Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 28 Декабря 2020, 17:36:04
-
Взрослый сын попросился два раза в неделю ночевать у родителей – отказали: «У нас здесь не гостиница» (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/vzroslyj-syn-poprosilsya-dva-raza-v-nedelyu-nochevat-u-roditelej-otkazali-u-nas-zdes-ne-gostinitsa)
– В первую волну, в начале лета, муж остался без работы фактически! – рассказывает тридцатитрехлетняя Майя. – У нас ребенок маленький и ипотека, поэтому новую работу долго искать и выбирать не было возможности, пошел туда, куда взяли, и где зарплата более-менее устроила. Конечно, не то, что было раньше, но что делать… Главная проблема – график неудобный, два через два!
– Неудобный? А мне, наоборот, кажется – хороший график. Получается полмесяца выходных…
– Так-то так, но нам неудобно. Мы же в Новой Москве квартиру взяли, а работа, как ты понимаешь, в старой. Муж добирается до своей конторы два часа почти, работает с восьми до восьми. Утром-то нормально более-менее добирается, а вот вечером проблема. На восьмичасовую электричку он не успевает, а следующая чуть ли не в одиннадцать. Домой приезжает в первом часу, поест и падает спать. А в шесть ему уже опять выходить на работу…
Георгию, мужу Майи, тридцать четыре, ипотеку на пятнадцать лет они взяли три года назад, так что платить им еще и платить. Поначалу справлялись неплохо, даже полтора года назад ребенка родили. Ну а что делать, не в пятьдесят же потом заниматься продолжением рода. Решили, что справятся.
Но в последнее время им непросто финансово. Майя подрабатывает из дома, успевая урвать несколько часов ночами и во время дневного сна ребенка, но больших доходов такая работа, разумеется, не приносит.
Поэтому работа и зарплата мужа для них очень важна – на эти деньги в основном они живут, кормятся, платят ипотеку. Хотя и достаются они мужу непросто.
– В августе он устроился, пару месяцев помотался так, а потом говорит – знаешь что, я, пожалуй, с первого на второй день работы ночевать у родителей буду! – говорит Майя.
Это показалось хорошим выходом. Таких ночевок, как посчитали супруги, в неделю получается всего-то две, вполне терпимо. Родители живут не очень далеко от работы Георгия, заканчивает он в восемь вечера, в девять будет уже у них, сможет полноценно отдохнуть перед завтрашней сменой. Все-таки в девять вечера попасть домой – это не в полпервого ночи. Не надо коротать время на вокзале в ожидании электрички, потом плестись по темным улицам их городка по дождю и слякоти, красота.
И на следующий день не нужно вставать в пять утра, а можно немного поспать…
– И вот Георгий в октябре-ноябре оставался у родителей, все было в порядке! – рассказывает Майя. – А тут, смотрю, в декабре стал приезжать домой. Что случилось, спрашиваю? Он – да ничего, все нормально, просто дома вещи надо было кое-какие взять. Но я сморю, раз приехал, второй, третий… Позвонила свекрови, говорю, что у вас случилось? А она мне знаешь, что заявила? У нас, говорит, не гостиница! Мы уже устали с отцом от его постоянных мотаний туда-сюда. Его же кормить надо! Стелить постель!.. Вас, говорят, никто в этой Новой Москве селиться не заставлял, вы сами там квартиру выбрали, теперь и мотайтесь сами, из дома. Вот так вот, объел родной сынок, получается, и места много занял…
Родители Георгия – пенсионеры, живут в двухкомнатной квартире в свое удовольствие, молодой семье никогда ничем не помогли. Ни морально, ни материально, по словам Майи. На внука любуются в основном в соцсетях, в гости не ездят – далеко! Да и вообще в их новой квартире были, кажется, всего один раз, на новоселье.
– Посмотрели, поводили носом, губки презрительно сложили! – вспоминает Майя. – У нас, говорят, квартира лучше! И вообще, зачем вы взяли в этой Новой Москве, дыра какая-то! Георгий говорит – ну извините, двушку на Кутузовском проспекте мы не потянули. А они совершенно серьезно отвечают – так однушку бы брали или студию, зачем вам двушка на двоих? Ванечки тогда еще не было, и о том, что у нас дети когда-нибудь будут, родители, кажется, не задумывались.
Первой реакцией родителей мужа на новость о том, что у них будет малыш, была реплика о том, что сидеть с ребенком они не будут, мол, рожаете для себя. За полтора года Майя не просила их присмотреть за, на минуточку, единственным внуком ни разу.
Единственная просьба была – пускать ночевать Георгия пару раз в неделю, но и это показалось родителям «слишком». К тому же сына, как оказалось, надо кормить ужином. А это хлопотно и дорого.
– Отварить сосиску и полпачки макарон трудно им! – обиженно вздыхает Майя. – У нас здесь, говорят, не гостиница. Не хотите ездить, снимайте комнату в Москве. Ага, мы же олигархи – и ипотеку платить, и квартиру снимать… В итоге договорилась я со своей мамой, Георгий ночует сейчас у нее! Сначала отказывался, неудобно ему было. Но ездить домой в ночи на последней электричке еще неудобнее… Говорит, небо и земля! Теща принимает лучше родной матери. И еду готовит, и укладывает его в гостиной на диване, не на кухне на раскладушке, как свекры.
Родители в своем праве – не хотят и не пускают взрослого сына, ничем не обязаны?
Или все же мир перевернулся, нельзя так с родными детьми?
Что думаете?
Неужели Валентин действительно требовал так много внимания к себе, что родителей это напрягло?
Почему он не мог открывать дверь своим ключом, сам готовить себе ужин, мыть посуду и стелить постель?
-
Ну сейчас у них не гостиница, потом, когда престарелая мать одна останется, у Георгия будет не дом престарелых.
-
А Валентин не подумал продукты на себя сам покупать?
А вообще, хорошая история, непонятно кто козел. То ли родители, то ли мужик реально приезжал как на курорт и требовал внимания.
-
Честно говоря я сомневаюсь в том, чтобы настолько заепанный мужик требовал хоть какого-то внимания кроме как отдохнуть-отоспаться, так что не верю особо, что он тут виноват.
-
Ой я думаю не в том дело, что мужик два раза в неделю съедал всю еду у родителей.
-
Эм...взрослому лбу вообще нормально было обжирать двоих пенсионеров полмесяца? Идиот какой-то, и жену себе такую же выбрал. "Объел родной сынок", видите ли. Действительно, это ведь не может быть настоящей проблемой, размер пенсии-то ого-го. Псдец тупая семейка, нашли способ лишний раз сэкономить.
-
Честно говоря я сомневаюсь в том, чтобы настолько заепанный мужик требовал хоть какого-то внимания кроме как отдохнуть-отоспаться, так что не верю особо, что он тут виноват.
Всяко может быть. Не исключено, что жена его забаловала, мол мужик работает, а дома он барь, он приезжал, раскидывал ботинки, трусы, носки ставил под кровать, тарелку за собой даже со стола не убирал. Ну как пример. Не, ну мне однозначно нравится эта история :D
-
с одной стороны, конечно, хочется сказать, что этожесын, неужели сложно 2 раза в неделю его приютить на ночь. А с другой мне лично было б напряжно дважды в неделю менять свой привычный ритм жизни даже из-за своего взрослого ребенка.
И я не могу понять, почему Валентина надо обслуживать, а он не может себе сам те макароны с сосисками отварить и постель постелить.
-
Эм...взрослому лбу вообще нормально было обжирать двоих пенсионеров полмесяца?
2 раза в неделю - это полмесяца? О_о
Сказать словами: "закупайся, плиз, едой в дни ночевок" - непосильная задача?
-
Повторяю - тут не в еде и не в деньгах дело. Отпрыск лох и неудачник, водится с ним западло успешным людям. Вот и все.
-
Вопрос интересный.
Во-первых неизвестно что там было. Возможно какая-то ссора или сына о чем-то попросили, а он "устал с работы". Или просто посуду за собой не помоет, ту же раскладушку не уберет.
Во-вторых почему ему стелили на раскладушке в кухне? Возможно нет свободной комнаты? И вообще говоря это напрягает когда тебе водички попить на кухню нормально не сходишь - там сын спит.
В-третьих, а сын сам себе ужин/завтрак приготовить не может? Постельку постелить?
А то звучит интересно "стелить ему надо"...
Продукты он видимо тоже не покупал?
Родители с вопросами а чо в Новой Москве некоторое удивление вызывают, с другой стороны Майя которая "ни разу с единственым внуком не посидели". Ну да два часа дороги самое то. С редкими электричками.
Теща которая принимает лучше мамы? А давно?
смотрим:
И вот Георгий в октябре-ноябре оставался у родителей, все было в порядке! – рассказывает Майя. – А тут, смотрю, в декабре стал приезжать домой.
Он – да ничего, все нормально, просто дома вещи надо было кое-какие взять. Но я сморю, раз приехал, второй, третий…
Сначала отказывался, неудобно ему было. Но ездить домой в ночи на последней электричке еще неудобнее… Говорит, небо и земля! Теща принимает лучше родной матери. И еду готовит, и укладывает его в гостиной на диване, не на кухне на раскладушке, как свекры.
Имеем два месяца он ночевал у мамы в декабре стал приезжать домой, до звонка свекрови прошло минимум две недели декабря (три приезда домой точно, а то и больше), потом муж отнекивался (ну опять же где-то неделя), то есть теща "его лучше матери кормит поит" пару дней? Угу. Посмотрим как она будет ему рада через пару месяцев.
Ну и да у тещи для нее более комфортные условия. Спящий гость в гостиной напрягает хозяев меньше чем спящий гость на кухне, в проходной, на полу в коридоре.
-
Хотела написать, что надо было покупать продукты, и не только на себя, но потом вспомнила, что ипотека и денег нет. Но себе еду-то надо было брать! Кормить взрослого мужика пенсия тоже не резиновая!
-
Хз, мои родители сейчас меня зовут 2 - 3 раза в неделю в гости. Кормят и меня, и мужа, который вечером нас с дитем забирает. Я спрашивала, не напрягает ли это их, они обижаются и говорят, что рады бы и чаще нас видеть.
От отношений зависит, короче.
-
Если бы дело было в еде и деньгах это бы решилось элементарным разговором и тем что Валентин был в эти дни заходил по пути в магазин и покупал бы на себя и родителей немного продуктов и возможно даже сам готовил бы ужин.
Но тут дело просто в том что родители сыну не рады.
Ну и потом когда люди родные перед ними обычно не выплясывают на постоянной основе. Сам зашел, приготовил, постелил, никого не отвлекая. А если есть напряженность в отношениях то начинается вот это все показушное наготавливание ужина и квохтание, конечно от этого быстро устанешь.
