устроившие этот вертеп женщины явно не похожи на пауэрлифтерш. А лишний вес, в то же время, реально мешает физической активности. Хотя проще стюартов нанять, но их почему-то наши компании как-то боятся. А вот это уже сексизм.
-
Господи-божечки, лсв, зачем ты разливаешься соловьем на очевидные темы, типа ПОЧЕМУ хотят видеть красивых и почему их берут охотнее. Это все и так знают. Разговор-то не об этом, а о том, что по конституции РФ выбирать сотрудника нужно по его профессиональным умениям, а не по внешности (если это не регламентировано какими-то строгими внутренними правилами, основанными на какой-нить там ТБ, по которой работать может, скажем, только человек весом менее 60 кг), и уж тем более нельзя урезать плюшки и зп сотруднику, сокращать рабочие часы, выживать с места- из-за того что он перестал нравиться внешне. Я еще понимаю в модельном бизнесе (тоже тот еще гадючник), где внешность- рабочий инструмент, но не в авиации.
Внешность тренера- функциональна, она дает понять, что он на практике применял свои знания и достиг успеха, значит и у тебя что-то выйдет с его помощью.
Внешность стюардессы- нет.
-
Как уже было сказано где-то выше, при покупке билета на самолет не выдают каталог со стюардессами, чтобы выбирать по нему Аэрофлот или ЮТэйр - где краше. А для рекламного плаката а\к можно хоть анорексичек в форме нафоткать.
И чисто из наблюдений: я обычно очень скрупулезно читаю отзывы об а\к перед тем, как взять билет. И вот ни разу не было отзыва в стиле "стюардесса была старой\полной\не по фэн-шую". А вот на неприветливость\непрофессионализм\даже грубость (привет, "Победа") - очень даже.
-
Внешность тренера- функциональна, она дает понять, что он на практике применял свои знания и достиг успеха, значит и у тебя что-то выйдет с его помощью.
При этом он может быть на морду страшный, это не должно влиять на решения руководства
-
Ну что Вы такое говорите, мужчина не бывает страшным на морду, он вообще красивее обезьяны\черта должен быть (но необязательно), с лица воду не пить, и вообще, онжемужчина, длянегоэтонеглавное
-
Господи-божечки, лсв, зачем ты разливаешься соловьем на очевидные темы, типа ПОЧЕМУ хотят видеть красивых и почему их берут охотнее.
потому, что с этим спорят.
Разговор-то не об этом, а о том, что по конституции РФ выбирать сотрудника нужно по его профессиональным умениям, а не по внешности
По конституции соискатель имеет право устраиваться на работу, согласно своим умениям. Никто не обязывает работодателя его принимать. Хоть по велению левой пятки пусть отсеивает. Не нравится - создавай такую же компанию и нанимай оскорбленных.
Внешность тренера- функциональна, она дает понять, что он на практике применял свои знания и достиг успеха, значит и у тебя что-то выйдет с его помощью.
Внешность стюардессы- нет.
Вот опять. То, что тебе не нравится эта действительность, саму действительность не поменяет. Одна из задач стюардессы - торговля лицом. Стюарды и стюардессы - это те люди, которые встречают и провожают пассажиров. Это люди, которые представляют компанию во время полета. И их внешность важна. Тебе может это не нравится, у тебя может от этого бомбить - пожалуйста. Но это так.
Я не говорю о человеческих качествах и морали - в третий раз тебе говорю. Я говорю про бизнес. Возьми две компании воздушных перевозок, дай им одинаковые тарифы и самолеты, в одну отправь работать стюардессами моделей, а в другие - средней руки женщин. Даже не страшных - просто обыкновенных. И посмотри, кто за год больше заработает. Да, может быть, это плохо, некрасиво и вообще по скотски, но это совершенно точно работает и это совершенно точно не дискриминация.
При этом он может быть на морду страшный, это не должно влиять на решения руководства
И кто это сказал, кроме обиженного голоса в твоей голове?
-
И чисто из наблюдений: я обычно очень скрупулезно читаю отзывы об а\к перед тем, как взять билет. И вот ни разу не было отзыва в стиле "стюардесса была старой\полной\не по фэн-шую". А вот на неприветливость\непрофессионализм\даже грубость (привет, "Победа") - очень даже.
Из моих наблюдений - грубость и хамство только от женщин-стюардесс. Мужичины (из тех, что я видела) более спокойные, участливые, с юморком. Даже в говночартере
-
Из моих наблюдений - грубость и хамство только от женщин-стюардесс. Мужичины (из тех, что я видела) более спокойные, участливые, с юморком. Даже в говночартере
Щас тебе объяснят, что это от того, что они бедные постоянно под прессингом дискриминирующих свиней, вот и нервничают)
-
Мне в этом плане везло, я ни разу не попадала на грубых стюардесс, наоборот, все были всегда очень приветливые и готовые помочь (а в последний раз, когда летала Белавией, стюардесса, когда я проходила мимо, так с чувством шепнула: "девушка, какие же у вас сережки классные!" - очень позитивно было, т.к. сережки - любимые, в виде котиков, на весь полет настроение поднялось - мелочь, конечно, но приятно же).
Мужчин в этой профессии мало видела, кажется, только на ЭйрФранс - тоже были любезны и приветливы, но наравне с девушками.
Но, повторюсь, может, мне просто везло, мне и в поездах проводники и проводницы попадаются обычно очень приятные, хотя езжу обычно плацкартом.
-
Мне кажется, на борту самолета конфликты очень нежелательны, поэтому бортпроводники обоих полов всегда стараются со всеми общаться вежливо и не провоцировать психов. Во всяком случае, я никогда с хамством не сталкивалась
-
Мне кажется, на борту самолета конфликты очень нежелательны, поэтому бортпроводники обоих полов всегда стараются со всеми общаться вежливо и не провоцировать психов. Во всяком случае, я никогда с хамством не сталкивалась
Ага, а потом отвернулась и морду скуксила, сколько раз видела
:)
-
Ага, а потом отвернулась и морду скуксила, сколько раз видела
:)
Да как-то пофиг)
-
Да, может быть, это плохо, некрасиво и вообще по скотски, но это совершенно точно работает и это совершенно точно не дискриминация.
А можешь объяснить, что ты понимаешь под дискриминацией вообще?
-
А можешь объяснить, что ты понимаешь под дискриминацией вообще?
Могу. Но если ты хочешь поговорить за что-то конкретное, а не начинать диалог за метафоризмы - конкретизируй свой вопрос, а еще лучше - с самого начала выдай мысль, которую хочешь выдать.
-
Тут наверняка уже не раз об этом говорили, но таки почему песня только из-за стюардесс? Кажется, абсолютное большинство проводниц, что мне встречались, были среднего возраста женщинами с фигурой тумбочки
, и нередко с усами. В их задачи не входит торговля лицом по версии человека с крысой-аватаркой? Официантки, продавщицы, парикмахеры, массажистки, гиды и проч. тоже весьма разные. Красивая массажистка ж больше наторгует, нет?
-
Тут наверняка уже не раз об этом говорили, но таки почему песня только из-за стюардесс? Кажется, абсолютное большинство проводниц, что мне встречались, были среднего возраста женщинами с фигурой тумбочки, и нередко с усами. В их задачи не входит торговля лицом по версии человека с крысой-аватаркой? Официантки, продавщицы, парикмахеры, массажистки, гиды и проч. тоже весьма разные. Красивая массажистка ж больше наторгует, нет?
Совершенно верно - не входит. А, если и входит, то не входит в приоритет.
- Так, например, РЖД - монополист. Ему не требуются дополнительные усилия по привлечению клиентов - конкурентов-то нет.
- Продавщица - не лицо компании. В принципе продуктовый бизнес и торговля в целом - немного другой разговор, так как деловая репутация, как и образ компании (я не говорю о местячковых 24/7 - я говорю о крупных сетях) строятся в первую очередь на поставляемой продукции и ее качестве.
- Официантка? Да пожалуйста - выйди уровнем выше бялешных и кафе "у набережной", как внезапно окажется, что стройные официантки в крупных клубах и ресторанах высокого уровня очень даже в тренде.
-
Отвечу за Крыса: а что, есть альтернатива РЖД? Ну кроме говно-автобуса с водителем, который спит по 5 часов в сутки. ;D
-
Вот опять. То, что тебе не нравится эта действительность, саму действительность не поменяет. Одна из задач стюардессы - торговля лицом. Стюарды и стюардессы - это те люди, которые встречают и провожают пассажиров. Это люди, которые представляют компанию во время полета. И их внешность важна. Тебе может это не нравится, у тебя может от этого бомбить - пожалуйста. Но это так.
Так, теперь у меня вопрос
Что по-твоему входит в список профессиональных обязанностей и умений стюардесс и стюардов? Зачем они нужны на борту самолета?
-
Так, теперь у меня вопрос
Что по-твоему входит в список профессиональных обязанностей и умений стюардесс и стюардов? Зачем они нужны на борту самолета?
Знаешь, как я вижу это сообщение?
"ПЕРЕЧИСЛИ ТАБЕЛЬ АБЯЗАННАСТЕЙ И ЕСЛИ КРАСАТЫ В НЕМ НИБУДЕТ Я СКАЖУШТОТЫНИПРАВ!"
Окей, если ты считаешь, что если в перечне обязанностей нет пункта "быть красивой" - то и красивой быть не нужно - я не против. В этом ты полностью права.)
-
Я задала конкретный вопрос и прошу на него ответить
Додумывать за меня не нужно
-
- Продавщица - не лицо компании. В принципе продуктовый бизнес и торговля в целом - немного другой разговор, так как деловая репутация, как и образ компании (я не говорю о местячковых 24/7 - я говорю о крупных сетях) строятся в первую очередь на поставляемой продукции и ее качестве.
