Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 01 Июня 2025, 10:53:46
-
https://kommunalo4ka.ru/view-all/53-vas-mnogo-a-kvartira-odna/gosti-v-dom/1062-nado-pomoch-bezapellyatsionno-govorit-mama (https://kommunalo4ka.ru/view-all/53-vas-mnogo-a-kvartira-odna/gosti-v-dom/1062-nado-pomoch-bezapellyatsionno-govorit-mama)
— Ты так бурно реагируешь, как будто тебя квартиру просят подарить брату! – с ноткой обиды говорит Светлане по телефону мама. – Нет же. Они просят просто пустить Аню с ребенком на две недели, пока будет проходить лечение. Квартира у вас большая, трешка, вы с мужем там вдвоем. Мы же семья, в конце концов. Они не отдыхать к вам едут, а на лечение… Уж как-нибудь потерпите! Надо помочь!
Светлана с мужем живут в Москве, а все ее родственники – в небольшом городке на Урале. Там мама, брат Володя с женой и ребенком. Мальчику почти шесть лет, у него диагноз «аутизм». Сложный ребёнок, тяжёлый, живет в своем мире, слабо управляемый. Светлана его видела: мальчик может в любой момент выбежать, швырнуть что-то, закричать, заплакать, залезть на стол, схватить ножницы — ну то есть вообще невозможно расслабиться. За ним нужно смотреть, как за годовалым, ходить по пятам. И не потому, что он плохой. Просто так проявляется его особенность. Он даже не разговаривает. Усталость после пары часов с ним — как после смены на стройке.
Жена брата все не оставляет надежды как-то вылечить ребенка, возит его на лечение то туда, то сюда. Утверждает, что отдача есть. Верит, что в результате всех усилий мальчик если и не будет, как все, то, по крайней мере, подтянется ближе к норме. Сейчас вот снова центр лечения какой-то нашли в Москве, записались, нашли деньги, едут. Все, кто в теме, очень хвалят этот центр и этот курс. И мама как бы невзначай сообщает Свете по телефону:
— Они у вас остановятся.
— В смысле — у нас?
— Ну а что? Деньги экономить надо, лечение недешёвое. А у вас большая квартира, места много. Ну, потеснитесь на две недели как-нибудь, выделите им комнатку. Там центр рядом с вами, мы посмотрели, очень удобно.
Светлана была обескуражена. Да, она знала, что родственники едут на лечение, но подразумевалось, или это Света неправильно поняла, что они будут снимать квартиру. А теперь вот мама сообщает, как само собой разумеющееся, что они едут к ним. А Света переживает за свой ремонт. Он им с мужем в копеечку обошелся. Всё купили новое. Мебель, кухню, технику, все в светлых тонах. А теперь туда заедет мальчик, который может запросто вылить сок на ковер, сломать дверцу, порвать обои, залезть с ногами на белый диван. И никто не виноват будет. Он же не специально. Он просто не может по-другому.
Света год назад приезжала в гости, была в квартире брата, видела, как там все уделано – исчерканные обои, пятна какие-то везде, на полу, на стенах. Все сломано, поцарапано, изрисовано. На ремонт у них нет денег, все уходит на лечение. Да и нет особого смысла в ремонте, через полгода все будет снова таким же. Объяснить больному ребенку, что так делать нельзя, невозможно.
А теперь, как говорилось в той рекламе, «мы едем к вам»…
— Да я даже не против помочь, – говорит Светлана. – День-два — пожалуйста. Но две недели — я просто чокнусь с ними. И почему все ведут себя так, будто я обязана?
Она даже не успела сказать «нет». Мама уже всё решила за неё. Брат с женой — тоже не перезвонили, не спросили, удобно ли это, будут ли они вообще в городе. Просто: вот тебе факт. Мы приедем. Примешь.
— Мам, ну ты серьёзно? — спросила она тогда. — Они сами с ним не справляются.
— Дочка, ну они ж не от хорошей жизни едут. Им трудно. Это ребёнок с особенностями. Надо потерпеть, Света. Это семья.
— А я кто? Не семья? Почему меня никто не жалеет?
Мама вздохнула и, как всегда, нашла «альтернативу» — снять квартиру им рядом с центром, оплатить из своего кармана.
— Ну, если не хочешь принимать, хотя бы помоги. Им дорого. Ты можешь себе позволить.
— Мама, а с чего я должна? Это не мой ребёнок. Почему вы так легко распоряжаетесь моей жизнью и моими деньгами?
Светлана не понимает до конца, как поступить в этой ситуации: скажи она твёрдое «нет» — все обидятся. Мама будет дуться, брат — злиться, Аня, может, перестанет здороваться. В итоге она — змея, эгоистка, бездушная.
Но если согласится — её дом превратится в филиал дурдома. Муж Светы сейчас мнется, жмется, твердо не отказывается, но видно, что идея гостей ему не нравится совсем. Они поругаются в итоге. И всё ради чего? Чтобы не обидеть брата с женой и маму?
— Они же даже не спросили. Просто поставили перед фактом. Это и бесит больше всего, — рассуждает Света. —Я не против помочь, если по-человечески. Если с уважением. А так выходит — тебе приказали, а ты должна сказать спасибо. И всё ради того, чтобы «не испортить отношения». А они, выходит, уже испорчены — этим отношением ко мне.
А вы как считаете — надо помочь? Ведь действительно семья, и не развлекаться едут, а ребенка на лечение везут?
Или Света вполне может отказать, она не обязана?
Ага, снимут они им хату, а кто платить будет за убитый ремонт этой хаты? :-\ Имхо, твердое "Нет" и всё. Перестанут общаться - ну и ладно, ну и прекрасно, всё равно мать небось завещает имущество бедолажке с больным ребенком.
-
Краткий пересказ:
Светлане звонит мама и с упрёком сообщает, что брат с женой и ребёнком приедут жить к ней в Москву на две недели — на время лечения мальчика с аутизмом. Светлана шокирована: никто её не спрашивал, просто поставили перед фактом. Она переживает за свою квартиру — новый ремонт, светлая мебель, а ребёнок гиперактивен, может всё испортить. Её пугает усталость, напряжение, возможные конфликты с мужем. Отказать — значит вызвать недовольство семьи и прослыть бессердечной. Согласиться — жить в стрессе и дискомфорте. Она чувствует давление, несправедливость и отсутствие уважения к своим границам, хотя и не против помочь — но по договорённости, а не в приказном порядке.
-
Ага, снимут они им хату, а кто платить будет за убитый ремонт этой хаты? :-\
Ну как "кто"?
Ну, если не хочешь принимать, хотя бы помоги. Им дорого. Ты можешь себе позволить.
-
Сейчас вот снова центр лечения какой-то нашли в Москве, записались, нашли деньги, едут.
Выкачивание денег. Лучше их потратить на психотерапевта, который поможет маме этого мальчика принять, что её ребёнок НИКОГДА не станет обычным. И даже просто к норме никогда не приблизится. Не приблизился к ней за шесть лет жизни — всё, шансов примерно ноль. Сейчас только с поведенческими особенностями работать + налаживать какую-то коммуникацию. Для этого искать в родном городе специалиста по ABA или Floortime.
Ведь действительно семья, и не развлекаться едут, а ребенка на лечение везут?
Нет, это не лечение, это блажь. Если бы на лечение от рака везли, допустим, то помочь можно было бы. А так — если хотят блажить, то пусть оплачивают из своего кармана.
-
Вроде как лучший адаптационный центр в Казани, после него реальные улучшения. Может, их туда перенаправить?
-
Пздц.
Больной ребенок и жалко ремонта. Что же выбрать?
Я все ждала, что в истории появится какой-то повод для конфликта, но нет.
Я выросла не так. У меня бы не возникло не то что обиды, а даже вопроса.
Не, вопросы бы были, но уже давно, и звучали бы "Как вам помочь?".
Вспомнилось забавное) У меня подруга с семьей летела из Турции, и у них были сутки на пересадку.
У меня студия 28 м2? Да похй!
Го к нам, разложим всех по диванам и матрасам, не в гостинице же бухать, простигосподи)) *а нас тогда и так там жило трое. Коты - ох*ели)))
-
Это не её, героини истории, ребёнок. С чего бы ей всех больных детей любить больше, чем свой ремонт.
З. Ы. Кровное родство не подразумевает наличие любви по умолчанию.
З. З. Ы. Семья вашей подруги не аутисты, всё-таки.
-
Пздц.
Больной ребенок и жалко ремонта. Что же выбрать?
Я все ждала, что в истории появится какой-то повод для конфликта, но нет.
Больной ребенок, которому никак не поможет то, что он раз**бет квартиру тетки. Сравнили вы с ситуацией с нормальными людьми, которые ремонт убивать не склонны. Ну и да, никто в ультимативном порядке у принимающих не требовал гостеприимства. Нормальные люди спрашивают, можно ли, и потом просят помочь со съёмом, если нет. А не "вы обязаны".
Нормально захотеть помочь (как, впрочем, и не захотеть) на результативное лечение. Но просто захотеть потратить деньги на восстановление своего жилища (когда твоя семейка радостно считает, что это бесплатно и ты вообще не помогаешь) - не особо.
Ну и да, самый смак, в какой форме об этом "просят".
П.С. Между своим ремонтом/деньгами и чужим ребенком я выберу первое (думаю, как и многие). Наверное, вопрос к матери и брату, почему такие отношения, что племянник абсолютно чужой? Наверное, меньше обидки и требования кидать надо (да не, бред какой-то).
-
Больной ребенок и жалко ремонта. Что же выбрать?
Я бы ремонт выбрала, уж извините.
Ваше сравнение тут не в тему, имхо, так как очень маловероятно, что Ваши друзья испортили бы Вашу хату, просто поспав на полу)) Тем более вы их всего на сутки принимали в гостях.
