Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 24 Июня 2024, 19:51:48
-
Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/mdak_li_ya_otkazalsya_pomoch_svoey_privilegirovannoy_zhene_pokryit_vozrosshuyu_stoimost_zhizni_10605256
М*дак ли я? Отказался помочь своей (привилегированной) жене покрыть возросшую стоимость жизни
Итак, я (39М) женат на любви всей жизни (36Ж). У нас двое чудесных детей, 5 и 9 лет, и мы все проживаем в небольшом скандинавском городишке в собственном доме.
Наш бюджет большей частью раздельный - подробнее об этом ниже.
Я инженер, работаю консультантом. Отличная зарплата и бонусы. Я зарабатываю больше, чем трачу.
Моя жена получила степень магистра в области человеческих коммуникаций - ужасно бесполезная степень, даже по её собственным словам.
С тех пор как она закончила магистратуру около 8 лет назад, она не может найти работу по специальности. Примечание: эти 8 лет включают в себя вторую беременность и декретный отпуск.
Дело вот в чем. У моей жены очень состоятельные родители (до степени никаких-финансовых-тревог-в-принципе состоятельные). Благодаря им, жене была подарена доля в нашем доме (я по-прежнему плачу ипотеку за свою). Они подарили ей совершенно новую машину (я езжу на собственной). На каждое Рождество они дарят ей $20000 - ей, не мне. Кроме этого ежегодного подарка, она почти всю свою взрослую жизнь, включая время учебы в университете, практически не имела дохода. Было только несколько случайных подработок.
Все траты на семью (коммунальные услуги, питание, страховки, отпуск, детские вещи и т.д.) идут через общий счет - 50/50. Кроме того, каждый имеет собственный счет. Но многие траты оттуда всё равно идут на семью/дом/детей, так что железного разделения нет. Вы знаете, как это бывает.
Недавно жена устроилась на неполную рабочую неделю (15-20 часов в неделю) в магазин одежды. Зарплата ужасная, странный график работы, плюс она не ладит с владельцем. Поэтому подумывает об увольнении. Я сказал ей "полный вперёд", но заметил, что даже плохая работа оплачивается лучше, чем отсутствие работы. На мой взгляд, она немного разборчива, когда дело касается выбора работы. Она не хочет заниматься уборкой, уходом за пожилыми людьми и прочими подобными вещами, несмотря на то, что это работа, которую можно получить без всякой квалификации. Она продолжает подавать заявки на работу по специальности, но пока безрезультатно, кроме пары собеседований первого раунда. Рынок ОЧЕНЬ ограничен.
Из-за роста стоимости жизни (вы знаете, как обстоят дела) её ежегодный подарок и маленькая зарплата уже не вывозят. Она говорит, что едва сводит концы с концами. Поэтому попросила меня помочь - оплачивать бóльшую часть общих расходов.
По-сути я ответил отказом.
Я сказал, что не так много людей находятся в таком привилегированном положении, как она. И ей действительно следует быть менее разборчивой - или даже подумать о переквалификации (новое образование и/или сфера деятельности). Было неловко говорить ей об этом, но мне нужно быть с ней честным. Я мог бы помочь, но мне это просто не кажется правильным, учитывая все обстоятельства.
Разумеется, теперь по её мнению я - мудак. Но так ли это?
/./././ Правки и обновления ниже /./././.
Дополнено на основе комментариев: Моя жена полностью ухаживала за обоими детьми (по одному году декретного отпуска на каждого ребенка). На данный момент 9Ж ходит в школу, а 5М в детский сад. Уход за детьми не требуется.
Дополнено на основе комментариев: Обязанности по дому разделены более или менее поровну.
Дополнено на основе комментариев: Говоря о том, что ее диплом "ужасно бесполезен", я имел в виду перспективы трудоустройства. Ничего более. И она с этим согласна.
Дополнено на основе комментариев: Договор о 50/50 и общем счете был чем-то вроде основы дизайна наших отношений с самого начала, поскольку нам обоим нравится иметь возможность тратить все, что мы хотим/можем, на все, что пожелаем. Я знаком с другими парами, у которых такие же договорённости, поэтому они никогда не казались мне странными.
Дополнение: Однако, тема взлетела! Благодарю всех - я очень это ценю! Должен сказать, что некоторые из комментариев... безумны. Семейная терапия? Брак без любви? Развод? Придержи коней, Реддит. У нас все в порядке.
Голосование Реддита:
Спойлер Мудак - 39%
Не мудак - 36%
Все мудаки - 17%
Не хватает инфы - 3%
Никто не мудак - 1%
-
А мне интересно - мужик реально считает, что дети 9 и 5 лет ПОЛНОСТЬЮ себя обслуживают и уход за ними ВООБЩЕ не требуется?.. Или он не требуется, потому что безработная жена этим его не напрягает?
-
Он женат на любви всей жизни? Ну-ну... Страшно представить, как он вел бы себя, если бы меньше любил жену.
-
У нас всё хорошо. Поэтому
я пишу на реддит семейная терапия не требуется.
За ребёнком пяти лет не надо ухаживать он пожует травы с газона
Я не знаю, что употребляет автор, но оно забористое. Так бы была норм ситуация - есть какие-то договорённости, есть обсуждения и конфликт. Ну типа нормально всё, никто наверное не мудак. Но дочитываешь и сразу заметно, что автор с ипанцой, поэтому хочется делить его слова на десять, на всякий.
-
А мне интересно - мужик реально считает, что дети 9 и 5 лет ПОЛНОСТЬЮ себя обслуживают и уход за ними ВООБЩЕ не требуется?.. Или он не требуется, потому что безработная жена этим его не напрягает?
Возможно, имеется в виду, что сиськой уже никого кормить не надо, вставать по ночам и даже менять памперс. Большую часть времени дети ходят в сад и школу, а после все обязанности делят пополам.
Если так, то единственный вопрос, нафига он расплодился от магистра по болтологии?
Не вижу, в чём он не прав. Иди и получай нормальное образование, с какой радости взрослую здоровую бабу кто-то должен обеспечивать?
-
А многие бы согласились взять на себя большую часть расходов, пока муж живёт на "подарки" родителей и отказывается хотя бы получить более перспективное образование?
-
По-моему, расходы 50/50 в паре с двумя детьми странный вариант изначально. Этот "дизайн" подходит для бездетной пары с примерно равными зарплатами если только. А так понятно, что скорее всего на жене все же побольше быта и ухода за детьми, чем на авторе, вряд ли они делят обязанности совершенно поровну, если он работает полный день,а она неполный.
Вообще идея переквалификации годная, но зачем опускать диплом и ныть, что жена внезапно не хочет после магистратуры идти уборщицей или сиделкой? Communications эта выглядит как нормальная общая степень по социальным наукам, никакой не ужас. Просто надо подумать, в каком направлении дальше учиться.
-
Опять вместо второго супруга - питомец, которого нужно обеспечить, потому что у него лапки. А если недостаточно пляшешь вокруг, то где тут любовь, вопрошает Вера)
-
А многие бы согласились взять на себя большую часть расходов, пока муж живёт на "подарки" родителей и отказывается хотя бы получить более перспективное образование?
Если он при этом занимается детьми и кашеварит - то я уже. Но они там все готовой едой питаются, и за пятилетками у них уход не требуется - так что не знаю, не знаю )
Опять вместо второго супруга - питомец, которого нужно обеспечить, потому что у него лапки. А если недостаточно пляшешь вокруг, то где тут любовь, вопрошает Вера)
Да тут все нелапчатые - и дети, за которыми уход не требуется, и мужик, который на серьезных щах это вещает - только жена лапчатая. Не сделала карьеру параллельно с двумя декретами, и в поломойки не идет )
-
И ей действительно следует быть менее разборчивой - или даже подумать о переквалификации (новое образование и/или сфера деятельности)
А на какие шиши ей получать новое образование, если сейчас она не может свести концы с концами?
