Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Дракоша от 11 Июля 2020, 09:13:28
-
https://zadolba.li/story/32936 (https://zadolba.li/story/32936)
Я сижу в разных пабликах с нотками феминизма, но read only. И меня задолбали комментарии про «наших» мужчин. Мол, только «наши» мужчины такие плохие. Конечно, это наводит меня на мысли, что «ненаши» мужчины видятся очень хорошими. И если честно, я думаю, что авторы таких комментариев никогда с «ненашими» мужчинами не сталкивались.
У меня были отношения с двумя русскими мужчинами. Первые были ужасными, вторые обычными, хорошими, но планы на жизнь оказались слишком разными. Третьи мои отношения были с «ненашим» мужчиной. Напоминали первые, но благодаря опыту «ненаш» мужчина был послан и везде заблокирован. А потом я вышла замуж. И мой муж русский. Правда, если проанализировать его поведение, отношение к жизни и отношение ко мне, то он скорее всего будет похож на того самого принца из фантазий комментаторов о «ненаших» мужчинах. Только вот выросли мы с ним оба в небольшом достаточно стрёмном городе, где по логике подобных мне женщин просто не могут так воспитать, да ещё и в 80−90-е.
Ещё у меня есть друзья из «ненаших». С кем-то мы общаемся уже лет десять, с кем-то пять. Все они разные. Есть приличные, а есть такие, которые даже не посмотрят на то, что ты замужем и стабильно будут доставать тебя. Только не ухаживаниями. Они будут портить тебе настроение в соцсетях, если увидят твоё фото, задавать неудобные вопросы, плакать, делясь тем, с какими ужасными девушками они встречались и рассказывать, как мечтают о русской жене. Но не потому, что русские девушки самые красивые. Большинство мужчин, которые любят отыгрываться на девушках, знают, что «почтовые невесты» — это удобно. Конечно, хочу уточнить, что с такими я не дружу по десять лет, а прекращаю общаться после таких «звоночков».
Конечно, в разных странах разные «правила» общения и с первого взгляда можно сказать, что люди где-то там совсем другие, живут совсем иначе и видят мир под другим углом, только помните, мы все Homo Sapiens и где бы мы ни жили, многие наши мысли или действия в определённых ситуациях одинаковы.
«Ненаши» мужчины тоже сталкерят, бьют, истерят, пьют, изменяют, обесценивают и т. д. «Наши» мужчины тоже заботятся, переживают, слушают, любят. Хватит грести всех под одну гребёнку из-за неудачных романов и верить в забугорную сказку. Плохие и хорошие люди есть в любой стране мира, а если ты козёл, американский паспорт не сделает тебя меньшим козлом, а русский бо́льшим.
Своя среди чужих, чужая среди своих (http://Своя среди чужих, чужая среди своих)
Женщина, я не буду писать, что вы полностью не правы, но позвольте, вставлю свои пять копеек.
Я ни в коем случае не спорю, что и плохие, и хорошие люди есть везде. Мужчины пригодные и непригодные для семьи тоже во всех странах водятся. Это само собой. Но я, как человек, последние пять лет живущий в Германии, вполне поддерживаю мнение о «не таких» зарубежных принцах.
Я никогда не крутилась в компании быдла ни тут, ни в России. Я родилась в хорошей семье, в пятом классе пошла в топовую в городе гимназию, в девятом — в топовый языковой лицей, после одиннадцатого — в МФТИ. Там и сейчас девушек около четверти, а в мои годы было ещё меньше. На втором году аспирантуры я по одной из программ перешла работать в лабу в Германии, там и осталась. Возвращаюсь редко и ненадолго. Меня всегда окружали умные мужчины, не дегенераты с пивком из подворотни. Разница между умными мужчинами у нас умными мужчинами в Германии — небо и земля.
В России я уставала отшучиваться от «юмора» про мои умственные способности и лишние яйца. Я безостановочно полыхала от «удивления» моим местом обучения. Особенно доставляли, конечно, комментарии педагогов и руководителей практик, некоторые из которых прямым текстом говорили, что я занимаю чужое место. Я почти перестала злиться на «комплименты» сравнивающие меня с другими девушками по принципу, какие они тупые, а я хорошая. Ах, да, я задолбалась слать на детородный орган мужчин, считающих, что приобнять тебя за талию, опустить руку на задницу, сказать прямым текстом «какие клевые у тебя сиськи» или «в шутку» ухватить за лицо — это нормально.
У меня были отношения. Один раз с сокурсником, второй с человеком, далёким от физтеха. Я видела чужие отношения: отношения этих умных и чудесных мужчин к их девушкам и невестам. Я запомнила ровно одного адекватного — того, кого мне не хотелось ударить. Кто не обесценивал напрочь работу и учёбу девушки, не взваливал на неё по дефолту большую часть быта — многие считали, что помыть посуду и раз в неделю подмести пол уже равный вклад, не считал, что при своём интеллекте, а в лучшем случае — нормальном внешнем виде, он достоин, как минимум, Мерлин Монро.
В Германии вас ждёт убойное количество пошлого и примитивного юмора, но ни разу я не слышала шутку про женскую логику, блондинок, женскую неспособность к чему-либо.
Ко мне ни разу не пытались приставать или положить руку туда, где её не одобрил бы вожатый пионерлагеря.
Меня ни разу не пытались задвинуть на второй план в диалоге или ляпнуть что-то вроде «да что ты понимаешь».
У меня нет ни одного знакомого-немца, который хоть раз упомянул бы, что он принципиально не делает что-то по дому. Я не знаю, действительно ли они все помогают жёнам, но хвастать тем, что ты дома султан — моветон. Первое время меня шокировало, как можно без стыда обсуждать секс и позы, в которых вы спите с женой, честно говоря, от этого я до сих пор в шоке. Но я ни разу не сталкивалась с обесцениванием жены, её работы или хобби. Мой начальник — доктор наук, может по десятку минут восхищённо рассказывать о работе своей жены — социального педагога. Он знает, чем она занимается, помнит курьезные случаи на её работе и считает их достаточно важными, чтобы рассказать о них коллегам-учёным. И они частенько могут его поддержать рассказами о важных делах своих жён.
Двое из моих коллег брали декрет вместе с женой. Сколько вы лично знаете таких мужчин в России? Особенно с хорошей зарплатой и на хорошей работе, а не от безнадёги, при хорошо получающей жене. Напомню, в моём кругу общения нет глупых или бедных людей. Вот сложилось так, не пересекаемся. Сколько учёных в России прерывали карьеру ради подгузников?
Я не слышала ни одной шутки о домашнем насилии, ни одной шутки «я бы ей…» или «моя бы получила». Могу добавить, что я и о случаях домашнего насилия в своем кругу не слышала, но, справедливости ради, я не сталкивалась с ним и в России. Так что не считается.
Ах, да, раз уж о домашнем. Судя по рассказам коллег об их сексе с женой, как минимум слово «куннилингус» у них ругательным не является и мужской чести не порочит. Среди студентов топового ВУЗа России пять лет назад это было лютым зашкваром. Не знаю как сейчас, но вряд ли что-то изменилось.
У нас есть кризисные центры для жертв домашнего насилия, так что где-то оно случается. У нас ведутся компании против харассмента — вероятно, где-то он является проблемой. Но я с этим не сталкивалась. По мнению наших исследователей, женщины всё ещё делают больше домашней работы, но обычно это касается менеджмента, многодетных семей и неожиданных штук вроде «вау, кран, оказывается, тоже нужно мыть». Нормальной немец, который скинул 100% быта на жену и даже тарелку до раковины донести не может — нонсенс.
Так поступают абьюзеры и искатели русских жён. И те и другие — моральные уроды. Ничего не поделаешь, они встречаются в любой стране.
Но если у меня будет дочь, она никогда не познакомится с русскими мужчинами ближе, чем позволяет интернет. Как минимум, лет до восемнадцати, а там ей и самой не захочется окунаться в эту клоаку.
https://zadolba.li/story/32981 (https://zadolba.li/story/32981)
Хочу ответить научной работнице из Германии как «умный мужчина» из постсоветского пространства. Может быть, вы не в курсе — вы же «из хорошей семьи» — но социальное неравенство на этом самом пространстве невероятное: 1−2% населения — «хозяева жизни», а минимум 70% выживают еле-еле. Это и определяет отношения между мужчинами и женщинами.
Хороших рабочих мест, с действительно высокой з/п, перспективами и прочими благами, в России очень мало, и конкуренция на них очень высока. Ключевое отличие от цивилизованных стран вроде Германии — на КАЖДОЙ такой позиции начальство ожидает, что работник будет работать за двоих, а то и за троих. «А что, я тебе мало плачу?» Тот продукт, который на моей фирме пишут 20 программистов, в Германии потребовал бы минимум 50.
И почти всегда эту конкуренцию выигрывают мужчины, причём вполне справедливо. Дискриминация женщин присутствует, но в основном она связана с риском ухода сотрудника в декрет. На постсоветском пространстве нет толерастии, заставляющей брать на работу женщин, дабы избежать обвинений в дискриминации, поэтому нанимают по справедливости — девушку, действительно умеющую работать, не упустят.
Отсюда и происходят те различия, которые вам так ненавистны. Россиянке, вышедшей замуж за высокооплачиваемого специалиста, просто нет смысла работать за мизерную зарплату, а шансы выйти на высокую — невелики. Само собой, многие дамы заражены вирусом феминизма и работают «из принципа», потому что считают положение домашней хозяйки позорным, но это едва ли приносит им уважение и семейное счастье. Отсюда и «обесценивание работы жены»: если жена работает учителем, не зарабатывая НИЧЕГО, как может ценить такую «работу» муж, упахивающийся за троих и зарабатывающий на порядок больше?
Моя жена преподавала философию в ВУЗе, но недавно уволилась — в её «работе» не было смысла. Кстати, я могу с восхищением рассказать о её хобби: жена рисует пастелью, делает кукол и создает замечательных котов из валяной шерсти. А вот с её работы до меня доходили только истории о лентяях-студентах, вымогающих оценки, но не знающих, какого цвета учебник, да о конфликтах на кафедре. Именно этим я должен был гордиться перед коллегами?
Постсоветский мужчина не может «взять декрет вместе с женой», потому что должен кормить семью и боится потерять своё рабочее место — ведь по закону ему никакого «декрета вместе с женой» не положено. Зато предполагается, что после работы он должен заниматься самообразованием. А когда ж ещё — не в рабочее же время? Так стоит ли возмущаться, что он «по дефолту взваливает на жену большую часть быта»? И чем тут вообще возмущаться? Муж вкладывает в семью деньги, жена — домашнюю работу, это и есть РАВНЫЙ вклад супругов в семью.
Социальное положение женщин всегда определяется структурой экономики общества. Знаете, почему у мусульман возникло многоженство, и женщин стали запирать в гаремах? Да потому, что хорошей работы не хватало и для мужчин, причём в основном эта работа была опасной — торговля, война или разбой. Значительная часть мужчин погибала, зато счастливчики обогащались и могли содержать гаремы. А женщины всегда предпочитают победителей.
Так почему бы российскому мужчине, обладающему высоким интеллектом, «нормальным внешним видом» и завоевавшему хорошее рабочее место в жестокой конкурентной борьбе, не считать, что он достоин Мерилин Монро? По российским понятиям — так и есть. Даже в Штатах далеко не каждая Мерилин добирается до президентов и олигархов, а в России тем более. Тысячи красавиц, которым Мерилин и в подметки не годится, прозябают в провинции.
В Германии нет харассмента и открытой дискриминации женщин лишь потому, что за это наказывают. Это не значит, что немецкие мужчины не презирают «женскую неспособность к чему-либо», они просто боятся об этом говорить. В конце концов, выражение «Kinder, Kuche, Kirche» родилось не в Рязани. И было бы глупо верить, что в один прекрасный момент кто-то взмахнул волшебной палочкой, и мужские представления о женщинах полностью изменились.
Если вам говорят прямым текстом: «Какие клёвые у тебя сиськи», — это даже не харассмент, просто вы поразили мужчину настолько, что он утратил даже те немногие навыки ухаживания, которыми владел. Да, российские мужчины не великие мастера серенад под балконом, зато они лучшие по части безумных поступков ради любимых. Миллион алых роз, и всё такое.
То, что в России не обсуждают интимные детали секса с женой — огромное преимущество. «Нижнее бельё следует иметь, но не следует показывать». Едва ли вам понравится, если ваш муж начнет обсуждать с коллегами, почему вы не хотите делать ему минет, и что можно предпринять, чтобы вас научить. Многим впечатлительным дамам одного этого достаточно для развода.
В общем, если у вас будет дочь — можете смело знакомить её с русскими мужчинами. Бытие определяет сознание: это не мужчины плохие, а жизнь такая. Как только ваша дочь вывезет своего мужчину в Германию, он сразу найдёт хорошую работу и отбросит методы ухаживания, которые в Германии считаются харассментом.
Зато вы сможете быть уверены — если какие-нибудь «беженцы» решатся изнасиловать вашу дочь, русский муж будет драться за неё до конца. Чаще всего одного вида его бешеных глаз будет достаточно, чтобы горе-насильники испарились.
Я, собственно, из-за последнего ответа все это запостила. Представляю, выводится такой мужик в Германию, у него на границе пиу лампочка переключается и о! женщина тоже человек! ;D Ну и хорошую работу, конечно, в Европах, прям на границе раздают ;D
-
Не знаю как там в европах, но моих не-европах дискриминации женщин по работе хоть жопой жуй. Добавим эйджизм и картинка становится совсем мрачной.
-
О, я первые две истории прочитала на задолбали и удивилась, что никто не принёс ;D
Третья история - просто...ШТА?! О_О
По поводу первых двух:
Я очень люблю читать комменты, когда попадаются либо истории про замужество на каком-нить Дзене или когда в твиттере постят, например, скрины из забугорного тиндера.
Ооооо! Вы бы видели это сияние от раскалённых добела пердаков российских мужчин.
Это нечто ;D ;D Такой парад ущемлённости не каждый день увидишь.
Бытие определяет сознание: это не мужчины плохие, а жизнь такая. Как только ваша дочь вывезет своего мужчину в Германию, он сразу найдёт хорошую работу и отбросит методы ухаживания, которые в Германии считаются харассментом.
Делать то больше нечего, как вывозить какого-то сексиста куда-то
-
Последний автор такой фееричные, что я даже не знаю, что сказать. И хер бы с ним с сексизмом и потребительским отношением к женщине, но чувак из своих 20 программистов все соки выжимает, и ему нигде не жмёт. Помахала ручкой Плутону.
-
О, я первые две истории прочитала на задолбали и удивилась, что никто не принёс ;D
Потому что без третьей истории было не так интересно. Она как завершающий сонату аккорд.
-
Опять неотесоне рузке мужлан злопно пялицо из угла
И сташик тут как тут ;D
-
я пока скромно подпишусь ;D
-
Хочется задать вопрос третьему автору. А нахер тогда они нужны? Нет, ну серьезно. Уважение мужчины к женщинам якобы испытывают только под принуждением, дома изволь впрячься в быт и не иметь собственных денег (а то ишь, феминистка принципиальная, куй тебе, а не стаж). Реальная статистика по разводам и алиментам - не секрет за семью печатями. Дофига не платят, и еще больше - платят по минималке.
Нахер они нужны-то, без нормального отношения к партнерше, пусть и с бОльшим доходом? Какой прок от них женщине?
Я как будто в современный вариант "Унесенных ветром" вижу: женщина от брака получает только прорву работы и бесплатную еду. Эге-гей, диа Скарлетт, "по ребенку в год" уже не актуально, и на том спасибо.
-
Лсв, у меня правда не с рашенскими сравнение, но когда впервые выбралась (с придыханием) за границу, то была в культурном шоке от того, что оказывается отцы проводят много времени с детьми, не обламываются памперс поменять, разбираются в детском питании, легко отправляют жену одну в отпуск и остаются с мелким ребенком дома. У нас такое это единичные подвиги для фоточек в инстаграме "папа может", а все остальное время включается железобетонное яжеработаю.
И да, местные, украинские и русские (это те кого лично наблюдала) мужчины в плане ухода за собой капец как проигрывают болгарам, румынам, хорватам, французам, грекам. Вот просто в разы.
-
Хотя Хорватия, Болгария и Греция всё ещё достаточно патриархальные и консервативные страны.
-
Лсв, у меня правда не с рашенскими сравнение, но когда впервые выбралась (с придыханием) за границу, то была в культурном шоке от того, что оказывается отцы проводят много времени с детьми, не обламываются памперс поменять, разбираются в детском питании, легко отправляют жену одну в отпуск и остаются с мелким ребенком дома.
Всегда было удивительно, как это вам удается - выехать куда-то и поразиться аж в масштабах страны)
Я сам из провинции, но даже тут все описанное выше - норма поведения и ни у кого из приезжих вау-эффекта не вызывает
-
Я, наверное, очень страшная, но меня ни разу в качестве комплимента не хватали за жопу.
Да и памперс поменять мужики в окружении, как правило, умеют.
Пассаж про невозможность мужчине взять декрет удивил. Может по закону в отпуск по уходу и отец уйти, и вроде даже бабушки с дедушками. Практика, конечно, другой вопрос.
-
чувак из своих 20 программистов все соки выжимает, и ему нигде не жмёт.
Справедливости ради, выражение "у меня на работе" ещё не означает, что мужик там работодатель.
-
Меня удивил в первую очередь второй автор. Где это она таких стремных "наших" мужиков брала в таком количестве? Нет, я, конечно, видела разное, но как-то в подавляющем большинстве встречались все-таки нормальные мужчины. Ну разве что в декрет, действительно, обычно все-таки женщины уходят.
Но то "разное", что видела, оно примерно в равной мере касалось как мужчин, так и женщин. Женщины с убеждениями: "все мужики козлы", "с мужика надо требовать деньги", "мужчина как ребёнок", "мужиком надо манипулировать", "он мужик, он должен, а я ему писечку" встречаются не намного реже, чем мужчины-шовинисты. И по моим наблюдениям такие люди ещё и нередко находят друг друга.
-
Опять неотесоне рузке мужлан злопно пялицо из угла
И сташик тут как тут ;D
Я буду в лесу до завтрашнего вечера, вы уж посритесь без меня как следует :-*
-
Вторую историю не Стахаш писала?
-
RedMouse, ничо, что я переехала в прошлом году?
Ну так, незначительные детали, я понимаю.
Р.S.: Блин, жопой прочла, у автора тоже детей нет
-
RedMouse, ничо, что я переехала в прошлом году, незамужем и у меня нет детей?
Ну так, незначительные детали, я понимаю.
Сорри
Ну, главное — родство душ!
-
Я жопой прочла. Там у автора детей нет тоже пока.
Но ладно.
Нет, не я писала, в любом случае
-
Какой кукусик третий автор, что ни постулат - то перл.
Разве что с одним доводом могу согласиться - вывезенные в Германию действительно помалкивают в тряпочку про "толерастию" и "вирус феминизма" на работе и среди немецких знакомых. И отрываются на русскоязычных форумах, как это делал наш стрем-чемпион. И дрожат, чтобы до работодателя их отжиги не дошли.
А, ну и в том, что гниловатая социально-экономическая модель именно на этом неравенстве строится, он тоже прав. Только он ведь эту гнильцу оправдывает и поддерживает.
И "декрет" - точнее, отпуск по уходу - отец вполне может взять. Но тут как с "детей после развода всегда оставляют с матерью": в теории легко бить себя пяткой в грудь, а на самом деле возиться с кашками и игрушками отцам не особо хочется.
И нет, от насильников они не защитят. Сколько тут было комментов про "самадуравиновата" "моя хата с краю"?
-
Я не слышала ни одной шутки о домашнем насилии, ни одной шутки «я бы ей…» или «моя бы получила». Могу добавить, что я и о случаях домашнего насилия в своем кругу не слышала, но, справедливости ради, я не сталкивалась с ним и в России. Так что не считается.
(https://pbs.twimg.com/media/EcjJOO1XkAADfGF?format=jpg&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/EcjJPKWX0AIxFWN?format=jpg&name=900x900)
-
Разве что с одним доводом могу согласиться - вывезенные в Германию действительно помалкивают в тряпочку про "толерастию" и "вирус феминизма" на работе и среди немецких знакомых. И отрываются на русскоязычных форумах, как это делал наш стрем-чемпион. И дрожат, чтобы до работодателя их отжиги не дошли.
Я ору с того как местные гомофобы там страдают. Они же вынуждены с геями за ручку здороваться, за одним столом сидеть и все такое. Пердаки способны обогреть весь крайний север!
-
Ага. Но в великую духовную Россиюшку они возвращаться почему-то не хотят.
-
Ну вот я вернулся. Но я никогда и не планировал уехать навсегда.
-
Хм. Я работаю в России, но в довольно крупной немецкой компании. У нас два смежных отдела: один традиционно женский, второй - мужской. Очень редко появляются сотрудники противоположного пола и надолго не задерживаются. Чую тут дискриминацию в обе стороны ;D
-
Но если у меня будет дочь, она никогда не познакомится с русскими мужчинами ближе, чем позволяет интернет. Как минимум, лет до восемнадцати
У нее и дочери-то пока нет, но она уже мысленно ее в подвал на цепь посадила.
А еще разглагольствует тут об абьюзерах и домашних тиранах. :D
Интересно, в ее "цивилизованной Германии" подобный диктат со стороны родителей - в порядке вещей? Или она планирует дочь вывезти в скрепную Россиюшку, подальше от бездуховных социальных работников? )
-
Знаете, что задело в ответе. То, как к учителям товарищ относится. Это для общества фатально. Т.е. важно не то, что жена формирует мировоззрение будущего поколения, пусть и частично, а то, что денег не приносит. Как блин можно считать бесполезной такую важную профессию как учитель? Притом обесценивает работу учителя таки государство.
P.S. Да, таки оплата это не полезность профессии. Было вроде исследование, что некоторые высокооплачиваемые профессии, связанные с финансами скорее вредны. Можно сказать, что узаконенные грабители, перераспределяющие блага в пользу элитки и создающие то самое неравенство, упомянутое в ответе.
-
Вторая история - это праздник жопочтения какой-то. 99% мужчин на планете Земля - не немцы. А приводить 1% в качестве репрезентативной выборки - это даже не каждый либераст себе позволит.
-
Зацепила как-то краем уха передачу, где говорилось, что в России очень приличный процент — едва ли не 40% — случаев домашнего насилия, когда жертва муж. Я, конечно, понимаю, что статистика такая статистика, но тем не менее. Моя однокашница на втором курсе замуж вышла, на четвертом муж подал на развод. Была у однокашницы дурная привычка, чуть что мужа бить. Причем, как я понимаю, не так чтоб легонечко и в шутку. Он под метр девяносто, шкаф такой, подрабатывал грузчиком в порту. Говорил потом, мол, сначала, думал, что пройдет у нее со временем, потом стал беситься, но приходилось терпеть, а что делать, если бы я ее разок в ответ ударил, она бы жива не была.
-
О, я знаю кто написал вторую историю, да и все знают здесь кто ее написал.
-
а что делать, если бы я ее разок в ответ ударил, она бы жива не была.
тренировать силу воли и дозировать силу удара ;D
-
Меня удивил в первую очередь второй автор. Где это она таких стремных "наших" мужиков брала в таком количестве?
Где угодно. Я даже в среде научных и культурных работников слышала высказывания про "место/предназначение женщины", "женщина не может (что-то)", "все женщины (такие-то)", "почему ты при живой жене* без обеда?" и т.д.
*Дева при этом в паре была не жена и работала больше и тяжелее своего парня.
-
Но то "разное", что видела, оно примерно в равной мере касалось как мужчин, так и женщин. Женщины с убеждениями: "все мужики козлы", "с мужика надо требовать деньги", "мужчина как ребёнок", "мужиком надо манипулировать", "он мужик, он должен, а я ему писечку" встречаются не намного реже, чем мужчины-шовинисты. И по моим наблюдениям такие люди ещё и нередко находят друг друга.
ну так патриархальная засранность мозгов она в обе стороны работает - и "мужик должен", и "женщина должна", просто должны они разные вещи, ну и есть еще вариант мужчина не должен делать того-то/женщина не должна делать того-то
и если они их нарушают, то объявляются плохими и негодными мужчинами/женщинами
вообще, про то, что в той же Европе мужики более ухоженные и симпатичные, слышала много раз
уж не знаю, насколько правда, впрочем
-
Мало встречала поборников трех К в реальной жизни, все больше в интернете. А один раз встретила, но это пошло даже мне на пользу - наш препод по КСЕ утверждал, что с женщин взять нечего, поэтому их он на зачете особо мурыжить не будет, а вот парням стыдно не знать его предмет, поэтому гонять будет в хвост и в гриву.
-
Учитывая предмет, даже странно, что на нем он вообще собирался кого-то мурыжить :)
-
Гм, КСЕ это в РФ чисто фишка? В РБ вроде не встречал. Обзорные курсы вообще ни о чем обычно, лучше уж Маркова почить и послушать, ну иль Докинза.
-
Последний автор как-то криво и гнило попытался объяснить почему он м*дак и за других м*даков.
1. Не уважать человека за низкий доход при социально-значимой профессии будет лишь м*дак
2. Взваливать на женщину весь быт, включая обслуживание себя любимого, будет тоже лишь м*дак
Интеллигентный человек и под влиянием трудных условий жизни в быдло не превращается, он уважает членов своей семьи независимо от их дохода или рода деятельности. Он их любит и оберегает, беря на себя часть забот. Так что не надо тут оправдывать свою низость внешними обстоятельствами.
-
хех, мой первый скандинавский ухожор был как раз мерзким сталкером, алкашом и мудилой, а второй был такой себе корзиночкой, собственником и личинкой инцела
не в цвете паспорта дело, ой не в цвете
-
хех, мой первый скандинавский ухожор был как раз мерзким сталкером, алкашом и мудилой, а второй был такой себе корзиночкой, собственником и личинкой инцела
не в цвете паспорта дело, ой не в цвете
Интересная оговорка ::)
-
Я как будто в современный вариант "Унесенных ветром" вижу: женщина от брака получает только прорву работы и бесплатную еду. Эге-гей, диа Скарлетт, "по ребенку в год" уже не актуально, и на том спасибо.
Я в общем согласна со третьим автором в плане реалий. Нет,я не считаю, что так ДОЛЖНО быть, я не хочу так жить, но увы. если мужик зарабатывает хотя бы 50-100 штук стабильно, он считает, что он король. И брак при нем превратится в соблюдение требований. Ведь он же ЗАРАБАТЫВАЕТ!
Ему это будут говорить коллеги и друзья. если он начнет жаловаться на жену. "Да ты в три раза больше получаешь, еще и носки сам стирать должен?!" "Да за такие бабки тебе любая юная студентка даст и еще готовить каждый день ужин из трех блюд будет."
Я не говорю, что так везде, но это частое явление.
Но я не согласна, про его тезис про вывезти мужика в Германию. бред. Сексист везде сексист.
