Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Ферра от 18 Мая 2021, 12:59:47
-
Ссылка (http://moya-semya.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=16391:2021-05-07-12-00-39&catid=102:2011-08-17-09-42-24&Itemid=178)
Татьяна, внимательно читаю ваши комментарии, хотя в основном вы пишете о проблемах с детьми, а моя дочь уже выросла. Как гласит народная мудрость, «маленькие детки – маленькие бедки». Нет, мою ситуацию никак не назовёшь бедой, но я в большом недоумении. Раньше передо мной никогда не вставали такие серьёзные воспитательные проблемы, всё шло само собой.
Вопрос, который хочу задать вам, Татьяна, отнюдь не детский, скорее наоборот – он для рубрики «Только для взрослых», но надеюсь, вы всё равно меня проконсультируете.
В своих комментариях вы всегда выступаете на стороне ребёнка, и это правильно – детей обязательно нужно защищать. От агрессивных сверстников и взрослых, от вседозволенности в интернете, от плохих педагогов, а часто и от родителей. Я свою дочь в обиду не даю, но сейчас хочу узнать, как мне защитить себя саму.
Соне 18 лет, она оканчивает школу. Училась всегда хорошо, с поведением тоже особых проблем не было – не прогульщица, не хулиганка, не лентяйка.
Мы живём с ней дружно, вдвоём, муж и папа ушёл от нас семь лет назад. У нас с дочкой доверительные отношения, я никогда не повышаю голос, не устанавливаю лишних запретов, стараюсь с пониманием относиться к её проблемам. Возможно, из-за этого Соня выросла избалованной. Мне часто говорят об этом, и мама, и подруги считают – слишком много ей позволяю.
Может быть, они правы? Получается, я с дочкой всегда считалась, а она со мной не собирается.
Проблема вот в чём. У Сони роман с мальчиком Антоном, одноклассником, встречаются уже почти год. Он мне нравится, парень умный, начитанный, вежливый. Дети часто вместе делают школьные задания, ну и, конечно, проводят досуг.
Давно подозревала, что у них близкие отношения, но не лезла к дочери с расспросами и советами. Первая любовь, первый интим – тут всё очень тонко, мне кажется, не нужно вмешиваться, пока не просят. Разумеется, я Соне рассказывала о контрацепции, об осторожности: верю, дочь подходит к этому разумно. Они с Антоном часто остаются наедине, ведь я прихожу с работы поздно. Несколько раз ребята ездили с ночёвкой на дачу, думаю, и там спали вместе. Но вслух эту тему мы не обсуждали.
Мне кажется, так и должно быть. Помню свою молодость. Я тоже выходила замуж не девственницей, до свадьбы искала предлог и любую возможность, чтобы побыть вдвоём с любимым. Но если бы родители застали нас в постели, разразился бы скандал. Сама я, наверное, ругаться с дочкой уже не стала бы, но всё же приличия нужно соблюдать.
Летом мы с Соней собираемся на отдых в хороший отель, если будет возможность, в Турцию. Это мой подарок ей на 18-летие и окончание школы. Мы обе ещё ни разу не были за границей, ждём отпуска с огромным нетерпением. Я давно откладываю деньги на эту поездку.
В прошлом месяце Соня предложила: давай поедем вместе с Антоном и его мамой, те тоже планируют отдых в Турции. Я не против, понимаю, что дочке хочется увидеть все красоты вместе с любимым, разделить с ним радость шикарного отдыха на море. С мамой Антона близко не знакома, видела её только на родительских собраниях. Честно говоря, она не показалась мне особо приятной дамой, есть ощущение, что довольно капризная и скандальная. Но до недавнего времени меня это не слишком волновало.
Неделю назад Соня вдруг решительно заявила, что они с Антоном уже взрослые, поэтому будут жить на курорте в одном номере, а я поселюсь вместе с его мамой. Для меня это гром среди ясного неба.
Во-первых, совершенно не готова провести отпуск в одной комнате с посторонним человеком. Я не очень общительная, с людьми схожусь трудно, да и вообще трепетно отношусь к своему личному пространству, даже с близкой подругой вряд ли захочу спать в одном номере и постоянно находиться рядом. Скорее всего, у нас с мамой Антона разные бытовые привычки.
Во-вторых, мне неприятно такое явное признание детей в том, что у них близкие отношения. Родители мне внушали: открытое сожительство допустимо лишь в браке. Хорошо, сейчас другие времена, многие не спешат регистрировать брак, я готова это понять. Неженатые люди могут жить и спать вместе, но – взрослые люди. Соня и Антон ещё школьники, ну, летом будут выпускниками, пока даже не студенты! Хотя они и совершеннолетние, но для меня ещё дети.
Ведут они себя по-детски, полностью находятся на содержании родителей, мы отвечаем за них, а отношений хотят взрослых. Получается, за мой счёт. Объяснила дочке: у них будет достаточно времени и возможности побыть вдвоём, пока мы с мамой Антона на пляже или на экскурсиях, и нет необходимости демонстративно ночевать вместе, запихнув двух малознакомых женщин в одну комнату. Никто ведь не мешает их близости, просто нужно соблюдать приличия.
Вот когда станут по-настоящему взрослыми, заработают сами на отдых – пусть едут вдвоём и живут в одном номере, никто слова не скажет. А то двойные стандарты: как работать, они дети, а как заниматься любовью сутки напролёт – так уже выросли.
Высказала всё это дочери, она обиделась на меня, назвала ханжой и лицемеркой. Мол, мне главное, чтобы внешне всё было прилично, а её чувства не важны. Теперь отказывается со мной разговаривать. Сказала, что вообще не поедет отдыхать, раз не хочу пойти навстречу. Мама Антона, кстати, согласна на вариант, предложенный детьми.
Мне очень жаль, что Соня готова разрушить наш общий отдых, о котором мы обе давно мечтали. Обидно, что требует уважения к своим чувствам, на которые ведь никто не посягает, а моими пренебрегает.
У меня ведь тоже есть любимый человек, но я никогда не приводила его в дом, считалась с мнением дочери. Она очень любит отца, общается с ним, понимаю, ей неприятно появление чужого мужика в моей спальне. Мы с моим мужчиной встречаемся на нейтральной территории, к сожалению, не слишком часто – он живёт в другом городе.
Татьяна, я не права? Нужно пойти дочери навстречу или всё-таки проявить твёрдость? Как сделать, чтобы она услышала мои доводы?
Из письма Ларисы,
Ростовская область
Имена изменены
Обидно, женщина сама загнала себя в выдуманные рамки, а сейчас удивляется, что дочь не такая. Хотя стоило бы ей задуматься, почему дочери безразличен ее комфорт.
-
Ответ:
Понимаете, Лариса, быть на стороне ребёнка вовсе не значит постоянно потакать, позволять абсолютно всё, что придёт ему в голову, удовлетворять все его желания. Мне видится важным соблюдение баланса между интересами детей и родителей.
