Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Red_moon от 07 Ноября 2021, 12:13:37
-
история (https://www.kommunalo4ka.ru/view-all/53-vas-mnogo-a-kvartira-odna/gosti-v-dom/685-zyat-ne-lyubit-rebenka-ya-by-s-takim-zhit-ne-stala-a-docheri-khot-by-chto-rasstraivaetsya-mat)
— …А я еще думала, как сказать, какие подобрать слова! – рассказывает пятидесятисемилетняя Наталья Борисовна. – Говорю, Юля, доченька, ты не обижайся, но мне кажется, что твой Костя ребенка вашего не любит… Думала, она со мной спорить начнет, ругаться, что я говорю ерунду, потому что к Косте отношусь как-то не так. А она спокойно мне отвечает – ага, не любит, он и сам так считает! Он, говорит, вообще детей не любит, вот такой человек…
Юлии тридцать два, ее муж Константин чуть старше. В браке они довольно давно – около восьми лет. Костя – коренной москвич, Юля – из понаехавших: родилась и училась в регионе, там же получила диплом и отправилась покорять Москву.
— Ехала уже на конкретное место: работу нашла, собеседование прошла по скайпу, очень понравилась работодателю, ей даже квартиру были готовы снять! – с гордостью рассказывает про дочь Наталья Борисовна.
В Москве у Юли действительно все сложилось неплохо: новая интересная работа, молодой веселый коллектив, очень приличная по региональным меркам зарплата. Юля приоделась, впервые в жизни оформила себе загранпаспорт, стала путешествовать за границу. Наталья Борисовна по телефону советовала дочери деньги экономить, копить на квартиру, но это не очень получалось, если честно. В столице столько соблазнов…
А потом Юля встретила Константина, и не успела оглянуться, как они уже стали жить вместе, в принадлежащей Косте двушке на Теплом Стане. Квартира досталась ему в наследство от бездетной тетушки.
Ребята договорились, что год поживут вместе, и, если все в порядке, распишутся официально.
— Конечно, мне было любопытно познакомиться и с Костей, и с его семьей! – рассказывает Наталья Борисовна. – Я звала их в гости, они – ни в какую, мол, с работы не отпускают то его, то ее. Хотя, судя по соцсетям, слетали в Таиланд вместе, еще куда-то ездили, ну да ладно… Дочери говорю – давай я к вам приеду на пару дней. Она – мам, ну это неудобно, квартира вроде как не наша, Костина. Ну, меня это сильно покоробило, если честно! Ну какая разница, чья квартира-то? Что, теперь и матери в гости приехать нельзя? Я, конечно, ругаться не стала, нет так нет. Но было неприятно как-то…
Через год совместной жизни молодые подали заявление, но Юля сказала матери, что свадьбы как таковой не будет. Даже скромного банкета не планируется. Они зарегистрируются и поедут сразу в аэропорт, в свадебное путешествие.
— Ну, тут уж я сказала однозначно – ты как хочешь, а я приеду накануне! – рассказывает Наталья Борисовна. – Надо же познакомиться с женихом, будущим зятем, в конце концов. С родителями его тоже. Ну а как иначе? Но по реакции дочери поняла, что меня там не ждут… У меня такое в голове не укладывается, если честно! Ну и нравы у москвичей, скажу я вам! Как это можно – даже не познакомиться перед свадьбой-то?
Наталья Борисовна все равно приехала, жила в гостинице, и даже при этом Константин долгое время ухитрялся избегать знакомства с будущей тещей.
— Собственно, познакомились на регистрации уже! – вспоминает Наталья Борисовна. – Я приехала к ЗАГСу с цветами, поздравила их, подарила конверт. Там и сватов иувидела. Не знаю, чего они прятались, в чем проблема?.. Потом молодые действительно поехали в аэропорт, а я – на вокзал, домой.
Детей у молодых довольно долго не было, Юля говорила матери, что Костя не хочет, да и она сама не горит желанием, если честно. Они хотят пожить для себя.
— И шесть лет почти жили – не тужили! – рассказывает Наталья Борисовна. – Машину купили крутую довольно, за границу ездили каждые полгода. Вроде взаимоотношения хорошие у них были. Смотрю, заботится о Юльке моей, встречает с сумками с вокзала, провожает, с работы забирал на машине, когда она задерживалась. С другой стороны – прописана дочь у меня, но это ладно. Внучка прописана у меня тоже! Хотя живут в Москве. Почему и как, я не расспрашиваю, не лезу. Дочь спросила – ты не против? Я говорю, конечно нет. Ну и вот, прописала Лерочку сюда…
Внучку Наталья Борисовна до последнего времени толком не видела. Приезжала на выписку из роддома с подарками, так же жила в гостинице, потом дочь приезжала с годовалой уже внучкой в гости к матери на пару недель.
— А летом Юльку по скорой в больницу забрали, ну и вот, мне пришлось все бросать и ехать к ним, с внучкой сидеть! – рассказывает Наталья Борисовна. – Зять целые дни на работе, его родители только плечами пожали: мол, ваш ребенок – ваша проблема…
Наталья Борисовна в тот же день села на поезд и через сутки была в Москве. Сидела с внучкой все две недели. Константин работал и ездил в больницу к Юле, возвращался поздно вечером, когда малышка уже спала. Но и по выходным он, к удивлению Натальи Борисовны, отец не подходил к ребенку вообще.
— Прекрасная милая девочка, умненькая такая, к папе даже не тянется, проходит мимо него, как мимо пустого места! – рассказывает Наталья Борисовна. – Обычно дети пап ждут, радуются, а тут – ноль эмоций! И папа к дочери так же… Просила один раз присмотреть десять минут, пока я в душ схожу – ой, такую рожу скорчил, что я просто больше не просила. Как-то раз пижамку сняла с внучки и забыла на диване в комнате, так он двумя пальцами взял и принес в детскую, брезгливо так, у меня аж глаза по ложке были… Ничего про ребенка не знает, вообще. Что ест, что любит… К дочери не прикасается вообще, ничего не умеет – это все, говорит, Юля знает, позвоните ей. В общем, чувствуется, что как сосед…
Когда Юля выписалась из больницы, Наталья Борисовна собралась с духом и аккуратно сказала ей о том, что Костя дочку, кажется, не любит.
— Так и есть! – пожала Юля плечами. – Он не только нашу дочь, он детей не любит вообще!
При этом рожали они, по словам Юлии, осознанно, ребенка планировали, никто никого не обманывал. «Костя был не против рождения ребенка!» - говорит дочь.
А у Натальи Борисовны сердце не на месте. Нормально это вообще, не любить родную дочь? Да еще и говорить об этом напрямую – мол, вот такой я человек, детей не люблю. Для Натальи Борисовны это как предательство. И жить с мужчиной, который бы проходил мимо ее дочки, как мимо пустого места, Наталья Борисовна бы не стала.
— Ну вот и прожила всю жизнь одна! – досадливо отмахнулась дочь. – Все у нас нормально, мам, не переживай. Костя Леру не обижает, а то, что особой любви пока нет – так сердцу не прикажешь…
А вам как ситуация? Что думаете?
когда читала историю, то думала, что теща здесь лезет не в свое дело, но ближе к концу мужик вызывал нарастающий негатив.
но девочка подрастет и поймет, что папа ее совсем не любит. это не есть гуд. мужик в истории неприятный. ну ладно бы, если она ложкой себя, а здесь осознанное решение стать отцом...
интересно, с его родителями знакомство тоже на пороге загса произошло? не ко двору приезжая пришлась?
я понимаю, что не все хотят пускать в свое личное, но это перебор немного.
мужик мудак, да. я вот ничем его не могу оправдать. я против, чтобы дом становился перевалочной базой, но чего-то теща не идет на ночь в отель, а ночует с ненавистным ребенком. то есть мужичок вполне себе допускает присутствие чужого человека в дома, когда это выгодно ему самому.
и какой такой мущщинко женился на какой-то приезжей?
экстраверт экстравертом, но мужик крайне неприятное говно.
-
Нафига заводить ребёнка, если ты его не любишь и брезгуешь детьми? Это же не кубок, который в сервант поставил и раз в полгода пыль протираешь. Мужик тут очень странный.
-
Мне прям интересно было, в каком месте до мужика доипуца.
-
Мне прям интересно было, в каком месте до мужика доипуца.
И ПРАВДА В КАКОМ? НУ ПОДУМАЕШЬ, НЕ ЛЮБИТ ПИ%ДЮЧКУ СВОЮ. такая мелочь. любить не обязан вовсе) да, эльф?
-
Ладно любит-не любит, но он же не занимается ребёнком вообще, вот это уже жесть, все обязанности свалены на мать и теперь вот бабушку.
Ну если Юле это норм, то ссзб конечно.
-
молодая Валентина совсем неумная
-
Мне прям интересно было, в каком месте до мужика доипуца.
И ПРАВДА В КАКОМ? НУ ПОДУМАЕШЬ, НЕ ЛЮБИТ ПИ%ДЮЧКУ СВОЮ. такая мелочь. любить не обязан вовсе) да, эльф?
Да.
-
Мне прям интересно было, в каком месте до мужика доипуца.
В том, где не стоит заводить детей, если детей не хочешь.
-
Такая офигенно ценная московская квартира, что даже ребёнка и жену зарегить побоялся. Мерзкий мужик, чесслово. Нахер бы такого.
-
А чего до мужика докопались? Он сразу и честно сказал, что пестюков не любит. А вот супружница ипанулась на отличненько. И это только ее вина, что ребенок на половину сирота при живом отце.
-
В том, где не стоит заводить детей, если детей не хочешь.
При этом рожали они, по словам Юлии, осознанно, ребенка планировали, никто никого не обманывал. «Костя был не против рождения ребенка!» - говорит дочь.
Вполне хотел.
-
В том, где не стоит заводить детей, если детей не хочешь.
У Эльфа то же самое амплуа, что у Зантии, Сардельки.
-
Мужчина странненький в своём показушно-брезгливом отношении. "Не против детей" это про то что относишься к ним терпимо, да большую часть времени за ними присматривает мать, но при необходимости ты включаешься в уход за ними, а в истории демонстрируется поведение "против", может быть даже чайлдхейт. Мне интересно как у них ребёнок появился? У дочки часики глаза застили? А он как согласился?