Что-то я зависла. А репутация аэроперевозчика строится на длинных ногах и крепкой заднице?
-
Что-то я зависла. А репутация аэроперевозчика строится на длинных ногах и крепкой заднице?
Нет, репутация авиаперевозчика строится на огромном количестве факторов, длинные ноги и крепкая задница - один из них.
Таким образом, я могу повториться:
Создаем две авиакомпании. У каждой образ премиум-класса: кожаные диваны в бизнес классе, шампанское и кино на плазме во время полета, пропылесошенные коврики в проходах, освежитель "ромашка" в туалетах и полное отсутствие дохлых крыс в багажных отсеках.
И вот начинают они работать и конкурировать. Один добавляет сверхсовременную систему шторочной тонировки на иллюминаторы, другой красиво подсвечивает фюзеляж, потом один добавляет к меню дополнительную порцию курицы, в то время как другой привлекает кинозвезд в рекламу. Первый в это время нанимает моделей в качестве бортпроводниц, а второй в каждый рейс приглашает джазовый оркестр.
И все самое лучшее в этой гонке они перенимают друг у друга, внедряя и развиваясь - так работает конкуренция.
Так вышло, что на крепости задниц зациклены только те, кому присутствие крепких задниц у проводниц причиняет боль в собственных. Человек же не заинтересованный не делает из этого трагедий.
-
Так вышло, что на крепости задниц зациклены только те, кому присутствие крепких задниц у проводниц причиняет боль в собственных. Человек же не заинтересованный не делает из этого трагедий.
Как говорила моя знакомая: "Ты дурак или притворяешься?" ::)
Не в крепких задницах "трагедия", а в том, что крепкая задница оказывается ценнее опыта в профессии, где этот самый опыт может стоить здоровья, а то и жизни большому количеству людей.
-
Имхо, есть большая разница между стюардессой и официанткой/продавщицей какой-нибудь.
От последних я ничего особенного не жду, а стюардессе я, на минуточку, жизнь свою немножко доверяю.
И лететь с матерой опытной стюардессой, которая видела некоторое дерьмо и не обосрется при малейшем ЧП, мне будет спокойнее, чем с неопытной фотомоделью.
А то с таким подходом и врачей себе по размеру талии и груди выбирать можно.
-
Как говорила моя знакомая: "Ты дурак или притворяешься?" ::)
Не в крепких задницах "трагедия", а в том, что крепкая задница оказывается ценнее опыта в профессии, где этот самый опыт может стоить здоровья, а то и жизни большому количеству людей.
Ну-ка, о каком опыте идет речь?
лететь с матерой опытной стюардессой, которая видела некоторое дерьмо
Какое дерьмо?
-
Т.е. не притворялся.
-
Я считаю, что стюардесса должна быть молодая и без лишнего веса. Про красоту лица - спорно, ибо нет объективных критериев этой самой красоты.
Но здоровая молодая женщина всяко способна выдержать больше нагрузок, чем пожилая, простите, кляча. Женщинам с лишним весом иной раз на 5 этаж пешком сложно подниматься, а работа проводником - это иногда 10-14 часов в воздухе, с другим давлением, воздействием на ноги, глаза, сердце и так далее. Не хватало еще, чтобы стюардессам самим становилось плохо в полете, когда они обязаны сами оказывать первую помощь, случись что с пассажирами.
Поэтому считаю, что после энной цифры надо отправлять на заслуженную пенсию, которая, кстати, у бортпроводниц раньше, чем у большинства.
-
Лсв, а почему в супермаркетах крепкая задница не важна? У меня рядом с домом минимум семь. Три одинаковой ценовой категории. Моделей там нет. Но как же конкуренция?
Даже в маркете для богатых работают мужики таджики и две женщины лет 50.
Я логику понять не могу твою.
А . Насчёт боли от крепких задниц, я вот предпочитаю женщин. Я люблю женщин. Но мне всё равно на наличие крепкой задницы у стюардессы, если она нашла мне место где мне не мешают, дала пледик и налила вторую чашку чая.
И я не понимаю почему наличие красивой задницы должно быть хоть каким-то критерием.
-
Т.е. не притворялся.
Нет, то есть это ты несешь х.ню
-
Какое дерьмо?
Да любое.
Пьяные буяны-пассажиры, первая помощь внезапно заболевшим, руководство действиями при тряске и всякой такой херне, да долго перечислять можно.
В полете любая херня случиться может, как с тобой, так и ствоими близкими, и никто, кроме персонала тебе там не поможет.
В связи с этим можно и забить на лицо и размер жопы стюардессы, сделав выбор в пользу навыков и опыта.
-
Понятно, первый мой вопрос успешно проигнорирован)
Вкину второй в пустоту:
Если стюардесса- лицо компании, то стюард- тоже? Ведь это одна должность.
Однако в аэрофлоте претензии предъявили только женщинам, а полные мужчины продолжили работу как и раньше.
Все еще нет дискриминации?
-
Пьяные буяны-пассажиры, первая помощь внезапно заболевшим, руководство действиями при тряске и всякой такой херне, да долго перечислять можно.
Ага, и сколько не перечисляй - все входит в трехмесячный курс подготовки, где любое такое "дерьмо" зарегламентировано и существует пошаговая инструкция, которую и слабоумный может выучить и повторить.
---
Чет у меня подгорать начинает от этой темы.
Одна рассказывает о том, как важен опыт в профессии, на которую три месяца обучают
Второй сравнивает авторитетность стюардесс и докторов
Третья сравнивает авиакомпанию и продуктовый магазин
Перед кем я распинаюсь? :(
-
Ээээм
Мне кажется, или lsv считает стюардесс декорациями, которые только улыбаются и еду приносят? :o
А кто его в чрезвычайной ситуации откачивать будет? Встроенный в сиденья врач? Нет там такого
-
Ээээм
Мне кажется, или lsv считает стюардесс декорациями, которые только улыбаются и еду приносят? :o
А кто его в чрезвычайной ситуации откачивать будет? Встроенный в сиденья врач? Нет там такого
Нет, я не сравниваю стюардесс с декорациями. Более того - я осознаю, что у них тяжелый и изнурительный труд.
Но откачивание в чрезвычайной ситуации - это курс оказания первой помощи, который входит в обучение. Опыт тут вообще позитивного значения не играет, а, зачастую - наоборот.
-
[
Одна рассказывает о том, как важен опыт в профессии, на которую три месяца обучают
Второй сравнивает авторитетность стюардесс и докторов
Третья сравнивает авиакомпанию и продуктовый магазин
Перед кем я распинаюсь? :(
Напомни, сколько учат, например, на права?
Надо ли объяснять, чем матерый опытный водитель отличается от вчерашнего выпускника автошколы?
Или может список профессий тебе кинуть, на которые не учат вообще ни дня, но опыт в них все так же рулит?
-
Второй сравнивает авторитетность стюардесс и докторов
Я щас не буду вопрошать, тупой ли ты, ибо это уже всем присутствующим очевидно
Видишь ли, стюардессы- это в первую очередь команда скорой помощи в экстренных ситуациях. Они откачают эпилептика от припадка, они успокоят салон при проблемах, они выведут людей через аварийный выход. Ну и еще чаю нальют, да.
Их сравнение с врачами вполне уместно, потому что от их профессиональных навыков могут зависеть жизнь и здоровье пассажиров
-
А репутация аэроперевозчика строится на длинных ногах и крепкой заднице?
Да, но крепкая задница должна быть у руководства. Оно им сильно пригодится в случае, когда у подобранного по экстерьеру экипажа что-то пойдет не так. ;D
-
И? Ну прослушал ты курс. При этом силёнок не хватает мужика с пола поднять, и вообще страшно, ой мамочки, пойду лучше забьюсь в угол
Хотелось бы с такой стюардессой лететь? Зато красивая
-
ЛСВ искренне считает, что их морды и талии хоть как-то влияют на покупку билетов. ::) Хотя первым фактором идет цена и набор услуг за неё, а вторым надежность в всех смыслах. Учитывая, что между любыми А и Б прямой рейс это почти всегда всего лишь 2-3 авиакомпании, думать о стюардессах даже не придется.
-
И? Ну прослушал ты курс. При этом силёнок не хватает мужика с пола поднять, и вообще страшно, ой мамочки, пойду лучше забьюсь в угол
Хотелось бы с такой стюардессой лететь? Зато красивая
Х.йню спорола
-
Напомни, сколько учат, например, на права?
Несколько недель.
Надо ли объяснять, чем матерый опытный водитель отличается от вчерашнего выпускника автошколы?
Да, надо. Давай я: помимо всего прочего, водитель с 20-ти летним стажем отличается от начинающего еще и тем, что 20 лет в правила не заглядывал. Ты мне напомни лучше, кто чаще в смертельные ДТП попадает, а потом подумай, уместно ли такое сравнение. И не только потому, что опытные, а еще и потому, что работа стюардессы - это систематическое повторение одних и тех же действий с каждым новым полетом. Да, существуют чрезвычайные ситуации, на которые предусмотрена своя инструкция - ей следуют совершенно одинаково что начинающие, что заканчивающие.
Или может список профессий тебе кинуть, на которые не учат вообще ни дня, но опыт в них все так же рулит?
А мы про эти профессии говорим, или про работу стюардессы?
Я щас не буду вопрошать, тупой ли ты, ибо это уже всем присутствующим очевидно
Меня не прекращает умилять, как кто-то вроде тебя, Рин, дает оценку моим умственным способностям. И из спора в спор ты делаешь это, не умея ничего противопоставить моим словам. Вообще я уже думаю, не обратить ли внимание модератора на твою персону, ибо читать твои оскорбления уже надоедает.