Сейчас вы в сомнениях, стоит ли вам пожертвовать своим собственным отпуском ради того, чтобы ублажить Соню. Думаю, изначально ваша собственная позиция выражалась так: я должна наградить ребёнка по окончании школы отдыхом в Турции. Ваша дочь решила дополнить награду и теперь требует обеспечить отдых наилучшим способом, при этом не испытывая никакой благодарности и не обращая внимания на то, что создаёт угрозу вашему комфорту.
Лариса, выход из положения прост: прислушайтесь к своим желаниям. Вы не обязаны удовлетворять прихоти Сони против собственной воли. Попробуйте найти баланс удовольствий – своего и дочери. Не стоит прогибать себя для поддержки детского эпатажа, к тому же никто не отменял закон, социально приемлемое поведение в семье. Увы, за отсутствием отца проводником закона придётся быть вам. Не сомневаюсь, если вы проявите твёрдость, дочь немного подуется и в итоге согласится отдыхать на ваших условиях.
-
Сама придумала, что про степень серьезности текущих отношений прямым текстом с дочерью говорить не надо, сама придумала, что своего мужика от дочери надо скрывать, а теперь возмущается, что дочь скрывать ничего не хочет? Логично, чо.
Но мама тут офигела со своим "я блюду приличия потому что мне надо, и ты блюди, потому что мне надо", а дочь с "я хочу на отдыхе жить с парнем и мне пофиг, что ты не хочешь жить с левой теткой". И если взгляды на "приличия" и общения на тему отношений со взрослой уже дочерью матери бы стоило пересмотреть, то свое нежелание жить непонятно с кем ей задавливать ради дочкиной хотелки не надо - наоборот, всем должно быть комфортно, а не всем, кроме автора.
-
Доня выросла - пора подумать и о себе, наконец-то. Сьехаться с мужчиной, уехать отдыхать с ним, или вообще одной. Соня ухи обожрамшись - это бывает, в 18 еще излечимо.
-
По-моему, Соня тут именно что ухи поела. пусть и благодаря маминому воспитанию, ибо предложить маме вместо отличного отдыха жить в комнате с незнакомой бабой - этапять. Раз такая взрослая - ну вперед, заработай на отдых со своим Антошей и ипись с ним хоть круглые сутки.
-
Ответ, имхо, отличный. Мне и добавить нечего.
Хочет Соня в Турции *баться с Антоном - пусть сама зарабатывает на отдых. А пока едет с мамкой, пусть выполняет условия мамки. Не развалятся малолетки, если будут жить в разных номерах.
Я бы тоже не хотела жить в одной комнате с какой-то левой тёткой.
-
Я бы тоже не хотела жить в одной мамке с какой-то левой тёткой
и правда, жуть!
-
Я бы тоже не хотела жить в одной мамке с какой-то левой тёткой
и правда, жуть!
Уже исправила, что-то меня заглючило, хотела написать "с мамкой Антона", но что-то пошло не так :D
-
я вечно на стороне детей, но я тут офигела от наглости дочки. Девочка переела ухи
-
Во-первых, совершенно не готова провести отпуск в одной комнате с посторонним человеком.
Думаю, Соня об этом «честно забыла».
-
Мне интересно, почему мама Антона не против? Или "он мальчик, ему надо"?
-
Во-первых, приличия - это отнюдь не такая ересь, как считает молодежь. Но если дочке на приличия пофиг, нужно напирать на комфорт - так и сказать, что жить в одном номере с малознакомой женщиной она не готова. Такое ощущение, что автор боится сказать дочке, что у нее есть какие-то интересы, пристрастия, которыми она жертвовать не хочет - да, даже для любимой доченьки. Истерика Сони закономерна - избалованные дети так себя и ведут, когда вдруг под них подстроиться не хотят.
-
Приличия тут второстепенны. Первостепенно тут то что маме предлагают жить вместе с чужой тёткой.
Я не очень сильна в ценообразовании на номера, но снять мамам отдельные номера а детям один общий выйдет сильно дороже?
Если дороже, то дети перетопчутся.
-
Приличия тут второстепенны. Первостепенно тут то что маме предлагают жить вместе с чужой тёткой.
Я не очень сильна в ценообразовании на номера, но снять мамам отдельные номера а детям один общий выйдет сильно дороже?
Если дороже, то дети перетопчутся.
Дороже, конечно.
-
Я не очень сильна в ценообразовании на номера, но снять мамам отдельные номера а детям один общий выйдет сильно дороже?
Дороже, иногда реально сильно. А с учетом, что у нее это подано, как шикарный отпуск, вангую, что даже такой вариант ей бьет по карману.
-
Приличия тут второстепенны. Первостепенно тут то что маме предлагают жить вместе с чужой тёткой.
Я не очень сильна в ценообразовании на номера, но снять мамам отдельные номера а детям один общий выйдет сильно дороже?
Если дороже, то дети перетопчутся.
Смотря какой отель, конечно. Но в большинстве тех отелей, в которых я была, одноместных номеров вообще нет. Хочешь жить один - платишь за двухместный номер и живёшь в нём один. В итоге получится, что чисто проживание дороже ровно в 2 раза. Скорректируем на питание (при проживание одному питание несуществующему соседу оплачивать не надо) и на билеты и получим, что если дитачек поселят в общий номер, а мам - каждую в свой, то каждая мама переплатит - ну не в 2, но в 1,5 раза точно.
Автор своими "приличиями" симпатий не вызывает, но это не значит, что она должна подстроиться под чешущиеся гениталии выросших дитачек. Взрослые - оплачивайте сами (или хоть доплатите разницу, чтоб мам выселить каждую в свой номер). Нет денег - ну терпите, чё.
-
Ну отлично. Мама едет в Турцию (можно даже с мамой Антона, только в разные номера), а Соня с Антоном пока поживут вместе в квартире. И приличия соблюдены, и мама отдохнет ;D
-
Ну отлично. Мама едет в Турцию (можно даже с мамой Антона, только в разные номера), а Соня с Антоном пока поживут вместе в квартире. И приличия соблюдены, и мама отдохнет ;D
а прекрасный план) как раз денег, сэкономленных на билетах Сонечки, хватит ей на еду на неделю. Может быть ;D
-
Мне мама в истории очень импонирует как минимум тем, что свои загоны насчёт приличий удержала при себе и не стала вываливать на дочь, а выдала ей по фактам: так и так, мне жить с незнакомой тёткой в номере неудобно, а у вас с мальчиком возможность побыть наедине никто не отнимает.
С дочей всё понятно, доча ухи перекушала. Ей не вредно будет хоть разок не о себе подумать.
-
Я поржал с позиции приличий.
Но нежелание мамы жить с малознакомой недосватьей на свои деньги - однозначный аргумент.
В идеале - признать, что дочь выросла и уже трахается, послать её в Турцию, а самой взять своего любимого мушщину и рвануть с ним в какой-нидь Тайланд...