-
При этом рожали они, по словам Юлии, осознанно, ребенка планировали, никто никого не обманывал. «Костя был не против рождения ребенка!» - говорит дочь.
Вполне хотел.
«Быть не против» не равно «хотеть». А уж отношение вообще говорит, что отец ребенка за человека не считает.
Мун, не, Эльф у нас отыгрывает бабу Ягу, которая всегда против. ;D
-
Ну и нравы у москвичей, скажу я вам!
Точно, ведь все москвичи одинаковые.
Колхозанка аж с целыми тремя знакома, так что прекрасно осведомлена о московских нравах.
Костя Леру не обижает
По опыту знакомых мелких, для того, чтобы совсем мелкий ребенок вообще не тянулся к папе/маме, а проходил как мимо пустого места, его охренеть как нужно обидеть, иначе он все равно много лет будет лезть, пока не дорастет до достаточного возраста, чтобы понимать, что папа/мама тебя не любит.да и потом у многих выросших реакция "я буду самой послушной собакой, полюби меня, наконец"/"ах, ты меня не любишь? ну тогда я буду бродяжничать, воровать, творить другую херню, чтоб ты был/а вынужден/а меня хоть так замечать", то есть тоже вовсе не про пустое место
Так что что-то мне не верится, что героин девочку не обижал.
Так что что папаша мудак, что мамка тупая псда, которая ащще не думала о чувствах ребенка, который будет расти с мужиком, который детей не любит.
-
Только сегодня думала, что не стала бы заводить домашнее животное с человеком, который к ним равнодушен. Не получится всем угодить, в любом случае кому-то будет обидно.
Жаль ребенка, а мать вообще бесстрашная - в квартире на птичьих правах, но собственнику дискомфорт в доме сознательно создает. На алименты надеется?
-
Быть не против рождения ребенка - не означает этого ребенка любить и хотеть им заниматься. Интересно, что там у Валентинов происходило в те шесть лет между свадьбой и рождением дочери. А то не удивлюсь, если обо всем этом Валентине было сказано изначально, мол, хочешь - рожай, но заниматься этим ребенком будешь исключительно ты.
А зачем женился Валентин - вообще непонятно. В своей московской квартире можно прекрасно жить и одному, если так не хочется ни с кем делиться.
-
Зять - скорбный головушкой, ну не может психически нормальный человек не улыбаться своему ребенку.
А Юлю понять можно - ну не сложилось у нее с другими мужиками, только вот с таким, да и найти мужика-маасквича ей, провинциалке, сложнее. У девочки есть мама, которая ее любит, а для ребенка важно, чтобы в его окружении был хотя бы один любящий его взрослый, со всем остальным психика может справиться. Зато Москва, зато возможности.
-
Жена хотела ребенка - она родила и ухаживает. В чем проблема? Муж даже весь жто. Рраздник жизни оплачивает в полном объеме.
-
Оскорбинка, вот уж неправда ваша! Достаточно просто быть менее интересным, чем другой взрослый рядом, и все, для ребёнка ты уже пустое место, хоть тянись к нему, хоть не тянись.
А мужик, видимо, хотел эту бабу, вот и решился на ребёнка, чтобы она с ним осталась. Глупо, эгоистично, не спорю.
-
Зато Москва, зато возможности.
А они все доступны без прописки? Садики, школы, Пушкинская карта.
-
Жена хотела ребенка - она родила и ухаживает. В чем проблема? Муж даже весь жто. Рраздник жизни оплачивает в полном объеме.
В том, что, если с женой что-то случится, этот ребёнок отцу не нужен от слова совсем. Он к ней даже не подходит, в следующий раз тёща приехать не сможет, ребёнок сам себя кормить будет?
-
А мне интересно, кто и как присматривал за ребенком, пока бабушка сутки ехала поездом из своего города в Москву. У отца ребёнок вызывает чувство брезгливости, его родители отмахнулись, а если б можно было взять няню, то зачем бы бабушку вызвать из чёрт знает откуда?
-
Либо зять переборол отвращение, либо его родители согласились сутки присмотреть за ребёнком,а потом помазали ручкой.
-
Мужик социопат, Юля в это дерьмо по пояс вляпалась и ничем тут не помочь. Ребёнка жалко.
-
А они все доступны без прописки? Садики, школы, Пушкинская карта.
Не-а. Нужна как минимум времянка, а для ряда возможностей постоянная регистрация. А тут мужик показан так, словно удавится даже за времянку.
-
В чём проблема? Вот, скажем, я с отцом, который жил в той же квартире и вроде мы все были семьёй, но при этом мы не общались. Конкретно я конкретно с отцом не разговаривала почти никогда. Я всегда думала, что это не проблема, ну не обижал и збс, а недавно такие бездны в себе открыла на эту тему...
Короче да, бедный ребёнок. Ему это бесследно не пройдёт, к сожалению. Только виноват тут не мужик, а оба родителя, которые это не понимают и решили, что дочке и так будет норм.
-
У нас для зачисления в школу в "первую волну" (правда, отнюдь не в Москве - в ЛО), было необходимо и достаточно, чтобы в приписанной к этой школе местности был зарегистрирован один из родителей.
-
В том, что, если с женой что-то случится, этот ребёнок отцу не нужен от слова совсем. Он к ней даже не подходит, в следующий раз тёща приехать не сможет, ребёнок сам себя кормить будет?
Думать об этом - проблема жены. Рожать или нет - полностью ее решение.
-
Жалко девочку. Зачем надо было соглашаться на ребенка, чтоб потом относиться к дочке, как к таракану :-X
-
Зять просто фу. Нет, я готова понять модель семьи, в которой ребёнка хочет один из родителей, всеми проблемами занимается он, а второй просто дружелюбно относится. Ну примерно как дядя или тётя к племяннику - памперсы не меняет, ночами не встаёт, в поликлинику не ходит, но может поиграть, поболтать, часок присмотреть при необходимости.
Но вот такое - однозначная фигня. Только психику ребёнку ломать.
-
А потом ребёнок всю жизнь у всех будет пытаться заслужить любовь, потому что родной отец считал её пустым местом, а так, конечно, никаких психологических проблем, только эти мелочи.
Я бы не хотела для своего ребёнка такой участи, поэтому не понимаю именно Юлю в большей степени. А мужик реально отбитый, должен же понимать, что в случае форс-мажора ребёнок останется ему, а он даже пижаму трогать брезгует, какой-то любитель создавать себе проблемы.
-
Эээ.. Хотела что-то написать про мужика, но, ей-богу, можно ли не осуждать женщину, которая для размножения выбрала самое уе*ищное уе*ище из всех возможных? Че, последний мужик на планете?
Он же и к ней самой относится не лучше, она на правах приживалки, сама никто и ребенок никто.
Барышне бы самооценку поднять.
Конечно, теперь остается только делать вид, что все так и задумано.
-
Нафига заводить ребёнка, если ты его не любишь и брезгуешь детьми? Это же кубок, который в сервант поставил и раз в полгода пыль протираешь. Мужик тут очень странный.
Чтоб как у всех.
У мужчин пространства для маневра тут много, можно и как к кубку в серванте относиться - всю возню берет на себя мать, а у него чисто статус.
Я подобных видела, ребенок им нужен, но не сам по себе, а как признак состоятельности и нормальности для окружающих.
-
Дочь такая умная. Даже не считая отвратительного отношения к ребенку, за которое, надеюсь, будет вместе со своими штанами дохнуть в собственном говне после инсульта.
В отношении к матери тоже. "Мам, не лезь", но по первому требованию прилети и обиходь ребенка. Раз "не лезь" и вы такие упакованные, ищите няньку.
-
У меня даже к "лезущей не туда" теще негатива не осталось к концу истории. У неё вообще збс положение. Внучку пропиши, в случае чего будь готова принять взад дочку и ребенком, в любой момент будь готова сорваться помогать, но не смей вякать. Да даже в душ не смей ходить. Вот на последнем я сгорела окончательно.
-
Эээ.. Хотела что-то написать про мужика, но, ей-богу, можно ли не осуждать женщину, которая для размножения выбрала самое уе*ищное уе*ище из всех возможных?
Ну значит вы уе*ищ не видели. Это еще довольно безобидное. Да и ходить далеко не надо: в отличие от мадам из соседней темы, он орущего от боли ребенка без помощи не оставлял.
Он же и к ней самой относится не лучше, она на правах приживалки, сама никто и ребенок никто.
А не надоело сову на глобус натягивать? Теща пишет, что о жене он заботится, а есть ли критики более пристрастные? Если бы свекровка такое писала, я бы не поверила.
А потом ребёнок всю жизнь у всех будет пытаться заслужить любовь, потому что родной отец считал её пустым местом, а так, конечно, никаких психологических проблем, только эти мелочи.
О боже. Может, будет, а может, и не будет. Может, она довольно рано поймет, что папину любовь заслужить бесполезно, хоть обзаслуживайся, и будет строить свою жизнь без оглядки на его мнение. Будет он для нее чем-то вроде мебели - она, собственно, уже сейчас его примерно так и воспринимает. Тут вообще все теперь от мамы зависит (как обычно и бывает, когда папо сливается) - мамы и за двоих любить могут.
-
О боже. Может, будет, а может, и не будет. Может, она довольно рано поймет, что папину любовь заслужить бесполезно, хоть обзаслуживайся, и будет строить свою жизнь без оглядки на его мнение. Будет он для нее чем-то вроде мебели - она, собственно, уже сейчас его примерно так и воспринимает. Тут вообще все теперь от мамы зависит (как обычно и бывает, когда папо сливается) - мамы и за двоих любить могут.
Да, возмозжно, у дочери всё будет в порядке с психикой, ведь то, что родной отец считает тебя пустым местом, никак не отражается на общей атмосфере в доме и на нервах. Это сарказм, если чоу. Просто вот этот вечный напряг, летающий в воздухе, не способствует укреплению детской психики.
Мама там уже создала условия, в которых отец брезгливо относится к дочери, и вряд ли станет обеспечивать ей счастливую жизнь, если жены не будет.
Я искренне не понимаю, зачем мужик в это ввязался, если особой потребности в детях не испытывал. Ну уж коль решился, то должен исполнять родительские обязанности, а не на тёщу это сваливать.
