mk-ru.turbopages.org - Отказ от детей - личная трагедия

[Каталина]

Ещё если дети удались толковыми им можно было делегировать часть обязанностей. Руководить наступлением или оборотной, и тд и тп.

Заодно их численность отрегулируется

[RionaR]

А можно дорожаться до войны и смуты, если младшенькие не захотят смириться с тем, что трон мимо проплывает…

А если их не будет, то в случае смерти старшего за трон передерутся кузены, племянники, самозванцы и кто только не. Если и их всех переказнить, то в случае смерти короля без наследников передерутся все знатные семьи

[pdp11]

А можно дорожаться до войны и смуты, если младшенькие не захотят смириться с тем, что трон мимо проплывает…

Там любителей залезть на трон и без детей хватает. Даже если вы только родственников короля рассматриваете.

[Sangria]

Блин, вторых крестоносцев напомнило. Начинаешь игру где-нибудь в жопе, женишься, плодишь детишек удачненько - 1 девочка, 6 мальчиков. Девочку сразу просватать и замуж, ибо больше ни на что не годна. А мальчики внезапно все дохнут от залетной эпидемии, на объявление о начале которой ты даже внимания не обратил.
Но намнооого хуже, когда эти звиздюки все выжили. Все, все что нажил трудом, объединил, настроил - все попилят.

[Kelin]

Можно в монастырь отправить или поставить во главе войска, там дохнут быстро.  Ну или в чумной регион отправить

[Wookies!]

во вторых крестоносцах хотя бы примогенитура быстро доступна, в третьих такой роскоши нет, либо жертвуй престижем династии, либо отправляй одного в поле воина воевать с ордами  

[Kelin]

В третьих да, неудобно. Хотя есть страны, где этот процесс чуть быстрее идёт.

Амнедевочки в крестах нравились. Одну я оставляла про запас, а остальных для союзников использовала.

[Ыш]

Статья, конечно, бредовая.
Но я только из тредов на кмп узнаю, как куева и беспросветна моя жизнь по причине наличия ребёнка.

[Каталина]

Я живу как во многих историях щм, ток без детей. И знаю кучу детных, которые живут намного лучше меня.
В щм кстати каждая вторая пишет "я так акуенно жила, деньги-клубы-путешествия, праздник каждый день, а потом родился ребенок и все исчезло". И думаешь, пля, может у меня тоже уже есть ребенок, просто я не в курсе?

Есть. Маленький, лохматый, зовут Миса (если я правильно помню)

[Астрид]

Причём, заметьте, чем больше ЧФ людей, тем больше социальное давление на детных (зачем рожал).

Не замечала.
 В моем окружении задают такой вопрос только тем, кто: а) постоянно ноет и всем недоволен. б) плодит нищету и не в состоянии обеспечить родившееся количество.
Ни  одной адекватной вменяемой семье вопрос "зачем рожали?" не задается.

[Sunrise_S]

Кстати
Я больше в этот ад не вернусь — я больше не хочу рожать в этой стране

Каждый третий ребенок в России рождается больным, следует из данных Минздрава. Это 461 тысяча детей только в 2019 году. В отдельных регионах ситуация еще хуже: например, в Ненецком автономном округе, Кабардино-Балкарии и Новгородской области в 2019 году больше половины детей родились с различными заболеваниями. В Архангельской области и Камчатском крае — почти половина.

 У 8 % заболевших новорожденных была диагностирована родовая травма — повреждение, которое происходит в процессе родов и может быть вызвано действиями акушеров. В 2019 году родовую травму получили более 35 тысяч детей. По словам акушера-гинеколога, руководителя Международной академии здоровой жизни Елены Березовской, возникновение родовой травмы зависит от методов ведения родов, и некоторые случаи повреждений можно предотвратить.

Во время родов страдают не только дети, но и женщины. Ситуация с материнской смертностью в России, по данным официальной статистики, улучшается с каждым годом, но по-прежнему остается на уровне таких стран, как Саудовская Аравия, Таджикистан, Турция и Уругвай.

74 % материнских смертей происходят по «акушерским» причинам, остальные случаи — из-за заболеваний, которые осложнились у женщин в период беременности. Акушер-гинеколог Елена Березовская считает, что все случаи материнской смертности можно считать ответственностью акушеров, поскольку даже в случаях экстрагенитальных (не связанных напрямую с беременностью. — Прим. ред.) заболеваний беременную женщину наблюдают врачи, специализирующиеся на этих заболеваниях и беременности. «Я бы назвала все проценты ответственностью акушеров. Вся вот эта группа на самом деле может быть понижена, если подход к пониманию проблемы женщин будет правильный», — говорит она.