-
Не, если бы мамы хотели деткам отдых оплатить и квохтали о приличиях, я бы сказала - это бред, пусть живут в одном номере.
Но селиться с левой бабой пушто у дони пися трахаться отросла О_О это настолько осатаневше, что я бы ща сижу как том приколе: сынок, а ты не прихйел? ну, так то да, прихйел.
-
Мама решила подарить дочери отдых с собой любимой?
Вот тут и начинается ошибка, потому как дочери с мамой отдыхать не хочется, дочери хочется отдыхать с парнем. А честно это признать ни одна не хочет.
-
Ну не хочет отдыхать с мамой за мамин счет, значит зарабатывает сама на свой отдых. Проблем то?
-
Отдельные отдыхи и прочие Тайланды, это описюненно, но если у тетки обычный доход и дочь выпускница, и Турякия первый раз в жизни, то у нее явно не завалялось на раздельные тусы денег. Имхо, доне хочется отдыхать с мужиком - доня не едет с мамкой и сидит дома с мужиком, либо едет и тусит неделю на море, гуляя с ним вечерами, от того, что они пися к писе не поспят неделю отдых прям провальным не станет. А во студенчестве подрабатывай и покупай путевки хоть в Сочи, хоть на Занзибар.
Мамка тож устала содержать, растить, воспитывать и тож имеет право пузо погреть. Не вижу смысла всю жись класть на деткины развлекухи в ущерб себе.
-
Ну не хочет отдыхать с мамой за мамин счет, значит зарабатывает сама на свой отдых. Проблем то?
Думаю так же. Сами заработаете - сами и поедете.
-
Еще один вариант - МамаМальчика оплачивает номер "детям". Она ж "за" то, чтоб они жили вместе.
-
Да она не факт, что в курсе уже :D Неизвестно у кого из молодых загорелась в жопе береста.
-
Ну да, доченька берега малость потеряла. Автор права, если взрослые, пусть оплачивают отдых себе сами. Мать не обязана жертвовать своим комфортом. Не прогибаться ни в коем случае, а то детишки и дальше с шеи не слезут
С одной стороны как бы да, а с другой, если она хочет сделать подарок дочке, так пусть и отправит ее одну с этим самым Антоном. А так странный подарок. В 18 лет отдыхать с мамой - ну такое, как по мне.
Напоминает многочисленные темы про то, как что-то купили в семью, но сделали вид, что подарок ребенку. Типа компьютер всехний, но будем считать, что он старшему на днюху. И пофиг, что у него доступ к этому компу будет когда папа натанчится, а мелкий на тиктокается, не нравится - пойди зарабтай сам.
Мне интересно, почему мама Антона не против?
А почему она должна быть против того, что люди в 18 лет ипуца? Это как бы норма.
-
Да гаспоть, даже на пляжном отдыхе можно приходить только ночевать без проблем, капец отдых с мамкой, это прям за руку по променаду шарахаться и двумя жопами на одном полотенце загорать. Доня нигде не была ни разу за пределами родного города, полет на море это уже охереть подарок, имхо, в таком раскладе.
А то блин так можно договориться, что хотела бы рили подарок, купила б ей билеты в Куршавель и оплатила там всю тусу-джусу, а Турякия не модно и не молодежно. Ну, или у меня губа не дохера раскатана, я хз.
-
Эльф, от тебя такое странно читать. Мама тоже хочет в отпуск, ващет.
Так она хочет в отпуск или хочет дочке подарок?
Если бы изначально постановка вопроса была "Я еду отдыхать, дщерь, если хочешь - едешь со мной (а не хочешь - антошкайся в свободной хате)", то и вопросов бы не было. А тут выходит "Я еду отдыхать, отпрысчиха со мной, но это типа ей подарок. Не нравится - пусть зарабатывает сама".
Доня нигде не была ни разу за пределами родного города, полет на море это уже охереть подарок, имхо, в таком раскладе.
А дочка считает иначе. Мнение одариваемого надо учитывать?
-
Да гаспоть, даже на пляжном отдыхе можно приходить только ночевать без проблем, капец отдых с мамкой, это прям за руку по променаду шарахаться и двумя жопами на одном полотенце загорать.
Вот по истории я сильно сомневаюсь, что мама там позволит доце находиться вне поля ее зрения дольше пяти минут ;D
-
Эльф, от тебя такое странно читать. Мама тоже хочет в отпуск, ващет. И имеет полное моральное право сказать: "Ну и сиди, как дура, без подарка"
Только этот отпуск мама позиционирует, как подарок на 18 лет и на выпускной дочке.
-
А тут выходит "Я еду отдыхать, отпрысчиха со мной, но это типа ей подарок. Не нравится - пусть зарабатывает сама".
Нужен был как-то знакомой комп хоть какой-то. Я взял старый корпус, порылся в шкафу собрал комп и подарил его на ДР. Это подарок. А если бы мне выкатили - нееее, мне вообще-то нужен такой комп, чтобы и васечке моему хватило - то кто-то слишком много кушать.
-
Нужен был как-то знакомой комп хоть какой-то. Я взял старый корпус, порылся в шкафу собрал комп и подарил его на ДР. Это подарок. А если бы мне выкатили - нееее, мне вообще-то нужен такой комп, чтобы и васечке моему хватило - то кто-то слишком много кушать.
Тут немного другое. Ты собрал какой-то комп и... оставил себе. Но знакомая может иногда заглядывать к тебе на чай и пользоваться компом. Но это подарок ей на ДР.
Тут же дочка не говорит, мол, не хочу в Турцию, хочу на Доминикану.
-
А дочка считает иначе. Мнение одариваемого надо учитывать?
Она и учитывает, раз задумалась и пошла вопрошать у какой то тети-моти, кто она там по ссылке.
Одаряемый может не принять подарок, если он ему не мил, то бишь посадить свою жопу дома с Васей. Подарок изначально позиционировался, как "мы с тобой сгоняем", а не "я куплю тебе путевку". На первом же этапе доня могла гордо отказаться от презента. Но она не отказалась, протащила тему поездки своего пихаря в компанию, что уже могло быть не в планах мамы, но ок, а теперь хлебальце разевает, чтобы жопу еще удобнее пристроить. Сорян, но это окуенез.
Вот по истории я сильно сомневаюсь, что мама там позволит доце находиться вне поля ее зрения дольше пяти минут ;D
С хера ли загорелась баня? Она отпускает доню на ночевки с Васей, знает, что он у них тусит пока автор на работе, пишет, что дохера доне позволяет в целом, то бишь доня может сказать: мааам, мы на дискач вдвоем пойдем и умотать спокойно.
-
Я покупаю велик ребенку в подарок на ДР и покупаю велик себе, чтобы кататься вместе с ним. И тут ребенок мне заявляет, мамо, давай-ка ты на старой Каме поездишь, а свой новый велик моей подруге отдашь, я не хочу с тобой кататься, я хочу с ней кататься.