-
Учитывая то, что мотивация мужика - зажать денег в "воспитательных" целях, он самый что ни на есть мудачина.
И вообще, зависть - плохое чувство.
И очень странно называть положение своей жены, когда она не вывозит, привилегированным.
-
А на какие шиши ей получать новое образование, если сейчас она не может свести концы с концами?
Она всегда может попросить у родителей еще бабла
Не, серьезно - мадама всю жизнь едет на шее родителей и щас попробовала переползти на шею мужика, но он не дал.
Однозначно мудак, однозначно :D
-
И очень странно называть положение своей жены, когда она не вывозит, привилегированным.
Она, в отличии от него, не платит ипотеку (ее ипотеку выплатили родители), и, в отличии от него, получает примерно 1666 евро ежемесячно (20/12) просто в подарок, пока он работает.
Т.е. она может себе позволить не работать, а он нет.
Это ни привилегированное положение?
-
На мой взгляд, она немного разборчива, когда дело касается выбора работы. Она не хочет заниматься уборкой, уходом за пожилыми людьми и прочими подобными вещами, несмотря на то, что это работа, которую можно получить без всякой квалификации.
Удивительно!
-
Удивительно!
Ну вообще да удивительно
Другим оюдям как-то работать приходиться, а не сидеть на шее у родителей и пробовать на шее супруга
-
Ну вообще да удивительно
Другим оюдям как-то работать приходиться, а не сидеть на шее у родителей и пробовать на шее супруга
Родители не против.
Я не считаю, что муж должен содержать жену по умолчанию и просто потому что, но не хотеть идти убирать и выносить утки, большего ей не доверят - нормально и логично.
-
Возвращаемся к вопросу - хочешь жрать ищи работу, которую можешь делать, а не называй мудаком человека, который не хочет оплачивать твою переборчивость
-
но не хотеть идти убирать и выносить утки, большего ей не доверят - нормально и логично.
В вакууме — да. А вот не хотеть и поэтому требовать от мужа, чтобы тот обеспечивал, обзывая его мудаком за отказ — это уже менее логично и нормально.
-
я тут понял, что не люблю истории формата "мудак/не мудак" именно из-за возможности реддитовской шпаны проводить статистическое голосование.
-
В вакууме — да. А вот не хотеть и поэтому требовать от мужа, чтобы тот обеспечивал, обзывая его мудаком за отказ — это уже менее логично и нормально.
Я бы тоже назвала мудаком человека, предложившему мне пойти помыть полы и заодно заценить привилеееееегии. Просто отказ приняла бы, пожалуй.
Отдельно порадовалась замечанию "уход за детьми не требуется", кстати. Если там такие дети, может, их и зарабатывать сразу отправить? *помахивает табличкой в мультяшном оформлении*
-
Не хочет зарабатывать пусть урезать расходы.
Почему урезать должен работающий муж а не неработающая жена?
А с детьми очевидно же что они не полноценно самостоятельные а большую часть дня находятся в саду и школе, так что жене не надо ежеминутно вытирать им сопли.
А как именно распределены обязанности по вечерам мы не знаем но у меня нет причин не верить автору. Большинство знакомых мне отцов полноценные родители а не диванные долба*обы.
Автор не мудак.
-
Я бы тоже назвала мудаком человека, предложившему мне пойти помыть полы и заодно заценить привилеееееегии. Просто отказ приняла бы, пожалуй.
Он посоветовал ей «быть менее разборчивой» и предложил подумать о сфере деятельности. Ничего мудацкого в этом нет, баба несколько лет работу ищет, так-то. Даже без учета декрета и беременности.
-
Я б тоже назвала мудаком человека, который не хочет содержать меня должным образом. ;D
Меня, в принципе, одни мудаки окружают( Родители, муж - все ограничивают :'(
Потому что не любят. Не высокие отношения.
Их родному человеку приходится работать! Считаю это возмутительным. Где поддержка? Где вклад в мое счастливое и безработное беззаботное будущее?
В конце концов, я - мать! >:(
Вот, вам высказалась, а мои меня всерьез не воспримут же, мудаки.
-
Из мышеловки, а еще мне кажется, что, ответь автор на просьбу просто отказом, ему бы стали пихать в панамку, что ничего не поясняет и молчит, как мудила.
-
Из мышеловки, а еще мне кажется, что, ответь автор на просьбу просто отказом, ему бы стали пихать в панамку, что ничего не поясняет и молчит, как мудила.
Кто знает.
Вообще там есть щедрые родители, с которыми явно неплохие отношения, предложи автор обратиться к ним за помощью в произвольной форме, хоть тупо денег дать, хоть обучение оплатить, хоть пристроить к знакомым куда-то - у меня бы вопросов не было.
-
Кто знает.
Вообще там есть щедрые родители, с которыми явно неплохие отношения, предложи автор обратиться к ним за помощью в произвольной форме, хоть тупо денег дать, хоть обучение оплатить, хоть пристроить к знакомым куда-то - у меня бы вопросов не было.
А она не знает что у неё есть щедрые родители? ???
Ей об этом надо напоминать?
Она же дееспособная вроде.
-
че вообще за мода эквилибрировать статусом девушки? Вот тут, где надо - она полноценный партнёр, который может и лапищи, а вот тут - ну мнемн среньк ну она уже кто-то типа домашней зверушки, у неё лапки и ты давай-ка расстарайся, а то че ты как мудак не хочешь решать элементарные задачи, с которыми любой полуграмотный гастер справится, а она чет не может ну не может и не может сказали же тебе она как домашний хомяк а ты бери и решай но не забудь что она ващет полноценный партнёр но не тут
-
Она же дееспособная вроде.
Судя по всему, так себе она дееспособная... Но если автор это наконец заметил и не оценил спустя -цать лет в браке и с двумя детьми, то у меня и про него новости не очень.
-
Судя по всему, так себе она дееспособная... Но если автор это наконец заметил и не оценил спустя -цать лет в браке и с двумя детьми, то у меня и про него новости не очень.
Терпение человеческое часто имеет очень нечёткие границы.
Веришь в человека, надеешься, поддерживаешь, а потом прозреваешь.
-
Терпение человеческое часто имеет очень нечёткие границы.
Веришь в человека, надеешься, поддерживаешь, а потом прозреваешь.
Это да. Но мне заход про привилегии и намеки, что родители дарят деньги лично дочке, а не их паре, некоторыми обидами отдает. На уровне чутья, так что доказывать не буду.
-
Мне удивительно:
1) что барышня из состоятельной семьи, всю жизнь живущая за счёт подачек ой, простите подарков родителей, на полном серьёзе вписалась в отношения с бюджетом 50/50.
2) что барышне из состоятельной семьи не смогли дать хорошее образование, которое можно было бы поставить не только на полку.
3) что мужчина может говорить "о любви всей жизни" не в кино
4) что дети 5 и 9 лет не нуждаются в уходе.
Оооочень хотела бы услышать историю из уст героини и любви всей его жизни.
По теме - имхо, они стоят друг друга, в облаках местами витают оба.
-
Очень много вопросов...
В декрете у них тоже расходы все были 50/50? Если да, то компенсировал ли мужик как-то финансово жене беременность и роды? Или "это другое"? Декрет - год, как написано. Что дальше делают с детьми? Есть ли государственные ясли, или надо платить миллионы за няню или частные сады? Во сколько дети пошли в сад? Кто их сейчас отвозит/забирает из сада/школы? И во сколько? Возят ли детей на кружки и кто этим занимается? Кто в целом ухаживает за детьми "за которыми не нужен уход"?
