Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 26 Ноября 2024, 11:04:34
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/zhit-so-mnoj-do-svadby-moya-devushka-otkazalas-naotrez-zhaluetsya-dmitrij (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/zhit-so-mnoj-do-svadby-moya-devushka-otkazalas-naotrez-zhaluetsya-dmitrij)
— Я вообще даже не предполагал, что в наше время люди могут жениться, не попробовав просто пожить вместе до свадьбы, – рассуждает Дмитрий. – Мне кажется крайне важным этот момент. Надо все-таки получше узнать друг друга, понять, уживемся ли вместе, увидеть, как человек ведет себя в быту, проверить совместимость в привычках, притереться психологически… Ну как вот все это сделать, встречаясь пару раз в неделю? Нереально, я считаю. Долго мурыжить друг друга в гражданском браке, может, и ни к чему. Но прожить вместе хотя бы год, чтобы потом не было сюрпризов – это в интересах обоих, вообще-то…
Проблема в том, что девушка Дмитрия, Виктория, считает по-другому.
— Встречаемся с Викой почти год, она мне очень нравится, – делится Дмитрий. – Милая, скромная, добрая, аккуратная, легкая на подъем, с хорошим чувством юмора. Я серьезно влюбился, готов сделать Вике предложение, но сильно смущает один момент: моя девушка ни за что не хочет до ЗАГСа жить вместе. Сто раз предлагал уже, переезжай ко мне, но у нее один ответ: перееду, но только после свадьбы, в качестве официальной жены. И вроде не упрямая она, и не закомплексованная, современная девушка, но этот вопрос даже обсуждать не хочет. Никаких сожительств, и точка. Объяснял, что так в наше время делают все, надо понять, подходят ли люди друг другу, у меня ни одни знакомые без совместного проживания в ЗАГС не шли. Но все как горох об стену, это не для нее, и все, плевать ей на все аргументы…
Подписывайтесь на Телеграм-канал с реальными историями из жизни от читателей!
Вике двадцать восемь лет, живет она сейчас с родителями. Там трехкомнатная квартира, в которой куча народу: Вика с сестрой-студенткой, мама с папой, еще и с октября по апрель забирают из деревни бабушку и большого пса-лабрадора. У Дмитрия своя квартира, евродвушка в новом доме. Казалось бы, прямой резон Вике из своей вороньей слободки, где они с родственниками сидят друг у друга на головах, к возлюбленному, но нет, девушка четко стоит на своем: только после свадьбы!
Дмитрий уже и ремонт в своей квартире сделал – в принципе, как раз планировал этим заниматься, а тут решил схитрить. Советовался с Викой, какую выбрать цветовую гамму, как спланировать расстановку мебели, вместе смотрели текстиль и посуду, покупали все то, что нравилось Вике, и кухню оформили так, как предложила она. Дмитрий прислушивался ко всем ее идеям, прозрачно намекал, что ремонт делает для нее. Мужчина был уверен, что его девушка в процессе почувствует себя хозяйкой и в конце концов перевезет вещи к нему. Но нет. Вика по-прежнему стоит на своем, на ночь у Дмитрия никогда не остается, даже поздно вечером вызывает такси и едет домой.
Летом Дмитрий и Вика ездили вместе в отпуск, отдохнули чудесно, две недели жили в одном номере отеля без всяких проблем. По возвращении в Москву Вика снова поехала к себе, точнее сказать, к своим родителям.
— Ну я же тебе уже говорила: вместе будем жить, когда поженимся! – в ответ на обиды Дмитрия пожимает она плечами.
Вика уже много раз объясняла Дмитрию свою позицию: сожительницей она быть не хочет, даже недолгое время. В проверку бытом, которая часто годами тянется, по опыту подруг, она не верит. Зачем Дмитрию жениться на Вике через год, если он все уже получит и так? Он не захочет совершать лишние телодвижения, скорее всего. Да и потом, для Вики унизительно это, как будто некий экзамен ей предлагается сдать: подходит она или нет? Достойна ли становиться женой? Аргументы Дмитрия о том, что он-то вроде как тоже будет сдавать такой экзамен, Вика всерьез не рассматривает. Она видит только два варианта развития событий: либо они подают заявление, женятся и пробуют строить семью, либо расстаются.
В конце концов, существует такая процедура, как развод, к которой Дмитрий всегда может прибегнуть, если вдруг поймет, что Вика на поверку оказалась не той, за кого себя выдает. Без совместной собственности и общих детей разведут на раз-два.
Дмитрий злится, ему кажется, что Вика ставит ему ультиматум: либо женись, либо до свидания вообще. Такая бескомпромиссность его пугает и заставляет задуматься. Может, Вике не нужен именно Дмитрий, а интересует ее просто штамп в паспорте, неважно с кем? Или, например, она скрывает какие-то вещи, которые в принципе существенны, но незаметны в режиме свиданий. А вот при совместном проживании скрыть их не удастся. Например, серьезную болезнь и регулярный прием лекарств, даже такое приходит в голову. Дмитрий женится, а там, может, поленится разводиться… Да мало ли что может быть! Поэтому избранница Дмитрия отказывается наотрез перевозить к нему вещи, прикрываясь какими-то принципами.
— У меня действительно все друзья, знакомые и друзья знакомых перед свадьбой жили вместе, кто год-полтора, кто пять лет, никто в ЗАГС просто так не шел, – рассуждает Дмитрий. – Это как-то странно даже! Живем мы не рядом, оба работаем, встречаться получается два-три раза в неделю, не чаще, разумеется, львиную долю времени проводим в постели. Как вообще можно в таком режиме узнать человека? Понять, подходим ли мы друг другу?
У Дмитрия бродит мысль тоже выдвинуть Вике ультиматум – мол, или переезжаешь ко мне, или да, будем расставаться…
А может, Вика действительно не его вариант, раз Дмитрий не хочет сделать, как она просит, ищет какой-то подвох, раздумывает и откладывает окончательное решение? Любил бы по-настоящему – повел бы в ЗАГС уже давно? Или не обязательно?
Как вам ситуация? Что скажете?
Позицию Вики не одобряю, но могу предложить ребятам компромисс - помолвка, заявление и сожительство. Вика будет уверена, что Дмитрий настроен серьезно, а у Дмитрия до свадьбы будет время посмотреть на Вику в быту.
-
Так зачем Вике помолвка и сожительство, если у нее четкая позиция - только брак?
Мне этот Дмитрий не нравится. Аргумент "все так делают" говно.
-
Женщина знает себе цену и снижать не собирается. Мужчина бесится. ;D Да и похоже, что женщине этот мужчина не так чтобы сильно нужен. А от этого мужчина еще больше бесится.
Впрочем, каждый в своем праве: как Вика может придерживаться позиции, что совместное проживание только после свадьбы, так и Дмитрий может с чувством глубокого удовлетворения расстаться с несговорчивой барышней.
-
Аргумент и правда странный, если все пойдут с крыши прыгать, он тоже прыгнет? ;D
Но Викина позиция лично для меня более странная. Почему она так уверена, что уживется с мужем? Может, он бытовой инвалид. Или она.
-
Аргумент и правда странный, если все пойдут с крыши прыгать, он тоже прыгнет? ;D
Но Викина позиция лично для меня более странная. Почему она так уверена, что уживется с мужем? Может, он бытовой инвалид. Или она.
Так разведется ж, если не уживется.
-
Это ж сколько денег в трубу...
Хотя если просто роспись, то норм :)
-
Но Викина позиция лично для меня более странная. Почему она так уверена, что уживется с мужем? Может, он бытовой инвалид. Или она.
Она не уверена, она не собирается жить сожительницей, только в загсе или никак. Развод для неё приемлем.
Сбсно, история про ламповую тян, которая "гордость имеет" и "не унижает себя" сожительством. Валентина это почему-то бесит. Интересно, что в комментариях гражданочки.
-
Все правильно делает. Если уже сейчас не хочет жениться, потом, когда острота чувств спадёт, и подавно в ЗАГС не пойдёт. А она так и будет годами в положении не пойми, кого. Потом он ее бросит лет через десять, и через два месяца женится на другой безо всяких проверок.
-
Это ж сколько денег в трубу...
Хотя если просто роспись, то норм :)
Почему? Если это в радость, то можно хоть с каждым потенциальным партнером свадьбы устраивать.
Я не имею ничего против сожительства, но ничего плохого в желании Вики не вижу. Ей надо так.
Меня разве что бесит изменение документов у таких несожительствующих, потому что поди разберись когда там у них какая фамилия была >:(
-
А мне непонятен аргумент "он и так всё получит и жениться не захочет". Что он получит-то он проживание и чего она получит от брака, но не получит от сожительства? Возможность посещения реанимации вроде в обе стороны работают, детей и совместное имущество можно как раз до брака и отложить. Некое бытовое обслуживание? А ей сильно легче будет обслуживать бытового инвалида (если мужик окажется таковым) со штампом в паспорте? Или жить с катастрофическим жмотом сильно лучше, если в паспорте есть штамп?
-
В конце концов, существует такая процедура, как развод, к которой Дмитрий всегда может прибегнуть, если вдруг поймет, что Вика на поверку оказалась не той, за кого себя выдает. Без совместной собственности и общих детей разведут на раз-два.
В данном случае я на стороне Вики - раз нет сложности с разводом, то в чем тогда сложность жениться?
-
Доби уже отписалась?)
-
помолвка
а что такое помолвка в современных реалиях?
-
Ой. Вероятно, если Вика сейчас съедет от родителей, то обратно уже не въедет, т.к. её комнату или часть комнаты (скорее всего, она в одной комнате с сестрой живёт) быстро и безвозвратно оккупируют. Ещё и родители могут встать в позу. Мол, уехала — и до свидания, нефиг туда-назад шастать. Вероятно, Вика всё это понимает :) А потому хочет неких гарантий, что этот товарищ не скажет ей в любой рандомный момент времени, шо пора бы ей на выход. Понятно, что и в законном браке он может это сказать. Но сожительницу можно выставить одним днём. А у жены будет время до развода.
-
а что такое помолвка в современных реалиях?
Он дарит кольцо, они подают заявление в загс.
-
Все правильно делает. Если уже сейчас не хочет жениться, потом, когда острота чувств спадёт, и подавно в ЗАГС не пойдёт. А она так и будет годами в положении не пойми, кого. Потом он ее бросит лет через десять, и через два месяца женится на другой безо всяких проверок.
А если он через десять лет с ней разведется и женится через два месяца на другой, это будет совсем другое дело?
-
а что такое помолвка в современных реалиях?
Это период между предложением или подачей заявления в ЗАГС и самой свадьбой. То есть решение о свадьбе уже принято, а сама свадьба еще не состоялась.
-
Как по мне, тут уже понятно, что они так себе пара. Они не могут разобраться, когда и как им съехаться, никто не ищет компромисс. Как по мне, звоночек. Не прям набат, но звоночек.
-
Если б от меня хотели сразу взамужа без сожительства, то я тоже сочла бы это подозрительным.
-
У меня чёт тоже складывается ощущение, что Валентине нужен не Валентин, а взамуж. Ну потому что иначе всмысле она не воспринимает его аргумент про двусторонний экзамен? У неё позиция - какой бы ни был, потерплю? Если он ей в первой семейной ссоре по лицу съездит, она побежит разводиться через две недели, или статус важнее? Причём, в тексте даже есть, что разводом она если что именно Валентину предлагает воспользоваться, если его что то не устроит. У неё как будто нет варианта "не устроит".
Да это даже без тайных таблеток звучит как так себе. Романтический настрой на грани с жертвой
-
Как человек сперва подавший заявление в ЗАГС, а уж потом увидевший будущую жену в реале считаю, что без всех этих проверок итд можно прекрасно обойтись. Теоретически у нас была совместная жизнь до свадьбы. Целых шесть дней. У Пафнутия времени овердофига уже. И, считаю, что жениться ему не хочется, а вот чтоб Валентина переехала к нему при этом официально отношения не оформляя - хочется.
Если мужик хочет серьёзных отношений он делает предложение и ведёт свою даму в ЗАГС. если не делвет, значит не хочет
-
А если он через десять лет с ней разведется и женится через два месяца на другой, это будет совсем другое дело?
Вполне возможно, что в этом случае ее родители пожалеют и назад пустят, а если без брака уедет, скажут, сама виновата.
Как человек сперва подавший заявление в ЗАГС, а уж потом увидевший будущую жену в реале считаю, что без всех этих проверок итд можно прекрасно обойтись.
А как это делается, если в ЗАГСе оба должны заявление подписать? Вы по очереди входили в комнату к регистратору, чтобы не пересечься?
-
Вполне возможно, что в этом случае ее родители пожалеют и назад пустят, а если без брака уедет, скажут, сама виновата.
Странный формализм в отношении собственного ребенка. Впрочем, вся эта история странная.
А как это делается, если в ЗАГСе оба должны заявление подписать? Вы по очереди входили в комнату к регистратору, чтобы не пересечься?
Именно заявление может подаваться и раздельно. И заочно - с нотариально заверенной подписью.
-
Ой. Вероятно, если Вика сейчас съедет от родителей, то обратно уже не въедет, т.к. её комнату или часть комнаты (скорее всего, она в одной комнате с сестрой живёт) быстро и безвозвратно оккупируют. Ещё и родители могут встать в позу. Мол, уехала — и до свидания, нефиг туда-назад шастать. Вероятно, Вика всё это понимает :) А потому хочет неких гарантий, что этот товарищ не скажет ей в любой рандомный момент времени, шо пора бы ей на выход.
Это был бы, кстати, понятный мотив. И Валентине стоило бы об этом сказать. Что так и так, если я съедусь с мужчиной до брака, родители могут не понять, обратно возвращаться будет некуда и мне светят проблемы с поиском нового жилья, так что, как минимум до подачи заявления сожительства не будет, мне нужно быть уверенной в серьёзности твоих намерений.
ИМХО, когда есть причина для такого решения, оно воспринимается со стороны проще. Думаю, Валентин бы лучше отнёсся. Когда такое убеждение на пустом месте, оно нууу, намекает на наличие жирных тараканчиков и заставляет опасаться, а когда оно обусловлено разумными соображениями - уже другое дело.
-
Непонятно, что такого ценного в женитьбе если это делается с позиции «ну если что разведемся». Если он ей скажет «давай жениться, если что - разведемся легко, без детей же», ее это устроит что ли?)) Выглядит как раз как низкая планочка. А если не устроит, тогда хотя бы могу понять ход мысли
(https://sun9-1.userapi.com/impg/Xr0qmnvz3lgM2iR-zXQMmVqNlzaURvVK6CNt4w/w6MR9wNTAY8.jpg?size=1179x791&quality=95&sign=7985ef49ebc856345f7944c5d07d81d1&type=album)
-
А как это делается, если в ЗАГСе оба должны заявление подписать? Вы по очереди входили в комнату к регистратору, чтобы не пересечься?
Сейчас можно онлайн подать заявление. Насколько я знаю, один кидает заявку, а второй подтвердить должен. Через сайт гос услуги.
-
Сейчас можно онлайн подать заявление. Насколько я знаю, один кидает заявку, а второй подтвердить должен. Через сайт гос услуги.
Ого, прикольно. Тогда сайт знакомств на базе госуслуг выглядит как удобная штука - если что, далеко ходить не надо. ;D
-
Ого, прикольно. Тогда сайт знакомств на базе госуслуг выглядит как удобная штука - если что, далеко ходить не надо. ;D
Мы в декабре 2021 так подавали, через госуслуги выбираешь загс и дату, указываешь жену и ей прилетает письмо для подтверждения.
-
А как указать жену, если она ещё не жена? Или можно указать чужую жену?
-
А как указать жену, если она ещё не жена? Или можно указать чужую жену?
ты главное укажи и добейся подписания)
-
А как указать жену, если она ещё не жена? Или можно указать чужую жену?
Кстати, интересно, доступны ли для такой заявки замужние дамы. Думаю, что нет.
-
Аргумент и правда странный, если все пойдут с крыши прыгать, он тоже прыгнет? ;D
Но Викина позиция лично для меня более странная. Почему она так уверена, что уживется с мужем? Может, он бытовой инвалид. Или она.
И что?
Разводы запретили?
Заградительную пошлину "в мильон" ввели?
У меня чёт тоже складывается ощущение, что Валентине нужен не Валентин, а взамуж. Ну потому что иначе всмысле она не воспринимает его аргумент про двусторонний экзамен? У неё позиция - какой бы ни был, потерплю? Если он ей в первой семейной ссоре по лицу съездит, она побежит разводиться через две недели, или статус важнее? Причём, в тексте даже есть, что разводом она если что именно Валентину предлагает воспользоваться, если его что то не устроит. У неё как будто нет варианта "не устроит".
Да это даже без тайных таблеток звучит как так себе. Романтический настрой на грани с жертвой
так она его убеждает, что можно развестись, она и так это знает.
Вообще считаю, что здесь странен скорее мужик, чем дева.
Он же не против штампа как такового? он хочет с ней жить и строить семью. Какая разница со штампом будет эта его "проверка" или без? Ему какая разница? Боится за дележку совместнонажитого за год? Или что?
Есть у девы таракан - не хочу сожительства.
Может не хочет съезжаться [чтобы вечно ждать предложения], а отказаться от сожительства ей будет сложнее, чем не начинать (даже без вангуемых проблем с возвратом к родителям), ну вроде уже начали совместную жизнь, вроде все нормально, комфортно, но он же не отказывается, он просто завтраками кормит.
