pikabu.ru - МЛЯ, что не хочу ехать в отпуск с парнем?

[TolstyiKot]

Вот иногда ты мне прям нравишься за такие передергивания Просто восхитительно.

Там нет передёргиваний, одна и та же ситуация "рассказывает как не хочет это делать, а потом делает". Масштаб разве что отличается, там много людей задействовано, а тут мало.

[1313]

Там нет передёргиваний, одна и та же ситуация "рассказывает как не хочет это делать, а потом делает". Масштаб разве что отличается, там много людей задействовано, а тут мало.

Так вроде ж не делает. Дальше спора со скудоумным дело не зашло.

[irismed]

Как всегда - меня изумляет:
- на кой они вообще вместе с настолько кардинальным подходом к понятию отдых?
- они вообще друг друга слышат?
Но больше осуждаю мужика, который в курсе и про окр, и про руки до трещин, и про интровертность - но упоённо топчется по граблям "возьмём интроверта-аккуратиста и насильно потащим его на большую часть его законного отпуска в кусты гадить компанией".

Буду ещё благодарна, если расскажут, кого на Байкале облизывают. А то была и там, и на Алтае - но чую, жизнь мимо меня пробежала

[Notoriginal]

Как всегда - меня изумляет:
- на кой они вообще вместе с настолько кардинальным подходом к понятию отдых?

Ну это не препятствие, если люди не неразлучники. Например, мой папа терпеть не мог заграничные поездки, так мама сама ездила, его не тащила, всем было норм. А в короткие поездки они вместе катались. У подруги похожая ситуация, у нее шило в пятой точке, а муж её домосед, она часть отпуска с мужем, дома, а часть в поездках с друзьями.
Разный подход к отдыху становится проблемой, когда кому-то обязательно надо навязать своё.

З.Ы. Я, кстати, скорее неразлучник, мне важно, чтобы хотя бы большая часть отпусков совместная была. Но благо не случалось так, что с партнером категорически не сходимся.

[TolstyiKot]

Так вроде ж не делает. Дальше спора со скудоумным дело не зашло.

Так мы обсуждали ответственность потенциальную, когда или если она таки пойдёт в поход и создаст головняк остальным членам группы. Вот Снусну полагает, что ответственность за такие проблемы с девы снимается, так как она изначально изъявила своё нежелание в этом участвовать.

[Elf78]

Нет. Нормальный человек для своего партнера, на которого не пох*й, объяснит, почему ему не подходит такой формат отпуска. "Не хочу" это для тех, кому плевать друг на друга.

Мне кажется, объяснять почему не хочу - это путь в никуда: любой твой аргумент упреься в такое же "пачиму".

Это коллеге я могу сказать "не хочу", а от близкого человека так отделываться посчитаю неприличным и грубым.

Тут ты просто стреляешь себе в ногу: рано или поздно случится ситуация, когда у тебя не будет аргументов, кроме просто "не хочу". И что тогда - делать то,Ю что не хочешь, чтобы не выглядеть грубой?

Да-да, Гитлер тоже вон так не хотел, так не хотел открывать восточный фронт, а всё равно странные какие-то человеки полагают что всё равно он нехороший и ответственность на нём.

НАСТОЛЬКО внезапного Гитлера я еще не видел.
Если серьезно, бесноватиый еще в Майн Кампф лаял про дранг нах остен - хуле он там не хотел?

[TolstyiKot]

Если серьезно, бесноватиый еще в Майн Кампф лаял про дранг нах остен - хуле он там не хотел?

То он историческом контексте, и разумеется когда-нибудь в будущем снова. А именно во время когда вторая мировая уже началась, а великая отечественная ещё нет, куча пламенных речей фюрера высказана о том, что нахрен им тот фронт не нужен. Я не говорю что он не собирался его открывать. Но высказывался против его открытия.

[Cornelia]

Мне кажется, объяснять почему не хочу - это путь в никуда: любой твой аргумент упреься в такое же "пачиму".