-
Нафига заводить ребёнка, если ты его не любишь и брезгуешь детьми? Это же кубок, который в сервант поставил и раз в полгода пыль протираешь. Мужик тут очень странный.
Чтоб как у всех.
Мне тоже кажется, что просто для галочки - есть ребёнок, и у меня полноценная семья. :D
А потом ребёнок всю жизнь у всех будет пытаться заслужить любовь, потому что родной отец считал её пустым местом, а так, конечно, никаких психологических проблем, только эти мелочи.
Я о таком читала только в интернете на психологическом сайте, там пишут, что это частое последствие. Но до того, как прочла, мне другое последствие логичным казалось - такое, как у меня: мне буквально в детстве втемяшилось в голову, что не я должна пытаться чью-то любовь заслужить, а вокруг меня все должны прыгать-плясать и компенсировать мне, разнесчастной сиротинушке, всё, в чём судьба мне жестоко отказала. ;D То есть я фактически требовала "причитающееся" у других людей - а там уж как повезёт: с кого-то стрясу, с кого-то нет. :D Требовала чаще всего напористо, с претензиями; давила. Почему в прошедшем времени - я эту модель поведения использую как основную. Из-за этого случилось несколько очень некрасивых конфликтов. :) Так что ещё вот такой эффект бывает ;D Интересно, как у остальных, какие ещё варианты последствий возможны.
-
Да, возмозжно, у дочери всё будет в порядке с психикой, ведь то, что родной отец считает тебя пустым местом, никак не отражается на общей атмосфере в доме и на нервах. Это сарказм, если чоу. Просто вот этот вечный напряг, летающий в воздухе, не способствует укреплению детской психики.
А где там вечный напряг? Роли определились - и все в соответствии с этими ролями живут. Есть мама, которая мама, и папа, который мебель.
Нет ничего хорошего в таком отношении отца к дочери, но и драмы особой тоже нет: пойдет девочка в школу - а там у половины детей папы вчера-год-два назад были такими любящими-любящими, а сегодня их нет - любят кого-то другого, а четверть детей вообще не знает, кто их папа. И что - будет переживать, что "с другими детьми папы возятся, а со мной нет"? Ой, не думаю - пап, которые возятся с детьми, в классе можно будет по пальцам пересчитать.
-
Интересно то, что саму Юлентину такое отношение мужа к дочери вообще не напрягает. Зачем она стала заводить ребенка с тем, кому дети не нужны? Или надеялась, как те дуры, что увидит розовые пяточки и растает? Это не со всеми женщинами-то работает, не то что с мужиками.
Или она банально наныла этого ребенка за те шесть лет, что они "для себя жили"? И мужик в итоге сказал "хорошо, но заниматься этим ребенком будешь только ты, я даже близко не подойду"?
Прикол будет, если папаша проникнется дочкой, когда она подрастет и станет хоть как-то напоминать разумное существо. Потому что с безмозглым кабачком-то мало кому возиться интересно, если уж на то пошло. Тут просто у Валентина есть, на кого это скинуть.
-
А в какой теме орущего ребёнка без помощи оставили??
-
Возможно, речь идёт о теме, где сын упал с качелей и что-то сломал, а равнодушной матери не было дела :)
-
А где там вечный напряг? Роли определились - и все в соответствии с этими ролями живут. Есть мама, которая мама, и папа, который мебель.
Нет ничего хорошего в таком отношении отца к дочери, но и драмы особой тоже нет: пойдет девочка в школу - а там у половины детей папы вчера-год-два назад были такими любящими-любящими, а сегодня их нет - любят кого-то другого, а четверть детей вообще не знает, кто их папа. И что - будет переживать, что "с другими детьми папы возятся, а со мной нет"? Ой, не думаю - пап, которые возятся с детьми, в классе можно будет по пальцам пересчитать.
Да понимаете, ладно, если папа будет мебелью и дальше, но ведь с возрастом ребёнок начнёт занимать всё больше пространства в квартире и в жизни. Если отца сейчас нервирует детская пижама, то что будет дальше?
Возможно, отец проникнется и полюбит дочь со временем. А, возможно, и не полюбит, а будет демонстрировать своё недовольство её присутствием. Всякое может быть, но пока он даже родительские обязанности сам выполнить не может.
-
Интересно то, что саму Юлентину такое отношение мужа к дочери вообще не напрягает. Зачем она стала заводить ребенка с тем, кому дети не нужны?
Вполне возможно, что тоже ради "как у всех". Или потому что хотелось, а других кандидатов в отцы не было.
-
придет ребенок в школу - это более-менее сознательный возраст. и дети в разговоре "папа - то, папа - это!"
у девочки будет с чем сравнить: "а мой папа что? он не любит меня! я тоже хочу чтобы папа мены любил! он считает меня пустым местом! почему он считает меня пустым местом? я наверное плохая? и ему стыдно что я такая!"
но придет Сарделька и скажет - нечего быть таким и оглядываться на то, что у кого-то есть, то кроссовки модные хочешь, то папиной любви? умом надо отличаться, умом! надо прогнуться под всех и каждого, надо быть последним чмом! чмырит свекровь? хихи, хаха.
не уважает муж? хихи, хаха.
не любят родители? ой, а что?
универсальный ответ "НУ и что?" по типу "вот купи слона, купи"
-
придет ребенок в школу - это более-менее сознательный возраст. и дети в разговоре "папа - то, папа - это!"
у девочки будет с чем сравнить: "а мой папа что? он не любит меня! я тоже хочу чтобы папа мены любил! он считает меня пустым местом! почему он считает меня пустым местом? я наверное плохая? и ему стыдно что я такая!"
Redmoon, Вы из какого века? Вы статистику разводов видели? Сейчас если с папой что-то не ладится, дети не задают вопросы "за что", для них это норма, а если папа хороший - это "повезло". Да и в мое детство так было: у нас из четырех девчонок нашей компании полная семья была только у одной.
Ну вот вам "папа то, папа се" в наше время: "А у меня папа, как напьется, злой становится - подзатыльники раздает. Я просто иду мимо - и рраз, подзатыльник".
И еще: "А я с папой даже по телефону поговорить не могу - мама отняла мобильник, когда узнала, что я папе звоню. А еще у меня младшему брату два года, и недавно сестренка родилась - отчиму они родные, а я нет. Младший брат не дает мне делать уроки, и вообще мешает все время, и я уехал жить к бабушке".
Думаете, у девочки после таких историй будут комплексы, что папа ее не замечает?
-
Сарделька, жизнь по принципу «если у других все huёво, значит, у меня все заebisь» хороша только с позиции тех, кто слаще моркови ничего в жизни не едал.
-
Сарделька, жизнь по принципу «если у других все huёво, значит, у меня все заebisь» хороша только с позиции тех, кто слаще моркови ничего в жизни не едал.
Подростки смотрят на окружение, и если у них не хуже, чем у других - они, по крайней мере, комплексовать не будут. Завидовать могут, да.
-
Подростки смотрят на окружение, и если у них не хуже, чем у других - они, по крайней мере, комплексовать не будут. Завидовать могут, да.
А, ну да, как же я могла забыть, что дети из младенцев сразу становятся подростками. ;D
-
А, ну да, как же я могла забыть, что дети из младенцев сразу становятся подростками. ;D
У кого что болит ).
Мелкие еще больше обезьянки. А пока дочка с другими детьми не общается, для нее такое поведение папы - норма. Ну как раньше: маменька раз в сутки с утра пришла, поцеловала, папенька раз в неделю в детскую заглянул, спросил строгим голосом, не озорничают ли дети, и все нормально ).
-
У кого что болит ).
Мелкие еще больше обезьянки. А пока дочка с другими детьми не общается, для нее такое поведение папы - норма. Ну как раньше: маменька раз в сутки с утра пришла, поцеловала, папенька раз в неделю в детскую заглянул, спросил строгим голосом, не озорничают ли дети, и все нормально ).
Я знаю, что у вас вроде как трое, но создаётся стойкое ощущение, что о детях вы знаете понаслышке. Дети отлично общаются в саду, даже в младших группах. И отлично считывают поведение сверстников на детских площадках (куда уж точно водят ребёнка). Такое отношение не норма, и странно подобное говно вообще оправдывать. Типа ачотакого. Много чего.
Увы, я видела мальчика (4 ему тогда было), где мама, бабушки-дедушки, полный набор. Но папе танки были интереснее сына. И ребёнок наблюдал только спину за компом. Для отца он был тем самым «пустым местом». Печальное зрелище. И совсем недетские вопросы по типу «а почему папа со мной не разговаривает? Вот дедушка всегда разговаривает»
-
Такое ощущение, что у Сардельки не то что своих нет, а что она и вовсе живых детей в глаза не видела, ни малышей, ни подростков, никаких :-\
-
Мелкие еще больше обезьянки. А пока дочка с другими детьми не общается, для нее такое поведение папы - норма. Это и есть проблема - она воспринимает такое поведение в семье нормальным. Нужно помнить что эта девочка скоро вырастит и захочет отношений. Кого она выберет себе в спутники? Как она отнесётся к вопросу деторождения и как сама будет относиться к ребёнку? Вы читали "Сто лет одиночества"? Если нет, то рекомендую: там на примере одной семьи показано как загоны человека передаются или влияют на последующие поколения, как люди становятся несчастными.
-
Интересное дело. А что ему делать, если он детей не любит, а женщину любит. Ну сообщил ей, она могла уйти и плодиться с теми, кто любит, она решила иначе, все все устраивает, чем мужик-то виноват? :) тут скорее мамаша виновата, что зная про такое отношение решила плодиться.
-
Жить на одной жилплощади с человеком, который тебя не замечает, та еще фигня)
Когда девочка подрастёт и начнёт участвовать в бытовых вопросах, будет крайне сложно хотя бы на уровне "дочь, я там наварила борща в двух разных кастрюлях, ты смотри не перепутай, где чья твоё в собачьей миске".
Или у них такие хорошие условия, что папка кушает в ресторанах, а хата такая, что можно в принципе не пересекаться, или будет так себе. Уже не говоря о том, что "папа меня не любит" в любом случае так себе, даже если всех одноклассников вокруг папки не любят.