Видишь ли, стюардессы- это в первую очередь команда скорой помощи в экстренных ситуациях. Они откачают эпилептика от припадка, они успокоят салон при проблемах, они выведут людей через аварийный выход. Ну и еще чаю нальют, да.
Их сравнение с врачами вполне уместно, потому что от их профессиональных навыков могут зависеть жизнь и здоровье пассажиров
О, давай, расскажи мне кто такие стюардессы в первую очередь.
Проводников, с.ка, в поездах тоже учат первую помощь оказывать. Ты и про них скажешь, что они - карманная "скорая помощь"? Раздражать уже начинаешь своей упоротостью.
-
Оппачки. Приехали. Опыт не важен?
Лсв, я тебя расстрою, но опытный в каком-то деле человек по умолчанию лучше неопытного. Опытная швея быстрее и качественнее выполняет свою работу. Курсы кройки и шитья кстати идут недолго. Я со своим опытом свяжу хреновые и косые носки, не то что человек с опытом, хотя самой технике можно научиться за сутки-двое. На официанта учат за считанные дни, но опытный официант справляется с работой лучше. Неопытный продавец-консультант зачастую не будет знать ответ на твой вопрос, а опытный с большей вероятностью тебе поможет, а не поможет -- предложит варианты.
Опытная стюардесса имела дело с разными людьми: истеричками, с пьяными мужиками, мудаками, яжематерями, сердечниками, беременными... И у опытной стюардессы есть опыт действия в разных ситуациях. Опыт, практика, а не голая теория.
-
Дама, я к счастью не знаю что происходит в самолёте во время крушения и какие действия от кого требуются
Но подозреваю, что девочка, которую наняли за красивые ноги, будет не так полезна, как опытный профессионал
-
Оппачки. Приехали. Опыт не важен?
Лсв, я тебя расстрою, но опытный в каком-то деле человек по умолчанию лучше неопытного. Опытная швея быстрее и качественнее выполняет свою работу. Курсы кройки и шитья кстати идут недолго. Я со своим опытом свяжу хреновые и косые носки, не то что человек с опытом, хотя самой технике можно научиться за сутки-двое. На официанта учат за считанные дни, но опытный официант справляется с работой лучше. Неопытный продавец-консультант зачастую не будет знать ответ на твой вопрос, а опытный с большей вероятностью тебе поможет, а не поможет -- предложит варианты.
Опытная стюардесса имела дело с разными людьми: истеричками, с пьяными мужиками, мудаками, яжематерями, сердечниками, беременными... И у опытной стюардессы есть опыт действия в разных ситуациях. Опыт, практика, а не голая теория.
Я не говорил, что опыт не важен. Я говорил, что делать упор на опыт в такой работе, как у стюардессы - глупо. Понимаешь - у них инструкция на каждый пук. Берем за пример буйного пассажира:
По инструкции ему выдается устная просьба, потом письменная, потом, если позволяет комплекция - то сама, или, если нет - с привлечением более сильного члени экипажа или пассажира добровольца, связать специальным устройством.
Что делает начинающая стюардесса? Выдаст устное, потом письменное, потом свяжет, опираясь на условие выше.
Что делает опытная? Выдаст устное, потом письменное, потом свяжет, опираясь на условие выше.
И я не говорю о том, что подобные случаи в их практике - не повседневность, и опытная стюардесса может впервые столкнуться с необходимостью оказывать первую помощь через n лет работы, как и начинающая - в первый день. И в этом случая так же выслуга не работает. Вернее, работает наоборот - лучше с этой работой справится тот, у кого более свежи знания.
Я не соглашаюсь с их аргументами не потому, что у них плохие аргументы. Я не соглашаюсь потому, что эти аргументы ничего не стоят.
-
Дама, я к счастью не знаю что происходит в самолёте во время крушения и какие действия от кого требуются
Но подозреваю, что девочка, которую наняли за красивые ноги, будет не так полезна, как опытный профессионал
У красивых ног есть все шансы стать опытным профессионалом, а пока не опытная - у неё есть первый помощник - старший бортпроводник, а в сложных ситуациях - командир экипажа, который и несет ответственность за всё, что происходит на борту самолета
-
не умея ничего противопоставить моим словам.
Сказал лсв, который неудобные вопросы просто игнорирует, а отвечает голосам в своей голове)
-
Не, надоедает. Давайте я теперь поспрашиваю. Вопрос один:
Если внешность не важна и не влияет ни на образ компании, ни на ее прибыль - почему в таком случае стройные и красивые стюардессы в приоритете?)
Сказал лсв, который неудобные вопросы просто игнорирует, а отвечает голосам в своей голове)
Что я проигнорировал?
-
Не, надоедает. Давайте я теперь поспрашиваю. Вопрос один:
Если внешность не важна и не влияет ни на образ компании, ни на ее прибыль - почему в таком случае стройные и красивые стюардессы в приоритете?)
Отвечу вопросом на вопрос:
если уже давно известно, что реклама, эксплуатирующая секс, не запоминается потенциальным покупателям и вызывает негатив у знчительной части населения, то почему секс продолжают эксплуатировать в рекламе ВСЕГО?
Что я проигнорировал?
Мой первый вопрос про служебные обязанности и профессиональные требования к стюардам и стюардессам
-
Отвечу вопросом на вопрос:
если уже давно известно, что реклама, эксплуатирующая секс, не запоминается потенциальным покупателям и вызывает негатив у знчительной части населения, то почему секс продолжают эксплуатировать в рекламе ВСЕГО?
Потому, что ты х.йню спорола) И дело даже не в том, что обсуждаем мы не рекламу, а, образно выражаясь, внешний вид, при том - не товара, а компании. И не в том, что группа людей, у которых секс вызывает прям НЕГАТИВ - не значительная для продавца. А в том, что секс, как реклама - работает, при том ого-го как. Не нравится? Пожалуйста - можешь еще раз назвать меня тупым. Неправым я от этого не стану.
Что я проигнорировал?
Мой первый вопрос про служебные обязанности и профессиональные требования к стюардам и стюардессам
О боже. Ну окей, давай прям без гугла и по памяти:
Помощь с погрузкой на борт, инструктаж пассажиров при взлете, поддержание порядка во время полета, обслуживание пассажиров, обеспечение коммуникации между пассажирами и другими членами экипажа, оказание первой помощи, разрешение конфликтных ситуаций, помощь пассажирам во время нестандартных и аварийных ситуаций, оповещение о состоянии хода полета. И?
-
Могу. Но если ты хочешь поговорить за что-то конкретное, а не начинать диалог за метафоризмы - конкретизируй свой вопрос, а еще лучше - с самого начала выдай мысль, которую хочешь выдать.
Я ничо не хочу выдать. Мне просто интересно.
Внезапно, но факт — есть люди, которым интереснее узнать чужое мнение, чем выдать своё. ;D
-
Я ничо не хочу выдать. Мне просто интересно.
Внезапно, но факт — есть люди, которым интереснее узнать чужое мнение, чем выдать своё. ;D
Этот внезапный факт в твоем случае - не секрет для меня. Проблема в том, что это уже четвертая или пятая тема, в которой я безо всякой отдачи отвечаю на твои вопросы, как школьник перед доской. Мне что за интерес продолжать это делать?)
-
ЛСВ, а еще ты игнорируешь, что выбор авиакомпании по стюардессе невозможен, потому что выбора особо и нет. ;D Если между Аэрофлотом и Люфтганзой выбрали Аэрофлот, так это потому, что на нужную дату и время суток он стоил дешевле. При равной стоимости большинство за Люфтганзу, хотя стюардессы в ней всякие. ::)
-
ЛСВ, а еще ты игнорируешь, что выбор авиакомпании по стюардессе невозможен, потому что выбора особо и нет.
Знаешь, я тут пробежался по своим предыдущим сообщениям и нигде не увидел, что я говорю про выбор авиакомпании "по стюардессе". Зато раза четыре говорил о совокупности факторов и внешний вид, как один из них. Точно - я игнорирую? Может, все-таки ты?
так это потому, что на нужную дату и время суток он стоил дешевле.
Та я и не против - пожалуйста. Так скажи мне, почему тогда внешний вид стюардесс в приоритете?) Чтобы тебя позлить?)
-
О боже. Ну окей, давай прям без гугла и по памяти:
Помощь с погрузкой на борт, инструктаж пассажиров при взлете, поддержание порядка во время полета, обслуживание пассажиров, обеспечение коммуникации между пассажирами и другими членами экипажа, оказание первой помощи, разрешение конфликтных ситуаций, помощь пассажирам во время нестандартных и аварийных ситуаций, оповещение о состоянии хода полета. И?
она вроде как не это имела ввиду
а то, что почему-то полных стюардов никто не пытался с работы выгнать, и требований к ним не выдвигал
мб нам, женщинам (тьфу ты), тоже приятно смотреть только на молодых-красивых, а улыбающаяся молодая стюардесса нам по-барабану?
я ща про себя не говорю, мне вообще пофиг внешность стюардов и стюардесс, я в билете на цену смотрю и название компании, все
-
она вроде как не это имела ввиду
а то, что почему-то полных стюардов никто не пытался с работы выгнать, и требований к ним не выдвигал
мб нам, женщинам (тьфу ты), тоже приятно смотреть только на молодых-красивых, а улыбающаяся молодая стюардесса нам по-барабану?
Да фиг его знает, на это у меня ответ только один: в бизнес модели самый распространенный образ покупателя - это "Белый мужчина средних лет с заработком от среднего и выше. Собранный, жизнерадостный".
Ну, клиентоориентированность, всякое такое.
-
Стиль ЛСВ: перечислить все признаки дискриминации, а потом заявить, мол-де, ЭТО НЕ ДИСКРИМИНАЦИЯ!