Может, но не всегда же, если ты не совсем ипанько, уважаешь чужое мнение и просто может быть интересен более развернутый ответ. Для близких людей вполне ок интересоваться друг другом кому что не нравится и почему. Мне, например, всегда интересно даже у друзей узнать и повод всегда разговор поддержать. Например, если человек не любит какое-то блюдо - это потому что само вкусовое сочетание всех продуктов, способ обработки или какой-то ингредиент не нравится? Тем более, может быть такое, что у человека есть какой-то стереотип, почему он никогда не хотел что-то попробовать и ему можно рассказать, что "а можно вот и без вот этого аспекта, который тебя напрягает, обойтись если вдруг всё же захочешь попробовать/к нам присоединиться".

Но это не про историю, конечно. Тут парень просто хочет продавить ради того чтобы продавить.

Тут ты просто стреляешь себе в ногу: рано или поздно случится ситуация, когда у тебя не будет аргументов, кроме просто "не хочу". И что тогда - делать то,Ю что не хочешь, чтобы не выглядеть грубой?

А что грубого в такой ситуации так и ответить "ну вот просто не хочу и никогда не хотелось это попробовать"? Ну и всё равно обычно есть какие-то аспекты более конкретные, что именно не нравится. Как вот в истории: "не нравится без удобств находиться, нет никакого желания создавать себе дискомфорт вместо отпуска", или "считаю прыжки с парашютом опасными и вообще высоты боюсь".

Вон в соседней теме велики обсуждают и полно же людей, которым эти велики не интересны и они их себе не хотят, не вижу ничего в этом грубого

[Хакс]

Мне кажется, объяснять почему не хочу - это путь в никуда: любой твой аргумент упреься в такое же "пачиму".

То, как именно он упрётся, определит твоего партнёра: долпоеп ли он. Это ли не благо?
Почему не хочу? Месячные, ОКР, тяжело, плохо. Аргументы нормального человека: давай на день-два, потом цивилизованный отдых, или давай бродить, но поближе к цивилизации, каждый день нормальный душ и кемпинг.
Аргументы долпоепа: му, хрю, не месячные, не ОКР,  не тяжело, не плохо. Взять и добавить к аргументу частицу "не" - это не "такое же пачиму", это дебилизм.

В данном случае главная проблема девы не в том, что она не может ограничиться словами "не хочу", а в том, что ей трудно признать, что она отношалась с дебилом и мудаком.

[Из мышеловки]

Мне кажется, объяснять почему не хочу - это путь в никуда: любой твой аргумент упреься в такое же "пачиму".

Не уверена, но вроде бы именно здесь мне объясняли, что не бывает никаких "не хочу" и "просто не хочу", странный был диалог. Но да, в моем идеальном мире можно сказать "нет, не хочу" и не услышать в ответ "а почему? а объясни! а захоти! а эта причина не в счет, я ее объявляю неубедительной!"
Но даже если тебе не позволяет объективное состояние здоровья - ты нитакуська, все.

[1313]

Так мы обсуждали ответственность потенциальную, когда или если она таки пойдёт в поход и создаст головняк остальным членам группы. Вот Снусну полагает, что ответственность за такие проблемы с девы снимается, так как она изначально изъявила своё нежелание в этом участвовать.

Так если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой. Это что-то слишком потенциально и оторвано от оригинального поста получается. Да и у Сну такого не заметила.

[TolstyiKot]

В глазки долбишься видать, там есть цитата, но специально повторю раз уж в упор не видишь:

Проблемы создаст не она, а ее придурок-парень, который ее тащит в поход.

Если ты не хочешь обсуждать потенциальные ситуации так не обсуждай, никто не заставляет, но как-то совсем уж нелогично тогда писать тому кто отвечает по поводу этой ситуации, а не тому кто предложил её обсуждать.

[1313]

Ну так и в чем Сну не права? Парень приглашает проблемного участника - значит, вина на нем. Умысел или неосторожность, это его ответственность.

[Fortessa]

Автору надо пойти на опережение и забронировать им с парнем путевку на ретрит в горах, дышать маткой (или уж чем получится) и наполняться энергией, открывать потоки.
Стоит такое обычно как три похода. Платят пусть каждый за себя, поставить его перед фактом, мол, дорогой, выезжает такого-то числа, с тебя сто тыщпыщ. На все его возражения типа "дорогая, ты йопнулась, где я и где ретриты?" говорить что он не пробовал и поэтому не понимает.