Мы тут на форуме видели десятки историй, где женщина не уходит потому что он ее содержит. и потому что без мужа она с ребенком провалится по уровню жизни.
А сейчас в кризис все еще хуже стало/станет...
Что делать?
-
Я в общем согласна со вторым автором в плане реалий. Нет,я не считаю, что так ДОЛЖНО быть, я не хочу так жить, но увы. если мужик зарабатывает хотя бы 50-100 штук стабильно, он считает, что он король. И брак при нем превратиться в соблюдение требований. Ведь он же ЗАРАБАТЫВАЕТ!
Ему это будут говорить коллеги и друзья. если он начнет жаловаться на жену. "Да ты в три раза больше получаешь, еще и носки сам стирать должен?!" "Да за такие бабки тебе любая юная студентка даст и еще готовить каждый день ужин из трех блюд будет."
За 50-100 тыс. ему любая студентка даст и с ужинами из трех блюд бегать будет? (гомерический смех) Ню-ню. Я не утверждаю, что эти деньги вообще нефиг делать заработать, но чтобы раскидываться такими фразами, нужно эти 50-100 тыс. где-то в Мухово-Псдосраково иметь.
Нет, конечно, какую-то юную студентку найти можно. И сделать это будет легче, чем безработному чуваку. Нудык хули он не пошел искать-то, а голову морочит работающей жене?
-
Что делать?
А что тут сделаешь?
Тем более когда на государственном уровне у нас скрепы, духовность и традиционная семья. Это все решается только глобальными изменениями, причем сверху - устранением дискриминации женщин на работе, причем очень жестким, с обязательными квотами и суровыми санкциями для нарушителей. Обязательным разделением декрета. Полным изменением вектора воспитания детей. Чтобы с малолетства девочек настраивали не на борщи и дитачек, а на карьеру и зарабатывание денег. А мальчиков учили, что дети и быт - это и их обязанность тоже, а не только бабская.
Да, можно пытаться самому воспитывать своих детей, но перебить влияние общества не выйдет. Что толку, если вокруг себя в обществе дети будут видеть совсем другое, начиная с детского сада? Дома мама говорит одно, а в садике, школе, среди друзей ребенок слышит другое. Можно приучить мальчика самому себе трусы стирать и готовить, но нафиг ему это всралось, если он видит вокруг, как его корешей бабы обслуживают, и кореша над ним ржут, что он алень и подкаблучник? А девочка, воспитанная с ориентацией на карьеру, будет получать ушат говна за то, что "неженственная", "пустоцвет", "эгоистка", а потом лишится всех подруг, ибо те вышли замуж, разродились, и теперь их интересы не совпадают?
Измениться должно общество. Если я в чем и согласна с радикальными феминистками, то в этом. Точечные изменения - это фигня.
А у нас в России на это накладывается еще и общая нищета. Когда женщина быстрее повысит свое качество жизни, выйдя замуж, чем работая. Не потому что она тупая и ленивая, а потому что повальная дискриминация в стране и женские зарплаты гораздо ниже мужских даже на одинаковых должностях.
Hacksley, ну так вон соседняя тема про такую студентку. Там конечно размер зарплаты мужа не озвучен, но так или иначе, она себя содержать сама не может, и зависит от мужа. И тоже нашлись те, кто сказал, что иных вариантов у нее не было.
-
Да, можно пытаться самому воспитывать своих детей, но перебить влияние общества не выйдет. Что толку, если вокруг себя в обществе дети будут видеть совсем другое, начиная с детского сада? Дом мама говорит одно, а в садике, школе, среди друзей ребенок слышит совсем другое. Можно приучить мальчика самому себе трусы стирать и готовить, но нафиг ему это всралось, если он видит вокруг, как его корешей бабы обслуживают, и кореша над ним ржут, что он алень и подкаблучник? А девочка, воспитанная с ориентацией на карьеру, будет получать ушат говна за то, что "неженственная", "пустоцвет", "эгоистка", а потом лишится всех подруг, ибо те вышли замуж, разродились, и теперь их интересы не совпадают?
Измениться должно общество. Если я в чем и согласна с радикальными феминистками, то в этом. Точечные изменения - это фигня.
Вот именно. У меня двоюродный брат жене готовил, без напоминаний мыл полы и обувь, сам стирает, с детьми остается спокойно, так все кругом говорят: "вон как его жена-то построила". "ну прям выдрессировала".
Он просто делает чуть больше, чем средний мужчина и все, он герой и уникум.
-
Вот именно. У меня двоюродный брат жене готовил, без напоминаний мыл полы и обувь, сам стирает, с детьми остается спокойно, так все кругом говорят: "вон как его жена-то построила". "ну прям выдрессировала".
Он просто делает чуть больше, чем средний мужчина и все, он герой и уникум.
Это где? У меня подавляющее большинство знакомых мужского пола делают это и даже больше, но это не является причиной какого бы то ни было обсуждения.
-
Вот именно. У меня двоюродный брат жене готовил, без напоминаний мыл полы и обувь, сам стирает, с детьми остается спокойно, так все кругом говорят: "вон как его жена-то построила". "ну прям выдрессировала".
Он просто делает чуть больше, чем средний мужчина и все, он герой и уникум.
Это где? У меня подавляющее большинство знакомых мужского пола делают это и даже больше, но это не является причиной какого бы то ни было обсуждения.
В России. Делать это по указанию жены. "в свободное время от работы" это одно, а когда мужчина сам следит за одеждой, готовит ужин и обед четыре раза в неделю не потому что жена зашивается на работе, и не по ее десятой просьбе, сам отводит детей в поликлинику и может взять больничный, и даже выходной за свой счет, хотя его зарплата больше --
это редкость.
-
Ваще не редкость.
-
девушку, действительно умеющую работать, не упустят.
А как ты, гугусик, ее не упустишь, елси ты ее не возьмешь, потому что она в декрет может уйти?
-
Вот именно. У меня двоюродный брат жене готовил, без напоминаний мыл полы и обувь, сам стирает, с детьми остается спокойно, так все кругом говорят: "вон как его жена-то построила". "ну прям выдрессировала".
Он просто делает чуть больше, чем средний мужчина и все, он герой и уникум.
Ага, либо герой, либо "выдрессировала". А другие так и говорят "а для чего мне тогда жена?"
девушку, действительно умеющую работать, не упустят.
А как ты, гугусик, ее не упустишь, елси ты ее не возьмешь, потому что она в декрет может уйти?
И как ты узнаешь, что она действительно умеет работать, если ты ее отсеешь еще на этапе резюме?
-
девушку, действительно умеющую работать, не упустят.
А как ты, гугусик, ее не упустишь, елси ты ее не возьмешь, потому что она в декрет может уйти?
Он имеет в виду девушку, которая НЕ уйдет в декрет. А вместо нее пойдет муж.
Я бы очень хотела, чтобы мужчины в РФ уходил в декрет. Хотя бы на пару месяцев, хотя бы когда ребенку уже год будет. Но это мечта. Среди моих знакомых мои идеи встречают смех. "Он зарабатывает 65", я 25-30, как это он уйдет в декрет?" "Да ну, он с ребенком не справится, я буду весь день ему звонить и говрить, что делать", "Ребенок без меня будет скучать и плакать, он с папой никогда так долго не оставался", "У меня ребенок не запасной, чтобы его с мужем оставлять"
У меня шевелятся волосы от таких ответов. А ведь в отсальном они мужьями довольны, они хорошо ладят, не гуляют, "помогают по дому", что-то на дачах строят.
-
Он имеет в виду девушку, которая НЕ уйдет в декрет. А вместо нее пойдет муж.
как бы для начала после родов ребенка женщина молоком кормит, часто. и все равно до родов и после большинству тяжело работать.
а потом уже, через 2-3-6 месяцев да, надо будет на доход смотреть..
-
Он имеет в виду девушку, которая НЕ уйдет в декрет. А вместо нее пойдет муж.
как бы для начала после родов ребенка женщина молоком кормит, часто. и все равно до родов и после большинству тяжело работать.
а потом уже, через 2-3-6 месяцев да, надо будет на доход смотреть..
да НИ ХРЕНА НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
Потому что если зрплата мужа и жены сопоставима. то да, на доходе это не отразится.
Но. Максимальные ежемесячные выплаты по уходу за ребенком до полутора лет увеличится до 28 тыс. руб.
И если зарплата мужа хотя бы тысяч 35, а жены куда меньше, уже потеря в бюджете.
Ели ввести обязательный декрет, женщины сами вой подымут что их семью лишают дохода. ИМХО.
А есл муж ИП, то он будет получать 6 284 рубля в месяц не от работодателя, а от государства.
Хотите еще поплеваться?
https://www.mk.ru/social/2015/04/24/muzhya-v-dekrete-chto-dumayut-zheny-i-k-chemu-eto-privodit.html
Психолог Инна Качигина помимо прочего занимается «социальной реабилитацией» отцов-декретников, пострадавших на домашнем трудовом фронте.
— Как показывает моя практика, на выходе из декрета у мужчин падает самооценка и любовное влечение к жене. Это неизбежно, даже если решение принимается по обоюдному согласию. Работающая жена-«добытчица» постепенно начинает занимать мужскую позицию в доме, муж либо сопротивляется, либо «подавляется» — зависит от его характера.
-
https://tass.ru/obschestvo/7167407?utm_source=pikabu.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=pikabu_teaser
"Основными обязанностями мамы, согласно полученным данным, являются приготовление еды (88%), стирка (87%), помощь с домашним заданием (64%) и укладывание спать (64%). Также мамы гуляют с детьми (58%), купают их (57%), организуют досуг (56%) и творческие занятия (55%), провожают в сад или школу (53%).
Папы, в свою очередь, чаще всего отвечают за сопровождение ребенка в сад или школу (43%), прогулки (42%), походы в театр, кино или музеи (37%). Кроме того, мужчины помогают детям с домашним заданием (30%), готовят еду (28%) и укладывают спать (27%)", - сообщают аналитики.
При этом, согласно результатам опроса, почти две трети мам (75%) берут больничный с ребенком. Бабушки и дедушки помогают 12% родителей, по очереди берут больничный 9% пар, а папы сидят с ребенком во время его болезни только в 8% семей.
Ну и?
-
Добиваемся равноправия квотами ;D
-
А если я сама хочу в декрете хотя бы полтора года посидеть, можно как-то договориться?
-
Мы вот прикинули что нафиг этот мужской декрет - реально просядем в плане карьеры. Проще няню нанять, а мне выйти на работу через 1,5года. Сначала хотели поделить 1,5/1,5, но последние полтора года ведь не оплачиваются, смысл дома сидеть?
-
Кстати, в России еще и безбожно длинный отпуск по уходу за ребенком, что тоже женщинам вредит. Помимо обязательного разделения декрета его еще и надо сократить, минимум в два раза. Потому что странно жаловаться, что тебя не хотят принимать на работу, когда ты всю квалификацию потеряла, пока сидела в кашках и какашках, тут я конечно понимаю работодателей, которые скорее возьмут мужика, чем бабу, у которой башка забита подгузниками и тем, как ее масик посрал.
Так что неплохо бы наладить полноценную систему яслей, можно при конторах, как раньше, даже велосипед изобретать ни к чему. Сократить отпуск по уходу за ребенком, обязательно его делить без вариантов, то есть либо свою половину берет отец, либо она сгорает. И вот тогда дискриминировать женщин на работе будет сложнее, ибо во-первых уходить в декрет будут оба родителя, а во-вторых женщина не успеет потерять квалификацию, сидя с ребенком.
Еще нужно убрать сохранение рабочего места за декретницами, это тоже источник дискриминации. Если ты хорошая работница, то тебя и так будут ждать, хоть ты десять детей роди. А если ты пришла пересидеть до декрета - то нечего занимать рабочее место, на него наймут ту, кто действительно хочет работать.
-
Ну да, конечно, нахера эта социалка, надо как до войны - 2 месяца и к станку! А ребенка в ясли, чо.
-
Ну да, конечно, нахера эта социалка, надо как до войны - 2 месяца и к станку! А ребенка в ясли, чо.
а ребенка пусть старшие пятилетки няньчат
-
Так что неплохо бы наладить полноценную систему яслей, можно при конторах, как раньше, даже велосипед изобретать ни к чему. Сократить отпуск по уходу за ребенком, обязательно его делить без вариантов, то есть либо свою половину берет отец, либо она сгорает. И вот тогда дискриминировать женщин на работе будет сложнее, ибо во-первых уходить в декрет будут оба родителя, а во-вторых женщина не успеет потерять квалификацию, сидя с ребенком.
Еще нужно убрать сохранение рабочего места за декретницами, это тоже источник дискриминации. Если ты хорошая работница, то тебя и так будут ждать, хоть ты десять детей роди. А если ты пришла пересидеть до декрета - то нечего занимать рабочее место, на него наймут ту, кто действительно хочет работать.
А ещё можно каждой матери машину с шофером выдать, чтоб она ребёнка до работы с яслями могла довезти. Или сразу телепорт настроить. И личного врача круглосуточного, на случай если ребёнок заболел, нечего матерям на больничный уходить.
Хотя светлый облик работодателя, ожидающего работницу из десятого декрета просто по фану - это ещё круче, да.
-
Ну да, конечно, нахера эта социалка, надо как до войны - 2 месяца и к станку! А ребенка в ясли, чо.
Никто в мире не сидит с ребенком дома до 3 лет.
https://www.i-ias.ru/blogru/blog_05072017.html До года и к станку.
-
Ну да, конечно, нахера эта социалка, надо как до войны - 2 месяца и к станку! А ребенка в ясли, чо.
Ну тогда какие жалобы? Работодателю не нужен работник, потерявший квалификацию, это логично. Мужика, просидевшего три года дома с пивом, тоже не разбегутся брать.
Либо увольняешься и сиди хоть до 18 лет с ребенком. Если тебя есть, кому содержать, или ты сама заработала на то, чтоб дома сидеть с ребенком. В конце-концов, рожать никто не заставляет.
За границей люди как-то справляются без многолетних декретов и что-то еще не вымерли. А россияне, видимо, самые особенные, без кудахтанья над деткой до школы никак не можно.
-
забавно, что только вчера видел, как в самой что ни на есть русской глубинке двое отцов (наверное) идут по тротуару с колясками и калякают о своем, о...не знаю о чем, извините
мб как жен ловчее бить
честно говоря, слабо верится во 2 историю
ну-ка, бабоньки с "мужских" специальностей, часто ли вы сталкивались с сексизмом?
-
Да мне как-то будни детных не особо интересны, а вот нытье работодателей "а вот вы в декрет свалите и нам 3 года место держать" я выслушиваю с 18 по сей день или предлагают место такой декретницы с которого через полгода благополучно вылетишь, нах оно мне надо. Развитая социалка это очень хорошо, но пока она не начинает работать против самих женщин. Обязательный совместный отпуск по уходу это збс идея. Уже тем, что по сути вынуждает женщин выйти на работу тем самым уменьшая кол-во клуш с несадиковскими, которым сначала лень работать, а потом ой полная финзависимость от мужа, помогите, он меня бьет, мне некуда идти, кмп.
-
Пи*дец... *тут был поток мыслей об овуляшечьей логике*
Кошелек то я наполню, а вот что тебе делать с твоей пустой это хз.
-
Я даже не знаю, как тебе объяснить, что принуждение к чему-либо - это плохо. У человека должно быть право выбора, а не "хорошо, что вы вынуждены как можно раньше сдавать детей в ясли и писдовать работать"
Право выбора есть. Как в других странах - хоть до 18 лет сиди, но за свой счет. И с обязательным папой в декрете. Разделим дискриминацию по наличию детей на оба пола. Уменьшим нервы работодателей, которые в каждой женщине видят овуляшку, которая пришла перекантоваться до того как пузо на нос полезет. Ранние ясли - больше рабочих мест, матери меньше теряют квалификацию.
-
Тебе лично не нужен. Глобально нужен.
Сидишь очень даже за свой счет, квалификация дело такое. Во многих спецах на полгода отвернулся заново учись.
-
Обоснуй почему нет.
Вся планета как-то справляется с коротким отпуском по воспитанию ребенка. Причем страны-флагманы. А именно часть экс-ссср особенная.
-
Ну да, конечно, нахера эта социалка, надо как до войны - 2 месяца и к станку! А ребенка в ясли, чо.
Никто в мире не сидит с ребенком дома до 3 лет.
https://www.i-ias.ru/blogru/blog_05072017.html До года и к станку.
И чоу? Надо обязательно все плохое как обезьянки повторять? В 50-е в ряде стран социалку копировали с советской, теперь мы будем ее остатки убивать по западной модели, а то ишь чего захотели!
Обоснуй почему нет.
Вся планета как-то справляется с коротким отпуском по воспитанию ребенка. Причем страны-флагманы. А именно часть экс-ссср особенная.
Николь, плдь , вы хоть погуглите уровень жизни в этих самых странах-флагманах, выплаты и пособия на детей, стоимость ипотеки, машины, кружков-школ и прочее. А потом звиздите уже. У нас длинный декрет хоть как-то компенсирует отсутствие нормальных детских пособий, но у вас почему-то очень горит за работодателей, это разговоры в пользу бедных, несерьезно.
-
Я даже не знаю, как тебе объяснить, что принуждение к чему-либо - это плохо. У человека должно быть право выбора, а не "хорошо, что вы вынуждены как можно раньше сдавать детей в ясли и писдовать работать"
Извините, а где право выбора в стратегии "Вот вам 3 года отпуска по уходу, но последние 1,5 вы будете сосать куй, и фиг вам садики и ясли"? Хорошо, если в 3 года, т.е. вовремя, возьмут. Вот что делать вдове, одинокой или разведенной матери? В реабилитационный центр ребенка на 1,5 года сдавать?
Фактически, учитывая отсутствие оплаты (и стажа, между прочим) за последние 1,5 года, это и есть "если есть деньги, сидите, если нет - не рожайте".
Я не за сокращение декрета для всех. Но прост государствам и пальцем не пошевелят в сторону ранних яслей и садов, пока официально все сидят до 3 и точка. А на что сидят - а это не их проблема, угу. И что самое грустное, это бьет по вполне нормальным матерям. Маргиналки не обломятся рожать каждые 1,5 года, кормить подножной травой и плодиться до многодетности с увеличенными пособиями.
-
ну-ка, бабоньки с "мужских" специальностей, часто ли вы сталкивались с сексизмом?
Я и не на "мужских" сталкивалась. И в школе тоже. С "тыжедевочки" меня начало трясти лет эдак в восемь.
Никто не сидит, а мы сидим. Наследие страны с развитой социалкой, и то блин угробить хотят
Причем бездетные.
Завидуете, что ли?
А вы работать не хотите, что ли? Хотите сидеть и нихера не делать за счет налогоплательщиков? Ну так и сидите, и нечего ныть потом, что на работу не берут.
Проблема в том, что эта типа "развитая" социалка работает, во-первых, сугубо для определенных категорий населения (например, для овуляшек, но не для работающих граждан, что кстати прекрасно показала пандемия, когда деньги стали раздавать овулям, а на остальных забили болт), а во-вторых она работает за счет тех самых работающих и их налогов. Если бы из карманов олигархов тянули на обеспечение сидящих дома с покакульками куриц, я бы и слова не сказала против. Но тянут-то с меня и с таких как я. И вот это меня уже не устраивает. В конце-концов, кто сказал, что эти курицы воспитают свой приплод полезным для общества и для меня в частности? Что, вот такая овца, как Сансет, своему приплоду привьет мысль, что оно должно потом содержать тех, за чей счет оно жрало в детстве и за чей счет его мамка могла себе позволить пинать куи годами? Очень сомневаюсь. Так что мне лично выгоды нет никакой.
У человека должно быть право выбора
Ага, должно быть. И это право начинается с того, что девочек не воспитывают в парадигме "абизательно ражай, ита твое щастье, карьера ита плоха, чилдфри пустоцветы и игаисты, а ты далжна быть матерью, имбрион ита рибенак" и прочее говно. Вот когда девочек начнут воспитывать с правом выбора, тогда и поговорим. А пока нет никакого выбора.
Чечевичка, а кто сказал, что сидеть дома с ребенком по три года - это что-то хорошее?
Хорошая социалка - это поддерживать инвалидов, давать им возможность заработать на жизнь не меньше, чем здоровым, заработать на хорошее лечение и реабилитацию. Это достойные пенсии, на которые честно трудившийся всю жизнь человек может жить в свое удовольствие, путешествовать, лечиться, а не искать судорожно, где бы хоть вахтером подработать. Это поддержка людей, оказавшихся безработными в силу объективных причин, или пострадавших от кризиса. Это поддержка работающих граждан, по которым ударил кризис. А вот содержание взрослых здоровых трудоспособных кобыл, которым лень работать - это нифига не социалка. Это паразитирование.
-
ну-ка, бабоньки с "мужских" специальностей, часто ли вы сталкивались с сексизмом?
Один из технических факультетов МГУ на связи.
В самом начале обучения изредка случалось, что преподы говорили, что мы за мужьями пришли или что-то в этом духе. Но в последние годы стало хуже, например, в прошлом году к нам вполне официально на серьезных щщах приходил мужик читать антиабортную лекцию (классическую такую, с видосами про расчлененные эмбрионы и телегами про Предназначение Женщины (тм)).
В моем первом научном коллективе была ***нина и распускающий руки начальник. В текущем по-разному, есть патриархальные на всю голову ребята, есть профем, есть, ну... с легкой ноткой благожелательного сексизма. Но большинство просто ровные нормальные ребята.
С одногруппниками было по-разному. Часть норм, но некоторые правда воспринимали девочек как чисто пришедших в науку потусить и покрасоваться платьями (но в открытую они этого не выражали, проскакивало только при более-менее близком общении).
Как-то так.
-
ну-ка, бабоньки с "мужских" специальностей, часто ли вы сталкивались с сексизмом?
В самом начале обучения изредка случалось, что преподы говорили, что мы за мужьями пришли или что-то в этом духе.
но как-бэ... у меня в группе из 2 девченок одна нашла мужа именно в группе где-то в первые полгода обучения. по моему мнению она сама делала от силы половину заданий, другую половину ей делал пацан, один из отличников в моей группе. ну такой, не то чтобы ботан, довольно тихий и спокойный.
на потоке не знаю точно, из сотни полторы было человек 10-15 девченок, пара из которых - дети учителей. как минимум 2 вышли замуж за пацанов с этого же курса.
-
ну-ка, бабоньки с "мужских" специальностей, часто ли вы сталкивались с сексизмом?
Материаловедение вроде бы не особо "мужская" специальность, девушек и парней на ней обычно примерно поровну. Но у нас находились преподаватели и с общих кафедр, и со специальных, которые позволяли себе выпады типа "А вам только замуж", "Да что с девочек спрашивать", "Бесполезная трата времени, все равно пойдете рожать и куда-то администратором" и пр. Озадачивало.
Хорошо хоть костяк кафедры без говна в голове и во рту. На кафедрах ИТ и у электронщиков у нас куда жестче в этом плане, там прям образцовые мудаки водятся.
-
Ух ты, Сансет прям типичная кобыла-тунеядка. Лишь бы только трахаться и плодиться, а работать мы не умеем, да? Только жрать за чужой счет. Типично.
-
Ну да, конечно, нахера эта социалка, надо как до войны - 2 месяца и к станку! А ребенка в ясли, чо.
Никто в мире не сидит с ребенком дома до 3 лет.
https://www.i-ias.ru/blogru/blog_05072017.html До года и к станку.
И чоу? Надо обязательно все плохое как обезьянки повторять? В 50-е в ряде стран социалку копировали с советской, теперь мы будем ее остатки убивать по западной модели, а то ишь чего захотели!
Я, кажется, уже писал, что декрет до 3-х лет ввели во второй половине 80-х, чтобы хоть как-то решить одну очень серьёзную проблему. Рождаемость в республиках Средней Азии была гораздо выше, чем рождаемость среди славян и нужно было как-то простимулировать славян рожать не меньше, чтобы решить эту проблему. Но только это всё работало, пока большинство работало на гос. предприятиях, а частнику держать место для декретчицы не резон. Проще тогда вообще женщин не нанимать, если есть возможность.
-
ну-ка, бабоньки с "мужских" специальностей, часто ли вы сталкивались с сексизмом?
Специальность не "мужская" и не "женская" . Да, часто. К счастью, большая часть оного проявляется в разговорах и высказываниях, а в поступках и решениях - редко. Но тоже бывает.
-
*ууууффф, пытается проржаться ;D не разочаровали, ребят. всё-таки получился какой-никакой, но срачик*
-
Все мужики так себе. Один я хороший!
-
Уве, што с тобой?!
-
Что тебя удивляет?
-
Ахахахаха
-
ну-ка, бабоньки с "мужских" специальностей, часто ли вы сталкивались с сексизмом?
ну как сказать
100500 раз слышала, что хирургия — это дело не женское
а ведь я даже не хирург...
;D
-
https://tass.ru/obschestvo/7167407?utm_source=pikabu.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=pikabu_teaser
"Основными обязанностями мамы, согласно полученным данным, являются приготовление еды (88%), стирка (87%), помощь с домашним заданием (64%) и укладывание спать (64%). Также мамы гуляют с детьми (58%), купают их (57%), организуют досуг (56%) и творческие занятия (55%), провожают в сад или школу (53%).
Папы, в свою очередь, чаще всего отвечают за сопровождение ребенка в сад или школу (43%), прогулки (42%), походы в театр, кино или музеи (37%). Кроме того, мужчины помогают детям с домашним заданием (30%), готовят еду (28%) и укладывают спать (27%)", - сообщают аналитики.
Ну и?
Ну и куевая какая-то статика.
Мамы провожают в сад или школу (53%).
Папы, чаще всего отвечают за сопровождение ребенка в сад или школу (43%)
Это ни одно и то же?
А почему "папы отвечают" при 43% когда на маму в этом случае приходится 57%???
-
Ну три года декрета, из которых полтора не оплачиваются - это реально пздц. И это повод не открывать ясли, нуачо, у нас социалка же
А самое стремное, что сами женщины активно шеймят тех, кто эти трех-пятилетние декреты видел в гробу. Большинство моих подруг вышло в полтора-два года ребенка, и каждая из них столкнулась с осуждением кур-наседок. А уж как пинали вышедшую в 9 месяцев ребенка, она звонила и ревела. Учитывая, что в детских полгода муж выставил её с сыном на улицу без алиментов, а наезжали на неё сытые замужние тётки. Ребенкунужнамама и вот это вот всё.
-
кстате, чот сейчас подумал, что реально проблема не в том, что кто-то хочет сидеть в декрете 3 года, кто-то нет, а в том, что в стране проблема с яслями и детсадами. если бы их было достаточно, с адекватным обслуживанием и ценами, большинство семей ими бы пользовались.
-
Ну три года декрета, из которых полтора не оплачиваются - это реально пздц. И это повод не открывать ясли, нуачо, у нас социалка же
А самое стремное, что сами женщины активно шеймят тех, кто эти трех-пятилетние декреты видел в гробу. Большинство моих подруг вышло в полтора-два года ребенка, и каждая из них столкнулась с осуждением кур-наседок. А уж как пинали вышедшую в 9 месяцев ребенка, она звонила и ревела. Учитывая, что в детских полгода муж выставил её с сыном на улицу без алиментов, а наезжали на неё сытые замужние тётки. Ребенкунужнамама и вот это вот всё.