-
Или вообще с папкой где то еще покатаешься и не будешь нам отсвечивать :D
-
Еще один вариант - МамаМальчика оплачивает номер "детям". Она ж "за" то, чтоб они жили вместе.
Вообще возможно, что она "за" потому, что не ему на аборт идти.
Я как бы не против секса, но если мотив такой, то как бы чего после такого вот официального разрешения не вышло.
-
Соглашусь, что доца берега попутала. И дело даже не в самом запросе. Тебе ответили "нет" и даже масштабно объяснили, почему "нет". Хотя одного "не хочу" было достаточно. Какие нафиг обиды, обвинения в лицемерии и т.д. Мне всегда кажется, что я скорее на стороне детей, подростков, что часто родители забывают, какие они сами были детьми, но тут прям хочется спросить "не обалдела ли ты, золотце?"
-
Я как бы не против секса, но если мотив такой, то как бы чего после такого вот официального разрешения не вышло.
А с какой поры фертильность зависит от одобрения секса родоками???? ))))))
-
Я как бы не против секса, но если мотив такой, то как бы чего после такого вот официального разрешения не вышло.
Чего? Типа, пока официального разрешения трахаться нет, они будут предохраняться, а как официально родители разрешили - так всё, не будут? Интересная логика. Неожиданная ;D А это не такой логикой руководствуются противники секспросвета в школах? ;D
-
Мне интересно, почему мама Антона не против? Или "он мальчик, ему надо"?
Некоторым просто пох.
Есть же "поиск второго в номер" и прочее. То есть человек готов с незнакомцем жить и ему нормально.
И кстати допускаю что маме Антона с другой женщиной комфортней чем в одном номере со ВЗРОСЛЫМ сыном.
Кстати как-то я ездила в групповой тур и там была пара женщин, в возрасте я думала старые подруги оказалось нет. Они познакомились 3 года назад вот как раз по схеме - второй в номер. И с тех пор регулярно ездили вместе
А дочка считает иначе. Мнение одариваемого надо учитывать?
Нет.
"Даренному коню..."
Не нравится? Можешь отказаться.
Мама дарит доче (совершеннолетней к слову) оплату отдыха вместе с собой в Турции.
Другой формат отдыха мама не дарит.
От неподходящего подарка можно отказаться, а вот требовать дарить что-то другое - нет.
-
Не защищая дочь.
В 18 лет можно искренне не понимать нежелание взрослого человека жить в номере с другим левым человеком, потому что вот ты еще прошлым летом ночевал в каком-то лагере/на вписке/школьной поездке/нужное вписать с незнакомыми ребятами и тебе было акуенно. То есть попытка дочери предложить мамо оный вариант могла еще и подкрепляться уверенностью ребенка в том, что маме будет хорошо. А могла и не подкрепляться ;D
Вспоминая, как мы с моей матерью вдвоем поехали отдыхать в мои 19... в общем, я изначально была уверена, что это плохая идея, и сейчас прекрасно понимаю, что больше никогда на это не пойду. Потому что дома она была душная, а на отдыхе - вообще кошмар.
Я не говорю, что мать из истории душная. Но и не говорю обратного ;D
-
Вспоминая прошлогодние выходные на море, я помню, что моему сыну было вполне комфортно рядом со мной, кататься на банане, ходить по кафе, есть роллы и отпивать от моего чёрного Джека.
При том, что ему были выданы деньги и предложение прогулять их так, как сам захочет.
Девочка хочет поиграть во взрослую жизнь не имея никаких обязанностей.
Я на стороне мамы.
-
Эмммм...
Автор пишет:
Давно подозревала, что у них близкие отношения
Она же пишет:
мне неприятно такое явное признание детей в том, что у них близкие отношения
Так что да, автор:
дочь ... назвала ханжой и лицемеркой
Так и есть.
-
Девочка обожралась ухи по самые брови. Нормально так придумала: спихнуть мать в комнату с абсолютно незнакомой теткой, и это еще при том, что семья явно не каждый год себе может позволить отпуск. Тут отличным решением было бы для мамы поехать в отпуск со своим кавалером, а доня пусть сидит дома и трахается со своим Ромео сколько душе угодно. Ну, может поработать еще для разнообразия, глядишь, до следующего лета накопит на отпуск мечты без злой противной мамки.
-
послать найух всю кодлу и самой свалить в Турцию, оттягиваться на то, что предполагалось потратить на доцю оттягиваться на всю катушку, доце привезти магнитик. сё.
-
Я б охренела и пресекла ещё на этапе "Антоша и его матушка летят вместе с нами". Так что ситуация "поживи в номере с матушкой Антоши" не возникла б.
-
Ну, у меня тоже был период, когда мне очень хотелось на море с друзяшками, а с мамой было вот прямо фу. Полюбовно разрулили. Я не поехала, мама поехала со своими друзьями. Всьо. Доча ухи поевшая.
Кстати я однажды на экскурсии столкнулась с парочкой 16-леток, которые жили в одном номере и оплачивала банкет, как я понимаю, мамо мальчика. Занятное зрелище было. А заметил их весь автобус из-за постоянных непрекращающихся скандалов девочки с мальчиком, мальчика с мамой и всех троих с ближайшими соседями по автобусу, ага. Ну.. по мне это странно всё.
-
а доня пусть сидит дома и трахается со своим Ромео сколько душе угодно
Не факт, что Антоша дома останется. Может, пожмет плечами и скажет "Ну ок, я с мамой поехал" :) И будет Софиюшка одна сидеть дома в компании своего непомерного ЭГО.
-
А вообще жить парню с мамой в одном номере тоже как-то не очень...
Чиво... А с какого возраста мама обязана оплачивать сыну отдельный номер, позвольте поинтересоваться?
А если едут папа, мама и сын - тоже нельзя в семейном номере?
-
Дочь неправа по меркам взрослого человека, но в чем-то я ее понимаю. Девочка из небогатой семьи, никогда нигде не была - для нее то, что она едет в отпуск - это настоящее чудо, да еще и с любимым мальчиком. И ей, ясное дело, хочется, чтобы все было как в сказке, а не чтобы они тихушничали по углам, пока мамы свалили на экскурсию.
На месте мамы я бы может и пошла на уступку. Вырастет - авось оценит.
Ну и жить в одном номере с дочерью и понимать при этом, что вместо тебя хотели бы видеть мальчика - ну такое удовольствие, на любителя. Что сказано, то сказано, делать вид, что все в порядке, уже не получится. Выход - либо не ехать, либо пойти на уступку.
-
Я б охренела и пресекла ещё на этапе "Антоша и его матушка летят вместе с нами". Так что ситуация "поживи в номере с матушкой Антоши" не возникла б.
Ну...
скажем так тут я проблемы не вижу.
Если мамка нормальная и не планирует прилепиться к доче она прекрасно понимает, что доча и без Антоши может гулять НЕ с мамой.
А с мамкой Антона также как и со всеми другими постояльцами отеля общаться необязательно, если не хочешь, при нормальном формате - люди просто живут в одном отеле.