Может просто вот не приемлет для себя сожительство, не хочет. Хочет штамп как показатель намерений строить семью, не готовы расписаться, значит не хочешь семью строить, кто знает.
У парня таракан - надо посмотреть совместимость в быту, но КАК штамп мешает смотреть на совместимость?
-
Кстати, интересно, доступны ли для такой заявки замужние дамы. Думаю, что нет.
Насколько я понимаю, это на госуслугах не указано. Если ты разведен, надо указывать номер свидетельства о разводе. Скорее всего, заявление отправляется в загс, и уже там проверяется, не состоит ли человек в браке.
-
никто не ищет компромисс.
Ну в жизни есть вопросы, в которых невозможен компромисс. Например заводить ребенка или не заводить. Хотя, наверное кто-то котика и назовет компромиссом.
У меня чёт тоже складывается ощущение, что Валентине нужен не Валентин, а взамуж.
Ну так и Валентин толсто намекает как у них будет:
У меня действительно все друзья, знакомые и друзья знакомых перед свадьбой жили вместе, кто год-полтора, кто пять лет, никто в ЗАГС просто так не шел"
Вот она четко его позиция.
"просто так в загс не шел" - а какой повод? Беременность? на рождение первенца? Или только за рождение наследника? Получается, что сейчас у Валентина есть повод - желание съехаться. А какой повод Валентине придумывать потом?
-
А как указать жену, если она ещё не жена? Или можно указать чужую жену?
Просто снилс
Хоть соседки))
-
Странно, что никто из Валентинов не предлагает компромисс, например, пожить вместе полгода-год, и если всем всё ок, то расписаться.
И мне очень странно, что Валентина не остается у мужика на ночь. Неужели прикольно после секса одеваться и ехать в ночь и холод?
-
Странно, что никто из Валентинов не предлагает компромисс, например, пожить вместе полгода-год, и если всем всё ок, то расписаться.
И мне очень странно, что Валентина не остается у мужика на ночь. Неужели прикольно после секса одеваться и ехать в ночь и холод?
Валентин по тексту согласен на год сожительства и свадьбу. Это Валентине и дня немыслимо с ним пробыть.
-
Ну любой другой компромисс, например, съехаться после подачи заявления. Странно, что Валентине ок встречаться еще год, но не ок жить вместе.
-
Просто снилс
Хоть соседки))
Так вот зачем его в мфц спрашивают)) ;D
-
Ну вот я поняла бы, будь Валентина религиозная и до свадьбы ни-ни. Но они шпехаются. И после она едет домой. И не лень ей...
Если уж говорить про "не будет жениться, потому что и так всё получил", то вот как раз сейчас Валентину жениться и невыгодно - у него есть секс и никто не путается под ногами, одеяло не забирает никто ;D
-
Если уж говорить про "не будет жениться, потому что и так всё получил", то вот как раз сейчас Валентину жениться и невыгодно - у него есть секс и никто не путается под ногами, одеяло не забирает никто ;D
Жить отдельно, да ещё далеко друг от друга взрослым людям в большом городе не очень удобно. Это после работы надо встречи планировать, вряд ли получится достаточно часто, особенно если ещё какие-то увлечения есть, друзья. Сложно.
Я изначально с нынешним мужем не хотела сразу съезжаться, думала полгодика пожить отдельно. Потом как прикинула, что это ездить через полгорода, планировать время, согласовывать график работы, с котом как-то ситуацию разруливать, и плюнула.
-
Мне тоже лень было бы. Я бы обозначила срок - год вместе живём вместе и женимся. Собственно, я так и сделала в свое время.
А вот те, кто прям сразу готовы в ЗАГС вести девушку, меня пугают. Я понимаю, что есть и нормальные примеры, но я знаю несколько очень плохих примеров ((
-
Ну лично я бы испугалась, если бы мужик звал меня замуж, но наотрез отказывался до штампа жить вместе и даже ночевать вместе отказывался. Мысли были бы такие же, как у Валентина: што ж ты такое страшное скрываешь, милый? Какие сюрпрайзы меня ждут?
-
Во-во. Тем более меня гражданочка испортила. У нее и после "Поженились по невероятной любви" хрень начинается, и после "До свадьбы вместе не жили" тоже. Окажется потом, что, ну, не знаю... Мать его в 6 утра с сырниками в гости заходит через день, например. И шкафы перебирает.
-
В самом невинном случае, имхо, это может быть просто до ужаса романтично настроенный парень, с характером трепетным. Но лично я, таких плохо перевариваю. По юности были как раз вот эти, с кем за ручку только подержалась, а он уже хочет с родителями знакомиться и свадьбу обсуждать. Притом что были и хозяйственные, и заботливые... Котлеты жарили и пирожки пекли мне. Но как же душно с ними было. Ну и после расставания оказались теми еще манипуляторами.
Короче, да. У меня есть личный опыт, из-за которого, я однозначно на месте Валентина ждала бы херню.
-
Во-во. Тем более меня гражданочка испортила. У нее и после "Поженились по невероятной любви" хрень начинается, и после "До свадьбы вместе не жили" тоже. Окажется потом, что, ну, не знаю... Мать его в 6 утра с сырниками в гости заходит через день, например. И шкафы перебирает.
А как это все связано со штампом?
Ну разведись в чем проблема?
Я никак не могу понять чего такого можно бояться?
-
А как это все связано со штампом?
Ну разведись в чем проблема?
Я никак не могу понять чего такого можно бояться?
Сама ситуация подозрительная, когда тебя просят не глядя взять то, что обычно люди рассматривают повнимательнее. Да, потом можно вернуть. Но лучше сразу взять что-то нормальное))
-
Сама ситуация подозрительная, когда тебя просят не глядя взять то, что обычно люди рассматривают повнимательнее. Да, потом можно вернуть. Но лучше сразу взять что-то нормальное))
Да, именно))
Я вообще по жизни человек очень подозрительный и не романтик...
А ещё я серьезно отношусь к браку, для меня это важный и ответственный шаг.
-
Да перестань ты, Дмитрий, ей же Богу. Опомнись, прошу тебя.
Я вообще даже не предполагал, что в наше время люди могут жениться, не попробовав просто пожить вместе до свадьбы
Просто ты не знаком со мной и моим супругом 8)
Милая, скромная, добрая, аккуратная
Женись срочно, парень, говорю серьёзно. Чего тебе ещё? Видишь же сам - она аккуратная! Значит, кухню не засрёт, в хозяйстве не подведёт. Не разбросает всё в комнате к чёртовой матери, как школьница из соседней темы или я. Тебе надо, чтобы Вика сейчас ушла, а на пути встретилась и резво окрутила нахрапистая девица типа меня - немилая, бахвалистая, в каждой бочке затычка, не особенно добрая грязнуля? Жалеть ведь будешь! Хватайся обеими руками срочно, что размышляешь!
львиную долю времени проводим в постели. Как вообще можно в таком режиме узнать человека?
Ну знаешь что! Это ты уж вообще. Я думала, раз девушка такая скромная и принципиальная, она и сексом до брака не занимается (как я). А она ещё и в постели хороша, и уже ты знаешь об этом? Ну что тебе нужно-то?
Дмитрий, короче: пиши в личку телефон, поставлю тебе голову на место :)
Например, серьезную болезнь и регулярный прием лекарств, даже такое приходит в голову
А выглядит она как - плохо, больной вид? Какую её болезнь с регулярным приёмом лекарств ты не будешь готов принять? Как у меня - анемия (препараты железа), аутоиммунный тиреоидит (гормон щитовидной железы) - такое можно регулярно принимать, не напугаю тебя? Это ведь серьёзные болезни, я хожу как бледная спирохета, еле ноги волоку! А зазноба твоя как? А если выяснится, что у неё эпилепсия или шизофрения - такую ты бы взял в жёны?
Погоди: а если уже в браке она заболеет и сядет на регулярный приём лекарств?
Эх, запуталась я... забросала вопросами бедного Дмитрия, достала по самое не могу. ::gun
-
Есть предположение, что он хочет бытовой тест драйв. Щи, борщи, уборки и глажки.
Подходит - так уж и быть, женится. Не подходит - безболезненно пойдет искать новую.
А мне непонятен аргумент "он и так всё получит и жениться не захочет". Что он получит-то он проживание и чего она получит от брака, но не получит от сожительства? Возможность посещения реанимации вроде в обе стороны работают, детей и совместное имущество можно как раз до брака и отложить. Некое бытовое обслуживание? А ей сильно легче будет обслуживать бытового инвалида (если мужик окажется таковым) со штампом в паспорте? Или жить с катастрофическим жмотом сильно лучше, если в паспорте есть штамп?
да.
штамп на мужиков как-то странно действует, они расслабляются. типа, ты жена, а теперь кухня и стиралка дом твой родной.
до штампа некоторые еще как-то стараются.
поэтому на идею посмотреть на его поведение сразу после штампа я таки реагирую положительно.
Странно, что никто из Валентинов не предлагает компромисс, например, пожить вместе полгода-год, и если всем всё ок, то расписаться.
И мне очень странно, что Валентина не остается у мужика на ночь. Неужели прикольно после секса одеваться и ехать в ночь и холод?
мне кажется, потом полгода рискуют превратиться в "давай еще месяцок, еще годик, ой да нормально мы живем, штамп ничего не меняет!"
и да, лучше как по мне в холод, чем как турист. зубную щетку и сменные трусы в сумке блин возить.
Погоди: а если уже в браке она заболеет и сядет на регулярный приём лекарств?
а вдруг она инсулином колется! или принимает метформин!!1 как звучит-то страшно... мет че-то там! вот так и начинаются "во все тяжкие"1!!11
-
Ну не хочет тетка быть поденщицей-домработницей, хочет долгосрочный контракт с соцгарантиями. Имеет право.
Валентин че-т слишком хитрожопый.
-
да оба по сути имеют право. и тут или договорятся или разбегутся.
-
Ну не хочет тетка быть поденщицей-домработницей, хочет долгосрочный контракт с соцгарантиями. Имеет право.
Валентин че-т слишком хитрожопый.
Но с какими гарантиями?
В чем его хитрожопость? Что он получит от нее такого особенного?
Если он таки на ней женится, а через месяц они разведутся, что она приобретет от этого?
-
не глядя взять то, что обычно
а с куя ли не глядя?
Там неделями вместе были, и выходные и отпуски.
И чисто технически -а когда будет "глядя"? Через год? два? после беременности? после второго? когда дети женятся? внуки?
-
Они неделями жили вместе в отпуске, там обычно по ресторанам ходят, а убираются горничные. Отпуск это сплошной отдых, так что не считается
Надо хотя бы «неделями» пожить вместе в своих обычных условиях, убедиться что нет конфликтов в быту, проверить что в принципе можешь длительно выносить человека рядом с собой. Внезапно может оказаться что через месяц уже трясет от чьего-то присутствия и хочется обратно разъехаться. Это никак заранее не узнать
-
Если он таки на ней женится, а через месяц они разведутся, что она приобретет от этого?
Одну минуточку. Помню, как наш районный гинеколог лет двадцать назад сказал мне и девчонкам: "Накрепко усвойте: лучше один раз побыть замужем и развестись, чем никогда не получить приглашения замуж и прослыть невостребованной! Никто не будет разбираться, сама не пошла замуж, потому что не захотела, или предложение ей не сделали: ни разу не сходить замуж - это страшное клеймо!" ;D
Подытожив, невольно делаешь вывод: она приобретёт достойную славу той, которую хоть раз да взяли замуж ;D
Это никак заранее не узнать
А мой папаня говорил, есть способ узнать человека заранее. Надо просто настроиться на вещий сон, где тебе ангелы (инопланетяне, мудрецы из прошлого - кто снизойдёт) всё разъяснят. Он очень сожалел, что не умел заказывать вещие сны как следует, вследствие чего неудачно женился пять раз :(
-
Я своему тоже сказала, что сожительствовать не буду, только в качестве супругов будем жить вместе. 6 лет полет нормальный
-
Есть предположение, что он хочет бытовой тест драйв. Щи, борщи, уборки и глажки.
Подходит - так уж и быть, женится. Не подходит - безболезненно пойдет искать новую.
И чё в этом ужасного?
Не хочешь готовить и убираться - не готовь и не убирайся, по крайней мере в одну каску.
И почему она то для себя вообще не ставит вопрос, а подойдёт или нет?
Какая разница, они через год разведутся, если Валентин передумает быть с ней в браке, или она соберёт чемодан и свалит, потому что он не женился.
В этом и странность такого требования. Штамп не даёт никому из них вообще никаких гарантий, если нет планов на совместную собственность и детей, то не даёт ничего. А Валентина его требует без объяснений. По моему понятно, почему это настораживает.
-
Т.е. в браке обслугой-домработницей не зашкварно? ;D
Честно говоря, удивляет такое отношение к отношениям.
Чем женщине брак выгоднее чем мужчине-то?
Почему совместное проживание выставляется как "пользуется женщиной просто так"?
-
Вот, кстати, ещё вдогонку)
От её позиции создаётся ощущение, что она себя ниже ставит. Ей брак нужнее (почему?), она согласна что её проверят, пусть и уже в браке, и могут выставить, если не устроит.
Какое то тут желание штампа чтобы "не унижаться" это как вишенка самоценности на куче говна низкой самооценки.
-
И опять женщина во всем виновата. Не хочет замуж — плохо. Хочет замуж — плохо. Хочет сожительствовать до свадьбы — плохо. Не хочет — ваще pizdeц-баба получается. Мерлиновы йайтса, женская мизогиния неизбывна. /_-
-
Т.е. в браке обслугой-домработницей не зашкварно? ;D
Честно говоря, удивляет такое отношение к отношениям.
Чем женщине брак выгоднее чем мужчине-то?
Почему совместное проживание выставляется как "пользуется женщиной просто так"?
Брак выгоднее тому кто меньше зарабатывает - раз, женщине, собирающейся (пусть и в перспективе) уйти в декрет - два. Это если только о материальной выгоде. Некоторым и социальный статус важен, и женщинам он важнее. Почему - хз, мне знакомая психолог объясняла, я не въехала.
-
Ну не хочет тетка быть поденщицей-домработницей
Ля, нах*й так жить, если совместное проживание с любимым человеком воспринимать через подобную призму.
Вообще, конечно, умиляет, что женщины сожительство приравнивают к труду прислуги куда чаще, чем мужчины. И это в современном мире, где давно уже адекватные люди пилят быт пополам и организовывают домашние дела так, что совместно их делать проще, чем в одиночку.
-
одеяло не забирает никто ;D
Потому на двуспальную кровать надо брать пару полуторных одеял :)
-
Потому на двуспальную кровать надо брать пару полуторных одеял :)
Два двухспальных одеяла! И закутывайся сколько хочешь
-
Брак выгоднее тому кто меньше зарабатывает - раз, женщине, собирающейся (пусть и в перспективе) уйти в декрет - два. Это если только о материальной выгоде. Некоторым и социальный статус важен, и женщинам он важнее. Почему - хз, мне знакомая психолог объясняла, я не въехала.
Еще добавлю. Повод сменить фамилию, если своя ну совсем не нравится.
-
И опять женщина во всем виновата. Не хочет замуж — плохо. Хочет замуж — плохо. Хочет сожительствовать до свадьбы — плохо. Не хочет — ваще pizdeц-баба получается. Мерлиновы йайтса, женская мизогиния неизбывна. /_-
Мне кажется тут за предложение сразу съезжаться от мужика писали бы ровно то же самое, ровно те же люди. Упор же не на то что Валентина взамуж хочет. Или что она женщина. Просто кому-то, включая меня, такое отношение к браку выглядит подозрительным.
-
полгода рискуют превратиться в "давай еще месяцок, еще годик, ой да нормально мы живем, штамп ничего не меняет!"
Тогда можно собрать вещи и уехать :) Я бы так и сделала.
Если я правильно помню, Лика (вроде бы это Лика была) рассказывала, как съехалась с будущим мужем и они договорились через год жениться. И на следующий день после годовщины стала вещи собирать. Типа ну договорились на год, год прошел, предложение не поступило, пока-пока.
Без штампа можно мыкаться и без сожительства.
Просто кому-то, включая меня, такое отношение к браку выглядит подозрительным.
Да. И подозрительным, и каким-то инфантильным что ли... Типа "Ой, ну поженимся, ну потом разведемся, если что". Ээээ, ну, конечно, кому-то норм 10 раз жениться и 10 раз разводиться, но вот лично мне - не норм. Я достаточно серьезно отношусь к браку и хочу быть уверена. А я не могу быть уверена, если не пожила в быту с человеком.
Так что мне такое не подходит, я бы не стала выходить замуж за того, кто заливает "Ну оформим развод, если что". Блин, нет, для меня это так не работает.
-
Моя позиция была "пожить вместе хотя бы полгода, чтобы я была уверена, что не захочу задушить тебя подушкой".
При этом муж был настроен сделать предложение до конца года, хотя тогда у нас и в планах не было съехаться.
А потом как-то у него потребность найти другое съемное место, сели, посчитали, решили, что по деньгам потянем, значит стоит попробовать.
Итог: я получила свои 4 месяца совместного быта до, муж, как и планировал, сделал предложение до конца года
Сейчас живем правда с моец мамой, копим на ипотеку, но точно знаем, что в одной квартире друг друга не раздражаем
-
Возможно она хочет быстренько набрать кредитов, а отдавать потом только половину!)
