grazdano4ka.ru - Дочь-одиннадцатиклассница собирается к парню в другой город

[Мелиф]

Даже если бы они не были знакомы в реальности, было бы нормальным взять на себя часть трат, да. Иначе реально выходит, что только ей нужна эта встреча. А зачем ехать к мужику, если это только тебе нужно, я лично не понимаю.

Потому что тебе это нужно, вы ж сами пишете
Какие-то патриархальные игрища, я хз. Я этого хочу, он не против, но я не буду делать этого с ним, а то он догадается, что нравится мне потому что он недостаточно сильно пляшет от радости.
А если наоборот? Если мальчик заработает на поездку к девочке, ей тоже надо финансово вложиться, а то че-то она недостаточно сильно хочет, а раз недостаточно сильно хочет, то и мальчику тогда не надо? Или мальчикам за сексом ездить к любимым девочкам за 3 звезды это норм, а девочкам не дай ктулху продемонстрировать , что вообще секса хочет?

[Bestia]

Честно говоря, во всей этой истории плохо то, что это одиннадцатый класс. И если сидеть в мессенджерах и днём и ночью, то с ВУЗом мечты можно легко пролететь.
То что девочке ставили в школе пятерки, совершенно не гарантирует успешную сдачу ЕГЭ – к нему надо отдельно и упорно готовиться
Вот прямо сейчас перед глазами такой пример, при том крайне болезненный

[CynicalCreature]

Ну я про сапиенс как раз
Пусть самец ухаживает как положено по природе, пушит перья, добивается самку, но потом не оплодотворяет потому что не хочет Идеально!

Но это же не по природе.

[Shella]

Честно говоря, во всей этой истории плохо то, что это одиннадцатый класс. И если сидеть в мессенджерах и днём и ночью, то с ВУЗом мечты можно легко пролететь.
То что девочке ставили в школе пятерки, совершенно не гарантирует успешную сдачу ЕГЭ – к нему надо отдельно и упорно готовиться
Вот прямо сейчас перед глазами такой пример, при том крайне болезненный

Не поступит в вуз мечты - пойдет в вуз попроще, а потом, если захочет, переведется. Не хватит баллов на вуз - пойдет в колледж. В любом случае, в армию ей не идти.

[aqua.tacet]

Первое серьёзное чувство может аукнуться разочарованием в любом случае, что и происходит очень у многих людей.  И как по мне, приятно проведённые каникулы будут гораздо полезнее, чем вот такой вот незакрытый гештальт и разочарование, что не срослось, не получилось

Насчёт разочарования- я согласна, конечно.
Но одно дело, когда ничего не предвещало, а другое, когда изначально ситуация выглядит ну так себе.
Наверняка, и какой то процент ждуль получает счастье-свадьбу-деток е"учих, но как по мне, это такое себе основание для того чтобы рисковать.
Да и в целом, это вопрос самоуважения, что ли, которое неплохо было бы хотеть сформировать у ребенка.
Не принцессичье "сверни горы ради писечки, тыж мужик". Нормальное, адекватное- если надо обоим, значит, обои и вкладываются, а если тебе не надо, то и я надрываться не буду.

Да и к выделенному- вы так говорите, как будто приятность каникул точно гарантирована, но это ж не так. К слову о

например?

Вот копила девушка, ограничивала себя в тратах, организовала поездку, в голове любофь и романтик. Паренёк зашёл, трахнул и ушел дальше к поступлению готовиться, попутно рассказывая друзьям, какой он классный, что к нему телка аж из другого города на потрахаться приехала.

[Shella]

Вот копила девушка, ограничивала себя в тратах, организовала поездку, в голове любофь и романтик. Паренёк зашёл, трахнул и ушел дальше к поступлению готовиться, попутно рассказывая друзьям, какой он классный, что к нему телка аж из другого города на потрахаться приехала.

И что? Такое часто случается. Ну, не совпали ожидания, ну, бывает. Что делать? Жить дальше и искать другого парня. Я в 18 лет рада была, что со мной вообще согласились встретиться, а до постели тогда и вовсе не доходило.

[Bestia]

Не поступит в вуз мечты - пойдет в вуз попроще, а потом, если захочет, переведется. Не хватит баллов на вуз - пойдет в колледж. В любом случае, в армию ей не идти.