имхо, есть немаленькая вероятность, что мужик сэкономил дохреллион на нянях и частных садах как раз потому, что неработающая жена сидела дома, и при этом ещё 50% в бюджет вносила. А теперь удивляется, почему это жена не хочет утки выносить.
-
то компенсировал ли мужик как-то финансово жене беременность и роды?
А должен был? :o
-
А должен был? :o
Нет конечно, нет такого закона нигде
Рожает и вынашивает, опционально кормит грудью женщина, а денежки в ребенка надо вкладывать строго на 50/50, по справедливости
-
Эмм... да.
Это же её дети. Она не сурогатная мать. С чего вдруг ей кто то должен платить?
Он ещё и на няне сэкономил. Прекрасно просто. Он сэкономил! Теперь по гроб жизни обязан содержать эту курицу простите, этого котика. Она ж ему детей родила.
-
Эмм... да.
Это же её дети. Она не сурогатная мать. С чего вдруг ей кто то должен платить?
Он ещё и на няне сэкономил. Прекрасно просто. Он сэкономил! Теперь по гроб жизни обязан содержать эту курицу простите, этого котика. Она ж ему детей родила.
Да он её ни дня не содержал ещё, а вы уже слезами жалости изошли по отношению к бедному мужику.
И, так, на минутку, полностью содержать ни наглую дармоедку, ни малолетних спиногрызов его никто не просит. Просят чуть больше вкладываться.
Никто ничего не должен. Детей выносила, родила, подрастила, всё, псдй на работу. Не нравиться ухаживать за пожилыми? Да кого это вообще волнует? Уж точно не мужика, который называет тебя любовью всей своей жизни и с которым у вас двое общих детей.
Кстати, интересно, что будут, если жена внезапно наследство получит. А, судя по всему, оно очень немаленькое должно быть. Будет ли мужик так же твердо придерживаться правила "всё расходы пополам, остальные деньги у каждого свои".
-
Он сэкономил? Или она тоже?
Мне удивительно:
1) что барышня из состоятельной семьи, всю жизнь живущая за счёт подачек ой, простите подарков родителей, на полном серьёзе вписалась в отношения с бюджетом 50/50.
2) что барышне из состоятельной семьи не смогли дать хорошее образование, которое можно было бы поставить не только на полку.
3) что мужчина может говорить "о любви всей жизни" не в кино
4) что дети 5 и 9 лет не нуждаются в уходе.
Оооочень хотела бы услышать историю из уст героини и любви всей его жизни.
По теме - имхо, они стоят друг друга, в облаках местами витают оба.
1) почему? Что странного в том, что она на это согласилась?
2)что значит дать? Дочь выбрала себе образование, дочь пошла учиться (хз платили они за него или там можно бесплатно скандинавия вроде в истории) и хачем им особо дергаться? Деньги у них есть, дочь прокормят
3)почему? Что в этом ненормального? А женщина может?
4) не нуждаются - их утром увозят в сал/школу. Вечером забирают, в особом уходе они не нуждаются, а бытовые дела родители делят примерно пополам
-
Не содержал да. Взрослую бабу содержат родители. Попыталась пресесть на шею мужу но упс. Мудак не согласился.
Её так то тоже не просят вдруг сделать карьеру. Просто хоть как то работать.
Но конечно если любовь всей жизни то какое право он имеет что то требовать. Даже если любовь немножко о*уела.
-
Не содержал да. Взрослую бабу содержат родители. Попыталась пресесть на шею мужу но упс. Мудак не согласился.
Её так то тоже не просят вдруг сделать карьеру. Просто хоть как то работать.
Но конечно если любовь всей жизни то какое право он имеет что то требовать. Даже если любовь немножко о*уела.
Если в декрете жену содержали родители, то недоумение по поводу "любви всей жизни" закономерно. Мне вот тоже было бы интересно, какой его вклад в детей. 50 процентов памперсов и пелёнок? Ну странно. А жену при этом кормят ее родители. Очень странно.
-
Я бы тоже назвала мудаком человека, предложившему мне пойти помыть полы и заодно заценить привилеееееегии.
Угу, согласна.
Особенно после того, как я с какой-то радости в скандинавской стране отсидела одна два декрета. Что-то мне кажется, мужик гонит как дышит про равные обязанности по детям, иначе бы декрет они делили.
2) что барышне из состоятельной семьи не смогли дать хорошее образование, которое можно было бы поставить не только на полку.
Если она училась в хорошем универе, то в чем проблема. Это нормальное образование. Ну и как раз есть закономерность, что люди из богатых семей чаще выбирают специальности не напрямую прикладные.
-
Не содержал да. Взрослую бабу содержат родители. Попыталась пресесть на шею мужу но упс. Мудак не согласился.
Её так то тоже не просят вдруг сделать карьеру. Просто хоть как то работать.
Но конечно если любовь всей жизни то какое право он имеет что то требовать. Даже если любовь немножко о*уела.
Нормально хотеть, чтоб твой партнёр работал.
Нормально обсудить перспективы и варианты трудоустройства.
Ненормально настаивать, чтоб партнёр работал на хреновой нелюбимой работе, учитывая, что финансовой необходимости в этом нет.
Ненормально отказывать партнеру в финансовой помощи просто потому что.
И ситуации "в паре без детей женщина 8 лет не работает" и "женщина, которая родила двух детей и отсидела с ними декрет, при этом вкладываясь в семейный бюджет деньгами родителей, хочет уйти с работы со странным графиком, на которой один фиг платят копейки", очень и очень разные
-
финансовой необходимости в этом нет.
её ежегодный подарок и маленькая зарплата уже не вывозят. Она говорит, что едва сводит концы с концами
Мне кажется, что любая женщина убежит от партнёра, который только время от времени подрабатывает на какой-то малооплачиваемой работе, а на все пинки под зад "найди нормальную работу!" начинает мычать "Ну я же высоквалифицированный загундютель мулипунсиков и никак иначе!" и дальше ьпродолжает пить пиво и лежать на диване. Восемь лет подряд. Но если это делает девушка, то надо понять, простить и нести её вперёд, в счастливую жизнь, на вытянутых руках! Потому что иначе ты её не любишь и мудак. :)
-
Ненормально настаивать, чтоб партнёр работал на хреновой нелюбимой работе, учитывая, что финансовой необходимости в этом нет.
жена автора, очевидно, с тобой не согласна:
Она говорит, что едва сводит концы с концами
Ненормально отказывать партнеру в финансовой помощи просто потому что.
"просто потому что" ей и не отказывают. Скорее, это жена автора собирается требовать дополнительное финансирование от мужа "просто потому что", а не наоборот.
-
Мне кажется, что любая женщина убежит от партнёра, который только время от времени подрабатывает на какой-то малооплачиваемой работе, а на все пинки под зад "найди нормальную работу!" начинает мычать "Ну я же высоквалифицированный загундютель мулипунсиков и никак иначе!" и дальше ьпродолжает пить пиво и лежать на диване. Восемь лет подряд. Но если это делает девушка, то надо понять, простить и нести её вперёд, в счастливую жизнь, на вытянутых руках! Потому что иначе ты её не любишь и мудак. :)
Суть не в том, что это делает девушка. А суть в том, что до этого момента партнёр честно оплачивал 50% общих трат. А еще так, мимоходом, двух детей выносил и родил, и два декрета отсидел.
И в истории все ещё не указано, в каком возрасте дети пошли в сад, соответственно, сколько из этих 8 лет "лежала дома кверху жопой как котик домашний", означало "ухаживала за детьми"
-
суть в том, что до этого момента партнёр честно оплачивал 50% общих трат
А второй партнёр честно оплачивал вторые 50%. А теперь у первого не получается честно и это нечестно!
-
Аргументы жены: жизнь стала дороже, денег не хватает, помоги.
Аргументы мужа: кококо, да тебе родители всегда помогали, иди горшки выноси.