Хакс, ППКС
-
Причем сообщает о принятом решении даже не брат с женой, а мать. Те даже не сочли нужным снизойти до того, чтобы лично поставить Свету в известность о своих планах на ее квартиру. Света права, это пипец какое неуважение. Хотите остановиться у родственников, раз денег нет на гостиницу или съем? Потрудитесь хотя бы лично об этом попросить владельцев жилья, а не через третьих лиц. Сразу понятно, какое там отношение к Светлане у уродственничков.
-
Чёт я не представляю, что можно за 2 недели поправить в аутизме.
Скорее на срок обследования похоже
-
Причем сообщает о принятом решении даже не брат с женой, а мать. Те даже не сочли нужным снизойти до того, чтобы лично поставить Свету в известность о своих планах на ее квартиру. Света права, это пипец какое неуважение. Хотите остановиться у родственников, раз денег нет на гостиницу или съем? Потрудитесь хотя бы лично об этом попросить владельцев жилья, а не через третьих лиц. Сразу понятно, какое там отношение к Светлане у уродственничков.
У меня была похожая ситуация, когда мама меня поставила перед фактом, что брат приедет 🤷♀️ Но я устроила выволочку, чтобы она ему сказала уведомить меня лично. Причем надавила на мамино "как мне надоело, что все вопросы через меня решаете" (а сама это годами и делала, да)😶
-
Чет как-то похй на аргументы, даже спорить не хочется.
Да и зачем?
Для меня такая проблема у брата стоит сотни ремонтов.
Что за ипаная дичь - ссаться принять у себя семью брата с такой проблемой?
В истории ни слова о том, что он ее обижал, или еще какие-то проблемы были.
И вот так просто отказать родному человеку?
Да, мать там ничего не просила и поставила перед фактом. Моя родня, видимо. Я б тоже сначала не подумала, что вырастила такоэ
-
Здесь уже было немало историй, в которых и здоровых-то родственников с обычными здоровыми детьми пустить к себе пожить отказывались, а если соглашались, то сильно об этом жалели.
-
"Мама, тебе надо, ты и помогай".
Родственники офигели ставить Валентину перед фактом, даже не спрашивая ее согласия. Поэтому сразу всех в сад.
-
Даже хорошее отношение.
Даже отсутствие обид.
Не делает человека "родным".
-
Даже хорошее отношение.
Даже отсутствие обид.
Не делает человека "родным".
Ептваю.
Да люди чужим помогают, котиков-птичек спасают, а тут от человека требуется примерно нихя, но это пздц проблема.
Я никогда не пойму героиню этого нытья. Никогда.
Да, мне приходилось отказывать родственникам.
Три недели назад отказал брату в жилье. И ничотак, общаемся, потому что просто обсудили все нюансы.
Но героев истории я никогда не пойму.
-
Ничего себе них*я - всего лишь пожертвовать дорогим ремонтом :-\
При этом я тоже абсолютно не верю, что две недели в Москве проблему как-то решат. Была бы гарантия, что ребенок вернётся домой здоровым - другое дело. Но он скорее всего не вылечится вообще, никогда.
-
Да люди чужим помогают, котиков-птичек спасают, а тут от человека требуется примерно нихя, но это пздц проблема.
Пустить пожить к себе на длительный срок? Да это еще какие неудобства создает! И очереди в ванную и туалет по утрам, и необходимость подстраивать свой распорядок дня под гостей. Даже если гости будут сами покупать продукты, готовить и убирать, все равно придется подстраиваться друг под друга, никуда не денешься.
-
Ептваю.
Да люди чужим помогают, котиков-птичек спасают, а тут от человека требуется примерно нихя, но это пздц проблема.
Вот о чем я и говорю. Тетка влетит на ремонт, а для ее семейки это будет "примерно них*я". Я спасала котиков не раз, и ни разу мне не пришлось делать ремонт. Максимум - обработка Экоцидом.
И тут не нытье. Тётка возмущается, что ей предъявили, ещё и шантажируют ухудшением отношений, которых по факту просто нет.
-
Светлана не понимает до конца, как поступить в этой ситуации: скажи она твёрдое «нет» — все обидятся. Мама будет дуться, брат — злиться, Аня, может, перестанет здороваться. В итоге она — змея, эгоистка, бездушная.
да и пох*й как-то не? пусть дуются, все равно бенефитов никаких от общения с ними нет и не предвидится
-
Вот о чем я и говорю. Тетка влетит на ремонт, а для ее семейки это будет "примерно них*я". Я спасала котиков не раз, и ни разу мне не пришлось делать ремонт. Максимум - обработка Экоцидом.
И тут не нытье. Тётка возмущается, что ей предъявили, ещё и шантажируют ухудшением отношений, которых по факту просто нет.
Ну раз нет отношений, пусть отключит телефон, какие вопросы.
В ситуации, как в истории, вот это вот "влетит на ремонт" для меня не было бы аргументом в принципе.
А, ой, я на классическом кмп, не вкурила, пардоньте.
Конечно, гнать всех ссаными тряпками, лишь бы себе комфорт не попортить......
-
Даже если гости будут сами покупать продукты, готовить и убирать
Учитывая, что эти гости даже не удосужились сами поговорить со Светланой насчет проживания, ни черта они делать не собираются. Унихжебольнойребенок, а следовательно Светлана должна не только пустить их жить, но так же и обслуживать по полной, как в пансионате.
Когда начинаются манипуляции, в том числе больными детьми, надо сразу слать нах*й.
-
Я спасала котиков не раз,
Я, Хакс, спасала собак, и не раз, и один такс прокусил мне руку так, что хирург четвёртой Павловской спасала мне эту руку два с половиной часа.
Спасла. Моторика восстановилась в итоге через два года. В итоге психику пса поправили, социализировали, передали новым хозяевам.
Может, героиня истории и сама с удовольствием спасёт котэ или псэ.
Ребёнка-аутиста, агрессивного, который ей неприятен, она почему должна спасать?
-
Кстати, на месте мужа Светы я бы сказала "Откажи им и вали всё на меня, пусть на меня дуются". Может, тогда отношения чуть меньше испортятся. Хз.
-
Кстати, на месте мужа Светы я бы сказала "Откажи им и вали всё на меня, пусть на меня дуются". Может, тогда отношения чуть меньше испортятся. Хз.
гспд
фбл;
-
А че нет? Мужу-то этот ребенок точно совершенно чужой. Он имеет полное право сказать свое твердое "Нет". Вы, Матрешка, много совершенно чужих агрессивных детей приютили?
-
Что за беспардонность? Мама тут желает побыть добренькой за чужой счет. И любит считать чужие деньги, и решать, кто что может себе позволить.
Нет, и всё, пусть катаются и живут за свой счет. Родители ребенка даже не сочли нужным позвонить. Так уж и быть, с барского плеча дозволяют предоставить им жилье. Нафиг-нафиг.
Ребенок неконтролируемый? Сними бабушатник, ничего страшного.
-
В ситуации, как в истории, вот это вот "влетит на ремонт" для меня не было бы аргументом в принципе.
У вас не было такой ситуации. И как минимум странно тут махать своим белым плащиком и ситуацией, где к вам на ночь (!!) друзья (а не родичи с вечными претензиями вместо общения) заехали. Сравнение огонь вообще.
Есть разница между "убитые стены + кормить неприятных людей две недели" и "чуть поступиться своим комфортом".
А че нет? Мужу-то этот ребенок точно совершенно чужой. Он имеет полное право сказать свое твердое "Нет". Вы, Матрешка, много совершенно чужих агрессивных детей приютили?
Аж целых друзей на одну ночь, вы чо.
-
У меня есть родственница, которую я на порог не пущу. Мы не ссорились, она меня в детстве не лупила, просто потрясающе незамутненная, наглая и непробиваемая, не понимающая слов типа "не трогай это, пожалуйста". Столкнемся на нейтрале - поговорим, почему нет, на мою территорию и ногой не ступит.
В истории, я так понимаю, эквивалент примерно трех-пяти моих родственниц, неуправляемый в принципе. А я смотрела все пять "Пунктов назначения" и могу представить себе очень много интересных вариантов, куда там исчерканным стенам или разбитым чашкам.
-
А может, там мама за брата решила, что он остановится у Светочка, уверив его, что договорилась, и Светочка ждёт с распростёртыми объятьями родственников. В противном случае не понимаю, почему брат сам не спросил о возможности пожить у Светы.
-
А может, там мама за брата решила, что он остановится у Светочка, уверив его, что договорилась, и Светочка ждёт с распростёртыми объятьями родственников. В противном случае не понимаю, почему брат сам не спросил о возможности пожить у Светы.
А, кстати, да, могла и заявить, что Света сама предложила и с нетерпением ждет... Очень уж там мама решительная.
-
Пздц.
Больной ребенок и жалко ремонта. Что же выбрать?
Я все ждала, что в истории появится какой-то повод для конфликта, но нет.
Я выросла не так. У меня бы не возникло не то что обиды, а даже вопроса.
Не, вопросы бы были, но уже давно, и звучали бы "Как вам помочь?".
Вспомнилось забавное) У меня подруга с семьей летела из Турции, и у них были сутки на пересадку.
У меня студия 28 м2? Да похй!
Го к нам, разложим всех по диванам и матрасам, не в гостинице же бухать, простигосподи)) *а нас тогда и так там жило трое. Коты - ох*ели)))
Не, ну вы сравнили.
Ремонт это несколько миллионов вбить в квартиру, которую может ребенок с особенностями убить. Я бы тоже при""ла от такой перспективы.
Вы пустили людей, которые не будут рисовать на стенах и портить мебель, я подозреваю.
На месте автора, я бы, наверное, помогла деньгами на аренду жилья, это не такие огромные деньги. Но тот факт, что просто поставили перед фактом, мне не нравится
-
В истории, я так понимаю, эквивалент примерно трех-пяти моих родственниц, неуправляемый в принципе. А я смотрела все пять "Пунктов назначения" и могу представить себе очень много интересных вариантов, куда там исчерканным стенам или разбитым чашкам.