Да простит меня Сансет, я не хочу ее обидеть, но для меня она как раз немного похожа на ту "сытую тетку". И я щас не имею в виду, что она кого-то там шеймит. Просто декреты в семьях разного достатка и положения разные.
Смумрик, конечно, по полной упоролась со своими "кококо, ни хатите работать, жрете за мои деньги". Интересно уточнить, каким образом нормальная мать после 1,5 лет в драгоценный Смумров карман залезает. Даже выплаты по 50 руб. в месяц отменили.
Имхо, все упирается в повсеместное наличие нормальных яслей. Но для государства это сложно и дорого. Проще скроить мину заботы о людях и покивать на СССР (в котором ясли и сады были куда доступнее), а потом отчитаться, что все 3-летним декретом довольны.
-
В ветке историй добавилась ещё одна :)
https://zadolba.li/story/32987 (https://zadolba.li/story/32987)
Прекрасно понимаю вас, женщина, задолбанная физтехами, но позволю себе напомнить: умный человек в современных реалиях — это не тот, у кого коэффициент интеллекта высокий, а тот, у кого ещё и эмоциональный интеллект ничего такой. То есть не только умный в смысле богатства знаний, но и способный к эффективной коммуникации с другими людьми.
Действительно, часть умных мужчин в России до сих пор считает, что им нужны только знания, а остальные люди пусть сами вокруг них выплясывают. Но чем дальше от чисто мужских сообществ, к которым, несомненно, можно отнести лучшие факультеты технических университетов нашей родины, тем больше тех, кто отлично понимает — на одной священной мужицкой рациональности мир не заканчивается.
Я долгое время считала, что ужастики, подобные описанным в задолбашке, остались в глубоком прошлом. Я посмотрела изнутри на три технических института — не самых топовых, но достаточно именитых, и во всех редкие случаи неадеквата преподавателей по отношению к студенткам или странное поведение самих студентов по отношению к однокурсницам рассказывалось не в духе «к сожалению, это норма», а в стиле «он что, вообще поехавший?», и это возмущение разделяли, в том числе, многие парни. И чем привычнее были в институте девушки-технари, тем меньше было таких случаев.
Но потом судьба свела меня с несколькими выпускниками чисто мужского факультета, и каждый из них вполне мог за 15 минут разговора сформировать в женщине устойчивую ненависть ко всему мужскому полу. Мне не верили, что я программистка. Меня не воспринимали всерьёз просто потому, что у меня «женская логика». Мне отказывали в моих увлечениях и высказывали предположение, что этим интересовался мой бывший — видимо, девушкам интересы передаются только половым путём. Если я говорила что-то о технике или гиковских интересах, это воспринималось снисходительно — ох, опять эта дурочка по верхам нахваталась, надо ей объяснить.
Банальный пример: купила новый телефон. В институте одногруппники с интересом спрашивали, что за модель и чем она мне приглянулась, не сомневаясь в моей способности проанализировать его начинку. Уверенные в своём интеллектуальном могуществе кренделя сразу заходили либо со снисходительного «и почему ты эту хрень купила, надо же было брать такую-то модель», либо с искромётной шутки про «что, по цвету выбирала?»
Через некоторое время я познакомилась с ещё одним вполне нормальным мужчиной, который оказался выпускником того же факультета. Когда я ему пожаловалась, он со всем согласился и признался, что даже ему сложновато было разговаривать с одногруппниками. По его мнению, большинство из них женщин вблизи видело так редко, что знания о противоположном поле они черпают, видимо, только из пабликов вроде «Мужского государства» — надеюсь, его запретят в России.
Мне доводилось оказываться в нескольких сообществах по интересам, где мужчин было значительно больше. И я много раз наблюдала, как влияет на них количество женщин, высказывающих своё мнение. Если одна женщина что-то говорит, то легко отмахнуться от неё, мол, у неё какие-то личные проблемы, а мы лучше знаем. Но когда одно и то же говорят десять женщин, многие мужчины замолкают и прислушиваются, а самых неугомонных спорщиков потихоньку начинают осаживать и высмеивать. Когда женщин в принципе много, мало кому вообще приходит в голову делать что-то некорректное — обе стороны относятся друг к другу с уважением и пониманием к чужим трудностям.
Вероятно, секрет в банальном наблюдаемом разнообразии. Когда вокруг много разных людей, сложно замыкаться в собственных домыслах. Даже если человек не развивает специально свой эмоциональный интеллект, упомянутый в начале моей истории, сама обстановка заставляет его это делать. В том числе, за счёт равного общения с противоположным полом.
Так что если вы хотите пообщаться с умным и воспитанным русским мужчиной, я не рекомендую искать их там, где мужчин 90% и больше. С воспитанием там может оказаться очень плохо, да и умом, если честно… А вот в любой компании, где женщин хотя бы треть, а лучше — половина, комфортно пообщаться можно примерно с каждым. Про редкого неадеквата вас сразу предупредят — мол, смотри, вот там сидит наш штатный клоун, если будет к тебе приставать, скажи, мы его зафиксируем.
Конечно, жаль, что таких компаний и таких мужчин всё ещё не так много, как хотелось бы, и, наверное, ещё долго подверженные стереотипам родители будут массово отваживать своих дочерей от интереса к науке и технике, а сыновьям не давать развивать понимание себя и людей вокруг. Но мир меняется, и, уважаемый автор исходной задолбашки, к тому времени, как ваша дочь вырастет, всё может стать ещё лучше. Желаю ей познакомиться с сыновьями тех замечательных мужчин, которых я во множестве видела и в институтах, и на работе, и в компаниях по интересам.
P. S.
Кстати, моя мама тоже закончила МФТИ, и хоть и многим, мягко говоря, не вполне довольна, никогда не учила меня расизму. И вам не советую.
-
всё-таки получился какой-никакой, но срачик
Так вот как выглядят раскаленные добела пуканы ::)
-
Hacksley, ну вообще реально короткий декрет ещё нужно суметь себе позволить. В моей выборке этим пользуются либо женщины, оказавшиеся совсем в жопе, вот как в примере выше, либо дамы с позициями хотя бы среднего менеджмента. Обычно с такой позиции не уходят надолго)
Upd а говном оказываются те, кто не высидел три года ровно, ага. Даже если ясли дали
-
Так вот как выглядят раскаленные добела пуканы ::)
Эм, я там про другие площадки писала, где видела подобные срачи...
Тут много женщин, поэтому мб и не так горит :)
-
Дак речь не о площадке, а критериях яркости пламени, которые ты задаешь)
-
Сансет, полтора года без оплаты и ясель - это никуя не социалка, это в чистом виде создание видимости.
У меня тоже нет гарнитура за лям, странно что цифру ты тогда запомнила, а то, что я не планирую разом обновлять мебель в квартире по текущим ценам - нет ;D
-
А у кого есть гарнитур за лям?
-
Бесплатных? ;D
-
А у кого есть гарнитур за лям?
Мне скорее интересно, как он должен выглядеть. Если считать что гарнитур - это мебель в одну комнату
Циня, учитывая, что на очень приличной территории этой страны уже три месяца не работают никакие сады и ясли - очень зря ты ёрничаешь. Это к вопросу об окуенной поддержке "овуляхи" десятью тысячами ещё ага.
Кстати вроде даже муниципальные сады щас нихрена не бесплатные? Сколько там они стоят, тысяч 5-7?
-
Ну, технически, если кухня квадратов на двадцать-двадцать пять, да с разными приблудами, то можно и дороже сделать, но кто из собравшихся в такое сумел?)
-
Дак речь не о площадке, а критериях яркости пламени, которые ты задаешь)
Таааак, видимо, после похода могу только чувствовать мышцы, а говорить-думать-писать не могу...
Не помню, чтобы я задавала критерии яркости пламени, которые я ожидаю тут.
-
Не помню, чтобы я задавала критерии яркости пламени, которые я ожидаю тут.
Можешь назвать это оценочным суждением оценочного суждения)
Так, например, я с сегодняшнего дня могу начать думать что ты, услышав песню по радио, искренне считаешь, что побывала на концерте)
-
Так, например, я с сегодняшнего дня могу начать думать что ты, услышав песню по радио, искренне считаешь, что побывала на концерте)
Окееей
Я даже не знаю, как отреагировать на это ??? ???
-
Ээээ...а я вот не согласна с автором. На "мужских" факультетах мерзкое отношение нередко формируется или поощряется преподавательским составом, а не самозарождается и поддерживается само по себе. Адекватных выпускников МФТИ, МИФИ, КПИ и прочих немало.
Мразотность человека редко зависит от специальности именно в момент окончания учебы. При работе - возможно, если отрасль соответствующая. Ну и я вообще считаю, что сексизм один не приходит. Там и эйджизма обычно отсыпают, и превосходства по месту учебы, и прочего. К автору просто отнеслись по наиболее выраженному признаку.
Если Хаксли найдет, где я, сытая тетка, шеймлю кого-то за раннмй выход из декрета, я клятвенно пообещаю так больше не делать.
Сансет, протрите глаза, я сразу написала, что не по причине шейминга. И ничего не исправляла, так что эта строка там не внезапно появилась.
Социалка - это право просидеть на куях без соли аж 1,5 года? Роскошно. Я как-то по-другому понимаю социалку, сорри. Знаете, как? Как поддержку или материальную, или физическую.
Т.е. либо вы подбрасываете маме на еду и коммуналку, либо забираете ее ребенка в нормальный сертифицированный сад дешевле крыла от Боинга, чтобы она могла выйти на работу и сама добывать еду.
С инвалидами же тоже можно нечто подобное провернуть. Сказать "ой, ладно, ну не ходите на работу, разрешаем", но никаких выплат не дать. И назвать социалкой. Экономия какая для государства, а?
-
ну-ка, бабоньки с "мужских" специальностей, часто ли вы сталкивались с сексизмом?
Привет, я программист и я с этим встречалась со школы до сейчас. Хотя сейчас я с этим сталкиваюсь очень редко, но я и живу в Нидерландах уже 8 лет. Честно, не знаю как в РБ сейчас,ино 8 лет назад сексизм в IT был нередким гостем. Я молчу уже о том, что зарплата у меня была меньше чем у парней, которые мне подчинялись и делали меньше меня. Что уж говорить, если такая политика идёт от главы государства
-
Я даже не знаю, как отреагировать на это ??? ???
Значит, никак не реагируй :-*
-
Вспомнила, как к нам в компанию пришел убоженька, с первого дня громко выразивший удивление, что много женщин в разработке занято, это, сказал он, пример слабой компании . Вылетел быстро, притом, что принимавшие решение были в другом городе и про эту милую особенность сотрудника им донести не успели. Он просто оказался тупым и вылетел за это.
-
(https://www.kuhnipark.ru/images/cms/stati/samye_dorogie_kuhni_v_mire_kakie_oni/4.jpg)
Вы посмотрели на кухонный гарнитур Electrolux Grand Cuisine. Ориентировочная стоимость 26 600 000р.
Я кароч пойду, пожалуй, и подотрусь всей своей карьерой
-
(https://www.kuhnipark.ru/images/cms/stati/samye_dorogie_kuhni_v_mire_kakie_oni/4.jpg)
Вы посмотрели на кухонный гарнитур Electrolux Grand Cuisine. Ориентировочная стоимость 26 600 000р.
Я кароч пойду, пожалуй, и подотрусь всей своей карьерой
странный какой-то
-
Хорошо, что нищета вынуждает Николь находить хоть какую работу, а не тратить все свое время на игры.
У меня вот нет мебельного гарнитура за лям, а у Вел есть.
Муж устал спонсировать сидящую дома декретную жену. Далее в рубрике, как отмазаться, если спалилась на подсчете чужих денег.
-
Нет конечно, зачем?
Тратить время на то, чтобы сладко трахаться и вкусно кушать гораздо приятнее. Еще долго спать збсь
Сансет, ;D ;D ;D ;D Аплодирую.
Чечевичка, а кто сказал, что сидеть дома с ребенком по три года - это что-то хорошее?
Хорошая социалка - это поддерживать инвалидов, давать им возможность заработать на жизнь не меньше, чем здоровым, заработать на хорошее лечение и реабилитацию. Это достойные пенсии, на которые честно трудившийся всю жизнь человек может жить в свое удовольствие, путешествовать, лечиться, а не искать судорожно, где бы хоть вахтером подработать. Это поддержка людей, оказавшихся безработными в силу объективных причин, или пострадавших от кризиса. Это поддержка работающих граждан, по которым ударил кризис. А вот содержание взрослых здоровых трудоспособных кобыл, которым лень работать - это нифига не социалка. Это паразитирование.
Миллионы женщин, для которых важно провести первые три года жизни с ребенком, воспитывая его самой, а не спихивая на воспиталок. например, и без разгребания ребенком проблем депривации у психолога впоследствии. И при этом не быть уволенной. Я лично считаю трехлетний декрет одним из величайших социальных достижений советской власти. И да, содержите овуляшек не вы, а государство, которое обязано это делать на налоги граждан и другие свои доходы. Которые овуляшки платят точно так же, как и вы (внезапно). Забавно, в какой-то там теме вы страшно топили за то, что у детей должны быть хорошие условия, и махали белым пальто, что вот, вы-то о чужих дитачках думаете больше, чем их потенциальные родители, которые решили расплодиться раньше, чем купить по квартире каждому будущему ребенку. Ну так вот, возможность постоянно быть с матерью первый год жизни, а лучше первые три года, до первой сепарации - это как раз те самые условия. за которые вы топите.
-
Чечеичка, долгий декрет = потеря квалификации. Декретной маме кажется, что 3 года в памперсах она там как-то развивается и "мы растем, мы ведь покакали". Мама выходит на работу, сидящего на ее месте специалиста отпускают восвояси и на ее место садится спец трехлетней скисшей давности. Если это не касса в пятерочке, да и там за 3 года технологии думаю меняются, то для экономики долгий декрет непозволительная роскошь. Опять таки с каких налогов клепать ясли, если почти половина населения сидит дома по 3 года и не один раз?
-
О, а вот и осуждающие подтянулись.
"Спихивать на воспиталок". Фу плять >:(
-
Моя после декрета как-то не заметила потери квалификации
-
О, а вот и осуждающие подтянулись.
"Спихивать на воспиталок". Фу плять >:(
Дык с налогов серых зарплат алиментщиков и трехлетних декретниц ради маткапитала как раз получается наняться в детские сады именно воспиталок.
-
Мне хочется спросить, с каких налогов тебя, Николь, лечить, или жирного инвалида Циню, но я не буду.
Не знаю за Циню и твой интерес к его весу, а я до карантина работала на белой з/п почти все время своей инвалидности, так что претензия идет нах*й.
-
Вы ратуете за то, что женщина должна писдовать еа работу как можно раньше, я - за увеличение количества яслей. Чтобы каждая семья могла решать вопрос о времяпровождении ребенка по своему усмотрению.
Накуй не надо сокращать декреты, это не та практика, которую надо перенимать у других стран.
Нет, вообще-то я ратую за выбор, как и вы. Но как реалист-пессимист, понимаю, что пока не станет "нужно ой-ой-ой", никто ясли открывать особо не будет. Пушто "а у нас социалка, мы очень любим народ". И вот я вопрошаю: а где ж, плять, та социалка? В некоторых странах с короткими декретами (например, Нидерланды, если память не подводит) хорошие выплаты год-полтора. Не 40% зарплаты.
А что предлагает РФ, гордо именуя это "социалкой"? 40% (но не более 26, кажется, тысяч) и 0% в следующие 1,5 года. Т.е. фактически 20% в течение 3 лет. Если взять предельные 26 тысяч на 1,5 года, то в течение 3 лет матери и ребенку выплачивается 13 тыс. Гм, вспоминается анекдот про "Сижу на 3 диетах, одной не наедаюсь".
Ну, и сохранение места, ок. И практически никаких государственных садов до 3 лет. Это не социалка, а полумера и костыль. Который устраивает не всех.
-
Мне хочется спросить, с каких налогов тебя, Николь, лечить, или жирного инвалида Циню, но я не буду.
Ууууух пошла жара
Ну, во-первых, Циник не жирный, если ты про вес. (это просто ради справедливости)
Я его видела один раз на сходке.
Это уж не касаясь того, что шеймить за вес - это прям...как-то в наши времена не алё.
Во-вторых, Циник, если мне память не изменяет по поводу его сообщений на форуме, работает вполне, хорошо зарабатывает. Не знаю уж пользуется ли бесплатной медициной, но, наверное, платное может позволить - это раз. Работает, думаю, в белую, налоги платит - это два.
Николь тоже работает, налоги платит. И сама, наверное, лечение оплачивала (зная, "бесплатную" медицины в РФ, могу предположить, что в Молдове тоже бесплатно особо не полечишься)
К чему блть доёпка такая была, поди пойми.
Впрочем, это Сансет.
________________________ ___________________
И вообще, почему мы обсуждаем женщин опять, а не мужиков ?! >:( >:(
-
Смумрик, конечно, по полной упоролась со своими "кококо, ни хатите работать, жрете за мои деньги". Интересно уточнить, каким образом нормальная мать после 1,5 лет в драгоценный Смумров карман залезает. Даже выплаты по 50 руб. в месяц отменили.
То есть выплаты на первенца в полмиллиона ты игнорируешь? Или ты считаешь, что они платятся из кармана каких-нибудь олигархов?
Чечевичка, ну вот пусть эти миллионы женщин и заработают сначала на то, чтоб хоть тридцать лет торчать с ребенком, а потом рожают. В чем проблема? Почему кто-то должен их содержать и их хотелки оплачивать?
Ага, а государство деньги из воздуха берет, ну конечно. Расскажите мне еще сказок.
Да, у детей должны быть хорошие условия. И в первую очередь это достигается тем, что рожать должны только те люди, которые могут своим детям обеспечить эти условия. Материальный и психологический ценз на родительство - непременное условие счастья детей. Как я уже сказала, я не против того, чтобы мать три года сидела с ребенком. Но за свой счет и не занимая чужое рабочее место. Пусть хоть обсидится до морковкина заговенья, но не жалуется потом, что на работу ее не хотят брать, потому что она в детских какашках квалификацию потеряла.
Вообще, стоны про социалку в рамках личной хотелки расплодиться выглядят забавно. Как будто кто-то рожать заставляет. Сами захотели, сами и спонсируйте свое хобби. Ребенок в современном мире - это не необходимость, а роскошь.
-
Сансет, я не ратую, что ты должна остаться без социалки.
Но поминать чужую инвалидность в негативном контексте - как-то не оч.
Если говорить про отпуск по уходу за ребёнком, то я за то, чтобы было 50/50 между мужем и женой, если муж не вышел - его часть сгорает.
Такая система видится мне лучшей в долгосрочной перспективе.
Какая длительность этого отпуска...вот тут хз. Беременность, роды и сам ребёнок - это настолько индивидуально, что кто-то и через два месяца может выпорхнуть на работу, а кто-то придёт в себя только лет через 5. Увы :(
Думаю, 1.5-2 года как усреднённое пойдёт. Но! Ясли, детские сады и прочая поддержка, разумеется, должны быть.
-
Миллионы женщин, для которых важно провести первые три года жизни с ребенком, воспитывая его самой, а не спихивая на воспиталок. например, и без разгребания ребенком проблем депривации у психолога впоследствии. И при этом не быть уволенной. Я лично считаю трехлетний декрет одним из величайших социальных достижений советской власти.
О, здравствуйте, "кококо, на воспиталок спихивают". Вот почему нельзя просто взять и не обсирать чужое поведение, взгляды и пр., чтобы описать преимущества своего? Я редко соглашаюсь с Сансет, но ее позиция в этом споре мне нравится. Это, по крайней мере, "мне нравится вот это", а не "У вас там говно, а мой вариант - единственно правильный".
Вот именно, что это достижение советской власти, которая, блин, еще и ясли и садики подвозила. А оставить половину системы означает сделать ее куевой и слабой.
Стандартная разведенная женщина в провинции с зарплатой, скажем, тысяч в 20-25 и алиментами еще на 7 вполне могла бы позволить себе государственный садик, но получает недостаточно для оплаты частного.
Вместо этого с 1,5 до 3 лет она будет получать 7 на ребенка и какую-то очень небольшую копеечку на себя. И выживать. А если мужик платит по минималке, тысячи 4? А если не платит вообще?
-
к сожалению, с достижением ребенком трехлетнего возраста проблемы с ним не заканчиваются
поэтому даже женщина, которая не сильно просела в навыках за время декрета, все равно будет часто отпрашиваться по болезни ребенка, сидеть с ним дома и т.д. (если нет бабок-дедок или няньки на подхвате)
да, есть золотые дети, которые почти не болеют, но это исключительные случаи
в итоге она как бы работает, но в итоге делает меньше, чем другие сотрудники, уволить ее нельзя и работодатель вынужден либо нанимать еще сотрудника на эти обязанности, либо раскладывать ее обязанности на коллег
а поскольку у нас как бы капитализм, то ни один работодатель не в восторге от подобных перспектив
-
То есть выплаты на первенца в полмиллиона ты игнорируешь?
А что, уже за первенца полмиллиона дают? Все в том же виде — морковкой на веревочке перед носом ослов?
-
Нет, Снуснумрик, это так не работает.
Я работаю, плачу налоги, и хочу от государства что-то иметь.
А не как в РФ "мы вас не просили рожать". РФ накуй идёт с таким подходом.
И я прям понимаю искренне каждую женщину, которая РФ с её ипанутой человеконенавистнеческой политикой пошлёт как можно дальше. Чем больше женщин скажет "да идите нах, я в этом не участвую", тем лучше, может чо поменяется.
Хочу отпуск по уходу за дитём, выплаты, льготы, ясли, детские сады, инфраструктуру. Вот такая каза я, хочу это всё со своих налогов обратно.
Просто добавлю, что гнобить женщин (и вообще материнство и прочее связанное с этим всем) - это неотработанная внутренняя мизогиния.
-
Я думаю, что если Сну действительно переживает за то, куда идут налоговые отчисления с зарплаты Сну, то Сну не постесняется раскрыть, сколько денег она перечислила государству (без пфр, естественно) за последний год, не так ли?)
-
Да вроде много раз уже замечали, что больше всех за судьбу своих налогов беспокоятся те, с которых этих налогов реально куй да маленько ::)
-
Лсв, всякая х-ня с НДС суммарно в разы выше всех прочих отчислений с физического лица, будь оно трудоустроено или нет. Так что покупая ежедневно батон хлеба и бутылку водки/кефира каждый гражданин дохья вкладывается в ндс+акцизы, чтобы иметь право жить не как индийский бродяга. Вот так грубо рубани с свой з/п % ндс на товары в твоей стране и удивись как дофига ты платишь и прикинь получаешь ли ты адекватный ответ.
-
Так что покупая ежедневно батон хлеба и бутылку водки/кефира каждый гражданин дохья вкладывается в ндс+акцизы
И с каких пор у нас физлица платят ндс?)
-
И с каких пор у нас физлица платят ндс?)
С тех самых как им стали выбивать кассовые чеки.
-
С тех самых как им стали выбивать кассовые чеки.
Коля, ты не совсем понимаешь, о чем говоришь)
-
*устало*
Налог на добавленную стоимость не включается в чек покупки, так как не является налогом, взымаемым с покупателя.
Так, юрлицо, торгующее товаром "АНАЛЬНЫЙ ПЕНЕТРАТОР 9000" с единственным прилавком в селе Нижние Пупки, заказывает "АНАЛЬНЫЙ ПЕНЕТРАТОР 9000" (далее товар) у представителя завода-изготовителя. После подписания договора юрлицу, торгующему товаром непосредственно с прилавка, заводом изготовителем (в лице представителя) выставляется счет, в котором обозначается следующее: Наименование товара -> количество -> сумма -> сумма, квлючая НСД.
Итого мы имеем одну штуку анального пенетратора за 100 000р., включая 20% НДС, которую юрлицо покупает у пенетраторного представителя завода. Юрлицо платит пенетраторному представителю 100 000р., как оплату согласно выставленного счета за товар. НДС юрлицо в данный момент не платит - НДС платит представитель пенетраторного завода.
Далее товар выкладывается на витрину и за ним приходит Галя. Галя видит ценник, на котором обозначена цифра 125 000р. И покупает себе анальный пенетратор за 125 000р., включая НДС, который платит не Галя, а юрлицо, продающее Гале анальный пенетратор. Галя с этой покупки не отдает государству ни копейки - все её деньги идут в карман юрлица, торгующего пенетраторами.
Финансовая ловушка в том, что ценообразование напрямую зависит от добавленной стоимости на пенетратор и, соответственно, чем больше юрлицо залупит за штуку пенетратора, тем больше оно заплатит налога. Это называется - государственное регулирование цен.
А теперь маленький хинт для моих любимых любителей малого бизнеса: вот эта штука, принимающая у вас оплату с карты и выдающая чек - это вообще не кассовый аппарат.
-
*Так же устало зевая* В чеке указан ндс, как налог, покупатель его платит сверх стоимости товара, а уж какие там ООО "Писькин домик" его декларируют ваще не его проблема. Намекаю - не будучи резидентом страны (не гражданином) ты можешь получить в аэропорту возврат ндс на крупные покупки.
Гос регулирование цен заключается в установки максимальной торговой надбавки на некоторые товары (нпр первой необходимости, лекарства), а дальше хоть за 15 млн руб продавай свой анальный вибратор. Найдется покупатель или нет это проблемы реализатора. Гос-ву ваще посрать за сколько денег ты собираешься его продать. Если дела пойдут совсем плохо, то придется реализовывать даже ниже себестоимости, т.к. соседний ООО "Писькин домик 2" продает его за 80к рублев. Это рыночная экономика.
-
Намекаю - не будучи резидентом страны (не гражданином) ты можешь получить в аэропорту возврат ндс на крупные покупки.
Что является жестом доброй воли государства. Ты. Не. Платишь. НДС. Покупая. Самотык.
Покупатель не может платить НДС, так как не может влиять на сумму, указанную в ценнике. И единственная причина, по которой вы видите эти три буквы в чеках - законодательство. А законодательству это нужно для того, чтобы ценообразование было прозрачным.
-
Цену формирует спрос за исключением некоторых групп товаров.
А то ты можешь влиять на другие налоги взымаемые с тебя! Попробуй шевельнуть подоходный налог с зп или дорожный налог или акцизы с пачки сигарет или обязательную медицину и соцфонд.
-
Верно. И НДС платит (лол не платит) продавец. Елы-палы, само название "налог на добавленную стоимость" об этом говорит, я не знаю, как это донести понятнее
-
Намекаю - не будучи резидентом страны (не гражданином) ты можешь получить в аэропорту возврат ндс на крупные покупки.
Что является жестом доброй воли государства. Ты. Не. Платишь. НДС. Покупая. Самотык.