Иначе хз, какие ещё преимущества могут быть. Только расставаться в случае чего заёпнее будет, вот и вся разница
Хочет сожительствовать до свадьбы — плохо.
А это кто говорил?)
-
Я своему тоже сказала, что сожительствовать не буду, только в качестве супругов будем жить вместе. 6 лет полет нормальный
А вы оставались у него на ночь, или он у вас? Проводили вместе выходные?
Мне больше странно, что Валентина отказывается ночевать вместе. Получается, они вообще не знают друг друга в быту. В отпуске в отеле не в счет. Там готовить-убирать не нужно и люди могут вести себя в отеле не так как дома.
-
В отпуске в отеле не в счет. Там готовить-убирать не нужно и люди могут вести себя в отеле не так как дома.
А можно взять не отель, а апартаменты. Или вообще квартиру снять у частников, вот вам и способ проверить друг друга в быту.
-
А вы оставались у него на ночь, или он у вас? Проводили вместе выходные?
Мне больше странно, что Валентина отказывается ночевать вместе. Получается, они вообще не знают друг друга в быту. В отпуске в отеле не в счет. Там готовить-убирать не нужно и люди могут вести себя в отеле не так как дома.
Одна из моих подруг выходила замуж без сожительства, но она оставалась на ночь, могла остаться на выходные, на неделю. Жила как бы "на два дома". Хотя даже не знаю, можно ли назвать это "без сожительства")) Все свои вещи она перевезла после свадьбы и это был уже как бы официальный полноценный переезд. До этого ну чисто одна полочка под вещи у нее была в его квартире. Зубная щетка, полотенце, сменное белье, пижама.
А можно взять не отель, а апартаменты. Или вообще квартиру снять у частников, вот вам и способ проверить друг друга в быту.
Все равно, мне кажется, не то. В отпуске вы отдыхаете, едите скорее всего вне дома где-то, а не решаете, кто после работу будет картоху жарить. И мамка его далеко, с сырниками в 6 утра точно не придет.
-
А можно взять не отель, а апартаменты. Или вообще квартиру снять у частников, вот вам и способ проверить друг друга в быту.
Так в истории Валентины жили в номере в отели.
Можно вообще много чего, но они этого не делают.
-
Все равно, мне кажется, не то. В отпуске вы отдыхаете, едите скорее всего вне дома где-то, а не решаете, кто после работу будет картоху жарить. И мамка его далеко, с сырниками в 6 утра точно не придет.
В отпуске да, вне дома едим чаще, но если есть кухня, готовим сами. Работать я не прекращаю даже в отпуске. А свекровь одно время продукты таскала, но была быстро послана лесом. И, как я уже писала, 2 года я ее не видела, чему безмерно рада.
-
Помимо, собственно быта, на мой взгляд, в совместном проживании проверяется ещё одна важная вещь. И для меня она, наверное, важнее. Это то, как человек себя ведёт, когда он не в хорошем настроении и не настроен на романтик и как реагирует на аналогичное с моей стороны.
Потому что ну с бытом более-менее можно по косвенным признакам глянуть, особенно если человек живет один. Можно в отпуске кое что посмотреть. Допустим, я бардачник, мне не подойдёт перфекционист-чистюля. Но это за неделю отпуска почти наверняка проявится. Склонен ли человек к скидыванию всех дел на партнёра, в принципе, вполне тестится трехдневным выездом с палаткой. Да и в разговорах, вероятно, мелькать будет. Критическое несовпадение именно в быту маловероятно, если присматриваться, а не в облаках в розовых очках витать.
А вот то, что, например, устав после работы, мужик склонен срываться на окружающих, в формате свиданий обнаружить максимально сложно. Как и то, что впадает в тревогу каждый раз, когда ты хочешь заняться своими делами или хочешь, чтобы тебя не трогали пару часов. И то, будет ли он заботиться, если ты приболела или словила мигрень или начнёт раздражаться либо игнорить.
-
Она хочет сразу замуж, потому что у нее нет своего жилья, и в квартире живут миллион человек. Если они с Валентином решат расстаться, он ее выставит за дверь, и идти ей некуда. А жену за дверь не выставишь, полицию на нее не вызовешь, одним днем никого не разводят, пока оформят, еще и помириться могут. Даже если не помирятся, у нее будет время организовать себе жилье или отвоевать угол в квартире родителей. Вот и не хочется временно лишаться угла с вероятностью, что тебя одним днем отправят назад, и прислужничество тут ни при чем
-
Ля, нах*й так жить, если совместное проживание с любимым человеком воспринимать через подобную призму.
Так выдуманные валентины гражданки и не живут, а все сплошь маются. В основном херней, ИМХО.
-
Она хочет сразу замуж, потому что у нее нет своего жилья, и в квартире живут миллион человек. Если они с Валентином решат расстаться, он ее выставит за дверь, и идти ей некуда. А жену за дверь не выставишь, полицию на нее не вызовешь, одним днем никого не разводят, пока оформят, еще и помириться могут. Даже если не помирятся, у нее будет время организовать себе жилье или отвоевать угол в квартире родителей. Вот и не хочется временно лишаться угла с вероятностью, что тебя одним днем отправят назад, и прислужничество тут ни при чем
Ну это не очевидно. Если бы Валентина такие мотивы высказала, возможно, это было бы решаемо. Например, Валентин - а он вроде финансовыми проблемами не обременен - мог бы выдать энную сумму денег, на два-три месяца съема приличного жилья, чтобы в случае чего было время на решение жилищного вопроса.
Но у Валентины аргументы совершенно иные.
-
Ну это не очевидно. Если бы Валентина такие мотивы высказала, возможно, это было бы решаемо. Например, Валентин - а он вроде финансовыми проблемами не обременен - мог бы выдать энную сумму денег, на два-три месяца съема приличного жилья, чтобы в случае чего было время на решение жилищного вопроса.
Или сказал бы - да ладно тебе, все норм будет, зачем на плохое настраиваться.
Еще интересно, что на это сказал бы Пекторин? ;D
-
Или сказал бы - да ладно тебе, все норм будет, зачем на плохое настраиваться.
Если так, то и взамуж за него выходить вряд ли стоит. Захочет, например, Валентина ипотеку взять, чтобы в случае чего на мороз с голым задом и хорошо если не вместе с ребёнком не отправиться из добрачной квартиры мужа, а он ей "да всё норм будет, зачем на плохое настраиваться".
Если мужчина не понимает разумные аргументы и опасения, он так себе кандидат в мужья. А вот то, что не готов жениться на девушке, с которой не жил, и у которой большие тараканы на тему замужества - имхо, как раз вполне естественно.
На мой взгляд, Валентина зациклилась на штампе в паспорте, который на самом деле мало что показывает. А вот на договороспособность партнёра и его умение в компромиссы, которая имеет в браке очень большое значение, не смотрит. Может быть, потому что у самой с этим, похоже, не очень.
-
Ну это не очевидно. Если бы Валентина такие мотивы высказала, возможно, это было бы решаемо. Например, Валентин - а он вроде финансовыми проблемами не обременен - мог бы выдать энную сумму денег, на два-три месяца съема приличного жилья, чтобы в случае чего было время на решение жилищного вопроса.
Но у Валентины аргументы совершенно иные.
Это как, согласиться на сожительство, но запросить 3-месячную аренду сразу? Со словами «на случай если ты мудак» 😀
-
Тогда можно собрать вещи и уехать :) Я бы так и сделала.
Если я правильно помню, Лика (вроде бы это Лика была) рассказывала, как съехалась с будущим мужем и они договорились через год жениться. И на следующий день после годовщины стала вещи собирать. Типа ну договорились на год, год прошел, предложение не поступило, пока-пока.
Ну, правда, на начало совместной жизни будущая свадьба не проговаривалась прямо, но подразумевалась: есть цель - посмотреть, как уживаемся под одной крышей, и четкая дата, до когда я у него в гостях. Свадьбы по залету это не ко мне. Кстати, дома у меня было не семеро по лавкам, но мою комнату очень быстро заняли, когда я переехала к парню, и хотя я знала, что её так же быстро освободят, все равно неприятно было.
Валентине есть, о чем беспокоиться, имхо. К тому же она вполне может не любить переезжать.
Заявление в ЗАГС можно подать даже 12 месяцев до планируемой свадьбы да съехаться. И Валентина будет довольна, и Валентин. Если не срастется, заявление забрать проще простого.
-
А как указать жену, если она ещё не жена? Или можно указать чужую жену?
Без регистрации и СМС ничего не получится.
А с СМС могут мошенники госуслуги угнать и кредитов набрать.
Так что - рисковое это дело...
-
Это как, согласиться на сожительство, но запросить 3-месячную аренду сразу? Со словами «на случай если ты мудак» 😀
Почему мудак?
На случай если в процессе совместного проживания выявятся непреодолимые противоречия
Ради проверки этого всё и затевается же
-
Без регистрации и СМС ничего не получится.
А с СМС могут мошенники госуслуги угнать и кредитов набрать.
Так что - рисковое это дело...
что за бред?
-
что за бред?
не бред, а БРЕДОВИЩЕ!
на кой там смс непонятно. жених заявление оправляет - невесте заявление приходит в ЛК ГУ и его надо там подписать. Мы так и делали.
-
Ну типа госуслуги могут угнать если они у тебя есть
-
Это как, согласиться на сожительство, но запросить 3-месячную аренду сразу? Со словами «на случай если ты мудак» 😀
Почему мудак?
На случай если в процессе совместного проживания выявятся непреодолимые противоречия
Ради проверки этого всё и затевается же
Ты бы дала мужику, который еще не муж, но въезжает в твою квартиру, 3х средней арендной платы?
-
Ты бы дала мужику, который еще не муж, но въезжает в твою квартиру, 3х средней арендной платы?
Жениться вслепую намного рискованнее. Свадьба, даже по минимуму, стоит намного дороже. Не говоря уже о том, что, например, жена может набрать долгов, а ты потом будешь на юристов тратиться и доказывать, что деньги не на совместные нужды взяты. Если при отсутствии проблем с деньгами не доверяешь партнеру настолько, что не готов рискнуть такой суммой, то о браке тем более думать глупо.
Я лично, наверное, не стала бы мужику давать деньги на аренду жилья. Но, с другой стороны, я и не рассматриваю возможность замужества с человеком, который не в состоянии решить проблему со своим проживанием в случае, если у нас что-то не так пойдёт.
-
Я лично, наверное, не стала бы мужику давать деньги на аренду жилья. Но, с другой стороны, я и не рассматриваю возможность замужества с человеком, который не в состоянии решить проблему со своим проживанием в случае, если у нас что-то не так пойдёт.
А почему тогда не понимаешь, почему она не рассматривает возможность ему так и сказать? Она, может, тоже не хочет рисковать, что мужик не рассматривает такую возможность. ;D
-
А почему тогда не понимаешь, почему она не рассматривает возможность ему так и сказать? Она, может, тоже не хочет рисковать, что мужик не рассматривает такую возможность. ;D
А, ну то есть предлагается жениться на девушке, которая скрывает от потенциального жениха свои реальные мотивы и важный для отношений момент? Мне всё больше нравится эта идея(табличка).
Кстати, у меня, например, когда я сходилась с будущим мужем, были моменты, которые для меня самой в партнёре были бы неприемлемы. И я о них сразу предупредила. У него оказалось другое отношение.
В материальных вопросах, кстати, многие мужчины лояльнее относятся, для них часто не так принципиальна финансовая независимость девушки.
-
Свадьба по-минимуму это 400р пошлина
-
Свадьба по-минимуму это 400р пошлина
Это регистрация, а не свадьба. И что-то мне подсказывает, что Валентина из истории на простую регистрацию вряд ли согласится.
-
Это регистрация, а не свадьба. И что-то мне подсказывает, что Валентина из истории на простую регистрацию вряд ли согласится.
А кстати не факт. Если её мотивация именно такая, как предполагают, то может и согласиться. Интересно, как бы они отнеслись к идее расписаться без свадьбы, а большой красивый праздник сделать на годовщину, например? С торжественными клятвами, платьем, если захочется, с толпой народу?
вайб свадьбы Пенни и Леонарда из Теории большого взрыва
-
Интересно, как бы они отнеслись к идее расписаться без свадьбы, а большой красивый праздник сделать на годовщину, например?
По моим наблюдениям все, кто планирует так сделать, в результате ничего не делают :-[ Нет, не потому что расстаются. Живут, хорошо живут. Просто не до того становится.
-
По моим наблюдениям все, кто планирует так сделать, в результате ничего не делают :-[ Нет, не потому что расстаются. Живут, хорошо живут. Просто не до того становится.
Плюс. Я такое видела только у блогеров, но там постоянно какой-то движ: то венчание, то гендер пати, то день рождения кота.
А обычные, не медийные люди или устраивают свадебное торжество в день росписи, или никогда.
-
Дадада, у блогеров я тоже видела. Но у этих ребят денег обычно много + нужно привлекать внимание постоянно + по бартеру они получают некоторые штуки, возможно
-
Вообще да)
Но кое-кто из моих дальних знакомых делали большие юбилеи совместной жизни (5 или 10 лет), с размахом свадьбы. Не второй свадьбы, потому что первой не было, просто роспись)) тут было бы желание и возможности
А одна подруга бурно отмечала развод ;D
-
Вообще да)
Но кое-кто из моих дальних знакомых делали большие юбилеи совместной жизни (5 или 10 лет), с размахом свадьбы. Не второй свадьбы, потому что первой не было, просто роспись)) тут было бы желание и возможности
А одна подруга бурно отмечала развод ;D
Аплодирую дамам, отмечающим развод. В новый этап жизни - с праздником и фейерверками ))
-
Ты бы дала мужику, который еще не муж, но въезжает в твою квартиру, 3х средней арендной платы?
Если бы ситуация была как в истории - я была бы заинтересована в том, чтобы съехаться и в том, чтобы не брачеваться, то почему бы нет. Я же понимаю, чем аргументированна такая просьба.
Это действительно не та сумма, чтобы считать что брак дешевле встанет))
Свадьба по-минимуму это 400р пошлина
А разве не подняли все пошлины?
Ну и даже если так, у Валентины останется только штамп в паспорте. А так- деньги)
-
У меня знакомые устраивали праздники с друзьями, выкупом и посиделками где-то в кафе/ресторане или на 5,10 и т.д. лет, или каждый год, я не помню.
-
А почему тогда не понимаешь, почему она не рассматривает возможность ему так и сказать? Она, может, тоже не хочет рисковать, что мужик не рассматривает такую возможность. ;D
А, ну то есть предлагается жениться на девушке, которая скрывает от потенциального жениха свои реальные мотивы и важный для отношений момент? Мне всё больше нравится эта идея(табличка).
Надо сразу родить!
-
Два двухспальных одеяла! И закутывайся сколько хочешь
По мне, ширина уже избыточная, путаются, стирать и заправлять менее удобно. А длина всё та же, недостаточная для закутывания с головой :D
Надо будет пошить или заказать одеяло и пододеяльники увеличенной длины, наверно.
-
По мне, ширина уже избыточная, путаются, стирать и заправлять менее удобно. А длина всё та же, недостаточная для закутывания с головой :D
Надо будет пошить или заказать одеяло и пододеяльники увеличенной длины, наверно.
Это вы высокая, наверное, раз длины не хватает. Я метр писят, у меня с длиной проблем нет)))
Заправлять что полуторное одеяло в пододеяльник, что двуспальное в принципе нудно. Ну так не каждый же день. Раз в неделю можно потерпеть.
-
Но Викина позиция лично для меня более странная. Почему она так уверена, что уживется с мужем? Может, он бытовой инвалид. Или она.
+
Была одна знакомая такая принципиальная. Через пару лет сбежала, потому что мужик оказался бытовой свиньей. И толку было свадьбу городить, деньги тратить?
Все правильно делает. Если уже сейчас не хочет жениться, потом, когда острота чувств спадёт, и подавно в ЗАГС не пойдёт. А она так и будет годами в положении не пойми, кого. Потом он ее бросит лет через десять, и через два месяца женится на другой безо всяких проверок.
Не знаю ни одной сожительсвующей много лет пары, за исключением тех, кто сам не рвется в загс. Все женаты. 90% из них сожительствовали до брака.
А мне непонятен аргумент "он и так всё получит и жениться не захочет". Что он получит-то он проживание и чего она получит от брака, но не получит от сожительства?
Раньше так говорили в т.ч. и о сексе. Но чот сомневаюсь, что в современном мире они не занимаются сексом. Иначе автор упомянул бы это.
Жить отдельно, да ещё далеко друг от друга взрослым людям в большом городе не очень удобно. Это после работы надо встречи планировать, вряд ли получится достаточно часто, особенно если ещё какие-то увлечения есть, друзья. Сложно.
Мы именно по этой причине и съехались некогда. Задолбало не только по выходным видеться, но и со шмотками кататься "в гости".
-
Секс там точно есть, это прямо указано. Поэтому позиция девушки и кажется лично мне странной. Одно дело, будь она религиозной девственницей, но нет же...
-
Они ж даже в отпуск вместе ездили, в одном номере жили. Да и остаться до утра он ей предлагает вряд ли исключительно после марафона фильмов Марвел ;D Так что дело явно не в том, что она до свадьбы ни-ни. А если бы и да, то жениться только для того, чтобы позаниматься сексом с конкретной вот религиозной девственницей было бы для парня довольно странным решением
-
Мне кажется форумчане не понимают очевидного - "замуж" - это всего лишь показатель, что конкретно эта женщина для этого мужчины ВАЖНЕЕ всех остальных. Что он уже сделал выбор и остановился на ней, она самая лучшая, самая любимая и самая красивая для него. Все.