-
Я как бы не против секса, но если мотив такой, то как бы чего после такого вот официального разрешения не вышло.
Чего? Типа, пока официального разрешения трахаться нет, они будут предохраняться, а как официально родители разрешили - так всё, не будут? Интересная логика. Неожиданная ;D А это не такой логикой руководствуются противники секспросвета в школах? ;D
А вот хрен его знает, почему, но у таких вот мелких "семейных" дети чаще получаются в первые месяцы сожительства. Возможно потому, что на свидания они презервативы покупают, а тут "любимое тело" всегда рядом, а презики лимитированы... Или что еще. Ну или просто больше секса - больше риски. Мозгов "предохраняться или не сексоваться" то еще... не сильно много.
-
Девочка из небогатой семьи, никогда нигде не была - для нее то, что она едет в отпуск - это настоящее чудо, да еще и с любимым мальчиком. И ей, ясное дело, хочется, чтобы все было как в сказке, а не чтобы они тихушничали по углам, пока мамы свалили на экскурсию.
Как девочка из небогатой семьи, которая тоже никогда нигде не была лет эдак до 23, могу сказать, что на этот долгожданный отпуск чуть ли не молишься и вообще насрать, будет ли там под боком Антоша/Васюша/Петюша. И уж тем более не станешь сраться с человеком, который тебе этот отпуск устроил.
-
Мне еще нравится, как Соня мать прогибает. Постепенно. Сначала "Едем с Антоном". Ок, мать согласна. Теперь "Мы с Антоном будем жить вместе". Если мать согласится, то следующий этап будет "Мы с Антоном едем, а ты сиди дома, мам"?
-
Пошел спросил у сына. Он предложил рацуху - поехать как предполагалось, а потом, дня через два, попробовать мамок спихнуть в один номер!
-
Пошел спросил у сына. Он предложил рацуху - поехать как предполагалось, а потом, дня через два, попробовать мамок спихнуть в один номер!
Ну т.е. таки и рыбку, и на куй. Деточкам губку бы закатать обратно.
Автору бы ехать самой, а детка пусть дома с парнем кувыркается. Маме свободнее в номере будет.
Не защищая дочь.
В 18 лет можно искренне не понимать нежелание взрослого человека жить в номере с другим левым человеком, потому что вот ты еще прошлым летом ночевал в каком-то лагере/на вписке/школьной поездке/нужное вписать с незнакомыми ребятами и тебе было акуенно. То есть попытка дочери предложить мамо оный вариант могла еще и подкрепляться уверенностью ребенка в том, что маме будет хорошо. А могла и не подкрепляться ;D
В 18 лет, по идее, должно уже отрасти понимание, что кто-то может просто сказать "Нет" и ты обязан это принять и отталкиваться от этого, а не истерить и концерты устраивать. Ей не 10-14, чтобы руководствоваться только "Ну, мне же норм, и тебе должно быть, а значит, ты просто вредная сука, раз не желаешь подать, что я хочу". Имхо, детке придется этому учиться в авральном режиме. Сразу как мама выдаст фигу, а мальчик таки укатит (есть стойкое подозрение, что он-то как раз рассудит, что пися никуда не убежит, а вот море за чужие деньги не каждый день).
-
Автору бы ехать самой, а детка пусть дома с парнем кувыркается.
А это смотря что Антоше дороже и интереснее - Соня или Турция ;)
-
Нигде не сказано, что семья Антона такие же нищие. Может, для него это далеко не первый отдых, тогда скорее всего ему будет интереснее Соня.
-
А это смотря что Антоше дороже и интереснее - Соня или Турция ;)
Заодно и проверка будет. Стоит тратить время на него или нет ;D Так что пока сплошные плюсы. Кроме отсутствия моря.
-
Пошел спросил у сына. Он предложил рацуху - поехать как предполагалось, а потом, дня через два, попробовать мамок спихнуть в один номер!
Ну т.е. таки и рыбку, и на куй. Деточкам губку бы закатать обратно.
Автору бы ехать самой, а детка пусть дома с парнем кувыркается. Маме свободнее в номере будет.
Я совершенно не на стороне дочери, но конкретно для нее вариант "поехать как есть, а там попробовать провернуть" действительно наиболее рационален - есть шанс, что мамы встретятся, заобщаются-заприятельствуют и окажется, что им вдвоем тусить веселее, чем с пристукнутыми первой любовью детьми, и будут все счастливы.
Но так, как сейчас Сонечка себя ведет - она охренела, и я не верю, что она не начнет настаивать на своем в случае поездки даже если мамам вместе будет неудобно, как автору сейчас думается.
-
Мы с сыном об этом и говорим - нет смысла заводить ссору и ненужные эмоции, лучше попробовать уже в новых условиях (мамки познакомились, кругом базары с тряпьем, симпатичные турки, с детьми отдыхать не о чем) добиться того, чего нельзя было в старых.
Вопросы вселенской справедливости и педагогики по Макаренко мы не учитывали - задача была устроить мамкам и деткам отдых с максимальной отдачей для всех четырех человек.
-
Мы с сыном об этом и говорим - нет смысла заводить ссору и ненужные эмоции, лучше попробовать уже в новых условиях (мамки познакомились, кругом базары с тряпьем, симпатичные турки, с детьми отдыхать не о чем) добиться того, чего нельзя было в старых.
Вопросы вселенской справедливости и педагогики по Макаренко мы не учитывали - задача была устроить мамкам и деткам отдых с максимальной отдачей для всех четырех человек.
Угу, а когда окажется, что нет, автору по-прежнему нах не уперлась чужая непонятная тетка, тряпье и турки, она просто хочет отдохнуть в спокойствии, то скандал разразится с новой силой. Нет, вот как раз с учетом таких хитрых планов я бы рекомендовала автору поехать с ее мужчиной. Дочка совершеннолетняя, одна в квартире не убьется и ужасных ночевок в номере с мамкой вместо ночевок в номере с любимкой ей удастся избежать. Все в выигрыше же по итогу.
-
Сначала думала, что на стороне девочки, потому что вот это "мне неприятно, что вы показываете, что у вас взрослые отношения" и "что люди скажут" мне попортило много лет жизни, причём уже самостоятельной жизни. Но на самом деле при чём здесь вообще соблюдение приличий и половые отношения, если мама просто не хочет жить с левой бабой за свои же деньги?
-
Мне родители на выпускной родители подарили поездку в Питер с сестрой (на 10 лет меня старше). Мне понравилось. Вообще, мне бы и с родителями было поехать норм, так как у нас хорошие отношения, а меня в первую очередь интересовал город. Девочку из истории я не понимай. На её месте я б выбрала многократно озвученный вариант: ты, мама, уезжай, а я поживу тут с мальчиком. А заставлять маму делить комнату с левой тёткой совсем не круто.