Покупатель не может платить НДС, так как не может влиять на сумму, указанную в ценнике. И единственная причина, по которой вы видите эти три буквы в чеках - законодательство. А законодательству это нужно для того, чтобы ценообразование было прозрачным.
Это не так работает. Цель законодательство - самым простым способом администрировать НДС. НДС закладывается в цену товара и при этом кассовый апарат сохраняет информацию о транзакции, которую может проверить налоговая.
-
Да блин. Что там доносить то. Вася покупает гандон за икс денег из которых игрек денег это ндс. ООО "Продаем гандоны" декларирует этот налог вместо Васи бо он сам заипется отчитываться перед гос-вом за все купленное. Точно также Вася получая зп не декларирует сам лично подоходный налог, пенс фонд и медицину с нее, это делает работодатель.
-
А потом они спрашивают, почему богатые богатеют, а средний класс теперь те, у кого зп чуть выше мрота. Нате, смотрите на финансовую аналитику потребителя. Делайте выводы.
-
А потом они спрашивают, почему богатые богатеют, а средний класс теперь те, у кого зп чуть выше мрота. Нате, смотрите на финансовую аналитику потребителя. Делайте выводы.
А это тут причем? Богатые больше тратят, чем шевелят экономику, но не в одиночку. Деньги делают деньги. Вон во время карантина все стали тратить в разы меньше и мгновенно экономике пришла жопа. Покупатели не могут покупать, производители сначала не могут, а теперь боятся производить, т.к. их товар/услуги некому приобретать, даже зарубежом. Хоть ты богатая страна, хоть не к ночи помянута Молдова, всем пришел пистец в соразмерной степени. И значительно снизил объем потребления именно средний класс. От того что олигарх Петя как и прежде ест пирожные с золотом экономике легче не стало. Проблема в том, что 100500 Вась стали покупать только самую дешевую гречку и экономить на мясе.
-
(https://cs.pikabu.ru/images/previews_gif_comm/2013-04_5/13668281473814.gif)
-
Верно. И НДС платит (лол не платит) продавец. Елы-палы, само название "налог на добавленную стоимость" об этом говорит, я не знаю, как это донести понятнее
Крыс, продавец перечисляет в казну НДС, который ему уплатил покупатель.
Налог на добавленную стоимость не включается в чек покупки, так как не является налогом, взымаемым с покупателя.
Да? А почему тогда в кассовом чеке указывается сумма НДС, которая включена в сумму покупки?
-
Верно. И НДС платит (лол не платит) продавец. Елы-палы, само название "налог на добавленную стоимость" об этом говорит, я не знаю, как это донести понятнее
Крыс, продавец перечисляет в казну НДС, который ему уплатил покупатель.
Налог на добавленную стоимость не включается в чек покупки, так как не является налогом, взымаемым с покупателя.
Да? А почему тогда в кассовом чеке указывается сумма НДС, которая включена в сумму покупки?
но он же уплачивается из суммы прибыли продавца, который и указывает наценку-прибыль. и указывается в чеке для отчета покупателю и продавцу, ну и для дальнейшего учета в контролирующих органах.
и на разные товары - продукты, есть разные налоги, 10, 20%
-
Дуэт, но прибыль-то эту дает покупатель, нэ? Кроме того, Крыс говорил, что НДС не указывается в чеке покупки. Но он указывается. Как так-то?
Насчет пониженных ставок я в курсе, спасибо. :)
-
Да емае.
Продавец перечисляет в казну налог на добавленную стоимость к товару, которую ДОБАВИЛ. Процент добавленной стоимости зависит от продавца и покупатель не принимает участия в отношениях продавец-налоговая. Строчка с НДС для покупателя в чеке носит ИНФОРМАТИВНЫЙ характер. Налог взымается с продавца. В рыночных отношениях конечный покупатель имеет профицит в виде собственности, которую покупает. Он может быть обложен налогом на собственность, например, если покупает недвижимость или там транспорт. Он НЕ УПЛАЧИВАЕТ НДС!
Это налог не с покупки, а с прибыли, вы чего творите-то
-
Так, например, я с сегодняшнего дня могу начать думать что ты, услышав песню по радио, искренне считаешь, что побывала на концерте)
вижу, случился прогресс и в ход пошли вещи сложнее длины половых губ
аллилуйя
-
Дуэт, но прибыль-то эту дает покупатель, нэ? Кроме того, Крыс говорил, что НДС не указывается в чеке покупки. Но он указывается. Как так-то?
так блин, это не единственный налог, который платит продавец. он еще платит налоги на работников, например. но они не указаны в чеке, но это все равно идет из денег, полученных от покупателя.
продавец указал сумму, получил ее от клиента, потому из этих денег обязан отдать за товар, налог ндс, налоги местные, на работников и т.д. но это уже не деньги покупателя.
-
вижу, случился прогресс и в ход пошли вещи сложнее длины половых губ
аллилуйя
Вижу, случился регресс и пердак так и не погас не глядя на неоднократно высмеянную нелепость вот этой вот тупорылой предъявы
-
Крыс, да бога ради. Пусть информационный. Но ты-то что сказал?
*устало*
Налог на добавленную стоимость не включается в чек покупки, так как не является налогом, взымаемым с покупателя.
Я, видя в каждом чеке фразу «в том числе НДС **%», не могла не удивиться.
так блин, это не единственный налог, который платит продавец. он еще платит налоги на работников, например. но они не указаны в чеке, но это все равно идет из денег, полученных от покупателя.
продавец указал сумму, получил ее от клиента, потому из этих денег обязан отдать за товар, налог ндс, налоги местные, на работников и т.д. но это уже не деньги покупателя.
То есть опосредованно покупатель и НДС платит, и на работников налог, и еще что-то там. ;D
-
Я, видя в каждом чеке фразу «в том числе НДС **%», не могла не удивиться.
Лой, я спрошу один раз: что, по твоему мнению, включается в чек покупки?
-
Миллионы женщин, для которых важно провести первые три года жизни с ребенком, воспитывая его самой, а не спихивая на воспиталок. например, и без разгребания ребенком проблем депривации у психолога впоследствии. И при этом не быть уволенной. Я лично считаю трехлетний декрет одним из величайших социальных достижений советской власти.
О, здравствуйте, "кококо, на воспиталок спихивают". Вот почему нельзя просто взять и не обсирать чужое поведение, взгляды и пр., чтобы описать преимущества своего? Я редко соглашаюсь с Сансет, но ее позиция в этом споре мне нравится. Это, по крайней мере, "мне нравится вот это", а не "У вас там говно, а мой вариант - единственно правильный".
Вот именно, что это достижение советской власти, которая, блин, еще и ясли и садики подвозила. А оставить половину системы означает сделать ее куевой и слабой.
Стандартная разведенная женщина в провинции с зарплатой, скажем, тысяч в 20-25 и алиментами еще на 7 вполне могла бы позволить себе государственный садик, но получает недостаточно для оплаты частного.
Вместо этого с 1,5 до 3 лет она будет получать 7 на ребенка и какую-то очень небольшую копеечку на себя. И выживать. А если мужик платит по минималке, тысячи 4? А если не платит вообще?
Так я ж не говорю, что у нас лучшая социалка в мире, что все работает как надо и ты пы. Я попыталась объяснить преимущества трехлетнего декрета. Кривовато, возможно. Тем не менее, если этот декрет отменить, а взамен ничем не компенсировать, лучше не станет. Ну а так-то я за выбор, то есть за те самые ясли-детсады, чтобы можно было в полтора-два года ребенка сдать туда и вернуться на работу. Если хочется.
Снусмумрик, государство должно, потому что у него с обществом договор, согласно которому общество платит ему зарплату и выдает властные полномочия вместе с обязательством. Соцзащита населения - одно из таких обязательств. Без их выполнения оно нах никому не нужно. Вы считаете рождение детей хобби, ну так тем более, скуяли хобби осуждать, это вообще не ваше дело, кто с чем дома три года сидит.
-
То есть опосредованно покупатель и НДС платит, и на работников налог, и еще что-то там. ;D
конечно. ты где-то даже кормишь алиментами детей дворника супермаркета ;D ;D ;D
-
Лой, я спрошу один раз: что, по твоему мнению, включается в чек покупки?
Тут не может быть по моему или по твоему мнению. Тут есть нормативный акт — 54-ФЗ. :) Могу скопировать из «Консультанта» соответствующую статью.
-
Ну так скопируй
-
Вижу, случился регресс и пердак так и не погас не глядя на неоднократно высмеянную нелепость вот этой вот тупорылой предъявы
Во-первых, ты уверен, что употребил слово "регресс" в его настоящем значении?
Во-вторых, если кто-то поржал над твоими прекрасными аналогиями, это не означает, что у кого-то горит. Хотя, конечно, приятнее думать, что ты, азаза, затралел, чем что ты немного... чепуху сказал :)
-
Не вопрос. :) Я все не буду, ок? Только относящееся к НДС:
Статья 4.7. Требования к кассовому чеку и бланку строгой отчетности
<...>
(в ред. Федерального закона от 03.07.2018 N 192-ФЗ)
сумма расчета с отдельным указанием ставок и сумм налога на добавленную стоимость по этим ставкам (за исключением случаев осуществления расчетов пользователями, не являющимися налогоплательщиками налога на добавленную стоимость или освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика налога на добавленную стоимость, а также осуществления расчетов за товары, работы, услуги, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) налогом на добавленную стоимость);
<...>
-
Мышка,
1. Да, если знать значение слова;
2. Ага, ржание так и разносится по степи ;D
Ты, как и подобные тебе адептки пресвятого пельменя, никак не успокоитесь уже еще немного и год будет, кому ты тут рассказываешь про ржание ;D
---
Лой,
Ты принесла требования к чеку, это замечательно. Что из описанного включается в чек для покупателя?
Или давай так: я знаю, что ты очень хорошо умеешь в логику. Тогда, применяя еë, ответь мне: если в чек, кроме стоимости, включен налог НДС покупателю, то, возвращая товар по чеку обратно в магазин, ты получаешь назад 100% стоимости товара, или стоимость товара минус НДС?
-
Да я вроде как тогда с ПОЛОВЫХ ГУБ СЛОНА сделала ШТА, что сейчас, где регресс-то?
Ну и да, если бы у меня горело от любой форумской х*йни, которую я помню, ледники б давно кончились.
-
Да я вроде как тогда с ПОЛОВЫХ ГУБ СЛОНА сделала ШТА, что сейчас, где регресс-то?
Отказ от развития, как форма его упадка, называется регрессом)
Собственно, прийти в тему, где обсуждается налогообложение и начать страдать от задетой гордости полового органа - это много хуже, чем регресс, но я добр и благороден, поэтому не буду ездить по твоим умственным способностям так, как ты того заслуживаешь :-*
-
Крыс, сумма НДС включается. Что, собственно, видно из скана, который я привела выше.
Ты не мог бы пояснить все же свою фразу «Налог на добавленную стоимость не включается в чек покупки, так как не является налогом, взимаемым с покупателя»?
Я получаю полную стоимость покупки. И?
-
Я получаю полную стоимость покупки. И?
И всë. В чек покупки включена стоимость товара и его наименование. Строка НДС информирует тебя о налоге, который с этой покупки оплатит продавец. Она не имеет к тебе отношения.
-
Крыс, и опять-таки я уже сказала, что опосредованно оплачиваю еще кучу налогов, включая НДС. ;D Что ты мне доказать сейчас пытаешься?
И на вопрос ответь, пожалуйста. :)
-
Это налог не с покупки, а с прибыли, вы чего творите-то
Погодьте, погодьте.
Я в теме ооочень начинающий, но любопытный, так что, пожалуй, влезу в говнометание.
НДС платится с прибыли.
Я купила самотык - в государство ушло НДС, которые заплатил продавец.
Я не купила самотык и никто не купил самотык - продавец не отчислил нихера. То есть, продавец платит государству, если ему плачу я. То есть, покупным самотыком я делаю хорошо и государству, в которое упадет копейка, и продавцу.
А еще я могу пойти в нелегальный магазин и купить самотык там, с приличной скидкой. Или у техника-любителя в инстаграмме. Или у бабушки на рынке.
Государство имеет с этого х*й, ну а я изрядно экономлю.
Итого: я не плачу НДС лично, но я приношу прибыль, часть которой уходят на налоги. Соответственно, часть налогов - моя заслуга, как платежеспособного гражданина. И чем больше я плачу, тем больше налогов идет в государство.
Не хочу обесценивать свой такой огромный вклад.
-
Лой. Ты не платишь НДС и прочие налоги за юрлицо, у которого приобретаешь товар. Ни опосредованно, никак. Эти налоги платит продавец, и делает он это с доходов, полученных после с делки с тобой и еще тысячей таких же покупателей. Заплатив за товар, ты сьановишься владельцем имущества, а не налогоплательщиком. И возвращая товар назад, ты именно поэтому получаешь назад 100% от его стоимости - ты не платила налог.если бы он был тобой оплачен, то возвратом уплаченных за налог средств ты бы занималась, общаясь не с продавцом, а с налоговой, притом - с нулевым результатом.
Вот тебе и ответ на вопрос - с тебя, как с покупателя, налог невзимается, так как он взумается с продавца. В твой чек включена стоимость товара и его наименование. Информация о НДС -это информация, а не налог. Она там не потому, что включена в покупку (она включена, но для продавца в отчетность, а не в твой платежный документ), а потому, что закон обязывает о ней сообщать. Так ты не можешь, например, заплатить из цены только сумму НДС и задекларировать еë.
Понятнее стало, надеюсь?
---
Итого: я не плачу НДС лично, но я приношу прибыль, часть которой уходят на налоги. Соответственно, часть налогов - моя заслуга, как платежеспособного гражданина.
Всë так. Но деньги, уходящие в казну - не твои. Ранее ты обменяла их на самотык. Теперь у тебя есть самотык, но нет денег, частью которых покрывается налог за эту сделку. И если, например, продавец самотыка налог не заплатит, тебя не накажут - потому, что это не твой налог. Твой самотык. А налог - не твой.
-
Крыс, но, как верно отметила Сангрия, если я не куплю товар, налога с прибыли, которую получит продавец, не будет.
И, будь добр, не держи меня за дуру, да и сам дураком не прикидывайся. Ты совершенно четко написал, что «налог на добавленную стоимость не включается в чек покупки, так как не является налогом, взимаемым с покупателя». Тебе показали и на реальном примере, и со ссылкой на федеральный закон, что включается. Ты вдруг начал рассказывать, что — внезапно! — включается, но не потому, а вот поэтому. Неужели так трудно признать, что ошибся?
-
А если Сангрия вырежет самотык из куска пенька из леса, или собственноручно выращенной морковки - у нее будет самотык, но у страны не будет налогов))
-
Загуглила вопрос «Можно ли считать, что я, покупая товар, плачу ндс?»
Первая ссылка привела на сайт https://businessmens.ru, где в частности говорится вот это:
Кто платит НДС
В голове обывателя может родиться схема, предполагающая, что его этот налог совсем не касается. Ну, платит себе предприниматель, и пусть платит. Но это ошибочное мнение. Потому что в реальности всю сумму этого налога оплачивает в итоге сам покупатель. Чтобы понять, почему же так происходит, обратимся к простенькому примеру и посмотрим какие этапы проходит формирующийся налог на добавленную стоимость.
Одна компания заказывает у другой фирмы материал, чтобы изготовить свой товара из него. Она этот материал оплачивает. На эту сумму стоимости материала, которую компания заплатила будет накладываться НДС.
Далее эта компания из купленного материала производит свой товар, а потом решает, какую же стоимость готового изделия поставить? Да так, чтобы и самим в убытке не быть, и клиенты не разбежались от завышенных цен? Первым делом, берётся сумма денег, которую затратили на производство единицы нового товара. Размер налога при этом тоже рассчитывается, но записывается в «налоговый кредит».
Дальше, компании нужно определиться, сколько будет стоить товар для конечного покупателя. Здесь складывается себестоимость товара, подсчитываются акцизы, вписывается та доля, которая после продажи пойдёт на прибыль и уже прибавляется НДС. То есть он уже будет входить в стоимость товара, которую заплатит при покупке потребитель.
Когда товар в определённом количестве продан, компания сядет подсчитывать прибыль. Из полученных денег высчитывается 20 процентов налога, которые уже оплатил покупатель. И эти деньги уходят на налоговые обязательства по оплате НДС.
Кому верить? ::)
-
Крыс, но, как верно отметила Сангрия, если я не куплю товар, налога с прибыли, которую получит продавец, не будет.
И, будь добр, не держи меня за дуру, да и сам дураком не прикидывайся. Ты совершенно четко написал, что «налог на добавленную стоимость не включается в чек покупки, так как не является налогом, взимаемым с покупателя». Тебе показали и на реальном примере, и со ссылкой на федеральный закон, что включается. Ты вдруг начал рассказывать, что — внезапно! — включается, но не потому, а вот поэтому. Неужели так трудно признать, что ошибся?
Так, блэт. Жирным шрифтом последний раз выделяю: в чек покупки включается наименование товара, количество единиц и итоговая стоимость, дата, форма собственности и название юрлица. Всë. Поскольку ты опять включила демагогию, я повторяю: всë. Больше ничего в твой чек не включено. Все, что в чеке присутствует сверх этого - информация, предназначенная не тебе, а государству.
Все взаимоотношения с продавцом на этапе покупки строятся на основании того, что я тебе написал. Повторяю в пятый раз: строка НДС информирует тебя о сумме налога, который продавец заплатит. Деньги, которые ты отдала на кассе, перестали быть твоими в момент их передачи.
Да как вообще можно не понимать настолько простые вещи?
-
Все, что в чеке присутствует сверх этого - информация, предназначенная не тебе, а государству.
Крыс, так какая разница, кому информация предназначена? Ты-то сказал, что сведения об НДС в чек вообще не включаются. А «не включены» совершенно точно не равно «не предназначены». Хотя ты опять скажешь, что я демагогию включаю. :)
-
Я обещал, что последний раз обвожу слово "покупки" жирным и обещание свое сдержу. Чисто из уважения не начну говорить с тобой, как с дурочкой.
-
Крыс, в законодательстве не закреплено понятие «чек покупки», а «кассовый чек» — вполне.
И на «слабо» в каких-либо вариациях меня брать бесполезно. :)
-
Не кассовый, а фискальный, и фискальные чеки обычными терминалами не выдаются. Нафиг мне надо тебя на слабо брать, если ты очевидно не шаришь, нагугливая терминологию и, задавая вопрос "кому верить", путаешь физические лица с юридическими.
-
Крыс, а при чем тут фискальные чеки и терминалы? Ты об ИП с их УСН говоришь, что ли?
Кассовый чек с положенной информацией выдается через ККМ.
Да, разумеется, это я все путаю, а не ты был не в курсе изменений в 54-ФЗ. :) Как я понимаю, ты также не в курсе, что понятие «фискальный чек» пока что законодательно не закреплено? ;)
-
Вот вы развели тут.
Перечисляет НДС продавец.
Но деньги эти берутся из кармана покупателя.
И фффсе. Остальное - словесные кружева, сути не меняющие.
-
Боже...
СУММА НДС ВКЛЮЧЕНА В СТОИМОСТЬ ТОВАРА А НЕ В ЧЕК БЛОЭ! Вот это сокращение "в т. ч." Расшифровывается, сука, как "В ТОМ ЧИСЛЕ", то есть в цену товара заложен выплачиваемый продавцом НДС. НАЛОГ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ В ЧЕК ТАК КАК ЗАЛОЖЕН В ИТОГОВУЮ СТОИМОСТЬ О ЧЕМ ТЕБЕ НА ЧЕКЕ И ПИШУТ несчастный ты потребитель.
Она, не понимая двадцать раз разжеванный термин, мне рассказывает о том, о чем я не в курсе... нах, надо спать ложиться.
Приеду на работу и фотографиями тебе объясню отличие ккм от платежного терминала
-
Крыс, да похер, куда она включена. По форме на чеке она есть. Ты сказал, что нет. Я привела пример, что есть, и ссылку на закон, обязывающий ее указывать. Ты начал спорить, доказывая, что есть, но не такая. Ага. Точно такой, но другой. ::)
Ага, главное, расскажи, как платежный терминал выдает чеки, в которых не указана сумма НДС. ;D
UPD: Загуглила, что такое платежный терминал.
Платёжный терминал предназначен для:
приема платежей за услуги мобильной связи, коммунальные услуги, Интернет-провайдеров, в счет погашения банковских кредитов;
пополнения лицевых счетов в платёжных системах, счетов банковских карт.
Крыс, а Крыс, а почему ты, начав разъяснять на примере товара, который можно купить в розничном магазине, собираешься рассказывать мне за агрегат, который не предназначен для использования в розничной торговле?
-
Я сказал, что она не включена в чек покупки, потому, блджад, что она НЕ ВКЛЮЧЕНА В ЧЕК ПОКУПКИ.
Но нет, Лой включила барана, начисто игноря пояснения, которые я давал в каждом, сука КАЖДОМ своем сообщении.
Нигде в чеке НЕ ВКЛЮЧЕНА СУММА НДС. Нигде, ты понимаешь? Даже на фискальном чеке, приложенном тобой, сумма НДС включена в стоимость, о чем и написано на ленте. То есть ты, погуглив, увидела чек, подтверждающий мои слова, притащила его сюда и заявила, мол, я не прав, приложив его, как доказательство. Ты здорова?
Крыс, а Крыс, а почему ты, начав разъяснять на примере товара, который можно купить в розничном магазине, собираешься рассказывать мне за агрегат, который не предназначен для использования в розничной торговле?
Ой blya...
-
Крыс, а ты здоров, считая «чек» и «стоимость» однородными понятиями? Чек — это документ, в котором указывается стоимость покупки с указанием суммы НДС, которая включена в эту стоимость. Я говорила и говорю о документе. О бумаге, на которой написно. А вот о чем ты, я понять не могу.
-
Да я вижу. "Ты говорил, что она в чек не включена, а она включена!" - "НДС включается в стоимость, а не в чек" - "Да похер, куда она включается!"
А я ни разу не сказал, что эта ebanая аббревиатура, за которую ты цепляешься, в чеке не написана. Я сказал, что в чек не включается налог НДС. Потому, что не включается, о чем тебе в чеках и пишут. Мол, не парься, покупатель, у нас все по чесноку, мы законы соблюдаем и налоги платим.
Твоя терминологическая импотенция - это твоя беда, я не знаю, как объяснять базовый принцип налогообложения еще проще. Ты либо уперлась и в упор не читаешь, что говорят, либо бухая в хламину и рофлишь, либо я даже не знаю.
Ну и про "не предназначенный для розничной торговли" терминал я на утро оставлю, очень уж сфоткать хочется.
-
Крыс, конечно, похер, во что включена. А вот где (на чем) указана — нет. Потому что указана. В чеке, на чеке, на документе, который называется «[кассовый] чек».
А я ни разу не сказал, что эта ebanая аббревиатура, за которую ты цепляешься, в чеке не написана. Я сказал, что в чек не включается налог НДС. Потому, что не включается, о чем тебе в чеках и пишут. Мол, не парься, покупатель, у нас все по чесноку, мы законы соблюдаем и налоги платим.
Когда ты говорил, что «в чек не включается налог НДС», что ты подразумевал под понятием «чек»?
Твоя терминологическая импотенция - это твоя беда, я не знаю, как объяснять базовый принцип налогообложения еще проще. Ты либо уперлась и в упор не читаешь, что говорят, либо бухая в хламину и рофлишь, либо я даже не знаю.
Самое забавное, что ты уже давно в нашей дискуссии пытаешься меня осокрбить. :) Интересно, почему. ::)
И зачем ты мне пытаешься объяснить базовый принцип налогообложения, когда я тебя спрашиваю об информации, указываемой в документе «чек»?
Ну и про "не предназначенный для розничной торговли" терминал я на утро оставлю, очень уж сфоткать хочется.
То есть у тебя там не Платёжный терминал (self-service terminals, SSTs) — аппаратно-программный комплекс, обеспечивающий приём платежей от физических лиц в режиме самообслуживания. Для платёжного терминала характерна высокая степень автономности его работы. Контроль за работой можно производить через Интернет.
Или ты о ККМ с терминалом для банковских карт?
-
Да не пытаюсь я тебя оскорбить, я просто устал фейспалмить.
Я сказал, что в чек не включен налог НДС. Ты спрашиваешь:
А почему тогда в кассовом чеке указывается сумма НДС, которая включена в сумму покупки?
Я отвечаю:
Строчка с НДС для покупателя в чеке носит ИНФОРМАТИВНЫЙ характер. Налог взымается с продавца. В рыночных отношениях конечный покупатель имеет профицит в виде собственности, которую покупает. Он может быть обложен налогом на собственность, например, если покупает недвижимость или там транспорт. Он НЕ УПЛАЧИВАЕТ НДС
Все. На простой вопрос даден простой ответ. НДС включен в стоимость, покупатель его не уплачивает, о чем в чеке покупателю и сообщается. И не для того, чтобы покупатель крепче спал, а потому, что закон.
Тебя ответ не устроил и ты решила меня zaebatь терминологией, уговаривая, мол: "В чеке есть буевы НДС, значит, НДС включен в чек!". Я уж и так и сяк к тебе подход искал, повторяя, что покупатель не платит НДС, следовательно, он не включен в его покупку, но ты прям сама себя закопала, когда полезла в гугл за кусками знаний, которые должны составлять целое. А потом и вовсе заявила, мол я отрицаю надпись НДС в чеках. Это обидно, я ведь просто пояснил еë значение. Раз, блджад, десять. По сути, ты сама себе в первом вопросе ответила - " Включен в сумму покупки". Не в чек, в сумму.
Про терминалы завтра, там я уже выдохну и все покажу со смеhuyoчками)
-
Крыс, ты не фейспамь, ты лучше на один вопрос ответь:
Когда ты говорил, что «в чек не включается налог НДС», что ты подразумевал под понятием «чек»?
-
Под понятием "чек" я подразумевал чек. Это такой платежный документ, обозначающий договор и доказывающий факт совершения покупки. Теперь объяснишь суть вопроса?
-
Бгг. То есть все равно выходит, что сначала ты говорил, что в чеке, который документ, по твоим же словам, не указывается НДС, а потом стал говорить, что указывается. ;D
-
А какая мне разница кто формально уплачивает НДС если продавец включает его в стоимость товара и берется он из моего кошелька?
Цена то все равно растет из за этого?
-
*в восхищении смотрит на это вот все*
У вас там в поправках траву часом не легализовали?
Должно же быть какое-то объяснение, на трезвую голову так не упороться 😂😂😂
-
Бгг. То есть все равно выходит, что сначала ты говорил, что в чеке, который документ, по твоим же словам, не указывается НДС, а потом стал говорить, что указывается. ;D
То есть мало того, что я под конец разговора принес прямую цитату, где сам себя повторил словами "не включает НДС".
Мало того, что я делаю на этом акцент на протяжении двух страниц.
Мало того, что я прямым текстом как минимум трижды указал на то, что я этого НЕ говорил.