А, нет, не все. В силу вбитых в подкорку социальных установок, большинство мужчин действительно воспринимает что без штампа - он свободен, а со штампом - он женат.
-
Они ж даже в отпуск вместе ездили, в одном номере жили. Да и остаться до утра он ей предлагает вряд ли исключительно после марафона фильмов Марвел ;D Так что дело явно не в том, что она до свадьбы ни-ни. А если бы и да, то жениться только для того, чтобы позаниматься сексом с конкретной вот религиозной девственницей было бы для парня довольно странным решением
Ну если бы девушка была религиозной девственницей, её решение о недопустимости сожительства было бы частью вполне цельного мировоззрения. Мне оно не близко и странно, но если мужику норм, он на это согласен, то всё в поведении девушки для него будет логично и ожидаемо. И сомнительно, что взрослый мужчина вообще будет начинать отношения, если мировоззрение девушки ему совсем не близко.
А вот если девушка в остальном вполне современных взглядов, такое упорство странно.
Мне кажется форумчане не понимают очевидного - "замуж" - это всего лишь показатель, что конкретно эта женщина для этого мужчины ВАЖНЕЕ всех остальных. Что он уже сделал выбор и остановился на ней, она самая лучшая, самая любимая и самая красивая для него. Все.
Брак предполагает не только чувства. Нужно ещё и чтобы жить вместе хорошо было.
-
Мне кажется форумчане не понимают очевидного - "замуж" - это всего лишь показатель, что конкретно эта женщина для этого мужчины ВАЖНЕЕ всех остальных. Что он уже сделал выбор и остановился на ней, она самая лучшая, самая любимая и самая красивая для него. Все.
Это если б разводов не существовало
-
Крокозябра, я другого не понимаю. Что именно, по мнению топящих за 'попробовать пожить', этакого способен разглядеть и планирует разглядывать валентин в 'тест-драйве', чего не рассмотреть за 2 недели совместной жизни на отдыхе, помимо готовности валентины к трудовому подвигу на ниве бытового обслуживания нерешительного кукуси?
-
Крокозябра, я другого не понимаю. Что именно, по мнению топящих за 'попробовать пожить', этакого способен разглядеть и планирует разглядывать валентин в 'тест-драйве', чего не рассмотреть за 2 недели совместной жизни на отдыхе, помимо готовности валентины к трудовому подвигу на ниве бытового обслуживания нерешительного кукуси?
я, как человек, который "за" тест драйвы, готова пояснить, что можно рассмотреть за условный год совместной жизни, но нельзя рассмотреть за время отдыха.
сделаем ремарку, что 2 недели ничто не мешает человеку поступиться привычной рутиной и выглядеть "идеальнее", чем есть на самом деле.
итак, приступим:
- насколько регулярно, вкусно и разнообразно она готовит или ждет, что ты разделишь с ней быт
- насколько регулярно и чисто она убирается или ждет, что ты разделишь с ней быт
- насколько регулярно и качественно она стирает и гладит одежду или ждет, что ты разделишь с ней быт
- насколько регулярно она... моется. ничто не мешает мыться в отпуске часто, но в жизни это количество может быть реже
- какое настроение у человека по после прихода с работы (некоторые становятся настоящими уродами и буллят всю семью часа 2, чтобы сбросить пар)
- ставит ли человек с утра 100500 будильников и встает только через час (я этот человек и я знаю многих это БЕСИТ)
- сидит ли он за компом\телевизором до поздна, а звук оставляет на полную громкость
- компромиссность. готов ли человек идти на компромиссы и решать проблему словами через рот, или ему нужно, чтобы все было только так, как он сказал
- как он проводит сводобное время дома\вне дома. как проходит его вечер после работы, его выходной, его отпуск, когда он никуда не едет. свидания - не в счет. может, девушка реально каждые выходные шляется с утра до вечера по музеям и паркам, ни минуты покоя, а может все выходные отлеживает на диване пролежни. и то и другое ок, но только если вы совпадаете в желаниях.
- насколько уважительно партнер относится к твоим хобби
- насколько уважительно партнер относится к твоему личному пространству
- насколько комфортно тебе с ним спать (не заниматься сексом, а именно СПАТЬ в одной постели)
- как он реагирует на бытовые проблемы и конфликты
это только первое что пришло в голову.
-
Мяут, я не понимаю главного: почему тут вдруг подавляющее большинство наших товарок и товарищей стало отказывать человеку в праве на личные предпочтения и жизненные установки. ;D
-
Крокозябра, я другого не понимаю. Что именно, по мнению топящих за 'попробовать пожить', этакого способен разглядеть и планирует разглядывать валентин в 'тест-драйве', чего не рассмотреть за 2 недели совместной жизни на отдыхе, помимо готовности валентины к трудовому подвигу на ниве бытового обслуживания нерешительного кукуси?
Да может он хордер и хлам домой тащит
Или мозги клюет за каждую вещь оставленную не на своём месте, или за каждое белое пятнышко высохшей воды на смесителе
Или просто бесить начнет через пару месяцев, или выяснится что он сам бесится от чьего-то присутствия через месяц-два и даже не знал об этом
Или будешь лежать болеть с температурой, а он даже водички не принесет, потому что он хочет чтоб ты была всегда красивая нежная ласковая, как в отпуске, а не сопливый потный монстр с красным носом и кашлем
Это же как туризм и эмиграция. Что такого ещё можно узнать о человеке, что непонятно после двух недели отпуска? Да очень много чего
-
компромиссность. готов ли человек идти на компромиссы и решать проблему словами через рот, или ему нужно, чтобы все было только так, как он сказал
При наличии вот этого параметра всё остальное перечисленное решается легко, а этот параметр можно оценить и при совместном отдыхе.
Можно не забабахивать дорогую свадьбу (а оторваться на какую-нибудь годовщину по полной программе), не заводить детей сразу (и обсудить этот вопрос до загса). Можно подать заявление не за месяц, а взять побольше времени и начать жить вместе уже в статусе семьи с запланированной датой свадьбы.
По большому счету, даже если кому-то мнение девушки кажется странным, достаточно «не хочу». Парня к ней не приковали за ногу, и если ему принципиально пожить вместе до предложения руки и потрохов, то он может поискать другую девушку , а не пытаться прогнуть эту. Непонятно, почему в других добровольных(!) вопросах хочу-не хочу это аргумент , а тут вдруг нет.
-
При наличии вот этого параметра всё остальное перечисленное решается легко, а этот параметр можно оценить и при совместном отдыхе.
Можно не забабахивать дорогую свадьбу (а оторваться на какую-нибудь годовщину по полной программе), не заводить детей сразу (и обсудить этот вопрос до загса). Можно подать заявление не за месяц, а взять побольше времени и начать жить вместе уже в статусе семьи с запланированной датой свадьбы.
По большому счету, даже если кому-то мнение девушки кажется странным, достаточно «не хочу». Парня к ней не приковали за ногу, и если ему принципиально пожить вместе до предложения руки и потрохов, то он может поискать другую девушку , а не пытаться прогнуть эту. Непонятно, почему в других добровольных(!) вопросах хочу-не хочу это аргумент , а тут вдруг нет.
повторюсь, при совместном отдыхе можно показаться лучше, чем ты есть. вот взять и наступить себе на горло, чтоб взамуж взяли.
вот вообще без напряга.
не обязательно говорить, что ты костеришь всех после работы или орешь ультразвуком, если от чашки на столе остался след или вышеупомянутая капелька на кране. на словах "да не важно, договоримся" а по факту, когда это происходит в сотый раз, даже если ты банально не заметил\банально задолбался натирать кран до блеска, это введет в режим берсерка любого.
а в остальном согласна. тут или договорятся или нет.
-
А в гости они друг к другу не ходят? Видно же все, если розовые очки к носу не приклеивать: и какой уровень баодака, и кто порядок поддерживает, и при общении это всплывет, так или иначе.
Тоже считаю проверки бесполезными: минимум ты и без проверок узнаешь, а абсолютно все не узнаешь никогда. Где-то читала, что эти вот проверки количество разводов не уменьшают.
Но и принципиальность девушки мне не понятна - ну не отсеешь ты какашек из своей жизни по такому критерию. У нее позиция - так и у ее парня тоже позиция, он-то почему уступать должен? Большинство сейчас перед свадьбой живут вместе - он в мэйнстриме, она нет. Предлагали уже вариант компромисса: сожительство после заявления в загс. Но если достоинства парня не перевешивают девушкину плзицию - пусть расстаются, чоужтам, лишь бы потом не пожалеть.
-
Мне кажется форумчане не понимают очевидного - "замуж" - это всего лишь показатель, что конкретно эта женщина для этого мужчины ВАЖНЕЕ всех остальных. Что он уже сделал выбор и остановился на ней, она самая лучшая, самая любимая и самая красивая для него. Все.
Так чел вроде не против жениться.
Softy отлично все расписала. Сама встречала среди знакомых адептов не мыться неделю и вонять (а на слова, что воняет - огрызаться), но зато перед свиданками обязательно вымыться по полной и надушиться.
И как такое можно узнать без сожительства?
-
вот еще несколько неочевидных приколов, которые не выявить в отпуске:
- если человек жаворонок, может он с утра греметь и шуметь начинает? в конфетно-букетный период свиданий, когда сбежать легко, партнер еще как-то может беспокоиться о его сне. да и в отпуске спешить некуда, можно самому пойти на завтрак и все. или на море. а вот в субботу встать в 6 утра и начать греметь тарелками дома - это другое.
- человек может быть патологическим засранцем, но при этом во время конфетно-букетно-свиданного вылизывать хату до блеска. говорю это с полной уверенностью, потому что сама такой была. в интернете полно "лайфхаков по выявлению плохой хозяйки", поэтому там прекрасно написано про грязь в микроволновке, на батареях и люстрах. в общем, места, где каждый день не намываешь. а в случае, если ты засранец - не намываешь вообще.
в йуные годы я так же прекрасно скрывала, что я разговариваю на матерном, не готовлю каждый день первое второе и компот и что якобы обожаю сосать с утра в обед и вечером. все это, естественно, было враньем. о своем либидо я в принципе лет до 25ти активно врала (оно у меня очень низкое и я буквально заставляла себя) но вы шо, мужиГ сбежит, если узнаешь, что ты не хочешь его каждую секунду!.. и да, если бы до 25 я бы вышла замуж, то после получения заветного штампа я бы сильно прикрыла секс-лавочку.
- может скрывать странные увлечения, типа какой-нибудь охоты (хз, я бы не была рада мужу охотнику), геймерство или ставки\крипта.
возможно вы спросите меня, почему я это делала, если не являюсь таковой, то я отвечу - воспитание. все окружение, близкое, естественно, говорили мне, как нужно себя вести, чтобы замуж взяли. быть тихой, скромной, богиней на кухне и тигрицей в постели. женственной, утонченной, все вот это. а то замуж никто не возьмет. мол привыкнет к тебе мужик, замуж тебя возьмет, а там уже выпускай своих бесов, после брака и ребенка не убежит.
возможно у девы похожий культурный код на подкорке.
а возможно я просто фантазирую и дева действительно прекрасный светлый человек. и просто искренне хочет жить только в браке.
право на свое мнение имеют оба и оно у обоих верное.
про болезнь уже написали, никогда не знаешь, как партнер себя поведет, если ты заболел.
может скажет ок поправляйся, кстати а че на работу не пошел, это че теперь, денег у нас меньше будет?
человек может абсолютно игнорировать простые бытовые просьбы - смывать за собой, не ссать в раковину, прибить полку
может оказаться патологически экономным, но во время конфетно-букетного периода тратиться\позволять тратить деньги партнеру, а самому паразитировать
у меня есть прикол с освещением дома - у меня ВСЕГДА включен верхний свет. мне до дрожи некомфортно без верхнего света. если партнера не устраивает подобное расточительство или бесит верхний свет в дневное время это тоже может стать проблемой. вот как любитель верхнего света говорю. я не могу без, другой человек не может С.
так же может стать вопрос отопления жилища в холодный сезон. в отеле можно ставить любую температуру или просто отель может быть в турции, где тепло. а до отопительного сезона можно в сопли разругаться из-за обогревателя или проветривания в холодное время. сказать, что я была готова бить лицо соседу, который стабильно открывал окно в туалете и я садилась жопой на ледяной унитаз и принимала душ дрожа - не сказать ничего. гаденыш выходя из туалета открывал окно, вместо брызгания освежителя. даже если просто ссал. на просьбы не реагировал. проветривать - полезно! и от плесени помогает. а я просто выла и в итоге съехала отчасти из-за этого. мы не договорились.
-
если бы до 25 я бы вышла замуж, то после получения заветного штампа я бы сильно прикрыла секс-лавочку.
А зачем это всё?
Пусть бы сбежал
Зачем он вам нужен, если вам с ним постоянно нужно делать то что не хочется?
Кстати, любопытный момент, даже если никто никого не обманывает и не делает вид. Просто может так оказаться, что у одного из партнеров только по первости есть желание трахаться каждый день утром и вечером, а другой такое ожидает на постоянку. Месяц два три пройдет - и внезапно окажется, что они совершенно по-разному представляли себе развитие событий
-
А зачем это всё?
Пусть бы сбежал
Зачем он вам нужен, если вам с ним постоянно нужно делать то что не хочется?
Кстати, любопытный момент, даже если никто никого не обманывает и не делает вид. Просто может так оказаться, что у одного из партнеров только по первости есть желание трахаться каждый день утром и вечером, а другой такое ожидает на постоянку. Месяц два три пройдет - и внезапно окажется, что они совершенно по-разному представляли себе развитие событий
культурный код на подкорке. замуж любой ценой, а там хоть трава не расти
после 25 я реально задалась вопросом зачем мне это все. типа нафиг мне мужик, который не знает меня и полюбит иллюзию
-
жить вместе хорошо было.
Но и "хорошо жить вместе" - не предполагает брак.
И я уже приводила цитату, что мужчина из истории заранее уточнил, что кроме того что годами вместе хорошо живут нужен отдельный повод, чтоб жениться.
Это если б разводов не существовало
Так или иначе, только редкие исключения женятся больше 2-3 раз. При этом отношений или совместного проживания обычно больше.
Мужчина больше не надо убивать драконов, платить выкуп, ухаживать годами не нужно. Ну хоть что-то же они могут?
Да может он хордер и хлам домой тащит
Все это может проявляться и через 3 года, когда влюбленность спадает, в декрете, в кризисной ситуации (вроде потери работы), при смерти или болезни значимого человека или просто с возрастом/болезнями.
И что, не жениться пока не наживете вместе пару детей, ремонтов и кризисов?
И еще, мы очень часто сами не знаем свои предустановки. Т.е. человек может в состоянии совместной жизни 5 лет быть "ок", а потом зарегистрировать брак и начинают включаться паттерны родительской семьи.
-
Да миллион есть моментов, в которых можно не сойтись в быту.
Один жаворонок, другой сова.
Один транжира, другой прижимистый.
Один любит чтоб дома было прохладно, другой - тепло
Они уже сейчас не сходятся в том, что одному хочется пожить вместе и присмотреться как оно в быту, а другая хочет или уже сразу замуж, или продолжать как есть.
-
Да миллион есть моментов, в которых можно не сойтись в быту.
Один жаворонок, другой сова.
Один транжира, другой прижимистый.
Один любит чтоб дома было прохладно, другой - тепло
Все эти проблемы вполне решаемы. Один просыпается утром и спокойно занимается своими делами, пока другой спит. Если один транжира, а другой прижимистый, то пусть каждый тратит свои деньги по своему усмотрению. А если один любит прохладу, а другой тепло, можно открыть окно, а тот, кому холодно, может одеться потеплее. И все.
-
как мерзляк, отвечу: если зимой мой мужик откроет окно, а мне скажет "оденься потеплее" - я сяду за убийство.
я не для того плачу за отопление, чтобы сидеть как луковица. я хочу одеваться в одежду, в которой мне КОМФОРТНО. при определенной температуре. если же наличие мужика в доме подозревает, что все поверхности будут холодные (сидушка от унитаза привет), а я должна надевать по 2-3 кофты и шерстяные носки, этот мужик может лететь с балкона. далеко и надолго.
если бы лично мне было бы достаточно "одеться потеплее", я бы вообще отопление не включала.
но этого НЕДОСТАТОЧНО!
-
Семья предполагает компромиссы разумные. В процессе жизни будут возникать ситуации, в которых не вариант гнуть свою линию. Где-то ты поступаешься своими интересами, где-то члены семьи.
Сожительство помогает получше узнать человека и решить для себя, способны ли вы в будущем искать эти компромиссы или "нахер с грядки, не для того меня рожали".
-
как мерзляк, отвечу: если зимой мой мужик откроет окно, а мне скажет "оденься потеплее" - я сяду за убийство.
Это наша вечная война :D я люблю попрохаднее и кутаться, он любит тропическую жару.
Я своему тоже сказала, что сожительствовать не буду, только в качестве супругов будем жить вместе. 6 лет полет нормальный
А вы оставались у него на ночь, или он у вас? Проводили вместе выходные?
Мне больше странно, что Валентина отказывается ночевать вместе. Получается, они вообще не знают друг друга в быту. В отпуске в отеле не в счет. Там готовить-убирать не нужно и люди могут вести себя в отеле не так как дома.