-
Интересное дело. А что ему делать, если он детей не любит, а женщину любит. Ну сообщил ей, она могла уйти и плодиться с теми, кто любит, она решила иначе, все все устраивает, чем мужик-то виноват? :) тут скорее мамаша виновата, что зная про такое отношение решила плодиться.
Хер узлом завязать.
Можно не умиляться какулям, можно не играть в ладушки, но вести себя с зависимым человеком по-человечески ты обязан, млять. Иначе ты не человек, а кусок мудака.
-
У кого что болит ).
Мелкие еще больше обезьянки. А пока дочка с другими детьми не общается, для нее такое поведение папы - норма. Ну как раньше: маменька раз в сутки с утра пришла, поцеловала, папенька раз в неделю в детскую заглянул, спросил строгим голосом, не озорничают ли дети, и все нормально ).
Ну, главное, что у вас ничего не болит о детях, а только о Какраньшии. ;D Странно только, что вы вспомнили о дворянах. Надо было уж сразу о крестьянах, где детьми никто не занимался, только рожали их без остановки, пока рожалка не отваливалась.
DarkChocolate, Оскорбинка, угу. Но это и у вас тоже, видать, чего-то болит, как у меня. ;D
Интересное дело. А что ему делать, если он детей не любит, а женщину любит. Ну сообщил ей, она могла уйти и плодиться с теми, кто любит, она решила иначе, все все устраивает, чем мужик-то виноват? :) тут скорее мамаша виновата, что зная про такое отношение решила плодиться.
Открыть рот и сказать голосом человечьим, что детей не хочет и любить не будет, даже если жена родит. Если же согласился, то изволь исполнять свои родительские обязанности, а не смотреть на ребенка как на пустое место.
-
Он ребенка содержит) те родительские обязательства выполняет.
-
Он ребенка содержит) те родительские обязательства выполняет.
Родительские обязанности только содержанием не ограничиваются, хотя зачастую мужчин это очень, очень бесит. Оказывается, ребенка еще воспитывать надо.
-
Интересное дело. А что ему делать, если он детей не любит, а женщину любит.
А была история про женщину,которая так и не полюбила своего сына, но(!) она его растила,выслушивала, даже обнимала и пыталась быть хорошей матерью через "нехочу", потому что чувствовала ответственность перед этим ребёнком. И никто её не осуждал, потому что понятное дело: нельзя себя заставить чувствовать любовь, но можно заставить себя хорошо относиться и выполнять родительские обязательства.
-
Он ребенка содержит) те родительские обязательства выполняет.
Родительские обязательства не ограничиваются материальным обеспечением. Родитель обязан своего ребенка воспитывать и заботиться о его физическом и психическом здоровье. Здесь папашка ребенку откровенно вредит.
-
У меня смутные подозрения, что если бы бабушка не согласилась позаботиться о ребенке, тот бы до возвращения матери не дожил. Рожи, видите ли, папаша корчит на просьбы посидеть 10 минут, блин. Отэц года.
-
С другой стороны – прописана дочь у меня, но это ладно. Внучка прописана у меня тоже!
Прекрасное отношение - ни к поликлинике жене не прикрепится (вангую, именно поэтому в больницу пришлось ехать на скорой), как ребенок пойдет в садик или школу - всем плевать. Лишь бы не дать понаехавшей лимите почувствовать себя таким же полноценным человеком, как Москвичи с Двушкой на Теплом Стане.
-
Прекрасное отношение - ни к поликлинике жене не прикрепится (вангую, именно поэтому в больницу пришлось ехать на скорой), как ребенок пойдет в садик или школу - всем плевать. Лишь бы не дать понаехавшей лимите почувствовать себя таким же полноценным человеком, как Москвичи с Двушкой на Теплом Стане.
Вот-вот. Мне чтобы сделать вид на жительство нужно было оформить местную прописку. А сделать её можно только в своём жилье или у родственников. Так после свадьбы сразу свекровь без вопросов меня прописала к себе, это было само собой разумеющимся., потому что это облегчало жизнь (с видом жить проще чем без него). А тут каждый решает свои проблемы сам. Более того - попадание жены в больницу это тоже проблема жены О_о. Если б мужик выполнял свои обязанности, то бабушку бы из региона не выдёргивали.
-
Эм… ни поликлиника ни больница не требуют прописки
Жену мужик видимо любит иначе какого он у нее в больнице каждый день торчит?
Это я не к тому что все нормально и так и надо, но как-то лишнее то зачем выдумывать?
-
Даже школам м садикам пофиг. Прописка лишь дает приоритет в конкретное учреждение.
Мужик не смог сам сидеть с ребенком - вызвал того, кто может. Если учесть потолок по больничным и 2х на иждивении - то выход мужа на больничный может дорого обойтись бюджету.
-
Жену мужик видимо любит иначе какого он у нее в больнице каждый день торчит?
Однако не зарегистрировал ее по месту жительства в своей квартире. И ребенка не зарегистрировал.
Если бы ребенок был там зарегистрирован, мать имела бы право проживать вместе с ребенком и от них обоих не так просто избавиться. А так он себя обезопасил, прошаренный козлина.
Щас она ему угодна, а как перестанет - чемодан, вокзал, мама.
-
Эм… ни поликлиника ни больница не требуют прописки
Жену мужик видимо любит иначе какого он у нее в больнице каждый день торчит?
Это я не к тому что все нормально и так и надо, но как-то лишнее то зачем выдумывать?
Смотря где, поликлиника требует прикрепления к поликлинике. При этом, когда я прикреплялась в пределах области, от меня требовали только заявление на прикрепление. Когда я прикреплялась в другом регионе, от меня требовался медицинский полис, зарегистрированный в местной страховой компании, и временную регистрацию по месту проживания, без этого заявление тупо не принимали. Тоже самое с очередью в сад: в своей области заявление пишешь без подтверждения места жительства, в чужой гони временную регистрацию.
-
Интересное дело. А что ему делать, если он детей не любит, а женщину любит. Ну сообщил ей, она могла уйти и плодиться с теми, кто любит, она решила иначе, все все устраивает, чем мужик-то виноват? :) тут скорее мамаша виновата, что зная про такое отношение решила плодиться.
Так нах*я он сказал, что не против ребенка, если против? Он не просто "не любит" ребенка. Он к ней относится, как к таракану. Даже 10 минут посидеть с ней не может.
-
Подростки смотрят на окружение, и если у них не хуже, чем у других - они, по крайней мере, комплексовать не будут. Завидовать могут, да.
А, ну да, как же я могла забыть, что дети из младенцев сразу становятся подростками. ;D
Да-да, и на подростках же развитие и останавливается. Дочка никогда не станет взрослым человеком, которому грустно осознавать, что для отца она пустое место. Так что ерунда, главное чтобы в школе большинству было ещё хуже!
-
Включу, пожалуй, свой ник на пару минут.
Возможно, если мужику неприятны маленькие дети, он станет относиться к дочке лучше, когда она подрастет?
Правда ей к тому моменту отцовская любовь уже не нужна будет :-\
-
Жену мужик видимо любит иначе какого он у нее в больнице каждый день торчит?
Однако не зарегистрировал ее по месту жительства в своей квартире. И ребенка не зарегистрировал.
Если бы ребенок был там зарегистрирован, мать имела бы право проживать вместе с ребенком и от них обоих не так просто избавиться. А так он себя обезопасил, прошаренный козлина.
Щас она ему угодна, а как перестанет - чемодан, вокзал, мама.
101 раз
Мать НЕ ИМЕЕТ права проживать вместе с ребенком.
Ребенок ДОЛЖЕН БЫТЬ прописан по месту жительства одного из родителей. И кстати если определенно место жительства с матерью, то с матерью.
За бывшим членом семьи судом может быть сохранено право пользования жилым помещением (редкое кстати решение и в практике срок до года), если жить совсем негде и средств к существованию нету.
Собственно вопрос была ли ей нужна прописка. Безотносительно ребенка. Если она ей была не нужна/он не просила, то с какого на этом основании ванговать что жену он не любит?
Ну и собственно логично что ненужный ему ребенок зарегистрирован женой по месту своей прописки
-
Ээ... Девочку сознательно растят так, что ничего она к отцу не испытывает. В истории вполне обозначено, что "папочка" для нее такое же пустое место, как она для него.
Но отношение отца - это не равнодушие. Бабушка политкорректно сказала "не любит", но все эти кривящиеся рожи, брезгливость, разграничение территории, неспособность изобразить даже подобие дружелюбия перед посторонним человеком - он либо ненавидит дочь лютой ненавистью, либо показательно кичится этим "я терпеть не могу своего ребенка и них*я вы мне не сделаете ахаха"
Даже с чужими детьми нормальный человек не будет себя вести так подчеркнуто невменяемо.
Вангую, что через пару годочков мать вздохнет, мол, такой уж человек, и отдаст избитую в хламину девчонку на прожитье к бабке.
-
Хм... не знаю.
Почему именно ненависть? Вполне тянет на полное безразличие.
Избить это таки не к любому человеку применимо. И вопрос не только в отношении к конкретному ребенку (детям в целом) НЕ ЛЮБОЙ человек будет "избивать в хламину" даже тех кого реально ненавидит, даже если "может". Это раз.
А два я собственно не вижу ненависти. Где? В игноре ребенка? В нежелании с ним 10 минут посидеть? (Кстати тут у меня вопрос возникает. Только не надо про обязан, родитель и вообще ему помогают так что мог бы и вот это вот все, я с этим не спорю, но я не об этом. В будни бабушка с ребенком одна до самого позднего времени когда ребенок уже спит. И все ок. Чегой-то ей понадобилось чтобы папочка с ребенком "посидел 10 минут"? Собственно может быть скорченная рожа это не от отвращения к ребенку, а от того что к нему лезут с этим ребенком без необходимости, а просто вот вовлечь хотят? ) Ну или в "брезгливо взятой" пижамке? Ну так грязное, валяется, мешает.
И да снова я не к тому что мужик прав и хороший и так и надо.
Хотя ИМХО дура таки мамка, к мужику, если он реально сказал что-то вроде "не хочу, не буду заниматься, но хочешь - рожай", ну лично у меня заявления Юли именно так и читаются, особых претензий нет. Минимум - содержание, он обеспечивает, а так ему плевать, он предупреждал что так будет и о психике "зависимого существа" должна была думать которая его типа любит и хочет.
