ntv.ru - Учительница в США получила 22 года тюрьмы за секс с 17летними учениками

[dr.Provocateur]

я советую тебе написать письмо тем, кто выносил приговор

[Дудь Бобр]

Ну так то баба из истории совершила одну ошибку - отправила СМСку. Без нее пострадавших бы не было.

там состав более формальный.
доказали что секс был? доказали. по согласию или нет неважно.
несовершеннолетие имеется? имеется 3 штуки, вот метрика.
3*2 равно шесть.
погодите, а ведь пыщь тётка ещё пыталась суд водить что секса не было?
Секс был? Был. Водила? Водила.
плюс 16 лет за создание препятствий судопроизводству.
Всё формально и явно.

Задам вопрос по другому, если бы не была обнаружена СМСка, был бы вобще состав преступления?

смысл в том, что после обнарушения смс учительница не смогла их как-то легально объяснить и её позиция обвалилась сразу.

[pysh000000]

я советую тебе написать письмо тем, кто выносил приговор

Я обсуждаю ситуацию, в теме которая для этого и создана. На форуме, который для этого и создан. Мне срать на судьбу этой бабы и на пиндосов в целом. Мне ситуация кажется асбурдной.
Иди поешь.

там состав более формальный.
доказали что секс был? доказали. по согласию или нет неважно.
несовершеннолетие имеется? имеется 3 штуки, вот метрика.
3*2 равно шесть.
погодите, а ведь пыщь тётка ещё пыталась суд водить что секса не было?
Секс был? Был. Водила? Водила.
плюс 16 лет за создание препятствий судопроизводству.
Всё формально и явно.

Угу, и от этого не менее абсурдно.

[Кетанов20]

Вот щас чихать на законы, чисто абсурдность ситуации рассматривать если.

Бесполезно.
Это превыше возможностей 95% людей на этом форуме.

[dr.Provocateur]

ребят, я понимаю, что вы все спали и видели в 17ть,
как бы трахнуть симпатичную училку, но уймитесь уже)

Мне ситуация кажется асбурдной.

а мне видится абсурдным, что кто-то может не понимать,
что за нарушением закона должно следовать наказание
и это есть правильно, и это есть годно

[Дудь Бобр]

абсурд в том, что журналюги плюсуют 16 за дачу ложных показаний к 6-ти за совращение , и от это у всех бомбануло, даже у Бильжо.
Если бы было просто шесть за три совращение, то ни заголовка не было бы, ни новости, ни батхерта.
Если тот суд имел правовое основание 16 лет давать за ложь под присягой, то вообще все нормально.

[pysh000000]

ребят, я понимаю, что вы все спали и видели в 17ть,
как бы трахнуть симпатичную училку, но уймитесь уже)

То же самое посоветовал бы и тебе. Мы в равных правах. Твой любимый закон в виде правил форума. Я что-то нарушаю? Нет? Все.

а мне видится абсурдным, что кто-то может не понимать,
что за нарушением закона должно следовать наказание
и это есть правильно, и это есть годно

Я не понимаю, почему ты не имеешь возможности настроить свой мозг, что бы взглянуть на ситуацию с точки зрения здравого смысла, а не пиндосского закона.

[Дудь Бобр]

взглянуть на ситуацию с точки зрения здравого смысла, а не пиндосского закона.

Какой у вас взгляд на ситуацию с т.з. здравого смысла?

[dr.Provocateur]

То же самое посоветовал бы и тебе. Мы в равных правах. Твой любимый закон в виде правил форума. Я что-то нарушаю? Нет? Все.

воувоувоу, палехче  

Я не понимаю, почему ты не имеешь возможности настроить свой мозг, что бы взглянуть на ситуацию с точки зрения здравого смысла, а не пиндосского закона.

и в чём же тут "здравый смысл", дружок?)
в том, что если тютюль отрос в 13ть, то надо бежать трахаться с учительницами
и возблагодарим же небеса за этих прекрасных женщин?)