-
Хз, мои родители сейчас меня зовут 2 - 3 раза в неделю в гости. Кормят и меня, и мужа, который вечером нас с дитем забирает. Я спрашивала, не напрягает ли это их, они обижаются и говорят, что рады бы и чаще нас видеть.
От отношений зависит, короче.
Именно. Если я маме предложу денег за еду, будет обида смертельнейшая, приходится гостинцами и подарками отбиваться. А зятьёв она вообще кормит азартно - побольше да повкуснее, вы ж мои мальчики. При этом свекровь сестры даже яблока внуку не даст, да и родному сыну тоже, чаем может напоить с барбариской. Так что могло ничего и не случиться, просто родители не хотят.
-
Я бы очень удивилась, если бы мои родители или родители мужа стали попрекать аж целыми 2 порциями в неделю и ночевками
-
Запомнить и реально сказать потом что у них не дом престарелых а он не сиделка. Раз такие отношения то так сказать вполне нормально
-
Хз, мои родители сейчас меня зовут 2 - 3 раза в неделю в гости. Кормят и меня, и мужа, который вечером нас с дитем забирает. Я спрашивала, не напрягает ли это их, они обижаются и говорят, что рады бы и чаще нас видеть.
От отношений зависит, короче.
От отношений.
От финансовой ситуации.
От того зачем приезжают и как вообще строится общение - пришел-пожрал-завалился спать-проснулся-пожрал -свалил. Маме-папе готовь, убирай, на цыпочках ходи, в родную кухню не зайди пока там сын спит - это одно. "Мама как дела, а вот у нас, а тебе несложно, а давай помогу?" - другое. Вот первое "гостиница" и напряг, второе - общение и радость.
А тут свекры с внуком не помогли, а вы внука им привезли? Или ждете чтоб они к вам да еще и "с помощью", а не с общением.
Готовка и постелить это тоже от много зависит. От того как привык, как считаешь правильным, как себя гость ведет... Насколько у вас не совпадают режимы, где при этом хранятся раскладушка, белье. От многих вещей, а не только от того "родной" ты или "гость"
-
Сорян, но не помочь в такой ситуации - верх скотства. А он точно родной сын?.. если была проблема с едой - можно было открыть рот и сказать, но вангую, это тут вообще не при чем. Отчий дом - это такое место, куда можно прийти при наличии проблем. У автора его нет, к сожалению. Я бы на его месте общение с родителями прекратила или урезала до минимума.
-
Сорян, но не помочь в такой ситуации - верх скотства. А он точно родной сын?.. если была проблема с едой - можно было открыть рот и сказать, но вангую, это тут вообще не при чем. Отчий дом - это такое место, куда можно прийти при наличии проблем. У автора его нет, к сожалению. Я бы на его месте общение с родителями прекратила или урезала до минимума.
Лично мне показалось, что общение с родителями он урезал уже давно.
Где-то сказано что он к ним ездил? помогал, общался? Он только решил их дом как койко место использовать.
И да я зануда. Он у них спал на кухне. Это напрягает. Это реально напрягает. Дело не в том гость там или нет. Просто это дискомфорт
Ну и да.
Взрослые люди выбрали Новую Москву на расстоянии больше 2 часов от МСК с хреновой транспортной доступностью. Без машины. Они же решили сделать ребенка. Замечу тот факт что между 8 и 11 нет электричек он не вчера появился, то есть они знали где покупают квартиру Товарищи выбрали свою жизнь. Жизнь в которой родители к ним в гости "не наездятся" и да "не будем сидеть" в их ситуации вполне логично даже при хороших отношениях.
А теперь их проблема должна решаться родителями.
И да кстати вполне допускаю что с тещей то "сыночка" будет вести себя по-другому. И если проблема была именно в отношении "как в гостинице" пришел -нагадил -уберут, то тут такого может и не быть.
-
Рыжая ведьма, есть такая русская поговорка: «Знал бы где упасть — соломки бы подстелил». Ну и еще из Монти Пайтона: «Никто не ожидал испанской инквизиции».
Я бы очень удивилась, если бы мои родители или родители мужа стали попрекать аж целыми 2 порциями в неделю и ночевками
+1.
-
Родители судаки. Но я не очень понимаю, чем они думали, когда покупали там квартиру. Если там жить и работать в "старой" Москве, плохо будет при любом графике. Будь у него 5/2, он бы тоже задолбался ездить, а если график с 10 до 7, мог бы так же не успевать на последнюю электричку (в зависимости от того, где расположена его работа).
Из моих знакомых все, кто имеет недвижку в Новой Москве и живет там, находятся на удаленке и имеют запасной вариант жилья ближе к городу. Если запасного нет - лучше ужаться или родить позже, но взять кв в более адекватном месте. Иначе оттуда не наездишься. Или купить кв в области, но ближе к городу, а не гнаться за пропиской.
-
Ну сейчас у них не гостиница, потом, когда престарелая мать одна останется, у Георгия будет не дом престарелых.
+1
Очень противные родители. Жалко вам еды? Так скажите! Пусть Валентин сам после работы зайдет себе купит сосисок. Обидно за Валентина. В час ночи домой приехать, чтоб через 4 часа уже вставать и снова ехать на работу... Это, блин, проще уже ночевать на работе :-\
-
Родители судаки. Но я не очень понимаю, чем они думали, когда покупали там квартиру. Если там жить и работать в "старой" Москве, плохо будет при любом графике. Будь у него 5/2, он бы тоже задолбался ездить, а если график с 10 до 7, мог бы так же не успевать на последнюю электричку (в зависимости от того, где расположена его работа).
Они взяли квартиру 3 года назад, когда у мужа была работа рядом с домом. Сейчас работа далеко из-за обстоятельств.
-
И что, они надеялись на то, что работа там вечно будет? Большая часть жителей Новой Москвы ездит работать в Москву, явно не потому, что в НМ куча работ на любой вкус, выбирай любую.
-
Ну взяли на что хватило и рядом с работой. Соломы везде не обстелишься
-
Пусть Валентин сам после работы зайдет себе купит сосисок.
Мне вот странно то, что Валентину надо об этом отдельно говорить. А иначе он будет месяцами у пенсионеров харчеваться по принципу "нуэтожеродители" и "уменяжеипотэка".
-
Он у них спал на кухне. Это напрягает. Это реально напрягает. Дело не в том гость там или нет. Просто это дискомфорт
У них две комнаты. Сильно сомневаюсь, что супруги спят в разных. Почему бы тогда родного сына не положить во второй комнате?
-
Судя по репликам родителей про квартиру и ребенка, там те еще фрукты :-\
Для меня подобные отношения очень странны и неприятны.
Я могу представить, что человек может мешать привычному укладу, но чтоб это был собственный ребенок :-\
-
2 раза в неделю - это полмесяца? О_о
Сказать словами: "закупайся, плиз, едой в дни ночевок" - непосильная задача?
Чет я жопой читаю, я это поняла как 2 недели в месяц. В любом случае, о компенсации неудобств должна думать сторона, которая нагрянула, а не кто-то должен просить великовозрастного лба себе же пожрать приносить.
Действительно, а что, сложно было сказать, что напряжно пенсионерам здорового мужика кормить. Мужик-то тупка. Псдец претензии, если честно.
Отношения вида "не могу представить, что у родителей не найдется для меня места" - это игра в обе стороны. Со второй стороны, и такие дети вряд ли могут представить, что могут не подумать о размере пенсии родителей и отсутствии своей помощи.
К тому же, непонятно, что там в целом за отношения. У них может быть принято совсем по-другому, и сынок-потребитель им не всрался, как и сыну - думать о них.
-
У них две комнаты. Сильно сомневаюсь, что супруги спят в разных. Почему бы тогда родного сына не положить во второй комнате?
вполне могут в разных. иметь тело в зааааааале скорее всего менее напряжно, чем иметь тело на кухне.
-
Ну взяли на что хватило и рядом с работой. Соломы везде не обстелишься
Можно было взять кв в Калужской области. Или Тульской. И дешевле, и от НМ недалеко. Нуашто.
-
Ну сейчас у них не гостиница, потом, когда престарелая мать одна останется, у Георгия будет не дом престарелых.
Маман предполагает, что будут желающие поугождать барыне ради квартиры. Да и тот же Валентин наверняка проглотит обиду, чтобы на всю жизнь не застрять в ипинях.
-
Действительно, а что, сложно было сказать, что напряжно пенсионерам здорового мужика кормить.
Чужого мужика — да. Но этот конкретный мужик их единственный, судя по всему, сын.
И да, хочешь получить правильный ответ, задай правильный вопрос — позвонить и сказать сыну, чтобы в магазин зашел, не бином Ньютона. Да, мог не догадываться. Для того у мамки с папкой рот и придуман в том числе.
-
Чужого мужика — да. Но этот конкретный мужик их единственный, судя по всему, сын.
И да, хочешь получить правильный ответ, задай правильный вопрос — позвонить и сказать сыну, чтобы в магазин зашел не бином Ньютона. Да, мог не догадываться. Для того у мамки с папкой рот и придуман в том числе.
Эм. Так может, это сыну нужно было правильные вопросы задавать? А то создал другим проблему, а они должны плясать вокруг того, чтобы правильно ему об этом сказать. Разумеется, он никак не мог догадываться, что пенсионерам в целом жить несладко. Откуда ж ему знать-то. У него не для этого голова придумана.
П.С. Интересно, что в темах, где девушке напряжно кормить взрослого мужика (даже пару раз в неделю), комментаторы более единодушны. Хотя, казалось бы, взрослая девушка - более благополучный член общества, чем пенсионеры.
Ахда, там же чужой мужик, а тут СЫНРОДНОЙКАКВЫМОЖИТЕ.
Имхо, мог бы немного включить голову и задуматься.
-
Жесть какая) к маме прийти 2 раза в неделю поесть и поспать - это целая проблема)))
-
- Мам-папа, можно у вас буду ночевать пару раз в неделю, с работы далеко домой?
- Да, сына, заезжай
A few moments later...
- Сына, херли ты у нас ночуешь, у нас не гостиница!11111
Кагбэ, если вас напргяют люди в квартире, сразу скажите, в чем проблема Оо
-
Жесть какая) к маме прийти 2 раза в неделю поесть и поспать - это целая проблема)))
Жесть какая - это играть в одни ворота. Маме ненапряжно было бы меня покормить (ну, если бы мы вдруг отдельно жили), даже на регулярной основе. А мне ненапряжно было бы подумать, как помочь маме. Тут может быть проблема и в сыне, и в родителях, и просто в ином типе отношений между ними.
А невестку прям на части порвало от того, что кому-то напряжно кормить взрослого лба. Божимой, объел. Ну хз, тетя, ты возьми и посчитай, что при тратах на лекарства, коммуналку и пр. с двух пенсий действительно может быть напряжно. Не одним вам тяжело в жизни.