Ещё один весьма вероятный хоррор-вариант: посиди с племянником, тебе же не сложно
-
Ремонт это несколько миллионов вбить в квартиру, которую может ребенок с особенностями убить. Я бы тоже при""ла от такой перспективы.
Вот именно. А если им понравится лечение, то они наверняка будут и дальше кататься в Москву с этой целью. И это либо каждый раз делать новый ремонт, либо жить в говне, как брат с семьей...
-
Если бы попросили нормально, то можно было бы переживать и обсуждать. А вот это попытка нагнуть раком по факту - не родственные отношения. Беда ж даже не в ремонте. Проблема в этом "я решила что ты прогнешься". Еще вопрос что там за лечение и его перспективы.
-
Если бы попросили нормально, то можно было бы переживать и обсуждать. А вот это попытка нагнуть раком по факту - не родственные отношения. Беда ж даже не в ремонте. Проблема в этом "я решила что ты прогнешься". Еще вопрос что там за лечение и его перспективы.
Ага, с такими родственниками слабину нельзя показывать вообще. Поддашься один раз - больше с шеи не слезут.
-
Если бы попросили нормально, то можно было бы переживать и обсуждать. А вот это попытка нагнуть раком по факту - не родственные отношения. Беда ж даже не в ремонте. Проблема в этом "я решила что ты прогнешься". Еще вопрос что там за лечение и его перспективы.
Да ладно.
Мать просто не подумала, что у нее выросли разные дети)
Она - не ожидала.
Она - не видела для себя такой семьи. Думала, что живет - в другой.
Щас, конечно, очено здорово все сложилось. И брата отбрить с его проблемами, и мать уипать
фейсом об тейбл. Нуачоона, думает, что они с детьми семья и будут помогать друг другу.
Пусть ищет себе дом престарелых, пока не поздно, но уже все понятно.
А че нет? Мужу-то этот ребенок точно совершенно чужой. Он имеет полное право сказать свое твердое "Нет". Вы, Матрешка, много совершенно чужих агрессивных детей приютили?
Фублть, фу, боже, зашто.
Ладно.
Щас будет личное.
Я СТОПУДОВ СТОЮ ЗА ТО, ЧТО НАДО ПРИНЯТЬ РОДНЫХ
Ребенок моих друзей - именно что особенный. Я его обожаю, но он блтн от меня не отлипает, когда мы вместе. У меня аж возникает вопрос к его родителям, а настолько ли я его уже обожаю)))
Настолько, прикиньте))
Все проверено. Да, блин.Я устаю, и чо)
Это мой зайка, который меня учит))
**надеюсь, внуки у меня будут дистанционные, или я епнусь
-
Я заехала в квартиру с готовым ремонтом, я за него ни копейки не платила. Но даже при этом я бы на предъяву "мы к тебе заедем с психованным ребенком, который все перевернет вверх дном" сказала бы - "идите нах*й". Я для того и выбирала квартиру с готовым ремонтом, чтобы самой ничего не делать, и у меня нет совершенно никакого желания восстанавливать руины после двухнедельного проживания несоциализированного аутиста. Ибо явно родственнички там даже не планируют компенсировать Светлане ущерб, причиненный деточкой. Слабовидящий ребенок, слабослышащий, ДЦП - другой разговор, хотя и тут бы царапало то, что родители ребенка не потрудились сами попросить Светлану о проживании на период лечения. Но неуправляемый агрессивный ребенок - сразу нет.
Нуачоона, думает, что они с детьми семья и будут помогать друг другу.
Как именно семья с ребенком-аутистом планирует помогать Светлане? Ну вот просто интересны варианты.
-
Скажу честно, вот насколько я люто топлю за помощь родне в ущерб себе, здесь я была бы против. Причин ровно три:
- то, что за ТС решили заочно, даже не спросив - близкие люди так не поступают;
- то, что ТС с чего-то должна, как земля колхозу, а ей никто ничего не должен;
- то, что аутизм не корректируется двухнедельными занятиями.
То есть к ТС едут одновременно и не по-родственному, и не для помощи ребёнку.
Если бы в истории была какая-то требуемая реальная медицинская помощь И родственники попросились пожить, я бы сказала, что больной ребёнок важнее ремонта.
Но тут - нет.
-
Ребенок моих друзей - именно что особенный. Я его обожаю, но он блтн от меня не отлипает, когда мы вместе. У меня аж возникает вопрос к его родителям, а настолько ли я его уже обожаю)))
Настолько, прикиньте))
Все проверено. Да, блин.Я устаю, и чо)
Это мой зайка, который меня учит))
**надеюсь, внуки у меня будут дистанционные, или я епнусь
1) Он агрессивен?
2) Ок, вы его любите. А автор племянника не любит. И не обязана любить.
-
Матрешка, ты меня извини, но звучит как "у меня только старый запорожец, но был бы новенький мерцедес я бы точно дал своему племяннику погонять, хоть у него нет прав и имеется справка из пнд!"
-
Да ладно.
Мать просто не подумала, что у нее выросли разные дети)
Она - не ожидала.
Она - не видела для себя такой семьи. Думала, что живет - в другой.
Щас, конечно, очено здорово все сложилось. И брата отбрить с его проблемами, и мать уипать
фейсом об тейбл. Нуачоона, думает, что они с детьми семья и будут помогать друг другу.
Пусть ищет себе дом престарелых, пока не поздно, но уже все понятно.
Да мать вообще не подумала. Она распорядилась. Фсмысли люди не обязаны следовать ее плану? Фсмысли просить? Пошла и сделала, слышь, ты, псина. Я не для того рожала, чтоб ты своими ресурсами сама распоряжалась и свое мнение имела.
Это даже не помощь, это просто выполнение распоряжения.
А родные - это когда семья, а не формальность и только рыла недовольные, шантаж и требования.
-
Погодите, но тут ещё одна проблема, о которой никто из участников истории не подумал. Квартира Светы не рассчитана на пребывание детей. У мамы аутиста есть запасные дети? Такому маленькому ребенку с проблемами убиться в неприспособленной к тому квартире – как нефиг делать. За годы работы в педиатрии как с куста сотню примеров могу привести. Потянул за шнурочек – опрокинул на себя телевизор. Потянулся за интересной фиговиной на верхней полке стеллажа – долбанулся со стульчика+опрокинул на себя стеллаж. Запустил в стеклянную дверь тяжелой игрушкой – порезался об осколки. (И т.д., и т.п.)
-
У мамы аутиста есть запасные дети?
А может это хитрый план брата и любящей бабушки. Безнадёжный инвалид (а по описанию -- безнадёжный) убьётся на чужой территории, а они типа непричём. Жена поплачет, они гневно посопят на Валентину, мол, не уберегла! А могла бы помочь следить! А могла бы догадаться, что он напьётся крота!
Серьёзно же, мне прям нравится выгул белого плаща. Какое лечение, ау. В описанной ситуации эт не лечение, это поехавших кукухой от горя родителей разводят на деньги. Для кого-то и поездка в Махачкалу для изгнания джиннов -- лечение. Да и даже если очень надо поизгонять джиннов и прям уверен, что это поможет, у хозяев квартиры надо спрашивать, примут ли, а не уведомлять "мы к вам едем такого-то". Тем более тут лё маман за всех решила. Семья братца имеет все шансы получить не просто отказ, а закрытые двери. Вы говорили, что едете? Нет. Ну и всё.
-
Погодите, но тут ещё одна проблема, о которой никто из участников истории не подумал. Квартира Светы не рассчитана на пребывание детей. У мамы аутиста есть запасные дети? Такому маленькому ребенку с проблемами убиться в неприспособленной к тому квартире – как нефиг делать. За годы работы в педиатрии как с куста сотню примеров могу привести. Потянул за шнурочек – опрокинул на себя телевизор. Потянулся за интересной фиговиной на верхней полке стеллажа – долбанулся со стульчика+опрокинул на себя стеллаж. Запустил в стеклянную дверь тяжелой игрушкой – порезался об осколки. (И т.д., и т.п.)
Любой результат - плюс. Будет бесплатная квартира и лечение - хорошо. Убьется в этой квартире - ещё лучше, ещё и можно будет сестру мужа завиноватить.
-
Матрешка, ты меня извини, но звучит как "у меня только старый запорожец, но был бы новенький мерцедес я бы точно дал своему племяннику погонять, хоть у него нет прав и имеется справка из пнд!"
Привет)
А давай ты просто откроешь темы на форуме, которые я создавала, и вспомнишь, что у меня блт запорожец и езжу я на запорозжце.
Моему племяннику в этом году 10 исполнилось.
Там есть сложности у нас чисто в родственных отношениях, и стараюсь это не светить вообще нигде. Но решить для себя что было бы, если, я реально могу.
-
Чёт я не представляю, что можно за 2 недели поправить в аутизме.
Скорее на срок обследования похоже
Ну может лоботомия или вживление помпы с галоперидолом или две недели под руководством опытного кинолога или не менее опытного сержанта Хартмана
-
а тут от человека требуется примерно нихя
Аня, может, перестанет здороваться
так заселите себе на пару недель какого-нибудь соседа с таким же ребёнком. однофигственная степень близости у вас с ними будет, как у героини с этой аней и её сыном.
-
так заселите себя на пару недель какого-нибудь соседа с таким же ребёнком. однофигственная степень близости у вас с ними будет, как у героини с этой аней и её сыном.
Да если меня мама попросит - говновопрос.
А что - это блть настолько глобальная проблема?
-
Родная кровь — не карт-бланш.
-
Ептваю.
Да люди чужим помогают, котиков-птичек спасают, а тут от человека требуется примерно нихя, но это пздц проблема.
Я никогда не пойму героиню этого нытья. Никогда.
Да, мне приходилось отказывать родственникам.
Три недели назад отказал брату в жилье. И ничотак, общаемся, потому что просто обсудили все нюансы.