[pysh000000]

Какой у вас взгляд на ситуацию с т.з. здравого смысла?

Во-первых, ни психика, ни тело 17 летнего парня не пострадает от секса в этом возрасте. Да что говорить, она и в 15 не пострадает. (Ну при условии, что она не заразила его ЗППП, но об этом ни слова, значит все здоровы)
Девушки другое дело - девушки при первом половом акте испытывают неприятные ощущения и тд. То есть больше вероятность, что это было именно совращение/принуждение мужиком. Но это почему-то ни один закон не учитывает.

Во-вторых, помеха следствию тоже может быть разной, ну вот например за кражу-порчу улик с места убийства - 16 лет ок, но за ложь в суде вот в этом случае имхо это перебор. Что там еще было в суде не знаю, расскажите.

[dr.Provocateur]

Во-первых, ни психика, ни тело 17 летнего парня не пострадает от секса в этом возрасте.

ну, опять двадцать пять.
это не "здравый смысл", пыщ, это что угодно, но не он.

то есть больше вероятность, что это было именно совращение/принуждение мужиком.

я не вижу, где тут причина и следствие, если честно.
тебя послушать, так все девушки начинают половую жизнь с принуждения.
или это теперь "здравый смысл"? ну, ок, приму во внимание, что у тебя он такой

[pysh000000]

ну, опять двадцать пять.
это не "здравый смысл", пыщ, это что угодно, но не он.

Ну давай, жду аргументов, опровергающих это.

[Дудь Бобр]

Во-вторых, помеха следствию тоже может быть разной, ну вот например за кражу-порчу улик с места убийства - 16 лет ок, но за ложь в суде вот в этом случае имхо это перебор. Что там еще было в суде не знаю, расскажите.

Это просто средство вломить рецедивисту. Представьте например, что в американском городе есть дорожный лихач, от которого город хочет избавиться. Если суд за нарушение может ему впаять скажем 5 лет, которые ещё снимут адвокаты, то лихач вернется быстро, а если его уличили в лжи под присягой то впаяют 16 труднообжалуемых лет и избавятся надолго.

[dr.Provocateur]

Ну давай, жду аргументов, опровергающих это.

есть закон, закон существует для того, чтобы его соблюдать,
если ты нарушаешь закон, то ты виноват - всё прочее суть есть демагогия.

[Дудь Бобр]

Ну давай, жду аргументов, опровергающих это.

Окей. Допустим вы как раз и есть суд.
У вас есть заявление от мамымальчика, что она несогласна с тем, что школьная учительница имеет секс с её сыном,  имеется учительница с записью в личном деле о подобных проступках ранее, имеются результаты полицейского расследования, согласно которым было 37 сексов с тремя несовершеннолетними и ещё имеется норма закона по которой секс с несовершеннолетним это преступление (независимо от пола) предусматривающее тюремный срок.
Теперь ответьте, как вы имея всё это на руках, будете отбрыкиваться от выполнения своих обязанностей потому что юноши при сексе не получают ущерба?

[Кетанов20]

есть закон, закон существует для того, чтобы его соблюдать,
если ты нарушаешь закон, то ты виноват - всё прочее суть есть демагогия.

Иди воюй с газебо.

[dr.Provocateur]

Иди воюй с газебо.

это, видимо, тоже у нас образчик "здравого смысла" =\
ок, что-то меня уже и попы из соседней темы не удивляют

[pysh000000]

есть закон, закон существует для того, чтобы его соблюдать,
если ты нарушаешь закон, то ты виноват - всё прочее суть есть демагогия.

Чем физиологически и психологически отличаются юноши 17 лет в штатах с возрастом согласия 18 и 16 лет соответственно?

Окей. Допустим вы как раз и есть суд.
У вас есть заявление от мамымальчика, что она несогласна с тем, что школьная учительница имеет секс с её сыном, имеется учительница с записью в личном деле о подобных проступках ранее, имеются результаты полицейского расследования, согласно которым было 37 сексов с тремя несовершеннолетними и ещё имеется норма закона по которой секс с несовершеннолетним это преступление (независимо от пола) предусматривающее тюремный срок.
Теперь ответьте, как вы имея всё это на руках, будете отбрыкиваться от выполнения своих обязанностей потому что юноши при сексе не получают ущерба?