Кагбэ, если вас напргяют люди в квартире, сразу скажите, в чем проблема Оо
а) тяжело могло оказаться по факту, как это предусмотреть? б) сыночек мог приобрести мерзкие бытовые привычки, которые родителей напрягли.
-
Ващет, нигде не сказано, что эти самые пенсионеры последний куй без соли доедают - вполне двольные жизнью люди из картинки получаются, не нищие дед с бабкой.
Но это вопрос отношений, конечно же. Просто им сын не всрался, как и внук. Ну и ок. Только это тоже в две стороны работает.
апд. Хаксли, судя по тому, что сын резко перестал у них ночевать, ничего не сказала жене, а на ее звонок свекровь вылила ей скандал - спокойно там даже не пытались поговорить. Выставили и молодцы.
Родители года, нать медальку дать.
-
Итак, у мужика четырехдневная рабочая "неделя". И ровно один день из четырех он спит шесть часов. Все остальное время он отлично высыпается.
Как-то его страдания сильно преувеличены, не?
-
Почему один? Два же. Две ночи между двумя рабочими днями
-
А я понимаю родителей. И одно дело помочь разово, ну несколько раз, но регулярно, блин? И сколько это должно было продолжаться? Все 15 лет, что они ипотеку не выплатят, 2 раза в неделю как штык принимать сына дома? Одно дело поселить у себя родственников на неделю, а другое, когда они месяцами у тебя живут, и главное, что ты не знаешь, когда и будет ли вообще конец этой ситуации
-
Между двумя днями одна ночь:)) вторую он уже может спокойно приехать в час ночи, но и дрыхнуть до 12.
-
Хаксли, этот сын — продукт воспитания этих мамы и папы. Может, надо тогда на себя обижаться, а не на сына?
Разумеется, он никак не мог догадываться, что пенсионерам в целом жить несладко. Откуда ж ему знать-то. У него не для этого голова придумана.
А почему он за всех в целом пенсионеров понимать должен? Может, еще и за африканских детишек? Наверное, сын в курсе, как живут его родители, молчащие как рыбы об лед.
Итак, у мужика четырехдневная рабочая "неделя". И ровно один день из четырех он спит шесть часов. Все остальное время он отлично высыпается.
Как-то его страдания сильно преувеличены, не?
Дом,
Домой приезжает в первом часу, поест и падает спать. А в шесть ему уже опять выходить на работу…
Все-таки не шесть, а четыре часа. И не четырехдневная рабочая неделя, а график 2/2.
-
Вообще у родителей, конечно, короны на голове от обладания аж целой двушкой в Москве. С другой стороны, у меня стойкое ощущение, что валентины и сами не горели желанием с ними общаться, пока им не понадобилось. В таком случае неудивительно, что старики обиделись. Любишь кататься - люби и саночки возить.
-
Хаксли, этот сын — продукт воспитания этих мамы и папы. Может, надо тогда на себя обижаться, а не на сына?
Да всю жизнь можно на родителей валить. Но я бы все-таки учитывала, что человек взрослый. Вон уже даже ребенок и ипотэка есть. Надо уже немножко начинать своей головой думать.
А если он продукт воспитания этих родителей, и дело действительно в отношениях (ну нету трепета у семьи перед родственными отношениями), то чего рассчитывать на семейственность-то?
Ващет, нигде не сказано, что эти самые пенсионеры последний куй без соли доедают - вполне двольные жизнью люди из картинки получаются, не нищие дед с бабкой.
Но это вопрос отношений, конечно же. Просто им сын не всрался, как и внук. Ну и ок. Только это тоже в две стороны работает.
апд. Хаксли, судя по тому, что сын резко перестал у них ночевать, ничего не сказала жене, а на ее звонок свекровь вылила ей скандал - спокойно там даже не пытались поговорить. Выставили и молодцы.
Родители года, нать медальку дать.
Раз, по мнению некоторых людей, ничего не доедают, значит, обязаны принять и накормить? Скуяль?
И да, я тоже могу расчехлить хрустальный шар и сказать, что невестка позвонила с готовой стеной претензий - да выыыы, да вас что, объееели, да это же сыыыын, да у нас ипотеееека. Тут невестка даже возможных финансовых причин не признает, а за дискомфорт от частого присутствия гостя вообще бы сожгла заживо, небось.
К тому же, вот вам пример разницы отношений: мне бы в голову не пришло звонить свекрови и что-то высказывать, раз уж их собственный сын не договорился. Вот и остальное она может оценивать со своей семейной колокольни.
Да, сыну сложно. Да, некоторые родители могли бы помочь. Но вообще-то это зависит не только от степени говенности людей и отношения, но и от принятых в семье традиций. Вот не принято у них помогать последней рубашкой. А сыночек так-то взрослый человек уже, пора свои проблемы решать самому и исходя из тех условий, что у него есть.
-
Между двумя днями одна ночь:)) вторую он уже может спокойно приехать в час ночи, но и дрыхнуть до 12.
ну блин ;D
Да, одна. 4 рабочих дня, два подряд. Между каждыми 2 рабочими днями по 1 ночи со сном в 4 часа. И таких ночи получается 2. Вот)
Но вообще, зависит же от графика еще. Может на неделе (именно с пн до вс) таких ночей выпасть и три
-
Хаксли, можно. А можно своим ротом сразу сказать «нет», если сын уже отрезанный ломоть, не устраивая перформансы про бедных пенсионеров.
-
не устраивая перформансы про бедных пенсионеров.
Которые сами себя, к слову, таковыми не считают. Это уже тут за них впряглись
-
не устраивая перформансы про бедных пенсионеров.
Которые сами себя, к слову, таковыми не считают. Это уже тут за них впряглись
Тем более.
-
Хаксли, можно. А можно своим ротом сразу сказать «нет», если сын уже отрезанный ломоть, не устраивая перформансы про бедных пенсионеров.
А можно было сказать "да", не осознавая, что это будет напряжно. Вот не понимали, насколько желание помочь будет трудным по факту. В голове-то могли представлять одно, а реальный гость на кухне - другое.
-
Судя по претензиям "задолбал мотаться туда-сюда" и "ему надо стелить", проблема там явно не в деньгах. Ну не стели, положила постельное на стульчик рядом с раскладушкой и все. Скажи сыну самому раскладушку собирать и постель складывать после себя, если это действительно проблема и он тупой у тебя. Скажи, что готовить тяжело, пусть пачку пельменей себе покупает после работы по дороге. Но вот это "задолбал мотаться" вообще финиш. Не иначе бедные пенсионеры круглосуточные оргии устраивают, раз приход родного сына в одно и то же время 2 раза в неделю напрягает. Мешает наслаждаться тем, что квартирой на Кутузовском владеют, видимо.
-
Хаксли, да, если родного сына на кухне держать, действительно будет трудно. Два-три раза в месяц сына ужином накормить и спать уложить. Адский, адский труд.
-
Судя по претензиям "задолбал мотаться туда-сюда" и "ему надо стелить", проблема там явно не в деньгах. Ну не стели, положила постельное на стульчик рядом с раскладушкой и все. Скажи сыну самому раскладушку собирать и постель складывать после себя, если это действительно проблема и он тупой у тебя. Скажи, что готовить тяжело, пусть пачку пельменей себе покупает после работы по дороге. Но вот это "задолбал мотаться" вообще финиш. Не иначе бедные пенсионеры круглосуточные оргии устраивают, раз приход родного сына в одно и то же время 2 раза в неделю напрягает. Мешает наслаждаться тем, что квартирой на Кутузовском владеют, видимо.
Вот прям и добавить нечего :'(
-
Хз, мои родители сейчас меня зовут 2 - 3 раза в неделю в гости. Кормят и меня, и мужа, который вечером нас с дитем забирает. Я спрашивала, не напрягает ли это их, они обижаются и говорят, что рады бы и чаще нас видеть.
От отношений зависит, короче.
Когда есть время, мотаюсь к родителям каждый день, мне всегда рады. Но оставайся я ночевать, это бы их пистец напрягло. Когда-никогда можно, малого к себе берут с ночевкой иногда, но два раза в неделю...
Люди не молодые, со своими привычками и графиком. Так разошлись по своим комнатам и друг другу не мешают.
Хаксли, да, если родного сына на кухне держать, действительно будет трудно. Два-три раза в месяц сына ужином накормить и спать уложить. Адский, адский труд.
Да не в труде дело, а ходить-спотыкаться через него... Бесит.
-
Все-таки не шесть, а четыре часа. И не четырехдневная рабочая неделя, а график 2/2.
Лой, ты кавычки видишь? Они там не зря.
Мужик работает/отдыхает блоком в 4 дня. С 8 до 20 двенадцатичасовой день.
А в 6 утра ему надо встать и отправиться на электричку.
-
Короче, я фигею, дорогая редакция. Уже и на пенсии в своем ритме и графике не поживи, ведь кто-то решил, что тебе ненапряжно помогать сыну произвольное количество лет.
-
Судя по претензиям "задолбал мотаться туда-сюда" и "ему надо стелить", проблема там явно не в деньгах. Ну не стели, положила постельное на стульчик рядом с раскладушкой и все. Скажи сыну самому раскладушку собирать и постель складывать после себя, если это действительно проблема и он тупой у тебя. Скажи, что готовить тяжело, пусть пачку пельменей себе покупает после работы по дороге. Но вот это "задолбал мотаться" вообще финиш. Не иначе бедные пенсионеры круглосуточные оргии устраивают, раз приход родного сына в одно и то же время 2 раза в неделю напрягает. Мешает наслаждаться тем, что квартирой на Кутузовском владеют, видимо.
Я все же предполагаю, что их напрягает отсутствие какого-либо интереса к ним, не связанного с ресурсом, которым они обладают. Если им сын до этого звонил раз в несколько месяцев, то логично, что он для них превратился в постороннего человека. Вероятно, они его вначале пускали, надеясь, что ситуация исправится, но этого не произошло.
Чтобы пользоваться чьим-то ресурсом, нужно делиться и своим. Раз у валентинов нет материального - значит, тратить моральный на восторженное выслушивание дементных поучений, к примеру. А здесь родители от разрыва отношений ничего не потеряли, кроме назойливых посещений. Собственно, и валентины переживают только из-за потерянного бесплатного хостела.
-
Да, сыну сложно. Да, некоторые родители могли бы помочь. Но вообще-то это зависит не только от степени говенности людей и отношения, но и от принятых в семье традиций. Вот не принято у них помогать последней рубашкой. А сыночек так-то взрослый человек уже, пора свои проблемы решать самому и исходя из тех условий, что у него есть.
Ну так это и не та ситуация, когда хата сгорела, жить негде, или к родителям на постой, или на теплотрассу - явно не вопрос последней рубашки. Так что родителей понимаю, да.
-
К тому же, вот вам пример разницы отношений: мне бы в голову не пришло звонить свекрови и что-то высказывать, раз уж их собственный сын не договорился. Вот и остальное она может оценивать со своей семейной колокольни.