[Elf78]

А что грубого в такой ситуации так и ответить "ну вот просто не хочу и никогда не хотелось это попробовать"?

У Сну спроси.

Ну так и в чем Сну не права? Парень приглашает проблемного участника - значит, вина на нем.

Он не ребенка приглашает, а взрослую вменяемую половозрелую самку человека.
Если я тебе предложу магазин ограбить, а ты согласишься, на тебе вины нет?

[TolstyiKot]

Парень приглашает проблемного участника - значит, вина на нем.

А знаешь кто каждый раз говорил что его вынуждают и сам не хочет? Гитлер!

[Из мышеловки]

В эту игру не выиграть.
Не хочешь идти в поход - изнеженная капризуля. Объясняешь, почему именно не хочешь - душная изнеженная капризуля. Согласишься - ноющий подарочек, который всем все испортит, а если что пойдет не так - сама будешь виновата.
Жила-была девочка, короче, зря она это делала.

[Cornelia]

У Сну спроси.

Ну так если даже конкретно для Сну это грубо, то для меня, нескольких отписавшихся выше и, насколько я понимаю, тебя - это не грубо. Так что даже если брать выборку по этой теме, то всё равно для большинства людей такое не грубо, плюс всегда есть что добавить уточняющее.
А так-то всегда кто-то может посчитать грубым и обидеться буквально всё что угодно

[Мелиф]

Ну так и в чем Сну не права? Парень приглашает проблемного участника - значит, вина на нем. Умысел или неосторожность, это его ответственность.

Вы ж сами пишете при этом, что проблемный участник - она. И да, она явно будет проблемой всех участников похода. Ну, если слово "подарочек" кажется в этом контексте оскорблением, то пусть будет "проблема". Самой сути, что остальным участникам такая проблема будет сильно не в радость и как минимум подпортит весь поход,  - это не меняет.

Есть вероятность, что парень и сам будет проблемой в походе. Адекватные опытные походники насильно городских непривычных и неподготовленеых не тащат.
Но она - прям стопудово проблема. И тот факт, что она не хотела и вообще, уже в походе менее проблемной её не сделает.

[Meowth]

В эту игру не выиграть.
Не хочешь идти в поход - изнеженная капризуля. Объясняешь, почему именно не хочешь - душная изнеженная капризуля. Согласишься - ноющий подарочек, который всем все испортит, а если что пойдет не так - сама будешь виновата.
Жила-была девочка, короче, зря она это делала.

Чем тебе "изнеженная капризуля"-то проигрыш? Офигенное же амплуа, коли умеючи!

[TolstyiKot]

В эту игру не выиграть.
Не хочешь идти в поход - изнеженная капризуля. Объясняешь, почему именно не хочешь - душная изнеженная капризуля. Согласишься - ноющий подарочек, который всем все испортит, а если что пойдет не так - сама будешь виновата.

Возможно, если тебя не устраивает быть душной изнеженной капризулей в этой игре, надо просто не быть ей изначально.

[Anorienn]

Буду ещё благодарна, если расскажут, кого на Байкале облизывают. А то была и там, и на Алтае - но чую, жизнь мимо меня пробежала

Там Шаман (ну который поет) лед лизнул. Только не спрашивайте, откуда я это знаю  

По теме,  присоединяюсь к тем, что тащить с собой человека, отметая его нежелание,  мудачество.

[Хакс]

Чем тебе "изнеженная капризуля"-то проигрыш? Офигенное же амплуа, коли умеючи!

Ага. Особенно когда бонус этого амплуа - отпугивание персонажей вроде толстокота.

Вы ж сами пишете при этом, что проблемный участник - она. И да, она явно будет проблемой всех участников похода. Ну, если слово "подарочек" кажется в этом контексте оскорблением, то пусть будет "проблема". Самой сути, что остальным участникам такая проблема будет сильно не в радость и как минимум подпортит весь поход,  - это не меняет.