Мало того, что я конкретно твое внимание заострил именно на том, что сказал на самом деле и дал тебе понять, что ну никак не выйдет мне приписать эту дичь и что ты при попытке будешь выглядеть глупо.
Нет, этого оказалось недостаточно, ведь вылезло "по твоим словам".
Лой, а если я тебя попрошу принести эти самые " Мои слова", где я что-то говорил про "не указывается", ты что станешь делать?
---
А какая мне разница кто формально уплачивает НДС если продавец включает его в стоимость товара и берется он из моего кошелька?
Цена то все равно растет из за этого?
Цену формирует спрос, а деньги на уплату НДС из твоего кошелька не берутся, из твоего кошелька берутся деньги за товар, что ты купила. И после передачи их продавцу это уже не твои деньги)
Продавец, например, может налоги и не платить)
-
Хм, а откуда продавец возьмёт деньги на уплату НДС (а также зарплаты, ндфл и взносов), если он не включит их в стоимость товара и, соответственно, не получит от покупателя?
Или у продавца где-то есть тумбочка, где деньги на покрытие этих расходов самозарождаются?
-
НДС, включенный в стоимость != НДС, включенный в чек.
Вот так выглядит чек с налогом, включенным в стоимость:цена товара: 100р
Включая ндс 20%
Итого: 100р
А вот так выглядит чек, в который (зачем-то) включили налог:
Цена товара: 100р
НДС: 20%
Итого: 120р
В первом случае платит, как положено, продавец. Во втором за продавца налог платит покупатель.
-
Грик, ну, мне просто к контрагентам к часу. ;D
Крыс, ок, насчет «указывается» и «включает» мой косяк. Но скажи ты мне, человече, как в чек можно включить или не включить налог, если не счесть, что «включается» равно «указывается»? А это была, так сказать, первая ласточка: «Налог на добавленную стоимость не включается в чек покупки, так как не является налогом, взымаемым с покупателя». Налог можно включить в стоимость, в счет, в сумму. Но в чек? Или это профессиональная теминология? Короче, чую, что мы давно друг друга поняли по сути, но до сих пор не можем договориться о форме. ;D
«По твоим словам» относилось к «документу», а не к НДС вообще-то. Но так тоже хорошо. Потому что действительно по твоим словам. ;D
Лой, а если я тебя попрошу принести эти самые " Мои слова", где я что-то говорил про "не указывается", ты что станешь делать?
Принесу: Налог на добавленную стоимость не включается в чек покупки, так как не является налогом, взымаемым с покупателя.
Ну и смотри выше. :)
То есть, полагаю, корректнее было бы сказать, что налог на добавленную стоимость не суммируется со стоимостью покупки, так как уже заложен в нее и не является налогом взимаемым с покупателя. М?
-
Но скажи ты мне, человече, как в чек можно включить или не включить налог, если не счесть, что «включается» равно «указывается»?
Ну не знаю, может, потому, что это разные, как по смыслу, так и по написанию слова?
Может, могло помочь то, что я тебе русским языком объяснил, что именно включает в себя чек?
Может, десять повторений о том, что НДС платит продавец могло бы и хватить?
Может, фраза "информационный" Имела какое-то значение?
Может, 100500 пояснений были не просто так?
Может что-то из этого могло тебе помочь, Лой?
-
Да, только есть еще контекст, заданный словом «чек». :)
А вот что по остальным пунктам возражений нет, меня радует. ;)
-
Нет никакого контекста в слове "чек".
По остальным пунктам аргументированные возражения неоднократно поступали прежде, мой лимит повторений исчерпан.
-
Принесу: Налог на добавленную стоимость не включается в чек покупки, так как не является налогом, взымаемым с покупателя.
Ну и смотри выше. :)
То есть, полагаю, корректнее было бы сказать, что налог на добавленную стоимость не суммируется со стоимостью покупки, так как уже заложен в нее и не является налогом взимаемым с покупателя. М?
однозначно, корректнее, лол
фраза lsv безграмотна и с точки зрения налогообложения, и с точки зрения языка, лол
Нет никакого контекста в слове "чек".
По остальным пунктам аргументированные возражения неоднократно поступали прежде, мой лимит повторений исчерпан.
аще-то есть контекст, как у любого значения в языке, так что тут ты пальцем в жопу попал, чувак, лол
в чек включить нельзя, в нём можно только указать, разве только ты перепутал слова "чек" и "сумма/стоимость"
-
(https://www.meme-arsenal.com/memes/8c983fb2f577546c421d1368c4a3ce99.jpg)
-
У меня от Лсв вьетнамские флешбэки времен моей работы в отделе кадров. Там раз в пару месяцев приходил какой-нить "я тоже в некотором роде экономист/бухгалтер" и начинал рассказывать, что мы ему должны платить всю з/п на руки, а всякие налоги пусть платит работодатель, нечего зп дерибанить.
-
Интересное сравнение
Впрочем, учитывая уверенность Коли в том, что она платит налоги вместо продавцов, у которых затаривается, даже не странно
¯\_(ツ)_/¯
-
С ндс та же фигня, что и с зп. Налоги и отчисления платишь ты, а декларирует их работодатель. Ты вообще различаешь эти понятия, когда платит одно лицо, а отчитывается по этим выплатам другое?
Зацени статью (https://nalog-nalog.ru/nds/nds_obekt_nalogooblozheniya/kto_platit_nds_prodavec_ili_pokupatel/#:~:text=%D0%9D%D0%94%D0%A1%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9%C2%BB.-,%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%20%D0%9D%D0%94%D0%A1%20%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%86%3F,%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%83%D1%8E%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D1%86%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%20%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B5%2D%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5.)
Кто платит НДС - продавец или покупатель? Этот вопрос всегда интересует участников сделки, облагаемой этим налогом. Ответ на него можно найти в гл. 21 НК РФ. Но это достаточно сложно. Гораздо проще искать его в нашей статье.
Продавец исчисляет НДС и предъявляет налог покупателю при передаче права собственности на товары (работы, услуги). Таким образом, при реализации товаров (работ, услуг) покупатель перечисляет продавцу определенную сумму НДС, указанную продавцом в счете-фактуре. Это означает, что расходы по уплате НДС несет покупатель. Продавец же формирует сумму НДС, подлежащую перечислению в бюджет.
Итоги
Начисление НДС на стоимость продаваемого товара осуществляет продавец. И он же отражает в налоговой отчетности сумму налога как подлежащую уплате в бюджет. Но осуществляя оплату, покупатель фактически компенсирует этот платеж поступлением оплаты от покупателя, включающей в себя налог.
-
*сидит и пытается vыhuetь обратно*
В кадрах, говоришь, работала? :-\
С ндс та же фигня, что и с зп. Налоги и отчисления платишь ты, а декларирует их работодатель. Ты вообще различаешь эти понятия, когда платит одно лицо, а отчитывается по этим выплатам другое?
Пля, она задает мне вопрос о том, различаю ли я понятия...
Ну, раз у нас тут идет фееричное сравнение ндфл и ндс, то давай я помогу тебе провести более или менее правильную параллель:
Коля, твой работодатель отчитывается о твоих доходах как твой налоговый агент. Он же несет расходы (кивает на статью) по начислению тебе зарплаты. При этом налогоплательщиком, отдающим процент с твоей зарплаты в казну, являешься ты. И зарплата, которую тебе, неся расходы, отдает работодатель, твоя. Понимаешь? Твоя, а не его. И НДФЛ этот - твой. Коля, ТВОЙ!
Ну а далее выделяется жирным шрифтом подведенный итог:
Итоги
Начисление НДС на стоимость продаваемого товара осуществляет продавец. И он же отражает в налоговой отчетности сумму налога как подлежащую уплате в бюджет. Но осуществляя оплату, покупатель фактически компенсирует этот платеж поступлением оплаты от покупателя, включающей в себя налог.
Конечно, блин, покупатель несет расходы, покрывающие, в числе прочего НДС - в этом же, ять, смысл работы продавца! Ты оплачиваешь его труд, компенсируя его расходы и обеспечивая доход от продажи! Так работают продажи. Ты реально не одупляешь, или тоже порофлить решила?
В той же статье, кстати, приведен случай, когда покупатель является реальным плательщиком НДС:
В некоторых случаях НДС в бюджет перечисляет покупатель. Примером могут быть организации, которые, к примеру (ст. 161 НК РФ):
- покупают товар у иностранных организаций, не состоящих на учете в российских налоговых органах,
- арендуют государственное или муниципальное имущество и др.
В этом случае такие организации признаются налоговыми агентами. Они обязаны исчислить НДС, удержать его из доходов, выплачиваемых своему контрагенту, и перечислить налог в федеральный бюджет (п. 1 ст. 24 НК РФ). По сути, налоговый агент выступает в качестве посредника между лицами, которые обязаны уплачивать НДС, и государством.
Налоговый агент удерживает НДС из доходов, выплачиваемых своим контрагентом, по расчетной ставке 20/120 (до 01.01.2019 — 18/118) или 10/110 (п. 4 ст. 164 НК РФ).
И речь все еще не про физлиц.
Не, ну щас по крайней мере стало ясно, почему флэшбеки именно Вьетнамские. "Мать твою, Джонни, эти чертовы гуки у нас на зарплате!" ;D
-
Мда, основы чего-нить экономического в школе не помешали бы.
-
Тебе - да. Нельзя так безбожно тупить в простых вещах.
"основы чего-нить экономического" blyatь ну за что ты так со мной
-
Конечно, блин, покупатель несет расходы, покрывающие, в числе прочего НДС - в этом же, ять, смысл работы продавца! Ты оплачиваешь его труд, компенсируя его расходы и обеспечивая доход от продажи! Так работают продажи. Ты реально не одупляешь, или тоже порофлить решила?
Ты путаешь налог и саму добавленную стоимость. Труд продавца и прочие расходы магазина по реализации покупатель оплачивает через добавленную стоимость, а налог на нее это налог.
Последняя статья об ндс, физических лицах и чеках https://artemvm.info/information/uchebnye-stati/eto-interesno/platyat-li-fizicheskie-lica-nds/ Дальше гугли сам и больше не пиши глупости.
-
Ты путаешь налог и саму добавленную стоимость. Труд продавца и прочие расходы магазина по реализации покупатель оплачивает через добавленную стоимость, а налог на нее это налог.
Это pizdos. Коля, НДС формируется из добавленной стоимости. Плательщиком НДС является продавец. Ты, отдавая деньги продавцу, не платишь его налоги. Ты платишь за вещь. которую у него покупаешь. Я, блин, честно не знаю, как можно быть настолько безграмотной.
Окей, давай от противного: ты купила себе сапожки. Отдала продавцу за них условных 10к. Продавец с этих денег в бюджет не перечислил ни копейки. Кто из вас двоих уклонился от налогов?
Последняя статья об ндс, физических лицах и чеках https://artemvm.info/information/uchebnye-stati/eto-interesno/platyat-li-fizicheskie-lica-nds/ Дальше гугли сам и больше не пиши глупости.
Когда речь заходит про физических лиц и налог на добавленную стоимость, то большинство сразу говорит, что "физические лица не платят НДС". Конечно вполне понятно, откуда берётся такая точка зрения, но я предлагаю посмотреть на вопрос несколько шире и выйти за рамки Налогового Кодекса.
Ну вот теперь и я орнул чайкой, спасибо
-
Окей, давай от противного: ты купила себе сапожки. Отдала продавцу за них условных 10к. Продавец с этих денег в бюджет не перечислил ни копейки. Кто из вас двоих уклонился от налогов?
Давай так - ты получил зарплату 30к, а твой работодатель прощелкал еплом и не перечислил с нее медстрах. Кто из вас двоих уклонился?
Баблишко берут с одного лица, а отчитывается по ним другое лицо и оно же несет ответственность за полноту отчетности и перечислений. Я хз что тут можно не понять.
-
Давай так - ты получил зарплату 30к, а твой работодатель прощелкал еплом и не перечислил с нее медстрах. Кто из вас двоих уклонился?
А, то есть ты продолжаешь думать, что НДС и НДФЛ - это одно и то же. Окей - уклонился я. А ипать будут моего работодателя, так как он является моим агентом и не щелкать еплом - его прямая обязанность, как агента. Но налогоплательщиком по прежнему остаюсь я. И, кстати, если налоговая захочет - она меня оштрафует, как налогоплательщика, если щелканье имеет длительный характер при поступлении зарплаты мне на карту. Про зарплаты в конвертах-то хоть слышала, кадровичка?
А теперь к моему примеру по теме обсуждения. Кто уклонился от налогов - ты, купившая сапожки, или продавец, не уплативший НДС?
---
Лсв, ты дебил.
Ндс из своего кармана оплачиваешь ты. А продавец держит его в своем и передает государству.
Налог платит он, но банкет - за наш счет
Санс, ты тупая дура. Из своего кармана ты оплачиваешь купленный тобой товар. И в момент передачи денег за товар, эти деньги перестают тебе принадлежать. Ты не являешься плательщиком НДФЛ. Тебя и тебе подобных гениев финансовой аналитики можно объединить одной простой фразой: "Покупая товар, я воображаю, что плачу налог".
-
кстате, чот сейчас подумал, что реально проблема не в том, что кто-то хочет сидеть в декрете 3 года, кто-то нет, а в том, что в стране проблема с яслями и детсадами. если бы их было достаточно, с адекватным обслуживанием и ценами, большинство семей ими бы пользовались.
Да, правильно. Социалка - это очень хорошо, я считаю. Плохо то, что она практически не оставляет выбора. И право сидеть до 3 лет с ребенком дома превращается в необходимость.
В моем регионе доступны сады с 2-х лет. Есть с 1 года (мало), в основном все дети получают с 2-х. Если только родители хотят отдать ребенка не по прописке в достаточно популярный сад, то получит ребенок место в 3.
И то при этих условиях часть родителей водит ребенка в садик с 2 до 3 типа как привыкание к саду, в 3 выходят на работу. А некоторые бегут на работу роняя тапки.
Декрет до 3-х лет должен быть именно правом.
-
НДС — это косвенный налог. Исчисление производится продавцом при реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав) покупателю.
https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/nds/ (https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/nds/)
-
Дуэт, жирным надо было выделить не продавца, а исчисление.
Считает налог продавец, платит покупатель, отчитывается и производит перечисление в бюджет снова продавец.
А, то есть ты продолжаешь думать, что НДС и НДФЛ - это одно и то же.
Совсем глюпый, да? Ндфл и прочие куски с зарплаты я привела как пример того, как обязательство отгрызается из кармана одного лица, а оплачивает и отчитывается по ним другое. Читай глазами же.
-
Покупатель не платит НДС. Что не мешает утверждать, что он платится из кармана покупателя.
-
Еще один ;D
И эти люди что-то вякают о женской логике ;D
-
Дуэт, жирным надо было выделить не продавца, а исчисление.
Считает налог продавец, платит покупатель, отчитывается и производит перечисление в бюджет снова продавец.
Налогообложение НДС
Плательщиками НДС признаются:
организации (в том числе некоммерческие)
предприниматели
https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/nds/ (https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/nds/)
-
Пи*дец!
-
Пи*дец!
и это офф сайт органа по налогообложению
а не хз какие эксперты.
-
Лсв, ндс из своего кармана оплачивает конечный потребитель. Именно для этого ндс, плять, включен в стоимость товара.
Считает налог продавец, платит покупатель, отчитывается и производит перечисление в бюджет снова продавец.
е-маё...
Конечный потребитель из своего кармана оплачивает товар
Не налог, не банкет, а приобретаемый покупателем товар. А продавец, продавая товар, получает прибыль. Прибыль продавца рассчитывается из добавленной на товар стоимости, уже из которой, в свою очередь, вычисляется сумма налога. НДС - это не фиксированная сумма. Это, на сегодняшний день, 20% от добавленной стоимости. Добавленная стоимость может представлять собой любую сумму, назначает которую продавец.
Продавец - это не посредник между налоговой и покупателем. Это работник, отдающий государству часть своей прибыли. А его прибыль, я повторяю для тугих на голову, составляет добавленная стоимость. Покупая себе книгу "Капитал" вы не платите продавцу 20% от добавленной стоимости. Вы платите 100% от цены на книгу. Вы меняете товар на деньги
Я не знаю, как можно выразиться проще. Даже с дебилами так не разговаривают, как я с вами. Деньги - на товар. Листики - на куличики. Поцелуй на домашку. Жизнь на рок-н-ролл.
Это кабзда
-
и это офф сайт органа по налогообложению
а не хз какие эксперты.
Налогообложение НДС
Плательщиками НДС признаются:
организации (в том числе некоммерческие)
предприниматели
Плательщик ндс юр лицо, платит оно ндс из кармана покупателя.
Я беру у мужа баблишко и иду покупать платьюшко. Плачу в кассу деньги я, но на самом то деле платит муж.
-
Плательщик ндс юр лицо, платит оно ндс из кармана покупателя.
Сначала деньги переправляются в карман юр лица ;D
-
и это офф сайт органа по налогообложению
а не хз какие эксперты.
Плательщик ндс юр лицо, платит оно ндс из кармана покупателя.
Я беру у мужа баблишко и иду покупать платьюшко. Плачу в кассу деньги я, но на самом то деле платит муж.
платит оно из своего кармана, так как сделка была совершена и ЗАКОНЧЕНА при передаче товара/услуги и денег.
но при продавец может не платить НДС по разным условиям.
Освобождение от исполнения обязанностей плательщиков НДС
Скрыть подробности
Организации и предприниматели у которых за 3 предшествующих последовательных календарных месяца сумма выручки от реализации товаров (работ, услуг) не превысила в совокупности 2 миллиона рублей могут подать уведомление и получить освобождение от исполнения обязанностей плательщика НДС на год ( ст. 145 НК РФ).
-
Но так-то понятно, что все налоги, зарплата кассирам, взятки пожарным и прочее и прочее - из кармана покупателя по факту ;D
-
Лсв, косвенные налоги ложатся на конечного потребителя. Поэтому государство снижает ставки на социально значимые товары. Например, медицинские - 10%, книги, еда и т. п.
И да, для продавца это будет налог с разницы между его наценкой и части себестоимости товара. А вот конечный потребитель заплатит полный НДС.
1 чувак продал 2 муку за 120 рублей и заплатил 20 р. в казну. Второй чувак сделал пончики и продал Лсв за 240. Он тоже заплатит в бюджет 20 р., т. к. у него есть право на вычет от покупки муки. Но в итоге все эти 40 рублей заплатил Лсв.
Вся бухгалтерская отчётность очищена максимально от НДС. В отчёте о финансовых результатах выручка отражается без НДС. Даже в отчёте о движении денежных средств (кассовый метод) этот налог отражается отдельно.
-
Если бы не ндс, товар достался бы мне дешевле. Такие дела.
это да, возможно . но нафига ты тогда нужна стране, если живешь тут и не платишь налоги, на которые и живет страна?
-
Лсв, косвенные налоги ложатся на конечного потребителя.
Как и производственные затраты, процент отбраковки и даже убытки от шоплифтинга.
Что не отменяет того факта, что налогоплательщиком является юрлицо, а не покупатель
-
Если бы не ндс, товар достался бы мне дешевле. Такие дела.
это да, возможно . но нафига ты тогда нужна стране, если живешь тут и не платишь налоги, на которые и живет страна?
ДА НЕУЖЕЛИ, ПЛЯТЬ.
ВОТ МЫ И ПРИШЛИ К ТОМУ, ЧТО НАЛОГИ ПЛАТЯТ ВСЕ, ВКЛЮЧАЯ ХРОНИЧЕСКИХ ТУНЕЯДЦЕВ, ТУПО ПОКУПЮЩИХ СЕБЕ МОРОЖЕНКУ
можешь с огорода бесплатно морковку есть.
а когда ты чтото покупаешь - продавец обязан платить налог с полученной прибыли. а не ты.
-
можешь с огорода бесплатно морковку есть.
а когда ты чтото покупаешь - продавец обязан платить налог с полученной прибыли. а не ты.
А налог на землю? ::) Или речь про спереть морковку с чужого огорода?
-
ДА НЕУЖЕЛИ, ПЛЯТЬ.
ВОТ МЫ И ПРИШЛИ К ТОМУ, ЧТО НАЛОГИ ПЛАТЯТ ВСЕ, ВКЛЮЧАЯ ХРОНИЧЕСКИХ ТУНЕЯДЦЕВ, ТУПО ПОКУПЮЩИХ СЕБЕ МОРОЖЕНКУ
Хренасе! 5 страниц спустя! Аллилуйя!
Осталось выяснить почему вместо яслей у чиновников новые яхты, но это так уныло.
Что не отменяет того факта, что налогоплательщиком является юрлицо, а не покупатель
Ты таки не улавливаешь откуда плательщик берет это баблишко. Я там выше писала про платьюшко, которое типа я покупаю, а на самом деле раскошеливается муж.
-
А налог на землю? ::) Или речь про спереть морковку с чужого огорода?
Можно запугать соседа собакой и обложить его огород поморковным налогом. Будет сама как правительство ;D
---
Ты таки не улавливаешь откуда плательщик берет это баблишко. Я там выше писала про платьюшко, которое типа я покупаю, а на самом деле раскошеливается муж.
Да у тебя одна аналогия фееричнее другой. У тебя с мужем не рыночные отношения. Хотя я не исключаю, что с твоим уровнем финансовой грамотности ты ходишь по магазинам и раздаешь продавцам деньги за просто так.
Плательщик это баблишко не берёт. Вот ты, да, прекрасно можешь брать баблишко у мужа, пока он даёт. Плательщик же это баблишко зарабатывает.
-
Можно запугать соседа собакой и обложить его огород поморковным налогом. Будет сама как правительство ;D
Потом придёт человек с 10 собаками и устроит демократию на залежах морковок.
-
Вот так за пару сообщений мы изобрели капитализм и США
-
"Как и производственные затраты, процент отбраковки и даже убытки от шоплифтинга"
Ну не совсем. Не все затраты организации - себестоимость.
Компания может быть глубоко убыточной, но с НДС к уплате. Продавец не может установить цены существенно выше рынка и покрыть свои расходы.
Налогоплательщиком является организация только де юре. А по факту это все ложится на конечников. Физиков, как правило. И косвенные налоги больнее всего бьют по небогатым слоям.
-
Собственно, прийти в тему, где обсуждается налогообложение
...начнем с того, что сначала здесь обсуждались мужики
чья б крыса за оффтоп осуждала
-
Компания может быть глубоко убыточной, но с НДС к уплате.
но при этом есть механизмы перерасчета, компенсации и отмены НДС
-
В чем посыл? Что это не баблишко плательщика, а подачка, которую государство разрешило плательщику заработать?
Посыл в том, что государство облагает налогами доходы работников. И доход продавца не стал исключением из этого правила.
---
Налогоплательщиком является организация только де юре. А по факту это все ложится на конечников. Физиков, как правило.
Добро пожаловать в капитализм, у нас тут весело. Продавец предоставляет предложение, рожденное спросом. Купил подешевле - продал подороже, отнес тормозок пану. На оставшийся барыш - живешь или пускаешь в оборот.
Миллионы были бы счастливы покупать мандарины по цене, по которой они закупаются у турецких фермеров. Но миллионы не могут заказывать мандарины с Турции, оплачивая доставку, хранение и все вытекающие риски. Совсем немногие могут в принципе добраться до ферм, где мандарины выращивают, чтобы купить себе что-то. И тут на сцену выходят магазины-ритейлеры, которые это все сделали и привезли под нос. Добавили стоимость и были обложены налогом. Налогом, который платят с прибыли, получаемой по итогу своей работы. И да, прибыль магазину обеспечивает покупатель - довольно забавно, что для многих тут это стало открытием.
---
...начнем с того, что сначала здесь обсуждались мужики
Можно подумать, заползая в обсуждение мужиков с плачем о невинно оскорбленном влагалище, ты бы выглядела лучше ;D
-
Компания может быть глубоко убыточной, но с НДС к уплате.
Да там не только ндс, все налоги платятся независимо от прибыли/убытка, а по факту наличия базы для исчисления. Есть база для исчисления налога - плати, а то что по итогам предприниматель с голой жэ это его проблемы.
-
И тут на сцену выходят магазины-ритейлеры, которые это все сделали и привезли под нос.
тут на сцену вылазит алиэкспресс, который почтой отправляет товары в адрес физлиц без уплаты налогов в россии. тут все и охренели.
-
чет я упустил момент, когда люди с али себе жорево стали выписывать
-
Можно подумать, заползая в обсуждение мужиков с плачем о невинно оскорбленном влагалище, ты бы выглядела лучше ;D
...так, ладно, начнём с основ
Влагалище и половые губы это разные вещи!
Ох, как икается Анирамке, наверно ;D
-
чет я упустил момент, когда люди с али себе жорево стали выписывать
Сухпайки, специи, дошираки, чай - давно есть на али.
-
чет я упустил момент, когда люди с али себе жорево стали выписывать
одно время, довольно давно, были популярны чаи и биодобавки, и чтото еще такое сухое, потом это закрыли.
ну да не только еду покупают люди в магазинах. электроника вполне популярна, шмотки, всякая мелочевка
-
Сухпайки, специи, дошираки, чай - давно есть на али.
Для терпеливых семена растений.
Китаезы наипали меня с венериной мухоловкой (((( Вырос какой-то унылый азиатский бурьян.
-
...так, ладно, начнём с основ
Влагалище и половые губы это разные вещи!
Можно пожалуйста я не буду с тобой разговаривать о pyozdah?
Те че ваще надо-то от меня? оО
---
Сухпайки, специи, дошираки, чай - давно есть на али.
ну да не только еду покупают люди в магазинах. электроника вполне популярна, шмотки, всякая мелочевка
Да али - ваще кладезь, но, к сожалению, не все потребности можно им закрыть. Ну, по крайней мере - пока ещё
-
Да али - ваще кладезь, но, к сожалению, не все потребности можно им закрыть. Ну, по крайней мере - пока ещё
так никто не собирался закрывать ВСЕ потребности. они вырывают крупные куски из своих областей.
-
Можно пожалуйста я не буду с тобой разговаривать о pyozdah?
Разрешаю!
-
Зашла прочитать про сравнительные ТТХ в е*ле физтехов, МГУшников, выпускников МГИМО и так далее, а тут ускоренные курсы бухгалтеров на выезде.
-
Зашла прочитать про сравнительные ТТХ в е*ле физтехов, МГУшников, выпускников МГИМО и так далее, а тут ускоренные курсы бухгалтеров на выезде.
КМП образовательный!
Ну а теперь давайте про жпп и мпх!
-
А мне про женские ттх интересно.
Кто сравнивал отечественных и импортных - отзовитесь!
ну как минимум азиатские обычно меньше, чем европейские или негритянские.
-
А мне про женские ттх интересно.
Кто сравнивал отечественных и импортных - отзовитесь!
У негритянок всё такое же как у белых.