Еще, то, что, вероятно, чья-то красивая морда/задница влияет на выбор покупателя/клиента, не означает, что использовать исключительно красивые морды и задницы хорошо и правильно или что с этим использованием не нужно бороться.
-
Да фиг его знает, на это у меня ответ только один: в бизнес модели самый распространенный образ покупателя - это "Белый мужчина средних лет с заработком от среднего и выше. Собранный, жизнерадостный".
Ну, клиентоориентированность, всякое такое.
но это не так, насколько я знаю
белый мужчина по стереотипу зарабатывает, но тратит как раз таки женщина
большая часть рекламы ориентирована именно на женщин - духи, шампуни, косметика, одежда, детские товары, даже еда
я уже давно рекламу по тв не наблюдала, по радио иногда еще бывает что слышу, может что и изменилось
к слову, я бы еще поняла если бы на этапе заказов билета в интернете или у тур. агента показывали бы фото стюардесс как часть рекламы но....такого нет
нигде не видела
разве что на сайтах самих авиакомпаний можно увидеть фотки, но это часть образа, а не "посмотри на наших девочек и закажи билет!"
-
Факторы ранжируются по значимости. Стандартный летающий хочет дешево добраться из А в Б, желательно без накладок, поэтому в традиционном выборе из 2-3 а/к очков Аэрофлоту прибавит реклама "у нас самый молодой флот в Европе" (висела в ряде аэропортов Европы несколько лет назад), на стюардесс всем наплевать.
Много раз выбирала перелеты, в половине случаев покупала уже после сравнения цен, а в трети у меня вообще был роскошный выбор из одной компании. :) И это я еще не слишком стеснена в финансах, а для кучи летних отпускников, которые полгода делают кассу авиакомпаниям, даже 10 евро не лишние. ::)
Да фиг его знает, на это у меня ответ только один: в бизнес модели самый распространенный образ покупателя - это "Белый мужчина средних лет с заработком от среднего и выше. Собранный, жизнерадостный".
Описанным тобой категориям билеты в командировку берет девочка-администратор, которая сперва учитывает репутацию а/к как точной и безаварийной, поэтому лететь ему однозначно Люфтганзой с немками-почти-валькириями. А в отпуск он полетит с семьей, и важно будет уже сэкономить. Авиаперелеты - это массовый продукт не исключительно для белого-богатого, вряд ли даже эта группа превалирует.
-
но это не так, насколько я знаю
белый мужчина по стереотипу зарабатывает, но тратит как раз таки женщина
большая часть рекламы ориентирована именно на женщин - духи, шампуни, косметика, одежда, детские товары, даже еда
я уже давно рекламу по тв не наблюдала, по радио иногда еще бывает что слышу, может что и изменилось
Ты заметила, что перечислила группы товаров, ориентированные на женщин? То есть ты, грубо говоря, берешь товары для Пети, замечаешь, что эти товары рекламируются так, чтобы Петя их купил, и недоумеваешь, почему в рекламе не упоминались вкусы Васи?
к слову, я бы еще поняла если бы на этапе заказов билета в интернете или у тур. агента показывали бы фото стюардесс как часть рекламы но....такого нет
Ну так я и не за рекламу говорил. Я говорю об имидже компании. Он создается целым рядом факторов.
То есть - ну вот есть в самолете кресла. Это не делает компании дополнительный бонус к имиджу - во всех самолетах есть кресла. Если кресла кожаные - делает. Если в самолете есть стюардессы - это не делает дополнительный бонус к имиджу - во всех самолетах есть стюардессы.
Стиль ЛСВ: перечислить все признаки дискриминации, а потом заявить, мол-де, ЭТО НЕ ДИСКРИМИНАЦИЯ!
Еще, то, что, вероятно, чья-то красивая морда/задница влияет на выбор покупателя/клиента, не означает, что использовать исключительно красивые морды и задницы хорошо и правильно или что с этим использованием не нужно бороться.
О, а вот и вечнообиженные подкатили. Любую муйню, где не используют гендерно/сексуально/экономически/политически/свистопердически усредненную модель, мы называем дискриминацией.
Хочешь бороться? Ну борись, я не против. Только ты уж и борись не как Моська со слоном, а на уровне - организуй свою компанию аэроперевозок, похавай ситуацию, так сказать, изнутри - и после этого, с высоты понимания и достижения одной планки с теми, с кем ты борешься, на собственном примере покажи, что лучше работает. Получится - клянусь, побреюсь налысо, сделаю на всю спину татуировку "МЕНЯ ВЫНЕС ГУСАР" и пойду работать в твой офис поломойкой.
Описанным тобой категориям билеты в командировку берет девочка-администратор, которая сперва учитывает репутацию а/к как точной и безаварийной, поэтому лететь ему однозначно Люфтганзой с немками-почти-валькириями. А в отпуск он полетит с семьей, и важно будет уже сэкономить. Авиаперелеты - это массовый продукт не исключительно для белого-богатого, вряд ли даже эта группа превалирует.
Я - белый мужчина средних лет с достатком от среднего и выше. Мой круг наберет еще сотни две таких же. Где наши девочки-администраторы?
-
ЛСВ, а ты вообще без семьи часто летаешь? :) И чтобы не в командировку тоже, даже без девочки есть предписания фирмы, и опоздания в филиал или к клиенту надо минимизировать.
-
О боже, моя жизнь разделилась на до и после, когда Лсв разрешил мне бороться.
:)
Любую муйню, где не используют гендерно/сексуально/экономически/политически/свистопердическую модель, мы называем дискриминацией.
Но это же совсем не дискриминация, когда заслуженного опытного работника, как в истории, сняли с хорошей должности, понизили ему зп, просто потому, что этот работник типа толстый. Просто работник обиженный. :)
-
ЛСВ, а ты вообще без семьи часто летаешь? :) И чтобы не в командировку тоже.
Нет, не часто, а что?
...
Погоди-погоди ты ведь... неужели... о нет! Ты хочешь сказать, что среди моих родных коварно притаилась девочка-администратор?? ;D
Но это же совсем не дискриминация, когда заслуженного опытного работника, как в истории, сняли с хорошей должности, понизили ему зп, просто потому, что этот работник типа толстый. Просто работник обиженный. :)
Ты вообще осознаешь, что таким макаром вообще любое ухудшение положений можно дискриминацией назвать?
Вот смотри:
Ты организовываешь компанию ОАО "Танцующие крысы". Я прихожу к тебе на должность штатного плясуна. Вместе со мной к тебе устраивается еще сотня-другая грызунов, и мы начинаем плясать. Время идет, требования твоей клиентуры, состоящей из любителей танцующих крыс, растут. На рынке появляются все новые компании, обеспечивающие все те же услуги по крысиным танцам. Ты борешься за этот рынок, открывая все новые направления, развивая свое дело, давя конкурентов и всячески угождая клиентам, обеспечивающим тебе необходимые финансовые потоки.
Но крысиный век короток, а крыс - много. И вот я замечаю, что на моем помостке все чаще вместо меня пляшет молодой крысенок с милыми круглыми ушками. Для тебя тут все ясно - молодых крысок клиент любит больше, а тебе нужно думать о деньгах. По сути - ты просто делаешь то, что от тебя требуется, заботясь о своем деле. А вот я начинаю орать, что меня дискриминируют по признаку остроты ушей. И, знаешь, что для тебя хреново? Что твои проблемы - это твои проблемы, потому, что остальная крысиная братия будет массово сочувствовать мне - штатному работнику, работа которого в сравнении с моей заменой приносит меньше денег. Но логика обиженки - это логика челяди. Мы не думаем ни о чем, кроме возможности заглянуть в чужой рот - поэтому ты из бизнесмена, для которого, тащщемта, мы являемся инструментами по зарабатыванию денег, превращаешься в скотину и дискриминатора.
И да - это плохо, но бороться с этим практически невозможно. Просто потому, что таков бизнес - тут решают деньги, а не понятия, кто меньше сволочь.
-
Ты заметила, что перечислила группы товаров, ориентированные на женщин? То есть ты, грубо говоря, берешь товары для Пети, замечаешь, что эти товары рекламируются так, чтобы Петя их купил, и недоумеваешь, почему в рекламе не упоминались вкусы Васи?
не передергивай
те же машины или мужской одеколон фигурируют в рекламе как айкэнди для баб - секасный мужик тот же
очень мало рекламы ориентировано на мужчин, даже если, допустим, продуктов для мужчин и женщин одинаково, как часто ты видишь рекламу мужского шампуня или рекламу мужских духов где фигурируют только красивые женщины? и да, очень показательно, что "детские товары" или "одежда" у тебя "ориентированы на женщин". будто мужчины не одеваются и для детей своих за жратвой не ходят
вспомни рекламу сока, или майонеза - даже она ориентирована на женщин
это вовсе не потому, что сок пьют только женщины, а потому что они и есть главная потребительская сила
как ни странно ::)
Ну так я и не за рекламу говорил. Я говорю об имидже компании. Он создается целым рядом факторов.
То есть - ну вот есть в самолете кресла. Это не делает компании дополнительный бонус к имиджу - во всех самолетах есть кресла. Если кресла кожаные - делает. Если в самолете есть стюардессы - это не делает дополнительный бонус к имиджу - во всех самолетах есть стюардессы.
об имидже можно говорить когда летаешь вип-бизнес-классом, а не лоукостером за 50 баксов
ты помнишь лица всех стюардесс, компаний с которыми летал? и это может повлиять на твой выбор компании в дальнейшем?
если нет, и это "всего лишь часть имиджа" то разве не пофигу на них?