Но героев истории я никогда не пойму.
Примерно них*я
Сложный ребёнок, тяжёлый, живет в своем мире, слабо управляемый. Светлана его видела: мальчик может в любой момент выбежать, швырнуть что-то, закричать, заплакать, залезть на стол, схватить ножницы — ну то есть вообще невозможно расслабиться. За ним нужно смотреть, как за годовалым, ходить по пятам. И не потому, что он плохой. Просто так проявляется его особенность. Он даже не разговаривает. Усталость после пары часов с ним — как после смены на стройке.
-
Примерно них*я
И?...
Что из этого требуется от Светланы??
Кроме предоставления свободной комнаты?
-
Привет)
А давай ты просто откроешь темы на форуме, которые я создавала, и вспомнишь, что у меня блт запорожец и езжу я на запорозжце.
Моему племяннику в этом году 10 исполнилось.
Там есть сложности у нас чисто в родственных отношениях, и стараюсь это не светить вообще нигде. Но решить для себя что было бы, если, я реально могу.
не, я не помню таких подробностей совсем
запорожец к слову пришелся, а племянника можно заменить на "сына маминой подруги" или что угодно
-
Если бы мне не хватило иичек самой отказать, я бы сказала, что муж не разрешил
-
И?...
Что из этого требуется от Светланы??
Кроме предоставления свободной комнаты?
А из квартиры она испарится? Она так или иначе будет контактировать с этим ребенком и осуществлять присмотр, потому что это ей придется организовывать пространство чтоб ребенок не убился и не угробил имущество. Свободная комната это не коробка с минимальной меблировкой, за этим надо в гостиницы, и я не понимаю почему родители мальчика не рассматривают этот вариант, а хотят въехать в чужую неприспособленную для аутиста квартиру.
-
И?...
Что из этого требуется от Светланы??
Кроме предоставления свободной комнаты?
Например, две недели слушать крики и другие шумы ребенка (навряд ли он там вещами швыряется беззвучно), а после отъезда делать ремонт. Это даже если ее не будут припахивать к присмотру за племянником.
-
И?...
Что из этого требуется от Светланы??
Кроме предоставления свободной комнаты?
Ремонт возможно потом переделать. Жить в условиях некомфортных. Не факт, что у них с сестрой вообще близкие отношения.
Проще квартиру снять, чтоб помочь.
-
Ремонт возможно потом переделать. Жить в условиях некомфортных. Не факт, что у них с сестрой вообще близкие отношения.
Проще квартиру снять, чтоб помочь.
Про неблизкие отношения наверняка мать бы знала, и формулировки были б другие,имхо.
Ремонт переделать - обои переклеить, для ребенка брата, гспд, хйня какая. А у него, может, надежда появилась.
-
Да если меня мама попросит - говновопрос.
А что - это блть настолько глобальная проблема?
Один вопрос: где в истории мать ПРОСИТ?
Про неблизкие отношения наверняка мать бы знала, и формулировки были б другие,имхо.
Наверное, при нормальных отношениях брат сам бы попросил, не? А тут он сел, ладошки на мандошке, и ждал, пока матриарх недоделанный призовет столичную выскочку к ноге.
Ау, близость отношений общей фамилией и ошметком ДНК не определяется (а ещё просьба и постановка перед фактом - разные вещи, ваш Кэп).
-
Один вопрос: где в истории мать ПРОСИТ?
Наверное, при нормальных отношениях брат сам бы попросил, не? А тут он сел, ладошки на мандошке, и ждал, пока матриарх недоделанный призовет столичную выскочку к ноге.
Ау, близость отношений общей фамилией и ошметком ДНК не определяется (а ещё просьба и постановка перед фактом - разные вещи, ваш Кэп).
Да епта))
Сколько ж можно уже объяснять.
Причина, по которой товарищи едут в клинику, для меня - совершенно адекватна и под нее не надо придумывать еще обоснования.
То, что мать не попросила, а приняла решение, для меня тоже нормально. Я б окуела, если б у меня начали спрашивать разрешения на такое. Это ж по умолчанию.
Я чет даже затрудняюсь, хз, как это объяснять.
Это же блть нормально, не? Вычоваще.
Этой зимой у меня была забавная ситуация, надо было родственников подруги перевести с одного вокзала до другого. Ну, пенсионеры, переживали очень. А у меня в тот день епнула температура, я еле на ногах стояла, как назло.
Ну, хули сожрала терафлю и поехала. *Это ж просто самое малое, чем я могу им помочь, я блть не знаю вообще, как можно было не помочь.
-
Я б окуела, если б у меня начали спрашивать разрешения на такое. Это ж по умолчанию.
У меня есть люди, для которых все, всегда и при любых условиях. Они это знают. Но если бы у меня _не_ начали спрашивать разрешения или уточнять, могу ли я для них что-то сделать, офигела бы уже я.
Разговор с ними вида "Слушай, а можно у тебя остановиться в мартобре?" подразумевает единственный ответ "да, можно", даже если мне неудобно, неохота общаться, я буду не в городе и так далее. Просто обговорим дополнительные модификаторы - ключи там забрать, меня по возможности не трогать, еще что-то. Но никто никогда не говорит мне "в пятницу тетя Хтоня и восемнадцать ее собак приезжают к тебе на месяц, это не вопрос, ей надо". Потому что ответ на это будет предсказуемым, коротким и ненормативным.
Это как с родителями - у нас всех были запасные ключи, но визиты обговаривались. И даже если я знала, что они зайдут, готовила к их приходу ужин и ставила чайник, они все равно звонили в дверь, а не открывали и вламывались. Это даже не вежливость, это... не знаю, основа основ.
-
У меня есть люди, для которых все, всегда и при любых условиях. Они это знают. Но если бы у меня _не_ начали спрашивать разрешения или уточнять, могу ли я для них что-то сделать, офигела бы уже я.
Разговор с ними вида "Слушай, а можно у тебя остановиться в мартобре?" подразумевает единственный ответ "да, можно", даже если мне неудобно, неохота общаться, я буду не в городе и так далее. Просто обговорим дополнительные модификаторы - ключи там забрать, меня по возможности не трогать, еще что-то. Но никто никогда не говорит мне "в пятницу тетя Хтоня и восемнадцать ее собак приезжают к тебе на месяц, это не вопрос, ей надо". Потому что ответ на это будет предсказуемым, коротким и ненормативным.
Это как с родителями - у нас всех были запасные ключи, но визиты обговаривались. И даже если я знала, что они зайдут, готовила к их приходу ужин и ставила чайник, они все равно звонили в дверь, а не открывали и вламывались. Это даже не вежливость, это... не знаю, основа основ.
Для меня было бы достаточно: с 5 по 20 будут в городе, сможешь же принять?
Я уже договорилась - вот с этим моментом, кстати, согласна, терпеть не могу, когда ставят перед фактом.
Но вопроса принять или нет просто не возникло бы. Другое дело, если бы уже были какие-то истории, там нагадили, поссорились, итп. В истории подобного не описано, поэтому исходим из того, что есть.
Ой, блин. И не тетя Хтоня и 18 собак, а ребенок на обследование. Разные же вещи, ну.
-
Этой зимой у меня была забавная ситуация, надо было родственников подруги перевести с одного вокзала до другого. Ну, пенсионеры, переживали очень. А у меня в тот день епнула температура, я еле на ногах стояла, как назло.
Ну, хули сожрала терафлю и поехала. *Это ж просто самое малое, чем я могу им помочь, я блть не знаю вообще, как можно было не помочь.
Ну если здоровье бесконечное, то пуркуабы бы и нет? Но не проще было бы оплатить им таксо?
-
Ой, блин. И не тетя Хтоня и 18 собак, а ребенок на обследование. Разные же вещи, ну.
Ннну, ребенок из истории сопоставим с 18 собаками по сложности совместного проживания, потому и.
-
Ну если здоровье бесконечное, то пуркуабы бы и нет? Но не проще было бы оплатить им таксо?
Не, не проще.
Я ж и сама по ним соскучилась)
А температура у меня постоянное явление (вот бы от него избавиться), это вообще ничего не изменило бы.
-
Я ж и сама по ним соскучилась)
Вот кардинальное отличие от стартовой истории.
-
Для меня было бы достаточно: с 5 по 20 будут в городе, сможешь же принять?
Этого не было. А раз этого не было, то и близких отношений там нет в семье. Ни дружеских, ни родственных. Автор там - помесь кошелька с пустым местом.
И нет, переклеить обои не равно по ущербу поменять целиком отделку квартиры. Это в прямом смысле сотни тысяч денег. Да, можно жить и в испорченной, вопрос, ради чего. У меня такой отделки не будет, но это выбор автора.
И нет, ребёнка везут не на обследование и даже не на лечение. Если бы ехали реально лечиться - это одно. Даже блин если б у него помимо основного диагноза что-то вылезло, что можно было бы лечить - ещё можно было бы понять.
Но не существует двухнедельных курсов лечения тяжёлого аутизма.
-
Да епта))
Сколько ж можно уже объяснять.
Причина, по которой товарищи едут в клинику, для меня - совершенно адекватна и под нее не надо придумывать еще обоснования.
То, что мать не попросила, а приняла решение, для меня тоже нормально. Я б окуела, если б у меня начали спрашивать разрешения на такое. Это ж по умолчанию.
Я чет даже затрудняюсь, хз, как это объяснять.
Это же блть нормально, не? Вычоваще.
А вам сколько можно объяснять, что тут никто не просит, не поясняет, не спрашивает?
Более того, непосредственно родители ребеночка, которого вам так жалко, вообще ни гу-гу. Как грится, ни тебе здрасьте, ни мне до свидания.
Что, разумеется, свидетельствует о замечательных отношениях, бережно выращенных мамочкой.
И опять у вас очередная нога, которая не болит. Уважаемая сороконожка, ну о другой семье и практически отсутствующих отношениях речь в истории.