Пропустила сообщение! Да, оставался у меня ночевать много раз :)
Я знаете что подумала сейчас, исходя из своего опыта, нужно обязательно посожительствовать с кем-то хотя бы раз без брака. Я жила с бывшим полгода, и это было настолько невыносимо, что после этого мы расстались, хотя до сожительства все было нормально. Когда встречались с нынешним, я уже имела представление о том, что для меня критично в быту, а на что я закрываю глаза, и обращала на это внимание при встречах и ночевках. Вот выше приводили список бытовых тонкостей. Для каждого человека он будет свой, и не всегда есть необходимость тестировать его долгим сожительством. Думаю, если бы я не имела такого опыта, я бы с будущим мужем сначала съехалась и жила без брака. Не отрицаю, что у нас ничего не получилось бы в итоге, потому что лично мне как будто нужно было прочувствовать на практике, что мне важно, а что (иногда вопреки здравому смыслу) нет. При этом супруг никогда до этого не жил один или, так скажем, с невестой, но в быту он совершенно неприхотлив и ужился бы с кем угодно. Может, дева из истории такая же
-
Семья предполагает компромиссы разумные. В процессе жизни будут возникать ситуации, в которых не вариант гнуть свою линию. Где-то ты поступаешься своими интересами, где-то члены семьи.
Сожительство помогает получше узнать человека и решить для себя, способны ли вы в будущем искать эти компромиссы или "нахер с грядки, не для того меня рожали".
В принципе, по тому, найдут ли они компромисс, будет понятно, получится ли семья или съезжаться неактуально:)
-
Семья предполагает компромиссы разумные. В процессе жизни будут возникать ситуации, в которых не вариант гнуть свою линию. Где-то ты поступаешься своими интересами, где-то члены семьи.
Сожительство помогает получше узнать человека и решить для себя, способны ли вы в будущем искать эти компромиссы или "нахер с грядки, не для того меня рожали".
всегда есть пункты, в которых ты готов пойти на компромисс, а есть те, которые категорически НЕТ.
вот холод - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ! грядки - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ!
лучше быть одной, чем дома мерзнуть или в грядках свекрови копаться)))
но при этом я допустим могу поступиться своим тюленьим образом жизни в выходные и один день проводить активно. ужинать позже. ужинать вместе. и много чего еще. но в земле копаться или мерзнуть в собственном доме - НЕТ НЕТ НЕТ НИКОГДА НИ ЗА ЧТО НЕ ЗАСТАВИТЕ
-
Думаю, даже месяцок вместе пожить — этого уже вполне достаточно для выявления каких-то существенных несовпадений. Только не в отпуске, а в обычном режиме. Работа, бытовуха и вот это вот всё. Семье при этом можно сказать, что в отпуск едешь или в командировку, шоб койкоместо не заняли :)
С другой стороны, девушка вполне может быть из тех, кто готов ради жизни в браке мириться с любыми привычками и предпочтениями мужа, пусть даже очень неприятными для неё. Хватает людей, которые согласны буквально ломать себя, зато замужем / женаты. И потому ей в принципе не приходит в голову мысль, что что-то может сильно не понравиться ЕЙ. И что для неё самой такая проверка будет весьма полезна.
Либо надеется переделать мужчину, если вдруг что :) Тоже вариант.
-
всегда есть пункты, в которых ты готов пойти на компромисс, а есть те, которые категорически НЕТ.
вот холод - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ! грядки - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ!
лучше быть одной, чем дома мерзнуть или в грядках свекрови копаться)))
но при этом я допустим могу поступиться своим тюленьим образом жизни в выходные и один день проводить активно. ужинать позже. ужинать вместе. и много чего еще. но в земле копаться или мерзнуть в собственном доме - НЕТ НЕТ НЕТ НИКОГДА НИ ЗА ЧТО НЕ ЗАСТАВИТЕ
В процессе жизни на многое меняется взгляд, меняются приоритеты, меняется в целом жизнь.
То что сейчас категорически Нет, потом может стать Ура, Да.
-
В процессе жизни на многое меняется взгляд, меняются приоритеты, меняется в целом жизнь.
То что сейчас категорически Нет, потом может стать Ура, Да.
знаете, я жила в достаточно холодной стране без отопления три года.
я мечтала в ней жить.
я изо всех сил старалась адаптироваться.
одеваться теплее, спать с электро одеялом, не реагировать на холод.
сбежала поджав хвост и до сих пор радуюсь каждому дню
УРА ДА - не случилось. а я ведь изо всех сил старалась полюбить, понять и принять!)
так что нет, УРА ДА с холодом не будет.
с грядками тоже.
если вы конечно не мазохист и не готовы ломать себя через колено всю жизнь.
но это к психиатру.
-
Ну у вас не случилось, у кого-то без страданий и превозмоганий случается.
Всякое бывает.
-
В процессе жизни на многое меняется взгляд, меняются приоритеты, меняется в целом жизнь.
То что сейчас категорически Нет, потом может стать Ура, Да.
Вот когда категорическое «нет» превратится в «да», тогда можно и партнёра выбрать такого, который будет соответствовать твоим обновлённым взглядам и привычкам :) А в настоящий момент логичнее опираться на настоящие взгляды и привычки, а не на те, которые, возможно, появятся когда-нибудь в будущем.
-
Ну у вас не случилось, у кого-то без страданий и превозмоганий случается.
Всякое бывает.
холод - это некомфортные условия.
жара - тоже.
к этому невозможно привыкнуть и кричать - УРА СНОВА ХОЛОДНО В КВАРТИРЕ!
-
Вот когда категорическое «нет» превратится в «да», тогда можно и партнёра выбрать такого, который будет соответствовать твоим обновлённым взглядам и привычкам :) А в настоящий момент логичнее опираться на настоящие взгляды и привычки, а не на те, которые, возможно, появятся когда-нибудь в будущем.
Да я с этим и не спорю.
Это всё логично.
холод - это некомфортные условия.
жара - тоже.
к этому невозможно привыкнуть и кричать - УРА СНОВА ХОЛОДНО В КВАРТИРЕ!
Вообще, возможно.
Раньше я любила больше тепло, потом больше холод.
Терморегуляция может изменилась, хз.
И с огородом, раньше даже с страшном сне не могла себе представить, а теперь нравится медитативность копания с растениями.
Просто не у всех меняется и это тоже нормально.
-
я никогда не любила мерзнуть,хотя искренне пыталась привыкнуть.
а огород - ненавижу ощущение земли, землю, работу в жару на солнцепеке. не смогу привыкнуть и принять никогда.
-
В процессе жизни на многое меняется взгляд, меняются приоритеты, меняется в целом жизнь.
То что сейчас категорически Нет, потом может стать Ура, Да.
Вы предлагаете выбирать партнеров в расчете на это?
-
Вы предлагаете выбирать партнеров в расчете на это?
С чего бы?
-
Все это может проявляться и через 3 года, когда влюбленность спадает, в декрете, в кризисной ситуации (вроде потери работы), при смерти или болезни значимого человека или просто с возрастом/болезнями.
И что, не жениться пока не наживете вместе пару детей, ремонтов и кризисов?
Ну типа, если бы брак был обязательно на всю жизнь без права развода, то да, надо очень хорошо подумать и пожить в разных обстоятельствах.
Но поскольку можно легко развестись, можно ничего не проверять, но тогда и штамп ничего не значит!
Так что я недоумеваю. Если как поженились так и развелись через месяц, то штамп ничего не значит и нафиг он нужен. Если он очень много значит и планируется пожениться раз и навсегда, то логично что и выбирать надо повнимательнее обеим сторонам.
Кстати, простой пример чего обычно не случается в отпуске, но может случиться дома: кто-то из родственников супруга/супруги является в гости без приглашения, а супруг/супруга не понимает шотакова, это же мама, например, она мимо шла, пусть заходит.
Или «ой как же это ты не пойдешь на юбилей к моей троюродной тёте, так нельзя». Или наоборот «куда это ты собралась, это у моей сестры день рождения, ты же не часть нашей семьи»
И так далее. Надо ж присмотреться что там за семья и насколько совпадают представления о том, в какой степени семьи будут присутствовать в жизни пары. А то потом выяснится что «ой, а я каждую субботу езжу к маменьке на весь день» :D
-
С чего бы?
Это был вопрос. Предположение. Основанное на нити беседы. Потому как для меня «есть важные вещи в быту, поступаться которыми я не хочу, и такие вещи могут быть у каждого» звучит как ответ на вопрос «а что такого можно изучить при совместной жизни, чего нельзя изучить в отпуске». Когда в ответ на это говорят «те вещи, которыми изначально поступаться не хотят, могут утратить свою ценность», это выглядит как возражение («Какой смысл это изучать, все же может переиграться»). Потому и интересуюсь, стоит учитывать свои и чужие остро-принципиальные углы при потенциальном сожительстве или нет.
Ну и личный опыт, потому что захотелось поделиться: я очень тяжело, плохо и недолго переношу гостей. С этим фактом всем моим партнерам пришлось мириться, потому что компромиссы тут невозможны, я на них не иду. Да, дома бывают люди, но очень недолго и редко. И то я потом восстанавливаюсь сутки.
-
холод - это некомфортные условия.
Ложь
-
Потому и интересуюсь, стоит учитывать свои и чужие остро-принципиальные углы при потенциальном сожительстве или нет.
Ну конечно - не стоит, глупость какая ;D
Думаю, не будет грубостью повторить моё мнение по поводу, а то кто-то начинает поход на мельницы
Сожительство помогает получше узнать человека и решить для себя, способны ли вы в будущем искать эти компромиссы или "нахер с грядки, не для того меня рожали".
-
Ну и славненько. А ответы на вопросы дают только на мельницах?) А то странно, что их задавание приравнено к боевым действиям против ветряных.
-
Ну если что-то воспринимается как возражение, когда возражением не является, то всё возможно)
-
но опять же не могу понять почему нельзя узнавать бытовые привычки после штампа?
ок свадьба дорого? ну тогда ответ свадьбы не будет - будет просто роспись. Если всем ок, то в чем проблема? В пошлинах на брак/развод?
Причем заметьте в истории мужик не рассказывает страшные истории о дележе имущества, судебных процессах за кредиты и т.п. Он просто говорит все сначала жили, потом расписывались. И еще момент. Нахватать кредиты жена (муж) может не в первый год сожительства а после штампа, во второй или лет через 10. Сожительство перед браком от этого никак не страхует
-
Мне кажется форумчане не понимают очевидного - "замуж" - это всего лишь показатель, что конкретно эта женщина для этого мужчины ВАЖНЕЕ всех остальных. Что он уже сделал выбор и остановился на ней, она самая лучшая, самая любимая и самая красивая для него. Все.
Почему же, для брака может быть очень много причин. Отнюдь не таких романтичных :)
За моей родственницей как-то раз активно ухаживал мальчик, который срочно звал её замуж, вот буквально прям завтра, не медля ни секунды. Такая пламенная любовь была, ужас просто. Но мальчик тот приехал в наш город из села, снимал квартиру с друзьями и не имел стабильной работы, а родственница неплохо зарабатывала и жила в доставшейся от родителей большой квартире в хорошем районе. Конечно, она умница и красотка, есть причины воспылать любовью. Но она почему-то не поверила в искренность чувств, увы. Может, совершила ошибку, кто знает :)
За мной тоже сколько-то лет назад ухаживал мальчик, он ваще готов был из соседнего города переехать навстречу любви хоть сегодня и завтра уже идти подавать заявление. При этом меня вживую и не видел-то ни разу, чисто переписывались месяца три. Писал, что видит меня своей женой и мечтает понравиться моим родителям... Жил с родителями (не очень дружно), работал на низкооплачиваемой работе. Не то чтобы я прям дофига завидная невеста, но моя жизнь даже тогда была заметно комфортнее, потому я тоже устояла перед соблазном, так сказать :)
Тут, собственно, видим примерно аналогичную ситуацию. Девушка в 28 лет живёт с родителями, причём живут они там почти что на головах друг у друга, у героини с сестрой одна комната на двоих, насколько понимаю. Зарабатывает она, наверное, не то чтобы офигенно (предполагать, что в 28 лет ей просто нравится жить в комнате с сестрой, я, конечно, не буду). Скорее всего, ситуация в семье всё же терпимая, иначе бежала бы к мужику на любых условиях. Но, естественно, гораздо комфортнее будет жить вдвоём с мужем в его двухкомнатной квартире. Возможно, потенциальный муж ещё и зарабатывает больше, при этом не против общего бюджета. Тоже плюсик к качеству жизни. Добавим сюда часики, которые в 28 у многих начинают активно тикать. Отсюда вопрос: кому из них больше нужен брак? Девушке с определённой жилищной и материальной неустроенностью + возрастом, в котором неплохо было бы планировать ребёнка? Или мужчине, у которого всё хорошо по всем пунктам, а жениться и завести детей он может хоть через 10-15 лет, причём всё ещё на 28-летней? :)
По всему выходит, что тут как раз любовь девушки несколько сомнительна, т.к. она от мужчины много чего получит, а любовь мужчины как раз вполне себе чиста и искренна, т.к. он от неё не получит почти ничего. Кроме, возможно, какого-то бытового обслуживания (но тут тоже хз, потому что вместе они не жили, т.е. качество обслуживания остаётся под вопросом). С другой стороны, он уже привык жить один... и как-то себя всё это время обслуживает. Вряд ли так уж высока потребность в том, чтобы кто-то ему щи-борщи фигачил. Мужчины-неумехи — это, как правило, продукт жизни с мамой, а потом сразу с женой. А у самостоятельно живущих всё обычно довольно неплохо. Не хуже, чем у самостоятельно живущих женщин.
-
Отсюда вопрос: кому из них больше нужен брак? Девушке с определённой жилищной и материальной неустроенностью + возрастом, в котором неплохо было бы планировать ребёнка? Или мужчине, у которого всё хорошо по всем пунктам, а жениться и завести детей он может хоть через 10-15 лет, причём всё ещё на 28-летней? :)
Обоим не особо, выходит. Иначе она согласилась бы на любые условия, видя брак в перспективе.
-
но опять же не могу понять почему нельзя узнавать бытовые привычки после штампа?
ок свадьба дорого? ну тогда ответ свадьбы не будет - будет просто роспись. Если всем ок, то в чем проблема?
То есть дорогой праздник откладывается до тех пор пока… партнер не пройдет проверку временем?)) И в чем тогда разница, зачем штамп непонятно
-
Обоим не особо, выходит. Иначе она согласилась бы на любые условия, видя брак в перспективе.
Либо надеется дожать. Почувствовала слабину. Он же жмётся и сомневается, не говорит прямо: «Нет, никакого брака до совместной жизни».
-
То есть дорогой праздник откладывается до тех пор пока… партнер не пройдет проверку временем?)) И в чем тогда разница, зачем штамп непонятно
дорогой праздник вообще откладывается или не делается.
Ну это вполне себе "компромисс" дева получает важный для себя штамп, мужик без особых рисков/трат может с ней расстаться, если они не сойдутся характерами. И да в ее требованиях вроде не было свадьбы на всю деревню
-
То есть дорогой праздник откладывается до тех пор пока… партнер не пройдет проверку временем?)) И в чем тогда разница, зачем штамп непонятно
Но этот аргумент в обе стороны работает. Почему не поставить штамп, непонятно. ;-)
-
Ну лично мне не нравится такое легкомысленное отношение к штампу. В чем тогда вообще смысл его ставить, если изначально отношение типа "ну как поженились - так и разведемся".
-
Что он уже сделал выбор и остановился на ней, она самая лучшая, самая любимая и самая красивая для него. Все.
Будет ещё и самой комфортной женщиной.
А это гораздо более длительная штука чем самая красивая, и даже самая любимая.
-
Будет ещё и самой комфортной женщиной.
А это гораздо более длительная штука чем самая красивая, и даже самая любимая.
Тленота-то какая.
-
Будет ещё и самой комфортной женщиной.
А это гораздо более длительная штука чем самая красивая, и даже самая любимая.
А это что значит?
Но этот аргумент в обе стороны работает. Почему не поставить штамп, непонятно. ;-)
Ну это ж известная тема, бездействие проще действия) Чтоб ничего не делать, не нужны причины, а вот чтобы сделать, надо ещё понимать зачем тебе это надо
-
Зачем это надо - потому что женщина хочет
-
Ну пусть тогда поставят
Есть подозрение, что они не уживутся, но в принципе почему бы и не попробовать
-
Тленота-то какая.
Смотря что в это вкладывать. Если то, что женщина обеспечивает комфорт и ничего не требует - да. А если просто то, что с человеком легко и комфортно в совместной жизни, то это как раз хорошая основа для счастливого брака.
Я не склонна относиться к браку только как к бумажке. Даже если не рассматривать личное отношение - а мне не близка позиция "если что, разведемся" - у него есть определённые юридические последствия. И проблем в случае чего огрести можно неслабо. Мне лично нужен очень большой кредит доверия к человеку, чтобы на это пойти. В совместном проживании его приобрести намного проще, чем в формате свиданий.
Я не вижу причин не ставить штамп, если люди уже живут вместе какое-то время. Но вижу немало причин его не ставить, если совместного проживания не было.
Валентина, конечно, имеет право на свою позицию. Но на месте Валентина я бы предпочла с такой девушкой не связываться. Или расстаться, если эта позиция выяснилась уже в процессе отношений и договориться о её смягчении не удалось.