-
ЛСВ,
Я хочу сказать, что в этом случае ты не являешься ЦА, на которую направлена идея с худыми стюардессами. Вероятно, и твои знакомые тоже 8)
Вот когда тебе нужно будет не по работе и не с семьей, а просто куда-нибудь несколько раз в год, тогда можно будет говорить о релевантности выбора с учетом внешности стюардесс. Но таких людей мало, и то - у них вступает в силу фактор выбора группы АК с единым накоплением баллов.
-
Лсв, зачем ты полностью сообщение поменял, эй :(
-
не передергивай
те же машины или мужской одеколон фигурируют в рекламе как айкэнди для баб - секасный мужик тот же
очень мало рекламы ориентировано на мужчин, даже если, допустим, продуктов для мужчин и женщин одинаково, как часто ты видишь рекламу мужского шампуня или рекламу мужских духов где фигурируют только красивые женщины?
Постоянно вижу. Реклама мужских одеколонов пестрит видеорядом с томными красотками, эротишно поглаживающими мужские напшиканные торсы.
Я даже удивился, как одна из реклам акса, в которой за переодевающимся и брызгающим подмыхи мужиком подглядывает целая толпа длинноногих красоток, дружно валящихся в экстазе на пол после того, как он себе на яйца пшикнул, не вызвала бурления говен ;D
и да, очень показательно, что "детские товары" или "одежда" у тебя "ориентированы на женщин". будто мужчины не одеваются и для детей своих за жратвой не ходят
Ну так а я тут при чем? Почему "у меня"-то? Реклама детских товаров действительно больше ориентирована на мам, это не секрет ни для кого. Та же присказка "и папе" в рекламе фрутоняни появилась только в конце прошлого года. А так все: "Фрутоняня - в помощь маме". И всякие памперсы, где "МААААМА! ПЕЕЕЕРВОЕ СЛООООВО! ГЛААААВНОЕ СЛОООВО!" и далее, далее. Это не у меня - я тут вообще не при делах)
вспомни рекламу сока, или майонеза - даже она ориентирована на женщин
это вовсе не потому, что сок пьют только женщины, а потому что они и есть главная потребительская сила
как ни странно ::)
Ну да, реклама продуктов - тоже на женщину ориентирована, ведь у нас именно с женщиной связана готовка еды) Я не говорю, что это хорошо, я говорю, что это так.
об имидже можно говорить когда летаешь вип-бизнес-классом, а не лоукостером за 50 баксов
ты помнишь лица всех стюардесс, компаний с которыми летал? и это может повлиять на твой выбор компании в дальнейшем?
если нет, и это "всего лишь часть имиджа" то разве не пофигу на них?
Ты так говоришь, как будто имидж - это какая-та такая определенная штука "не для всех". Типа - для илиты и богачей. А разве существует отдельная реклама для илиты?
ЛСВ,
Я хочу сказать, что в этом случае ты не являешься ЦА, на которую направлена идея с худыми стюардессами. Вероятно, и твои знакомые тоже 8)
Ты совершенно не права. Именно на меня нацелена большая часть рекламы по оказанию услуг. Ну, в этом плане тебе бы лучше с маркетологом обсудить аспекты, ибо я не профессионал в этой теме)
Лсв, зачем ты полностью сообщение поменял, эй :(
Чокаво? Я обычно только ошибки исправляю и дописываю, если чего забыл. Чо там не так было?
UPD. А, понял - ты про модель?) Ну так да, я просто мыслью вперед полетел и забыл дописать про усредненность. Но ведь без нее это сообщение - бред собачий)
-
Постоянно вижу. Реклама мужских одеколонов пестрит видеорядом с томными красотками, эротишно поглаживающими мужские напшиканные торсы.
ненене, это реклама и для женщин тоже
мужик посмотрел на красоток, баба на мужика
я спросила про рекламу где только бабы, при этом ориентированную на мужчин
Ну так а я тут при чем? Почему "у меня"-то? Реклама детских товаров действительно больше ориентирована на мам, это не секрет ни для кого. Та же присказка "и папе" в рекламе фрутоняни появилась только в конце прошлого года. А так все: "Фрутоняня - в помощь маме". И всякие памперсы, где "МААААМА! ПЕЕЕЕРВОЕ СЛООООВО! ГЛААААВНОЕ СЛОООВО!" и далее, далее. Это не у меня - я тут вообще не при делах)
ну так перечисли, какие товары ориентированы на мужчин? только на мужчин? и как часто их по тв крутят
или где у нас там еще реклама нынче водится
Ты так говоришь, как будто имидж - это какая-та такая определенная штука "не для всех".
я говорю что среднестатистический чувачок с ипотекой, женой и ребенком, будет смотреть на цену билета в первую очередь, а о красоте стюардес, имидже и кожаных креслах заранее не узнает, вовремя полета не заметит, а после него забудет
А разве существует отдельная реклама для илиты?
:o
неужели вот это Я - белый мужчина средних лет с достатком от среднего и выше.
вранье?
ладно, шучу
конечно, существует реклама только для элиты, и нет, ее не крутят по тв-ящику
-
А в том, что секс, как реклама - работает, при том ого-го как
Не продает, и я уже сказала, что есть исследования на эту тему. Секс в рекламе краткосрочно привлекает внимание, но не запоминается и не способствует созданию каких-либо положительных ассоциаций с брендом.
Это была аналогия на тему, что не всегда используют то, что выгодно. В силу сложившихся стереотипов.
Помощь с погрузкой на борт, инструктаж пассажиров при взлете, поддержание порядка во время полета, обслуживание пассажиров, обеспечение коммуникации между пассажирами и другими членами экипажа, оказание первой помощи, разрешение конфликтных ситуаций, помощь пассажирам во время нестандартных и аварийных ситуаций, оповещение о состоянии хода полета. И?
Да, в целом верно.
Используя вышенаписанное, почему ты написал, что сравнивать врача и стюардессу некорректно? Именно она обязана оказывать помощь в случае всяких там сердечных приступов, эпилептических припадках, панике, удушье, даже роды может принять.
Стюардесса- это не официантка, уровень ответственности и риски на три порядка выше.
Далее, выше в треде ты сначала сказал:
Внешность стюардесс вообще не влияет на их профессионализм. Внешность стюардесс - это визитная карточка авиакомпании, и дело тут не в том, что скажут стюардессы, а в том, как заманить на борт своего самолета побольше пассажиров и главное - как после этого уговорить их сесть туда еще раз. Люди любят молодых, красивых и стройных. А это значит, что если у тебя на борту клиенту, летящему из Москвы в Вегас, улыбается не молодая и не стройная - то назад он полетит в другом самолете.
Тут сразу два сомнительных утверждения: во-первых (курсивом), что внешность стюардесс влияет на выбор авиакомпании (может и влияла бы, если бы это был единственный решающий фактор при прочих равных, но пока что у каждой компании свои цены на билеты и свой комфорт, поэтому об этом речи не идет)
Во-вторых (жирным шрифтом): что пассажир, которому улыбнется не молодая-красивая-худая (а речь кстати изначально шла про размер одежды, а не смазливое лицо, напоминаю), а среднего возраста-полноватая, сразу испытает приступ отвращения и услугами компании не воспользуется. Еще как воспользуется. Во-первых большинство людей берут сразу билеты туда-обратно, так дешевле. Во-вторых, ориентируются опять-таки на цену и качество. В-третьих, конкретно в этом примере ни о какой СОВОКУПНОСТИ речь не идет, тут у тебя чувак выбирает по единственному признаку, ради которого готов не задумываясь поменять фирму-перевозчика.
Знаешь, я тут пробежался по своим предыдущим сообщениям и нигде не увидел, что я говорю про выбор авиакомпании "по стюардессе". Зато раза четыре говорил о совокупности факторов и внешний вид, как один из них. Точно - я игнорирую? Может, все-таки ты?
См цитаты выше. Таки говоришь.
Далее, когда у тебя по первому (курсивом) спросили в чем разница между тем что ты описал и ситуациями в супермаркетах, почему никто не требует моделей-продавщиц чтобы быть конкурентоспособными, ты ответил что это мол другое, в самолетах почему-то работает так, что компании соревнуются и в конце концов девушки-модели становятся одним из преимуществ в этой борьбе, а вот в супермаркетах такого, почему-то, не происходит. Чудеса логики- снова.
Еще одно сомнительное утверждение: что основная клиентура- белый мужчина. Это уже лет минимум 20 как не так, женщины участвуют в рынке наравне с мужчинами (за исключением некоторых отсталых стран, но мы щас не про них), являются потребителями.
Последний мой аргумент, который опять был проигнорирован: Конкретно в этой ситуации в этой компании требования к внешности предъявляли а) уже работающим длительное время б) женщинам. Стюардам не говорили похудеть, не лишали их премий и выгодных рейсов. Только женщин.
И еще раз повторюсь: привлекательность стюардесс- один из последних факторов, от которых зависит выбор компании. Цена, комфорт, состояние транспорта, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ КАЧЕСТВА персонала (вежливость, умение решать конфликты, умение оказывать первую помощь итп), а уж потом где-то между сендвичами без майонеза и ковровой дорожкой красивого синенького цвета вместо серого находится красота стюардесс.
-
ненене, это реклама и для женщин тоже
мужик посмотрел на красоток, баба на мужика
я спросила про рекламу где только бабы, при этом ориентированную на мужчин
Чет я не догоняю. Товар - мужской одеколон. Рекламируют мужской одеколон. В рекламе побрызганного одеколоном мужика ласкает неуточнимое количество моделей с ногами и сиськами. Закадровый голос говорит: "брызгайся нашим тройным "Борисоглебском" - и все бабы твои". Ты смотришь эту рекламу и говоришь, что это реклама и для женщин тоже. Почему? Потому, что на видео есть мужик?