П.С.. И раз уж мы личное начали приводить, окей. Если мне вместо родного брата (!!) в подобной ситуации позвонила бы мать, было бы три варианта:
а) мир епнулся (маловероятно);
б) у нас с ним из рук вон плохие отношения (что предполагает просьбу от матери, а не "мы подумали и я решила");
в) ситуация острая критическая и сам брат и его жена/партнёрша сбились с ног по ещё более важным вопросам (не тот случай в истории).
Ваше негодование, кстати, пригодилось бы в третьем случае, а вы его пытаетесь натянуть на второй, раз уж взяли.
В истории мы видим из рук вон хреновые отношения, на которые накладывается жуткая зависть невезучего братца и мамашино стремление править всецело и безраздельно.
-
Я ж и сама по ним соскучилась)
И это очень значимый фактор. Вы сами хотели их видеть и им помогать)
Бывают ситуации, когда выполнить просьбу нереально, но помочь хочется - в ход идут альтернативные варианты. Не могу сделать то, что ты просишь, давай лучше оплачу, закажу, одолжу... Но предлагать эти варианты должен не проситель. И не так, будто ему уже сто раз должны.
-
и я не понимаю почему родители мальчика не рассматривают этот вариант, а хотят въехать в чужую неприспособленную для аутиста квартиру.
Платить не хотят, есть же зажравшаяся московская богачка, которая обязана пустить к себе "симью" бесплатно, с нее не убудет. Плюс, за разгром, причиненный ребенком в гостинице, тоже придется платить, а родственница потерпит, войдет в положение, онижсимья.
Это же блть нормально, не? Вычоваще.
Нет, не нормально распоряжаться чужим жилищем и имуществом в обход хозяина. Тем более даже не лично, а через третьих лиц. К тому же нигде не сказано, что эта Аня с ее ребенком для Светланы близкие люди. А ради посторонних она почему должна терпеть дискомфорт?
-
Для меня было бы достаточно: с 5 по 20 будут в городе, сможешь же принять?
Мне не достаточно, я устаю от посторонних дома. Понятно, что в сложной ситуации я бы смогла смириться с дискомфортом, но хотелось бы, чтоб меня спросили хотя бы.
Тут едут не просто взрослые люди, а родственники с проблемным ребенком. Если б мне брат позвонил, я б предложила дать денег на съем жилья. Но он даже не позвонил и не предупредил.
-
Если бы в истории была какая-то требуемая реальная медицинская помощь И родственники попросились пожить, я бы сказала, что больной ребёнок важнее ремонта.
Но тут - нет.
Примерила на себя и тоже не готова приютить родственников. Больше скажу, я боюсь таких детей. Бог миловал, не сталкивались с ними. И дальше хотелось бы не сталкиваться.
Одно дело на срочную операцию или еще чего-то, более срочное и действенное, тут вопросов нет.
-
Для меня такая проблема у брата стоит сотни ремонтов.
Мне тут видится обесценивание чужой жизни, семьи и труда.
Только на основании наличия больного ребенка, которому в целом все равно (для аутиста стресс от переезда на 2 недели скорей всего будет более травматичен, чем возможная польза от лечения)
Для меня такая проблема у брата стоит сотни ремонтов.
Хм, учитывая стоимость 1 ремонта - то на основании больного ребенка сестра должна подарить квартиру и уехать жить под мост. А то у брата же проблема.
Ремонт переделать - обои переклеить, для ребенка брата, гспд, хйня какая. А у него, может, надежда появилась.
С ремонтом и мебелью сумма колеблется от 50 и выше. При этом минимум - покраска стен, химчистка диванов и ковра, а если больше - то замена пола, обоев, телевизора, ноутбука и другой техники и мебели.
ПС. Опыт показал, что ламинат, в котором оставлено пару дыр в одном месте нужно менять целиком, А если это кухня - то перед этим еще разбирать и выносить кухню. А потом обратно собирать. И диван, всего с одним разрезом буквально 10 см длинной = полная замена ббивки. Да и обои принято переклеивать не только в одном месте.
-
Пздц.
Больной ребенок и жалко ремонта. Что же выбрать?
Я все ждала, что в истории появится какой-то повод для конфликта, но нет.
Я выросла не так. У меня бы не возникло не то что обиды, а даже вопроса.
Не, вопросы бы были, но уже давно, и звучали бы "Как вам помочь?".
Вспомнилось забавное) У меня подруга с семьей летела из Турции, и у них были сутки на пересадку.
У меня студия 28 м2? Да похй!
Го к нам, разложим всех по диванам и матрасам, не в гостинице же бухать, простигосподи)) *а нас тогда и так там жило трое. Коты - ох*ели)))
Матрешка, ты забываешь главное: помощь должна быть добровольной. А в истории Светлану откровенно неволят оказать эту помощь. И это уже не помощь, а вымогательство и манипуляции.
-
перевести с одного вокзала до другого. Ну, пенсионеры, переживали очень. А у меня в тот день епнула температура, я еле на ногах стояла, как назло.
А к чему такая жертвенность? Такси не справится?
-
Этой зимой у меня была забавная ситуация, надо было родственников подруги перевести с одного вокзала до другого. Ну, пенсионеры, переживали очень. А у меня в тот день епнула температура, я еле на ногах стояла, как назло.
Ну, хули сожрала терафлю и поехала. *Это ж просто самое малое, чем я могу им помочь, я блть не знаю вообще, как можно было не помочь.
Так ты этого сама хотела, а не подруга и ее родители тебя заставили сделать.
-
Этой зимой у меня была забавная ситуация, надо было родственников подруги перевести с одного вокзала до другого. Ну, пенсионеры, переживали очень. А у меня в тот день епнула температура, я еле на ногах стояла, как назло.
Ну, хули сожрала терафлю и поехала. *Это ж просто самое малое, чем я могу им помочь, я блть не знаю вообще, как можно было не помочь.
Действительно очень забавно. Если бы вы этих стариков заразили - было бы ещё забавнее, конечно. Или если бы попали в аварию из-за плохого самочувствия. Тогда вообще ржака-обоссака была бы. (Табличка)
-
А что, Матрешка на своей машине поехала? Я подумал на такси или на метро.
-
Если мама так переживает за сына и внука, что ж сама им гостиницу не оплатит или не подкинет денег на съём? Аргумент «вы же родня» в обе стороны работает вообще-то.
-
Если мама так переживает за сына и внука, что ж сама им гостиницу не оплатит или не подкинет денег на съём? Аргумент «вы же родня» в обе стороны работает вообще-то.
У нее денюжек нету. А если бы были, да она бы...сотню ремонтов сделала ради слезинки ребенка.
-
У нее денюжек нету. А если бы были, да она бы...сотню ремонтов сделала ради слезинки ребенка.
Так безапелляционность тоже в обе стороны работает ;) «Надо помочь, это не обсуждается! Доставай денежки где хочешь! Это же родной внук!»
-
перевести с одного вокзала до другого. Ну, пенсионеры, переживали очень. А у меня в тот день епнула температура, я еле на ногах стояла, как назло.
А к чему такая жертвенность? Такси не справится?
за всю москву приходится отрабатывать человечностью. а москва у какая!
-
У нее денюжек нету. А если бы были, да она бы...сотню ремонтов сделала ради слезинки ребенка.
А денежек в такой ситуации обычно нету - потому что куча денюжек потрачена на лечение, потому что нужны денюжки на дорогу, потому что полноценно работать какое-то время нельзя - либо тому, у кого п$здямба со здоровьем, либо опекуну. И можно ерничать сколько угодно пока тебя не стукнуло. Так что я к Матрешке: помощь при проблемах со здоровьем - это святое. А тут еще и само лечение по квоте, помочь надо совсем чуть-чуть.
Но есть одно но: у меня никогда не было и не будет ремонта, которого вот прямо жалко - мне на такой ремонт было бы жалко денег). Ценные вещи я бы от аутиста сложила в запираемую на ключ комнату на всякий случай, остальное восстановлябельно.
-
Там нету квоты. Сами нашли, сами записались, потому что центр хвалят.
-
Там нету квоты. Сами нашли, сами записались, потому что центр хвалят.
Упс, я решила чего-то, что по квоте - встречалось, что в Москву именно так и ездили, а вот на дорогу и проживание деньги добыть был тот еще квест. Но все равно, на лечение деньги есть, мать крутится как может. С остальным можно и помочь - семья все-таки.
-
А денежек в такой ситуации обычно нету - потому что куча денюжек потрачена на лечение, потому что нужны денюжки на дорогу, потому что полноценно работать какое-то время нельзя - либо тому, у кого п$здямба со здоровьем, либо опекуну. И можно ерничать сколько угодно пока тебя не стукнуло. Так что я к Матрешке: помощь при проблемах со здоровьем - это святое. А тут еще и само лечение по квоте, помочь надо совсем чуть-чуть.
Но есть одно но: у меня никогда не было и не будет ремонта, которого вот прямо жалко - мне на такой ремонт было бы жалко денег). Ценные вещи я бы от аутиста сложила в запираемую на ключ комнату на всякий случай, остальное восстановлябельно.
Когда нету денежек, люди обычно просят, а не одни молчат вообще, а вторая распоряжается. И я буду ерничать, потому что логика "П*дорасы, помогите" мерзкая и нечего ее поощрять. Если перестать потакать такой логике, со временем таких людей станет меньше.
Но у таких обычно логика "вот если б у меня быыыыло, я б последние трусы сняла, но я без трусов". Так появляются и сто ремонтов, и прочие россказни. Какое отношение друзья и нормальная семья имеют к семье только по ДНК, с которой даже нормального общения нет, мне непонятно и я никак не могу добиться от Матрёшки ответа.
П.С. Стены и пол вы от аутиста куда бы сложили?
-
Как раз недавно читала отчасти похожую историю
Спойлер https://ideer.ru/p/221354
Брат попал в тяжёлую аварию, с работы вынужден был уволиться. Его жена была беременна вторым ребёнком, денег на съёмную квартиру у них больше не было, потому как брат больной и без работы, ещё и денег должен за последствия аварии.