Меня с 16 годиков оставляли пожить одну на время родительского отпуска, так как к этому возрасту мне было интересней остаться в городе, чем ехать на море
-
Девочку из истории я не понимай. На её месте я б выбрала многократно озвученный вариант: ты, мама, уезжай, а я поживу тут с мальчиком.
Девуля ни разу не была в заграницах и тоже хочет эмоций и фоточек в инсту перед институтом, имхо)
-
Девуля ни разу не была в заграницах и тоже хочет эмоций и фоточек в инсту перед институтом, имхо)
[/
Если б мне предлагали Турцию- я осталась тусить дома) а вот если Европу... в Турции не была и совсем неинтересно
-
Семья может жить в такой же попе мира, как я, когда до Турции лететь восемь часов. А в современных реалиях еще и выбор ограничен. И да, когда море видел в детстве только на картинке, это грустно и туда хочется.
Не факт, что мама сама там была хоть раз.
-
А в чем проблема сунуть трахающихся пестюков в один номер, а мамам по одноместному?
-
Конечно, в контексте истории я считаю, что охренела тут доча.
Но вот мамкины пассажи про "я знаю, что они трахаются, но буду делать вид, что ничего не происходит" честно говоря, такое себе.
Я помню, как мы с молодым человеком, живя вместе уже год, что ли, приехали к моей матери с ночевкой, и она нас "поселила" в разные комнаты. И уперлась со своим "так надо". Не то, чтобы я не могла ночь без него пережить, но вот это лицемерие тогда дико выбесило.
А потом она мне рассказала, как её свекровь ей сделала выговор, когда они, неженатые с отцом, к его родителям жить приперлись, и как её это расстроило :-\
-
А в чем проблема сунуть трахающихся пестюков в один номер, а мамам по одноместному?
Вероятно, это будет ощутимо дороже
-
Или вообще с папкой где то еще покатаешься и не будешь нам отсвечивать :D
Ну как бы да. Если ребенку в нагрузку к велосипеду мамина компания не сдалась, насильно мил не будешь.
Так она хочет в отпуск или хочет дочке подарок?
Слушай, хочет в отпуск, но может заодно и совершеннолетней дочке путевку оплатить в качестве подарка. Эльф, ты ж не Каталина, с чего ты вдруг начал топить за то, что родители обязаны обеспечить деткины желания и залезть под плинтус
Не обязаны. Подарок - это по умолчанию вещь не обязательная. Но если уж делать, так по-большому от души. Вроде, КМП всегда придерживался почти единогласно мнения, что покупать что-то "в семью", преподнося как подарок - дно.
А это смотря что Антоше дороже и интереснее - Соня или Турция ;)
Заодно и проверка будет. Стоит тратить время на него или нет ;D Так что пока сплошные плюсы. Кроме отсутствия моря.
Вот ;D
-
Поняла что тут нужно сделать "впринципе". Отвести дочь к гинекологу и подобрать КОК, если они возможны. С учетом возраста и анамнеза. Ну или спираль,если безответственная. И прекратить эту игру.
А по Турции- все равно дева охренела.
На крайний случай есть двухкомнатные номера с общим туалетом. Но тоже дороже.
-
Подарок - это по умолчанию вещь не обязательная. Но если уж делать, так по-большому от души.
Если дарить телефон, то только айфон. Если дарить куклу, то только коллекционную. Если дарить деньги в конверте, то только мульон. Если дарить поездку, то только в вип-отель, номер люкс и обязательно с любимкой. Ясно-понятно.
-
Ло, а чем поможет двухкомнатный номер? Так же в одной спальне дитачки, в другой маме - так же неудобно будет мамам. В одной комнате Соня с мамой, в другой Антон с мамой - так же Соня будет истерить. Только ещё и сортир один на 4 человека, такое себе
-
Ну как бы да. Если ребенку в нагрузку к велосипеду мамина компания не сдалась, насильно мил не будешь.
В данном случае, покатается мамка и одна, но хороший велик отдавать просто так не обязана вообще :D
-
Если дарить телефон, то только айфон.
Если дарить телефон, то дарить телефон в личное пользование, а не "в семью".
Ясно-понятно.
Нихера тебе не понятно. От души - это вопрос не цены, а учета интересов и мнения одариваемого. Может, человек не хочет телефон, а хочет на какой-нибудь крутой концерт за те же деньги.
В данном случае, покатается мамка и одна, но хороший велик отдавать просто так не обязана вообще :D
А не надо покупать велик-тандем ;D.
-
Ло, а чем поможет двухкомнатный номер? Так же в одной спальне дитачки, в другой маме - так же неудобно будет мамам. В одной комнате Соня с мамой, в другой Антон с мамой - так же Соня будет истерить. Только ещё и сортир один на 4 человека, такое себе
Нет, два номера, но один из них двухкомнатный, мамам.
-
Но если уж делать, так по-большому от души.
А я не вижу тут прям подарка-подарка. Это поездка для обеих, приуроченная к выпускному, просто потому что «без повода» семья такое не тянет. Она на эту-то поездку несколько лет копила.
Мне вот на выпускной подарили телефон, это подарок лично мне. И поехали на море, потому что вся семья хотела и все устали. Это не подарок мне, это подарок всей семье, просто приуроченный к чему-то.
А двухкомнатный номер, как и два одноместных - это переплата. Женщина несколько лет копила и называет эту поездку шикарной, как думаете, у неё есть такие возможности ради дочиной писи?
-
Поняла что тут нужно сделать "впринципе". Отвести дочь к гинекологу и подобрать КОК, если они возможны. С учетом возраста и анамнеза. Ну или спираль,если безответственная. И прекратить эту игру.
Ну ёмое, в 18 лет уже самостоятельно к гинекологам ходят. Куда ещё мама её должна отвести?
-
А я не вижу тут прям подарка-подарка.
А что это тогда, если не подарок-подарок?
Летом мы с Соней собираемся на отдых в хороший отель, если будет возможность, в Турцию. Это мой подарок ей на 18-летие и окончание школы.
-
А я одного не поняла, почему это по мнению комментаторов если у Сони сорвется поездка, то и Антон ради любви к ней должен от нее отказаться, иначе на него не стоит тратить время?
Изначально это вообще независимые поездки были, это уж потом их решили в одну объединить. Он с мамой тоже давно планировал в Турцию поехать. Почему надо это ломать?
-
Летом мы с Соней собираемся на отдых в хороший отель, если будет возможность, в Турцию.
Оно изначально позиционировалось как мы. И изначально дочь была согласна. Подарок конкретно для нее был бы, если б ей просто вручили путевку на одного. Не думаю, что тут мама плохая и "твои подарки - общие подарки", просто финансово не тянут и есть поездка - других подарков не будет, поэтому так и подано.
-
Поняла что тут нужно сделать "впринципе". Отвести дочь к гинекологу и подобрать КОК, если они возможны. С учетом возраста и анамнеза. Ну или спираль,если безответственная. И прекратить эту игру.
Ну ёмое, в 18 лет уже самостоятельно к гинекологам ходят. Куда ещё мама её должна отвести?