Сесть, посчитать, предложить варианты? Нет. Упрекнуть образованием и разборчивостью в работах - наш выбор.
-
Не хочет зарабатывать пусть урезать расходы.
Почему урезать должен работающий муж а не неработающая жена?
А с детьми очевидно же что они не полноценно самостоятельные а большую часть дня находятся в саду и школе, так что жене не надо ежеминутно вытирать им сопли.
А как именно распределены обязанности по вечерам мы не знаем но у меня нет причин не верить автору. Большинство знакомых мне отцов полноценные родители а не диванные долба*обы.
Автор не мудак.
Ежеминутно сопли вытирать не надо, но до сада-школы нужно детей как минимум довезти, а если там школьный автобус прямо у дома останавливается - хотя бы одежду приготовить, ланч-бокс в школу собрать. И таких мелочей в жизни с детьми довольно много, а поскольку папахен считает, что "за детьми присмотр не нужен", все эти мелочи на матери.
Поэтому по справедливости сначала он должен взять на себя половину реального ухода за детьми (примем на аеру, что половина быта на нем, хотя мне не верится - тоже может многое не учесть), потом компенсировать жене перерыв в карьере - может, она бы тоже чему-нибудь научиться смогла, если бы не два декрета, и на работу ее охотнее взяли бы, пусть не прямо по специальности, но и не полы мыть - а потом уже пальцы гнуть "бездельница" и "янидолжен".
-
Не думаю, что школьные автобусы имеются, так что кто-то как минимум отводит или отвозит детей в школу или сад, кто-то указан в их бумагах как "основной контакт", которому звонят, если ребёнок заболел и надо подорваться забрать. Есть возможно какие-то кружки и секции, на которые тоже надо отвезти. Что-то не вижу, где автор все это учитывает, или у него пятилетка уже почти готов съехать от родителей?
Ну и математика - школа заканчивается лет в 18-19, бакалавриат и магистратура 5-6 лет, потом видимо жена попыталась где-то поработать, но вскоре родила старшую. Потом опять какие-то попытки, второй декрет,знания тем временем устаревают, да ещё и муж в уши льёт, какое дерьмовое у неё образование и как она годится только полы помыть. Ну офигенная семейная любовь и поддержка, дайте две. Кстати раз уж это Скандинавия, жене явно что-то платят по безработице (и стипендию, если пойдёт переучиваться), и автор опять же это не упоминает.
-
. И в истории все ещё не указано, в каком возрасте дети пошли в сад, соответственно, сколько из этих 8 лет "лежала дома кверху жопой как котик домашний", означало "ухаживала за детьми"
Указано. По году она была с детьми.
Моему сыну тоже присмотр не нужен. Это означает, что просто никто из нас не тратит на это основное свое время.
Разговоры про перерыв в карьере из-за декретов - это вот даже не смешно в этом случае.
-
Для того чтобы был перерыв в карьере, карьера должна быть. Ну или хоть какие то намёки на неё. Да хотя бы просто работа. ;D
-
Указано. По году она была с детьми.
Моему сыну тоже присмотр не нужен. Это означает, что просто никто из нас не тратит на это основное свое время.
Разговоры про перерыв в карьере из-за декретов - это вот даже не смешно в этом случае.
Вот именно. Забавно, когда домохозяйки рассуждают, что если бы не дети - они бы ух. А когда мужик заявляет женщине, что он крутой а она лохушка - той самой женщине, которая с его детьми сидела, пока он карьеру делал - это не смешно, это противно. Он не задумывался, где была бы его карьера, если бы пришлось идти в декрет самому?
А на работу ее могут не брать не только потому что специальность не очень, но и потому, что диплом "просрочен" - получен давно, опыта работы нет. Не знаю как в США, а у нас при таких вводных найти работу очень тяжело.
-
Не совсем понимаю, зачем инфантизировать партнера?
Чтобы она перестала стремиться? Осела на шеях мужа и родителей и даже не искала возможностей?
-
Он не задумывался, где была бы его карьера, если бы пришлось идти в декрет самому?
а если бы не женился? А если бы его родители тоже были богатыми? А если бы у бабушки был huй? О, эти волшебные "если"
-
Он не задумывался, где была бы его карьера, если бы пришлось идти в декрет самому?
вполне возможно он отказался бы от заведения детей или остановился на одном.
Ну и год-два перерыва - это одно, а другое дело, что даже без детей, хоть год-то можно поработать. Разве самой не интересно?
-
а если бы не женился? А если бы его родители тоже были богатыми? А если бы у бабушки был huй? О, эти волшебные "если"
А если бы не женился и не завел детей - у него бы никто и ничего не требовал. Можно сколько угодно кивать на неправильный диплом жены - но от того факта, что декреты тормозят карьеру, никуда не деться. И требует деньги у него не абы кто, а жена, заботящаяся об их общих детях, поэтому свое "недолжен" он может засунуть себе куда подальше. Зарабатываешь деньги и делаешь карьеру, пока кто-то другой за тебя сидит с детьми? Значит, должен. Говорю как всем-кругом-должный слонодобытчик (на мамонта моя зарплата не тянет).
-
А если бы не женился и не завел детей - у него бы никто и ничего не требовал.
минусы будут?
от того факта, что декреты тормозят карьеру, никуда не деться.
и я практически уверен, что жена автора об этом знала, принимая решение заводить детей.
И требует деньги у него не абы кто, а жена
... автора, с которым у неё раздельные бюджеты.
Зарабатываешь деньги и делаешь карьеру, пока кто-то другой за тебя сидит с детьми? Значит, должен.
Ну примерно вот таким вот образом и происходит приравнивание полноценной партнёрши к обслуживающему персоналу на зарплате. Поговорим об основных отличиях жены от няни, или ну его нафиг?
-
А многие бы согласились взять на себя большую часть расходов, пока муж живёт на "подарки" родителей и отказывается хотя бы получить более перспективное образование?
если бы муж сам родил детей и сам бы за ними ухаживал, а моей обязанностью по их уходу было бы сделать только козу перед сном - окей. ::)
-
Рыба заметит, что черепашка гонит в свою пользу.
Старшему ребёнку 9, степени -- 8 лет. Образование Валентины вряд ли Синергия по удалёнке с тестами, чтобы даже Тепляковы сдали. Но для реализации этого образования (степени по болтологии реализуются с низких позиций на уровне благотворительности) у неё было по сути года четыре с перерывами (сочтём, что дети там подарочные и беспроблемные, долго сидеть с ними не надо). Валентин в декрете не сидел -- и соррян, это априори исключает его "всё пополам". Не пополам. Зная вводные жены (декреты, простой, проблемность образования) не пытается помочь как-то стартовать, пусть с низкой позиции, а требует не воротить морду, потому что причин не работать в виде жедетей нет, а условия сожительства он пересматривать не хочет, и советует чекнуть привелегии и богатых родителей.
Валентина тоже странненькая, она сидит на шее родителей, муж уже решительно отказал её тащить, а её хотя бы на курсы повышения квалификации не хватило. Но мужик не нравится больше, кукусь-попаламщик, скандинавиан эдишн, умеет пользоваться дезодорантом и притворяться масиком.
-
Указано. По году она была с детьми.
Как я понимаю, год это "официальный" декрет. Вопрос в том, что дальше делать с детьми.
Если годовалого ребенка можно сдать в ясли на пятидневку на 8 часов в день (или государство компенсирует оплату частного сада) - это одна история. Если с года до момента устройства в гос сад надо платить за ясли/няню из своего кармана немаленькие деньги - совсем другая. И во втором случае, опять же, есть разница, сидела ли тогда жена с ребенком (что экономило семейный бюджет), или же автор с женой скидывались на оплату сада, при этом жена просто сидела дома.