Хаксли, ну ты опять жопой читаешь.
Невестка звонила не с претензией, а узнать, что произошло у сына и родителей. А в ответ уже услышала претензии и скандал.
И в принуипе судя по тому, что невестка спокойно позвонила узнать, что случилось, они общались не только по праздникам.
-
Я что-то сильно сомневаюсь, что мужик, у которого единственная альтернатива- тратить на дорогу больше времени, чем на сон, стал бы вы#бываться и отсвечивать. Думаю, скорее бы под столом клубочком и без ужина спал, лишь бы сна вообще не лишиться.
Да и терпеть родителям нужно было не десятилетия- ребенку полтора, еще немного и подойдет очередь в сад, начнет Валентина полноценно работать, так и мужик сможет себе что-то другое подыскать.
Учитывая, что она уже сейчас подрабатывает, в том числе за счет своего сна, там не та бабень, что будет растить несадикового до армии на сиське, лишь бы дома сидеть.
-
Значит, такие отношения у мужика с родителями, что друг другу внапряг. Хреново, но бывает.
А не вариант на время снять однушку недалеко от работы мужа и жить там все втроем, а свою квартиру сдавать? Понятно, в однушке тесновато будет, но куда деваться, если так жизнь прижала. А потом как ситуация выправится и можно будет найти работу с более удобным графиком, тогда и возвращаться в свое жилье.
-
«Тетенька, дайте попить, а то так есть хочется, аж переночевать негде» (с)
Каким образом простая просьба где-то переночевать переросла в претензию от невестки "Вам че, жратвы сложно приготовить?"
Серьезно, блеать? А тебе? Сложно мужу лотков со жратвой на несколько дней положить? А мужу сложно без напоминаний заехать за пачкой сосисок и макарон?
И еще неизвестно, о чем разговор был у мужа с родителями. Может, начался как раз с просьбы купить наконец себе жратвы, или хотя бы самому приготовить, раз невестушку так обидело именно это.
Крутой выход из ситуации - своей маме скинуть, той же в кайф напрягаться 2 раза в неделю пару-тройку лет. Точнее она, в отличии от вредных мужниных родаков, вежливая, ничего не скажет. Сама постелет, сама приготовит, сама все уберет. 5 звезд на гугл мап.
-
О, вспомнила! Меня ж этим летом из сада аж на три дня выперли со словами "мы от тебя устали". ;D
Ну, т.е люди за шестьдесят могут реально уставать от того, что кто-то просто у них под носом шевелится.
-
Значит, такие отношения у мужика с родителями, что друг другу внапряг. Хреново, но бывает.
А не вариант на время снять однушку недалеко от работы мужа и жить там все втроем, а свою квартиру сдавать? Понятно, в однушке тесновато будет, но куда деваться, если так жизнь прижала. А потом как ситуация выправится и можно будет найти работу с более удобным графиком, тогда и возвращаться в свое жилье.
Да дело может быть даже не в отношениях, а в самом характере людей. Вот не привыкли они еще кого-то терпеть в квартире. Вроде дорастили дитятку до самостоятельного возраста и даже женитьбы, имеют право. Тем более, тут не безвыходная ситуация типа "пожар, писдец, квартиры нету", а штатная ситуация на годы.
Каким образом простая просьба где-то переночевать переросла в претензию от невестки "Вам че, жратвы сложно приготовить?"
Серьезно, блеать? А тебе? Сложно мужу лотков со жратвой на несколько дней положить? А мужу сложно без напоминаний заехать за пачкой сосисок и макарон?
И еще неизвестно, о чем разговор был у мужа с родителями. Может, начался как раз с просьбы купить наконец себе жратвы, или хотя бы самому приготовить, раз невестушку так обидело именно это.
А родители должны были сами сыну аккуратно сказать, что ему надо себе пожрать готовить. Нет-нет, не он должен был подумать о том, что и без этого может стеснять, а именно родителям надо было ему сказать.
-
а мне кажется, или гонящие на родителей валентина деликатно пропускают тот факт, что родители изначально его приняли и два месяца в таком режиме прожили? точно ли только они сволочи тут? а валентин - няшный барашек с нимбом, который всё-всё-всё сделал для того, чтоб эти два ночёвки в неделю не стали проблемой его четыретысячистовосьмидес ятипятилетним родителям?
-
а мне кажется, или гонящие на родителей валентина деликатно пропускают тот факт, что родители изначально его приняли и два месяца в таком режиме прожили? точно ли только они сволочи тут? а валентин - няшный барашек с нимбом, который всё-всё-всё сделал для того, чтоб эти два ночёвки в неделю не стали проблемой его четыретысячистовосьмидес ятипятилетним родителям?
К слову, мог и сделать. Проблема действительно могла быть не в его поведении, а в самом его присутствии. Только родители от этого сволочами не становятся. Как и не становятся сволочами интроверты, не готовые принимать у себя гостей регулярно.
-
Ну я хз, но муж автора много лет у родителей ранее ночевал... То есть вряд ли там будет какой сюрприз.
-
Ну, т.е люди за любого возраста могут реально уставать от того, что кто-то просто у них под носом шевелится.
Я пофиксила.
steelslife, ужасный, дикий, не дающий ни минуты покоя режим — два раза в неделю пустить переночевать своего ребенка.
-
Мне кажется, что родители там окуклились вдвоем, и любое, даже самое незначительное, изменение режима их напрягает. Они сына из своей жизни вычеркнули и живут друг для друга. Но когда один из них уйдет - второму сын понадобится сразу и в большом количестве. Так что очень недальновидно они поступают, очень.
-
Нет-нет, не он должен был подумать о том, что и без этого может стеснять, а именно родителям надо было ему сказать.
Судя по высказыванию про квартиру, гуано во рту у родителей не задерживается долго, так что я не сомневаюсь, что они способны нормально на берег обговорить детали.
Либо просто там такие родители, что сделают великое одолжение ™, а потом за него душу вынут.
Может, Валентин и не ангел, но претензии про стелить постель и еду. Стелить раскладушку это, конечно, очень сильно.
Их право расхотеть помогать. Просто форма завершения сделки говорит в пользу того, что родители там не очень.
-
я в лагерь тех кто про договориться. считаю что родители даже не пытались. и да, я понимаю что может быть немного напряжно, но с другой стороны имхо у родителей просто эгоизм. они конечно имеют право, но пусть тогда не обижаются когда назад по отношению к себе получат тоже самое
-
Я прям в описании свою бабку (папину мать) узнала. У неё тоже её квартира была самая лучшая и самая тёплая. К себе она особо никого не пускала, с дедом у них всё было расписанию: обед, сон, просмотр телевизора, включение света в комнате. Деньги бабка не тряатила, откладывала, только вот где они теперь, кто б знал.
Тут спрашивали, почему муж автора сам себе не может постелить и приготовить, отвечу, опираясь на свой опыт с бабкой - она на свою кухню никого не пускала, отцу нельзя было заглядывать в холодильник, говорила, что выдаст то, что нужно.
В общем, есть такие родители, они в своём праве, но люди неприятные.
-
я в лагерь тех кто про договориться. считаю что родители даже не пытались. и да, я понимаю что может быть немного напряжно, но с другой стороны имхо у родителей просто эгоизм. они конечно имеют право, но пусть тогда не обижаются когда назад по отношению к себе получат тоже самое
Чертовы эгоисты. Не хотят помогать на постоянной основе взрослой корзинке, которую ващет уже вырастили лети уже нахер из гнезда ;D
И как посмели только. И с каких пор эгоизм - это что-то плохое и ужасное? Да, блин, вопрос собственного комфорта важен. А взрослым людям неплохо было бы решать свои проблемы самостоятельно. А присутствие взрослого сына со своими привычками и пр. может быть не "немного напряжным", а "много" напряжным.
Ситуация не воспринимается как форс-мажорная, скорее, как штатная, поэтому и помогать в обязательном порядке вроде как необязательно. Не понимаю, как мужик планировал жить, если ему 2 раза в неделю напряжно ездить. А дальше что? Жена на работу выйдет, сын в сад пойдет. Где они все жить будут? На кухне у родителей или тещи?
-
Родители, безусловно, имеют право не пускать к себе сына, но вот эта надменность вроде "а зачем так далеко квартиру покупали?" выглядит мерзко. Наверное, не потому, что очень любят электрички. К чему вообще эти выпады?
-
Родители, безусловно, имеют право не пускать к себе сына, но вот эта надменность вроде "а зачем так далеко квартиру покупали?" выглядит мерзко. Наверное, не потому, что очень любят электрички. К чему вообще эти выпады?
Мне родители в этой истории тож кристальными не кажутся. Но вот эта незамутненность "кааак, вам напряжно кормить и давать ночлег СЫЫЫНУ?" прям выносит.
И если без наезда, то вопрос вполне логичный: уверены, что сможете ездить и работать, раз квартиру купили так далеко? История показывает, что нихрена они не уверены. И ответственность за свое решение бодренько перекладывают на других. Да, денег могло хватить только на квартиру в НМ, причины тут довольно очевидны. Но и побочные эффекты такого решения тоже очевидны.
-
Hacksley
Не факт, чтобы я полезла к родственникам мужа, чтобы задать такие вопросы, сами разберутся. Впрочем,
"кааак, вам напряжно кормить и давать ночлег СЫЫЫНУ?
Я бы тоже охренела с такого пассажа и молча бы охреневала. В моей семье такое крохоборство не принято. И не только в семье. Я, кажется, рассказывала, что в детстве меня с сис и кучей других детей при походах в гости добровольно и с радостью кормила чем б-г послал (сорь за тавтологию) кормилица отца. А бабушка вообще чаем с плюшками насильно потчевала почтальоншу. Как-то это... не в моих координатах вот это вот всё.
Правда покойная бабушка всегда имела пунктик кормить всех, кто бы ни пришёл (голодное военное детство).
-
Я бы тоже охренела с такого пассажа и молча бы охреневала. В моей семье такое крохоборство не принято. И не только в семье. Я, кажется, рассказывала, что в детстве меня с сис и кучей других детей при походах в гости добровольно и с радостью кормила чем б-г послал (сорь за тавтологию) кормилица отца.
Да ради бога, хоть рябчиков с ананасами всем родственникам поставляйте. Но судить со своей колокольни, кому и что напряжно, и на этом основании выкатывать требования и претензии, все еще странно.
И я продолжу считать, что регулярно столоваться у родителей-пенсионеров - свинство. Даже если у тебя хоть триста раз ипотека, а они (сволочи снобские) живут на Кутузовском.
-
Да ради бога, хоть рябчиков с ананасами всем родственникам поставляйте. Но судить со своей колокольни, кому и что напряжно, и на этом основании выкатывать требования и претензии, все еще странно.