Сильно зависит от девочки.
-
Имхо, заграничная поездка, пусть и с мамой, это роскошный подарок для девочки из бедной семьи, которая ничего не видела кроме родного Мухосранска. Если бы мне такой подарок сделали бы на 18-летие, я бы ох*ела от счастья.
Одну дитащку отправлять больно жирно. И небезопасно, кстати. Дитащке 18, и она никогда нигде не была.
-
Мама Антона, кстати, согласна на вариант, предложенный детьми.
Конечно, согласится. Сынок натрахается вволю, а если кто и залетит - то явно не он. "Откуда нам знать, от кого ты в Турции его нагуляла?" - всегда поможет отмазаться. ;D
Вообще, стоило при таких запросах Сонечки ей пинка дать сразу после выпусконого. 18 есть? Школьный диплом есть? Ну и иди в техникум на повариху или парикмахершу, общага тебя ждёт! А у меня есть кого в дом привести. И всё. ;D
-
Имхо, заграничная поездка, пусть и с мамой, это роскошный подарок для девочки из бедной семьи, которая ничего не видела кроме родного Мухосранска. Если бы мне такой подарок сделали бы на 18-летие, я бы ох*ела от счастья.
Одну дитащку отправлять больно жирно. И небезопасно, кстати. Дитащке 18, и она никогда нигде не была.
Блин, я и сейчас одна ехать в Турцию (да и вообще на отдых) зассала бы..
-
Несколько сезонов передачи "Беременна в 16", кстати, отлично иллюстрируют слова неГероя. МамамМальчиков реально пох, они чаще всего даже про контрацепцию не рассказывают. Если что, не их ребенку же гробить здоровье родами или абортом. А если родит, можно сказать "Не, сынок, не похож он на тебя, не твой". И плевать, что ребенок копия папки, а девочка с парнем была 24/7...
А, кстати, ещё по поводу роскошного отдыха. Для провинции Турция это вот реально вау. Героиня истории живёт в Ростовской области, даже не в самом Ростове. Возможно, у нее з/п тысяч 15. Для нее в Турцию слетать это как для нас, например, в Майями. Или на Сейшелы.
У меня есть подруга, живёт в маленьком городе. Она летала в Тайланд. Все знакомые зубами скрипели от зависти, потому что они даже на российских курортах не были никогда, не то что на заграничных.
Пакетик, я в Турции не была, но я, если честно, куда угодно зассала бы одна ехать. Тем более в 18.
Более того, сейчас, если бы мне дали выбрать, с кем ехать в путешествие (с мамой, подругой, мужем или одной), я бы выбрала маму :-[
-
Поездка изначально планировалась в формате мама+дочка, а не дочка+кавалер. Мама никаких своих обещаний не нарушала: что заявила, то и готова предоставить, это доня хочет менять коней на переправе. Если подарок такой плохой, то доня могла сказать об этом изначально, но изначально ее, видимо, вполне устраивало, а теперь чего-то зачесалось. Мама и так уже пошла на уступки и поменяла изначальные планы, согласившись ехать двумя семьям. Что ей теперь еще сделать, чтобы не быть дарительницей плохих подарков? Идти на поводу у дочи и засрать себе отпуск? Срочно перезаказывать дополнительный номер, чтобы мамы могли жить отдельно, а дети вместе? Тут встает вопрос финансов, потому что три номера это значительно дороже двух, плюс неизвестно, есть ли в отеле еще свободные номера соответствующей категории.
Короче, мне не очень нравится позиция, что либо ты идешь на поводу у каждого внезапного каприза одариваемого, который нарушает изначальные договоренности, либо ты фу, даришь чо попало и вообще бедная ущемленная девочка, как же так :-\
-
В 18 лет, по идее, должно уже отрасти понимание, что кто-то может просто сказать "Нет" и ты обязан это принять и отталкиваться от этого, а не истерить и концерты устраивать. Ей не 10-14, чтобы руководствоваться только "Ну, мне же норм, и тебе должно быть, а значит, ты просто вредная сука, раз не желаешь подать, что я хочу". Имхо, детке придется этому учиться в авральном режиме. Сразу как мама выдаст фигу, а мальчик таки укатит (есть стойкое подозрение, что он-то как раз рассудит, что пися никуда не убежит, а вот море за чужие деньги не каждый день).
Я прочитала стартовую историю и там написано, что Антон с его мамой "тоже планируют отдых в Турции". Прямо нигде не указано, но таки вангую, что мамы платят каждая за себя и своего ребенка, а не Лариса оплачивает отдых 4-м людям. Или вы имели в виду, что Антон все равно поедет на море, потому что платит его мама, а не он тратит свои кровно заработанные?
18 лет - такой себе возраст, понимание может отрасти, а может еще нет. Да и если ей преподнесли идею поездки как подарка, да и если она искренне не понимает, что с чужим человеком может быть некомфортно, потому что ей самой ночевать с новыми людьми офигенно... Что она себя ведет как свинья - тут я даже не спорю, просто фокус в том, что в этом возрасте подобное свинство обычно еще имеет свои проявления. Вырастет - пожалеет и извинится перед матерью или нет
Имхо, заграничная поездка, пусть и с мамой, это роскошный подарок для девочки из бедной семьи, которая ничего не видела кроме родного Мухосранска. Если бы мне такой подарок сделали бы на 18-летие, я бы ох*ела от счастья.
Одну дитащку отправлять больно жирно. И небезопасно, кстати. Дитащке 18, и она никогда нигде не была.
Я девочка из бедной семьи, которая, правда, видела море в 9 лет, но меня бы ни в 18, ни в 19 лет "подарок" в виде за границу с мамой бы не порадовал. Я уже упоминала в теме выше, что мы с мамо ездили в санаторий, когда мне было 19, и это было ужасно. И если бы она пыталась меня в Турцию или Египет выпихать под эгидой подарка, то я бы точно знала, что подарок она делает себе, а не мне. Ей интересно жариться на пляже - мне под солнцем плохо, причем даже на пляже в теньке; ей интересно после загара и купания полежать в номере у телевизора - мне интересно погулять по окрестным улочкам и полюбоваться архитектурой; ей бы хотелось на популярные туристические маршруты, мне было бы некомфортно от кучи людей вокруг и т.д.
Но, опять-таки, одно дело предложить поехать с Антоном, потому что знаешь, что мамо будут отдыхать в комфортном им темпе, а вы с Антоном будете ахаться отдыхать более активно. А другое дело уже вести себя как свинья, про что я написала Хаксли выше.
-
Анчоус, а что поехать отдыхать с мамой означает не отлепляться от мамы?
А то что мама согласилась на Антона не намекает, что мама из истории не планировала не отлепляться от дочи?
И да, а какая при этом связь с тем что едет она таки с МАМОЙ просто жить хочет в номере НЕ с ней? Ну просто если что-то мешает идти гулять когда мама в номере у телевизора, то почему при проживани в другом номере проблема испариться?