Опять же, интересно, сколько времени старшая дочь проводила в школе. Есть ли продленка, сколько стоит, кто за неё платил. Сколько сейчас времени дети проводят в школе/саду. Надо ли жене подстраивать под детей график работы.
имхо, без этой информации сложно сказать, кто мудак
имхо2, про честные 50/50 в семьях с детьми можно будет говорить тогда, когда мужчины смогут вынашивать половину ребенка
-
Угу, согласна.
Особенно после того, как я с какой-то радости в скандинавской стране отсидела одна два декрета. Что-то мне кажется, мужик гонит как дышит про равные обязанности по детям, иначе бы декрет они делили.
Если она училась в хорошем универе, то в чем проблема. Это нормальное образование. Ну и как раз есть закономерность, что люди из богатых семей чаще выбирают специальности не напрямую прикладные.
Ну например декрет они не делили потому как баба ровным счетом ничего не теряла
Так как вообще не работала и не собиралась, не?
-
Не хватает инфы по стране, тогда было бы понятнее. Я не в Скандинавии, но система похожа, в год ребёнок может пойти в сад. Но сад не заточен под двоих вкалывающих людей, то есть в начале пятого у нас уже всех детей разбирают. Школа заканчивается раньше сада. Если автор работает много и подолгу, то его жене придётся брать неполный день, скорее всего
Ну например декрет они не делили потому как баба ровным счетом ничего не теряла
Так как вообще не работала и не собиралась, не?
Декрет не поэтому делят.
А потому что родители оба, и опыт ухода за ребёнком в одиночку должен быть у обоих, так формируется связь с ребёнком.
Ну в нормальных семьях так, а если не так, то не надо кричать про равенство.
-
потому что родители оба
в схеме мам на зарплате у мужей понятие "родители оба" прихрамывает, кмк. Там есть один родитель и работник на зарплате
-
Не поняла мысль. Работник на зарплате не родитель?
Автор скорее всего мог взять часть декрета и не потерять в деньгах вообще (была бы инфа, какая страна, мы даже знали бы, сколько дней), но - не взял.
-
Работник на зарплате не родитель?
По совместительству да, но мы же о деньгах тут говорим? Значит, она в первую очередь няня, а не мама.
Автор скорее всего мог взять часть декрета и не потерять в деньгах вообще
из истории нам достоверно известно, что за всю свою жизнь недоразумение, на котором женат автор, перебивалось от силы парой подработок. Не вижу ни одной адекватной причины автору уходить в декрет за неё.
-
Ну например декрет они не делили потому как баба ровным счетом ничего не теряла
Так как вообще не работала и не собиралась, не?
Очень удобно. И баба сама сидит, и расходы на 50 процентов покрывает. Офигенно устроился. Так-то беременных и рожениц обычно все же муж обеспечивает, с нее вклад уходом, с него финансы. А тут и рыбку съесть, и косточкой не подавиться. Какого черта уход за детьми был на ней, если расходы поровну?
-
Какого черта
Если поднять забрало, можно найти ответ в истории:
Договор о 50/50 и общем счете был чем-то вроде основы дизайна наших отношений с самого начала
-
Так-то беременных и рожениц обычно все же муж обеспечивает,
Сфигали? ???
-
Я не понимаю, почему уход за детьми воспринимается как обременение, а не привелегия(
-
Я не понимаю, почему уход за детьми воспринимается как обременение, а не привелегия(
В смысле?))
Работать же круче, чем с мелким ребенком сидеть. Даже с младенчиком, потому что дни однообразные и бесит. А уж с активным тоддлером, который скачет нон-стоп... Я очень рада, что могу это частично скинуть на партнера.
-
В смысле?))
Работать же круче, чем с мелким ребенком сидеть. Даже с младенчиком, потому что дни однообразные и бесит. А уж с активным тоддлером, который скачет нон-стоп... Я очень рада, что могу это частично скинуть на партнера.
В смысле уже в которой теме - люди РАЗНЫЕ
И кому-то нравится сидеть с ребенком и даже если он(а) устает, все равно не хочет пропускать всякие там первые мама/папа, первый шаг и ХОТЯТ проводить время со своим ребенком
А если человек при этом не то что интересной работы нее имеет, он ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ работы...
-
Опять двадцать пять. Больше капслока давайте.
Я ЗНАЮ, что люди РАЗНЫЕ, можно уже не бегать из темы в тему и не кричать одно и то же.
Я отвечаю на сообщение, где юзеру странно, что декрет не привилегия. И если пойти на ЛЮБОЙ детский форум, будет дофига и больше сообщений от женщин, для которых это ИМЕННО ОБРЕМЕНЕНИЕ, поэтому я мягко говоря не одна такая. В любой материнской группе будет то же самое, много женщин, которые любят своих детей, но 24-7 с ними проводить им очень, очень сложно.
-
В смысле?))
Работать же круче, чем с мелким ребенком сидеть. Даже с младенчиком, потому что дни однообразные и бесит. А уж с активным тоддлером, который скачет нон-стоп... Я очень рада, что могу это частично скинуть на партнера.
Это же прекрасное время для перезагрузки, для отдыха от работы. Ты целый год проводишь время со своим любимым ребенком, не надо отвлекаться на работу, ты просто живёшь каждый день.
Тем прекраснее потом выйти на работу и снова разнообразие.
А когда начинаешь работать, время с ребенком становится ещё ценнее.
И 24/7 не получается никогда, ведь второй родитель так же хочет проводить время в ребенком и оттягивает на себя.
-
если пойти на ЛЮБОЙ детский форум, будет дофига и больше сообщений от женщин, для которых это ИМЕННО ОБРЕМЕНЕНИЕ
И все они забывают что декрет это право а не обязанность?
-
Это же прекрасное время для перезагрузки, для отдыха от работы. Ты целый год проводишь время со своим любимым ребенком, не надо отвлекаться на работу, ты просто живёшь каждый день.
Возможно, со вторым и последующими такого ощущения больше, когда уже понимаешь, что год проходит быстро. Но с первым слишком меняется жизнь (по моему опыту и опыту услышанного от других, а то сейчас опять начнется, что люди РАЗНЫЕ). Плюс ничего не знаешь и не умеешь, ну и тяжело, что не можешь просто встать и пойти куда хочешь, как раньше. И это даже со спокойным ребенком и вовлеченным партнером, а не у всех ведь так получается, кого-то и депрессия шарашит.
Ну и если работа в целом не очень напряжная, то цели отдохнуть от неё особо нет) Поэтому среди моих знакомых многие работают понемногу параллельно с ребенком, как отвлечение.
И все они забывают что декрет это право а не обязанность?
Ну по сути в первый год это обязанность, куда денешь-то трехмесячного. В Англии вроде ясли рано, но у нас нет такой опции. Одному из родителей нужно быть в декрете.
-
. Возможно, со вторым и последующими такого ощущения больше, когда уже понимаешь, что год проходит быстро. Но с первым слишком меняется жизнь (по моему опыту и опыту услышанного от других, а то сейчас опять начнется, что люди РАЗНЫЕ). Плюс ничего не знаешь и не умеешь, ну и тяжело, что не можешь просто встать и пойти куда хочешь, как раньше.
У меня всего один, к сожалению.
Жизнь меняется, да. И хорошо, что в лучшую сторону.
-
И все они забывают что декрет это право а не обязанность?
Т.е. жена ещё и приплатить должна за это удовольствие? А то что это она, всего 50 процентов и здоровье вложила в детей.
-
Т.е. жена ещё и приплатить должна за это удовольствие? А то что это она, всего 50 процентов и здоровье вложила в детей.
Прям даже интересно как вы сделали этот вывод ;D
-
Т.е. жена ещё и приплатить должна за это удовольствие? А то что это она, всего 50 процентов и здоровье вложила в детей.
То есть она может не брать декрет.