-
Ахаха ;D
У меня были мужики из хороших технических универов ::) :-[
*мысленно составляет рейтинг*
*вспомнила бабка, как девкой была, называется*
-
Не, я согласна, что бизнес по сути 20% от оборота отдаёт, и редко когда ты считаешь «вот столько я хочу заработать, а вот столько сверху пойдёт на НДС», обычно ставишь цену в рынке все же, а потом трахаешься с продажами и с них платишь налог. Так что есть ощущение отдачи кровно заработанных (скажем, некоторые проекты после возврата ндс для айти станут нерентабельными и хер ты на покупателя чо переложишь, он уйдёт к более большой фирме, которая сможет позволить себе не поднимать цены).
Но во-первых, НДС это не налог на прибыль, как некоторые утверждали выше, этот налог платится с факта покупок и зависит от дохода, а не от прибыли.
Во-вторых, НДС все же можно уменьшить в счёт уже уплаченных налоговым агентом НДС, именно поэтому не покупатель в конце года подбивает чеки и отсылает 20% от купленного государству, а занимается расчётами бухгалтер бизнеса)
Плюс надо же понимать, что в цену в рынке заложено изначально и НДС, и налог на прибыль, и зарплаты, и аренда, и налоги с каждого этапа пути продукта от завода до потребителя. И когда человек покупает что-то за 1000% себестоимости, он эти бонусные 900% вкладывает в экономику. Выплаты условной маме в декрете, они не вникуда, она принесёт их в магазин (где 20% тут же по сути вернутся государству), магазин получит деньги, из которых потом заплатит аренду, налоги на прибыль, распределит в зарплатный фонд, уплатив при этом в прф и социальный. И далее по цепочке. Из наличия покупок складывается очень длинная цепочка, от которой зависит благополучие даже нищасной гипотетической коровы и её владельца.
-
ИМХО, за границей женщине устроить личную жизнь проще, даже с учетом разных менталитетов и языков.
Перед глазами несколько примеров девушек, которые здесь, мягко говоря, не пользовались популярностью, а в Европе нашли неплохие варианты
-
ИМХО, за границей женщине устроить личную жизнь проще, даже с учетом разных менталитетов и языков.
Перед глазами несколько примеров девушек, которые здесь, мягко говоря, не пользовались популярностью, а в Европе нашли неплохие варианты
Да, соглашусь. Здесь это нормально. И е пофиг сколько лет, можно подругу иметь и в 50 и в 60. У меня соседка в 60 замуж в 4 раз вышла
-
Перед глазами несколько примеров девушек, которые здесь, мягко говоря, не пользовались популярностью, а в Европе нашли неплохие варианты
Ну (сугубо на мой вкус) девушки в России в среднем симпатичнее, чем в Эуропах (по крайней мере, тех, где я была). Но после 30 - 35 происходит грустная магия, и многие русские девушки превращаются в баб.
-
Мне русские женщины не кажутся самыми красивыми, но по соотношению "красота/низкие требования" выигрывают у всех, наверное.
Часто слышала жалобы русских мужчин, что за рубежом они никому не интересны и, напротив, женщины замечали возрастание интереса.
-
Мне европейки кажутся внешне более здоровыми что ли :/
Как-то из отпуска вернулась в Москву и поразилась, какие у нас замученные и нездоровые лица, на самом деле. Просто замазанные косметикой.
Но это не к людям претензия. Экология, плохой сон (когда 2 часа на работу в одну сторону), качество еды, вообще качество жизни.
Откуда взяться здоровому цветущему виду в таких условиях
Часто слышала жалобы русских мужчин, что за рубежом они никому не интересны
Ахаха ;D
Я представляю этот разрыв шаблона
«Но...но я же...у мамы самый красивый и замечательный...»
-
Насчет здорового вида - вспомнила, как в Дании придешь на групповое занятие на фитнесе и каждый раз как на конкурсе красоты: вокруг сплошь высокие блондинки с сияющей кожей.
-
Часто слышала жалобы русских мужчин, что за рубежом они никому не интересны
Чисто ради самообразования - а как это выглядело?
-
Перед глазами несколько примеров девушек, которые здесь, мягко говоря, не пользовались популярностью, а в Европе нашли неплохие варианты
Вообще жутко звучит, как будто не для собственной радости отношения заводят с приятными людьми, а выбирают овцу в базарный день «ну эта ничего так, хотя на левую заднюю ногу прихрамывает, да и вон та тоже неплоха, хоть и с проплешиной на спине».
-
Чисто ради самообразования - а как это выглядело?
В статьях "как я переехал" бывают жалобы.
Ну и прост "Блииин, меня пятая барышня продинамила со свиданкой, как узнают, откуда я..." в личном диалоге.
-
Чисто ради самообразования - а как это выглядело?
В статьях "как я переехал" бывают жалобы.
Ну и прост "Блииин, меня пятая барышня продинамила со свиданкой, как узнают, откуда я..." в личном диалоге.
Я читала что о русских за рубежом мнение как о закоренелых шовинистах и сеситах. Н знаю, правда или нет.
-
А зачем замуж за русского, когда рядом куча горячих Педро... ::)
А пятый пункт паспорта стали на лбу рисовать?
Люди вообще довольно одинаковые (несмотря на то что при этом довольно разные), не могу прям сказать, что классный русский Петя обязательно хуже классного испанского Педро (как и наоборот).
-
Вообще , какая-то путаница в треде возникла. Побуду зантией и понужу
Плательщиком любого налога является налоговый агент. Физлицо, не ведущее предпринимательскую деятельность, юридически платит только НДФЛ, налог на авто, имущество и тд, а так же сборы (нотариальные, при регистрации и тд). Тут вопрос формулировок:
1. сколько ты отчислил налога в пользу государства
или
2. сколько твоих личных денежных средств отчуждено в пользу государства.
Во втором случае, имхо, корректно говорить, что в том числе суммы уплаченных сумм НДС и акцизов выплачены из твоего кармана.
Суммы расходов юрлиц или, например, ссудный процент не относятся к тем суммам, которые ты платишь напрямую.
То есть, те суммы, которые ЛЕГКО вычленяются из состава покупки и их уплата является неотъемлемым условием совершения сделки фактически действительно выплачиваются из твоего кармана. То есть если под налогом\сбором понимать все же отчуждение своих личных денежных средств в пользу государства -это оно и есть. Просто обязанность их перечисление падает на налогового агента, как и в случае с НДФЛ. Сами мы НДФЛ платим редко и при определенных обстоятельствах, вне трудовой деятельности.
Геля, клык даю, на эту тему тут некоторые больше не заговорят. ;D
-
чота какой-то пи*дец, а не тема. про налоги особенно.
-
Геля, клык даю, на эту тему тут некоторые больше не заговорят. ;D
Для самых неугомонных это еще и мемасиком может стать. Будем беседовать о жрачке и тут изящный поворот "А давайте посчитаем ндс на этот борщ!" и понеслась по кочкам выяснять кто плательщик, матюги, закидывания в карму и чс, баны ;D
-
Для самых неугомонных это еще и мемасиком может стать. Будем беседовать о жрачке и тут изящный поворот "А давайте посчитаем ндс на этот борщ!" и понеслась по кочкам выяснять кто плательщик, матюги, закидывания в карму и чс, баны ;D
Ага. А правилами оформления и реквизитами кассового чека потом догонимся. ;D
-
Геля, клык даю, на эту тему тут некоторые больше не заговорят. ;D
Да какбе больше сказать-то и нечего
-
« - Опять, наверное, о налогах своих думает.
Она: НДС мой НДС»
-
Крыс, верю. :)
-
А зачем выходить замуж за русского, когда рядом куча горячих Педро... ::)
Нуууу я сраный расист мне например Педры ан масс не нравятся. Не люблю мужиков южного типажа.
-
За кассовые аппараты сорян - до работы я так и не доехал)
Если надо - завтра уж
-
Крыс, о, а еще ночью это был платежный терминал. ;D
-
Крыс, о, а еще ночью это был платежный терминал. ;D
Ох уж эта девичья память
Приеду на работу и фотографиями тебе объясню отличие ккм от платежного терминала
-
Бухгалтерские брачные игры ))))
-
Запрос в гугл "кто является плательщиком НДС" доступен даже людям с тремя классами образования
-
Крыу, у тебя? И правда. ;D
Крыс, а при чем тут фискальные чеки и терминалы? Ты об ИП с их УСН говоришь, что ли?
Кассовый чек с положенной информацией выдается через ККМ.
-
НДС считается косвенным, но налогом. То есть если вопрос в том, является ли конечный потребитель товара прямым плательщиком - конечно, нет. Он платит продавцу, а продавец из этих денег исполняет своё обязательство по оплате налога. Но если вопрос в том, кто платит за весь этот банкет - естественно, конечный потребитель. Именно его кровно заработанные, пройдя через нескольких субъектов, пополнят бюджет горячо любимой Родины. В общем, goodgirl всё грамотно расписала.
-
Лой
А это я пропустил чет. Редактированием добавляла штоль?
---
Но если вопрос в том, кто платит за весь этот банкет - естественно, конечный потребитель.
Коненый потребитель, потребляя, оплачивает все текущие банкеты. Он на то и потребитель
-
А это я пропустил чет. Редактированием добавляла штоль?
Сходи проверь. :) Время везде проставлено.
Коненый потребитель, потребляя, оплачивает все текущие банкеты. Он на то и потребитель
Ну слава те господи! Дождались! ;D
-
Сходил, проверил - редактировала ;D
---
Ну слава те господи! Дождались! ;D
Что вы дождались-то, блеать? Продавец оплачивает вообще все свои расходы деньгами, полученными от потребителя. Это не делает потребителя налогоплательщиком, епта, штош ты тугая-то такая
-
Сходил, проверил - редактировала ;D
И? Время редактирования тоже проставлено. :)
-
И? Время редактирования тоже проставлено. :)
Проставлено, и чо?
-
То, что даже с редактированием пост по времени раньше твоего. :) Так что сам, голуба, недоглядел, а мне выговариваешь. ;D
-
Ну дак я и не утверждал - спросил прост, че ты завелась
-
Думаешь, нормально сидели? ;D
-
(https://www.meme-arsenal.com/memes/157ab843c90ec162bbb625d46e4f848c.jpg)
-
Думаешь, нормально сидели? ;D
Ну... я, канеш, могу теперь всем говорить, что мне Лой всю ночь спать не давала, но вот заложенный в этом смысл будет вообще обратный ожиданиям ;D
-
Ха! В таком разрезе ежели, можно ведь и звездочку на фюзеляже нарисовать. Ну, например, не золотую, а серебряную. ;D Для отличия. ::)
-
Я бы попросил, мой фюзеляж для красоты, а не черчения! ;D
-
Размечтался! Это ж тебе спать не давали. Значит, звезды на моем будут. А я девочка, мне и для красоты можно. На свободном месте. ;D
-
слайды места в личку скинешь потом ;)
-
А то мало тут слайдов было. ;D
-
я не сохранял :'(
-
Лентяй! (https://secure.diary.ru/picture/1981073.gif)
-
Я джентельмен, ты слыш ;D
-
Я джентельмен, ты слыш ;D
Сам ты слыш ::)
-
Неудобно было с работы запостить, но покушать у меня есть для вас.
А то вы так и будете НДС обсуждать, простихоспади.
История про ноль лайков в Тиндере. (взято из этого канала @isvidanka - https://t.me/isvidanka (https://t.me/isvidanka))
Про ноль лайков в Тиндере
Русские парни приезжают в Берлин и фигеют. “У меня ноль лайков в Тиндере – как такое возможно? Что я делаю не так? Может быть, алгоритм сломался?
У меня есть важные новости: алгоритм не сломался, сломалась ваша привычная реальность.
Потому что вокруг полно высоких, спортивных, стильных мужчин с уникальным опытом за плечами. Они работали в Перу, проходили практику в Мексике, учили язык в Австралии. С ними легко, интересно и безопасно. И да, на их фоне вам нечего предложить симпатичным француженкам, немкам и итальянкам.
Ну, разве что ухаживания, покровительство и защиту? Но кому они нужны в обществе победившего феминизма? Если русская девушка еще может растаять от букета цветов (который вы все равно не подарите, потому что принцы), то немка вам сама вырвет куст роз с клумбы, а возможно и глаз, если что-то ей не понравится.
Конкуренция между парнями в Германии в разы выше, чем в России. Французы берут шармом, итальянцы – страстью. Немцы – честностью и постоянством. Стереотипы работают на руку многим народам. И на свидании с ними понятно, чего ждать. Уважения, игры по правилам и, черт возьми, осознанной контрацепции, если дело зайдет до секса (тут время вспомнить о букете, ребята).
А что европейским девчонкам известно о русских? То, что они crazy и снимают дикие видео для YouTube? Плоховато знают английский и могут оказаться шовинистами? И с уважением тоже, знаете ли, проблемы. Недостаточно просто сказать “нет”, надо еще объяснить, почему “нет" или повторить три раза как заклинание.
Я понимаю, что многие из вас не такие, но давайте смотреть правде в глаза: навыки общения и эмпатии у большинства европейцев развиты лучше, чем у русских ребят. И слово respect для них – не пустой звук, а ключевой принцип.
Бонус: история о европейских стандартах. Мой друг прикупил приложение с чудо-фильтрами для инста. Мужикам замазывает прыщи, девушкам накладывает макияж. На друге (он немец), аппа работает отлично. На его приятеле из Москвы – как-то не очень.
Когда В. загружает фотки, приложение узнает в нем женщину и накладывает макияж. Наверное, потому что челюсть недостаточно квадратная, а здесь это, знаете ли, важно.
-
Насчет здорового вида - вспомнила, как в Дании придешь на групповое занятие на фитнесе и каждый раз как на конкурсе красоты: вокруг сплошь высокие блондинки с сияющей кожей.
И тут я вспомнила свою любимую датскую королеву. любительницу гулять в одной руке с сигареткой, и в другой с хотдогом :)
-
Потому что вокруг полно высоких, спортивных, стильных мужчин с уникальным опытом за плечами
Нитошто плюгавые рузке! ;D
-
Тиндеронационализм какой-то ;D
-
isvidanka обосрала русских девчонок получше некоторых сексистов.
Да и чего-то зарубежные парни как один описаны красавцами, лапочками и все прочее. Прям можно рядовой русской бабе выезжать и прям на границе выдадут кого-нить с работой в Перу и стажировкой в Мексике.
Про респект интересно. Но усилия по поиску адекватного чувака из СНГ и преодоление культурного барьера могут быть несопоставимы.
-
Тиндеронационализм какой-то ;D
*подбрасывает веточку в костерок*
Видимо, отлично сбивает спесь с русских корзиночек ;)
Которые уверены, что они у мамы самые красивые, достойны мисс мира по меньшей мере, а уважать женщину - это чо такое вообще я не понял.
Hacksley, я так понимаю, в Берлине хороший выбор :)
Я не берусь судить, была там пару дней и то по работе, но картинки в тиндере показывали красивые
У меня в городе выбор не такой роскошный, но мне уже и не актуально
-
Весь этот охренительный задорный срачик очень напомнил уот это: https://pikabu.ru/story/tak_oladi_ili_omlet_3676405 (мат)
Причем комментарии мимо проходивших и охреневших форумчан не менее прекрасны самой битвы титанов ;D
-
Когда В. загружает фотки, приложение узнает в нем женщину и накладывает макияж. Наверное, потому что челюсть недостаточно квадратная, а здесь это, знаете ли, важно.
И тут все инцелы уверились, что дело в челюсти/внешности, а все ранее написанное в ответе забыли.
-
Мне нравятся славянки, большая часть как минимум приятны внешне. А вот при прогулках по западной Европе попадаются ооочень странные огромные подбородки, длинные носы, маленькие глаза, и намного чаще, чем у нас. Но они вроде как особо и не парятся.
Где-то попадалась шуточная мысль, что всех красивых баб в Европе некогда сожгли, вот и расплачиваются.
Но все равно, самыми красивыми получаются метисы разных национальностей, особенно с азиатскими нотками. У всех знакомых смешанных семей фантастически красивые дети.
-
Финны все равно мой топ держат, все почти финны, которых я видела, за исключением шефа бойфренда (квасной финопатриот кстати, у него финны изобрели колесо, бумагу и скандинавскую мифогогию, насчёт последнего не шучу), но какой же у него красавец сын, прямо на обложку журнала
-
Помню, как с подругой ездили в Хельсинки, она была в восторге :)
Мне запомнились почему-то пограничники. Божечки, какие красивые мужики были задержите меня полностью
-
Самый красивый погранец которого я видела был на шведской таможне когда я кота везла :-[ очень индусское лицо, я обычно не фанат, но если честно я даже покраснела немножко, когда кота декларировала, такой красавец
-
Вы бы видели это сияние от раскалённых добела пердаков российских мужчин.
«Но...но я же...у мамы самый красивый и замечательный...»
Видимо, отлично сбивает спесь с русских корзиночек ;)
а уважать женщину - это чо такое вообще я не понял.
Миниатюра "Стахашик, которой не хватает увожения" ;D
-
"Продавец оплачивает вообще все свои расходы деньгами, полученными от потребителя"
Далеко не всегда. Если дела идут плохо, то банкет будут оплачивать собственник, инвесторы, государство и кредиторы.
Налога на прибыль может не быть. Или он может быть вообще без выручки.
А по НДС организации по сути выступают налоговым агентом у физиков для государства.
-
Далеко не всегда. Если дела идут плохо
Если дела идут плохо, включаются совершенно другие механизмы. Мы говорим о торговом бизнесе, а построен он на прибыли, получаемой с потребителя. Вообще не понимаю, о чем тут можно спорить
---
А по НДС организации по сути выступают налоговым агентом у физиков для государства.
По какой сути?
-
Лсв похож на наших молдавских парламентариев. Они тож кричат, что все для народа, а когда задаешь вопрос "а за что же мы вот тут и вот тут платим?", то "ну это другое, платим на самом деле мы, а вы просто деньги нам на это даете" ;D
-
Плять...
Лсв похож на наших молдавских парламентариев. Они тож кричат, что все для народа
Ты тупая?
-
Упорная.
-
Плохо-не банкротство, а отсутствие достаточной выручки, кассовые разрывы и т. Д
По экономической сути. Фактически. И это не новость и не откровение. И именно поэтому косвенные налоги требуют выделять из отчётности для того, чтобы не вводить пользователей этой отчётности в заблуждение.
Но мы пошли уже на очередной круг.
-
По экономической сути
По экономической сути продавец является НАЛОГОВЫМ АГЕНТОМ потребителя?
Вы где-то в дискорде договорились на хоровой рофл с крысиного ohuevaния или човаще происходит?
-
Нет, вы посмотрите на них ;D опять НДС обсуждают
-
Я тут в Вики вот что нашла, но Лсв это не убедит
Нало́г на доба́вленную сто́имость (НДС) — косвенный налог, форма изъятия в бюджет государства части стоимости товара, работы или услуги, которая создаётся на всех стадиях процесса производства товаров, работ и услуг и вносится в бюджет по мере реализации.
В результате применения НДС конечный потребитель товара, работы или услуги уплачивает продавцу налог со всей стоимости приобретаемого им блага, однако в бюджет эта сумма начинает поступать ранее конечной реализации, так как налог со своей части стоимости, «добавленной» к стоимости приобретённых сырья, работ и (или) услуг, необходимых для производства, уплачивает в бюджет каждый, кто участвует в производстве товара, работы или услуги на различных стадиях.
-
Вы где-то в дискорде договорились на хоровой рофл с крысиного ohuevaния или човаще происходит?
коллективный разум ;D ;D ;D
Я тут в Вики вот что нашла, но Лсв это не убедит
Нало́г на доба́вленную сто́имость (НДС) — косвенный налог, форма изъятия в бюджет государства части стоимости товара, работы или услуги, которая создаётся на всех стадиях процесса производства товаров, работ и услуг и вносится в бюджет по мере реализации.
В результате применения НДС конечный потребитель товара, работы или услуги уплачивает продавцу налог со всей стоимости приобретаемого им блага, однако в бюджет эта сумма начинает поступать ранее конечной реализации, так как налог со своей части стоимости, «добавленной» к стоимости приобретённых сырья, работ и (или) услуг, необходимых для производства, уплачивает в бюджет каждый, кто участвует в производстве товара, работы или услуги на различных стадиях.
я вам принес цитаты с офф сайта налогового органа, а вы опять хз откуда выдираете инфу.
https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/nds/ (https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/nds/)
НДС — это косвенный налог. Исчисление производится продавцом при реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав) покупателю.
Налогообложение НДС
Плательщиками НДС признаются:
организации (в том числе некоммерческие)
предприниматели
-
я опять же думаю, она имеет в виду, что налоговое бремя несет покупатель, а обязательство по исчислению продавец
Ну так в этом и смысл рыночных отношений. Поставщик услуги не может заплатить налог деньгами, которые не заработал. А зарабатывает продавец - продавая.
Налоги (вообще все налоги) платит налогоплательщик и только он.
Логикой "конечный потребитель оплачивает банкет" потребителя можно легко подогнать под плательщика вообще ВСЕГО. Оплата НДС, закупка нового товара взамен проданного, выплату зарплаты продавцам, платежи за коммуналку, аренду и так далее. Потому, что, купив товар, покупатель дал продавцу деньги, на которые потом это все и осуществляется.
Но деньги, переданные покупателем продавцу по итогу совершенной покупки с этого самого момента не принадлежат покупателю. Он обменял их на товар.
---
Сдается мне, у тебя в последние полгода происходят запои и алкогольные психозы. Ничем иным столь стремительную деградацию и упоротость объяснить не могу.
дискуссия уровня Сансет: ниpizды не одуплять и не знать о теме разговора, скатываться на личности. Ок, можешь идти лесом
-
Так если плательщик предприниматель как х у меня в чеке за анальный вибратор вписан этот всратый ндс? Пусть плательщик платит из своего сейфа, а меня не включает в свои грязные делишки с бюджетом, у меня и без него много желающих откусить от кошелька.
Логикой "конечный потребитель оплачивает банкет" потребителя можно легко подогнать под плательщика вообще ВСЕГО. Оплата НДС, закупка нового товара взамен проданного, выплату зарплаты продавцам, платежи за коммуналку, аренду и так далее. Потому, что, купив товар, покупатель дал продавцу деньги, на которые потом это все и осуществляется.
Опять тебя в демагогию несет. В чеке вся эта муйня не прописана. Там буквами по термобумаге написана стоимость без ндс, ндс и итого. Никаких аренд, зарплат, охран и вызыва шлюх шефу там не прописано.
-
Так если плательщик предприниматель как х у меня в чеке за анальный вибратор вписан этот всратый ндс? Пусть плательщик платит из своего сейфа, а меня не включает в свои грязные делишки с бюджетом, у меня и без него много желающих откусить от кошелька.
У тебя в чеке вписан не НДС, а СТОИМОСТЬ ТОВАРА, включающая НДС. А видишь ты его потому, что так надо по закону. Не обязали бы продавцов включать эту строку в чек - ты бы её и не видела
---
В чеке вся эта муйня не прописана.
Но именно с денег, принесенных потребителем вся эта муйня и оплачивается
(https://cs4.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-04_2/14285584444218.jpg)
-
НДС платится не с прибыли, НДС платится с разницы входящего и исходящего,с прибыли платится ВНЕЗАПНО прибыль, усн и прочие подоходные. отсутствие прибыли не освобождает тебя от уплаты НДС, это два.
Потрясающий аргумент. Входящий и исходящий НДС. Разница входящего и исходящего НАЛОГА. Налога на добавленную, блин, стоимость!
Добавленная стоимость - это именно то, что приносит профицит при продаже.
все остальные термины в НК с комментариям, письмах минфина и тд.
Ну и кто, согласно этим терминам, является плательщиком НДС?
---
Не вытягиваю интеллектом, дай хоть поднасру ;D
(http://joxi.ru/ZrJa1KRtMplRbA.png)
-
Давайте лучше травить Стахаш.
-
потрясающее двоемыслие. сраться 12 страниц, что покупатель не платит из своих доходов НДС, а потом утвержать, что предприятия платят НДС с прибыли или дохода, это абсолютно так же терминологически не верно.
щито?
ну и где я сказала, что обязанность исчисления и уплаты НДС лежит на ком-либо, кроме тех, кто в рамках налогового режима обязан?
мне 15 раз повторить?
Можешь повторить, можешь не повторять. С тем, откуда поступают средства на уплату налога тут никто и не спорил, я не знаю, зачем ты выдаешь мне эту информацию. Разговор идет о том, кто не является плательщиком НДС. Правильный ответ - покупатель.
-
Восхитительные извороты ужа на сковородке, особенно мне нравятся вопли, какие все тупые и сговорились, а также подтанцовка Дуэта.
Два чая господину Гудгëрл!
то есть ты тоже не веришь в ндс??
-
У тебя в чеке вписан не НДС, а СТОИМОСТЬ ТОВАРА, включающая НДС.
Ну нормальненько так. У меня в чеке написан ндс, то бишь налог, весь чек я оплатила из своего кармана, но лсв утверждает, что я тут мимокрокодил и к этому налогу не имею никакого отношения! Плачу я, отчитываются юрик, ну или не отчитывается и гребет штрафы, что в прочем неважно, т.к. из моего кошелька сей налог уже утащили.
Да и формулировка "стоимость без ндс" намекает, что кабы не налог то товар бы для меня стоил чутка дешевле.
зы: у меня прям день сурка. На курсах ндс, тут ндс, он сцук везде!
-
не является плательщиком НДС любой, в чьи обязанности в связи с налоговым режимом это блть не входит.
Идет четыре страницы обсуждения отношений продавец-покупатель-налоговая. Приходит гудгерл и зачем-то НАЛОГ НЕ ПЛАТИТ ТОТ КТО НЕ ДОЛЖЕН ЕГО ПЛАТИТЬ.
я буду повторять, что б ты не вводил людей в заблуждение своей неграмотностью.
Как же мне нравится, когда начинаются разговоры за безграмотность. Вот и говори с дураком простыми словами...
*закатил глаза*. Окей, давай тогда чуть подробнее на простом примере я покажу тебе, что такое разница входящего и исходящего НДС, но только чур больше ты не будешь нести эту huetu.
Ты купила фалоимитатор за 100 рублей с целью его продать за 140. И, если 100 рублей у твоего продавца - это сумма с НДС, значит, налог в накладной составит 16р, копейки уберем. Это входящий НДС. Купила, теперь продаешь. К 100 рублям, которые ты отдала за товар, ты добавляешь свои 40. Теперь, продавая за 140 рублей ты будешь иметь 23 рубля исходящего. К оплате государству - 7 рублей. Вот это - непосредственно налог к уплате. Вот эта сумма и оплачивается в казну, а не те 23 рубля, которые в числе прочих 140 тебе отдал покупатель.
В 100500 раз повторяю: налог рассчитывается из добавленной стоимости и не оплачивается покупателем. Покупатель не оплачивает НДС. Он оплачивает товар
А нигде не закрепленным в законе термином "налоговое бремя" ты заменила настоящий термин, который называется "налоговая нагрузка". Ведь, если применить его, окажется, что, покупая самотык, твой клиент никакую налоговую нагрузку не несёт, а это очень неудобный факт, когда хочется назвать крыса безграмотным, а прицепиться не к чему.