Каждые два дня в России умирает одна женщина от осложнений во время беременности или родов. Большая часть умерших наблюдалась у врачей, и в 42 % случаев эти смерти были признаны предотвратимыми. К таким случаям Минздрав относит, например, смерть в результате осложнений от анестезии. «Повестка дня в области устойчивого развития» (цели, которые поставили перед собой страны ООН до 2030 года. — Прим. ред.) предполагает ликвидацию всех случаев предотвратимой материнской смертности. России пока не удалось справиться с этой целью.

В 36 регионах страны уровень материнской смертности выше, чем общероссийский. Хуже всего дела обстоят в Псковской области (56,6 случая смерти женщин на 100 тысяч родившихся живыми детей), в Сахалинской области (51,7) и в Тульской области (44,5). Ситуация в Псковской области сравнима с уровнем материнской смертности в Эквадоре, в Сахалинской области — с островным государством Тонга, а в Тульской области — с Монголией.

[pdp11]

Ни  одной адекватной вменяемой семье вопрос "зачем рожали?" не задается.

Совершенно не обязательно быть адресатом вопроса, чтобы чувствовать это давление. Вот тут, скажем, на этом форуме часто разбираются истории про детных с вердиктом "плодите нищету". Давление может быть ещё в форме "все друзья собрались, но без вас, т.к. у вас дети".

В любом случае, падение рождаемости реально только разгоняется - там же есть масса положительных обратных связей, которые любой накидает за 5 минут. Поэтому, конечно, сейчас все эти мои переживания смотрятся странно и смешно, но это как с управлением кораблём - процессы долгие, поэтому решения сейчас отзовутся лет через 10, но их будет не остановить и за 5 лет.

[Hacksley]

Статья, конечно, бредовая.
Но я только из тредов на кмп узнаю, как куева и беспросветна моя жизнь по причине наличия ребёнка.

Разница между "беспросветна жизнь конкретного детного" и "жизнь детных кажется мне беспросветной" (или "моя жизнь с детьми была бы беспросветной") мала на вид, но кардинальна.

[dominatrix]

Вот тут, скажем, на этом форуме часто разбираются истории про детных с вердиктом "плодите нищету".

Это те истории, когда две половозрелые бабени считают нормальным дать бабушке возможность кормить дитачек на свою пенсию целое лето, а разумная в целом сумма заявляется как невероятный убыток для семьи и неслыханная нажива для оборзевшей старухи?
Или те истории, где рожают в сьемную однушку, а потом дивятся что что-то пошло не так?

[Alguna Vez]

отказ от рождения детей приводит к личной трагедии приверженцев этой идеи в будущем

Нет, только к лёгкому недоумению, почему это МОЙ отказ - для кого-то постороннего личная трагедия

[pdp11]

Или те истории, где рожают в сьемную однушку, а потом дивятся что что-то пошло не так?

Критерии всегда можно слегка растянуть. Например, для комфортной жизни желательно, чтобы у каждого члена семьи было по комнате. То есть, для папа-мама-я нужна трёшка, а для папа-мама-два-ребёнка - четырёхкомнатная. Иначе доп. человек - это ухудшение условий.

;-)

[Allian]

Критерии всегда можно слегка растянуть. Например, для комфортной жизни желательно, чтобы у каждого члена семьи было по комнате. То есть, для папа-мама-я нужна трёшка, а для папа-мама-два-ребёнка - четырёхкомнатная. Иначе доп. человек - это ухудшение условий.

;-)

Можно и дальше растянуть. Когда несколько студентов снимают квартиру, нормой кое-где считается по комнате на каждого плюс гостиная для общения. Можно и на семью такую схему адаптировать. Как говорили раньше, бытие определяет сознание ;-)

[Рыжая ведьма]

Или те истории, где рожают в сьемную однушку, а потом дивятся что что-то пошло не так?

Критерии всегда можно слегка растянуть. Например, для комфортной жизни желательно, чтобы у каждого члена семьи было по комнате. То есть, для папа-мама-я нужна трёшка, а для папа-мама-два-ребёнка - четырёхкомнатная. Иначе доп. человек - это ухудшение условий.

;-)

Что ж вы остановились.
А четыре санузла? Отдельный для каждого члена семьи?
А общая комната? Где-то же семье нужно совместно проводить время, не в чьей-то личной комнате же? Как же личное пространство?  
Это минимум. Все у кого такого нет - рожают в бетон и плодят нищету.

[pdp11]

Что ж вы остановились.

Я просто дал вам возможность продолжить. Кстати, четыре санузла не нужно, достаточно двух.

[Рыжая ведьма]

Что ж вы остановились.

Я просто дал вам возможность продолжить. Кстати, четыре санузла не нужно, достаточно двух.

Это вам так кажется;)
У каждого члена семьи должен быть свой личный туалет, вход исключительно из личной комнаты.  
Вообще-то должен быть еще один гостевой. Как я могла забыть!