Ну, знаете, некоторые не только ради отсутствия армии учиться ходят
Плюс не поступление в ВУЗ мечты означает минус эту самую мечту  

[Allian]

И если сидеть в мессенджерах и днём и ночью, то с ВУЗом мечты можно легко пролететь.

Какой такой вуз мечты? По истории кажется, что мечтает она совсем не о вузе  

[Вера_в_чудо]

А я отвечу. Потому что хочется увидеть человека снова. Ну, допустим, эта встреча нужна больше девушке, чем парню. И что она, не найдет, чем заняться в городе, раз уж приехала? Как я уже говорила, я не раз ездила в города, где меня вообще никто не ждал, просто чтобы посмотреть, что там да как.

Вангую, что нах*й ей не нужен Нижний Тагил сам по себе, ей нужен парень.

А если наоборот? Если мальчик заработает на поездку к девочке, ей тоже надо финансово вложиться, а то че-то она недостаточно сильно хочет, а раз недостаточно сильно хочет, то и мальчику тогда не надо? Или мальчикам за сексом ездить к любимым девочкам за 3 звезды это норм, а девочкам не дай ктулху продемонстрировать , что вообще секса хочет?

Говорю ж, я старомодна. В моем представлении ухаживания должны идти со стороны парня.

Можно поделиться мнением. Но если оно пришлось не кстати стоит засунуть его в жопу и не навязывать больше.

Да, согласна.
В результате девочка или шишку набьет, или, может, там реально любовь-любовь, и парень, например, финансово вложится во всякие развлекухи, будет ее по кафешкам-музеям водить, а она по сути только билеты оплатит себе.

[Shella]

Ну, знаете, некоторые не только ради отсутствия армии учиться ходят
Плюс не поступление в ВУЗ мечты означает минус эту самую мечту  

Можно перепоступить или перевестись, если это действительно вуз мечты. Знаю людей, которые несколько раз поступали в один и тот же вуз.

[Elf78]

Вообще, биологически - это именно, что норма.
Опять же, биологически (пока не смотрим на  другие моменты) активные ухаживания проявляет та сторона, на которой меньше заботы о потомстве.

1.Будет какое-то подтверждение этого тезиса?
2. Как отделить биологическое от социального? Даже близкие к нам виды глубоко социальны, не говоря о собсна хомо сапиенс.
3. Как там с биологичностью женских правов, планирования детей, разводов, возраста согласия и прочих достижений цивилизации? Или это другое? Апелляции к биологии - это такая палка о двух концах.

[aqua.tacet]

Этот опыт они таки получили. И следующему поколениютоже надо получать свой опыт.
Нет абсолютно ничего нормального в том чтобы запрещать что то взрослому, пусть и молодому, человеку, под соусом "у меня опыта больше.
Можно поделиться мнением. Но если оно пришлось не кстати стоит засунуть его в жопу и не навязывать больше.

Ой, а давайте брызгаться категоричностью вместе!
Можно ещё учить детей плавать по принципу "выплывет-не выплывет". Или выпнуть на улицу в 18- опытный будет, шопздц. Можно ещё не воспитывать, кстати, вообще, пусть учится на п*здюлях окружающих.

А ещё, интересно, вы под мою цитату просто свои мысли выложили, или прям мне сообщаете о том, что взрослым людям ничего запрещать нельзя?

И что?

Ну, вот это, например.

Я в 18 лет рада была, что со мной вообще согласились встретиться

Извините, конечно, но это даже читать больно. Я хз как это адекватно прокомментировать, но здорово это не звучит уж точно.

[Вера_в_чудо]

Какой такой вуз мечты? По истории кажется, что мечтает она совсем не о вузе  

Вообще есть в тексте про вуз:

Училась Лера всегда хорошо, репетитор ее хвалит, и никто очти не сомневается, что зачисление в вуз мечты на бюджет пройдет без проблем.

[Elf78]

Честно говоря, во всей этой истории плохо то, что это одиннадцатый класс. И если сидеть в мессенджерах и днём и ночью, то с ВУЗом мечты можно легко пролететь.

Когда над тобой не висит угроза армейского рабства (а сейчас еще и с неиллюзорным шансом отправиться на фронт) - это вообще не проблема.