Что ж ты тугая-то такая везде
-
Сфигали? ???
С закона ли. Ну, везде они разные, конечно, но расклад "роди, сиди на больничном и в декрете, но не забывай за себя и детей половину вложить" кажется максимально мудацким и несправедливым. Мужик вообще в шоколаде получается. От него ничего, кроме своих расходов и половины детских, не надо, ну а чо, не родит же он. Ни затрат времени, ничего. Работай себе спокойно и считайся родителем.
Прям даже интересно как вы сделали этот вывод ;D
Это ехидстпо. Вы ж это выставляете как ПРАВО. Подчёркивая, что никто не обязан. Окей, а мужик что вложил, если ни финансы, ни уход, ни здоровье?
Жена половину расходов, здоровье, весь уход, плюс свое время, которое ну ок, только теоретически, могла потратить на работу или квалификацию. Муж только половину расходов. Вам не кажется, что где-то тут несправедливость?
Он оправдывается тем, что она, мол, не работает, поэтому ухаживала за детьми. Окей, тогда что тебе до ее денег, если она взяла часть ухода за тебя? Но нет, вынь да положь половину.
-
Я что с первым, что со вторым ребенком сижу с удовольствием. Здорово, когда второй родитель берет на себя детей в свободное вермя. 24|7 конечно сидеть кукуза у любого улетит.
Я не понимаю, при чем тут ужасы декрета, если декрета в ее жизни было 2 года? Она прост тунеядка, хль ей напрягаться, если есть, кому везти? Она и до детей жила на дотации родителей. Ей 36 лет, не 25 и не 18.
-
Хакс, обычно женщины работают, и зарабатывают себе право на декрет. Право провести время с новорожденым ребёнком, с сохранением работы и оплатой этого самого времени, которое женщина не работает.
То что вам там кажется нечправедливым это ваши проблемы.
И да. Декрет это право. Если так сложно то никто не мешает выйти на работу. Но ой. Героиня истории работать не хочет вообще.
-
Да и рожать ребенка - это тоже не обязанность, если дальше пойти.
Я, всецело за разделение ухода за ребенком между родителями. Но всю жизнь считать, что женщине муж должен только за то, что та вынашивала ребёнка, а муж нет - это как-то странно. Она беременнела добровольно, и я почти уверена, что знала заранее, что муж половину беременности не относит
-
От него ничего, кроме своих расходов и половины детских, не надо, ну а чо, не родит же он. Ни затрат времени, ничего. Работай себе спокойно и считайся родителем.
тем временем история:
Обязанности по дому разделены более или менее поровну
-
тем временем история:
Угумс, а за детьми уход не требуется. Верим-верим.
-
Угумс, а за детьми уход не требуется. Верим-верим.
у тебя вышли какие-то разночтения с этими двумя утверждениями?
-
В оригинале "no childcare needed" если что. Это не про уход. Больше похоже на то что она не связана детьми, потому что их нет дома днем.
-
Угумс, а за детьми уход не требуется. Верим-верим.
За ними не нужен уход, не совместимый с работой.
-
Рыба с одной стороны согласится, что декрет -- это привилегия, но привилегия в том плане, что женщине не надо сидеть в шпагате вандама между младенцем и работой. Она может выбрать на какой-то период младенца и иметь некоторое подспорье не сдохнуть в процессе ухода за ним.
Но безусловной привилегией, радостью, счастьем и прочим бла-бла-бла он станет, когда в него будут стремиться мужики, а не как сейчас, вроде привилегия видеть, как растёт твой ребёнок, а на выходе всё то же "а кому ты рожала?", "могла бы и не уходить в декрет, если денег хочешь", "а Маня из дома работала с младенцем, и ничего не потеряла, тебе кто мешал?" Что сбсно и происходит в стартовой кулстори.
-
Здоасте! В стартовой кулстори детям 5 и 9. Какой декрет?
-
Рыба с одной стороны согласится, что декрет -- это привилегия, но привилегия в том плане, что женщине не надо сидеть в шпагате вандама между младенцем и работой. Она может выбрать на какой-то период младенца и иметь некоторое подспорье не сдохнуть в процессе ухода за ним.
Ну если это рассматривать так, то да.
А если как в изначальном вопросе "почему это внезапно видят как обременение, а не как привилегию?", звучит так, как будто работающий партнер весь такой обремененный, а партнер в декрете привилегированный и при счастье.
Что-то я если задерживаюсь на каком-нибудь вполне приятном рабочем семинаре, пока муж пытается уговорить ребенка не есть камни, не орать при мытье попы или не кидаться кашей во все стороны, не очень вижу его особую привилегированность. И это у нас есть сад.
-
Женщина видимо не хочет работать. Ей 36 лет и магистратуру она окончила 8 лет назад, т.е. в 28 лет. Первому ребенку был 1 год, т.е. она родила лет в 27. Если дело происходит в Швеции, то там 480 дней декрета и она может быть в декрете до года ребенка. В Норвегии и Дании всего несколько недель. Второго ребенка она родила в 31 год. Вопрос: что она делала до 27 лет, потом с 28 до 31 года и с 32 лет до 36 лет?
-
Женщина видимо не хочет работать. Ей 36 лет и магистратуру она окончила 8 лет назад, т.е. в 28 лет. Первому ребенку был 1 год, т.е. она родила лет в 27. Если дело происходит в Швеции, то там 480 дней декрета и она может быть в декрете до года ребенка. В Норвегии и Дании всего несколько недель. Второго ребенка она родила в 31 год. Вопрос: что она делала до 27 лет, потом с 28 до 31 года и с 32 лет до 36 лет?
ничего)))
как вы верно написали она не хочет работать
родители видимо не хотят увеличивать размер подарка
жизнь дорожает
Муж-мудак почему-то не хочет вешать еще одного иждивенца себе на шею.
-
Здоасте! В стартовой кулстори детям 5 и 9. Какой декрет?
Приветик. Обращаю ваше внимание, что нет инфы, что в декрете было по-другому. Просто кое-кто сильно разбалован ситуацией и дует губоньки, когда окуевшим оказывается кто-то другой.
Раз его так сильно не устраивает, самое время развестись и забрать детей, ведь а) он может из содержать б) за ними ж вообще не нужен уход, в чем проблема вообще.
Хакс, обычно женщины работают, и зарабатывают себе право на декрет. Право провести время с новорожденым ребёнком, с сохранением работы и оплатой этого самого времени, которое женщина не работает.
То что вам там кажется нечправедливым это ваши проблемы.
И да. Декрет это право. Если так сложно то никто не мешает выйти на работу. Но ой. Героиня истории работать не хочет вообще.
Нет, это проблемы чокнутого общества, в котором роди в законном браке, ещё заработай на это и не забудь ухаживать нонстоп. А что будет делать отец этих детей? Ну, может, выдаст копеечку на памперсы. И погордится результатом воспитания. И не забудет рассказать про привилегии матери.
Писец, ненормально стремиться к положению матери-одиночки в браке. Не надо так.
-
Есть инфа что в декрете тени были полностью на жене.
И он не говорил что за ними вообще не нужен уход.
-
Странные они оба.
то компенсировал ли мужик как-то финансово жене беременность и роды?
А должен был? :o
Для гипотетического "истинного пополама" было бы справедливо :)
Ребёнок - совместное приобретение обоих родителей, значит, должны вложиться каждый 50/50, в том числе в вынашивание и роды.
Более наглядно с суррогатным материнством - если эту услугу для пары оплачивал бы только один человек из пары, то разве соответствовало бы это букве (и духу) пополама?
-
роды в браке стали платной услугой? Прикол)
-
Мне нравиться в декрете, парень сейчас еще и сад пошел, а я до трех лет выходить на работу не собираюсь, у меня и так дел море. Так что я считаю, что у меня привилегия, а не каторга. Да, до года было сложнее, чем сейчас, но и тогда на работу я не хотела.