И я продолжу считать, со своей колокольни, что регулярно столоваться у родителей-пенсионеров - свинство. Даже если у тебя хоть триста раз ипотека, а они (сволочи снобские) живут на Кутузовском.
пофиксил
-
(скромно) Если прочитать полностью, а не частично, то я говорю, что зазорно не считать (мы все кагбе тут считаем и обсуждаем), а считать и наезжать на других на основании своих представлений о мире. Так что фиксилку свою уберите, зря достали.
-
Лично меня бы необходимость готовить напрягла бы не деньгами, а именно временем. Лично я бы в такой ситуации сразу бы сказала - там кастрюля, там холодильник, готовь себе сам. По идее в истории муж легко должен был на этой пойти, возможно ему и не предлагали.
-
Лично меня бы необходимость готовить напрягла бы не деньгами, а именно временем. Лично я бы в такой ситуации сразу бы сказала - там кастрюля, там холодильник, готовь себе сам. По идее в истории муж легко должен был на этой пойти, возможно ему и не предлагали.
Возможно, ещё и запрещали. Есть и такие хозяйки.
-
Не, регулярно столоваться у родителей, живущих от пенсии до пенсии, и не приносить с собой в их дом ничего - свинство.
Но у меня такие бабушка и дедушка были, что ой: придёшь к ним с парой банок варенья и коробкой конфет - уйдешь с двумя сумками гостинцев: с конфетами, отложенными со всех праздников, со специально купленными для меня фруктами, чуть ли не в одну пенсию по цене. И не взять нельзя - проводят до метро и сумки в руки сунут - и объедать их стрёмно.
-
Эм...взрослому лбу вообще нормально было обжирать двоих пенсионеров полмесяца? Идиот какой-то, и жену себе такую же выбрал. "Объел родной сынок", видите ли. Действительно, это ведь не может быть настоящей проблемой, размер пенсии-то ого-го. Псдец тупая семейка, нашли способ лишний раз сэкономить.
Вообще-то там не сказано ничего, только претензии мамаши.
Он вполне мог брать себе дошираки, а мамо раскудахтаться, что фуфуфу такое есть, жри наше, а потом фигак и претензии. Как не фиг такое может быть, даже вероятнее того, что мужик действительно сразу обжирал родителей-пенсионеров.
Но в нормальных семьях это решается словами через рот и сразу.
-
Как-то я не понимаю, зачем при наличии 2 комнат сына отправлять спать на кухню? Ну, только если конечная цель раскудахтаться на тему, теперь не пойти и не попить водички, всё подлый сын виноват.
Да и, вообще, оговорить с сыном заранее какие условия: кто стелит, кто готовит, кто продукты покупает. А так больше походит на то, что их само его присутствие бесит, нашли повод выгнать и всё. Да, взрослые люди сами решают свои проблемы, согласна, но еще на начальном этапе, старым валентинам следовало внятно и четко отказать, раз для них присутствие сына настолько обременительно. Может, и младший валентин нашел бы другой выход.
Вообще, интересно, что нигде не говорится о том, что старые живут только на пенсию. Они могут быть относительно молодыми и работать. У меня родители немолоды, но и они, в общем-то, до последнего работали. Так что если валентин их и объедал, необязательно это пробивало дыру в бюджете, раз, ну, и ему надо было это спокойно сказать, два, и попросить участия в поддержании пенсионерских штанов.
Блин, мне 41 год, но я не могу себе представить, что если я приеду к родителям, буду им в тягость и что для них будет обузой меня кормить. А у меня старший сын уже взрослый и сам по себе.
-
Хорошо, что у своих родителей я могу остаться всегда. И если б я предложила денег за еду отдать, то смотрели бы на меня очень странно. Накуй такие отношения
-
Почему при наличии двух комнат и двух людей в доме стелят на кухне?
Например потому что родители спят в отдельных спальнях. Например у кого-то из них бессонница или еще какие проблемы в таком случае люди часто расходятся по комнатам - чтобы не мешать спать партнеру.
Почему человек спящий на кухне может напрягать даже если он сын? Наверно потому что человек на кухне - это постоянный дискомфорт, особенно если таи люди с привычкой очень рано вставать или ночью вставать.
Почему на вопрос что случилось можно получить от родных родителей ответ что "это не гостиница"?
Например потому что сын к пребыванию у родителей относится как к гостинице - кровать и стол обеспечили, а пообщаться, спросить как дела или помочь родителям (возможно даже за собой убрать - нет).
И да у сына не проблема уровня негде жить и нечего жрать. Он увеличивает свой комфорт за счет комфорта родителей. И да свою ситуацию он создал сам.
-
То есть мертвый сын, если с ним что-то по дороге домой случится их устроит больше, чем спящий на их кухне?
-
То есть мертвый сын, если с ним что-то по дороге домой случится их устроит больше, чем спящий на их кухне?
Вы так говорите, как будто может случиться именно в эту ночь. Не в следующую, когда он в то же самое время едет домой, не полшестого утра, а именно в ту ночь, когда его на раскладушку не пустили. Ах, не впустили, ну вот вас мёртвый сын. Фу вешать на кого-то ответственность за подобное, он взрослый человек.
-
Вот тут все пишут "я не могу себе представить, чтобы я не мог к родителям приехать и бла-бла"
Как кто-то верно заметил выше, все как-то забыли, что Валентин катался так два месяца 2 раза в день!
И по-моему есть большая разница между тем чтобы разово приехать к родителям и получить приют и регулярно к ним кататься, как к себе домой.
Отказали Валентину именно во втором.
И, кстати, я бы почитала комменты к истории, где теща/свекровь регулярно, два раза в неделю приезжает к молодым и остаётся на ночлег, без какого-либо прояснения ситуации, когда это кончится. Вернее когда теща/свекровь терзает молодых частыми визитами, то это все осуждают, и я в том числе, и говорят, что она ухи поела, а тут все нормально и родители обязаны.
-
Вернее когда теща/свекровь терзает молодых частыми визитами, то это все осуждают, и я в том числе, и говорят, что она ухи поела, а тут все нормально и родители обязаны
Обычно родители рожают детей, а не наоборот.
-
Вернее когда теща/свекровь терзает молодых частыми визитами, то это все осуждают, и я в том числе, и говорят, что она ухи поела, а тут все нормально и родители обязаны
Обычно родители рожают детей, а не наоборот.
И? Раз родили, то до гроба должны? В истории Валентин уже взрослый и с семьёй, вполне самостоятелен.
-
Для меня не помочь своему сыну в такой тяжелый год, в такое тяжелое время - по-настоящему днищенское днище, особенно когда он гребёт лапками вовсю. Вкупе с непониманием, почему люди покупают квартиры в Новой Москве, кажутся премерзейшими существами без какой-либо эмпатии, плюс создаётся стойкое ощущение, что для квартиры на Кутузовском они ни дня не работали.
-
Интересно, сценаристка в новой Москве бывала? Там единственная электричка - это станция Бутово. Которая в мцд входит. И электрички там до ночи. И до новой Москвы там ещё на автобусе. А новая Москва эт калужка без всяких электричек, зато с метро. И в Московском, и в Коммунарке оно есть. Уже год как.
Ну ещё Москва новая это Троицк, но там тем более нет электрички. Только маршрутки и автобусы.
-
То есть мертвый сын, если с ним что-то по дороге домой случится их устроит больше, чем спящий на их кухне?
А еще ему кирпич на голову по дороге на работу упасть может. Или на работе от нагрузки и стресса инсульт случится. Может, им еще и обеспечивать его, чтобы бедняжка не утрудился?
-
И? Раз родили, то до гроба должны?
В некотором смысле, так и есть. У родителей всегда остается больше обязанностей в отношении детей, чем у детей в отношении родителей. Просто потому что:
а) Дети были рождены исключительно по воле родителей
б) Их личности во многом сформированы родителями
в) Родители оказали немалое влияние на их будущий жизненный путь.
Так что да, если с ребенком что-то не так, то это всегда в какой-то степени вина родителей. Иногда в очень малой, иногда в большой. Но элемент их влияния всегда присутствует. Не готов быть до гроба думать о своем ребенке - не рожай никогда, вот и все, собственно.
-
И? Раз родили, то до гроба должны?
В некотором смысле, так и есть. У родителей всегда остается больше обязанностей в отношении детей, чем у детей в отношении родителей. Просто потому что:
а) Дети были рождены исключительно по воле родителей
б) Их личности во многом сформированы родителями
в) Родители оказали немалое влияние на их будущий жизненный путь.
Так что да, если с ребенком что-то не так, то это всегда в какой-то степени вина родителей. Иногда в очень малой, иногда в большой. Но элемент их влияния всегда присутствует. Не готов быть до гроба думать о своем ребенке - не рожай никогда, вот и все, собственно.
Я вообще не сторонник того,что надо выпиливать из-под крыла пинком под зад в 18 лет и потом никогда ему не помогать, но и то, что вы написали - это явный перебор.
В данной истории Валентин уже прочно стоит на ногах, у него своя семья, жилье и ребенок, и я считаю, что родители здесь имеют полное моральное право не думать о нем до гроба, раз уж он и сам молодцом.
-
Ну тут весьма спорно, что он молодцом, по крайнем мере, по их же меркам. Они же высказали свое "фи", что они на Кутузовском, а он в НМ. И казалось бы, если вы думаете, что в НМ жить плохо, так помоги ребенку купить квартиру где-то поближе, не? А так они только заявляют "а чо вы там квартиру купили"? Где деньги были, там и купили.
-
Не хочется видеть сына 2 вечера в неделю - скажите сразу. Не уверены, что сможете терпеть дискомфорт - оговорите сразу сроки, что, мол, давай до НГ, а там посмотрим. Имеете свое видение условий - огласить вначале (тихо приходить, тихо уходить, самому себе постелить постель, самому готовить и т.д.). Но нет, способ родителей это молчанка, поджатые губки и поток говнеца в конце. Ну штош... если на отношения с сыном насрать, то можно и так.
Ну тут весьма спорно, что он молодцом, по крайнем мере, по их же меркам. Они же высказали свое "фи", что они на Кутузовском, а он в НМ. И казалось бы, если вы думаете, что в НМ жить плохо, так помоги ребенку купить квартиру где-то поближе, не? А так они только заявляют "а чо вы там квартиру купили"? Где деньги были, там и купили.
Собсна, а они на своем Кутузовском купили или получили в наследство, или от государства с учетом наличия сына в семье? Если последнее, то ваще забавненько выходит ;D
-
Как кто-то верно заметил выше, все как-то забыли, что Валентин катался так два месяца 2 раза в день!
Не два раза в день, а два раза в неделю. И то не каждую неделю.
-
О, вспомнила! Меня ж этим летом из сада аж на три дня выперли со словами "мы от тебя устали". ;D
Ну, т.е люди за шестьдесят могут реально уставать от того, что кто-то просто у них под носом шевелится.
