Автор Тема: Стоит под окнами, ждет  (Прочитано 65298 раз)

Рикки Хирикикки

  • Гость
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #120 : 12 Июня 2016, 19:13:18 »
она не обязана выйти замуж. Она обязана отнестись адекватно к попыткам парня и своей мамы устроить этот брак. Это значит потерпеть, поотвечать "я тверда в своём решении" и сделать по-своему.

1. Почему?
2. Зачем?
3. Чем обосновано ваше мнение о том, что именно такая реакция адекватна?

Оффлайн zyablik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2035
  • Карма: +983/-228
  • лесбиян и феминист
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #121 : 12 Июня 2016, 19:15:49 »
Челу очень, очень хочется потроллить, как это делают другие на его глазах, но он не научился. Что остаётся? Говорить общие гадости и со скоростью звука сливаться при ответе. Может дорасти до обычного форумного тролля со временем.

да-да, чувак, я уже понял, что за базар ты не отвечаешь, а только и умеешь подменять понятия и подтявкивать недорослям
kozyablik, лол

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10668
  • Карма: +2504/-39
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #122 : 12 Июня 2016, 19:25:56 »
Блин, может хоть кто-то из сторонников обязательного замужества в этой теме ответит на мой вопрос?
Если девушка не хочет исполнять обязанности, ухаживать и нести ответственность за супруга, то почему она все равно обязана выйти за него замуж?

А где вы тут нашли сторонников обязательного замужества?
Просто многие не видят смысла устраивать истерики и игру в прятки, а также верят в живительную силу "поговорить".
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #123 : 12 Июня 2016, 19:52:46 »
Цитировать
а также верят в живительную силу "поговорить".
Она и поговорила.  Но парню насрать на то, что она решила, он знает лучше.
Доказывать ему, что он неправ, она не обязана.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10668
  • Карма: +2504/-39
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #124 : 12 Июня 2016, 19:55:59 »
Она отказалась замуж выходить, это мы поняли. А их будущее как родителей общего ребенка почему нельзя обсудить?
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #125 : 12 Июня 2016, 19:57:52 »
Цитировать
А их будущее как родителей общего ребенка почему нельзя обсудить?
Потому что мужик хочет говорить о женитьбе?
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11443
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #126 : 12 Июня 2016, 20:26:39 »
Потому что мужик хочет говорить о женитьбе?
Не факт. Она пишет:
Цитировать
Деньги есть, я вполне потяну ребенка.
Мне показалось, что она его вообще к ребенку не собирается подпускать.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #127 : 12 Июня 2016, 20:32:05 »
1. Почему?
2. Зачем?
3. Чем обосновано ваше мнение о том, что именно такая реакция адекватна?
Потому что альтернативная реакция мужика - "Наше дело не рожать, сунул, вынул - и бежать", еще менее адекватна.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #128 : 12 Июня 2016, 20:40:49 »
Мне показалось, что она его вообще к ребенку не собирается подпускать.
Ну, "показалось" это конечно аргумент. Тем более, что этого ребенка пока еще нет на свете.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7409
  • Карма: +1187/-1209
    • Справочник патриота
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #129 : 12 Июня 2016, 23:16:54 »
всплакнула от умиления
рад вашей неадекватной реакции
не менее удобно, чем передергивания и подмена тезиса в качестве аргументов, лол
бездоказательно обвинять собеседника в нечестном ведении дискуссии тоже один из приемов черной риторики.
« Последнее редактирование: 12 Июня 2016, 23:18:34 от Pectorin »
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8943
  • Карма: +2371/-131
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #130 : 13 Июня 2016, 00:14:47 »
ажиотаж вокруг генетической жидкости меня поражает, лол
как будто мужик носитель уникальных генетических характеристик рода Пупкиных, что каждая капля его спермы на вес золота
это всего лишь половые клетки, очнитесь, люди

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7567
  • Карма: +2458/-47
  • хосспаде бы не травануться
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #131 : 13 Июня 2016, 00:46:49 »
Это всего лишь его будущий ребенок, ага
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн zyablik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2035
  • Карма: +983/-228
  • лесбиян и феминист
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #132 : 13 Июня 2016, 01:05:44 »
бездоказательно обвинять собеседника в нечестном ведении дискуссии тоже один из приемов черной риторики.

ну, давай разберем на одном примере. херакс говорит, что в насилии нет ничего страшного. я ему говорю, чтобы он спросил у своей женщины, если вдруг над ней совершат насилие, насколько в насилии нет ничего страшного. на что херакс начинает спрашивать меня, оставлю ли я свою женщину, если ее будут насиловать. если ты, бакланчик, не видишь в этом подмены тезиса, я удивляюсь, что ты вообще что-то видишь
kozyablik, лол

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #133 : 13 Июня 2016, 09:28:30 »
разъясню: чел считает, что насилие в отношении женщины, то, которое в процессе изнасилования происходит - это одно, а насилие в отношении насильников, в широком смысле - это другое, и мы говорим о первом.