И в пять и девять лет уже (я хочу надеяться, это должно же быть правдой), не надо за ребенком следить каждую секунду, не надо ему отдельно готовить, не надо находиться с ним 24/7, так в чем мужик не прав?
-
Мне нравились только всякие тусы для младенцев и родителей, где общаешься за жизнь с другими мамками и ешь, или там во всякие игровые вместе ходишь (и потом снова ешь). Вот это хорошая часть декрета)
-
Мне нравились только всякие тусы для младенцев и родителей, где общаешься за жизнь с другими мамками и ешь, или там во всякие игровые вместе ходишь (и потом снова ешь). Вот это хорошая часть декрета)
А где такое дают? И нужно ли денег платить?
-
И в пять и девять лет уже (я хочу надеяться, это должно же быть правдой), не надо за ребенком следить каждую секунду, не надо ему отдельно готовить, не надо находиться с ним 24/7, так в чем мужик не прав?
Ну в таком случае это не будет для него сложным, когда жена свалит к родителям. Что, садик и школа? Зато не надо следить каждую секунду! Все сделала, девка, и спи-отдыхай (с)
Мужик, который не разбежался жену в декрете содержать (ах, простите, в отпуске с привилегиями), явно не сочтет лафой, что хоть что-то, связанное с детьми, придется решать и делать.
-
Так а кто сказал, что он детьми-то не занимается? Когда они дома? Они обязанности +/- пополам делят...
-
Так а кто сказал, что он детьми-то не занимается? Когда они дома? Они обязанности +/- пополам делят...
Так это с его слов. Например мой бывший не считал готовку обязанностью хоть чьей-то это такой вид досуга, а посуду моет тот, кто досужничал.
А уборка да, пополам. Он пропылесосит, а ты пол мой, вот и убрались.
-
А где такое дают? И нужно ли денег платить?
В больших городах мне кажется есть такие варианты, у нас материнская группа называлось, вели психологи. Я ходила в две разные (одна платная и одна бесплатная), потом мы еще с мамами оттуда встречались уже вне группы. Правда сейчас мы переехали в глушь, так что больше мне такого не светит(
-
Эх, в очередной раз порадовалась, что не вышла замуж за пополамщика, ну правда я вообще не представляю как бы дошла до жизни такой. ::) И ЗА ПОЛОВИНУ КОММЕНТАТОРОВ ТУТ. ^-^
Отдельно поорала от детей не нуждающихся в уходе, притом мои, например, могут и приготовить себе что-то, младший (7) попроще, старший (11) покруче. Но это не означает, что они абсолютно автономны. Старший по закону стал иметь право ходить сам до школы и обратно, только в 4 классе, то есть сейчас.
Но да, нафиг было вообще соглашаться на эти условия, если работать она не собиралась. Обычно родители таких лапчатых передают их на содержание мужику. Да и в принципе, если б даже кукусечный пополамщик не был тем кто он есть, ну такое, не прикрыть себе задницу. Совет да любовь кароч!
-
кукусечный пополамщик свою половину сам зарабатывает и ни у кого денег не просит ::)
-
А подарка на новый год ему не дарят! :))
Не, я правда не понимаю пополамчества, и никогда не пойму как это работает. Но она на это все подписалась сама, так шта ее проблемы. На ее месте, я б конечно работу другую нашла и мужика тоже ::). Очень странно, что при хорошем образовании, она этого не может сделать, пусть и в другой сфере.
-
А подарка на новый год ему не дарят! :))
Да, не дарят. И на машину сам заработал.
Не, я правда не понимаю пополамчества, и никогда не пойму как это работает
Я тоже не понимаю, как это работает, но не тороплюсь унижать людей, которые используют эту финансовую модель. Тем более - по обоюдному согласию.
Очень странно, что при хорошем образовании
У неё плохое образование, а сама она - туповатая содержанка. Отсюда все её проблемы - и с отсутствием работы, и с нехваткой подачек
-
Да, не дарят. И на машину сам заработал.
Я тоже не понимаю, как это работает, но не тороплюсь унижать людей, которые используют эту финансовую модель. Тем более - по обоюдному согласию.
У неё плохое образование, а сама она - туповатая содержанка. Отсюда все её проблемы - и с отсутствием работы, и с нехваткой подачек
Мне нравится конечно унижать людей, особенно выдуманных! Но сейчас не об этом.
Разве именно плохое? Просто сама специальность узкая. Ну вот мне пришлось вообще с нуля в другую сферу идти, потому что моей тупо нет в отсталом селе прекрасного сада. Но я считаю, что именно образование хорошего вуза помогло мне найти другую работу. И не, мне не предложили почему-то вкладываться пополам в бюджет (хотя я что-то вкладывала сама, была пассивка и декретные) и не выгоняли пинками искать работу. Наверное он не знает, что так можно было...
-
Разве именно плохое?
ну ваще да, эт я херню спорол. Я хотел сказать, что само по себе наличие образования не даёт гарантий на успех в какой угодной области, если носитель диплома тупой. История, собственно - довольно яркий пример.
Вторая половина автора всю свою сознательную жизнь провела на чьей-то шее, при этом зачем-то вступила в отношения, построенные на модели раздельного бюджета. То есть, сидя на родительских харчах, она не пересела на харчи мужа - она осталась на родительской шее, при этом делая вид, что ведёт собственный бюджет. Эдакая иллюзия финансовой независимости, когда ты с одной стороны полноправный партнёр, а с другой за всё платит папа. И, как только родительских денег начало не хватать, она выдала шпагат в попытке сидеть теперь на двух шеях одновременно - родительской и мужа. Это забавно, если подумать. Ну, не автору - ему pizda, он просто этого пока не понял
-
А кстати да, она совсем хлебушек получается, или наоборот хитрожопая.
Но мужик мне тоже не нравится все равно! >:(
-
да казёл ваще ;D
-
Если человек в 36 лет не работает, то, наверное, уже и не будет. Разве что прям сильная нужда заставит, но и то сомнительно. Так что автору пора избавляться от иллюзий на этот счёт. Глобально ничего не изменится.
-
роды в браке стали платной услугой? Прикол)
В "истинном пополаме" - почему нет?
Эта же та самая обязанность, которую физически не получается разделить пополам и одному из супругов придётся брать на себя целиком, соответственно второй супруг обязан компенсировать свою долю каким-либо образом. А будет это денежной выплатой, мытьем посуды или сидением с ребёнком - это уже технические детали исполнения долга.
-
Эта же та самая обязанность, которую физически не получается разделить пополам
А с каких пор роды - это обязанность?
-
А с каких пор роды - это обязанность?
А потому, что можно не рожать, становится нормально требовать с жены, ухаживающей за ОБЩИМ ребенком, половину расходов? Как по мне, это мерзость.
Логика "сначала съедим твое (время, здоровье, силы), а потом каждый свое (пожрать ровно пополам)", конечно, имеет право на жизнь, но она мудацкая. Откровенно и бесповоротно.
На данный момент, конечно, тетка та ещё штучка, но учитывая анамнез в виде декретов за свои (ещё и с мотивировкой, мол, ну она же не работала, тебе какое дело, додик, если деньги от нее поступали), они друг друга стоят. Так ему и надо. Прикол, если ему достанется полная опека или опека с алиментами жене, хотя хз, как там в северных странах.
-
Она, в отличии от него, не платит ипотеку (ее ипотеку выплатили родители), и, в отличии от него, получает примерно 1666 евро ежемесячно (20/12) просто в подарок, пока он работает.
Т.е. она может себе позволить не работать, а он нет.
Это ни привилегированное положение?
Мне еще интересно, на что она тратит, если не может свести концы с концами?