Мне далеко не 60, но если кто-то повадится у меня ночевать дважды в неделю, я взвою.
-
Как кто-то верно заметил выше, все как-то забыли, что Валентин катался так два месяца 2 раза в день!
Не два раза в день, а два раза в неделю. И то не каждую неделю.
Ну да, я это и имела в виду. Ну по-моему это много. По крайней мере тещу, которая раз в неделю сына навещала, заклевали, вернее полностью одобрили нежелание невестки с ней общаться.
-
Вот тут все пишут "я не могу себе представить, чтобы я не мог к родителям приехать и бла-бла"
Как кто-то верно заметил выше, все как-то забыли, что Валентин катался так два месяца 2 раза в день!
И по-моему есть большая разница между тем чтобы разово приехать к родителям и получить приют и регулярно к ним кататься, как к себе домой.
Отказали Валентину именно во втором.
Я знаю, что если если я постучусь к родителям в дверь с женой и детьми Бусей и Фьордом и скажу "я пришёл к вам жить", они скажут только "Заходи".
-
Ну тут весьма спорно, что он молодцом, по крайнем мере, по их же меркам. Они же высказали свое "фи", что они на Кутузовском, а он в НМ. И казалось бы, если вы думаете, что в НМ жить плохо, так помоги ребенку купить квартиру где-то поближе, не? А так они только заявляют "а чо вы там квартиру купили"? Где деньги были, там и купили.
Учитывая то, что "фи" это было только по словам невестки, которая искренне возмущена невозможностью немножко сэкономить на жратве мужа, там могло быть не презрение, а логичный вопрос - а вы подумали, как тут жить, обслуживаться в поликлинике, устраивать в сад, как и где работать? Т.е. вопросы с т.з. логики. Да, при остром недостатке финансов это мог быть единственный вариант. Но и презрения к самой НМ и детям могло не быть.
-
По-вашему. :)
Хм, если бы теща навешала сына раз в неделю, ища его в семье дочери, да еще и невестку там находя, я бы тоже ее заклевала. ;D
А если серьезно, вы правда не видите разницы между общением только родителей только со своим ребенком и общением родителей одного из них еще и с женой/мужем ребенка? Который/которая родителям по сути чужой человек, как и он ему/ей?
-
Интересно, сценаристка в новой Москве бывала? Там единственная электричка - это станция Бутово. Которая в мцд входит. И электрички там до ночи. И до новой Москвы там ещё на автобусе. А новая Москва эт калужка без всяких электричек, зато с метро. И в Московском, и в Коммунарке оно есть. Уже год как.
Ну ещё Москва новая это Троицк, но там тем более нет электрички. Только маршрутки и автобусы.
Разве? А киевское направление? Там правда или все ок или после 9 вообще не уедешь...
И большое кольцо ЕМНИП. Вот там что не знаю.
Ну и так Московский и Коммунарка очевидно не при чем. 2 часа на электричке это может быть самый край Троицкого АО чисто по расстоянию.
-
Интересно, сценаристка в новой Москве бывала? Там единственная электричка - это станция Бутово. Которая в мцд входит. И электрички там до ночи. И до новой Москвы там ещё на автобусе. А новая Москва эт калужка без всяких электричек, зато с метро. И в Московском, и в Коммунарке оно есть. Уже год как.
Ну ещё Москва новая это Троицк, но там тем более нет электрички. Только маршрутки и автобусы.
Да какая Коммунарка, будь это что-то в адекватной близости от города, никто бы специально не подчеркивал, что это Новая Москва. И проблемы бы не было.
Они скорее всего взяли квартиру где-нибудь рядом с Троицком. Не факт даже, что в самом Троицке, может, где-то в мелкой деревеньке рядом с ним. Оттуда вполне реально пилить до работы 2 часа, если работа в центре или на другом конце города. А еще в НМ есть места и вовсе на границе с Калужской областью так-то. И электрички из Калуги все идут через территорию Новой Москвы, соответственно, там везде есть остановки. В Апрелевке точно есть жд станция, это граница НМ и области.
-
Бвахаха, я по 2,5 месяца живу в году, а то и по три. И ничего.
Насчет кухни: ну, штош, бедным старым валентинам следовалоподумать об этом заранее.
Сын, может, и не молодец, но старые валентины явно имеют проблемы с коммуникацией и адекватными реакциями.
-
Насчет кухни: ну, штош, бедным старым валентинам следовалоподумать об этом заранее.
Сын, может, и не молодец, но старые валентины явно имеют проблемы с коммуникацией и адекватными реакциями.
Ээээ...а бедным молодым валентинам ни о чем не следовало подумать, когда покупали квартиру у черта на рогах? У них никаких проблем с коммуникацией и адекватностью нету, раз норм выкатывать претензии, что кому-то пожрать в холодильнике не нашлось?
Невестка бодренько измерила все меркой своей семьи и полезла к другим людям со своим уставом, не попытавшись спросить у мужа, а какие, собссно, у них отношения.
-
Разве? А киевское направление? Там правда или все ок или после 9 вообще не уедешь...
И большое кольцо ЕМНИП. Вот там что не знаю.
Ну и так Московский и Коммунарка очевидно не при чем. 2 часа на электричке это может быть самый край Троицкого АО чисто по расстоянию.
Не, киевское типа Кокошкино не новая Москва. И, кстати, в Кокошкино ездила в час ночи. В Троицк ездят каждые 10-15 минут до поздней ночи. Вроде последний автобус в два часа.
-
Невестка бодренько измерила все меркой своей семьи и полезла к другим людям со своим уставом, не попытавшись спросить у мужа, а какие, собссно, у них отношения.
Но, ээээ, почему невестка, если сын сказал, что будет у родителей ночевать?
– В августе он устроился, пару месяцев помотался так, а потом говорит – знаешь что, я, пожалуй, с первого на второй день работы ночевать у родителей буду! – говорит Майя.
У меня, помнится, был период, когда отец ночевал в режиме ночь-день-ночь, выматывало страшно, потому что он в быту тяжелый и общаться любит, даже по утрам, спасла жесткая расстановка границ: твой комплект белья вот тут на полочке, стелишь сам, в холодильнике пасись как вольный мустанг, но хочешь чего-то конкретного - приноси, меня с утра либо не трогай, либо кофе вари сразу на двоих. И неудобства свелись к минимуму. Думаю, на вариант "ночуй, но приноси еды на ужин и маме конфет/папе колбасы, заодно мусор выкинешь" сын был бы согласен.
А если нет - пусть ест раскладушку, ее надолго хватит.
-
У меня такая же нога, но не болит.
Лет пять или шесть, не меньше, у меня ушло на то, чтобы мама привыкла, что я голодный не хожу в принципе. Что если я к ней заглянул после работы - тоя не буду есть ни суп, ни картошку с мясом, ни голубцы. Ну максимум чай попью или там стакан молока с конфеткой.
Потом жена стала меня худеть, и мне больших трудов стоило убедить, что я ничего не буду вообще ничего потому что худею и только поэтому.
А прийти спать - так это в любой момент.
Когда дитю был второй месяц, а я затемпературил, так единственным вопросом на тему пожить на так сказать карантине был "Диван знаешь где?".
-
Мышеловка, а это неважно "топить" надо за несчастных объетых пенсионеров (чего в истории нет), в дом которых здоровый лоб вваливался как в гостиницу (чего тоже нет) с их разрешения, мешал им ходить на кухню (куда они же сами его и определили) водички попить.
Конечно и молодым следовало подумать раньше. Но когда выбираешь жилье всегда будут недостатки, с которыми придется смириться. В их случае - транспортная доступность. Зато, вероятно, планировка им подходящая, вид из окна, двор, площадь квартиры, этаж, соседи, стоимость наконец. Что важнее каждый должен решать сам.
Я уже писала, что отказать старые валентины тоже имели полное право. Если сами не знали будут ли их раздражать ночёвки, так бы и сказали, мол давай приходи, но если нас что-то не устроит, сразу вали. И, главное, сразу надо было расставить границы, мол мы спим в 20:00, вот тебе ключ приходишь тихонько как мышь, нас не будишь, ужин добываешь сам заранее, стелишь раскладушку сам, посуду тоже помой. Это - не непосильно и нормально, как и изначальный отказ.
Другой вопрос, ходить и копить в себе злобу, потому что сын, которому слова не сказали, слишком громко дышит там на кухне.
Для меня в истории - второе. И мне это не нравится.
К слову, если мне родитеди перед тем как ехать, скажут, мол нееее, не в этот раз мы заняты/у нас путевки в санаторий/мы не хотим, я просто поеду, но жить у них не буду или не поеду вовсе. И это нормально. Но если они мне ничего не скажут, я приеду, а там начнется свистопляска с тем, что подо мной пол слишком сильно скрипит, ну, нет, спасибо.
Кстати, насчет того, что бедным старикам вот даже и не приехать, ах, им мотаться на электричке и унучека им никто не возит и сами виноваты. Справедливости ради, складывается впечатление, что старые валентины не особо грустят по этому поводу. Ну, и пример из жизни. Мои родители гоняли ко мне через полстраны из СПб в Челябинскую область. Естественно, не каждые выходные и приезжали сразу надолго, но.... я сомневаюсь, что это легче электрички в НМ.
-
Ээээ...а бедным молодым валентинам ни о чем не следовало подумать, когда покупали квартиру у черта на рогах?
Опа, а вот и матушка нарисовалась.
-
Да нет, вопрос вполне логичный.
Приобретая жилье в ипотеку, ты на долгие годы подписываешься на все последствия выбора. Подразумевая в том числе и варианты со сменой работы.
Как покупать квартиру, так родители дураки и песня про "не рожать теперь". Ну чо, родители покивали и забыли. А как пришли последствия, так песня резко сменилась с "сами-с-усами" на "пустите пожить" и "почему денег не дали".
-
Да нет, вопрос вполне логичный.
Учитывая стоимость жилья в РФ, особенно в Москве и области, не совсем логичный. На что хватило, там и купили. Вряд ли они зарабатывают по 10 лямов в месяц, но решили купить квариру в жопе мира из любви к электричкам.
-
Ну они осознанно выбрали вариант "больше места". Решив, что долгая дорога это вполне себе цена за просторное жилье.
А теперь, оппаньки, потесниться должны родители. За свой счет.
-
Ээээ...а бедным молодым валентинам ни о чем не следовало подумать, когда покупали квартиру у черта на рогах?
Опа, а вот и матушка нарисовалась.
Лол че. Окститесь. Просто я один из немногих комментаторов в теме, кто понимает, что в каждой избушке свои погремушки. А не бежит с шашкой примером своей семьи наголо.
А еще взрослым людям (до кучи) неплохо бы отвечать за себя самим, воспринимая помощь как дополнение, а не обязательство.
Да нет, вопрос вполне логичный.