А у меня к судье претензий нет. Он выполняет свою работу.

Ну по пунктам.
1. Мама мальчика, которая мало того, что читает его смски, так еще и проводит собственное расследование - упорота. Здравым смыслом тут не пахнет даже.
2. Мне очень интересно, как они доказали 37 семь сексов. У кого нибудь есть идеи? Просто прям интересно как.
3. Про норму закона я уже говорил, повторятся не буду.
Вот эта вся совокупность дебилизма привела к абсурдности ситуации.

[Дудь Бобр]

Вот эта вся совокупность дебилизма привела к абсурдности ситуации.

ой-вей, что вы в самом деле.
обычный мелкополитически окрашенный процесс.
есть жители города, которые не хотят чтоб в их школе была такая учительница.
есть полицейское начальство и судья, которые зависят от жителей как от избирателей
есть средства наказать - расследование и приговор
есть тётка которая думала что её так и никогда и раскроют и в итоге попала под раздачу.
вот город и избавился от учительницы, которая уже попадалась но горячем но не поняла что не права.
вот с ней и разобрались. для полиции и суда интересы горожан важней, чем медико-философский вопрос о психо-физо различиях юношей 17 и 18 лет, они ж не кухонные интеллигенты какие.

[pysh000000]

есть жители города, которые не хотят чтоб в их школе была такая учительница.

Увольте учительницу. Запретите ей преподавать в конце концов.

Вот мое личное имхо, наказание не соответствует содеянному.
Мне так же не нравиться, что Брейвик, убивший 77 человек, живет получше некоторых нищебродов, ничего при этом не делая, и его так будут содержать до конца жизни.
Я просто говорю об этом.

[Дудь Бобр]

Вот мое личное имхо, наказание не соответствует содеянному.

два года (которые можно обжаловать) за неофициальные отношения между учительницей и учеником много?

Почему учительница тогда не созналась сразу и не стала строить защиту на ваших аргументах, мол с юнош не убыло? Не отрицала бы, не было б 16 лет за ложь, а только по 2 за совращение, от которых можно уйти ещё.

Мне так же не нравиться, что Брейвик, убивший 77 человек, живет получше некоторых нищебродов, ничего при этом не делая, и его так будут содержать до конца жизни.

о-О Вы норвежский налогоплательщик?

[pysh000000]

два года (которые можно обжаловать) за неофициальные отношения между учительницей и учеником много?

За все содеянное. Я уже писал про помехи следствию.

о-О Вы норвежский налогоплательщик?

Нет, я сторонник смертной казни в исключительных случаях.

[Дудь Бобр]

За все содеянное. Я уже писал про помехи следствию.

Возвращаемся к моменту, где суд - вы.
Ваша версия приговора какая будет?

[pysh000000]

Возвращаемся к моменту, где суд - вы.
Ваша версия приговора какая будет?

Суд - это исполнение закона. Какая разница, кто судья, если закон один? Проблема в законах, а не в суде.

[Дудь Бобр]

Возвращаемся к моменту, где суд - вы.
Ваша версия приговора какая будет?

Суд - это исполнение закона. Какая разница, кто судья, если закон один? Проблема в законах, а не в суде.

Это из разряда:
-- Господин Президент, Коституция не предусматривает три президентских срока подряд, нужно снова на Медведа поменяться на время или ещё как.
-- Нет. Проблема не у меня, проблема у Конституции. Мы примем всвои поправки в Конституцию, с блэк-джеком, шлиюхами и тремя сроками подряд.

Вы предлагаете в американских и других законах вводить дискриминацию по полу в защите прав?
Ради чего? Ведь поменяй вы законы, при первой же необходимости наказать за развращение юноши женщиной при других уже, не таких невинных обстоятельствах, требуемой нормы не обнаружится по вашей вине.