Какой такой вуз мечты? По истории кажется, что мечтает она совсем не о вузе  

Вообще есть в тексте про вуз:

Училась Лера всегда хорошо, репетитор ее хвалит, и никто очти не сомневается, что зачисление в вуз мечты на бюджет пройдет без проблем.

И где тут о том, что Лера в этот вуз хочет?

[Allian]

Вообще есть в тексте про вуз:

Это если и действительно было (а не мамина была мечта), то было несколько в прошлом.

Например

Юлия ни минуты не сомневалась, что уже в сентябре дочь погрузится с головой в учебу и не вспомнит ни о каком Никите.

А та - вспомнила... и понеслось.

[Экзистенциальный_Ужас]

Аква, в 18 лет поздно воспитывать. Всё. Поезд ушёл.
Либо смирись с тем что девочка выросла, либо сиди лей слезы от того что девочке накуй не упало твоё мнение и строй планы о том как будешь учить её жить против её желания.
Мы же ни разу не видели историй от вот таких детей которые не свою жизнь живут а мамину.

[CynicalCreature]

например?

Вот копила девушка, ограничивала себя в тратах, организовала поездку, в голове любофь и романтик. Паренёк зашёл, трахнул и ушел дальше к поступлению готовиться, попутно рассказывая друзьям, какой он классный, что к нему телка аж из другого города на потрахаться приехала.

Т.е. у мальчика те же риски? И лучше бы им встретиться в Кирове, или Казани при равных затратах?

[aqua.tacet]

Аква, в 18 лет поздно воспитывать. Всё. Поезд ушёл.

Ещё пара уточнений.
А право (возможность) воспитывать пропадает сразу, как часы двенадцать бьют?
Наверное, предусмотрен удобный люфт в несколько лет, когда "Мам, я уже взрослая, а чо у нас на ужин?".

И это, воспитывать это как, это запрещать и не пущать? Поговорить, обсудить риски и планы отхода- это уже всё, заедать чужой век, или немножко можно? Или это не воспитание?

А ещё, несправедливо даже получается, успел до 18 влюбиться- к твоим услугам родительский опыт в этой сфере, не успел- ну чо, сам виноват, теперь наливай свои шишки, взрослый уже дох*я, мамку слушать.

[Вера_в_чудо]

На месте матери лично я еще связалась бы с родителями мальчика. В курсе ли они вообще, что к ним гостья едет. Примут ли они ее у себя или она в гостиницу пойдет. И у Леры бы узнала, какой вообще план, какая гостиница (если она планировала дешевый хостел, то я б добавила денег на приличную гостишку) и т.д. Чисто из соображений безопасности. Чтоб не вышло так, что 18-летняя школьница будет сидеть с двумя копейками в кармане зимой под мостом в чужом городе.

[luna]

Пока мне неизвестен ни один представитель вида отличного от Homo sapiens sapiens, который мог сообщить, хочет он, или не хочет детей.

Но и тут встречаются осечки  

[Я-не-Я]

Говорю ж, я старомодна. В моем представлении ухаживания должны идти со стороны парня.

Джа с хлопотами, как по мне. Хочешь парня, едешь к парню. Если ждать, что тебе ухаживания на блюдце принесут, то потрахаться можно и нет, а можно и да, но только после полугода или вообще по окончанию ВУЗов.

[Экзистенциальный_Ужас]

Аква, накуй никому не сдался родительский опыт в плане отношений. Всегда так было и всегда будет.
Обсудить риски и высказать свое мнение можно и нужно. Но если 18 летний человек послал тебя накуй то туда и иди со своим ценным. Можешь в отместку его из дома выгнать. Но запретить ехать к парню в ипеня не можешь. Упс.

Говорю ж, я старомодна. В моем представлении ухаживания должны идти со стороны парня.

Джа с хлопотами, как по мне. Хочешь парня, едешь к парню. Если ждать, что тебе ухаживания на блюдце принесут, то потрахаться можно и нет, а можно и да, но только после полугода или вообще по окончанию ВУЗов.

Недавно ж выяснили что секс девушкам не нужен.

[Fortessa]

Аква, накуй никому не сдался родительский опыт в плане отношений. Всегда так было и всегда будет.
Обсудить риски и высказать свое мнение можно и нужно. Но если 18 летний человек послал тебя накуй то туда и иди со своим ценным. Можешь в отместку его из дома выгнать. Но запретить ехать к парню в ипеня не можешь. Упс.