Приобретая жилье в ипотеку, ты на долгие годы подписываешься на все последствия выбора. Подразумевая в том числе и варианты со сменой работы.
Как покупать квартиру, так родители дураки и песня про "не рожать теперь". Ну чо, родители покивали и забыли. А как пришли последствия, так песня резко сменилась с "сами-с-усами" на "пустите пожить" и "почему денег не дали".
Именно это я и имела в виду. Ну и я, скорее, отвечала в пику "А родиииители могли бы подумать", что, мол, уж молодые тоже могли бы подумать, вопрос транспорта - он на поверхности.
А в деревне Нижние Подзалупки дома вообще по 50 тыс. местами, за месяцы бы расплатились. Ну и что, что ездить далеко, между выходными у родителей перекантуешься.
Я прекрасно понимаю, почему выбор был именно в НМ. Может, денег вообще было впритык по сумме ипотеки, может, взяли побольше с расчетом на ребенка, может, предпочли поменьше платить. Но у любого выбора есть последствия, которые нужно понимать.
-
...молодые тоже могли бы подумать, вопрос транспорта - он на поверхности...
Так они и подумали. На момент покупки квартиры им было удобно ездить из того района на работу, сокращений не было и не предвиделось. Рассчитывать на то, что работа будет долговременной, - на мой взгляд, это нормально. Возможно, это специфика мировоззрения провинциала - вокруг меня почти сплошь люди, которые работают на одном месте (меняя должности) годами, а если и не годами - всё равно, устраиваясь на работу, они рассчитывают, что это надолго, не на два-три года, а дольше.
-
Кстати, вот тут интересно писали, что родители должны были сразу сказатья что не потянут принимать сына. Ну вот откуда им знать, потянут или нет, если они этого ещё не делали? Все познается в процессе.
Молодые оказались не способны даже на один очевидный ход просчитать проблему с работой при покупке жилья, а старики должны были сразу все на десять ходов предусмотреть.
-
Рассчитывать на то, что работа будет долговременной, - на мой взгляд, это нормально.
Нормально рассчитывать с учетом стандартных форсмажоров, в кои входит потеря работы. А надеяться на 20 лет гарантированной работы с хорошей оплатой - сверхоптимизм.
-
Я еще раз перечитала. И....
Ну, вот смотрите, сначала они говорят ему: "Ок, приходи" и сами размещают его на кухне. То есть его нахождение на кухне это их решение и им следовало учитывать свое желание туда проникать ночью.
Вот про то, что выяснилось, что ужином надо кормить, тут я молодое поколение не поддерживаю. Все же это фиеансовые затраты, но, опять же, следовало оговорить вопрос ужинов заранее и об этом никто не подумал. Все не молодцы.
Впрочем, позиция, что с внуком помогать не будет нам как бы намякивает, что семье сына старое поколение помогать, в принципе, не рвется. Может, следовало логично отказать в помощи и в этот раз. Ну, я всерьез считаю, что помощь кому-либо не должна быть слишком обременительной.
Ну, а насчет не могли предположить, что это так обременительно... ну, так чего 2 месяца терпели? Это, между прочим, 16 ночевок. Копили злость? Может, сразу надо было сказать, мол нас не устраивает то и то? Или ты прислушиваешься или ты уходишь.
Слушайте, ну, опять же, всего в жизни не предусмотреть. Соломы везде ее подстелишь.
-
Они и сказали. Это мужик жене сказать не решился.
-
Окей, вопрос восприятия. Мужик не решился - да, но почему, когда невестка позвонила, на нее вылился поток сознания "у нас тут не гостиница"? Для меня это - такой хороший маркер некоторой раздраженности, скажем так. А, значит, сказать-то сказали, но вполне возможно, что не в конструктивном, а в деструктивеом ключе, накопив злобы, просто расскандалились. А я, собственно, и ратую за то, чтобы не доводить до скандалов, а сразу все обозначить. Из конфликтов надо выходить не воплями и криками, а конструктивом.
-
Я еще раз перечитала. И....
Ну, вот смотрите, сначала они говорят ему: "Ок, приходи" и сами размещают его на кухне. То есть его нахождение на кухне это их решение и им следовало учитывать свое желание туда проникать ночью.
Опа как интересно.
А если кухня это единственный возможный для них вариант?
Ну например они спят в разных комнатах.
Или во второй комнате я не знаю оборудована мастерская и там негде поставить раскладушку?
Ну просто НЕТ данных что родители выбрали кухню из вредности.
Вот про то, что выяснилось, что ужином надо кормить, тут я молодое поколение не поддерживаю. Все же это фиеансовые затраты, но, опять же, следовало оговорить вопрос ужинов заранее и об этом никто не подумал. Все не молодцы.
Впрочем, позиция, что с внуком помогать не будет нам как бы намякивает, что семье сына старое поколение помогать, в принципе, не рвется. Может, следовало логично отказать в помощи и в этот раз. Ну, я всерьез считаю, что помощь кому-либо не должна быть слишком обременительной.
Я бы тоже не рвалась помогать семье сына, если бы сын жил в 2-3 часах езды от меня редкими электричками.
И это совершенно нормальное предупреждение - родители не готовы ни мотаться по с 6 часами дороги в день, ни на постоянной основе получать унучека.
Ну, а насчет не могли предположить, что это так обременительно... ну, так чего 2 месяца терпели? Это, между прочим, 16 ночевок. Копили злость? Может, сразу надо было сказать, мол нас не устраивает то и то? Или ты прислушиваешься или ты уходишь.
А вот от этого я вообще балдею.
То есть тебе тяжело, но ты все равно помогаешь - и ты же сука надо было сразу выгнать когда понял, что тебя что-то не устраивает.
И обратите внимания про то что сына они выгнали пинками нет ни слова, это невестка на свое "какого сына у вас не ночует" получила скандал.
Тут любят говорить что вопросы с родителями за свою половинку должен решать ребенок, так какого она вообще влезла в отношения сына и его родителей?
Разве? А киевское направление? Там правда или все ок или после 9 вообще не уедешь...
И большое кольцо ЕМНИП. Вот там что не знаю.
Ну и так Московский и Коммунарка очевидно не при чем. 2 часа на электричке это может быть самый край Троицкого АО чисто по расстоянию.
Не, киевское типа Кокошкино не новая Москва. И, кстати, в Кокошкино ездила в час ночи. В Троицк ездят каждые 10-15 минут до поздней ночи. Вроде последний автобус в два часа.
Ну посмотрите внимательно карту. И самый край новой Москвы.
И у него вроде нет проблем приехать домой ночью. Он просто не высыпается. А электрички вечером до его станции ходят редко
Тупо по упомянутому времени пути на электричке - это дальний край новой Москвы. Там есть электрички, там даже электрички с пересадками есть.
-
Так и отвечать мамо должно было невестке, что это не её дело, а не взрываться возмущением, что у нее не гостиница. Справедливости ради, это, действительно, не дело невестки.
Относительно кухни. Да, окей, они его туда отправили потому что нет других вариантов, но пить по ночам (кстати, ваше предположение) они начали ровно в ту ночь, когда он заночевал в их доме впервые? Тут просто столько разговоров на тему, что молодое поколение недальновидное, а старое ничего не должно, но старое не в состоянии решить простой вопрос, если уж взялись кого-то у себя разместить, расположить этого кого-то комфортно для себя. В таком случае, нужно поставить себе стакан воды на прикроватную тумбочку, чтобы не ходить в кухню, в которой раздражаюший сын.
Насчет поездок. Окей, да. Им ездить не с руки, но тут также обвиняли и молодое поколение, что они не везут дитятку старикам. Ну, вот старым не с руки, а молодым с ребенком, видимо, дико удобно? Тогда один-один, выходит.
Не хотеть помогать нормально. Отказывать нормально и я это уже много раз повторила. Но в данном конкретном случае, если первая реакция на рождение внука - мы вам помогать не будем, сами гребитесь - вполне очевидно, что помогать родители валентину не рвутся, в принципе. Потому мне и непонятно почему старшее поколение сразу не отказало. Гемора меньше, эффективности больше.
-
А с позиции старшего поколения младшее выбрало жить за тридевять земель от них.
С минимизацией возможности общения помощи (внезапно не только со стоороны родителей, но и родителям) ради внука которого родителям часто видеть будет объективно тяжело.
Понимаете человек спящий на кухне это невозможность встать попить воды, совершить набег на холодильник, сварить кофе в 5 утра.
Ну я вот просто так жила. Долго. Вот так вот было - родители в "кухне-столово-гостиной" Да мы так жили и это было неудобно и тем кто спал в этой комнате и всем остальным в доме кто раньше вставал/позже ложился. Захотелось попить водички внезапно и 100 раз подумаешь стоит оно того чтобы будить человека.
Старшее поколение сразу отказалось помогать с внуком потому что сразу понимало что не сможет. И по заветам КМП предупредило об этом СРАЗУ чтобы ни у кого не возникало ложных надежд и ошибок планирования. А в случае с переночевать - предположили что смогут, понимали что сыну тяжело. Оказалось что им тоже тяжело или они не получили от сына никакой другой отдачи. Как я уже говорила - если ты уставший просто пришел спать, а потом просто свалил это может не устраивать. И именно поэтому могла прозвучать гостиница.
Кому-то пришел и не отсвечивай, а кому-то нужно чтобы сын, а тем более сын обратившийся за помощью проявлял интерес к жизни родителей минимальный хотя бы.
О и да то есть невестка может не в свое дело лезть. В какой форме кстати мы не знаем. И в ответ на что она услышала про гостиницу, а мама конечно на влезание не в свое дело и выговоры от невестки должна проявлять выдержку.
-
Я уже писала, что отказать старые валентины тоже имели полное право. Если сами не знали будут ли их раздражать ночёвки, так бы и сказали, мол давай приходи, но если нас что-то не устроит, сразу вали. И, главное, сразу надо было расставить границы, мол мы спим в 20:00, вот тебе ключ приходишь тихонько как мышь, нас не будишь, ужин добываешь сам заранее, стелишь раскладушку сам, посуду тоже помой. Это - не непосильно и нормально, как и изначальный отказ.
Другой вопрос, ходить и копить в себе злобу, потому что сын, которому слова не сказали, слишком громко дышит там на кухне.
Для меня в истории - второе. И мне это не нравится.
Да, именно. Могли отказать сразу, могли честно сказать что-то вроде "мы не рассчитывали, что ты будешь настолько мешать, не вывозим", могли выставить список требований - дверями не хлопать, посуду мыть, продукты к столу докупать. А "вы квартиру не там купили и вообще дураки" - ну такое.
-
Какие куевые молодые, не предвидели ковид, карантин и схлопывание экономики. Надо ж было все предусмотреть!
-
Какие куевые молодые, не предвидели ковид, карантин и схлопывание экономики. Надо ж было все предусмотреть!