Попросились жить ко мне, на время. И вот полтора года я живу в дурдоме. Брат пытается расплатиться с долгами, работает, но зарабатывает мало, долг закрывается медленно. Брату нужна реабилитация, но денег на это нет. Старший сын брата громит квартиру, у него СДВГ, не хватает внимания родителей. Жена брата пережила тяжёлые роды, дочка родилась раньше срока, под вопросом инвалидность, всё плохо
У меня двушка, я сама её заработала упорным трудом. У меня ответственная работа, я много делаю дома тоже, но работать там невозможно — ор, шум, гам, ссоры. Идти брату с семьёй было некуда. Наши родители просто редкостные токсики, мы почти не общаемся. И хотя у них трёшка, где есть наши доли с братом, мы не хотим связываться с этим. Родители жены брата из области, у них частный дом без особых удобств, работать там негде, они выпивают.
До аварии брат хотел взять ипотеку, но не вышло. Маткапитал не покроет ничего. Машины после аварии больше нет. Я люблю брата, но я больше не могу так. Я и так помогала деньгами много, но я не могу позволить себе снимать, например, для них квартиру. Во-первых, это накладно (на мне ипотека и автокредит, я планирую получать образование ещё, это тоже деньги). А во-вторых, это целая семья с двумя взрослыми людьми. Наверное, нужно было думать о жильё раньше. Последней каплей стало, что племянник сломал мой ноутбук, тупо залил его так. А там документы, программы важные и проекты. Придётся что-то восстанавливать, что-то делать заново. Я психанула и выгнала их, они съехали в квартиру к какой-то знакомой, не знаю даже, на каких условиях.
Я полтора года тянула целую семью из четырёх человек! Покупала продукты, оплачивала увеличившиеся сильно счета за свет и воду, оплачивала периодически такси до больниц, подкидывала денег. Не была в отпуске, лишнего себе не позволяю. И я устала. Когда они уходили, злобно сказали мне, что не ожидали от меня такой жестокости. То есть полтора года доброты не в счёт.
Мне кажется, и тут сестра в любом случае хорошей не будет - что согласится принять (этого будет недостаточно, мало помогала, недостаточно обезопасила квартиру, тряслась над вещами, не отвозила-привозила-кормила и т.п.), что откажется (тут понятно), что поможет со съемом (говно, далеко, опять же, никакой помощи и поддержки личной)
Вот сколько раз замечала, добро, какие-то одолжения, уступки, что-то что ты НЕ ДОЛЖЕН делать, но делаешь для человека, как само собой разумеющееся воспринимается
Стоит раз выбрать себя, отказать в том, чем раньше помогал, всё, хотя ты всё ещё всё так же не должен, и раньше ты по мере возможности помогал, ты уже сволочь
Я бы руководствовалась своими (и мужа) желаниями, эмоциями, возможностями
Отношения с братом опять же важны - что он не позвонил сам-то? Не спросил, сестра, че-как, получится моих приютить?
Я б брату позвонила
Я к тем, кто считает, что там мать на себя взяла функцию решалы - брату сказала, у сестры остановитесь, о чём тут говорить, сестре - они у тебя остановятся, о чём тут говорить :)) маладес
-
Хм... с точки зрения "помочь родне" и "здороовье это святое"
Ну... сама причина. То есть это не срочная операция или еще какое лечение. Это непонятный приезд с аутистом на 2 недели. Это лечение? Точно? Серьезно?
И связанное с этим. "Нет денег". Ну да я верю, что нет денег. А это "лечение" почему необходимо именно сейчас, а не через месяц? когда можно поднакопить еще и на проживание?
Я к тем кто не раздумывая для близких (и не очень близких) предоставит квартиру на пожить (или одолжу/помогу деньгами), если нужно реальное лечение (или еще какие проблемы) вот прямо сейчас, а возможности нет, если меня об этом попросят и ну да наверно если речь идет о взрослых людях, воспитанных нормотипичных детях. Просто потому что у людей беда. А если речь идет о проблемном не важно ребенке, взрослом, тяжелый аутизм, УО, деменция, психзаболевание. Ну в свою квартиру скорее всего нет. Если только это действительно прям вопрос жизни и смерти, а других вариантов нет.
А вот для таких "реабилитаций" только если я буду понимать и верить, что это имеет хоть какой-то смысл.
И да меня надо спрашивать и дело не только в том, что у меня могут быть другие планы, меня может не быть в городе, а просто потому что это мой дом, мое решение. При такой вот постановке перед фактом ответ был бы однозначное НЕТ, при том что я вполне допускаю, что некоторые родственники (не близкие!!) договаривались бы не со мной, а с моей мамой. НО я бы ожидала, что после того как мама согласует со мной такой вариант, мне позвонит родня, а от близких, тех с кем я общаюсь лично я однозначено жду звонка мне, а не звонка моей матери.
Так что лично для меня это ситуация сильно отличается от предоставить кров людям в трудной ситуации.
отсутствует уверенность в том что это реально надо (а не мама хочет верит, что это чудометодика сделает ребенка нормальным)
это несет серьезные риски (которых нет в большинстве случаев проживания родни)
это не просьба, а манипуляции и хамская постановка перед фактом.
Но есть одно но: у меня никогда не было и не будет ремонта, которого вот прямо жалко - мне на такой ремонт было бы жалко денег). Ценные вещи я бы от аутиста сложила в запираемую на ключ комнату на всякий случай, остальное восстановлябельно.
Интересная позиция.
Но странная ИМХО.
Допустим есть у ремонт - обои, мягкая мебель, шторы - симпатичненько, обычненько. Ничего особенного, не золотое все поклееное девственницами на молодую луну.
Ребенок обои изрисовал, диван залил соком/изгваздал краской или или вообще зассал, телевизор 60 дюймов разбил, вместе с люстрой. Ничего из этого не катастрофа и не лежит за пределами моих финансовых возможностей в принципе, но мне придется переклеивать обои, менять диван или его обивку, покупать технику (и это я без катастрофических последствий, не беру ипоряенный ламинат или еще прочее) Но я не рассчитывала на ремонт, у меня нет свободных денег на ремонт в ближайшее время. И что? Жить в говне? Или где-то искать деньги срочно? Брать кредит?
Это если чисто с финансовой точки зрения.
-
Если бы попросил напрямую брат, отказать я бы не смогла. Как Сарделька написала, можно постараться минимизировать ущерб, убрать в одну из комнат (спальню, например) ценные вещи и тот же белый ковер, закрывать её на ключ. Большую часть дня ребенок видимо в любом случае будет в больнице.
В истории мне не нравится, что семья брата почему-то не вышла на связь напрямую, все же это элементарная вежливость.
-
А денежек в такой ситуации обычно нету
Зато денежки всегда есть у руководителей этих центров. Вот у них с денежками вообще никаких проблем, потому что подобные интенсивы и «лечение аутизма» — просто невероятно прибыльный бизнес. Продавать надежду — это в принципе очень выгодное дело. Причём самое приятное заключается в том, что родители такого ребёнка всегда увидят то, что хотят увидеть. А если вдруг и не увидят, то их всё равно очень долго можно держать на крючке надежд и чаяний, которые никогда не сбудутся.
Суровая правда заключается в том, что две недели подобного интенсива обладают примерно нулевой эффективностью. Но такая правда никому не нравится и не нужна. Никто не хочет много лет регулярно ходить к дефектологу, чтобы спустя все эти годы ребёнок разве что перестал биться головой об пол (или хотя бы делал это не каждый день) и показывал жестами «да», «нет» и «дай». Ну, просто потому, что это и есть потолок многих таких детей. Но это как-то не очень весело, правда же. Куда приятнее верить в то, что где-то там в Москве, например, есть отличный центр с прекрасными интенсивами, где ТОЧНО помогут. И у ребёнка ТОЧНО будет офигенный прогресс. А где-нибудь в Сочи есть ещё один отличный центр с прекрасными интенсивами. И после их интенсива ждёт ещё более офигенный прогресс! А после прекрасного интенсива в отличном центре где-нибудь в Анапе ребёнок и вовсе выйдет в норму! Но если офигенный прогресс кого-то и ждёт, то, увы, не ребёнка, а доходы организаторов этих интенсивов... Вот они да, растут в геометрической прогрессии :)
Но, опять же, никому такая правда не нужна.
-
Допустим есть у ремонт - обои, мягкая мебель, шторы - симпатичненько, обычненько. Ничего особенного, не золотое все поклееное девственницами на молодую луну.
Ребенок обои изрисовал, диван залил соком/изгваздал краской или или вообще зассал, телевизор 60 дюймов разбил, вместе с люстрой. Ничего из этого не катастрофа и не лежит за пределами моих финансовых возможностей в принципе, но мне придется переклеивать обои, менять диван или его обивку, покупать технику (и это я без катастрофических последствий, не беру ипоряенный ламинат или еще прочее) Но я не рассчитывала на ремонт, у меня нет свободных денег на ремонт в ближайшее время. И что? Жить в говне? Или где-то искать деньги срочно? Брать кредит?
Это если чисто с финансовой точки зрения.
И при чем все это будет как бы "бесплатно" с их точки зрения. И как только ремонт будет доделан, гости могут вернуться. На лечение, отпуск для уставших родителей, развеяться ребенку и прочее.
И, окей, по заветам Сардельки убрали мы все ценные вещи в одну комнату, всю технику, мягкую и не очень мебель, етс., завесить все сложноотмываемые поверхности толстой пленкой. Представляю себе лица родителей мальчика, когда им такой ангар в стиле Декстера достанется вместо предвкушаемой обжитой квартиры.