Ах да, еще я нигде не говорил, что НДС платится с прибыли. Я говорил, что деньги на его уплату продавец берет с прибыли, полученной им при продаже.
-
Гудгёрл, я бы с удовольствием прочитала простынь!
-
Ах да, еще я нигде не говорил, что НДС платится с прибыли. Я говорил, что деньги на его уплату продавец берет с прибыли, полученной им при продаже.
При продаже продавец получает не прибыль, а выручку)))
-
рили? пока ху?ту и путаницу в терминологии выдаешь ты.
Да-да, налоговое бремя, вот это всё.
налог рассчитывается из налогооблагаемой базы методами, разжеванными в НК и инструкциях.
От и до на примере простой продажи я тебе наглядно рассчитал НДС. В хрен его знает который раз указал на то, кто и как его платит.
При продаже продавец получает не прибыль, а выручку)))
В контексте уплаты налогов как раз правильнее использовать слово "прибыль", как часть чистого дохода после вычета затрат. Выручка от продажи купленного за сотку самотыка за 140 рублей - 140 рублей. Прибыль от продажи самотыка за 140 рублей - 40 рублей.
-
у меня ощущение, что мне надо в своей теме написать простыню и объяснить, чем затраты отличаются от налогов, что такое себестоимость, что такое косвенные налоги, база по налогу, чем прибыль отличается от дохода и как это влияет на деятельность и тд
потому что у того ж ЛСВ все в кучу и полная каша.
Пили, я бы почитала
-
Ах да, еще я нигде не говорил, что НДС платится с прибыли. Я говорил, что деньги на его уплату продавец берет с прибыли, полученной им при продаже.
Не с прибыли. На это никаких прямых указаний. На оплату налогов предприниматель берет деньги ваще где хочет. Хоть из кассы/банка (понятие прибыль как таковое появляется в ночь 31 декабря -1 января, а до этого доходы и расходы накопительным итогом и считать из разницу прибылью не совсем верно, там еще всякое влияет по итогам года), хоть кредиты берет, хоть займы у сотрудников, хоть на трассе куи сосет.
С прибылью в бухгалтерском смысле ваще все сложно. В балансе предприятие может быть прибыльным, а при подаче декларации в убытке. Там расчеты без поллитры с закусью не осилишь.
Про простынь - ща погуглю, попадался мне на глаза атлас экономика в комиксах, клевая штука.
Вот вроде оно.
https://comicbooks.world/read-introducing-economics-a-graphic-guide/
-
Не с прибыли. На это никаких прямых указаний. На оплату налогов предприниматель берет деньги ваще где хочет.
Продавец, который берет деньги на оплату налогов не с заработанных средств, а "где хочет" - это очень странный продавец
-
Продавец, который берет деньги на оплату налогов не с заработанных средств, а "где хочет" - это очень странный продавец
Допустим у нас розница вентиляционными промышленными системами и в мае месяце мы продали куй штук систем и на 10к рублей запчастей к ним. В кассе мышь повесилась, перечислили обязательства поставщикам за апрель и на налоги не хватает. Директор вносит на счет личное баблишко, бух рисует ему авансовый отчет, оплачиваем налоги. В июне продадим и установим у покупателя 5 систем, получим деньги, рассчитаемся с долгами и всем офисом включая дворника Петю поедем на Бали пить коктейли и смотреть на морской закат ;D
-
убыток не является освобождением от уплаты налогов, кроме подоходных. поэтому утвержение, что НДС платится с прибыли некорректно. прибыль считается вне НДС.
и да, в нк рф четко написано, что базой ндс является выручка.
Боже...
Ты понимаешь, что это не возражение, а уточнение? Я и не утверждал, что НДС платится с прибыли. Я говорил, что с прибыли берутся деньги на уплату налогов. Потому, что это так. Да, бывает, что прибыли нет и налоги надо платить - в этом случае оплата идет с оборотных средств в принципе.
Какое это имеет значение в контексте обсуждения того, платит ли налог покупатель?
---
Допустим у нас розница вентиляционными промышленными системами и в мае месяце мы продали куй штук систем и на 10к рублей запчастей к ним. В кассе мышь повесилась, перечислили обязательства поставщикам за апрель и на налоги не хватает. Директор вносит на счет личное баблишко, бух рисует ему авансовый отчет, оплачиваем налоги. В июне продадим и установим у покупателя 5 систем, получим деньги, рассчитаемся с долгами и всем офисом включая дворника Петю поедем на Бали пить коктейли и смотреть на морской закат ;D
Или не продадите и рядом с первой мышью повесится вторая.
Смысл рассматривать миллиард частных случаев, когда сама идея торгового бизнеса - продавать и получать за это прибыль?
-
Итить... лсв... почитай уже че-нить по экономике. У тебя в терминологии такая каша.
-
Блин, ну давайте уже про страшных российских мужиков, или про жратву.
-
прибыль возникает сильно после налогов.
деньги на уплату налогов берутся с выручки и доходов. потом после списания затрат возникает прибыль.
у тебя временная цепочка нарушена.
Сильно после налогов возникает "чистая прибыль".
Слово "прибыль" юридически не привязывается ни к какому временному промежутку. Прибыль = доходы-расходы, начиная с валовой и дальше.
то у тебя надо спросить откуда прибыль в разговорах про ндс, а не у меня.
щито? х2
Это ты цепляешься за термин, а не я. Сейчас именно тот этап обсуждения, когда уже определились, что покупатель НДС таки не платит и на сцену выходят снобы, вроде тебя, при которых не смей без миллиарда подробностей и оговорок слово "прибыль" использовать, а то поднимется гундёж ;D
-
прибыль возникает сильно после налогов.
Сильно после налогов возникает "чистая прибыль".
чистая прибыль возникает после уплаты налога на прибыль.
Вот и поговорили, епт. Мне надо было тут пятистраничный талмуд написать со всеми уточнениями, чтобы твой снобизм удовлетворить, или что?
во-первых есть ПБУ, то есть юридически цепочка вполне себе сформирована.
Цепочка сформирована, само слово "прибыль" как самостоятельная единица без уточняющих "валовая", "до налогообложения", "прочая" и так далее в ней не фигурирует. Так, например, в принесенном тобой отчете присутствует "чистая прибыль". Чего силишься доказать - непонятно. Но претензий - миллион
Ты какая-то душнила. "Ты говорил что НДС платится с прибыли!" - "Нет, не говорил" - "Не платит налоги тот, кто не является налогоплательщиком!" - "Я так и сказал" - "У тебя каша в голове! НДС с прибыли не платится!" - "Я и не говорил, что платится" - "Ты безграмотный! Я накатаю простыню! Прибыль появляется после налогов!" - "После налогов появляется чистая прибыль." - "Чистая прибыль появляется после налогов!".
-
Крыс, ты не можешь в течении года платить ндс из прибыли. Ты ее не пощупаешь пока не подобьешь все итоги и сильно удивишься что денег как-то сильно меньше ожидаемого. Выплачивая налоги из кассы/банка можно запросто уехать в минус будучи в полной уверенности, что раз в
тумбочке кассе деньги есть, то значит наепызнес прибыльный.
То что шеф себе на коленке прикинул, что он за месяц заработал 2 млн, 1.5 млн должен поставщикам и на зарплату, значит остается полляма, это не прибыль, это бизнес школьника на уровне, если у меня зп 10к, то через год у меня в кошельке будет 120к.
-
(https://www.meme-arsenal.com/memes/b057af0f5311601bc467692063068360.jpg)
-
А они в этих ваших Европах все геи, поэтому наши мужики там и одиноки.
-
1. я тебя не оскорбляла как человека.
2. ты говорил, что деньги на ндс берутся из прибыли "В контексте уплаты налогов как раз правильнее использовать слово "прибыль", как часть чистого дохода после вычета затрат. "
3. ты путаешь затраты и налоги.
4. кроме налога на прибыль еще миллион других налогов и взносов.
1. Да, ты пришла в тред, предъявив мне то, чего я не говорил, и начала, основываясь на этом, затирать про безграмотность и кашу в голове. Иными словами - doebalась на пустом месте. Не вижу причин перед тобой на данном этапе расшаркиваться. Если хочешь получать вежливость в свою сторону - выбирай соответствующий тон разговора.
2. То есть опять надо было снабдить ответ миллиардом уточнений, ага. Тот факт, что налог не обязательно платится с прибыли и взимается даже при отсутствии доходов, не отменяет того, что именно прибыль дает средства на продолжение работы и оплату налогов.
3. Еще одно голословное заявление.
4. И дальше что? В обсуждении фигурировал один единственный вопрос: платит или не платит покупатель НДС. Ты и тут от меня ждала весь перечень налогообложения?
прибыль возникает в момент подведения итога отчетного периода. в течение этого времени на регистрах копится инфа, которая своевременно и в полном объеме туда должна поступать, потом идет поэтапное закрытие счетов и формирование баланса и второй формы.
Бухгалтерская прибыль возникает в момент итога отчетного периода. Ты опять пытаешься набить миллиард излишних формальных дополнений к слову. В этом нет необходимости, ты не на конференции.
тебе не нравится "налоговое бремя" и ты требуешь юридических терминов, но при этом ты "Прибыль" используешь в очень обывательском представлении.
Ну так потому, что разговор идет в обывательском ключе. А вот вопрос "Кто является плательщиком НДС" юридической точности, несмотря на очевидность ответа, требует. Именно потому, что начинает лезть вот это вот "налоговое бремя" и прочие экспертные мнения, которые "но давайте отойдем от налогового кодекса и будем смотреть шире". Не будете вы смотреть шире - НДС оплачивается продавцом и смотреть тут некуда.
-
Йопаный финский стыд...
Собственно, вот вам и пример в теме сразу :(
Фумля просто
-
Тот факт, что налог не обязательно платится с прибыли и взимается даже при отсутствии доходов, не отменяет того, что именно прибыль дает средства на продолжение работы и оплату налогов.
Баблишко в кассе, которое туда накидали благодарные покупатели это не прибыль, это выручка, в которой расходов хорошо так больше, чем наполовину только на себестоимость продаж.
-
Ну, сам-то ты тон с людьми не выбираешь, они и тугие и душнилы.
Ну так я и не плачусь, когда мне тут в попу не дуют
Я не на пустом месте "до?балась", а лишь указала, что формулировки некорректные.
Формулировка, на которую ты указываешь - твоя, а не моя. Я не утверждал, что НДС уплачивается с прибыли. Я сказал, что деньги на уплату НДС продавец берет из прибыли. И тот факт, что налог он платит независимо от того, есть у него доход в данный период или нет - не меняет правоты. Ты можешь держать фирму на плаву какое-то время на оборотных средствах, кредитах и взятых в долг деньгах. Но нет прибыли - нет фирмы. Нет фирмы - нет налогов. Более того, я тебе как минимум дважды на это спокойно и вежливо указал.
Поэтому и назвал тебя душнилой - ты с самого начала докопалась до формулировки, которую сама выдумала, после чего просто требуешь бесконечных уточнений, вообще не касающихся темы обсуждения. Тему обсуждения ты, если мне не изменяет память, закрыла еще в первом своем сообщении. Всё остальное - это духота
---
Баблишко в кассе, которое туда накидали благодарные покупатели это не прибыль
Где я называл прибылью баблишко в кассе?
-
Где я называл прибылью баблишко в кассе?
Ты из прибыли собрался платить налоги в контексте несчастного ндс и магазина с кассовыми чеками. Откуда рознице брать живые деньги для оплаты налогов как не из кассы? Но эти деньги это не прибыль.
-
Ты из прибыли собрался платить налоги в контексте несчастного ндс и магазина с кассовыми чеками.
Попробуем сейчас аккуратно, как с четырехлетним ребенком. Поэтапненько, на расслабоне
Коленька, скажи, как ты думаешь - откуда в магазине берутся денежки?
-
Коленька, скажи, как ты думаешь - откуда в магазине берутся денежки?
Ща опять начнется демагогия.
Из кассы от благодарных покупателей. Но это не прибыль и они очень не скоро ею станут, там до ипени матери действий до этого момента.
-
Из кассы от благодарных покупателей. Но это не прибыль и они очень не скоро ею станут, там до ипени матери действий до этого момента.
Прааавильно. Только не из кассы от покупателей, а просто от покупателей.
А теперь ответь, что магазин делает с этими денежками?
-
Затыкает все подряд дыры - обязательва, кредиты, налоги, зарплаты, всякая поепень.
Встречный вопрос - на каком этапе ты перестань поступления баблишка в магазин касса+банк называть прибылью?
-
Я долго держалась ;D
Во-первых, НДС платится задолго до прибыли. Фактически часть выручки, которую предприятие получается с покупателя, изначально ему не принадлежит и просто транзитом идет в налоговую. То есть, даже если предприятие работает в минус, НДС оно все равно обязано заплатить, причём по приоритету еще до оплаты всех прочих расходов.
Во-вторых, говорю с позиции человека, который работает с финансовыми моделями. Никто не ведет управленческую отчетность и не строит бизнес-планы, учитывая НДС. Максимум, где НДС будет фигурировать - в оборотном капитале как дебиторская/кредиторская задолженность, то есть часть, которая ожидает возмещения/оплаты в бюджет. И ценообразование компании строят без учета НДС, и себестоимость закупок рассчитывают тоже без его учета, и всякие финансовые коэффициенты типа маржинальности рассчитываются на цифрах, очищенных от НДС. Просто потому что по факту для предприятий НДС ни на какие показатели деятельности не влияет, эти деньги вообще не рассматриваются как выручка.
Когда одно предприятие поставляет что-то другому предприятию, оно знает, сколько оно хочет получить за свой товар без учета НДС. Предприятие выставляет эту цену плюс НДС и уплачивает в бюджет кусочек НДС со своей добавленной стоимости, вычитывая сумму входящего НДС, который уже заплатили на предыдущих этапах производственного процесса. И этот кусочек не рассматривается как часть прибыли этого предприятия, ни по факту даже часть выручки. Это просто способ для государства получать налог с конечного потребителя до того, как он этот товар купит.
И так по цепочке товар обрастает добавленной стоимостью и доходит до конечного потребителя - физлица. Физлицо не является плательщиком НДС, поэтому не может предъявить входящий НДС к вычету. То есть, следите за руками. Предприятия, которые произвели товар, являются плательщиками НДС. Поэтому они оплатили в казну каждый только свой кусочек, возместив НДС с предыдущих этапов цепочки. А конечный потребитель, который не является плательщиком, платит продавцу сразу всю сумму налога и тем самым возмещает его сумму всем плательщикам.
Не надо путать косвенные налоги с себестоимостью, налогом на прибыль и прочими издержками, которые несет предприятие. Потому что НДС не является затратами компании, это просто сумма налога с конечного потребителя, которая хитро взимается по кусочкам еще до завершения конечного цикла производства.
Надеюсь, кому-то будет полезно мое путаное объяснение.
Косвенные налоги - вообще вещь не из простых. Хорошо бы в школьную программу включили такие вещи, чтобы потом люди не думали, что НДС - это налог с предприятий, и что в РФ низкая налоговая нагрузка.
Полно таких, кто уверен, что у нас налогов - 13% НДФЛ. А вот если посчитать еще соцвзносы 30% с зарплаты, НДС, акцизы, и прочая, и прочая, совсем другая картина выходит.
-
Затыкает все подряд дыры - обязательва, кредиты, налоги, зарплаты, всякая поепень.
Правильно. И кроме этого, еще закупка новых товаров и прочее, прочее, прочее. А какой-то процент от этого идет непосредственно, как прибыль магазина - то, что остается после затыкания, как ты выразилась, дыр.
Теперь скажи мне, что будет, если этой прибыли не будет?
Можно, кстати, больше не размазывать это на миллиард сообщений и ответить в одном - при отсутствии прибыли, налоги будут жрать оборотные средства до талого. Нет профицита в одном квартале - уменьшился объем закупок товара, если магазин с несколькими продавцами - поувольняли часть из них. Срезали расходы еще на что-нибудь, продолжают работать. Во втором квартале прибыли опять нет? Опять урезаем расходы - налоги точно так же платятся (лол не платятся) из оборотных средств, которых все меньше и меньше. И, когда, наконец, денежки у магазина кончаются, магазин закрывается и налоги не платит. Нет магазина - нет налогов.
Встречный вопрос - на каком этапе ты перестань поступления баблишка в магазин касса+банк называть прибылью?
Этот этап не наступал.
-
Когда один из самых душных юзеров называет кого-то душнилой - это вин.
-
Когда один из самых душных юзеров называет кого-то душнилой - это вин.
Поверь, лучше быть душнилой, чем из темы в тему ходить за мной только за тем, чтобы сказать, как ты меня не любишь ;D
---
Вот кстати изложение NightHeaven самое для понимания простое и связное.
Покупатель возмещает продавцам всё то, что они доплачивают государству за возможность продавать этому покупателю.
-
Встречный вопрос - на каком этапе ты перестань поступления баблишка в магазин касса+банк называть прибылью?
Этот этап не наступал.
какой-нибудь возврат за товар, который был куплен магазином, но был возвращен производителю....
-
Ээ это я за тобой хожу?
-
при отсутствии прибыли, налоги будут жрать оборотные средства до талого.
Что ты под этим подразумеваешь? Продавать материалы, требовать дебиторские задолженности и собирать авансы взад? Ради оплаты ндс, соцфонда и медстраха? Нууу так себе план.
Теперь скажи мне, что будет, если этой прибыли не будет?
Деньги на расчетных счетах и в кассе это не прибыль.
Будут расти обязательства - перед сотрудниками, банками, откуда еще будут занимать деньги для погашения налогов. А дальше или наращивать обороты и выходить на уровень на котором пред-е хотя бы само себе обеспечивает либо останавливать деятельность.
Этот этап не наступал.
Ох... не дай бог с таким шефом работать. Он как вобьет себе в голову, что вся касса его, а зарплату мы в этом месяце не будем выдавать, чтобы не платить налоги, заплатим в следующем, т.к. февраль короткий и платить придется меньше, то хоть кол на голове теши. От откровений, что увольняющемуся работнику нужно выплатить невзятые дни отпуска впадает в очередной виток дебилизма и грозится уволить и тупую бухгалтерию тоже, намекаешь, что и им придется выплатить неотгулянное - вселенная схлопывается.
Я от темы отваливаюсь, мне эти пони бегают по кругу уже малясь остоепенили.
-
Что ты под этим подразумеваешь? Продавать материалы, требовать дебиторские задолженности и собирать авансы взад? Ради оплаты ндс, соцфонда и медстрах? Нууу так себе план.
Какая продажа материалов? Откуда ты взяла дебиторские задолженности? Авансы откуда? О чем ты говоришь?
Деньги на расчетных счетах и в кассе это не прибыль.
Коля, ты тупая. Вот прям настолько тупая, насколько это в принципе возможно. Где, несчастная ты жертва экономики, я называл деньги в кассе прибылью?
---
Ээ это я за тобой хожу?
Ну уж не я за тобой точно)
Думается мне, что, если пройтись по темам с моим участием, пару-тройку раз точно встретится Ыш, пытающаяся просто выпердеть что-то в мою сторону без привязки к теме разговора ;D
-
Коля, ты тупая. Вот прям настолько тупая, насколько это в принципе возможно. Где, несчастная ты жертва экономики, я называл деньги в кассе прибылью?
В тот момент, когда собрался платить ндс из прибыли. Живые деньги юрика это касса/расчетный счет, больше неоткуда. Но касса и т/с это не прибыль.
Какая продажа материалов? Откуда ты взяла дебиторские задолженности? Авансы откуда? О чем ты говоришь?
Ты собрался платить по обязательствам оборотными активами, а не я. Не думаю, что у молдавского плана счетов большая разница с российским.
У нас оборотные активы это 2-ой класс активных счетов, куда входят - запасы (материалы, товары, продукция, мбп), дебиторская зад-ть, денежные ср-ва, финансовые инвестиции, расходы будущих периодов.
Чем из этого ты собрался погашать обязательства перед бюджетом?
-
Когда один из самых душных юзеров называет кого-то душнилой - это вин.
Он часто обвиняет других юзеров в том, что делает сам. Проекции такие проекции.
-
В тот момент, когда собрался платить ндс из прибыли. Живые деньги юрика это касса/расчетный счет, больше неоткуда. Но касса и т/с это не прибыль.
Где я говорил, что НДС платится из прибыли?
Я двести раз уточнил, что деньги на оплату НДС берутся из прибыли. Если тебе поперек жопы встала именно такая формулировка, давай персонально ради тебя перефразирую: в том числе из прибыли.
---
Проекции такие проекции.
Да-да, зеркало виновато ;D
-
Думается мне, что, если пройтись по темам с моим участием, пару-тройку раз точно встретится Ыш, пытающаяся просто выпердеть что-то в мою сторону без привязки к теме разговора ;D
Я ж не виновата, что ты в куче тем хрень пишешь.
-
Где я говорил, что НДС платится из прибыли?
Я двести раз уточнил, что деньги на оплату НДС берутся из прибыли.
Пляяя......
-
Вот кстати изложение NightHeaven самое для понимания простое и связное.
Покупатель возмещает продавцам всё то, что они доплачивают государству за возможность продавать этому покупателю.
То есть опосредованно платит государству НДС, заложенный в конечную стоимость каждого товара/услуги, кроме тех, что не подлежат обложению НДС. :)
-
Я ж не виновата, что ты в куче тем хрень пишешь.
Ты ничего не говоришь про хрень, которую я пишу - ты говоришь про меня лично)
Собственно, вот и ответ - правда ли ты ходишь за мной. Правда ;D
---
То есть опосредованно платит государству НДС, заложенный в конечную стоимость каждого товара/услуги, кроме тех, что не подлежат обложению НДС. :)
Опосредованно и фактически ты платишь деньги продавцу за товар. И в тот момент, когда твои деньги перешли в кассу - они уже не твои. Ты не внесла их в казну государства, ты их обменяла на свою покупку.
Я же говорю - если следовать этой логике, то выйдет, что ты опосредованно закрываешь вообще все, на что тратится продавец, в том числе закупку нового товара взамен купленного тобой. Это так не работает - ты заплатила деньги и, какбе, всё - они уже не твои. Продавец может платить налоги, не платить, может их в карты проиграть - ты не принимаешь участия в дальнейшем их обороте.
-
Крыс, да бога ради. Сути того, что часть денег, отданных мною за покупку, пойдут в казну как НДС, это не меняет.
-
Ну давайте ещё начнем про прямые и косвенные затраты...
-
Крыс, да бога ради. Сути того, что часть денег, отданных мною за покупку, пойдут в казну как НДС, это не меняет.
*пожал плечами*
Зависит от того, как долго, по твоему мнению, эти деньги остаются твоими
-
Крыс, да бога ради. Сути того, что часть денег, отданных мною за покупку, пойдут в казну как НДС, это не меняет.
и на зарплату дворнику.
но это уже не важно, так как это не твои деньги уже
-
Урыс, Дуэт, я вроде бы нигде не утверждала, что эти деньги остаются моими. :) Отдала и отдала. Но раз НДС включен в стоимость товара, я и его оплатила в том числе. Опосредованно, то бишь косвенно. НДС ведь косвенный налог. :)
-
в момент передачи денег продавцу никакой налог не платится)
А уж что происходит потом - вообще неподвластно и неизвестно тебе, как покупателю. Все, что произошло с твоими деньгами в момент покупки - они были обменяна на вещь) 100% денег ушли в оплату конкретной вещи и никуда более
-
в момент передачи денег продавцу никакой налог не платится)
Т.е. в кассовом чеке таки брешут собаки? Клятый капитализьм дрын ему в жопу!
-
Это продавцом де-юре не платится в тот конкретный момент. А де-факто я, отдавая деньги за товар, плачу НДС, включенный в стоимость товара. :)
-
В стоимость товара включено вообще дофига чего, при этом оплата налога по магазинному чеку невозможна - налоги платят в налоговую, а не в кассу пятёрочки ;D
Сумма товара может НДС только ВКЛЮЧАТЬ в себя. Как, например, еще может включать дополнительные 10 рублей "потому, что захотелось". Оплачивается цена, а не её дробная часть
-
И вы прицепились к НДС только потому, что он написан в чеке. Но это такой же налог продавца, как и прочие налоги, которые он платит. И так же эти налоги высчитываются между разных лиц, если это необходимо. Например продавец 1, продавец 2 и производитель, который тоже платит НДС на сумму прибыли, которая остаётся после вычисления себестоимости
-
Сумма товара может НДС только ВКЛЮЧАТЬ в себя. Как, например, еще может включать дополнительные 10 рублей "потому, что захотелось". Оплачивается цена, а не её дробная часть
Крыс, сумма товара — это что? Сколько будет дилдо+любрикант? ::)
Тем не менее одна из частей выделяется, именуется и указывается отдельно, поэтому считать, что, оплачивая товар, ты в том числе оплачиваешь эту самую выделенную, поименованную и указанную часть, — нормально.
-
И вы прицепились к НДС только потому, что он написан в чеке. Но это такой же налог продавца, как и прочие налоги, которые он платит. И так же эти налоги высчитываются между разных лиц, если это необходимо. Например продавец 1, продавец 2 и производитель, который тоже платит НДС на сумму прибыли, которая остаётся после вычисления себестоимости
Да вы все сговорились и издеваетесь :o
На сумму прибыли, которая остаётся после вычета себестоимости и всех прочих затрат, платится налог на прибыль.
НДС платится непосредственно с выручки. То есть, например, у нас есть производитель 1, производитель 2, продавец и покупатель.
Производитель 1 произвел молоко. Продал его производителю 2 за 10 рублей плюс 2 рубля НДС, итого 12. Эти 2 рубля он уплатил в бюджет, причем до того, как начал считать свою прибыль. Прибыль он считает исходя из 10 рублей, а не 12.
Производитель 2 сделал из молока масло, продал его продавцу за 20 рублей плюс НДС 4 рубля. Но из этих 4 рублей он уплатил в бюджет 2 рубля, остальные 2 рубля, которыми облагалось молоко, он вычел как входящий НДС. То есть, молоко для него стоит не 12 рублей, а по факту те же 10.
Продавец купил масло за 24 (20 + 4) рубля, продал его покупателю за 30 (25 + 5) рублей. НДС он заплатит 1 рубль, так как 4 рубля ранее заплатили производители. Для продавца масло стоит 20 рублей (24-4), получается.
И покупатель уже покупает масло за полные 30 рублей, возмещая всей производственной цепочке НДС. Производитель 1, 2 и продавец никаких своих денег в бюджет не платили, они просто авансом внесли НДС за будущего покупателя, который им потом всё возместил.
-
Крыс, сумма товара — это что? Сколько будет дилдо+любрикант? ::)
Ну хоть ты-то к словам не цепляйся, я ж до этого двадцать раз "цена" сказал и ничо ;D
считать, что, оплачивая товар, ты в том числе оплачиваешь эту самую выделенную, поименованную и указанную часть, — нормально.