ну так перечисли, какие товары ориентированы на мужчин? только на мужчин? и как часто их по тв крутят
или где у нас там еще реклама нынче водится
На ум приходит только реклама всяких часов, шмоток и парфюмерии, но я, что естественно, не смогу дать тебе перечень роликов и график их выхода на тв. Ты лучше объясни, зачем мне это делать? К какой мысли ты хочешь меня подвести?
я говорю что среднестатистический чувачок с ипотекой, женой и ребенком, будет смотреть на цену билета в первую очередь, а о красоте стюардес, имидже и кожаных креслах заранее не узнает, вовремя полета не заметит, а после него забудет
Ну так я в десятый раз повторяю, что клиента не покупают за стройные ноги. Стройные ноги - это просто один из многих инструментов по привлечению.
конечно, существует реклама только для элиты, и нет, ее не крутят по тв-ящику
Можешь привести пример?
Не продает, и я уже сказала, что есть исследования на эту тему. Секс в рекламе краткосрочно привлекает внимание, но не запоминается и не способствует созданию каких-либо положительных ассоциаций с брендом.
Погоди, ты про исследование Кайсер фоунэйшонс лохматого года? Ну читал я его. Если хочешь - поищу и для тебя, так как точно помню, что в нем говорилось про узнаваемость бренда и уверен, что ты просто перепутала или что-то подзабыла. В нем говорилось, что агрессивная или сексуальная реклама никак не влияет на продажу товаров, но при этом активно способствует узнаваемости бренда. С точки зрения маркетинга - узнавание бренда в долгосрочной перспективе куда важнее сиюминутной продажи конкретных товаров. Вывод - секс продает.
Да, в целом верно.
Используя вышенаписанное, почему ты написал, что сравнивать врача и стюардессу некорректно? Именно она обязана оказывать помощь в случае всяких там сердечных приступов, эпилептических припадках, панике, удушье, даже роды может принять.
Стюардесса- это не официантка, уровень ответственности и риски на три порядка выше.
Ну так я и не принижал работу стюардессы. А призывал не сравнивать стюардессу с врачом, если ты помнишь, после аналогии "докторов тоже по сиськам выбирать"? Что не так с этой аналогией? Ну... не знаю. Может, разница заключена в семи годах обучения на врача и трех - на стюардессу. Может, в том, что одного учат ежедневно спасать жизни (ну, образно), а вторую учат делать все возможное, чтобы дотянуть до момента передачи пострадавшего настоящим докторам. Нет, серьезно, давай такой логикой и меня противопоставим врачам - я тоже курсы оказания первой помощи прошел. Зачем платить больше? Кому-то плохо - зовите меня. Я не против стюардесс - я против кривых аналогий.
Далее, выше в треде ты сначала сказал:
[...]Тут сразу два сомнительных утверждения: во-первых (курсивом), что внешность стюардесс влияет на выбор авиакомпании (может и влияла бы, если бы это был единственный решающий фактор при прочих равных, но пока что у каждой компании свои цены на билеты и свой комфорт, поэтому об этом речи не идет)
И я в одинадцатый раз повторяю, что внешность, как фактор привлечения - да, не влияет. Внешность - это один из факторов, оказывающих воздействие. Иметь красивую стюардессу на борту - лучше, чем не иметь на борту красивую стюардессу. Но немного хуже, чем иметь красивую стюардессу на борту в туалете
Я никогда не ставил на первый план внешность персонала. Я говорил, что наличие красивых людей - это плюс компании, не более того.
Во-вторых (жирным шрифтом): что пассажир, которому улыбнется не молодая-красивая-худая (а речь кстати изначально шла про размер одежды, а не смазливое лицо, напоминаю), а среднего возраста-полноватая, сразу испытает приступ отвращения и услугами компании не воспользуется. Еще как воспользуется. Во-первых большинство людей берут сразу билеты туда-обратно, так дешевле. Во-вторых, ориентируются опять-таки на цену и качество. В-третьих, конкретно в этом примере ни о какой СОВОКУПНОСТИ речь не идет, тут у тебя чувак выбирает по единственному признаку, ради которого готов не задумываясь поменять фирму-перевозчика.
Рин, скажи честно, ты действительно не понимаешь образных выражений?
Далее, когда у тебя по первому (курсивом) спросили в чем разница между тем что ты описал и ситуациями в супермаркетах, почему никто не требует моделей-продавщиц чтобы быть конкурентоспособными, ты ответил что это мол другое, в самолетах почему-то работает так, что компании соревнуются и в конце концов девушки-модели становятся одним из преимуществ в этой борьбе, а вот в супермаркетах такого, почему-то, не происходит. Чудеса логики- снова.
Возможно, и чудеса. Но логика в данном случае - твоя. Нет, серьезно, я бы мог сейчас начать с основ, рассказать, в чем отличие между рынками товаров и рынками услуг, почему маркетинг имеет такое количество направлений, что такое "потенциальный покупатель" и прочие предположительные клиенты, но... бисера, боюсь, не хватит.
Еще одно сомнительное утверждение: что основная клиентура- белый мужчина. Это уже лет минимум 20 как не так, женщины участвуют в рынке наравне с мужчинами (за исключением некоторых отсталых стран, но мы щас не про них), являются потребителями.
Вот как в тебе это утверждение уживается рядом с феминистическими убеждениями о давящим все и вся патриархате и прочим "мир для мужиков"?)
Последний мой аргумент, который опять был проигнорирован: Конкретно в этой ситуации в этой компании требования к внешности предъявляли а) уже работающим длительное время б) женщинам. Стюардам не говорили похудеть, не лишали их премий и выгодных рейсов. Только женщин.
А это ты где вычитала? Я там вообще про стюардов ни одного слова не помню. А если и их замеряли, но они молчат?)
Кстати, я на пикабе как-то читал истории одного стюарда, он писал, что получает на своей должности меньше денег, чем длинноногие красивые девочки именно по причине внешности)
И еще раз повторюсь: привлекательность стюардесс- один из последних факторов, от которых зависит выбор компании. Цена, комфорт, состояние транспорта, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ КАЧЕСТВА персонала (вежливость, умение решать конфликты, умение оказывать первую помощь итп), а уж потом где-то между сендвичами без майонеза и ковровой дорожкой красивого синенького цвета вместо серого находится красота стюардесс.
Я никогда и не утверждал, что привлекательность - один из первых факторов, заметь. Я лишь сказал, что это тоже фактор. Последний, первый, средний - значения не имеет.
-
Рин, Крыс, какие же вы феерические зануды! ;D
Нейка, тикаем отсюда, они нас плохому научат. ;D
-
ЛСВ,
Я хочу сказать, что в этом случае ты не являешься ЦА, на которую направлена идея с худыми стюардессами. Вероятно, и твои знакомые тоже 8)
Ты совершенно не права. Именно на меня нацелена большая часть рекламы по оказанию услуг. Ну, в этом плане тебе бы лучше с маркетологом обсудить аспекты, ибо я не профессионал в этой теме)
Не большая, а определенный сектор, и не в случае перелетов. Ты ж ими почти не пользуешься. :) Та группа лиц, которую можно было бы привлечь красотой стюардесс, исчезающе мала.
Что касается рекламы авиаперелетов и авиакомпаний, ты можешь ее увидеть в любом аэропорту, в них продают не красивых девушек. Как и реальных стюардесс из Люфты, фигурой нередко похожих на высокие тумбочки из Икеи. ;D Но илитка предпочитает Люфту, потому что Немцы, Надежность, Репутация.
-
Лой, ну я не удержалась)
Крыс, я тебя не подвожу ник чему, я уже не раз сказала - основная потребительская сила это не мужики, а женщины. Вот и все. Поэтому твое "я белый мужик с кошельком" и "реклама авиаперелетов ориентирована на меня" в корне неверно
рекламу притащить не могу, я не элита ни разу) но мой начальник ее получает постоянно
я бы сфоткала и показала, но она на иврите
учитывая что мы даже в одном банке и летаем одной авиакомпанией, а листовки от него по почте получаем сильно разные - можно сделать выводы
-
Рин, Крыс, какие же вы феерические зануды! ;D
Будто что-то плохое =/
Погоди, ты про исследование Кайсер фоунэйшонс лохматого года?
Нет, я про новые исследования. Я могу их поискать, но это скорее всего займет время, я в английском улиточка.
Можешь поискать по ключевым словам сам, если хочешь. Че там: секс, реклама, исследование... Думаю, хватит :D
Ну так я и не принижал работу стюардессы. А призывал не сравнивать стюардессу с врачом, если ты помнишь, после аналогии "докторов тоже по сиськам выбирать"? Что не так с этой аналогией? Ну... не знаю. Может, разница заключена в семи годах обучения на врача и трех - на стюардессу. Может, в том, что одного учат ежедневно спасать жизни (ну, образно), а вторую учат делать все возможное, чтобы дотянуть до момента передачи пострадавшего настоящим докторам. Нет, серьезно, давай такой логикой и меня противопоставим врачам - я тоже курсы оказания первой помощи прошел. Зачем платить больше? Кому-то плохо - зовите меня. Я не против стюардесс - я против кривых аналогий.
Каждая аналогия имеет область применения. Если стюардессу в данной ситуации сравнили с врачом, это не значит, что она должна быть идентична врачу по всем показателям. В данной ситуации нас интересует что: а)профессиональные качества стюардесс не зависят от внешности (в отличие от моделей) б)ответственность на них лежит гораздо большая, чем на какой-нибудь официантке (где внешность ТОЖЕ не роляет в служебных обязанностях, но как раз является неплохим дополнением, потому что основые обязанности невелеки)
И я в одинадцатый раз повторяю, что внешность, как фактор привлечения - да, не влияет. Внешность - это один из факторов, оказывающих воздействие. Иметь красивую стюардессу на борту - лучше, чем не иметь на борту красивую стюардессу. Но немного хуже, чем иметь красивую стюардессу на борту в туалете
Я никогда не ставил на первый план внешность персонала. Я говорил, что наличие красивых людей - это плюс компании, не более того.