-
Даже с чужими детьми нормальный человек не будет себя вести так подчеркнуто невменяемо.
А что невменяемого в подобном отношении к чужим детям? :o
Да, брезгливость - ну так мелкие дети как правило весьма противные, грязные, сопливые, слюнявые, все, что им в руки попадает, тянут в рот, плюс вечно болеют чем-то. Это нормально - относиться к такому с брезгливостью. Разграничение территории - опять же, совершенно логично, мелкие дети вечно все пачкают и ломают, а современные родители воспитанием как правило не озабочены. Разумное опасение за свои вещи. Неспособность изобразить подобие дружелюбия - а нафига быть дружелюбным с чужими детьми?
Я понимаю претензии к папаше из истории, ему этот ребенок родной, но такие заявы относительно чужих детей - это что-то перебор.
-
Снусну, вменяемый человек с нормальным воспитанием не будет демонстрировать брезгливости даже к чужим детям. По крайней мере, если эти дети не в говне по уши. Нафига быть дружелюбным? Опять же, это просто адекватное поведение по отношению к любому чужому человеку, пока тот не совершил какую-то пакость.
-
Снусну, вменяемый человек с нормальным воспитанием не будет демонстрировать брезгливости даже к чужим детям. По крайней мере, если эти дети не в говне по уши. Нафига быть дружелюбным? Опять же, это просто адекватное поведение по отношению к любому чужому человеку, пока тот не совершил какую-то пакость.
Это уже детошиза какая-то. Достаточно вести себя просто равнодушно и все. Никто не обязан любить чужих детей и быть с ними дружелюбными.
-
Какая нафиг детошиза? Со всеми людьми нормально вести себя дружелюбно. Не в десна целоваться, а просто доброжелательно и спокойно.
Видимо, это очень сложная концепция. И никто не говорит об обязанностях. Это нормы социального взаимодействия. Ими можно пренебрегать. Никто тебе не запрещает быть угрюмым убожеством.
-
Мне каацца, молодая Валентина насвистела старой Валентине про "муш был не против рожать".
-
Так нах*я он сказал, что не против ребенка, если против? Он не просто "не любит" ребенка. Он к ней относится, как к таракану. Даже 10 минут посидеть с ней не может.
Ну он не против, в том смысле что не сказал или я или ребёнок в доме. Готов сосуществовать. Но взаимодействовать с ей он не хочет. Такое тоже бывает. Ну и это как бы тоже вариант. Партнеру захотелось ребёнка, а второму нет, если всех все устраивает, почему нет-то? Детей с пофигистичными папашами много растёт, не думаю, чо сильны травма чем при полном отсутствии.
-
Готов сосуществовать. Но взаимодействовать с ей он не хочет. Такое тоже бывает. Ну и это как бы тоже вариант. Партнеру захотелось ребёнка, а второму нет, если всех все устраивает, почему нет-то?
Почему же, почему же нет.
Может быть, потому, что не всех все устраивает?
Может быть, потому, что их там не двое, партнер и второй, а еще и третий, ну, пздюк там какой-то?
Может быть, потому, что это куевый вариант для ребенка, который так существовать по умолчанию не готов и который потом будет последствия папкиной нехочухи разгребать?
Да нет, ерунда какая-то.
Детей с пофигистичными папашами много растёт, не думаю, чо сильны травма чем при полном отсутствии.
Детям многие родители пощечины и подзатыльники выписывают, не думаю, что травма сильнее, чем когда ремня дают
Мерить силу травмы и выбирать из двух говн, хотя ни одного из них быть не должно, окуенная логика, столько заботы о детях :-\
-
Скажем так, дофига народу живет в полноценных семьях - мама и бабушка. Дофига народу живет с пьющими папашами и папашами которым откровенно положить. Я не говорю, что это страшно хорошо. Я говорю о том, что так жили, живут и будут жить, увы. А уж если историю немного поднять не настолько давнюю, так там вообще дети бабской заботой считались.
Безусловно, прекрасно, если отец вовлечён. Это идеал. Но если не вовлечён, тоже не беда. Как-то вот жили так поколениями. Просто надо поменьше драмы. Ничего там отец страшного не делает, кроме того, что не хочет возиться с ребёнком. С ребёнком возится мать. Отец, насколько я понимаю, финансово участвует. Любить детей его закон не обязывает.
-
Ещё раз. Любить не обязывает, заботиться обязывает. Воспитывать тоже обязывает. Другой вопрос, что привлечь к ответственности не получится.
А ещё раньше было рабство. Ничего, выжили. К чему это все? Да, дебилы, маргиналы и люмпены продолжат плодиться. Должно ли общество на это реагировать, как на плохую погоду?
И отец делает страшное. Он демонстрирует своему ребенку пренебрежение и антипатию. Это не пройдет бесследно.
Не так страшно было бы, если бы он к дитю относился благожелательно и отстраненно, но был бы готов хоть часть времени с ребенком проводить. Не как отец, а как дядя или старший брат.
-
Так нах*я он сказал, что не против ребенка, если против? Он не просто "не любит" ребенка. Он к ней относится, как к таракану. Даже 10 минут посидеть с ней не может.
Ну он не против, в том смысле что не сказал или я или ребёнок в доме. Готов сосуществовать. Но взаимодействовать с ей он не хочет. Такое тоже бывает. Ну и это как бы тоже вариант. Партнеру захотелось ребёнка, а второму нет, если всех все устраивает, почему нет-то? Детей с пофигистичными папашами много растёт, не думаю, чо сильны травма чем при полном отсутствии.
Потому что ребенок - это не кактус в горшке :-\ И лет через 20 девочка будет оставлять уйму денег у психиатра. А ещё такие отношения с отцом потом могут нехило аукнуться, когда она начнет строить отношения с противоположным полом.
Ещё раз. Любить не обязывает, заботиться обязывает. Воспитывать тоже обязывает. Другой вопрос, что привлечь к ответственности не получится.
А ещё раньше было рабство. Ничего, выжили. К чему это все? Да, дебилы, маргиналы и люмпены продолжат плодиться. Должно ли общество на это реагировать, как на плохую погоду?
И отец делает страшное. Он демонстрирует своему ребенку пренебрежение и антипатию. Это не пройдет бесследно.
Не так страшно было бы, если бы он к дитю относился благожелательно и отстраненно, но был бы готов хоть часть времени с ребенком проводить. Не как отец, а как дядя или старший брат.
+1
-
Дело не в "любить", ладно, некоторые вообще никого не любят, потому что не способны.
Потом, когда дочь подрастёт и, например, повесит свои постиранные трусы сушиться в ванной, он их вот так снимет брезгливо и ей в комнату бросит, или в мусор сразу. И скажет "девочка, больше ничего там не вешай, мне неприятно". Бытовые ежедневные мелочи – их масса, и они очень напрягают, когда ты вынужден пересекаться в них с человеком, который не просто тебя не любит, а испытывает пренебрежение.
-
Пренебрежение? Может быть, брезгливость?
-
Пренебрежение? Может быть, брезгливость?
туда же
-
Дело не в "любить", ладно, некоторые вообще никого не любят, потому что не способны.
Потом, когда дочь подрастёт и, например, повесит свои постиранные трусы сушиться в ванной, он их вот так снимет брезгливо и ей в комнату бросит, или в мусор сразу. И скажет "девочка, больше ничего там не вешай, мне неприятно". Бытовые ежедневные мелочи – их масса, и они очень напрягают, когда ты вынужден пересекаться в них с человеком, который не просто тебя не любит, а испытывает пренебрежение.
Или нет.
Потому как чистое белье в том месте где положено сушится белью это одно. И полагаю что именно там детское белье и висит регулярно, а не мокрым комом в детской валяется
А грязная пижамка другое. Может даже и очень грязная пижамка иначе почему ее сняли с ребенка в комнате, не в детской, не ванной?
Я не вижу смысла и оснований выдумывать все больше и больше треша.
Мужику ребенок не интересен, он не хочет с ним общаться, вообще. Это плохо? Плохо.
Но зачем ванговать избиения и гнобление?
И да существует вероятность что по мере взросления. Отношение отца изменится. Я тут не про внезапно вспыхнувшую любовь, а про более адекватный контакт, когда появится с кем контактировать.
-
Или нет.
Потому как чистое белье в том месте где положено сушится белью это одно. И полагаю что именно там детское белье и висит регулярно, а не мокрым комом в детской валяется
А грязная пижамка другое. Может даже и очень грязная пижамка иначе почему ее сняли с ребенка в комнате, не в детской, не ванной?
Я не вижу смысла и оснований выдумывать все больше и больше треша.
Мужику ребенок не интересен, он не хочет с ним общаться, вообще. Это плохо? Плохо.
Но зачем ванговать избиения и гнобление?
И да существует вероятность что по мере взросления. Отношение отца изменится. Я тут не про внезапно вспыхнувшую любовь, а про более адекватный контакт, когда появится с кем контактировать.
Я не знаю, насколько далеко может зайти человеческая неадекватность принципиальность, не берём чистые трусы на сушилке, возьмём детский портфельчик, который невинное дитя случайно бросило в коридоре и который Хозяин квартиры брезгливо пнул, проходя мимо. Возьмём все ту же общую еду в холодильнике ("папа, можно я съем еще одну котлетку, я хочу кушать? Папа?.. Уважаемый Степан Петрович???"), или у них отдельные полки будут?
Возьмём какие угодно случаи, менее стрёмные и триггерные, чем обкаканная пижамка, – повторюсь, что достаточно трудно не мешать и не задевать, и не пересекаться вообще с человеком в одной квартире, которому ты по дефолту мешаешь.
Или мамка до рождения ребенка обговорила каждый такой момент, когда муж может прямо или косвенно пересечься с ребенком (нет, не обговорила, было просто "окей, можешь ею не заниматься" без учета мамкиной болезни, смерти, любого отсутствия иши форс мажора), или мне продолжает быть не понятно, каким образом мужчина, живущий с женщиной в отношениях может вообще полностью игнорировать присутствие на той же жилплощади ребенка. Чисто физически.