Считать я никому не запрещаю)
-
Крыс, знаешь, для человека, который третий день убеждает, что другой среди себя не должен делать допущений в определениях, ты слишком беспечно к ним относишься. То есть я к тому, что чья б корова мычала. ;)
Считать я никому не запрещаю)
Да. Это очень, очень заметно. Третий день заметно. Очень. ;D
-
Интересно, товарищи, утверждающие, что налоговое бремя НДС не ложится на конечного покупателя
Ну-ка покажи пальцем на товарища, который утверждает что-то про налоговое бремя
-
Кстати, еще такой момент: когда у меня на предыдущей работе раздавали приглашения на всякие выставки, которые для большинства платные — Военно-Морской салон, например, из зарплаты всегда потом вычитывалась сумма НДС за эти билеты. Как с позиции «конечный покупатель не платит НДС» это можно расценивать?
-
из зарплаты всегда потом вычитывалась сумма НДС за эти билеты. Как с позиции «конечный покупатель не платит НДС» это можно расценивать?
Я вообще не понял, что ты щас сказала. Кем вычиталась? В пользу кого?
-
Мошка кажись делает ежегодник горящих жоп. Эту тему в аналы!
-
Еще 2-3 дня в таком духе и откроем на кмп личную школу йуного бухгалтера, причем международника.
-
Я вообще не понял, что ты щас сказала. Кем вычиталась? В пользу кого?
Да чтоб я знала. В расчетном листке стоял цифровой код, а напротив него сумма — 76,27, когда НДС был 18%, и 83,33, когда стал 20; билет стоил 500 рублей. Я не заморачивалась — не те деньги. Сказали, что будут удерживать, ну, пусть удерживают.
Еще 2-3 дня в таком духе и откроем на кмп личную школу йуного бухгалтера, причем международника.
Отличная, кстати, идея. ;)
-
цитаты, в которых нет ни слова ни о каком НАЛОГОВОМ БРЕМЕНИ
Замечательные цитаты, жаль, не относятся к предъяве
Еще раз явно пропишу:
Платит НДС всегда конечный покупатель, на которого и ложится налоговое бремя этого налога.
Начисляет суммы и перечисляет деньги в бюджет - продавец.
Еще раз явно пишу: НДС - это налог на добавленную стоимость. Налог платит налогоплательщик. Налогоплательщиком, плятящим НДС, является юрлицо. Физик, покупающий товар, налогов не платит.
Фактически - да, определенный процент от ценника - это НДС и да, Покупатель отдает продавцу всю сумму, указанную в цене товара, включая НДС. Но при этом он не платит никакой налог. Он, если угодно, возмещает часть НДС, оплаченную налогоплательзиком-продавцом. Но не в казну, а в кассу.
Я должен Пете 5 рублей. Для этого я продаю тебе козу за 5 рублей и отдаю долг Пете. Да, долг уплачен с твоей помощью. Но не тобой и не твоими деньгами.
Собсна, говоря за tax free, то в НК есть прямое указание на то, кто является плательщиком налога:
Физические лица - граждане иностранных государств при вывозе товаров, которые приобретены ими у налогоплательщиков - организаций розничной торговли и при реализации которых был исчислен налог
Сумма налога, компенсируемая физическому лицу - гражданину иностранного государства на основании настоящей статьи, определяется как сумма налога, исчисленная организацией розничной торговли при реализации товаров этому физическому лицу, уменьшенная на стоимость услуги по компенсации суммы налога.
Гуглить по словам «косвенные налоги».
Ну я так и понял: "Косвенный налог, значит, косвенно плачу"
-
Я должен Пете 5 рублей. Для этого я продаю тебе козу за 5 рублей и отдаю долг Пете. Да, долг уплачен с твоей помощью. Но не тобой и не твоими деньгами.
А кто-то говорит, что напрямую? :o
"Косвенный налог, значит, косвенно плачу"
Именно. Тебе об этом тут с самого начала и говорили. «Опосредованный» синоним к «косвенному».
-
Хм. Наверное это как-то связано с тем, что писала НайтХэвен про то, что платит НДС конечный потребитель, а не юрики
да не, скорее совпадение 😂
-
*тоскливо*
А может давайте все-таки про баб и мужиков, а?
-
А кто-то говорит, что напрямую? :o
...
Именно. Тебе об этом тут с самого начала и говорили. «Опосредованный» синоним к «косвенному».
Нет, с самого начала тему разговора задала Николь, заявив, что "всякая х-ня с НДС" является отчислениями физического лица в казну. А это не так.
Лсв, всякая х-ня с НДС суммарно в разы выше всех прочих отчислений с физического лица, будь оно трудоустроено или нет.
На примере покупки фаллоса за 140 рублей желающие читать увидели, что реально уплаченный в казну налог составил 7 рублей и был выплачен продавцом, а не физиком.
-
*тоскливо*
А может давайте все-таки про баб и мужиков, а?
;D ;D
Циник выше даже предложил меня потравить, и то не прокатило
На самом деле, спор офигенный, спасибо, ребят! :-*
И объяснения от Гудгёрл и других были прекрасны. КМП образовательный
-
Нет, с самого начала тему разговора задала Николь, заявив, что "всякая х-ня с НДС" является отчислениями физического лица в казну. А это не так.
Напрямую не является. Согласна. Косвенно — да.
И как ты прокомментируешь уплату только НДС в моем случае с билетами?
-
Я должен Пете 5 рублей. Для этого я продаю тебе козу за 5 рублей и отдаю долг Пете. Да, долг уплачен с твоей помощью. Но не тобой и не твоими деньгами.
А в случае с НДС я плачу 4 рубля тебе, из которых ты можешь отдавать долги Пете, покупать корм другим козам, платить зарплаты пастухам. И 1 рубль я плачу государству. Ты в данном случае себе в выручку напишешь не 5 рублей, а 4. А этот самый 1 рубль НДС ты просто принимаешь на ответственное хранение до следующей декларации, в этом и вся разница. Ну или восполняешь им себе какие-нибудь 80 коп. НДС, которые ты заплатил продавцу корма для коз, и оставшиеся 20 коп. переводишь государству.
При изменении ставки НДС для всех производителей и продавцов ничего не изменится с финансовой точки зрения. У них не станет больше прибыли, не станет меньше. Цена изменится исключительно для покупателя. Это и указывает на то, что фактически НДС - это налог на потребление, который целиком платит конечный потребитель.
-
Для тупых.
Организация Лой закупала для сотрудников билеты в театр. При этом ндс с этих билетов оплачивала не организация, а сама Лой, и эту сумму удердивали из ее зарплаты.
То есть, платило НДС физическое лицо - Лой.
Это так мило, когда тупой персонаж начинает что-то писать для тупых.
Вычиталась - читай, удерживалась. Ей недоплачивали зарплаты на сумму НДС за билет. Не поняла еще?
---
Да чтоб я знала. В расчетном листке стоял цифровой код, а напротив него сумма — 76,27, когда НДС был 18%, и 83,33, когда стал 20; билет стоил 500 рублей. Я не заморачивалась — не те деньги. Сказали, что будут удерживать, ну, пусть удерживают.
Хм. Я это понимаю так:
Твоя бывшая фирма закупала эти приглашения (или билеты, или что там было), платя за них от юрлица с НДС. Потом раздавали их сотрудникам (читай - не продавали). И, чтобы эти билеты не висели на балансе, как не проданный товар (или типа того, я хз, почему это не проводилось как расходы или вроде того), платила с них все 20% НДСа в налоговую, и за ваш счет потом себе это компенсировали. Если так, то начальство у тебя было креативное. И жадное.
---
Ты в данном случае себе в выручку напишешь не 5 рублей, а 4. А этот самый 1 рубль НДС ты просто принимаешь на ответственное хранение до следующей декларации, в этом и вся разница.
Готов принять просветление, если ты мне покажешь, где отражается вот это "взятие на хранение" денег юриком у физика
-
На счету 90.3 ;D
эээ... это ж просто сбор данных для учета, я не про то спросил
-
Готов принять просветление, если ты мне покажешь, где отражается вот это "взятие на хранение" денег юриком у физика
http://base.garant.ru/12115839/ (http://base.garant.ru/12115839/)
п. 3 ПБУ 9/99: "Для целей настоящего Положения не признаются доходами организации поступления от других юридических и физических лиц:
сумм налога на добавленную стоимость, акцизов, налога с продаж, экспортных пошлин и иных аналогичных обязательных платежей"
Когда ты видишь финансовую отчетность предприятия, в выручке нет НДС, потому что этот налог никак к прибылям и убыткам этого предприятия не относится, а именно что транзитом передается из кармана физика в бюджет.
-
ндску списывают инкассо прям почти сразу.
Ну так это не тянет на "ответственное хранение" - инкассовое списание - это и есть списание средств плательщика. А плательщик в данном случае - не физик.
---
Когда ты видишь финансовую отчетность предприятия, в выручке нет НДС, потому что этот налог никак к прибылям и убыткам этого предприятия не относится, а именно что транзитом передается из кармана физика в бюджет.
Вот на этом месте я поплыл, а бух уже домой ушла, так что и спросить некого. Поэтому уточняю, наверное, по-тупому, но все-таки:
В отчетности ты не видишь НДС в выручке потому, что НДС указывается отдельной строкой/строками (намера не то, что не помню, но даже не знаю), начиная с входного со всей детализацией.
То ли я жопой читаю, то ли конкретно приведенная инфа никак не поясняет принципа "ответственного хранения"
---
Это нормальная практика. Мужу, например, фирма оплачивает обеды, но ндс с них платит сам муж. И да, эти деньги удерживают с зп ;D
даемае. Я не спорю с тем, кто расплачивается за выставление НДС. Я говорил и говорю о том, кто является НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ плательщиком. Я понимаю, что спустя хреналиард страниц обсуждения изначальный тезис был забыт, но ты виишь разницу между "начальство вычитает с зарплаты" и "муж платит налог?". Или ты хочешь сказать, что фирма мужа в этом случае является не плательщиком НДС, а налоговым агентом по выплате НДС, который платит твой муж?
-
В чем разница, Билли?
Разница в том, что во втором случае твой муж является налогоплательщиком, а первом ему тупо не доплатили. Не налоговая вычла сумму НДС с его зарплатной карты, а начальство дало ему денег меньше на этот самый НДС
-
Вот на этом месте я поплыл, а бух уже домой ушла, так что и спросить некого. Поэтому уточняю, наверное, по-тупому, но все-таки:
В отчетности ты не видишь НДС в выручке потому, что НДС указывается отдельной строкой/строками (намера не то, что не помню, но даже не знаю), начиная с входного со всей детализацией.
То ли я жопой читаю, то ли конкретно приведенная инфа никак не поясняет принципа "ответственного хранения"
---
НДС не является доходом или расходом, не показывается в отчете о прибылях и убытках и никак не влияет на прибыль. Если у тебя ставка НДС 20%, 0% или 50%, отчет о прибылях и убытках и сама прибыль компании не изменятся. Изменится только сумма, которую физик заплатит за твой товар.
В отчетности НДС можно увидеть только в балансе как разницу между тем, что должно быть уплачено/возмещено из бюджета, и тем, что было фактически уплачено/возмещено.
-
Это так мило, когда тупой персонаж начинает что-то писать для тупых.
Вычиталась - читай, удерживалась. Ей недоплачивали зарплаты на сумму НДС за билет. Не поняла еще?
Крыс, не растопыривайся особо. ;D Это у меня удерживались. А кто-то из коллег по приходному кассовому ордеру наличными отдавал. :)
Хм. Я это понимаю так:
Твоя бывшая фирма закупала эти приглашения (или билеты, или что там было), платя за них от юрлица с НДС. Потом раздавали их сотрудникам (читай - не продавали). И, чтобы эти билеты не висели на балансе, как не проданный товар (или типа того, я хз, почему это не проводилось как расходы или вроде того), платила с них все 20% НДСа в налоговую, и за ваш счет потом себе это компенсировали. Если так, то начальство у тебя было креативное. И жадное.
Это не начальство, это государство. АО, где 100% акций приналежат РФ. ;D
Но как бы это ни выглядело, факт остается фактом: подобное вообще можно назвать платежом НДС напрямую.
-
Ещё одна история из этой же ветки
https://zadolba.li/story/33004 (https://zadolba.li/story/33004)
Мавр сделал своё дело, с мавром можно разводиться
Нет, дорогие мужчины, женщины работают не из-за того, что их покусал страшный вирус феминизма.
Они просто хотят выжить.
Итак, сегодня ей 20, она юна, прекрасна и мастерски строчит минеты. Зачем ей работать за 15 000 продавцом, когда можно найти уютное место в постели обеспеченного мужчины?
Сначала всё идет как по маслу — подарки, поездки на Бали, шоппинг до упаду.
Потом девочка рожает своему благодетелю наследника. Благодаря тому, что есть деньги на няньку и время на салоны красоты и спортзал, выглядит она лучше, чем Маша с Уралмаша, но всё равно девочка уже не первой свежести, хотя минеты по-прежнему выполняются профессионально.
Время идёт. Девочке уже 30. Муж уже реже дарит ей дорогие подарки и всё чаще задерживается на работе. Да, она всё ещё молода и красива, но паспорт в магазине уже не спрашивают.
Проходит ещё немного времени. И вот ей уже 40. Дети выросли и заняты своими делами, а в уголках глаз появляются первые морщинки. Да, косметология и пластическая хирургия творят чудеса, но…40 же.
Муж тоже это понимает и думает: «Зачем мне эта дряхлая старуха, когда кругом столько молодых и красивых?» — и выставляет любимую за дверь в одних трусах. Куда ей теперь податься? Варианта только два — либо повиснуть балластом на шее у детей, либо через суд требовать половину совместно нажитого имущества. Но в любом случае такой сладкой жизни больше не будет никогда, потому что профессии нет, образования нет, нет даже навыков хоть какой-то работы.
А в менее обеспеченных семьях всё ещё проще — если баба сидит дома и «ничего не делает», то у неё прав меньше, чем у табуретки, потому что табуретку не лупят за недосоленный борщ. Логика самая логичная — если женщина не работает, то с ней можно делать всё, что угодно. Бить, изменять, унижать. Ей всё равно некуда податься.
Я насмотрелась на таких дур сполна, одной из них была моя родная мать. Когда она состарилась, папаня выгнал её пинком, а себе завёл новую молодую жену, потому что в этом кругу так принято — как только мужчина достигает определённого уровня благосостояния, он меняет свою женщину на что-то более экстерьерное, чтобы хвастаться перед друзьями. Сорокапятилетней старухой не похвастаешься, а наоборот, будешь объектом насмешек.
Благо мы с братом к тому времени уже работали и могли содержать мать.
Кто поумнее и понимает, что через 10−20 лет попросят вон, сразу начинают что-то откладывать на чёрный день, но большинство думает, что праздник будет длиться вечно.
Знаете, я была бы не против, сидеть дома и валять уродцев из войлока в перерыве между варкой борщей, если бы была уверена, что не окажусь со своими детьми на улице, когда надоем богатому мужу. Но пока таких гарантий нет, извините уж, дорогие мужчины, я буду работать. Да, я не зарабатываю миллиарды, но у меня есть хорошая квартира и очень приятная сумма на счету в банке. И это все МОЁ, а не жалкая подачка от мужа за качественный минет.
Я надеюсь, что ваша супруга умнее российских куриц, надеющихся на вечную любовь и щедрость супруга, и у неё припрятана кубышка на 45-летний юбилей.
А мужчины с отштампованной в мозгу установкой «баба должна сосать, рожать и готовить, а больше ничего» меня даже не задолбали. Это уже чувство какой-то брезгливой усталости от того, что любая, даже самая умная и талантливая женщина для них вообще не человек, а что-то среднее между трофеем, которым можно похвастаться перед пацанами, и роботом-уборщиком.
Мне 27 лет, я состоялась как профессионал и недурна собой. Можно подумать о замужестве, и с каждым разом мысль поискать спутника жизни за пределами нашей многострадальной Родины мне кажется всё более привлекательной…
-
Время идёт. Девочке уже 30.
Рыдаю. В простыне, на кладбище. Пьяный могильщик v’ebal киркой по голове, рыдаю громче и ползу за ним.
-
Я там вообще в категории 40 ЖЕ
-
Вестен, ша! На какое кладбище вы приползли там? Отставить! К нам давайте. У нас бурон и йуные плакальщеги. ;D
***
По последнему сабжу. Сколько, однако, вокруг и среди меня недообследованных. И ведь мыслю-то барышня правильную транслирует насчет соломки, но... Э, и правда, главное, это дружить со своей кукунечкой.
-
Время идёт. Девочке уже 30.
Рыдаю. В простыне, на кладбище. Пьяный могильщик v’ebal киркой по голове, рыдаю громче и ползу за ним.
Так речь идёт о специфическом варианте отношений, где женщина - это просто красивая вещь с довольно коротким сроком годности. Поэтому да, простыня-кладбище, вот это всё.
-
Мавр сделал своё дело, с мавром можно разводиться
Нет, дорогие мужчины, женщины работают не из-за того, что их покусал страшный вирус феминизма.
Они просто хотят выжить.
Ну офигеть теперь.
Почему, интересно, у женщин, которые ходят на работу, мотивы должны отличаться от мотивов мужчин, которые ходят на работу.
Ну ты что?! Тебе же написали, ОНИ ХОТЯТ ВЫЖИТЬ!
-
Где, сцуко, мои шоппинги, Бали и прочие подарки?
Мнится мне, что для этого нужно неплохо из**бнуться не только на минеты, но и на внешний вид, мостики и блестки. Так что от матери авторша получила не только пример "как не надо" и проблемы, но и то самое "недурна собой". Как относиться к этому багажу - решать ей.
-
можешь с огорода бесплатно морковку есть.
Не бесплатно. В законе написано, что пользование землей всегда осуществляется за деньги (за исключением ну прям ооооочень редких случаев).Про ноль лайков в Тиндере
Перепевка нескольких статей 2017-2018 годов из Cosmopolitan.Мавр сделал своё дело, с мавром можно разводиться
А эта история - попытка одним махом отпропагандировать русофобию, либерализм и радикальный феминизм. Комбо!
-
можешь с огорода бесплатно морковку есть.
Не бесплатно. В законе написано, что пользование землей всегда осуществляется за деньги (за исключением
можно уйти в лес, выкопать землянку и сделать огород. пока не поймают - будет бесплатное пользование.
-
После прочтения этой темы у меня глаза полезли на лоб и останавливаться не спешат. Около 10 страниц обсуждения НДС.
Как????? Как тема про М/Ж перешла в НДС, хде логика и взаимосвязь? И вообще лучше бы на жратву перешла :(
-
Конечно! Пока мужчины на работе розы нюхают, женщины ХОТЯТ ВЫЖИТЬ!!!111
Все понятно, чо уж.
Ну а какие варианты ещё? Либо выживаешь насасыванием и борщами. Но это недолго, либо если тебя не взяли в содержанки, уж идёшь выживать по-крупному, работать... Мужикам проще канешн, они на работу идут работать, а не выживать.
А вообще автрица описывает мир 90х, и собственно сама хочет найти американ бой (уееееду с тобооой) все давно уже не так, семейные ценности так-то модны даже. Именно тенденции менять жён точно нет. А и кстати, "желание" посадить бабу дома с борщами и минетами я встречаю больше не у русских как раз.
-
чет как-то неудобно теперь к теме возвращаться на третий день ;D
-
После прочтения этой темы у меня глаза полезли на лоб и останавливаться не спешат. Около 10 страниц обсуждения НДС.
Как????? Как тема про М/Ж перешла в НДС, хде логика и взаимосвязь? И вообще лучше бы на жратву перешла :(
Зато теперь всегда любу тему можно будет свести не только к сексу или еде, но и к НДС. ;D
чет как-то неудобно теперь к теме возвращаться на третий день ;D
Раздумываешь, не вдарить ли еще по каким налогам? ;D
-
Зато теперь всегда любу тему можно будет свести не только к сексу или еде, но и к НДС. ;D
кто должен платить НДС к еде для секса? партнер1 или партнер2 ?
-
— Кто творил вино?
— Я.
— Не забудь завтра заплатить.
;D С НДС.
-
Раздумываешь, не вдарить ли еще по каким налогам? ;D
Думаю доebaццо до своего бухгалтера и накатать ответ, но эта тема уже у меня самого в печенках сидит, а это что-то, да значит ;D
-
не надо больше ндс :-X
-
Неудобно было с работы запостить, но покушать у меня есть для вас.
А то вы так и будете НДС обсуждать, простихоспади.
История про ноль лайков в Тиндере. (взято из этого канала @isvidanka - https://t.me/isvidanka (https://t.me/isvidanka))
Про ноль лайков в Тиндере
Русские парни приезжают в Берлин и фигеют. “У меня ноль лайков в Тиндере – как такое возможно? Что я делаю не так? Может быть, алгоритм сломался?
Да просто потому, что в Берлине ты таджик, вот и всё) И челюсть тут не при чем.
-
Жениться на женщине, которая ИЗНАЧАЛЬНО согласна взять весь быт на себя, давая мужу во внерабочее время учиться и отдыхать, а потом позволить этой домохозяйке распоряжаться хотя бы ПОЛОВИНОЙ зарплаты мужа, раз их вклад равный? Не, не слышали. Умный дядя ищет себе дешёвую прислугу, а не равноправную партнёршу.
https://zadolba.li/story/33017
А почему равный-то вдруг? Что за альтернативная феминистическая математика, может кто-нибудь объяснить?
Я так понимаю ситуацию - вот у нас есть семья, в которой ни муж, ни жена не желают брать на себя домашнее хозяйство. Жена требует деления бытовых обязанностей 50/50, мужа это не устраивает. Он справедливо возражает, что его вклад в семейный бюджет значительно больше, чем у супруги.
Какой может быть честный и справедливый выход из ситуации? Нанять домработницу и оплачивать ее работу пополам. Допустим, средняя ставка домработницы по региону составляет 60 тысяч рублей. Тогда мужу и жене достаточно ежемесячно скидываться по тридцатке на домработницу и, скажем, по двадцатке (или сколько там у них принято) в семейный бюджет.
Но если супруг зарабатывает, допустим, 150, а супруга - 30, то его этот расклад вполне устроит, а ее - нет.
Значит, у нее два варианта - либо менять работу на более денежную (например, наняться домработницей в чужую семью на те же 60) и ежемесячно отстегивать с зарплаты 50 тысяч, либо - наняться домработницей в свою собственную семью. Но получать она тогда будет уже 30, потому что сама же является потребителем 50% собственных услуг. Да, и из этих тридцати еще и двадцатку в общий котел пусть не забывает откладывать.
Вот тогда - да, равноправное партнерство. А авторше с ее влажными мечтами о половине мужниной зарплаты губу бы закатать не помешало. :)
-
ну как-бы говорить о жене как о дешевой прислуге довольно смешно.
прислуга не требует покупать ей одежду, косметику, телефоны, вывозить в интересные места и на отдых. не требует ездить с нею к родственникам и их же катать по необходимости...
а так как мы уже давно выяснили, что зп у жены меньше, получается что муж тратит не только свои средства, но и свое время. средства можно заработать или сьэкономить, а время - нет.
причем чем старше - тем сильнее время превращается в здоровье )))
-
А уже как-то обсуждали, что не всегда зарплата мужа даёт выгоды жене. Он может тратит на семью по минимуму а себе не отказывать, может откладывать и так далее.
-
А уже как-то обсуждали, что не всегда зарплата мужа даёт выгоды жене. Он может тратит на семью по минимуму а себе не отказывать, может откладывать и так далее.
а может и жена делать всякие нехорошие махинации.
У всех по разному.
-
А уже как-то обсуждали, что не всегда зарплата мужа даёт выгоды жене. Он может тратит на семью по минимуму а себе не отказывать, может откладывать и так далее.
Боюсь, в этом случае основная проблема будет заключаться в том, что муж - инфантильная козлина, непонятно для чего решившая поиграть в семью, а не в разнице зарплат или бытовых делах. :|
-
Собралась наконец с духом и почитала эту тему. Но так и не поняла, о чём тут спорить. Чеки, кассы, hуяссы
Открываю налог.ру, там, думаю, разбираются. Там написано: "Продавец дополнительно к цене реализуемых товаров (работ, услуг, имущественных прав) предъявляет к оплате покупателю сумму НДС".
Статья 168 НК называется "Сумма налога, предъявляемая продавцом покупателю"
Покупатель даёт продавцу бабло, которое продавец отдаст государству. Если продавец положит это бабло в левый карман, а государству отдаст из правого, суть не изменится. Деньги для того, чтобы отдать ндс государству, продавец берёт в полном объёме с покупателя. Покупатель их не посылает государству собственноручно, естественно.
Так что, возвращаясь вот сюда:
Вот так грубо рубани с свой з/п % ндс на товары в твоей стране и удивись как дофига ты платишь и прикинь получаешь ли ты адекватный ответ.
Можно перефразировать это как "удивись, сколько твоих денег ушло государству". Продавец ли деньги отправил, покупатель ли, в итоге деньги покупателя всё равно уехали государству.
-
Знаете, что задело в ответе. То, как к учителям товарищ относится. Это для общества фатально. Т.е. важно не то, что жена формирует мировоззрение будущего поколения, пусть и частично, а то, что денег не приносит. Как блин можно считать бесполезной такую важную профессию как учитель? Притом обесценивает работу учителя таки государство.
Для формирования мировоззрения у детей родители есть. Задолбался уже искоренять формируемое учителями мировоззрение, в котором рэволюция гидности и украйинськый князь володымыр.
-
Знаете, что задело в ответе. То, как к учителям товарищ относится. Это для общества фатально. Т.е. важно не то, что жена формирует мировоззрение будущего поколения, пусть и частично, а то, что денег не приносит. Как блин можно считать бесполезной такую важную профессию как учитель? Притом обесценивает работу учителя таки государство.
Для формирования мировоззрения у детей родители есть. Задолбался уже искоренять формируемое учителями мировоззрение, в котором рэволюция гидности и украйинськый князь володымыр.
Ну так приезжай в Россию. Тут все как тебе нравится.
-
Знаете, что задело в ответе. То, как к учителям товарищ относится. Это для общества фатально. Т.е. важно не то, что жена формирует мировоззрение будущего поколения, пусть и частично, а то, что денег не приносит. Как блин можно считать бесполезной такую важную профессию как учитель? Притом обесценивает работу учителя таки государство.
Для формирования мировоззрения у детей родители есть. Задолбался уже искоренять формируемое учителями мировоззрение, в котором рэволюция гидности и украйинськый князь володымыр.
Запрос у правящего класса на формирование такого мировоззрения. Увы.
Но я что хочу добавить. Одни родители не могут формировать личность ребенка. Формирует таки общество в целом и учителя немаловажную роль играют в этом. Путь даже иногда от противного . В школе ребенок проводит дофига времени и иначе быть не может. И учитывая, что чуть ли не у половины народа найдутся жирные головные тараканы доверять ребенка исключительно родителям такое себе решение.