-
Смотря что в это вкладывать. Если то, что женщина обеспечивает комфорт и ничего не требует - да. А если просто то, что с человеком легко и комфортно в совместной жизни, то это как раз хорошая основа для счастливого брака.
Так это да. Но когда женщина комфортна дольше, чем красива и любима, это грустновато.
-
Ну это ж известная тема, бездействие проще действия) Чтоб ничего не делать, не нужны причины, а вот чтобы сделать, надо ещё понимать зачем тебе это надо
Опять же работает в обе стороны ;D В итоге одному нужны причины, чтобы поставить штамп, другой нужны причины, чтобы съехаться.
Зачем ему это надо? Он хочет съехаться, она, чтобы съехаться, хочет штамп. Он все еще не понимает, зачем нужен штамп? ;)
Я не к тому, что нужно всем думать, как она, но базово как-то можно принимать, что люди разные, одни хотят одного, другие другого.
-
А это что значит?
Что ему с ней комфортно, что это ещё может значить?
Тленота-то какая.
А надо чтобы некомфортно было, тогда то збсь?))
-
Так это да. Но когда женщина комфортна дольше, чем красива и любима, это грустновато.
Но так обычно и бывает, особенно после 10 лет совместной жизни.
-
Что ему с ней комфортно, что это ещё может значить?
Я просто не поняла это дополнение
Что значит будет комфортной? Сейчас она не комфортная?
А цитату вы поставили без ссылки, так что хз что там в оригинальном комменте было, о чем речь
-
Зачем ему это надо? Он хочет съехаться, она, чтобы съехаться, хочет штамп. Он все еще не понимает, зачем нужен штамп? ;)
Так он не не понимает, зачем нужен штамп. Он не хочет ставить штамп без совместного проживания.
Это не формат, где один хочет, а другому всё равно. У обоих принципиальная позиция. И тут либо расходиться, либо компромисс искать.
Так это да. Но когда женщина комфортна дольше, чем красива и любима, это грустновато.
Увы. Но люди разные, кому-то, может быть, и ок. Для меня, например, нелюбимый человек по умолчанию перестанет быть комфортным.
Но так обычно и бывает, особенно после 10 лет совместной жизни.
Вообще не обязательно.
-
Вообще не обязательно.
Я и не говорю, что обязательно, знаю людей, которые сохранили любовь и спустя десятки лет совместной жизни.
-
Так он не не понимает, зачем нужен штамп. Он не хочет ставить штамп без совместного проживания.
Это не формат, где один хочет, а другому всё равно. У обоих принципиальная позиция. И тут либо расходиться, либо компромисс искать.
Я отвечаю на
Ну это ж известная тема, бездействие проще действия) Чтоб ничего не делать, не нужны причины, а вот чтобы сделать, надо ещё понимать зачем тебе это надо
где ставится под сомнение, что он понимает.
А так я согласен, что расходиться или компромисс. Только непонятно, какой может быть компромисс, если у обоих своя принципиальная позиция.
-
но опять же не могу понять почему нельзя узнавать бытовые привычки после штампа?
Потому что для кого-то свадьба — это расписаться в том, что ты хочешь и готов жить с партнером всю оставшуюся жизнь, вести совместный быт, растить котов и так далее. Для таких людей весьма опрометчиво принимать подобное решение, не пожив вместе.
Ну если что-то воспринимается как возражение, когда возражением не является, то всё возможно)
Не воспринимается, а выглядит) по этому поводу и было уточнение.
-
Я просто не поняла это дополнение
Что значит будет комфортной? Сейчас она не комфортная?
А цитату вы поставили без ссылки, так что хз что там в оригинальном комменте было, о чем речь
Сейчас комфортная, но он же её в жёны выбирает не на отпуск и выходные, а жить вместе.
А насколько с ней комфортно вместе жить, он узнать не может. Соответственно, как ему узнать, самая ли она для него комфортная, или бывало и поудобнее)
Причём, кст, длительность тоже влияет. В рамках недели непрерывного общения я без проблем могу терпеть более менее приятного человека. Дальше уже сильно сложнее.
Так это да. Но когда женщина комфортна дольше, чем красива и любима, это грустновато.
Красота такая штука, изменчивая.
Да и любовь прям любовь обычно в начале гормонами подстегивается.
Другое дело, если тебе с человеком комфортнее, чем с кем либо другим, и чем одному. И что в этот комфорт входит как отношение к температуре в доме, так и умение договариваться, например.
-
Только непонятно, какой может быть компромисс, если у обоих своя принципиальная позиция.
А тут зависит от причин такого желания у девушки. Если, например, у девушки причина - сложности с жильём, то вполне себе компромиссом будет некоторая сумма на её счёте, которая покроет первые пару месяцев съема в случае разъезда. Если ей принципиально важно, чтобы свадьба не отложилась на неопределённый срок, то компромиссом будет сожительство после подачи заявления.
-
Да миллион есть моментов, в которых можно не сойтись в быту.
Один жаворонок, другой сова.
Один транжира, другой прижимистый.
Эти моменты решаемы вполне. Я - сова, сижу в наушниках, когда муж спит. Он - жаворонок, просыпается, идет на кухню на диванчик читать/смотреть видео/тиктоки. Или опять же наушники.
То же и с деньгами. Я - жабка, я коплю. Он - транжира, он тратит. Когда раздельно-совместный бюджет (общие нужны - в складчину, хотелки - за свои) - это не сложно.
Тут, естественно, ключевой момент - это "общая адекватность". Понятно, что если жаворонок или сова гремит предметами, пока другой спит или тратятся общие деньги, то так не уживешься. А если разумно подходить, то норм.
А вот вонючку рядом с собой, что моется раз в неделю пинками-скандалами и воняет - не представляю вообще.
За моей родственницей как-то раз активно ухаживал мальчик, который срочно звал её замуж, вот буквально прям завтра, не медля ни секунды. Такая пламенная любовь была, ужас просто. Но мальчик тот приехал в наш город из села, снимал квартиру с друзьями и не имел стабильной работы, а родственница неплохо зарабатывала и жила в доставшейся от родителей большой квартире в хорошем районе. Конечно, она умница и красотка, есть причины воспылать любовью. Но она почему-то не поверила в искренность чувств, увы. Может, совершила ошибку, кто знает :)
У одной из моих подруг такой ухажер был. Она по неопытности втюрилась и к себе жить привела. Слинял он через 3 месяца одним днем, когда к ней в гости приехали родители на выходные, посмотрели на все "трезвыми" глазами и дали понять, что мальчику пора валить, пока кости целы. Он даже не сопротивлялся, тут же манатки сгреб и свинтил. А такие дифирамбы о любви пел.
-
Тут, естественно, ключевой момент - это "общая адекватность". Понятно, что если жаворонок или сова гремит предметами, пока другой спит или тратятся общие деньги, то так не уживешься. А если разумно подходить, то норм.
моя мать всю жизнь ОЧЕНЬ чутко спит.
ОЧЕНЬ.
ее могло разбудить тихое стучание по клавиатуре, лишняя капля света, громкое дыхание. если она легла спать - ВСЕ. ДОЛЖНЫ. СПАТЬ.
а ложилась она в 8 вечера.
-
моя мать всю жизнь ОЧЕНЬ чутко спит.
ОЧЕНЬ.
ее могло разбудить тихое стучание по клавиатуре, лишняя капля света, громкое дыхание. если она легла спать - ВСЕ. ДОЛЖНЫ. СПАТЬ.
а ложилась она в 8 вечера.
Это все еще касается адекватности, а не чуткости сна.
-
Это все еще касается адекватности, а не чуткости сна.
ну она буквально спать не может. если посреди ночи какой-то шум был в 3 часа ночи, все, до утра она не заснет.
-
Либо надеется дожать. Почувствовала слабину. Он же жмётся и сомневается, не говорит прямо: «Нет, никакого брака до совместной жизни».
Или он надется дожать, мол, скажу ей, что никакого брака без сожительства, она и уступит.
Потому что для кого-то свадьба — это расписаться в том, что ты хочешь и готов жить с партнером всю оставшуюся жизнь, вести совместный быт, растить котов и так далее. Для таких людей весьма опрометчиво принимать подобное решение, не пожив вместе.
Тогда им только разбегаться. Для мальчика опрометчивое решение неприемлемо, для девочки — сожительство без брака. К компромиссу они не придут — он при таких установках невозможен.
-
Он не хочет ставить штамп без совместного проживания.
Больше похоже, что он не хочет ставить штамп вообще, а "сначала пожить" - просто повод. Ведь годами же люди живут и все нормально (это из текста). Для штампа ему повод нужен.
-
ну она буквально спать не может. если посреди ночи какой-то шум был в 3 часа ночи, все, до утра она не заснет.
Так это не норма очень даже. Я б вмер так жить. Ну а сначала сделала бы себе наглухо изолированное спальное место и перед сном мягкие успокоительные пила регулярно. Но не третировала окружающих.
-
А тут зависит от причин такого желания у девушки. Если, например, у девушки причина - сложности с жильём, то вполне себе компромиссом будет некоторая сумма на её счёте, которая покроет первые пару месяцев съема в случае разъезда. Если ей принципиально важно, чтобы свадьба не отложилась на неопределённый срок, то компромиссом будет сожительство после подачи заявления.
Компромисс как-то не выглядит как компромисс. То есть девушка от своей позиции должна отступиться за какие-то... даже плюшками не назовешь.
Я бы на ее месте, если причина - сложности с жильем - на такое бы не согласился. Сумма покроет первые пару месяцев, а проблемы с жильем в случае съезда от родителей - надолго, если не навсегда. В чем выгода соглашаться - не понятно.
А может, лучше, парень отступится? Если, например, парню жалко денег на пошлины на брак и, возможно, развод, девушка за него заплатит. Норм компромисс? ;D
-
Компромисс как-то не выглядит как компромисс. То есть девушка от своей позиции должна отступиться за какие-то... даже плюшками не назовешь.
Я бы на ее месте, если причина - сложности с жильем - на такое бы не согласился. Сумма покроет первые пару месяцев, а проблемы с жильем в случае съезда от родителей - надолго, если не навсегда. В чем выгода соглашаться - не понятно.
А может, лучше, парень отступится? Если, например, парню жалко денег на пошлины на брак и, возможно, развод, девушка за него заплатит. Норм компромисс? ;D
Так если они поженятся, а потом разведутся, проблема с жильём у девушки никуда не денется просто от факта, что какое-то время она была замужем. Но из квартиры фактически бывшего мужа её какое-то время, пока оформляется развод, не выселят - это и предлагается компенсировать суммой на жилье на пару месяцев
-
Больше похоже, что он не хочет ставить штамп вообще, а "сначала пожить" - просто повод. Ведь годами же люди живут и все нормально (это из текста). Для штампа ему повод нужен.
Да с чего бы это вдруг?
серьезно влюбился, готов сделать Вике предложение, но сильно смущает один момент: моя девушка ни за что не хочет до ЗАГСа жить вместе.
А может, лучше, парень отступится? Если, например, парню жалко денег на пошлины на брак и, возможно, развод, девушка за него заплатит. Норм компромисс? ;D
Ему не жалко пошлины за брак, он не готов вступать в брак без совместного проживания. Для него, например, подача заявления до начала совместной жизни тоже будет уступкой.
-
Так если они поженятся, а потом разведутся, проблема с жильём у девушки никуда не денется просто от факта, что какое-то время она была замужем. Но из квартиры фактически бывшего мужа её какое-то время, пока оформляется развод, не выселят - это и предлагается компенсировать суммой на жилье на пару месяцев
Так она не не денется, а появится. Если проблема, как одно из предположений, в том, что родители дают ей жить с ними, пока она не замужем, а упорхнула - скатертью дорога, то сейчас проблемы нет, есть, где жить, а после развода или ухода от молодого человека жить будет негде. И жилье на пару месяцев это не компенсирует.
Ему не жалко пошлины за брак, он не готов вступать в брак без совместного проживания. Для него, например, подача заявления до начала совместной жизни тоже будет уступкой.
Да с чего бы это вдруг?
Проблема в том, что девушка не хочет жить до ЗАГСа вместе и то, что она поживет с ним до ЗАГСа вместе, будет уступкой с его стороны? ;D
-
Так она не не денется, а появится. Если проблема, как одно из предположений, в том, что родители дают ей жить с ними, пока она не замужем, а упорхнула - скатертью дорога, то сейчас проблемы нет, есть, где жить, а после развода или ухода от молодого человека жить будет негде. И жилье на пару месяцев это не компенсирует.
Так какая разница, появится она после сожительства или после брака и развода? Один фиг и после того, и после другого жилье придётся искать, либо с родителями договариваться снова.
Проблема в том, что девушка не хочет жить до ЗАГСа вместе и то, что она поживет с ним до ЗАГСа вместе, будет уступкой с его стороны? ;D
Время этого совместного проживания будет ограничено конкретным периодом, причём он будет меньше года, вероятно, добавятся какие-то расходы на подготовку к свадьбе, которые в случае чего возместить не выйдет.
А девушка поймёт, что Валентин настроен серьёзно и годами с браком тянуть не намерен.
-
Время этого совместного проживания будет ограничено конкретным периодом, причём он будет меньше года, вероятно, добавятся какие-то расходы на подготовку к свадьбе, которые в случае чего возместить не выйдет.
А девушка поймёт, что Валентин настроен серьёзно и годами с браком тянуть не намерен.
Как по мне, отличный компромисс.
А если девушка не верит, что Валентин на ней все-таки женится, то, ну, эээ... может, и не стоит замуж идти за того, кому настолько не доверяешь О_о
-
Так какая разница, появится она после сожительства или после брака и развода? Один фиг и после того, и после другого жилье придётся искать, либо с родителями договариваться снова.
В зависимости от причин девушки, разница может быть. Возможно, она считает, что если молодой человек решится на брак, он с меньшей вероятностью разведется, чем расстанется просто при проживании. Возможно, родители с пониманием отнесутся к возвращению после брака и развода, а совместное проживание без брака не поймут.
Время этого совместного проживания будет ограничено конкретным периодом, причём он будет меньше года, вероятно, добавятся какие-то расходы на подготовку к свадьбе, которые в случае чего возместить не выйдет.
А девушка поймёт, что Валентин настроен серьёзно и годами с браком тянуть не намерен.
То есть, вместо желаемого ею брака ей нужно радоваться, что проживание все-таки будет ограничено. И зачем ей это?
-
Да с чего бы это вдруг?
друзья, знакомые и друзья знакомых перед свадьбой жили вместе, кто год-полтора, кто пять лет
Он смотрит на друзей и ему ближе эта позиция - пожить год-второй-пятый.
Т.е. это именно то, что беспокоит девушку.
-
У девушки взамуж головного мозга. Особенно если учесть, что дама не самостоятельная. Потом окажется, что в ее мире деньги берутся из тумбочки, а планирует бюджет маман.
-
У девушки взамуж головного мозга. Особенно если учесть, что дама не самостоятельная. Потом окажется, что в ее мире деньги берутся из тумбочки, а планирует бюджет маман.
Во-во, она никогда не жила одна, может, не способна даже сковородку помыть, не испортив ее при этом...
-
И кто тут еще почетный член секты пресвятого штампа? ;D
-
Ну я всегда топлю за предварительное сожительство :) Штамп не будет Пресвятым, если ставить его по сто раз со всеми партнёрами.
-
Ну я всегда топлю за предварительное сожительство :) Штамп не будет Пресвятым, если ставить его по сто раз со всеми партнёрами.
Так временное ж становится постоянным. Если штамп сейчас поставить, потом будет лень разводиться и будет как в недавней истории муж жить десять лет в другом городе. А если сожительствовать, то где год, там и пять, то понос, то золотуха и до ЗАГСа никак не дойти. Чел из истории просто не настолько и заинтересован в этой девушке, так что для нее выигрышной стратегией будет именно заключение брака сейчас, а не сожительство, которое ну может быть к чему-то когда-то приведет.
-
Ну вот я обычно топлю еще и за то, чтобы оговаривать сроки. Мы с мужем так делали. И среди знакомых многие так делали.
-
У девушки взамуж головного мозга. Особенно если учесть, что дама не самостоятельная. Потом окажется, что в ее мире деньги берутся из тумбочки, а планирует бюджет маман.
Или у вьюноша боязнь пресвятого штампа. ;D У медали минимум две стороны.
-
Разумный компромисс - пойти подать заявление, отложив свадьбу на полгода и съехаться. Отозвать заявление проще, чем развестись бездетной паре, но ненамного. Никаких гарантий у барышни нет и не будет. И пары месяцев оплаты аренды ей не помогут, если она в 28 лет живет в таком балагане. У неё видимо совсем низкий доход и аренду оплачивать она не сможет.
Девка очень странная. Ей бы соглашаться и лучше покрепче заняться своей карьерой, чтобы в безопасности себя чувствовать. Сама ж говорит, что брак можно легко расторгнуть.
А потом, мужчина тоже может хотеть праздник. Такое бывает. Если он не хочет простой регистрации в МФЦ, а хочет отметить важный день с близкими и тд итп?
-
ну она буквально спать не может. если посреди ночи какой-то шум был в 3 часа ночи, все, до утра она не заснет.
И она так ничего с этим и не делала? Просто заставляла всех в 8 спать?
-
И она так ничего с этим и не делала? Просто заставляла всех в 8 спать?
Ага. Для меня, как для совы, это была пытка.