Возвращаемся к моменту, где суд - вы.
Ваша версия приговора какая будет?

Суд - это исполнение закона. Какая разница, кто судья, если закон один? Проблема в законах, а не в суде.

Суд это установление кто прав и кто виновен.

[pysh000000]

Это из разряда:
-- Господин Президент, Коституция не предусматривает три президентских срока подряд, нужно снова на Медведа поменяться на время или ещё как.
-- Нет. Проблема не у меня, проблема у Конституции. Мы примем всвои поправки в Конституцию, с блэк-джеком, шлиюхами и тремя сроками подряд.

И чего это мы до сих пор не живем по судебнику ивана третьего от 1483 года кажется? А вот потому что все меняется время от времени. А еще недавно бабы вобще прав не имели.

Вы предлагаете в американских и других законах вводить дискриминацию по полу в защите прав?

Ну во-первых, помоему удобнее, когда закон более централизован. То есть все штаты с 16 или 18. Просто при нарушении закона - последствия будут куда хуже, нежели во-втором (Совращение 15 летнего и 17 летнего соответственно). А судить будут одинаково.

Дискриминацию в чем? То что у парней поставить ниже возраст согласия? Нет. Возраст надо ставить равный, например, 16. А с 16 до 18 - переходный момент - просто делать освидетельствование психологом состояние потерпевшего. Если ок, то и ладно.

Суд это установление кто прав и кто виновен.

В рамках закона. А не по хотелкам судьи.

[Героиня_на_героине]

Ой, ну не дали бы сейчас - она бы снова тр@хнула малолетку и пошла на пожизненное.

[Дудь Бобр]

Дискриминацию в чем? То что у парней поставить ниже возраст согласия? Нет. Возраст надо ставить равный, например, 16. А с 16 до 18 - переходный момент - просто делать освидетельствование психологом состояние потерпевшего. Если ок, то и ладно.

эта бадья сделана специально, чтоб пока несовершеннолетний не достигнет возраста, когда сам отвечает за свой секс, его никто к сексу не склонял. Чем эта норма вам мешает?  

не догнал, если готовятся материалы следствия для суда за секс совершеннолетнего с несовершеннолетним, нужна какая-то справка что несовершеннолетнему секс непонравился? как от юношей так и от девушек?

В рамках закона. А не по хотелкам судьи.

ваш вариант приговора. без хотелок судьи.

[pysh000000]

эта бадья сделана специально, чтоб пока несовершеннолетний не достигнет возраста, когда сам отвечает за свой секс, его никто к сексу не склонял. Чем эта норма вам мешает?  

Норму то никто отменять не собирается, планку снизить предлагаю до 16. Адекватнее выглядеть будет. Погугли средний возраст потери девственности в США. Плюс обязательный секс-просвет подростков лет с 12 о всех аспектах данного вопроса необходим конечно же.

не догнал, если готовятся материалы следствия для суда за секс совершеннолетнего с несовершеннолетним, нужна какая-то справка что несовершеннолетнему секс непонравился? как от юношей так и от девушек?

Бгг, причем тут не понравился то =D
если ты про переход 16-18, то справка от психолога находился ли потерпевший в каком-либо стрессовом состоянии от произошедшего, почему принял такое решение и тд. Заключение о нанесенном вреде психике так сказать.

ваш вариант приговора. без хотелок судьи.

Что ты заладил? Я не знаю досконально их законов, не знаю, что именно в суде дама вытворяла, что говорила и тд.

При условии вышеописанного мной варианта закона, я бы побакланил с психологами, и в данном конкретном случае отправил бы даму на какие-нибудь исправительные работы на пару лет с условием последующей уголовщины при повторении действий в будущем. Ведь она в первый раз осуждена, насколько я понял. 37 раз она совратила этих трех.

[dr.Provocateur]

Ведь она в первый раз осуждена, насколько я понял.

осуждена, да, в первый,
молодёжь поахивает не в первый