-
Можно это с ними обговорить заранее, в чем проблема-то - заодно спросить совета, где именно они видят опасные зоны. Если я допустим поеду в гости с детьми к людям, которые любят стеклянные столики, вазы на полу и дорогую технику в зоне детского доступа, всем будет только лучше, если они уберут потенциально опасные вещи заранее и нам не придется разбираться с ущербом вещам и детям.
-
Так что я к Матрешке: помощь при проблемах со здоровьем - это святое.
Готовы принимать у себя дома чужих детей-аутистов? Если да, всегда можете написать об этом где-нибудь в паблике, который собирает деньги и организовывает помощь таким детям.
Если же Вы готовы помогать только близким людям, то, ну, перечитайте историю. Для автора этот ребенок именно что чужой ребенок-аутист. Там нет близких отношений.
Интересная позиция.
Но странная ИМХО.
Допустим есть у ремонт - обои, мягкая мебель, шторы - симпатичненько, обычненько. Ничего особенного, не золотое все поклееное девственницами на молодую луну.
Ребенок обои изрисовал, диван залил соком/изгваздал краской или или вообще зассал, телевизор 60 дюймов разбил, вместе с люстрой. Ничего из этого не катастрофа и не лежит за пределами моих финансовых возможностей в принципе, но мне придется переклеивать обои, менять диван или его обивку, покупать технику (и это я без катастрофических последствий, не беру ипоряенный ламинат или еще прочее) Но я не рассчитывала на ремонт, у меня нет свободных денег на ремонт в ближайшее время. И что? Жить в говне? Или где-то искать деньги срочно? Брать кредит?
Это если чисто с финансовой точки зрения.
ППКС. У меня тоже нет шикарного дорогого ремонта, но я не готова жертвовать своими деньгами и временем ради чужих людей, которые еще и относятся ко мне "ты нам всё должна". Как ни крути, даже обычный ремонт это, блин, деньги. Деньги, которые я сама заработала и могла бы потратить, например, на поездку в спа на выходные.
Можно это с ними обговорить заранее, в чем проблема-то - заодно спросить совета, где именно они видят опасные зоны. Если я допустим поеду в гости с детьми к людям, которые любят стеклянные столики, вазы на полу и дорогую технику в зоне детского доступа, всем будет только лучше, если они уберут потенциально опасные вещи заранее и нам не придется разбираться с ущербом вещам и детям.
Ага, обговорить. Они вон времени не нашли даже на то, чтоб позвонить и сказать, что хотят остановиться у Валентины.
В любом случае остаются пол и стены.
-
Можно это с ними обговорить заранее, в чем проблема-то - заодно спросить совета, где именно они видят опасные зоны. Если я допустим поеду в гости с детьми к людям, которые любят стеклянные столики, вазы на полу и дорогую технику в зоне детского доступа, всем будет только лучше, если они уберут потенциально опасные вещи заранее и нам не придется разбираться с ущербом вещам и детям.
Они нигде не видят опасных зон (ваш Кэп) Потому что есть титаны с сотней ремонтов.
Их дитятку должны настолько, что даже позвонить и лично попросить ниже их достоинства.
-
Угу, хотя в их интересах по-хорошему должна быть безопасность. Нет, не чужого ремонта, срать они на него хотели. Безопасность дитятки. Может, у сестры стена завешана декоративными ножами, которыми дитятко радостно устроит харакири.
-
Слушайте, мне за электрический чайник на столе высказали как-то, даже без деточек, в стиле "как ты будешь рожать, если здесь опасно и страшно?!" Причем стоящий довольно глубоко и у стены, потому что котики же, одна из которых имеет обыкновение взлетать примерно везде.
-
Сами они чай не пьют, что ли, с деточками не положено?
только вискарь
-
Сами они чай не пьют, что ли, с деточками не положено? только вискарь
Успокоительные там бы точно не помешали) Возможно, сразу из чайника, но удивилась я тогда знатно.
-
Зато денежки всегда есть у руководителей этих центров. Вот у них с денежками вообще никаких проблем, потому что подобные интенсивы и «лечение аутизма» — просто невероятно прибыльный бизнес. Продавать надежду — это в принципе очень выгодное дело. Причём самое приятное заключается в том, что родители такого ребёнка всегда увидят то, что хотят увидеть. А если вдруг и не увидят, то их всё равно очень долго можно держать на крючке надежд и чаяний, которые никогда не сбудутся.
Суровая правда заключается в том, что две недели подобного интенсива обладают примерно нулевой эффективностью. Но такая правда никому не нравится и не нужна. Никто не хочет много лет регулярно ходить к дефектологу, чтобы спустя все эти годы ребёнок разве что перестал биться головой об пол (или хотя бы делал это не каждый день) и показывал жестами «да», «нет» и «дай». Ну, просто потому, что это и есть потолок многих таких детей. Но это как-то не очень весело, правда же. Куда приятнее верить в то, что где-то там в Москве, например, есть отличный центр с прекрасными интенсивами, где ТОЧНО помогут. И у ребёнка ТОЧНО будет офигенный прогресс. А где-нибудь в Сочи есть ещё один отличный центр с прекрасными интенсивами. И после их интенсива ждёт ещё более офигенный прогресс! А после прекрасного интенсива в отличном центре где-нибудь в Анапе ребёнок и вовсе выйдет в норму! Но если офигенный прогресс кого-то и ждёт, то, увы, не ребёнка, а доходы организаторов этих интенсивов... Вот они да, растут в геометрической прогрессии :)
Но, опять же, никому такая правда не нужна.
Усугубляется ситуация ещё и тем, что на сотню реально безнадёжных детей непременно найдётся один тот самый «сын маминой подруги», который после интенсива в Москве/Германии/Израиле успешно прокачался до золотого медалиста. И родители, вдохновившись его примером, снова несут деньги в очередные инновационные центры. Им плевать, что у сына маминой подруги изначально был не самый тяжёлый случай, он, скорее всего, и безо всяких интенсивов, просто на регулярных занятиях был бы крепким хорошистом.
-
Про неблизкие отношения наверняка мать бы знала, и формулировки были б другие,имхо.
Ремонт переделать - обои переклеить, для ребенка брата, гспд, хйня какая. А у него, может, надежда появилась.
Вероятно, человек, который катается на запорожце не очень понимает, что такое дорогой ремонт.
Нет, это не обои переклеить. Там вполне возможно нет никаких обоев, там дорогая краска на нежных и неустойчивым ко сколам стенах. Там качественная мебель, которую больной ребенок (да и любой маленький ребенок) легко может обоссать, испачкать, поцарапать, порвать. Это дорогая техника.
Если бы там реально нужно было бы лечение и ко мне бы обратился сам брат, я бы помогла деньгами на съем , но не впустила бы к себе точно.
-
Усугубляется ситуация ещё и тем, что на сотню реально безнадёжных детей непременно найдётся один тот самый «сын маминой подруги», который после интенсива в Москве/Германии/Израиле успешно прокачался до золотого медалиста. И родители, вдохновившись его примером, снова несут деньги в очередные инновационные центры. Им плевать, что у сына маминой подруги изначально был не самый тяжёлый случай, он, скорее всего, и безо всяких интенсивов, просто на регулярных занятиях был бы крепким хорошистом.
Тут фишка в том, что всегда понятно, какой перед тобой ребёнок и куда он может вырулить. Дураки там не работают, дураки туда приходят в качестве клиентов, система отлажена и работает безукоризненно: один ребёнок с корректируемым нарушением делает такую рекламу, что на неё слетаются десятки тех, чьи нарушения корректируются минимально (или совсем нет), зато родители очень хотят верить в чудо. Просто ребёнка-приманку, на котором строится основная реклама, никогда не будут позиционировать как ребёнка с простым и поддающимся коррекции нарушением. Отсюда и берутся все эти исцелённые аутисты, которые усилиями непревзойдённых специалистов выходят в норму. Просто аутизма там не было, было что-то другое, но что именно — не узнают ни потенциальные клиенты, ни даже родители этого ребёнка.
-
Чот фильм "Временные трудности" сразу вспомнился.
-
Это где мужик сына с ДЦП в лес отвез и сказал ему «Встань и иди», а тот реально встал и пошёл? :)
-
Ага. А потом реальный мужик, на основании истории которого это якобы сняли, ругался, плевался и призывал не дурить родителей детей с ДЦП.
-
Тут фишка в том, что всегда понятно, какой перед тобой ребёнок и куда он может вырулить. Дураки там не работают, дураки туда приходят в качестве клиентов, система отлажена и работает безукоризненно: один ребёнок с корректируемым нарушением делает такую рекламу, что на неё слетаются десятки тех, чьи нарушения корректируются минимально (или совсем нет), зато родители очень хотят верить в чудо. Просто ребёнка-приманку, на котором строится основная реклама, никогда не будут позиционировать как ребёнка с простым и поддающимся коррекции нарушением. Отсюда и берутся все эти исцелённые аутисты, которые усилиями непревзойдённых специалистов выходят в норму. Просто аутизма там не было, было что-то другое, но что именно — не узнают ни потенциальные клиенты, ни даже родители этого ребёнка.
Справедливости ради — изредка действительно бывает, что тот, кого считали безнадёжным, худо-бедно выкарабкивается. Мне за примерами далеко ходить не надо — дочь у близких родственников считали безнадёжной, прямо говорили: «Если научится держать ложку и попадать в рот, а не в ухо — уже будет успех, на большее не рассчитывайте». Ничего, выросла вполне самостоятельная в быту барышня. Да, учится в школе восьмого вида. Да, все понимают, что карьера академика ей не грозит. Но она вполне способна сама умыться, одеться, разогреть себе суп в микроволновке и поесть, не заляпав ни себя, ни стол. И даже тарелку за собой помыть. Я могу только гадать, каких усилий это стоило её родителям, но факт остаётся фактом: не всегда точные прогнозы можно делать с первого взгляда.