Я не вангую избиения и какие-то особенные гнобления. Как человек, у которого в семье никого не били, но считали молчание лучшим наказанием, я крайне чутко реагирую на ситуацию, когда папа вроде манекена, но еще и пижамками кидается.
Да, отношение может поменяться, когда она вырастет, но думаю, она просто поржет на все его попытки сблизиться.
-
А кто казал про "попытки сблизится"?
Как раз то самое "нормальная коммуникация"
Собственно он что пинал пижамку? или выкинул ее в ведро? Так почему он должен пинать дочкин портфель? Не убрать его также в детскую? Не сказать дочери/жене - убери/не разбрасывай?
А зачем отдельные полки? Зачем спрашивать папу про котлетку? Бери да ешь или мать спроси. Внезапно, да? С какой стати отдельные полки в холодильнике? Он сейчас детскую еду выкидывает из холодильника? Нет? Так почему?
ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ ЯТЬ ИЗОБРЕТАТЬ БРЕДОВЫЙ ТРЕШ?
Кстати
Понятия не имею что он сделает если мама помре.
От обеспечения минимально необходимой заботы от отца, нанятой няни, передачи любящей бабушке до детдома. Кстати пока бабушка ребенка сутки ехала, кто заботился о ребенке? Полагаю таки отец. Про помощь его родителей ни слова.
-
А кто казал про "попытки сблизится"?
Как раз то самое "нормальная коммуникация"
Собственно он что пинал пижамку? или выкинул ее в ведро? Так почему он должен пинать дочкин портфель? Не убрать его также в детскую? Не сказать дочери/жене - убери/не разбрасывай?
А зачем отдельные полки? Зачем спрашивать папу про котлетку? Бери да ешь или мать спроси. Внезапно, да? С какой стати отдельные полки в холодильнике? Он сейчас детскую еду выкидывает из холодильника? Нет? Так почему?
ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ ЯТЬ ИЗОБРЕТАТЬ БРЕДОВЫЙ ТРЕШ?
Кстати
Понятия не имею что он сделает если мама помре.
От обеспечения минимально необходимой заботы от отца, нанятой няни, передачи любящей бабушке до детдома. Кстати пока бабушка ребенка сутки ехала, кто заботился о ребенке? Полагаю таки отец. Про помощь его родителей ни слова.
Понятия не имею, кто заботился о ребенке, пока бабушка сутки ехала.
Ладно, не попытки сблизиться, что это я вообще; имеется в виду "сблизиться" как антоним "дистанцироваться". Нормальная коммуникация, которая, внезапно, предполагает по отношению к ребенку какую-никакую заботу в том числе, просто потому что ребенку она в повседневности иногда требуется, а он "ничего не знает, не умеет, не интересуется, посылает к маме", то есть, нормально коммуницировать в бытовых вопросах он не умеет/не хочет (можно сделать скидку на тещино преувеличение, с каким он там лицом принес пижаму и ответил на просьбу присмотреть десять минут, но все равно). Если же нормальная коммуникация предполагается уже с самостоятельным ребенком, который обходится без минимальной заботы, то нахрена ребенку оно вsралось через столько лет.
Котлетку взять лишнюю, потому что их там было четыре на двоих, а мамы нету, и указаний не оставляла, и трубку не берет, а дочь уже две свои схомячила и сомневается. (Условная котлета, я же говорю, может, там холодильник забит деликатесами, и вообще ни от чего не убывает, сколько бы кто ни съел, но вдруг ему противно в холодильнике детскую еду видеть, или что ребенок его еду ест, я ж не знаю, потому и раздельные полки).
Пнет портфельчик – потому что он не любит детей, не любит свою дочь и все, что с ней связано у него не вызывает никаких эмоций, а тут он споткнулся, вспылил, опять же, за вещь платил скорее всего не он, почему бы и не пнуть. Вполне возможно, что он так же равнодушно отнесет его в детскую и молча положит на место, честь ему и хвала)
Меня границы интересуют этого "не любит". Пока что они включают в себя нежелание решать бытовые вопросы, не самые его отягощающие и редкие.
-
А грязная пижамка другое. Может даже и очень грязная пижамка иначе почему ее сняли с ребенка в комнате, не в детской, не ванной?
А если это "очень грязная пижамка", то насколько больным ублюдком нужно быть, чтобы принести ее в детскую, они что, там грязное белье складируют или там стиральная машинка стоит?
-
А он не знает что с ней делать. Это не его проблема.
Для этого не надо быть "больным ублюдком".
-
А грязная пижамка другое. Может даже и очень грязная пижамка иначе почему ее сняли с ребенка в комнате, не в детской, не ванной?
А если это "очень грязная пижамка", то насколько больным ублюдком нужно быть, чтобы принести ее в детскую, они что, там грязное белье складируют или там стиральная машинка стоит?
Если мне под нос скинут "очень грязную пижамку", то есть шанс, что я скину эту "очень грязную пижамку" под нос тем, кто мне её скинул.
-
Это очень грязная пижама собственного ребенка, с которым сидит тёща, хотя не обязана этого делать. Берешь пижаму и идешь стирать. Что ещё может нормальный человек сделать?
Это что, какие-то враги ворвались к нему домой и забрасывают его своими грязными пижамами?
-
В истории не говорится, что пижама вообще была грязной. Её могли снять после сна или оставить чистую, забыв положить на место. Очень грязные пижамы с детей обычно снимают в ванной, чтобы не запачкать всё вокруг.
-
Если мне под нос скинут "очень грязную пижамку", то есть шанс, что я скину эту "очень грязную пижамку" под нос тем, кто мне её скинул.
Ребенку?
-
Это очень грязная пижама собственного ребенка, с которым сидит тёща, хотя не обязана этого делать. Берешь пижаму и идешь стирать. Что ещё может нормальный человек сделать?
Это что, какие-то враги ворвались к нему домой и забрасывают его своими грязными пижамами?
Да, к нему ворвались. Если была договоренность, что мужа вообще не волнует ребенок.
-
И тут мы возвращаемся к тому, что он просто мудила. И ведёт себя соответствующим образом и глобально, и в мелочах.
-
И тут мы возвращаемся к тому, что он просто мудила.
Вы возвращаетесь.
-
Ну для некоторых такие договорённости - это нормально, конечно. Вот например для мудилы-папаши в истории, да и мамаша туда же
-
Ну для некоторых такие договорённости - это нормально, конечно. Вот например для мудилы-папаши в истории, да и мамаша туда же
Т.е. опять возвращаемся к просто вашему личному мнению.
-
Интересно, почему некоторые считают, что неговорящий ребенок = кабачок? Если приглядевшись, там, как только начинается ползание, идёт активное познание мира. На мордочке ребенка, грызущего тапок, отражена не меньшая сосредоточенность, чем у ученого в момент эксперимента. "Проводятся механические и органолептические испытания тапка, по вкусовым качествам тапок сильно проигрывает кошачьему корму"
-
Кабачок он только до момента обучения движениям. А некоторые умудряются уже мес в 5 куда-то ползти. Ну или пытаться.
-
Увы, я видела мальчика (4 ему тогда было), где мама, бабушки-дедушки, полный набор. Но папе танки были интереснее сына. И ребёнок наблюдал только спину за компом. Для отца он был тем самым «пустым местом». Печальное зрелище. И совсем недетские вопросы по типу «а почему папа со мной не разговаривает? Вот дедушка всегда разговаривает»
Это нормальный вопрос, и на него есть нормальный ответ: "потому что папе интереснее играть, чем с нами разговаривать". Ни вопрос, ни ответ ребенка никак не травмируют, если мама спокойна. А вот если у мамы самой подгорает - как это он ребеноцка на танки променял - она свое состояние передаст ребенку, и он тоже начнет переживать.
Это и есть проблема - она воспринимает такое поведение в семье нормальным. Нужно помнить что эта девочка скоро вырастит и захочет отношений. Кого она выберет себе в спутники? Как она отнесётся к вопросу деторождения и как сама будет относиться к ребёнку? Вы читали "Сто лет одиночества"? Если нет, то рекомендую: там на примере одной семьи показано как загоны человека передаются или влияют на последующие поколения, как люди становятся несчастными.
Кроме примера отца у нее еще есть и пример матери. Если бы оба родителя так себя вели - это был бы пздц, а если из родителей есть хотя бы один любящий - потребность ребенка в любви и заботе удовлетворяется. Иногда оба родителя те еще придурки, но есть заботливые бабушка или дедушка, проживающие с ребенком и посвящающие ему много времени - тогда тоже все нормально.
Это раз. А два - как бы все было просто, если бы во взрослой жизни все решал родительский пример. У нас с мужем стаж семейной жизни превысил суммарный стаж семейной жизни наших родителей, и к разводу предпосылок нет. А наши родители росли в полных и дружных семьях - и нифига им это не помогло.
-
Прекрасное сравнение. Мужик обозначил свою позицию относительно детей, но тетка все равно наныла дитачку. С каких иксов тут полоскают мужика?
В следующей итерации чайлфри приравняют к педофилам, ну а куле они!
-
Так главный мудак мама ребенка, решившая родить от такого мужика.
-
Так главный мудак мама ребенка, решившая родить от такого мужика.
Если мать ставит ребенка коленями на гречку так, что та прорастает в колени, а папа бьет ребенка проводом до шрамов, можно ли говорить, что мама тут - главный мудак, а папа - так, не страшно, про него и говорить не надо?
-
Но именно женщина принимает решение рожать или нет.
-
Нколюшка, когда мужик озвучивает позицию, а потом зачинает ребенка - он мудак и садист.
Но ведь в вопросах предохранения и деторождения именно у женщины все козыри на руках. Она в отличии от мужчины не может стать матерью внезапно и неожиданно. У женщины есть достаточный временной лаг и все ресурсы для принятия решения в одну кабину.
-
Но именно женщина принимает решение рожать или нет.
Женщина тут вообще с половиной мозга.
Просто если он видел, что ей очень хочется, но она ни фига не продумала (потому что она ничего не продумала), то мог хотя б обозначить потенциально слабые места её прекрасного плана, типа "дорогая, в таких и таких ситуациях придумай, пожалуйста, кто этим займётся, потому что я не буду заниматься ребенком вообще никак, меня это напрягает, огорчает, утомляет". Но спорим, он просто такой "ок, но я им заниматься не буду", и она такая "ок, я поняла, бегу рожать" – это и было то самое "мы планировали ребенка". Отлично спланировала, женщина с половиной мозга.