Недавно ж выяснили что секс девушкам не нужен.

Здесь соглашусь. Да, бабушка прожила жизнь и явно видела не один десяток ситуаций, где отношения, которые начинались с того, что женщине надо больше, заканчивались х**ней.
Но нет никакого смысла звонить невестке и кричать «ааа запрети!».
Можно поговорить с девочкой по душам, но с вероятностью 99,999% она будет уверена, что бабушка ничего не понимает в жизни. И что у неё с Додиславом будет всё по-другому.

[aqua.tacet]

Аква, накуй никому не сдался родительский опыт в плане отношений. Всегда так было и всегда будет.
Обсудить риски и высказать свое мнение можно и нужно. Но если 18 летний человек послал тебя накуй то туда и иди со своим ценным. Можешь в отместку его из дома выгнать. Но запретить ехать к парню в ипеня не можешь. Упс.

Я поражена вашими познаниями обо всех людях на планете, и восхищена тем, как упорно вы пытаетесь меня убедить в том, с чем я не спорю.

[CynicalCreature]

Здесь соглашусь. Да, бабушка прожила жизнь и явно видела не один десяток ситуаций, где отношения, которые начинались с того, что женщине надо больше, заканчивались х**ней.

Примеры-то наконец будет? А то я, тоже знаю, в том числе и на своём примере не один десяток ситуаций, где отношения, которые начинались с того, что мужчине надо больше, заканчивались х**ней.

[Вера_в_чудо]

Джа с хлопотами, как по мне. Хочешь парня, едешь к парню. Если ждать, что тебе ухаживания на блюдце принесут, то потрахаться можно и нет, а можно и да, но только после полугода или вообще по окончанию ВУЗов.

Ну я ж со своими взглядами как-то умудрилась и по свиданкам побегать, и замуж выйти  

[Экзистенциальный_Ужас]

Я просто очень не люблю доводы про то что старшие знают больше и у них есть важный опыт.
Во первых опыт свой у разных поколений. Во вторых опыт свой у каждого человека. И это бабкино "а в наше время" ничто иное как "бабкино время". Бабки часто  отказываются понимать и принимать то что мир очень сильно изменился. А ещё забывают как сами к Ваське на сеновал бегали

[CynicalCreature]

Ну я ж со своими взглядами как-то умудрилась и по свиданкам побегать, и замуж выйти  

Так тебя вроде никто тут не осуждает. Ты имела право вести себя так, как охота. Ну и девушка из истории тоже имеет право.

[Notoriginal]

На мой взгляд, когда встречаются двое подростков без особых доходов, адекватнее всего примерно равные затраты. Например, девушка покупает билеты, парень её по кафешкам-киношкам за свой счёт водит.

Но даже если, допустим, ситуация в истории не такая, родителям не стоит вмешиваться. Можно высказать мнение о том, что как-то оно некрасиво выглядит, но запрещать или излишне настойчиво навязывать свое мнение глупо. Если девочка поедет, несмотря на запрет, то, оказавшись в трудной ситуации, может побояться попросить о помощи, да и отношения испортятся. Если не поедет, потом будет маму во всем винить. И зачем оно? Подростку нужен свой опыт, чужую голову не приставишь. Можно только обезопасить. Поговорить с родителями парня, поговорить с дочерью о контрацепции, правилах безопасности и о путях отхода, если вдруг что не так пойдёт, быть готовыми в случае чего выручить.
Запрещать, на мой взгляд, имеет смысл только откровенно опасные затеи. Пока история такой не выглядит.

[Shella]

Извините, конечно, но это даже читать больно. Я хз как это адекватно прокомментировать, но здорово это не звучит уж точно.

Тем не менее, это так. В 18 лет у меня не было взаимных чувств, тогда я еще мечтала о какой-то романтике. А где-то к 21 году я и мечтать об этом перестала, уже не раз об этом рассказывала. В какой-то момент я для себя решила: черт с ней, с любовью и романтикой, буду просто общаться с теми, кто интересен мне и кому интересна я. Получится что-то - хорошо, нет - ну и ладно. Тогда один человек дал мне хороший совет: относиться к каждому знакомству и свиданию как к приключению, а не как к поиску любви на всю жизнь, тогда меньше разочарований будет. И это сработало!