А если у родителей общая спальня, то туалет конечно может быть и общий, но еще каждому тогда нужна личная отдельная комната (ну где-то же им нужно место для уединения, своих хобби и работы) ну и про общую не забываем.

[pdp11]

Это вам так кажется;)

Вообще это по американскому опыту. Есть некоторый оптимум в размере жилья, и в РФ подавляющая часть детных явно до него не дотягивает снизу.

[Рыжая ведьма]

Это вам так кажется;)

Вообще это по американскому опыту. Есть некоторый оптимум в размере жилья, и в РФ подавляющая часть детных явно до него не дотягивает снизу.

Ну а кто сказал, что "американский опыт" правильный? И откуда кстати он взят? Например, в домах моих североамериканских знакомых: на три спальни 4 ванных; на 4 спальни - 4 ванных и 1 сортир. Это не статистика;), но пример.
То-то в фильмах показан конфликт детей за сортир (особенно девочек -подростков) - у родителей-то личная ванна как раз есть.

На самом деле если нужно ВСЕМ членам семьи одновременно собраться на работу/учебу и при этом люди привыкли по часу торчать в ванной и вдумчиво сидеть на унитазе...

[Лис]

Вот по этому удобно когда ванна это отдельная комната, а унитаз отдельная.
А так конечно доп. ванная комната это хорошо. Но не строго обязательна при условии что все члены семьи адекватные. Как то спокойно собирались в четвером все к одному времени, ни какой войны за ванну и туалет не было.
Мне дополнительный сан узел больше нравится с точки зрения гостевого. Не люблю когда приходят какие ни будь монтажники, строители, ремонтники и пользуются твоим туалетом  . Гостевой мне было бы не так жалко.

[pdp11]

Например, в домах моих североамериканских знакомых: на три спальни 4 ванных; на 4 спальни - 4 ванных и 1 сортир. Это не статистика;), но пример.

Хорошо. Уговорили.

[Рыжая ведьма]

Вот по этому удобно когда ванна это отдельная комната, а унитаз отдельная.
А так конечно доп. ванная комната это хорошо. Но не строго обязательна при условии что все члены семьи адекватные. Как то спокойно собирались в четвером все к одному времени, ни какой войны за ванну и туалет не было.
Мне дополнительный сан узел больше нравится с точки зрения гостевого. Не люблю когда приходят какие ни будь монтажники, строители, ремонтники и пользуются твоим туалетом  . Гостевой мне было бы не так жалко.

Ну я тоже много чего умею.
И что?
Один заседает на троне, второй сидит в ванной и что делать
Это ровно тоже самое - я выросла в комнате с сиблингом и никакой войны не было, моя мать родилась и  почти выросла в коммуналке и никакой войны не было, а раньше вообще три-четыре поколения в одной избе жили и сортир на улице - жили же.

[Лис]

Ну я тоже много чего умею.
И что?

И ничего. А что должно быть?

[Yin]

Это ровно тоже самое - я выросла в комнате с сиблингом и никакой войны не было, моя мать родилась и  почти выросла в коммуналке и никакой войны не было, а раньше вообще три-четыре поколения в одной избе жили и сортир на улице - жили же

Не жили хорошо - нечего и начинать!

[Alguna Vez]

И ваще, "живут не для радости, а для совести!" ("Покровские ворота")

[pdp11]

а раньше вообще три-четыре поколения в одной избе жили и сортир на улице - жили же.

Почему раньше жили три-четыре поколения в одной избе, а сейчас этого делать не надо? Это обсосано ну лет 20 уже. Первые разговоры про демографический переход, его механизмы, в моём окружении были в начале 2000х. Сейчас это уже очень много где изложено в варианте "для школьников".

Поэтому апелляции к тому, что было тогда, это как рассказы про чудовищно сильную испанскую пехоту, которая своими длинными копьями всех просто уничтожает. Да, так было, но это время прошло и вряд ли вернётся.

[Астрид]

Совершенно не обязательно быть адресатом вопроса, чтобы чувствовать это давление. Вот тут, скажем, на этом форуме часто разбираются истории про детных с вердиктом "плодите нищету".

Ну, так нищету плодят нищие. Как к этому относятся люди, которые в состоянии воспитать и обеспечить своего ребенка?

Давление может быть ещё в форме "все друзья собрались, но без вас, т.к. у вас дети".

Это происходит, видимо, в каком-то альтернативном мире либо совсем уж у молоденьких. Потому что в моем мире - тьма детных и они кучкуются вместе постоянно. И чаще получается, что мы не участвуем, т.к. нет детей и нет желания слышат детские вопли.

Вот по этому удобно когда ванна это отдельная комната, а унитаз отдельная.

+
Никогда не понимала прелести совместного санузла.

Я росла не с сиблингом, а с бабкой. Тот громкий телек, что у нее шел 24/7 -  люто ненавижу и ненавижу телеки, как фон, до сих пор.