Он даже прав был бы, если бы до того, как лезть в чужую дискуссию и критиковать чужие тезисы уточнил, о каком конкретно виде насилия идёт речь, насилие ли это вообще или насилие от слова "насиловать женщин". Но он этого не сделал и облажался, поняв предмет обсуждения лишь в одном из возможных смыслов, а затем обвиняя изначальных собеседников в своём непонимании.
« Последнее редактирование: 13 Июня 2016, 09:48:56 от xarax »
Эликирую машек силически

Рикки Хирикикки

  • Гость
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #134 : 13 Июня 2016, 11:05:13 »
xarax, а мне ответите?

Оффлайн zyablik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2035
  • Карма: +983/-228
  • лесбиян и феминист
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #135 : 13 Июня 2016, 12:51:08 »
херакс, насилие - это всегда насилие. у слова есть конкретное значение. и то, как ты сейчас, лажанувшись по полной, пытаешься вывернуться, говорит о том, что ты либо не знаешь, какое слово употребить, чтобы показать положительность определенного воздействия одного человека на другого, либо тупо троллишь. выбирай: дурак или тролль, лол
kozyablik, лол

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #136 : 13 Июня 2016, 13:55:44 »
Очередной сталкер? Только вот теперь для мужчин "это норма".
Да и для некоторых женщин, пока их не касается, это - нормально. А когда за ними ходят - "это совсем другое" (с).
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51354
  • Карма: +6100/-484
  • Доброёп (с)
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #137 : 13 Июня 2016, 13:58:18 »

Секс подразумевает обоюдную симпатию
Да.

Цитировать
и эмоциональную близость.
Нет.

Цитировать
Есть такое понятие как просто симпатия. Достаточная для секса и даже для того чтобы жить вместе.
Да.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #138 : 13 Июня 2016, 14:33:53 »
Только вот теперь для мужчин "это норма".
Ага. Тут часто рассказывают, что для мужчины норма быть идиотом.
А назовешь их идиотами - обидятся.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #139 : 13 Июня 2016, 14:39:34 »
Очередной сталкер? Только вот теперь для мужчин "это норма".
Да и для некоторых женщин, пока их не касается, это - нормально. А когда за ними ходят - "это совсем другое" (с).
В данном случае появилась третья сторона, которая значительно усложнила проблему "кто прав кто виноват".
Тем более что мужик ничего противозаконного не делает.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #140 : 13 Июня 2016, 14:57:47 »
зяблик, вот теперь правильно. Когда ты объясняешь свои набросы, выходит очевидная лажа, ты выглядишь глупо. Лучше выглядеть просто злобно, чем злобно и глупо. Поэтому тебе свои набросы лучше не объяснять.

А не, не сразу заметил, ты снова попытался объяснить свою позицию. Зря. Ну какое "у слова есть конкретное значение"? У многих слов, в том числе слова "насилие", есть различные значения. "Насилие" можно понимать в широком смысле, типа насилия применяемого ментом или государством - принуждения другого человека к чему-либо, а можно понимать в более узком смысле, т.е. сексуальное насилие. Зависит от контекста.

Я показал на твоём примере, что отрицание полезности насилия может прести к тому, что ты станешь героем газетной статьи, можешь её перечитать, муж бросил жену, пока её насиловали потому, что засцал. Посчитал, так же, как ты, что насилие - это плохо, и лучше его не применять. Этот случай подтверждает тезис "Насилие - иногда хорошо, это не всегда плохо"? Подтверждает. Всё, теорема доказана, насилие может быть полезным, хорошим и нужным. Был бы ты умным, ты бы признал свою ошибку публично и заработал бы чуток уважения. Был бы наполовину умным, обычным - тихонечко слился бы. Но ты даже не понял, что произошло, и эксгибиционируешься всё ярче и ярче.

Поэтому, дружище, рекомендую обвинять и наезжать, но в объяснения не вдаваться. Не твоё это. Как не моё кидаться какашками в твоём духе, если бы я начал так поступать, выглядел бы глупо.

xarax, а мне ответите?
сорян, пропустил.

почему? потому, что и мама и парень значимые фигуры в её жизни, значимые фигуры обычно авторитетны. Авторитет на то и авторитет, что к нему прислушиваешься и под его влиянием можешь изменить мнение.

зачем? а вдруг мать и парень понимают ситуацию и будущее лучше, чем автор? есть такой шанс, что она ошибается? вот чтобы его не проворонить, к ним стоит прислушаться.