В стране уже третий кризис за 15 лет - в 2008, 2014, вот сейчас.
Коронавирус, конечно, было сложно угадать, а вот схлопывание экономики как всегда ожидаемо и по расписанию...
-
Какие куевые молодые, не предвидели ковид, карантин и схлопывание экономики. Надо ж было все предусмотреть!
А без ковида мужик всерьез рассчитывал работать рядом с домом всю жизнь? Ок, допустим, его бы никогда не уволили. Но он мог упереться в потолок и сам захотеть уйти ради дальнейшего развития.
-
Что-то не припомню такого глобального звиздец за мои 10 лет взросленькой жизни, когда все настолько закрылось.
Золушка, там написано, что работу пришлось искать срочно и особо не выбирать. Если бы захотел уйти ради повышения, мог бы и повыбирать, и условия прикинуть, и подумать что с квартирой делать. А тут с р о ч н а я ситуация, вот и взял почти первое попавшееся
Так блин можно допредусматриваться до того, что жить надо исключительно с оборонными предприятиями рядышком. А то вдруг война, и работа только на них. Чего эт вы не предусмотрели. Или вообще покупать только дом в деревне с огородом и загоном для свиней. Чо это вы не предусмотрели, что голод может быть, не завели скотину превентивно, накуя рожали
-
. Если бы захотел уйти ради повышения, мог бы и повыбирать, и условия прикинуть, и подумать что с квартирой делать. А тут с р о ч н а я ситуация, вот и взял почти первое попавшееся
Шла написать то же самое. Они, может, и не в такой опе мира живут, но + дорога по Москве, вот и набегает. А так, может у них метро открыть должны через пару лет. Такого трэша как сейчас происходит, точно никто не мог предвидеть
-
Меня в 2014 году сократили, как и многих моих коллег. Мне не нужно было срочно искать новую работу, но это я к тому, что надеяться, что всегда будешь работать в одном месте и не будет никакого форс-мажора очень наивно, если ты, конечно, не сын президента компании.
-
А так, может у них метро открыть должны через пару лет.
Там, где в Новой Москве должны открыть метро через пару лет, электричек нет.
-
Такого трэша как сейчас происходит, точно никто не мог предвидеть
Мужик всего лишь потерял работу, это обыденная ситуация, которая может случиться с любым, и для этого даже не нужна пандемия и кризис, уволить могут всегда. Не надо драматизировать, оно тут ни к чему. Наивно было думать, что этого не может произойти.
-
У меня еще есть ощущение что родители там не бедствуют и живут фактически ближе к центру, а не в спальном районе. Прозвучала фраза «на квартиру на кутузовском нам точно не хватит», а это считай центр Мск, когда маман покривила губы на Новую Москву. Возможно, у ля-маман воробушек на тему того, что ее сына выбрал девушку «не своего уровня», без запасов финансов и не из рядов интеллигенции. Но я могу и ошибаться.
Соьственно по тексту у меня сложилось ощущение, но мамаша точит зуб на сына за неправильную жену, поэтому и отказывается помогать, и на внука плевать и квартира говно.
-
Мужик всего лишь потерял работу, это обыденная ситуация, которая может случиться с любым, и для этого даже не нужна пандемия и кризис, уволить могут всегда.
Уволить ни с фига не могут
-
Мужик всего лишь потерял работу, это обыденная ситуация, которая может случиться с любым, и для этого даже не нужна пандемия и кризис, уволить могут всегда.
Уволить ни с фига не могут
По закону может и не могут, но в реальности то вполне возможно. Вот как в истории соседнейч где уволили, потому что назвал директора человеком устаревших взглядов. Можно, конечно, судиться, но многие ли так делают?
-
Мужик всего лишь потерял работу, это обыденная ситуация, которая может случиться с любым, и для этого даже не нужна пандемия и кризис, уволить могут всегда.
Уволить ни с фига не могут
Уволить — нет. Сократить — да.
-
Для меня история нонсенс. Вот прямо сейчас, вот в сей момент моя мама ночует у нас между сменами, потому что ехать далеко, тяжело и "а спать когда?" ночует с сентября. Да, есть неудобства, но это же семья, свой человек, ей же тяжело.
Мы её встречаем, выделили постельное, кормим.
-
Мужик всего лишь потерял работу, это обыденная ситуация, которая может случиться с любым, и для этого даже не нужна пандемия и кризис, уволить могут всегда.
Уволить ни с фига не могут
Уволить — нет. Сократить — да.
При сокращении выдают 3 или даже больше зарплат, так что тоже есть время повыбирать
-
При сокращении выдают 3 или даже больше зарплат, так что тоже есть время повыбирать
При сокращении дадут несколько официальных зп. Учитывая, что полстраны работают за 20 официальных тысяч, получая 100, то получится меньше месячной зп.
-
Это частности, которые к истории никакого отношения не имеют
-
В первую волну, в начале лета, муж остался без работы фактически!
Ну так если мужик чо и получил в начале лета, то к сентябрю он это давно прожрал.
-
Мне не нравятся родители Валентина.
Во-первых я считаю, что если уж родил ребенка, то будь готов к тому, что он при желании всю жизнь в твоей квартире жить будет. Поэтому я не одобряю тех, кто говорит, мол, сына, ты уже взрослый, ПНХ с квартиры. Ну и ютить у себя сыночку старшие Валентины, конечно, не обязаны, то лично для меня нежелание дать ночлег - это le fu.
Во-вторых, мерзко было кривить морды на то, что сын с женой смогли купить только "дешевую" квартиру. Я б на месте Валентина сказала бы:"Ну ок, дайте денег, куплю хату как у вас!". И имела бы в виду не то, что предки типа помогать обязаны, а то, что если не желаешь помочь сделать что-то, то и не п*зди на другого, мол, плохая у тебя квартира.
Но я все равно на стороне родителей. Ибо младшие Валентины еще гаже. Про "единственного внука" мерзкий вскукарек, потому как никто не обязан желать возиться с их ребенком из-за имеющегося родства. А уж со своим "сложно чтоли макарон сварить" Валентины вообще ох*ели. Это сынок мог бы на всех продукты купить и даже ужин приготовить, в благодарность за то, что его приютили. Не удивительно, что мужику родители на дверь указали
-
Мне не нравятся родители Валентина.
Во-первых я считаю, что если уж родил ребенка, то будь готов к тому, что он при желании всю жизнь в твоей квартире жить будет. Поэтому я не одобряю тех, кто говорит, мол, сына, ты уже взрослый, ПНХ с квартиры.
А к тому, что он всю жизнь жрать за твой счет будет, тоже надо быть готовым? Ничо личного, прост интересуюсь позицией.
Мне-то казалось, что взрослые люди отличаются ответственностью за свою жизнь. А тут, оказывается, можно жениться и даже ребенка натрахать, но за борщиком все равно идти к маме. И именно на это надо родителям рассчитывать.
П.С. Еще раз: признаю разные мнения, но продолжаю настаивать, что состав погремушек выбирают обитатели избушки.
-
Вообще мне нравятся великовозрастные детки, которым родители по гроб жизни обязаны и кров и стол и жопу подтереть.
А слушаться родителей эти взрослые "детки" готовы?
Ну если родители обязаны им сопли подтирать, то отвечать за себя они не способны. Так что надо быть готовым делать как папа с мамой велят. А вот если папа с мамой не ту работу, не ту жену (мужа) выбрали тут очевидно папе с мамой и разгребать.
-
При сокращении выдают 3 или даже больше зарплат, так что тоже есть время повыбирать
Максимум три и то только если встанешь на биржу труда и принесешь на бывшую работу справочку, что ты там на учете и еще не трудоустроен.
-
При сокращении выдают 3 или даже больше зарплат, так что тоже есть время повыбирать
Максимум три и то только если встанешь на биржу труда и принесешь на бывшую работу справочку, что ты там на учете и еще не трудоустроен.
Пять, если о сокращении не предупредили заранее.
-
А к тому, что он всю жизнь жрать за твой счет будет, тоже надо быть готовым? Ничо личного, прост интересуюсь позицией.
Нет, потому что пожрать за свой счет стоит несколько дешевле, нежели жилье, даже съемное.
-
Или не дадут нихера, если работодатель прочно сел на мель.
-
Пять, если о сокращении не предупредили заранее.
А ссыль можно? Тоже читала про две, при отсутствии трудоустройства - три. Больше могут выплатить только по индивидуальному соглашению с работником.
-
Вот не могу найти, точнее расписать. Там в чем фишка: если за 2 месяца о сокращении предупредили - то платят за 3 месяца. А если предупредили меньше чем за 2 месяца - то платят за те же 3 + 2 месяца, за которые должны были предупредить. Ну точнее письменно уведомить.
-
Ло, и все-таки можно ссылку? Я тоже не могу найти. Даже мелким кеглем. ???
-
ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 180 ТК РФ
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
Лой, может речь о вот этой части?
Тут речь о добровольном соглашении, но смысл примерно тот.
-
Об этой. Сейчас плюс поставлю.
Я найти тоже не смогла, но помнила это из курса трудового права. И позвонила кадровику, уточнить, что это не отменили пока :-[
-
Но о пяти зарплатах речь все равно не идет. ??? Речь о пропрорции, нэ?
-
Но о пяти зарплатах речь все равно не идет. ??? Речь о пропрорции, нэ?
Не ну если придут и скажут "Мы тебя прям сегодня сокращаем", то выйдет как раз 5 ЗП.
-
Мужик всего лишь потерял работу, это обыденная ситуация, которая может случиться с любым, и для этого даже не нужна пандемия и кризис, уволить могут всегда. Не надо драматизировать, оно тут ни к чему. Наивно было думать, что этого не может произойти.
Заодно всего лишь закрылась куча фирм, в оставшихся прошли сокращения и новые работники там не нужны, свёрнута куча проектов, и тд, тп.
Я искала работу не один раз в этой жизни, и ищу сейчас. И как бы нет, такой ситуации не было и в 2014.
-
Но о пяти зарплатах речь все равно не идет. ??? Речь о пропрорции, нэ?
Смотря когда уволили. Если "завтра на выход" - то о пяти. Другой вопрос, что не выгодно это.
-
Ло, угу. Работодателю совершенно. Как я понимаю, зарплата и средняя зарплата это разные суммы.
-
А, ну да, серая зарплата же. Хотя я вот сомневаюсь, что частник будет платить сокращаемому (частники вообще сокращать не то чтобы любят) часть "в конверте". Скорее всего будет +/- официальная средняя.
Или я опять что-то не учитываю? Нужен бухгалтер
-
Средняя зарплата так-то не сильно отличается от реальной, бо рассчитывается на ее основании.
-
Средняя зарплата так-то не сильно отличается от реальной, бо рассчитывается на ее основании.
Это если нет части "в конверте". А если есть - то разброс бывает интересный, на бумаге 15 по факту 100.