В истории не сказано, что коммуналка и продукты полностью на ней. За дом она не платит ни копейки.
-
В "истинном пополаме" - почему нет?
Потому, что получится не "истинный пополам", а обыкновенные товарно-рыночные отношения. Ну, или рынок услуг, если в более гадкой форме.
В "истином пополаме", каким я его предполагаю, работает простой принцип: если мы не можем купить что-то пополам - мы это и не покупаем. Ну, например: вот решили мы с тобой купить телевизор, он стоит 40к. Ты можешь купить его самостоятельно, у тебя эти 40к есть, но у нас с тобой истинный пополам - значит, с каждого по 20. А я бомж вонючий, у меня только 5к есть. Значит, мы не будем покупать этот телевизор, потому, что не можем купить его пополам. Соответственно, если герои истории не могут пополам родить ребёнка - не надо рожать ребёнка.
Если же включается рынок услуг, то получается схожая с твоим предложением ситуация: ты даёшь 35к, я свои 5 и ещё три месяца мою тебе ноги за зарплату в 5к в месяц, которые идут в счет погашения моего долга перед тобой. Те самые "технические детали исполнения долга".
И третий вариант, наиболее близкий к истории: я телемастер и у меня совсем нет денег, но я могу собрать нам телевизор. И тут уже мы должны договариваться на берегу, какие у нас условия: например, либо с тебя 16 рублей 32 копейки на транзисторы, а я собираю телевизор для нас, либо ты будешь должен мне 40к за весь телевизор и я по прежнему собираю его для нас. Первый вариант для тебя приемлем, потому, что это выгодно, а второй нет, потому, что за 40к ты его можешь купить в любом магазине и для себя.
Ценность беременности никогда не получится посчитать в деньгах - при попытках вечно будет получаться какая-то античеловеческая грязь, вот я к чему. Смотри: роженица, выставляющая за свои роды прайс лист мало чем отличается от суррогатной матери в принципе, но куда менее выгодна на практике - суррогатная родила и исчезла, а жена осталась на равных.
-
Цену на беременность не выстроишь, но вот затраты на здоровье вполне. Как и на время.
Удобно, что ребенок общий и он бесплатный, но для себя ты лечишь зубы за свой счет, одежду для изменившегося тела покупаешь за свой счет, разорванная вагина тоже исключительно твоя прроблема, ибо ты так сама хотела.
-
твоя прроблема, ибо ты так сама хотела.
"осознанный риск" называется. В нормальной семье муж не самоустраняется от помощи жене по здоровью. Но ещё в нормальной семье жена не выставляет счетов за беременность, такие дела.
-
"осознанный риск" называется. В нормальной семье муж не самоустраняется от помощи жене по здоровью. Но ещё в нормальной семье жена не выставляет счетов за беременность, такие дела.
Это не счет за беременность. Это счет за расходы на беременность.
-
Это не счет за беременность. Это счет за расходы на беременность.
Как я и сказал - при разных форматах семей и семейных бюджетов это выглядит по-разному. При совместном бюджете всё оплачивается из совместного бюджета. При раздельном бюджете с адекватным отношением друг к другу муж так или иначе не может не участвовать в медицинских процедурах.
Если мы же мы продолжаем говорить о том, что роды - это платная для мужа услуга, то нам нужно быть готовыми к тому, что мы окажемся на рынке услуг, где муж - покупатель. И, как покупатель, волен оценить, насколько эта услуга для него выгодна. А при подобном раскладе она никогда не будет ему выгодна.
Но есть существующий инструмент принуждения - подача на алименты в браке. Теперь уже жена решает, насколько это решение выгодно и хватит ли их на оплату "счета за расходы на беременность".
Собственно, уже тут можно прийти к выводу, что роды в браке - это не платная услуга.
-
Не, есть такая штука, как совместные, а не личные расходы. И беременность одна из них при любом варианте. А не, чисто женская.
Это как коммунальные платежи и покупка мебели.
-
Не, есть такая штука, как совместные, а не личные расходы. И беременность одна из них при любом варианте.
Оплата услуг роддома, кроватки-смеси и вот это всё - да. Если мы достаём счеты и начинаем считать упущенный доход из-за декрета, расходы на лечение зубов и т.д. - это непрогнозируемые расходы. Часто молодые мамы, столкнувшись с тяжелыми последствиями беременности и сами говорят (а, если не говорят, то хотя бы думают), мол "Знала бы, что будет вот это всё, может и не решилась бы рожать".
И мы опять возвращаемся к тому, что делать из родов платную услугу для мужа - нерабочая схема. От такой "услуги" откажется подавляющее число "клиентов", что делает бизнес нежизнеспособным
-
На самом деле мне не совсем понятна претензия к бюджету 50/50 в принципе. Что в нем неправильного? Это совершенно нормальный и честный способ разделить совместные расходы для членов семьи. Почему нет? Да если супруга (супруг) заняты уходом за ребенком и не имеют дохода в этот момент (или болеют или еще что) супруг(а) может покрывать большую часть (все расходы в этот период). Но не всю же оставшуюся жизнь!
Ну и да собственно если скажем жена, предположим, живет на пассивный доход, то есть ее доходы совершенно не меняются, то почему собственно мужик должен брать на себя большую часть расходов, просто потому что?
В истории вообще если присмотреться совсем не жесткий 50/50
Все траты на семью (коммунальные услуги, питание, страховки, отпуск, детские вещи и т.д.) идут через общий счет - 50/50. Кроме того, каждый имеет собственный счет. Но многие траты оттуда всё равно идут на семью/дом/детей, так что железного разделения нет. Вы знаете, как это бывает.
А ключевая проблема здесь не в том муж пополамщик и отказывается содержат жену в декрете. У них дети школьники, родители детей такого возраста прекрасно работают и зарабатывают, жена работать не хочет. Ее "пассивного дохода" от родителей не хватает, собственно поэтому она и пошла работать, но вот сюрприз работа ей не нравится, денег все равно не хвватает, идти работать на неинетересную/неприятную работу чтобы содержать СЕБЯ она не хочет, она просто хочет сесть на шею мужа
-
Я тут смотрела про жизнь в Швеции для релокантов, так там либо один из родителей работает неполный рабочий день, либо нанимают няню. И это для школьников. Ибо в любой момент школьника могут отправить домой из-за плохого самочувствия, травмы или ссоры с другим ребенком.
Даже у нас в России один из родителей не может задерживаться на работе и вынужден брать больше отгулов и больничных. И это у нас не принято стучать на соседей, что у них ребенок школьник один дома находится.
-
.И это у нас не принято стучать на соседей, что у них ребенок школьник один дома находится.
Потому что у нас нет закона, запрещающего оставлять школьника дома одного.
-
Потому что у нас нет закона, запрещающего оставлять школьника дома одного.
Что-то такое есть, но норма мертвая.
-
Что-то такое есть, но норма мертвая.
Нет такого закона вообще.
-
есть оставление в опасности (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/abd56fe2fb70b6c813e178ecf6148dda63010a1c/)
-
Нет такого закона вообще.
Есть запрет на оставление детей возрастом до 12 лет без надзора. Но наказание в законе не прописано, если не произошло тяжкое причинение вреда ребенку или смерть ребенка.
-
Который не применяется к родителям, оставивших дома школьника, пока с ними ничего не случилось. И даже если случится, то должны будут доказывать намеренность.
А соседей, которые заявят, что школьника оставляют одного дома просто пошлют. Сперва, конечно, поговорят с родители, выяснят что и как и всё.
Есть запрет на оставление детей возрастом до 12 лет без надзора. Но наказание в законе не прописано, если не произошло тяжкое причинение вреда ребенку или смерть ребенка.
Найдите, если не сложно.
-
Сложно, он в рекомендациях соцслужб.
-
Ясно, понятно.