Есть вероятность, что парень и сам будет проблемой в походе. Адекватные опытные походники насильно городских непривычных и неподготовленеых не тащат.
Но она - прям стопудово проблема. И тот факт, что она не хотела и вообще, уже в походе менее проблемной её не сделает.

Ээээээ...так, наверное, проблема всё-таки тот, кто всеми лапами тащит с собой этот чемодан без ручки? Чемодан никуда не идёт, у него ног нет. Тут люди всю тему это пытаются вам сказать (не только вам).

Он не ребенка приглашает, а взрослую вменяемую половозрелую самку человека.
Если я тебе предложу магазин ограбить, а ты согласишься, на тебе вины нет?

Если кто-то отказывается,а ты продолжаешь настаивать, ныть и требовать, то проблема таки только и исключительно в тебе.

[1313]

Он не ребенка приглашает, а взрослую вменяемую половозрелую самку человека.
Если я тебе предложу магазин ограбить, а ты согласишься, на тебе вины нет?

Так эта самая половозрелая самка человека всеми силами отмахивается. А на тебе будет вина как на организаторе

А знаешь кто каждый раз говорил что его вынуждают и сам не хочет? Гитлер!

Мне лень искать пикчу, так что представь здесь мем с умиляющимся Гитлером)

Вы ж сами пишете при этом, что проблемный участник - она. И да, она явно будет проблемой всех участников похода. Ну, если слово "подарочек" кажется в этом контексте оскорблением, то пусть будет "проблема". Самой сути, что остальным участникам такая проблема будет сильно не в радость и как минимум подпортит весь поход,  - это не меняет.

Есть вероятность, что парень и сам будет проблемой в походе. Адекватные опытные походники насильно городских непривычных и неподготовленеых не тащат.
Но она - прям стопудово проблема. И тот факт, что она не хотела и вообще, уже в походе менее проблемной её не сделает.

Неа, она теоретически проблемный участник, а не проблема. Проблема в скудоумии парня-недопоходника, который хочет засрать всем отдых.

[Из мышеловки]

Чем тебе "изнеженная капризуля"-то проигрыш? Офигенное же амплуа, коли умеючи!

Так это коли умеючи, барышня явно переживает.

[Вера_в_чудо]

Я уверена, что изнеженная капризуля ни за что не рискнет поехать в Азию (а автор как раз о поездке туда мечтает), но не могу этого доказать

У меня есть знакомая, у которой реально гипер брезгливость, и она в ах*е была от моих историй про отпуск в Азии, хотя мы туда вполне цивильно слетали

[Из мышеловки]

Я уверена, что изнеженная капризуля ни за что не рискнет поехать в Азию (а автор как раз о поездке туда мечтает), но не могу этого доказать

Может, любопытство пересиливает. Моя матушка, та еще фиалка (я в нее), летала в Индию, рассказывала потом в красках, какой там ужас и грязь, было забавно. "Ты не представляешь, так ужасно, так кошмарно, мне все понравилось, еще хочу!"

[Elf78]

Ну так если даже конкретно для Сну это грубо, то для меня, нескольких отписавшихся выше и, насколько я понимаю, тебя - это не грубо.

Но отвечал я Сну.

[1313]

Может, любопытство пересиливает. Моя матушка, та еще фиалка (я в нее), летала в Индию, рассказывала потом в красках, какой там ужас и грязь, было забавно. "Ты не представляешь, так ужасно, так кошмарно, мне все понравилось, еще хочу!"

Но если при этом живешь в отеле на облагороженной территории, то особо ж с местной спецификой не соприкоснешься? Это ж все равно что жить в кемпинге со всеми удобствами в сравнении с походом дикарями.

[Elf78]

Он не ребенка приглашает, а взрослую вменяемую половозрелую самку человека.
Если я тебе предложу магазин ограбить, а ты согласишься, на тебе вины нет?

Если кто-то отказывается,а ты продолжаешь настаивать, ныть и требовать, то проблема таки только и исключительно в тебе.

Ржали всем судом.

Так эта самая половозрелая самка человека всеми силами отмахивается. А на тебе будет вина как на организаторе

Если самка отмахалась - в чем вина организатора? Если не отмахалась, то уже никак не скажешь, чт она ней вины нет.