-
Ну вообще одно дело "я не буду кормить и мыть жопу", а другое - "я буду делать вид, что передо мной пустое место". И рожи ещё он строит, понимаешь ли, когда человек, который сутки в поезде ехал и две недели помогает, просит 10 минут перерыва.
-
Те в вопросах деторождения мужчина должен за женщину принимать решения? Отличная логика.
-
Еу он и не отказывается, с условием, что ребенком заниматься не будет». Женщина согласилась на его условия, занявшись не защищенным сексом.
-
Еу он и не отказывается, с условием, что ребенком заниматься не будет». Женщина согласилась на его условия, занявшись не защищенным сексом.
А он котик? Тут вообще-то речь, что мужик в принципе мудак, что размножился с таким отношением. Что бы там жена ему ни обещала, а он сам не должен был на такое идти. Потому что это ненормально. И это губительно для маленького зависимого существа. Всё. Точка.
-
А жена не мудак?) она не додна была соглашаться на такие условия (с)
-
А жена не мудак?) она не додна была соглашаться на такие условия (с)
А одно другому мешает? Я считаю, маманя там та ещё редиска, когда увидела, насколько далеко простирается неприязнь мужа к дочери, нужно было хватить дитё в охапку и драпать оттуда во имя психики ребёнка. Так что их на один сук повесишь - никто не перевесит, им обоим не стоило размножаться при таких вводных
-
А жена не мудак?) она не додна была соглашаться на такие условия (с)
Если водитель автобуса дает взятку медику во время осмотра перед рейсом, чтобы тот пустил пьяного за руль, и в итоге автобус переворачивается с кучей жертв, мудак только водитель или всё-таки оба?
-
Таки оба. Но водитель (мать) сильнее.
-
Таки оба. Но водитель (мать) сильнее.
С чего вдруг? Это обязанность медика в том числе - обеспечивать безопасность пассажиров, которые не выбирали пьяного водителя.
-
Но мать заботится о ребенке. А отец - нет. Почему же она больший мудак?
Еще раз - отец должен не ей, а ребенку. И он принял решението рождении ребенка, когда зачал его - добровольно и осознанно
хреново мать заботится, честно говоря, потому что она не продумала все крайние случаи, результат чего мы и наблюдаем
-
Да, действительно.
Надо было заранее заключить контракт с интернатом, и в случае тяжелой болезни или смерти, оперативненько сдать ребёнка туда
Да, потому что бабушка в сутках езды, а папка принципиальный молодец.
-
Опять с папки ноль спроса.
Да штош такое
не, папку расстрелять само собой
Я механизмов воздействия не вижу на папку, только и всего. Это не отменяет того, что он странный мудак.
Но можно попробовать назло папке оставить ребенка с ним наедине, надолго, навсегда, не знаю.
-
В данном случае да.
Смотри. Мужик поставил перед фактом - детей не люблю и не хочу, трахаться люблю без гандона. Твое решение? Тетка - йоуууу, я согласная на фсё!
Это еще приличный вариант. Может там вообще беременность чайной ложкой.
-
В данном случае да.
Смотри. Мужик поставил перед фактом - детей не люблю и не хочу, трахаться люблю без гандона. Твое решение? Тетка - йоуууу, я согласная на фсё!
Это еще приличный вариант. Может там вообще беременность чайной ложкой.
При этом рожали они, по словам Юлии, осознанно, ребенка планировали, никто никого не обманывал. «Костя был не против рождения ребенка!» - говорит дочь.
-
Но мать заботится о ребенке. А отец - нет. Почему же она больший мудак?
Еще раз - отец должен не ей, а ребенку. И он принял решението рождении ребенка, когда зачал его - добровольно и осознанно
Мать больший мудак потому что это она хотела этого ребенка, она этого ребенека любит и она "планировала" его с человеком который детей, всех детей, терпеть не может и она это прекрасно знала и то что своим ребенком он заниматься не собирается тоже она прекрасно знала.
Понимаете мужик - мудак. НО ему на ребенка плевать, поэтому он о его тонкой душевной организации не думает. Все. Он готов терпеть ребенка и содержать ребенка, раз ребенка его любимая жена хочет. Ребенок - не его проблема. Позиция мудаческая, но озвученная с самого начала и после этого все "он отец, он обязан" - идут мимо. Обязан содержать - содержит, присмотр и безопасность тоже вон обеспечивает - чужими руками, но таки обеспечивает. Любить не обязан. А так ему на ребенка плевать, это как, я не знаю, присмотреть за змеей (ну просто лично для меня как максимально неприятное нечто) партнера пока он в больнице.
Мать ребенка типа любит, НО рожает его от мудака, прекрасно зная что папе на ребенка плевать и он к нему не притронется. Любящая мама наверно должна думать о тонкой душевной организации своего любимого ребенка, не? Именно поэтому она большая мудачка.
Одно дело когда тебе кто-то безразличен и ты не думаешь о том как ему плохо, а совсем другое когда ты осознано обрекаешь на дерьмо того кто тебе типа "дорог".
В данном случае да.
Смотри. Мужик поставил перед фактом - детей не люблю и не хочу, трахаться люблю без гандона. Твое решение? Тетка - йоуууу, я согласная на фсё!
Это еще приличный вариант. Может там вообще беременность чайной ложкой.
Вообще в истории явно написано что нет.
-
Е*ать, Николенька.
Если человек говорит, что детей он не хочет, но трахается без гандона - то он мудак, КОТОРЫЙ ВСЕ РАВНО ДОЛЖЕН РЕБЕНКУ.
И все противоречия внутри его тухлой головенки значения не имеют.
Он. Должен. Ребенку.
От того, что мы напишем это хоть БОЛЬШИМИ буквами, реальность не изменится.закон НИКАК не прописывает КАКИЕ меры нужно применить к родителю, что не выполняет обязанности по воспитанию. Если ребенок сыт, одет и имеет жилье, он невидим для опеки.
Возьмем хоть Теплякова, для которого его дети - подопытные свинки.
-
Рыжая ведьма, то есть по-вашему нелюбовь к ребенку - это смягчающее обстоятельство? :D
-
Рыжая ведьма, то есть по-вашему нелюбовь к ребенку - это смягчающее обстоятельство? :D
Любовь отягчающее. И желание завести ребенка.
Понимаете для мужика ребенок = постороннему, в эмоциональном плане. Он обеспечивает его жратвой, пижамками, бабкой-нянкой - как ответственный отец. А переживания этого ребенка (гипотетические и будущие) его просто НЕ ВОЛНУЮТ. Это нормально в отношении к постороннему, безразличному человеку. Это ни разу не делает его хорошим человеком, даже просто "не мудаком" не делает или тем более хорошим отцом.
А любящий родитель ДОЛЖЕН беспокоится о своем родном ребенке, не в рамках обязательного минимума семейного кодекса, а должен действительно беспокоится обо всех аспектах жизни своего чада, должен хотеть ему счастья, здоровой психики хотя бы.
Ну и человек желающий завести ребенка также должен думать в каких условиях он его рожает.
Еще раз
Я не говорю что мужик не мудак и вообще молодец.
Я просто считаю что в сложившейся ситуации виновата мать именно она хотела ребенка и родила ребенка зная об отношении мужа, а еще меня раздражают безумные вангования про мужа, который то ребенка изобьет, то голодом заморит, то ее вещи пинает и выкидывает.
-
Смотри. Мужик поставил перед фактом - детей не люблю и не хочу
Необязательно. Он вполне мог хотеть, чтоб было, но лично ребенком не заниматься.
В треде слишком увязывают "не люблю" и "не хочу". Это для женщин с высоким уровнем саморефлексии обычно работает, а мужчина может считать, что дети - бабское дело, он им ничего не должен, кроме денег, и вообще пусть будет чисто для статуса и чтоб на работе косо не смотрели.
-
Смотри. Мужик поставил перед фактом - детей не люблю и не хочу
Необязательно. Он вполне мог хотеть, чтоб было, но лично ребенком не заниматься.
В треде слишком увязывают "не люблю" и "не хочу". Это для женщин с высоким уровнем саморефлексии обычно работает, а мужчина может считать, что дети - бабское дело, он им ничего не должен, кроме денег, и вообще пусть будет чисто для статуса и чтоб на работе косо не смотрели.
Потому что по тексту истории явно складывается что Костя ребенка не хотел, он на него согласился
Детей у молодых довольно долго не было, Юля говорила матери, что Костя не хочет, да и она сама не горит желанием, если честно. Они хотят пожить для себя.
Костя не хочет, а дальше уже "не горит желанием", то есть вроде как хочет, но не очень. И это если это ее реальные чувства, а не самоуспокоение.
— Так и есть! – пожала Юля плечами. – Он не только нашу дочь, он детей не любит вообще!
то есть именно что не любит
При этом рожали они, по словам Юлии, осознанно, ребенка планировали, никто никого не обманывал. «Костя был не против рождения ребенка!» - говорит дочь.
То есть не хотел, не просил, не планировал, а был не против.
Да с условием что дите на бабе, это бесспорно, но тем не менее нигде тут нет ни намека на наличие хоть какого-то желания (пусть для достижения формальной ачивки "размножился")
-
ребенка планировали
Планировали же вдвоем как минимум.
Да и между "не хочу" и "не против" уже есть разница в отношении. Раз согласился, значит, какие-то резоны за у него имелись.
-
У меня коллега «совместно планировала свадьбу» путем пилежа мозгов мужику. Далее прямая речь: Я села к нему за стол, пока он модельку рисовал, стала интересоваться насчет свадьбы. Он ничего не ответил, потом вообще пошел мыть посуду. А я не отстаю. В итоге перед сном пробурчал «просто распишемся и посидим с родителями». Но меня это не устраивает». И все это было сказано после ее фразы «мы вчера обсудили свадьбу».
«Мы планировали» хз чем со стороны мужика может быть.
-
ребенка планировали
Планировали же вдвоем как минимум.
Да и между "не хочу" и "не против" уже есть разница в отношении. Раз согласился, значит, какие-то резоны за у него имелись.