Наличие компании доче уже обеспечили.
Ну и если не радует наверно надо было сказать сразу когда еще все планировалось. Мама я не хочу ехать с тобой. Я хочу сама/отдельно. А там уже маме решать хочет ли мама оплачивать такой отпуск и на отпуск где маме хватит если ей надо будет оплатить отдельный отпуск себе, а отдельный доче.
-
Летом мы с Соней собираемся на отдых в хороший отель, если будет возможность, в Турцию.
Оно изначально позиционировалось как мы.
Может, это из серии "мы покакали".
-
А в чем проблема сунуть трахающихся пестюков в один номер, а мамам по одноместному?
Дык признать, что дитачки трахаются ;D
А мамаша этого признавать не хочет.
Ну ёмое, в 18 лет уже самостоятельно к гинекологам ходят. Куда ещё мама её должна отвести?
В 16 тоже ходят.
-
А где вариант - один номер для мамы Сони, другой для родителей Антона, а третий для Сони и Антона, если они так хотят ночевать вместе? Все равно же все понимают, что деточки не только за ручку ходят. Или на 3 номера финансово накладно? Так пусть и мама Антона финансово подключается, если она не против такого.
-
Три и более номеров там же, где автор пишет, что долго копила на отдых в одном номере с дочей. Наерн понятно, что 1,5-2-3 номера накладнее одного.
-
Анчоус, а что поехать отдыхать с мамой означает не отлепляться от мамы?
А то что мама согласилась на Антона не намекает, что мама из истории не планировала не отлепляться от дочи?
И да, а какая при этом связь с тем что едет она таки с МАМОЙ просто жить хочет в номере НЕ с ней? Ну просто если что-то мешает идти гулять когда мама в номере у телевизора, то почему при проживани в другом номере проблема испариться?
Наличие компании доче уже обеспечили.
Ну и если не радует наверно надо было сказать сразу когда еще все планировалось. Мама я не хочу ехать с тобой. Я хочу сама/отдельно. А там уже маме решать хочет ли мама оплачивать такой отпуск и на отпуск где маме хватит если ей надо будет оплатить отдельный отпуск себе, а отдельный доче.
я, в общем-то, написала, что одно дело - предложить отдыхать с Антоном для обеспечения себе комфортной компании, а другое - вести себя как свинья) Первое - о том, что понимаешь, что с мамой разные взгляды на хороший отдых и пытаешься порешать, второе - уже о своих хотелках и попытках продавить маму на некомфортные для нее условия.
И таки проживая с человеком в раздельных, хотя бы и соседних номерах, контактируешь по умолчанию меньше, чем проживая в одном.
Ну и собственно, я в 19 лет тоже не смогла сказать маме, что не хочу с ней отдыхать. Потому что она светилась от счастья, что собрала денег и "выбила" путевки для себя и меня и даже не спросила хочу ли я с ней ехать, я бы потом долго себя винила, если бы расстроила ее.
-
Мать тут на редкость адекватна. Ну да, приличия - а что в них такого неадекватного? Мне кажется вполне нормально что самостоятельно решать как жить с молодым человеком можно когда ты полностью себя финансово обеспечиваешь, и в случае чего сама несёшь ответственность. Да, им 18 - по закону совершеннолетние, но финансово незрелые.
-
А где вариант - один номер для мамы Сони, другой для родителей Антона, а третий для Сони и Антона, если они так хотят ночевать вместе? Все равно же все понимают, что деточки не только за ручку ходят. Или на 3 номера финансово накладно? Так пусть и мама Антона финансово подключается, если она не против такого.
К чему подключаться?
К спонсировании мамы Сони?
Ну так-то за Соню те же 1/2 номера, а маме в где-то в 1,5 раза больше за отдельный номер придется заплатить.
-
Я девочка из бедной семьи, которая, правда, видела море в 9 лет, но меня бы ни в 18, ни в 19 лет "подарок" в виде за границу с мамой бы не порадовал. Я уже упоминала в теме выше, что мы с мамо ездили в санаторий, когда мне было 19, и это было ужасно. И если бы она пыталась меня в Турцию или Египет выпихать под эгидой подарка, то я бы точно знала, что подарок она делает себе, а не мне. Ей интересно жариться на пляже - мне под солнцем плохо, причем даже на пляже в теньке; ей интересно после загара и купания полежать в номере у телевизора - мне интересно погулять по окрестным улочкам и полюбоваться архитектурой; ей бы хотелось на популярные туристические маршруты, мне было бы некомфортно от кучи людей вокруг и т.д.
Но, опять-таки, одно дело предложить поехать с Антоном, потому что знаешь, что мамо будут отдыхать в комфортном им темпе, а вы с Антоном будете ахаться отдыхать более активно. А другое дело уже вести себя как свинья, про что я написала Хаксли выше.
С учетом того, как МамаДевочки носится со своей Соней, вангую, что все-таки Турция была выбрана или Соней, или совещанием.
-
А где вариант - один номер для мамы Сони, другой для родителей Антона, а третий для Сони и Антона, если они так хотят ночевать вместе? Все равно же все понимают, что деточки не только за ручку ходят. Или на 3 номера финансово накладно? Так пусть и мама Антона финансово подключается, если она не против такого.
Мама Сони тянет один двухместный номер, всё. "Подключение" мама Антона должно работать так: Сонина мама платит за номер для Сони и Антона, а мама Антона за отдельные номера для себя и Сониной мамы? Что-то не похоже, что мама Антона настолько не против, что готова ради секса сыночки оплатить не двухместный номер, как собиралась, а два одноместных. Я напомню, что проживание в одноместном номере обходится в среднем в полтора раза дороже, ага.
-
И кстати, насчет приличий. До тех пор, пока мама не навязывает дочке своих воззрений и не запрещает ей иметь любой степени интимности отношения хоть с Антоном, хоть с Антуанэттой, среди меня лично мама считается адекватной. А мама таки не навязывает, трахаться не запрещает и не гнобит за утраченную до брака невинность. Все. Иметь свое мнение относительно чего угодно человеку запретить нельзя. Да, даже если это что угодно человека не касается. А учитывая, что мама полностью обеспечивает милаху Соню, и в случае внезапного залета все это упадет полностью на голову мамы, потому что сама Соня пока совершенно не состоятельна как взрослый человек и Антошка ее тоже, мама Сони еще дофига либеральна и крайне много свободы дает Соне. В восемнадцать лет топать ножкой и требовать, чтобы мамка тебе оплатила морюшко как ты хочешь, а не как мамке удобно - это либо крайняя инфантильность, либо крайняя окуевшесть, я считаю.
-
Дык признать, что дитачки трахаются ;D
А мамаша этого признавать не хочет.
Ага. Я знаю, что они трахаются, но пусть трахаются так, чтобы я могла делать вид (перед кем ???), будто не знаю. Если это не лицемерие, то что? Так что в этой части дочка права, маман лицемерка первостатейная.