Лучше быть красивым и богатым чем некрасивым и бедным, все понятно.
Вопрос в другом: стоит ли это самое "лучше" прописывать законодательно?
Имеет ли право работодатель ущемлять уже имеющихся сотрудников вопреки мнению конституции и ТК на этот счет, портя им рабочие условия под предлогом неправильной внешности?
Рин, скажи честно, ты действительно не понимаешь образных выражений?
Очень удобно, когда чужая кривая формулировка- эт косяк, а твоя- образное выражение ::)
Возможно, и чудеса. Но логика в данном случае - твоя. Нет, серьезно, я бы мог сейчас начать с основ, рассказать, в чем отличие между рынками товаров и рынками услуг, почему маркетинг имеет такое количество направлений, что такое "потенциальный покупатель" и прочие предположительные клиенты, но... бисера, боюсь, не хватит.
См мой ответ про аналогии. В данном случае речь не о разнице рынков, а о том, что по твоим же словам красивая внешность- это плюс везде. Только в аэрофлоте этот плюс имеют право эксплуатировать и монетизировать, а в других местах то ли не имеют, то ли не догадались.
Вот как в тебе это утверждение уживается рядом с феминистическими убеждениями о давящим все и вся патриархате и прочим "мир для мужиков"?)
Тебе правда нужен сейчас развернутый ответ на этот вопрос? А то я же могу
А это ты где вычитала? Я там вообще про стюардов ни одного слова не помню. А если и их замеряли, но они молчат?)
Одно из интервью с этими стюардессами. Там они как раз говорят, что мужики у них толстые тоже есть и им ни фига. К сожалению, тоже не помню где нашла, придется поверить мне на слово или поискать в гугле.
Я никогда и не утверждал, что привлекательность - один из первых факторов, заметь. Я лишь сказал, что это тоже фактор. Последний, первый, средний - значения не имеет.
Дорогой мой, ты утрировал значение этого фактора до такой степени, что у тебя уже человек якобы из-за улыбки толстой стюардессы сменит компанию-перевозчика.
-
Не большая, а определенный сектор, и не в случае перелетов. Ты ж ими почти не пользуешься. :) Та группа лиц, которую можно было бы привлечь красотой стюардесс, исчезающе мала.
Что касается рекламы авиаперелетов и авиакомпаний, ты можешь ее увидеть в любом аэропорту, в них продают не красивых девушек. Как и реальных стюардесс из Люфты, фигурой нередко похожих на высокие тумбочки из Икеи. ;D Но илитка предпочитает Люфту, потому что Немцы, Надежность, Репутация.
Я устал повторять, что говорю не столько о рекламе, сколько о имиджевой составляющей. Такое чувство, что ты споришь с утверждением "БЕЗ КРАСИВЫХ СИСЕК НА БОРТУ НИКТО НИКУДА НЕ ЛЕТАЕТ", а этого никто не утверждал)
Крыс, я тебя не подвожу ник чему, я уже не раз сказала - основная потребительская сила это не мужики, а женщины. Вот и все. Поэтому твое "я белый мужик с кошельком" и "реклама авиаперелетов ориентирована на меня" в корне неверно
Когда я говорил за клиентоориентированность, я не говорил за весь мировой маркетинг разом. Если где-то в моих словах промелькнуло что-то подобное, то сорян - сморозил херню, ничего такого сказать не хотел. Я хотел сказать, что все товары и услуги сориентированы на определенный тип покупателя. Реклама детских каш преподносится так, чтобы понравиться мама, реклама удочек - рыбакам и далее, далее, далее. Ты говоришь, что этот подход не верен и заявляешь, что главная покупающая масса - женщины. У меня вопрос: это значит, что женщины чаще всего покупают авиаперелеты, или что?
Да и потом, Нейк. У нас сейчас полемика происходит. Я тысячу раз повторил - речь не о рекламе, а о имидже компании. Стюардессы не продают билеты - они просто представляют компанию уже купившим и вошедшим на борт, так?
И все, что я утверждаю, что если при этом стюардесса будет стройной и красивой - это позитивно скажется на имидже компании.
---
Рин, Крыс, какие же вы феерические зануды! ;D
Мы не зануды, мы - болтуны)
---
Нет, я про новые исследования. Я могу их поискать, но это скорее всего займет время, я в английском улиточка.
Можешь поискать по ключевым словам сам, если хочешь. Че там: секс, реклама, исследование... Думаю, хватит :D
Могла бы просто кинуть статейку на русском, где об этом говорится. Если исследование - не утка, то СМИ и тематические порталы должны были об этом трубить)
Каждая аналогия имеет область применения. Если стюардессу в данной ситуации сравнили с врачом, это не значит, что она должна быть идентична врачу по всем показателям. В данной ситуации нас интересует что: а)профессиональные качества стюардесс не зависят от внешности (в отличие от моделей) б)ответственность на них лежит гораздо большая, чем на какой-нибудь официантке (где внешность ТОЖЕ не роляет в служебных обязанностях, но как раз является неплохим дополнением, потому что основые обязанности невелеки)
То есть для официантки красивая внешность - плюс и у тебя вопросов нет, а стюардессы - другое дело, при этом - по причине разных обязанностей? Ну ок.
Лучше быть красивым и богатым чем некрасивым и бедным, все понятно.
Вопрос в другом: стоит ли это самое "лучше" прописывать законодательно?
Имеет ли право работодатель ущемлять уже имеющихся сотрудников вопреки мнению конституции и ТК на этот счет, портя им рабочие условия под предлогом неправильной внешности?
Разумеется, не стоит. И, разумеется, не имеет. Я уже говорил - речь не за мораль и ю-тю-тю. Речь за деньги. И то, что ты называешь дискриминацией, эти ребята называют бизнесом. Если есть возможность улучшить положение дел своей компании, безнесмен будет давить и двигать всех подряд - женщин, мужчин, детей, стариков, инвалидов, котят. Просто потому, что эта сфера - сфера сволочей. Любая подлость в мире больших денег имеет право на жизнь, если она оправдывается выгодой. Это не дискриминация - это обыкновенный сволочизм и паскудство.
Очень удобно, когда чужая кривая формулировка- эт косяк, а твоя- образное выражение ::)
Эммм... ну окей, я тут примеров уже тысячу наплодил, во многих нет приставки "образно". Можешь еще и по ним проехаться.
См мой ответ про аналогии. В данном случае речь не о разнице рынков, а о том, что по твоим же словам красивая внешность- это плюс везде. Только в аэрофлоте этот плюс имеют право эксплуатировать и монетизировать, а в других местах то ли не имеют, то ли не догадались.
Тебе правда нужен сейчас развернутый ответ на этот вопрос? А то я же могу
А чо, я бы почитал)
Дорогой мой, ты утрировал значение этого фактора до такой степени, что у тебя уже человек якобы из-за улыбки толстой стюардессы сменит компанию-перевозчика.
Окей, специально для тебя я постараюсь не забывать приставки "грубо говоря" и "образно выражаясь". Прости. ;D
-
Этот внезапный факт в твоем случае - не секрет для меня. Проблема в том, что это уже четвертая или пятая тема, в которой я безо всякой отдачи отвечаю на твои вопросы, как школьник перед доской. Мне что за интерес продолжать это делать?)
Почему школьник? О_О
Мне. Просто. Интересно.
Я куче народа всякие вопросы задаю, чо ты напрягаешься сразу?
-
Когда я говорил за клиентоориентированность, я не говорил за весь мировой маркетинг разом. Если где-то в моих словах промелькнуло что-то подобное, то сорян - сморозил херню, ничего такого сказать не хотел.
принято
Я хотел сказать, что все товары и услуги сориентированы на определенный тип покупателя. Реклама детских каш преподносится так, чтобы понравиться мама, реклама удочек - рыбакам и далее, далее, далее. Ты говоришь, что этот подход не верен и заявляешь, что главная покупающая масса - женщины. У меня вопрос: это значит, что женщины чаще всего покупают авиаперелеты, или что?
да
Да и потом, Нейк. У нас сейчас полемика происходит. Я тысячу раз повторил - речь не о рекламе, а о имидже компании. Стюардессы не продают билеты - они просто представляют компанию уже купившим и вошедшим на борт, так?
И все, что я утверждаю, что если при этом стюардесса будет стройной и красивой - это позитивно скажется на имидже компании.
а я всего лишь говорю что на ее красоту посмотрят единицы, если вообще) главное приветливость и качество обслуживания
-
а я всего лишь говорю что на ее красоту посмотрят единицы, если вообще) главное приветливость и качество обслуживания
Значит аэрофлот разорится. Берем попкорн и ждем ;D
-
Почему школьник? О_О
Мне. Просто. Интересно.
Я куче народа всякие вопросы задаю, чо ты напрягаешься сразу?
Да не напрягаюсь я, мне просто неинтересен такой тип диалога. Если бы сейчас разговор плотно шел за понятие "дискриминация" - акей, ты стала бы (какой там? Пятой? Седьмой?) моей собеседницей, но я тут какбе о других вещах толковал. На еще одну параллельную тему меня не хватит просто)
Возьми в следующий раз пример с Гусара - ее тоже фраза "не дискриминация" покоробила - она изложила мысль и дала повод для дискуссии. Ты же просто хочешь, чтобы я отвечал на твои вопросы, а мне это не интересно) Извини, если показалось, что не хочу с тобой разговаривать или напрягся - просто такой разговор не для меня)
---
да
Ты можешь как-нибудь это утверждение подкрепить?