Я путешествовала с подругой с похожей проблемой, но она: спала в берушах, с маской для сна. хотя я сова мы прекрасно взаимодействовали в этом вопросе)
-
Удивительная тема, ей-богу. Каэмпэшники зашлись в едином мизогиничном порыве. :( У женщины же не может быть принципов, когда дело касается возможного замужества. Она должна сделать все, что и как хочет возможный муж, а если не делает, значит плохая, инфантильная, нищебродка и т.п. Народ, вы белены объелись? :-[
-
Удивительная тема, ей-богу. Каэмпэшники зашлись в едином мизогиничном порыве. :( У женщины же не может быть принципов, когда дело касается возможного замужества. Она должна сделать все, что и как хочет возможный муж, а если не делает, значит плохая, инфантильная, нищебродка и т.п. Народ, вы белены объелись? :-[
Да где мизогиния? Что поменяется-то, если пол персонажей поменять? Мы тут в целом вроде про концепцию брака без сожительства рассуждаем.
-
В последнее время часто сталкиваюсь с обвинениями в мизогинии там, где касается конкретного человека.
Но это же нормально, когда ситуацию из истории примеряют на себя.
-
Да где мизогиния? Что поменяется-то, если пол персонажей поменять? Мы тут в целом вроде про концепцию брака без сожительства рассуждаем.
Да в первую очередь в том, что женщину считают как минимум странной, потому что она не хочет сожительствовать. Кучу причин придумали, почему она не хочет. Осудили за это.
В последнее время часто сталкиваюсь с обвинениями в мизогинии там, где касается конкретного человека.
Но это же нормально, когда ситуацию из истории примеряют на себя.
Ну вот я примерила на себя. У меня есть принцип, любой, меня за него все осуждают, строят версии, почему такой принцип, сходятся во мнении, что "девка странная какая-то" (выбор лексики, опять же). Подумать, что можно чего-то просто не хотеть (или хотеть) никак нельзя, выходит?
-
Ну вот я примерила на себя. У меня есть принцип, любой, меня за него все осуждают, строят версии, почему такой принцип, сходятся во мнении, что "девка странная какая-то" (выбор лексики, опять же). Подумать, что можно чего-то просто не хотеть (или хотеть) никак нельзя, выходит?
Да можно, конечно.
Но в обсуждении просто пытаются предположить, что может ещё стать причиной такого, кроме её банального нежелания.
Как я вижу)
-
Да в первую очередь в том, что женщину считают как минимум странной, потому что она не хочет сожительствовать. Кучу причин придумали, почему она не хочет. Осудили за это.
Так а при чем тут мизогиния? Когда была история про парня, который из принципа чемодан не носил, его тоже многие считали странным и фу. Хотя в теории тоже право имеет на свои принципы. А другие люди имеют право считать эти принципы глупыми и странными и предполагать тараканистость их обладателя.
Подумать, что можно чего-то просто не хотеть (или хотеть) никак нельзя, выходит?
На самом деле у любого желания и нежелания человека есть свои причины. Это никогда не на пустом месте. Другой вопрос, что когда человек хочет шоколадку съесть, эти причины могут быть(а могут и не быть, кстати), чисто физиологическими, ему в организме чего-то не хватает. А в таких вопросах, как сожительство до брака, эти причины - всегда следствие каких-то убеждений или какой-то социальной ситуации.
-
Так а при чем тут мизогиния? Когда была история про парня, который из принципа чемодан не носил, его тоже многие считали странным и фу. Хотя в теории тоже право имеет на свои принципы. А другие люди имеют право считать эти принципы глупыми и странными и предполагать тараканистость их обладателя.
При том, что, судя по дискуссии, тут осудят любую женщину, которая не хочет сожительствовать. Мало того что осудят, так еще и кучу "диагнозов" напихают.
На самом деле у любого желания и нежелания человека есть свои причины. Это никогда не на пустом месте. Другой вопрос, что когда человек хочет шоколадку съесть, эти причины могут быть(а могут и не быть, кстати), чисто физиологическими, ему в организме чего-то не хватает. А в таких вопросах, как сожительство до брака, эти причины - всегда следствие каких-то убеждений или какой-то социальной ситуации.
Скажи это профессору Преображенскому. ;D
А в таких вопросах, как сожительство до брака, эти причины - всегда следствие каких-то убеждений или какой-то социальной ситуации.
Так в том и беда, что женщине в наличии убеждений отказывают, считая, что ее нежелание обусловлено "социальной ситуацией". Впрочем, допускаю, что судят по себе.
-
При том, что, судя по дискуссии, тут осудят любую женщину, которая не хочет сожительствовать. Мало того что осудят, так еще и кучу "диагнозов" напихают.
Такого мужчину я бы ещё более странным считала.
Всё-таки для женщины такое нежелание в большей степени социальная норма, хотя уже начинающая устаревать.
Скажи это профессору Преображенскому. ;D
Сомнительный авторитет :)
Так в том и беда, что женщине в наличии убеждений отказывают, считая, что ее нежелание обусловлено "социальной ситуацией". Впрочем, допускаю, что судят по себе.
Ну почему отказывают? Одно другого не исключает. Лично я, кстати, считаю, что если есть не только убеждения, но и социальная ситуация, это как раз намного более простая для разрешения ситуация. И женщина в таком случае менее странная.
-
Такого мужчину я бы ещё более странным считала.
Всё-таки для женщины такое нежелание в большей степени социальная норма, хотя уже начинающая устаревать.
Так в том и дело. Почему за норму, пусть и начинающую устаревать, женщину осуждают, считают странной?
Сомнительный авторитет :)
Булгаков-то? Да. И правда. :D
Ну почему отказывают? Одно другого не исключает. Лично я, кстати, считаю, что если есть не только убеждения, но и социальная ситуация, это как раз намного более простая для разрешения ситуация. И женщина в таком случае менее странная.
Ну так да, чего проще для разрешения этой ситуации: хотя бы предложить женщине подать заявление. А не предлагать жить с перспективой предложения.
-
Да в первую очередь в том, что женщину считают как минимум странной, потому что она не хочет сожительствовать. Кучу причин придумали, почему она не хочет. Осудили за это.
И мужчину бы многие сочли странным за такой принцип. Потому что такой подход к вопросу — скорее редкость, чем правило, и резонным образом вызывает недоумение. С чемоданом, кстати, хорошая аналогия.
Кучу причин придумали — так, эээм, для этого мы тут и торчим. Когда в истории что-то не типичное и природа этого не выяснена, в ход всегда идут предположения.
А осудило ее куда меньше народа, чем в той теме мужика с пресловутым чемоданом.
Как по мне, большинство здесь делится своим опытом и рассуждает на тему «а если бы», так же пытаясь угадать причины поведения обеих сторон. Мизогинии и близко нет.
-
И мужчину бы многие сочли странным за такой принцип. Потому что такой подход к вопросу — скорее редкость, чем правило, и резонным образом вызывает недоумение. С чемоданом, кстати, хорошая аналогия.
Недоумение не равно осуждение. Недоумение — нормально. Удивился, подивился, прошел мимо. Сам поступаешь сообразно своим воззрениям и установкам.
Кучу причин придумали — так, эээм, для этого мы тут и торчим. Когда в истории что-то не типичное и природа этого не выяснена, в ход всегда идут предположения.
Предположения — да. Диагнозы по аватарке — уже не-комильфо.
А осудило ее куда меньше народа, чем в той теме мужика с пресловутым чемоданом.
Грешным делом, я не помню, что за история с мужиком и чемоданом.
Как по мне, большинство здесь делится своим опытом и рассуждает на тему «а если бы», так же пытаясь угадать причины поведения обеих сторон. Мизогинии и близко нет.
Твои слова да богу в уши. Я, может, тоже какие вавки свои тут расчесываю, но вот ощущение строго такое.
-
Кто и кому запрещает "просто не хотеть"? На здоровье, а я просто буду считать такое поведение странным. Очень странным и нелогичным. Человек сначала говорит, что брак для него значим, затем тут же его обесценивает. Странно? Для меня - очень.
-
Твои слова да богу в уши. Я, может, тоже какие вавки свои тут расчесываю, но вот ощущение строго такое.
Я ради интереса сейчас проглядываю по диагонали первые две страницы обсуждения. Абсолютное большинство либо за женщину, либо признает за ней право на такое желание. Некоторые не одобряют подобную тактику, но, судя по формулировкам, не одобряют в формате «такое не для меня».
А ты пишешь, что тут народ в едином порыве осуждать кинулся. Не, может, конечно, к седьмой странице там кто-то озверина тяпнул, но один-два человека — уж точно не большинство, и, конечно, не единодушие.
-
Так в том и дело. Почему за норму, пусть и начинающую устаревать, женщину осуждают, считают странной?
Потому что сейчас эта норма чаще всего является частью общего мировоззрения, которое, судя по другим поступкам, этой женщине не свойственно.
Ну и, помимо прочего, мне в принципе не очень нравятся люди, которые в подобных вопросах тупо стоят на своём, а не пытаются при возникновении проблемы как-то договориться, разъяснить свою позицию, понять причины, по которым она появилась. Особенно если против этой позиции есть веские аргументы.
Булгаков-то? Да. И правда. :D
Хороший писатель вполне может быть сомнительным авторитетом.
Ну так да, чего проще для разрешения этой ситуации: хотя бы предложить женщине подать заявление. А не предлагать жить с перспективой предложения.
Мужик мне тут тоже не нравится. Вместо того, чтобы прямо поговорить о том, почему для него совместное проживание до брака имеет значение, объяснить, чего он опасается, поискать компромиссы, пытается обходными путями и выжиданием добиться своего. Короче, на мой взгляд, эти двое стоят друг друга. Хорошая пара.
Хотя сама его позиция мне ближе, поведение у него так себе.
-
А ещё раньше принято было в баню ходить раз в неделю. Сейчас такое поведение тоже будет в лучшем вызывать недоумение. Мир внезапно изменился.
Кроме того, если раньше такое поведение имело основания, то теперь нет. В итоге остается откровенно глупое желание без каких-либо основ против разумного желания другой стороны. Каждый имеет право руководствоваться своим простым "не хочу" практически в любой сфере, а остальные уже будут делать выводы.
-
Или у вьюноша боязнь пресвятого штампа. ;D У медали минимум две стороны.
Или вполне разумное желание не тратить от 100к на свадьбу, что бы потом развестись через пару месяцев. Когда выяснится, что у дамы оторванные от реальности представления о совместном быте.
-
Или вполне разумное желание не тратить от 100к на свадьбу, что бы потом развестись через пару месяцев. Когда выяснится, что у дамы оторванные от реальности представления о совместном быте.
Предложить девушке расписаться и, получив ее согласие, расписаться стоит в 2024 году 350 рублей. Бутылка игристого на минималках по акции в "Метро" — 285 рублей. :)
А ещё раньше принято было в баню ходить раз в неделю. Сейчас такое поведение тоже будет в лучшем вызывать недоумение. Мир внезапно изменился.
Кроме того, если раньше такое поведение имело основания, то теперь нет. В итоге остается откровенно глупое желание без каких-либо основ против разумного желания другой стороны. Каждый имеет право руководствоваться своим простым "не хочу" практически в любой сфере, а остальные уже будут делать выводы.
Да прям. Сейчас в тренде мыться как можно реже, потому что "смывается защитный барьер с кожи (и волос)". /_- ::vomit
В итоге остается откровенно глупое желание без каких-либо основ против разумного желания другой стороны.
Почему одно желание глупое, а другое — нет? И то, и другое, как сказала Нот, чем-то обусловлено. Но желание вьюноша почему-то важнее желания девушки. Неужто подспудное давление пресвятых штанцов? ;D
-
Или вполне разумное желание не тратить от 100к на свадьбу, что бы потом развестись через пару месяцев. Когда выяснится, что у дамы оторванные от реальности представления о совместном быте.
А зачем 100к тратить? Можно же сразу миллион или два.
Свадебный костюм не так и дорого. У меня вообще бесплатный был от Юдашкина. Регистрация - 350 руб. Такси до загса из загса и вечером отпраздновать с родителями это не так и дорого. Отказываться от регистрации брака при желании совместной жизни мужик будет только в случае если он не видит перспектив или целесообразности создания семьи с данной женщиной.
-
"Почему одно желание глупое, а другое — нет?"
Потому что у желания пожить до брака есть адекватные аргументы:
1. Если пара не сойдется в быту, будучи уже в браке, развод может оказаться не такой простой процедурой. Например, за время брака кто-то может взять кредит или купит что-то дорогое. Если расхождения во взглядах приведет к скандалам и ухудшению отношений, то гладко и просто не будет. Несколько месяцев тест-драйва для обоих снижает этот риск существенно
2. Парень может хотеть праздника. А тогда или ему нужно отказаться от этого или рисковать потратить довольно существенную сумму, чтобы потом выяснить, что девушка любит духоту и верхний свет. Обидно и неразумно.
У девушки нет ни одного аргумента, кроме её тараканов.
Раньше это было действительно адекватно. На тебя и общество давило, и брак давал значительно больше гарантий женщине, и от неё реально ждали бы бытового обслуживания при совместной жизни. Сейчас ничего этого нет. Барышня из истории не религиозна и трахается до свадьбы без проблем, так что это или какой-то странный таракан или страх, что назад родители не примут. Во втором случае все равно логика хромает.
Никаких пресвятых штанов, если б мужик такое выдал, я б написала "дева, беги от этого долбонавта".
-
1. Если пара не сойдется в быту, будучи уже в браке, развод может оказаться не такой простой процедурой. Например, за время брака кто-то может взять кредит или купит что-то дорогое. Если расхождения во взглядах приведет к скандалам и ухудшению отношений, то гладко и просто не будет. Несколько месяцев тест-драйва для обоих снижает этот риск существенно
Если кто-то хочет сделать подлость, то неужели не сможет потерпеть несколько месяцев? Не вижу как несколько месяцев совместной жизни застрахует от кредитов или желания поделить купленное. Да и покупать что-то дорогое - первые несколько месяцев в браке можно и не покупать - будет точно так же, как если пожить эти несколько месяцев без росписи.
2. Парень может хотеть праздника. А тогда или ему нужно отказаться от этого или рисковать потратить довольно существенную сумму, чтобы потом выяснить, что девушка любит духоту и верхний свет. Обидно и неразумно.
Кто хочет праздника - устраивает себе праздник. Кто не хочет тратить на это существенную сумму - не тратит ее. Возвращая аргумент про разводы - они не запрещены и что тогда будет с потраченными деньгами? Неужто обидно будет только в случае духоты?
-
От злостного мошенника сожительство не спасет, а от озлобленного и разочарованного партнера вполне.
Не хотеть рисковать своими нервами, временем и деньгами- нормально.
По вашей логике совершенно нормально и ребенка планировать в первую неделю знакомства. Ведь если человек подлец, то все равно будет скрываться, смысл проверять и осторожничать
Про праздник самому - такая лютая дичь в данном контексте, что даже не буду отвечать.
-
"Почему одно желание глупое, а другое — нет?"
Потому что у желания пожить до брака есть адекватные аргументы:
1. Если пара не сойдется в быту, будучи уже в браке, развод может оказаться не такой простой процедурой. Например, за время брака кто-то может взять кредит или купит что-то дорогое. Если расхождения во взглядах приведет к скандалам и ухудшению отношений, то гладко и просто не будет. Несколько месяцев тест-драйва для обоих снижает этот риск существенно
2. Парень может хотеть праздника. А тогда или ему нужно отказаться от этого или рисковать потратить довольно существенную сумму, чтобы потом выяснить, что девушка любит духоту и верхний свет. Обидно и неразумно.
У девушки нет ни одного аргумента, кроме её тараканов.
Раньше это было действительно адекватно. На тебя и общество давило, и брак давал значительно больше гарантий женщине, и от неё реально ждали бы бытового обслуживания при совместной жизни. Сейчас ничего этого нет. Барышня из истории не религиозна и трахается до свадьбы без проблем, так что это или какой-то странный таракан или страх, что назад родители не примут. Во втором случае все равно логика хромает.
Никаких пресвятых штанов, если б мужик такое выдал, я б написала "дева, беги от этого долбонавта".
Так и у парня нет ни одного аргумента, кроме его тараканов. То, что вы выше написали, это ваши аргументы, основанные на ваших тараканах. Равно как и мои — на моих. :)
-
А через пару месяцев они разведутся, она залетит от другого, а ему потом доказывай в суде, что он не отец.
Для меня брак это серьезно, следующая ступень отношений так сказать, мне странно переходить на следующую серьезную ступень с человеком, которого хорошо не знаешь, потому что пока вы вместе не живете, ты как следует не разглядишь. Может после него чиркаши в туалете остаются постоянно? Или мама в шесть утра в субботу приезжать любит. Или он топает как слон, а на просьбы быть тише, пока кто-то спит, не реагирует?
Вон Softy выше описывала свои привычки, и у меня они прямо противоположные. Нам было бы дико некомфортно на одной территории. Например, я вечером люблю когда верхний свет не горит, мне хватает света от компа, чтобы передвигаться по комнате, и светильника чтобы поесть и чем-нибудь заняться, верхний только когда надо что-то рассмотреть. Я обожаю проветривать и прохладу. И т.д. и т.д., получается что у нас не одно расхождение в быту, по поводу которого можно договориться, а много, а зачем такое надо? Я считаю, что вместе должны жить люди более-менее сходные, просто для комфорта всех. А то любовь любовью, а через год тебя это бесит.