почему адекватно? Если человек принимает решение, более или менее сильно влияющее на судьбу других людей, то будет честно и адекватно как минимум прислушаться ко мнению этих людей. В истории автор-девушка решает, жить или умереть, быть или не существовать внуку её матери. Это влияет на будущую жизнь её матери? Ещё бы. Значит, честно и адекватно прислушаться ко мнению матери в этом вопросе. Аналогично с парнем. Его право пытаться воздействовать на неё законными методами, чтобы изменить её решение и выправить свою судьбу в более желаемую сторону. Это адекватно ситуации, действовать, когда решается судьба.
« Последнее редактирование: 13 Июня 2016, 15:09:38 от xarax »
Эликирую машек силически

Рикки Хирикикки

  • Гость
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #141 : 13 Июня 2016, 16:22:54 »
xarax, спасибо, поняла вашу позицию.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #142 : 13 Июня 2016, 16:54:39 »
Вот только девушка уже определилась: она не хочет замуж. Почему она должна продолжать терпеть, как ей мозг выносят?
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Pilar

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 161
  • Карма: +64/-0
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #143 : 13 Июня 2016, 17:19:57 »
Терпеть не должна, конечно. Но поговорить с парнем стоило бы, объяснить, что замуж не пойдет, а нервотрепки ей сейчас не нужны. И обсудить, кто чего хочет, чем он готов помочь и какую помощь девушка готова принять. Всяко бывает, впереди еще долгая беременность, потом маленький ребенок - заранее отказываться от поддержки несколько опрометчиво...
С другой стороны, вот дама без собачки верно писала про запрет выездов за границу и прочие потенциальные проблемы от отца ребенка.

С третьей стороны, я б на ее месте больше парилась насчет возможного влияния несработавшей экстренной контрацепции на ребенка.
"Вот, йа, акушер-бл*дь-гинеколог, сто шисят см роста и писят пять кило веса, и у меня огромные ручищи" (с)

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #144 : 13 Июня 2016, 21:10:49 »
Вот только девушка уже определилась: она не хочет замуж. Почему она должна продолжать терпеть, как ей мозг выносят?
Потому что ребенка себе она не в одиночку заделала. И второй участник имеет полное право желать участвовать в воспитании ребенка и обеспечивать это участие любыми доступными методами, которые не нарушают законодательства РФ.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94033
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #145 : 13 Июня 2016, 21:30:23 »
Лео, она пока что не запрещала мужчине участвовать в воспитании ребенка. Хотя бы ввиду отсутствия оного на данный конкретный момент. :) А вот что мужчина слова «нет» не понимает и пытается без мыла в ректальное отверстие пролезть, говорит о многом и не всегда хорошем. О мужчине. Хотя тут уже есть мнения, что в насилии нет ничего плохого.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Bestia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4979
  • Карма: +1311/-17
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #146 : 13 Июня 2016, 22:05:20 »
Имхо, дева творит какую-то фигню :-\

Вот чисто с практической точки зрения. Хотеть просто ребенка, без мужа, можно. Но блин. Конкретный мужик отказывается скрыться в тумане.
Это сейчас автор "сижу дома, а он внизу сидит, ихихихи", а потом мужик подаст в суд, потребует свиданий с ребенком (без автора?), получит право на участие в принятии решений относительно здоровья, поездок и так далее. Сложно переехать. Да много всяких мелочей, уже не покатит вот это вот "я сказала - нет"

Тоже будет нормально? Хз.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7409
  • Карма: +1187/-1209
    • Справочник патриота
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #147 : 13 Июня 2016, 22:20:05 »
Ага. Тут часто рассказывают, что для мужчины норма быть идиотом.
А назовешь их идиотами - обидятся.
Тут часто рассказывают, что для женщины норма быть проституткой. А назовешь - обижаются.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Vin4a_da_Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9130
  • Карма: +3623/-75
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #148 : 13 Июня 2016, 22:21:04 »
Имхо, дева творит какую-то фигню :-\

Вот чисто с практической точки зрения. Хотеть просто ребенка, без мужа, можно. Но блин. Конкретный мужик отказывается скрыться в тумане.
Это сейчас автор "сижу дома, а он внизу сидит, ихихихи", а потом мужик подаст в суд, потребует свиданий с ребенком (без автора?), получит право на участие в принятии решений относительно здоровья, поездок и так далее. Сложно переехать. Да много всяких мелочей, уже не покатит вот это вот "я сказала - нет"
а если она сейчас согласится за него замуж - то у нее, типа, проблем не будет?

Оффлайн Bestia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4979
  • Карма: +1311/-17
Re: Стоит под окнами, ждет
« Ответ #149 : 13 Июня 2016, 22:29:18 »
а если она сейчас согласится за него замуж - то у нее, типа, проблем не будет?
Да я вообще не про "замуж", я про то, что рожать "для себя" от таких вот папаш-героев не очень практично.
Вот она пишет:
Цитировать
Я беременна и решила рожать. Деньги есть, я вполне потяну ребенка.
Я эту фразу расцениваю именно как "для себя". То есть рассчитывает она свои возможности и финансы, мужика не учитывает. Ей он, вроде как, не нужен.

При этом у автора тон такой, как сказать то правильно... как будто она верит, что вот она сказала нет, и может сидеть себе дома, а он внизу, где со временем и рассосется.
А между тем, с рождением ребенка, он вполне способен получить право доступа в ее жизнь на ближайшие 18 лет.