а я всего лишь говорю что на ее красоту посмотрят единицы, если вообще) главное приветливость и качество обслуживания
Ну так и я длинные ноги главным не делал. Но, опять же: иметь кожаные кресла - это лучше, чем не иметь обычные)
-
Ты можешь как-нибудь это утверждение подкрепить?
нет, искать лень :)
-
нет, искать лень :)
В таком случае я оставляю за собой право не согласиться и остаться при своем мнении)
-
да ради бога
в иврите есть хорошая фраза для таких случаев "согласимся не соглашаться")
-
ЛСВ
Я устал повторять, что говорю не столько о рекламе, сколько о имиджевой составляющей. Такое чувство, что ты споришь с утверждением "БЕЗ КРАСИВЫХ СИСЕК НА БОРТУ НИКТО НИКУДА НЕ ЛЕТАЕТ", а этого никто не утверждал)
Для имиджа есть фотошоп. ;D
Помнишь ЗУБАГАЙЛ, рекламу супермаркета Эдека с дедком и красивых продавщиц в последних кадрах? В реальной жизни ни разу не видела таких же стройных-высоких-красивых в ней, зато квадратных бабищ полно, полно и суровых мужиков. Думаю, пригласили девушек-секретарей из главного управления. ;D
А дела у Эдеки идут отличнейше.
-
Помнишь ЗУБАГАЙЛ, рекламу супермаркета Эдека с дедком и красивых продавщиц в последних кадрах? В реальной жизни ни разу не видела таких же стройных-высоких-красивых в ней, зато квадратных бабищ полно, полно и суровых мужиков.
Но рекламу-то ты запомнила)))
-
Lsv, дык я не разговаривать хотела, я хотела мнение узнать и всё.
*развела лапкаме*
В дискуссию я обычно врываюсь с шашкой наголо по-другому вступаю.
-
Но рекламу-то ты запомнила)))
Потому что мы ее тут обсуждали. Иначе я бы помнила только дедка.
-
Поддержу lsv щас
Рассказывать Рикки своё мнение - дело неблагодарное в основном, и читать невыносимо скучно
-
Я вообще не понимаю, в чем тут профит аэрофлота.
Когда по внешности дискриминируют официанток - оно хотя бы смысл имеет, для многих красивые официантки - аргумент почаще заходить и оставлять бабло.
Но кого они стюардессами завлечь собрались, чтоб ради этого впрягаться в скандал, грубо нарушать ТК и скоьское отношение к своим сотрудникам показыаать?
В современном мире подобные заходы больше клиентов уведут из числа идейных, чем привлекут кого-то.
-
Это точно
Вот поглядите, какого я размерчика ;D
(https://pp.userapi.com/c638622/v638622241/57810/-FY3PndDDbA.jpg)
Твое сильно маломерит. А еще у них сильно садятся вещи после стирки (особенно не чистохлопковые, а с добавлением лайкры). У меня 42-44 размер, футболки 50 размера - самое то.
Помнишь ЗУБАГАЙЛ, рекламу супермаркета Эдека с дедком и красивых продавщиц в последних кадрах? В реальной жизни ни разу не видела таких же стройных-высоких-красивых в ней, зато квадратных бабищ полно, полно и суровых мужиков.
Но рекламу-то ты запомнила)))
Я запомнила эту рекламу, потому что дедок с пузом проникновенно щупал туалетную бумагу и принимал ванну с хлопьями. Такое забудешь...
-
murmur, Лсв без вашей поддержки никак не справился бы, да. ;D
-
Lsv, дык я не разговаривать хотела, я хотела мнение узнать и всё.
*развела лапкаме*
В дискуссию я обычно врываюсь с шашкой наголо по-другому вступаю.
Ну, как я и сказал - такой разговор не для меня) по крайней мере сегодня)
-
Lsv, акей.
-
Могла бы просто кинуть статейку на русском, где об этом говорится. Если исследование - не утка, то СМИ и тематические порталы должны были об этом трубить)
Я в ближайшие пару дней постараюсь порыться как будет свободное время и адекватная голова. Кину в личку или сюда в тему если не заглохнет (и если найду, разумеется).
Прост сам понимаешь, я не могу сохранять каждую интересную статью, закладок не хватит.
То есть для официантки красивая внешность - плюс и у тебя вопросов нет, а стюардессы - другое дело, при этом - по причине разных обязанностей? Ну ок.
Нет) Не с такими акцентами.
Красивая внешность- это плюс для человека, а не для профессии. Она дает всякие плюшки в виде изначально более доброжелательного отношения. Но ващет дает также и минусы, в виде, например, беспрестанно цепляющихся мачо. Впрочем, мы щас не об этом.
Вот смотри, у нас есть две профессии, одна более ответственная и с большим количеством нужных умений и навыков (стюардесса), одна менее ответственная с меньшим количеством навыков (официантка).
Чем меньше от человека требуется в плане профессионализма, тем шире выбор собсна, т.к. отбор людей идет по профессиональным признакам в первую очередь. Соответственно из 10 девушек у нас будет дай бог одна подходящая в стюардессы и все 10, подходящих в официантки. Чем больше выбор, тем большее количество критериев может себе позволить работодатель. Поэтму естественно на роль условной официантки будет выбрана та, которая и разносить умеет, и с людьми общаться, и выглядит хорошо, и с математикой дружит, и может еще с коллективом сошлась.
К чему я собсна веду, если так непонятно: я сомневаюсь что аэрофлот может себе позволить взять 50 специалисток с идентичным образованием-опытом-желанием-умениями и позволить себе выбирать из них только по внешности. Хотя если может, то дискриминацию к этому будет притянуть сложно, формально она типа есть, но работодатель из вариантов имеет право выбрать самый удобный, если в профессиональном плане все удовлетворяют условиям одинаково.
Поэтому к стюардессе претензии насчет внешности гораздо менее оправданы (если их таковыми вообще можно считать), чем к официантке.
И даже эти рассуждения выше оправданы только когда есть выбор между двумя соискателями, а в сабже его НЕТ. Есть уже готовые, уже сотрудницы, которые много лет работают на предприятии, и тут им говорят "девчат, извините, но вы жирные для хорошей зарплаты"
Разумеется, не стоит. И, разумеется, не имеет. Я уже говорил - речь не за мораль и ю-тю-тю. Речь за деньги. И то, что ты называешь дискриминацией, эти ребята называют бизнесом. Если есть возможность улучшить положение дел своей компании, безнесмен будет давить и двигать всех подряд - женщин, мужчин, детей, стариков, инвалидов, котят. Просто потому, что эта сфера - сфера сволочей. Любая подлость в мире больших денег имеет право на жизнь, если она оправдывается выгодой. Это не дискриминация - это обыкновенный сволочизм и паскудство.
Я думаю, мы все тут взрослые люди и все понимаем, что и как выгодно при капитализме. Вопрос в том, что кроме капитализма есть еще законы, которые неплохо бы соблюдать. Я не веду речь о морали, я говорю о трудовом кодексе и конституции.
Аэрофлот нарушил их.
Аэрофлот неправ.
Это дискриминация.
-
А я только хочу возмутиться по поводу некоторых комментов где пишут мол, стюардесса 48го размера не сможет пройти по проходу. Блин, у меня 48 размер, я себя ни разу не считаю полной, и в проходе никогда не застревала. Что за бред вообще.
Кстати, пожилые или полные женщины тоже могут быть красивы и оставить приятное впечатление у пассажиров, если они опрятно одеты и приветливо улыбаются.
-
передаю привет от жирухи частично 48 размера. в проход ещё 2 такие же меня могут поместиться, даже если самолёт маленький. это раз.
во-вторых, стюарды и стюардессы в возрасте успокаивают меня. серьёзно. значит, что самолёты летают исправно, значит, что в компании следят за здоровьем персонала, раз не списали и вообще.
-
Рин, я напоминаю, что специалист уровня стюардессы лепится за три месяца)
-
Рин, я напоминаю, что специалист уровня стюардессы лепится за три месяца)
А специалист уровня официантки за неделю.
-
Рин, я напоминаю, что специалист уровня стюардессы лепится за три месяца)
А специалист уровня официантки за неделю.
Да. А теперь предлагаю сравнить уровень кафетерия с уровнем авиакомпании ;D
Вот тебе пища для размышления: в дорогих ресторанах все официантки стройные и красивые. Все до одной. Как с этим быть?)
-
Вот тебе пища для размышления: в дорогих ресторанах все официантки стройные и красивые. Все до одной.
Была я в дорогом ресторане один раз
Там не было официанток, были дяденьки в костюмах. Официанты, то бишь. Наш был в возрасте, по-моему седой, остальные - не помню
-
Вот тебе пища для размышления: в дорогих ресторанах все официантки стройные и красивые. Все до одной.
Была я в дорогом ресторане один раз
Там не было официанток, были дяденьки в костюмах. Официанты, то бишь. Наш был в возрасте, по-моему седой, остальные - не помню
Ну, или так)
-
Мы не про официанток.
Мы про стюардесс, уже работавших в аэрофлоте много лет, пока руководству внезапно поперек ТК и конституции не е*анула в голову моча.
-
Мы не про официанток.
Мы про стюардесс, уже работавших в аэрофлоте много лет, пока руководству внезапно поперек ТК и конституции не е*анула в голову моча.
Так это ты, а не я их с официантками сравнила)
Не знаю, что тут можно добавить. Ты считаешь, что внешность стюардессы не важна. Владельцы аэрофлота считают иначе. Не, может ты и компетентней, не возьмусь судить)
-
Владельцы аэрофлота могут считать что хотят, их действия уже признали незаконными
-
Чет я этот момент упустил. Кто признал и когда?
-
С добрым утром. Этим постом апнули тему. Суд признал.
-
А, ну ок) это, тащемто, ничего не поменяет)