-
Девушку не осуждаю, но ее позиция лично для меня дико странная. И от парня с такой позицией я бы бежала, роняя тапки. В противоположную от ЗАГСа сторону :D
От человека, у которого отношение к штампу как к заставке на телефон (захотел - поставил, разонравилась - убрал), тоже бежала бы.
Так что лично для меня тут в истории пол героев не имеет значения.
Для меня это точно такая же крайность, как и "Никакого штампа никогда и ни за что". Такой вариант я тоже не понимаю. И с таким человеком не стала бы встречаться.
-
При том, что, судя по дискуссии, тут осудят любую женщину, которая не хочет сожительствовать. Мало того что осудят, так еще и кучу "диагнозов" напихают.
И мужчину, который не хочет сожительствовать, тоже) и диагнозов напихают))
-
А развестись стоит 5к!)
В чем смысл выходить взамуж, с позицией «ну разведемся через полгода, че такого».
-
Вон Softy выше описывала свои привычки, и у меня они прямо противоположные. Нам было бы дико некомфортно на одной территории. Например, я вечером люблю когда верхний свет не горит, мне хватает света от компа, чтобы передвигаться по комнате, и светильника чтобы поесть и чем-нибудь заняться, верхний только когда надо что-то рассмотреть. Я обожаю проветривать и прохладу. И т.д. и т.д., получается что у нас не одно расхождение в быту, по поводу которого можно договориться, а много, а зачем такое надо? Я считаю, что вместе должны жить люди более-менее сходные, просто для комфорта всех. А то любовь любовью, а через год тебя это бесит.
И это при том, что если бы мы с вами были бы 2 недели в отпуске, я спокойно наступила бы себе на горло и не настаивала бы на своем, старалась бы, чтобы спутнику было комфортно. Но дома все должно быть так, как комфортно МНЕ. :)
Так что этот сюрпризик вылез бы ПОСЛЕ сожительства.
-
И всё-таки, я не могу понять, почему парень, раз он готов жениться и хочет пожить вместе год, не предложить девушке подать заявление и прожить этот год вместе. Вероятно, с таким заходом дева бы согласилась. Это не мутное «поживи со мной сколько-то, а то все живут по 1-5 лет, а потом может быть я на тебе женюсь, но это не точно». Это вполне понятное «столько-то (с датой) живем вместе и готовимся к свадьбе, смотрим, как нам вместе и женимся, если не выявится непримиримых противоречий».
Сложилось впечатление, что чувак из тех, кто ждет залета или ещё какого-то веского повода жениться. Просто так вот этой женщины, как она есть, недостаточно
-
Она же не соглашается так
сожительницей она быть не хочет, даже недолгое время. В проверку бытом, которая часто годами тянется, по опыту подруг, она не верит. Зачем Дмитрию жениться на Вике через год, если он все уже получит и так?
-
Зачем Дмитрию жениться на Вике через год, если он все уже получит и так?
Так пусть не отдает всё сразу ;D
-
Так и у парня нет ни одного аргумента, кроме его тараканов. То, что вы выше написали, это ваши аргументы, основанные на ваших тараканах. Равно как и мои — на моих. :)
Нет. Есть существенные отличия между реальными рисками, которые существуют просто в силу закона и особенностей самого института брака, и чьими-либо тараканами/предпочтениями/привычками. Ровно такое же желание девушки, озвученное сто лет назад тараканом бы не являлось.
Моим тараканом, например, является нелюбовь к верхнему свету. Это не вызывает никакого вреда ни здоровью, ни кошельку (в отличие от духоты), просто меня раздражает. Это нормально, люди разные. Но я б не стала потакать своим тараканам, если б возникли какие-то возможные проблемы на горизонте.
-
И это при том, что если бы мы с вами были бы 2 недели в отпуске, я спокойно наступила бы себе на горло и не настаивала бы на своем, старалась бы, чтобы спутнику было комфортно. Но дома все должно быть так, как комфортно МНЕ. :)
Так что этот сюрпризик вылез бы ПОСЛЕ сожительства.
Вот-вот, при том на тот же свет я бы в отпуске не обратила внимания, это не дом, где мне каждый сантиметр знаком, логично включать верхний, чтобы хорошо все видеть. Опять же в отпуске скорее всего тепло, и на проветривание никто бы не обратил внимания. Плюс готовки нет, как можно понять, кто как относиться к ней. И грязной посуды. Я вот, пока без посудомойки жила, сразу же за собой тарелку мыла, а кто-то целую раковину копит, потом моет. И меня это дико бесит, потому что когда мне надо готовить, вся раковина в посуде, и мне еще и всю посуду перемывать?
Или вот тут недавно было обсуждение, кто как на стол накрывает, кто тарелки достает и т.д. Я например терпеть не могу, когда мне кто-то накладывает или чай наливает, и сама это делаю, только если меня попросили это сделать. При том я абсолютно нормально отношусь, что в гостях или кафе мне положат, и пока со мной не живешь про это и не узнаешь. Потому что чаще всего люди такие мелочи не обсуждают.
К примеру мы близко сдружились в женщиной с работы, много общались по разным вопросам, я про нее много знаю, она про меня, я у нее в гостях много раз была. И далеко не сразу выяснилось, что телевизор у нее дома включен вообще всегда, потому что ей нужен шум на заднем фоне, я думала, что она его просто например смотрела, когда я пришла, и не выключила, или пока мы чай пили включила новости посмотреть, и мне в голову не приходило спросить, почему он у нее при мне работает. А я вот терпеть не могу этот информационный шум, я люблю в тишине находиться, и включаю музыку, если хочу послушать музыку, и телевизор, чтобы его посмотреть, а не чтобы на заднем фоне кто-то болтал.
-
И всё-таки, я не могу понять, почему парень, раз он готов жениться и хочет пожить вместе год, не предложить девушке подать заявление и прожить этот год вместе. Вероятно, с таким заходом дева бы согласилась. Это не мутное «поживи со мной сколько-то, а то все живут по 1-5 лет, а потом может быть я на тебе женюсь, но это не точно». Это вполне понятное «столько-то (с датой) живем вместе и готовимся к свадьбе, смотрим, как нам вместе и женимся, если не выявится непримиримых противоречий».
Сложилось впечатление, что чувак из тех, кто ждет залета или ещё какого-то веского повода жениться. Просто так вот этой женщины, как она есть, недостаточно
Судя по заходам про "все живут по году — пять лет", парень просто жениться не хочет.
-
Кстати, вспомнила одну из фишечек брака - он сдерживает расставание, при мелочах. Т.е. не нравится духота с сожителем - ну и давай дасвиданья.
Не нравится духота с законным супругом... так это пароль от госуслуг вспоминать, родителям и друзьям сообщать, бумажки подписывать, денег платить... может проще озонатор купить? идея!
Да, брак во многом - это социальные предустановки, но перенимать установки общества в котором живешь - нормально.
-
Но в истории установки общества не перенимает как раз девушка. Т.к. давно миновали те времена, когда женщина из родительской семьи уезжала прямиком к законному супругу. Точнее, такие установки всё ещё сохраняются в некоторых культурах, но там женщина и не трахается до свадьбы, извините. А кое-где и наедине с будущим супругом не остаётся :)
Установки светской части российского современного общества таковы, что сейчас подавляющее большинство пар сожительствуют до свадьбы.
-
При этом личные установки тоже никто не отменял. В истории парень не хочет жениться, девушка не хочет сожительствовать. И каждый из них в своем праве. Им просто не по пути.
-
Но что тогда обсуждать? >:(
С кем в истории меньше согласен — тот и мудак! ;D
-
Она же не соглашается так
Так ей не предлагали заявление подать и съехаться до свадьбы, она не соглашается на сожительство с не определенной перспективой
-
Ага. Для меня, как для совы, это была пытка.
Уж извини, но это не есть адекватность.
Предложить девушке расписаться и, получив ее согласие, расписаться стоит в 2024 году 350 рублей. Бутылка игристого на минималках по акции в "Метро" — 285 рублей. :)
Она ж не согласится.
А я вот терпеть не могу этот информационный шум, я люблю в тишине находиться, и включаю музыку, если хочу послушать музыку, и телевизор, чтобы его посмотреть, а не чтобы на заднем фоне кто-то болтал.
О, какая жиза! Ненавижу информационный шум и с детства ненавижу телек, потому что у родичей он работал (и работает по сей день) в каждой комнате, громко, часто на разных каналах. Это был адище для меня! Поэтому у меня телека нет вообще.
И если вот так пожениться и съехаться с человеком, у которого громкий телек фоном - это норма, то сначала были бы скандалы. А когда-нибудь в состоянии аффекта в человека могла бы и сковородка полететь.
Кстати, вспомнила одну из фишечек брака - он сдерживает расставание, при мелочах. Т.е. не нравится духота с сожителем - ну и давай дасвиданья.
Не нравится духота с законным супругом... так это пароль от госуслуг вспоминать, родителям и друзьям сообщать, бумажки подписывать, денег платить... может проще озонатор купить? идея!
Ерунда какая-то. В нормальных отношениях обычно сожители - не сычи и прекрасно знакомы и с семьями друг друга и уж, тем более, с друзьями. Т.е. сообщать пришлось бы в любом случае.
Пароль от госуслуг? Мне, как не жителю РФ, вообще не актуально. Да и думаю, восстановить, если забыл, дело 5 минут.
Я потому и не видела никогда особого смысла в штампе, потому что он меня вообще не остановит, если захочу уйти. И от измен не защищает никак. И не гарантия вечной любви.
-
Она ж не согласится.
а он предлагал?
-
Т.к. давно миновали те времена, когда женщина из родительской семьи уезжала прямиком к законному супругу.
Ага, и пришли времена установок что, "женщине брак больше нужен", "мужчине брак невыгоден", "загнала в загс пузом", "зачем жениться и так хорошо живем".
И да, судя по историям, множество семей даже в браке продолжает жить с родителями, и копит на ипотеку пока форточку не забудут закрыть.
Я потому и не видела никогда особого смысла в штампе
Если не брать брак с точки зрения социального одобрения, то если не планируются совместные проекты вроде детей, ремонтов, накоплений или покупки недвижимости - то смысла нет.
Но, если люди не бедные студенты на съемной квартире - то, так или иначе, совместные проекты возникают.
-
если не планируются совместные проекты вроде детей, ремонтов, накоплений или покупки недвижимости - то смысла нет.
А ещё есть бюрократические соображения как в моем случае - мы женились чтобы проще было доказать, что у нас семья и следовательно, чтобы у меня не было проблем с получением семейного ВНЖ с неограниченным доступом к рынку труда. Но это скорее мигрантская история
-
Но это скорее мигрантская история
ну да, это реже, забыла про это.
-
Уж извини, но это не есть адекватность.
где гарантия что у будущего пантнера нет этого пунктика?
что вот я ложусь в 8-9-10-11-12-2 часа ночи и ТОЛЬКО ТОГДА все должны лечь спать?
у отца тоже такой пунктик, но у него попозже. но тоже - он лег = ВСЕ ДОЛЖНЫ СПАТЬ.
он не лег = НИКТО НЕ ЛЯЖЕТ СПАТЬ.
-
а он предлагал?
Вика уже много раз объясняла Дмитрию свою позицию: сожительницей она быть не хочет, даже недолгое время.
Если не брать брак с точки зрения социального одобрения, то если не планируются совместные проекты вроде детей, ремонтов, накоплений или покупки недвижимости - то смысла нет.
Но, если люди не бедные студенты на съемной квартире - то, так или иначе, совместные проекты возникают.
16 лет, полет нормальный ¯\_(ツ)_/¯
В ипотеке надобности не было, дети никогда не планировались, ремонт и техника - это "общий износ", куда его финансово делить?
А ещё есть бюрократические соображения как в моем случае - мы женились чтобы проще было доказать, что у нас семья и следовательно, чтобы у меня не было проблем с получением семейного ВНЖ с неограниченным доступом к рынку труда. Но это скорее мигрантская история
Когда настолько все заморочено, вопросов нет.
но тоже - он лег = ВСЕ ДОЛЖНЫ СПАТЬ.
он не лег = НИКТО НЕ ЛЯЖЕТ СПАТЬ.
какие огромные тараканы у человека.
-
какие огромные тараканы у человека.
ага.
причем если головные тараканы приказывали ему не спать до 5ти утра, никто не спал.
-
Какой ужас, сочувствую...
Что должны были делать остальные? Развлекать и обслуживать?
И как с этим монтировалось укладывание матери в восемь?
-
ага.
причем если головные тараканы приказывали ему не спать до 5ти утра, никто не спал.
У него что-то психиатрическое?
-
Какой ужас, сочувствую...
Что должны были делать остальные? Развлекать и обслуживать?
И как с этим монтировалось укладывание матери в восемь?
обычно если он так долго не спал, он или скандалил, или вел долгие разговоры от которых нельзя уйти (учеба работа завтра - не аргумент) или затеивал уборку, с отодвиганием шкафов и диванов.
никак не монтировалось. скандалы были.
У него что-то психиатрическое?
нет, просто мудак ;D
-
обычно если он так долго не спал, он или скандалил, или вел долгие разговоры от которых нельзя уйти (учеба работа завтра - не аргумент) или затеивал уборку, с отодвиганием шкафов и диванов.
никак не монтировалось. скандалы были.
нет, просто мудак ;D
Как это все отвратительно. Надеюсь вы его послали найух.
-
Как это все отвратительно. Надеюсь вы его послали найух.
жить одной - самый большой кайф )))
6 лет не общались ахаха
-
Мне кажется что такое нельзя творить будучи здоровым :-\
Может всё-таки недообследованный
-
мудаков што ли впервые видите ;D
-
Принесу немного историй на тему «что вы узнали о своих половинках, когда начали жить вместе/поженились».
На вторую ночь нашего медового месяца мы решили взять еду навынос. В то время я обожал малиновый лимонад (к слову, он содержит аспартам). Пока мы ели, жена, ни о чем не подозревая, попробовала мой напиток. Через 5 минут ей стало плохо, она начала задыхаться. Она прочитала состав лимонада и заорала: «Да у меня же аллергия на аспартам!» А я, будучи молодым любящим мужем, крикнул в ответ: «С каких пор? Ты мне никогда об этом не говорила!» Она не удосужилась сказать мне об этом, потому что привыкла, что в ее семье никто не покупал ничего с искусственными подсластителями. © maxxian / reddit
Она никогда не закручивает крышки. И угадайте, кто всегда разбивает банки, потому что привык брать их за крышки? © apex18 / reddit
Хотела бы я знать до свадьбы, насколько он брезглив. Кот отрыгивает комок шерсти? Он кричит, как маленькая девчонка, что это отвратительно. Чтобы накормить кота влажным кормом, он брезгливо затыкает нос. А еще он стягивает с меня все одеяла и ему совсем не стыдно забрать посреди ночи мою подушку. © Jennifer Miller / quora
«Что вы узнали о парнях?»
Например, футболка не считается грязной, если от нее не разит потом, она не мокрая, на ней нет пятен на видных местах. Заправлять кровать, по их мнению, тоже не нужно. На мой резонный вопрос, а что, если придут гости, он ответил: «Ты думаешь, они сразу попрутся в спальню рассматривать нашу кровать? Даже если им и приспичит, то, что такого в том, что она не застелена? Ты боишься, что они решат, что мы на ней спим?» Короче, вся жизнь с парнем это борьба красоты с их практичностью.
Ну и так далее. Кто-то ходит по дому голым, кого-то это не устраивает. Кто-то за открытые окна, кто-то за кондиционер, кто-то обнимает батарею. Для кого-то приемлемо пускать животных на стол, а гостей — в спальню, для кого-то это табу.
А иногда не узнаешь и не сможешь предположить, что может оказаться «не так», пока не поживешь с человеком.
-
Она никогда не закручивает крышки. И угадайте, кто всегда разбивает банки, потому что привык брать их за крышки?
енто мы до сих пор, идет пятый год брака😀
-
А постель вообще нужно оставлять раскрытой чтобы она сохла, чтобы клещей не было!
И гостям в спальне действительно не место
-
Я вообще считаю, что аргумент "а вдруг придут гости и тебе будет стыдно", должен стать рудиментом.
Никто уже давно не ходит в гости без приглашения.
Это невежливо. Только к самым самым близким. Но у близеих мне все равно насколько грязно
-
Я так поняла что гостей звали, просто он не считает что постель нужно застилать вообще в принципе хоть когда-то
-
Я вообще считаю, что аргумент "а вдруг придут гости и тебе будет стыдно", должен стать рудиментом.
Никто уже давно не ходит в гости без приглашения.
Это невежливо. Только к самым самым близким. Но у близеих мне все равно насколько грязно
Это не аргумент, а манипуляция. Хорошо, парень на нее не ведется.
Я так поняла что гостей звали, просто он не считает что постель нужно застилать вообще в принципе хоть когда-то
Нет, там "а вдруг придут гости?"
-
ага.
причем если головные тараканы приказывали ему не спать до 5ти утра, никто не спал.
это настоящее насилие.
Сочувствую вам
-
Вика уже много раз объясняла Дмитрию свою позицию: сожительницей она быть не хочет, даже недолгое время.
так и я о чём. Пафнутий не предлагал Валентине выйти за него замуж, просто посредством регистрации по себестоимости, т.е. оплатить госпошлину, поставить штамп и всё. так что аргумент денег жалко или нету - нифига не аргумент, предложения же от Пафнутия не поступало