Какие-то имели
Планировали это обсуждали и он «был не против» - все есть в истории
Ключевое он согласился, не просил, не хотел, а «был не против»
Какие у него резоны - прыснуть гены в вечность, завести наследника, согласится на хотелку любимой жены или еще что - мы не знаем, но по истории очевидно кто был инициатором.
НЕТ ничего чтобы позволило предположить что он жтого ребенка хотел независимо от желания жены.
То есть кака пример если к маме, которая собак не любит, пришел ребенок и попросил завести щенка у мамы могут быть свои резоны согласится, но не приди к ней ребенок щенка бы она не завела НИКОГДА.
-
Однако живчиков никто насильно из него не выжимал. Не хотел ребенка - так бы и сказал. И расстался бы с женой. А раз уж "не против" ребенка - будь добр теперь быть отцом.
-
При этом рожали они, по словам Юлии, осознанно, ребенка планировали, никто никого не обманывал. «Костя был не против рождения ребенка!» - говорит дочь.
Я выделила главное. Юля, что угодно скажет, чтобы сохранить хорошую мину при плохой игре. Она в жопе, она сама себя туда загнала, она это понимает, но перед мамой разыгрывает день строителя.
-
Однако живчиков никто насильно из него не выжимал. Не хотел ребенка - так бы и сказал. И расстался бы с женой. А раз уж "не против" ребенка - будь добр теперь быть отцом.
Так он отец
У ребенка есть жратва, пижамка, крыша над головой - целая детская
Хреновый отец, но уж вот какой есть.
-
Заменим ребенка на щенка. Мужу собаки не нравятся, иметь дел с ними не хочет. Но позволил дене его завести, но с условием, что она сама за ним ухаживать будет. Но ветеринара, жратву и прочие ништяки мужик готов оплачивать.
Тоже мудаком будет, потому-что согласился?)
-
Заменим ребенка на щенка. Мужу собаки не нравятся, иметь дел с ними не хочет. Но позволил дене его завести, но с условием, что она сама за ним ухаживать будет. Но ветеринара, жратву и прочие ништяки мужик готов оплачивать.
Тоже мудаком будет, потому-что согласился?)
Можно пойти дальше и заменить ребёнка на кактус :D
-
Тоже мудаком будет, потому-что согласился?)
А в появлении щенка, котёнка, хомячка, суккулента, лося Алёши на свет он тоже поучаствовал?
-
А в появлении щенка, котёнка, хомячка, суккулента, лося Алёши на свет он тоже поучаствовал?
Был не против(с)
-
Но только в случае ребёнка можно "быть не против" активно, а не пассивно, так что если не сама в ванной ложкой из презерватива, то он таки мудак.
-
Щенку достаточно и одного хозяина (или хозяйки). У ребенка же могут большиииие тараканы отрасти из-за того, что папашка к ней относился, как к таракану.
-
Вот помрёт Юля, не дай бог, в больнице, ребёнка сразу к бабушке поездом отправят или хотя бы кукол собрать дадут? Все эти, но он же обеспечивает, ну Юля же сама подписалась в одну каску ребенка растить, подумаешь живут как соседи, разбиваются о смертность второго родителя. Завёл ребенка, подписался его растить и воспитывать, деньгами можно от кошачьего приюта откупаться.
-
Мдя, далеко зашли. Я напомню что человек существо высоко-социальное, домашний "климат" влияет на его взаимодействие с людьми, потом его тараканы в лучшем случае досаждают окружающим, в худшем, приводят к расстройствам психики. А щеночка ты для себя берёшь и для тебя он растёт, с подросшей псиной контактируешь ты, поэтому ответственность за ребёнка не сравнима с ответственностью за заведение щенка. Щенок - твоя прихоть и игрушка, грубо говоря. Человек - единица общества.
-
Заменим ребенка на щенка. Мужу собаки не нравятся, иметь дел с ними не хочет. Но позволил дене его завести, но с условием, что она сама за ним ухаживать будет. Но ветеринара, жратву и прочие ништяки мужик готов оплачивать.
Тоже мудаком будет, потому-что согласился?)
Ну не знаю, я вот не ахти как люблю собак и вряд бы завела бы. Но если ко мне за лаской подойдёт чистый и здоровый щенок, которого я разрешила завести у себя, я его поглажу. Это не стоит же никаких усилий, просто ответить доброжелательно живому существу, которое проявило к тебе симпатию. Вангуется мне, Костик тот ещё арбузер - пусть даже и не бьёт, но поставил себя так, что Юля у него на птичьих правах, с ее семьёй он решительно размежевался, подруг она, может, и завести-то не успела, не так давно переехав. Полный контроль, везде он ее встречает-забирает и, наверное, промывка мозгов, чтобы все казалось типа ок. На деле - один недовольный писк и "чемодан, вокзал, к маме", вместе с дочкой.
-
Ну тут реально зависит от отношения
Если ко мне подойдёт чистый и здоровый мадагаскарский таракан, я не стану его гладить)) Даже если он проявит ко мне симпатию и скажет "погладь меня пожалуйста"
Хотя я и соглашаться его завести не стану ни за что
-
Ну тут реально зависит от отношения
Если ко мне подойдёт чистый и здоровый мадагаскарский таракан, я не стану его гладить)) Даже если он проявит ко мне симпатию и скажет "погладь меня пожалуйста"
Хотя я и соглашаться его завести не стану ни за что
Я, пожалуй, тоже не смогла бы - слишком занята бы была, гугля телефон дурки)))
-
Ну, у меня вот одна из бабушек с детства терпеть не могла кошек и к тому же считала, что им не место в городской квартире.
Тем не менее, когда мы с подругой притащили котёнка, отбитого у ворон, помогала его выхаживать и разрешила оставить в комнате до тех пор, пока не поправится. а когда не поправился, утешала нас и объясняла, что мы ни в чём не виноваты, после стычек с вороной и взрослые коты иной раз не поправляются
А в истории описывается дичь какая-то ((( не любишь и не люби себе, но игнорировать, строить козью морду и 10 минут не побыть со своим же ребёнком... И присоединяюсь к вопросу, ребёнок что, ничего не ел и был предоставлен сам себе те сутки, что бабушка ехала?
-
...если ко мне за лаской подойдёт чистый и здоровый щенок, которого я разрешила завести у себя, я его поглажу...
Я, в принципе, хорошо отношусь к собакам. Но с собакой родителей как-то не сложилось. Я была совершенно не против, чтобы её заводили (тогда я каждые выходные приезжала к родителям и ещё жила у них во время сессий в институте), и щенком она была вполне ничего, мы вполне так взаимодействовали. Я нормально отношусь к тому, чтобы присмотреть за ней, вывести на прогулку, помыть после прогулки лапы. Но я её не глажу, мне неприятно, когда она меня пытается лизнуть. Хотя она чистая и здоровая. Просто вот не люблю я её. Я согласна находиться с ней в одном доме (побыть у родителей на время их отъезда, чтобы присмотреть за собакой; не возражаю, когда родители приезжают ко мне в гости и берут с собой собаку). Я согласна положить ей еды, налить воды в миску, вывести на прогулку, раз больше некому. Сводить к ветеринару согласна, лечебные манипуляции выполнять согласна - чтобы живое существо продолжало жить и не мучилось. Но взаимодействовать с ней больше необходимого, гладить её - спасибо, не надо. И если я чем-то занимаюсь, а мне говорят "отвлекись на десять минут на собаку" - я восприму это как работу, как нелюбимую работу.
Не провожу параллелей с отношением к детям, тем более - с отношением биологических родителей к детям. Просто зацепилась за пример с собаками.
-
Щенку достаточно и одного хозяина (или хозяйки). У ребенка же могут большиииие тараканы отрасти из-за того, что папашка к ней относился, как к таракану.
О как - культ "святого отцовского внимания", без которого ну никуда. Ребенку достаточно одного значимого неравнодушного взрослого. Поэтому дети из неполных семей мало отличаются от детей из полных семей, а от детей из детских домов отличаются разительно.
Один в один педофильские рассуждения. Ребенка иравмировать не будет, если гдупая женщина объяснит ребенку, что это - норма.
Не, лять, не норма.
Ей жизнь объяснит, вернее, уже объяснила - дочь к отцу не тянется. Задача "глупой женщины" в такой ситуации - не делиться с ребенком своими тараканами. Равнодушие посторонних людей - норма, и не важно, что этот "посторонний" живет с тобой в одной квартире - можно жить "вместе" и с соседями по коммуналке. "Своим" при таком отстраненном поведении отец никогда не станет.
И гадит отец таким отношением не столько ребенку - ребенок без него вполне проживет - сколько себе. Сам гадит - сам расхлебывать будет.
-
Ребенку для нормального роста нужен один неравнодушный и любящий его взрослый работает только, если второй взрослый отсутствует. Вот, если Юля разведётмя и уедет к маме, то тот факт, что папа будет присутствовать в жизни ребенка только алиментами его не сильно травмирует. А папа, живущий в тобой в одной квартире, но полностью тебя игнорирующий изо дня в день, это неслабый удар по психике, особенно, если маму при этом он обожает.
-
Ей жизнь объяснит, вернее, уже объяснила - дочь к отцу не тянется. Задача "глупой женщины" в такой ситуации - не делиться с ребенком своими тараканами. Равнодушие посторонних людей - норма, и не важно, что этот "посторонний" живет с тобой в одной квартире - можно жить "вместе" и с соседями по коммуналке. "Своим" при таком отстраненном поведении отец никогда не станет.
И гадит отец таким отношением не столько ребенку - ребенок без него вполне проживет - сколько себе. Сам гадит - сам расхлебывать будет.
С точки зрения закона, отец ей не посторонний, он, если что, будет платить алименты, а если что с матерью, то по дефолту обязан решать все связанные с ребенком вопросы.
На щенка он алименты не платил бы и имеет право условно безнаказанно выкинуть его на улицу.
Потому можно сколько угодно приравнивать его к обычному соседу по коммуналке на основании его личных пожеланий, но юридически нет.
Усугубим ситуацию. "Культ святого отцовского внимания" = "мамкины тараканы". Значит, мамка может заменять этого соседа по коммуналке бессчетное количество раз – ну соседи ж меняются, иногда часто, какая ребенку разница?
Тоже будет нормально (для ребенка)? Ну ок)