-
Справедливости ради — изредка действительно бывает, что тот, кого считали безнадёжным, худо-бедно выкарабкивается. Мне за примерами далеко ходить не надо — дочь у близких родственников считали безнадёжной, прямо говорили: «Если научится держать ложку и попадать в рот, а не в ухо — уже будет успех, на большее не рассчитывайте». Ничего, выросла вполне самостоятельная в быту барышня. Да, учится в школе восьмого вида. Да, все понимают, что карьера академика ей не грозит. Но она вполне способна сама умыться, одеться, разогреть себе суп в микроволновке и поесть, не заляпав ни себя, ни стол. И даже тарелку за собой помыть. Я могу только гадать, каких усилий это стоило её родителям, но факт остаётся фактом: не всегда точные прогнозы можно делать с первого взгляда.
Итак, навыки самообслуживания имеются, получить какую-нибудь простую неквалифицированную профессию типа помощника повара она вполне в состоянии. Это уже хорошо.
-
Я СТОПУДОВ СТОЮ ЗА ТО, ЧТО НАДО ПРИНЯТЬ РОДНЫХ
Матрёшка, ну, блин блинский!!! Принять родных с дитями, собаками, свекрами, тёщами и тётями Сраками, и - принять родных с ребёнком БЕЗ МОЗГОВ!!!!
Вы реально не чувствуете разницы?
-
Матрёшка, ну, блин блинский!!! Принять родных с дитями, собаками, свекрами, тёщами и тётями Сраками, и - принять родных с ребёнком БЕЗ МОЗГОВ!!!!
Вы реально не чувствуете разницы?
Я уже сказала, даже здоровые и беспроблемные гости все равно создают определенные неудобства. Если они адекватны, чистоплотны и ненавязчивы, неудобств все же меньше, но даже в этом случае приходится как-то подстраиваться друг под друга. В одних трусах при посторонних людях в своем доме ходить не будешь, да и кухней, ванной и туалетом придется пользоваться по очереди.
-
в запираемую на ключ комнату
у меня только сан.узел запирается...
-
Ну, в трусах можно ходить, это вопрос личного восприятия. Когда всей ролевой в поле мы устраивали баню для всех, всех лагерей, то и эльфы, и орки, и назгулы как-то мылись вместе. ... уле, две недели отыгрыша, не мыться теперича?
Но аутизм в данном случае явно, повторюсь, не как у Рея из кино. Это не тётя Срака, которую можно поставить на место. Там соображалки нет.
-
Итак, навыки самообслуживания имеются, получить какую-нибудь простую неквалифицированную профессию типа помощника повара она вполне в состоянии. Это уже хорошо.
Когда последний раз беседовали на тему «кем хочешь стать» она заявила, что будет продавцом воздушных шариков :D Не знаю, насколько это реально, но, если подумать, вариант не самый худший.
-
Автономным продавцом - скорее всего нет. А вот тем, кто надувает шарики, делает композиции, пока кто-то другой контролирует деньги и поведение покупателей - вполне.
У нас я знаю (сама не присутствовала) иногда привлекают подростков с ЗПР для всяких мероприятий и фестивалей для социализации, и они делают что-то вроде выдачи жетончиков, или там складывают и раздают что-то, но вот выдача призов за жетончики уже нет, потому что наглые желающие халявы объективно задавят.
-
Автономным продавцом - скорее всего нет. А вот тем, кто надувает шарики, делает композиции, пока кто-то другой контролирует деньги и поведение покупателей - вполне.
У нас я знаю (сама не присутствовала) иногда привлекают подростков с ЗПР для всяких мероприятий и фестивалей для социализации, и они делают что-то вроде выдачи жетончиков, или там складывают и раздают что-то, но вот выдача призов за жетончики уже нет, потому что наглые желающие халявы объективно задавят.
Да, надуватель шариков звучит вполне жизнеспособно. Ещё как-то видела жизнерадостного парня с синдромом Дауна (?), работающего в отделе упаковки подарков. Он отрезал бумагу требуемой ширины и ленты нужной длины. Вполне ловко и аккуратно, кстати, насколько могла видеть. А его коллега уже заворачивал подарки и пробивал чеки.
-
Может устроиться нянечкой в детсад. У меня как раз знакомая девушка с уо пошла в садик.
-
Может устроиться нянечкой в детсад. У меня как раз знакомая девушка с уо пошла в садик.
Я вашу знакомую не видела, но такой вариант подойдёт далеко не всем. Всё-таки это нехилая ответственность. То, что человек с уо умеет себя обслуживать — ещё не значит, что он хорошо справится с обслуживанием целой группы детей. И если, не дай бог, с детьми в его смену что-то случится — спрос за последствия с такой нянечки будет минимальный, а вот администрацию садика натянут по-полной.
-
Пздц.
Больной ребенок и жалко ремонта. Что же выбрать?
Я все ждала, что в истории появится какой-то повод для конфликта, но нет.
Я выросла не так. У меня бы не возникло не то что обиды, а даже вопроса.
Не, вопросы бы были, но уже давно, и звучали бы "Как вам помочь?".
вкусное.
ля.
ждем пруфы, как вы у себя на хате принимаете каждого больного и неуправляемого ребенка, абсолютно_бесплатно. как они раз за разом уничтожают ваш ремонт, а вы такая "балдеееееж, зато детка теперь не кидается кашей в маму, а хотя бы в стену"
классно носить белый плащ, когда не приходится им пользоваться.
вы цены на ремонт вообще видели?
и да, аутизм НЕ ЛЕЧИТСЯ! ни за 2 недели, ни за три, ни за год, ни за десять. человек с аутизмом умрет с аутизмом. если это тяжелая форма аутизма - он умрет с тяжелой формой аутизма.
это не операция, после которой жизнь станет прекрасной и можно РАЗОК потерпеть. это будет длиться ВСЕГДА!!111
Чёт я не представляю, что можно за 2 недели поправить в аутизме.
Скорее на срок обследования похоже
ничего нельзя поправить в аутизме. можно приспособить жить, но это комплексное лечение, проводится на месте, и на это уйдут буквально ГОДЫ. аутизм не лечится. просто настраивается рутина, + коррекционные педагоги, которые помогают хотя бы как-то адаптироваться к реальному миру.
это проект на года. на всю жизнь.
На месте автора, я бы, наверное, помогла деньгами на аренду жилья, это не такие огромные деньги. Но тот факт, что просто поставили перед фактом, мне не нравится
так ребенок угандошит любую квартиру
хату родителей, хату гг, арендную, отель
и платить за это придется так или иначе
и скорее всего гг, ведь у них денег нет, они дитку лечат
правда от того, что не лечится
Это мой зайка, который меня учит))
чему учит? стены фекалиями мазать? терпению, когда громят твою квартиру?
Я заехала в квартиру с готовым ремонтом, я за него ни копейки не платила.
даже заезжая в квартиру с готовым ремонтом (аренда), по выезду приходится либо оставлять депозит либо вылизывать хату так, будто в ней никто не жил.
причем тут и естественный износ идет в счет и просто мелочи. + клининг, чтоб отмыть с пола до потолка
и это если просто аккуратно жить!
даже если дома только ночевать и смотреть сериальчики, за пару лет наберется причин для ремонта, хотя бы косметического
Ремонт переделать - обои переклеить, для ребенка брата, гспд, хйня какая. А у него, может, надежда появилась.
ну хотя бы погуглите
-
Ещё как-то видела жизнерадостного парня с синдромом Дауна (?), работающего в отделе упаковки подарков. Он отрезал бумагу требуемой ширины и ленты нужной длины. Вполне ловко и аккуратно, кстати, насколько могла видеть. А его коллега уже заворачивал подарки и пробивал чеки.
Я знаю семью, в которой старшая дочь (старше меня уже сейчас) с синдромом Дауна. Не знаю, если честно, есть ли у этого синдрома какие-то тяжелые и легкие формы, но эта женщина в свое время вполне успешно выучилась на повара, работает в пекарнях, в столовых. С детства обожает готовить, печь. Сама себя обслуживает без проблем. Умеет себя вести, с ней приятно общаться. Короче, ну, человек как человек.
-
У нас до сих пор с трудом отделяют аутизм от прочих состояний и психиатрических заболеваний.
И даже когда специалист с большим опытом ставит диагноз, там так же куча градаций и вариантов.
Возможно они и едут за определением степени и рекомендациями на будущее.
Это к тому, что азаза аутизм говно по стенам, не лечится и точку ставим.
К себе бы не пустила, но я в целом уже давно не принимаю гостей дома никаких, тяготят. Некоторой суммой помогла бы, но не более.
-
Я знаю семью, в которой старшая дочь (старше меня уже сейчас) с синдромом Дауна. Не знаю, если честно, есть ли у этого синдрома какие-то тяжелые и легкие формы, но эта женщина в свое время вполне успешно выучилась на повара, работает в пекарнях, в столовых. С детства обожает готовить, печь. Сама себя обслуживает без проблем. Умеет себя вести, с ней приятно общаться. Короче, ну, человек как человек.
Да, у синдрома Дауна есть более лёгкие и более тяжёлые формы. Я отдыхала в одном санатории с девочкой-дауном, ей на тот момент было, наверное, лет 12. Развита была на уровне двухлетней, толком не говорила даже :( Крепко сомневаюсь, что ей светит даже карьера уборщицы :(
-
(старше меня уже сейчас)
Извините, но получается, что когда-то она была вас маладше? :D
-
Не, это я криво выражаюсь))) Это я к тому, что она уже совсем-совсем взрослая, уже прекрасно видно, какой она выросла.
-
Я знаю семью, в которой старшая дочь (старше меня уже сейчас) с синдромом Дауна. Не знаю, если честно, есть ли у этого синдрома какие-то тяжелые и легкие формы, но эта женщина в свое время вполне успешно выучилась на повара, работает в пекарнях, в столовых. С детства обожает готовить, печь. Сама себя обслуживает без проблем. Умеет себя вести, с ней приятно общаться. Короче, ну, человек как человек.
Да есть. И да от может и ВО получить до вообще не обучаем. Там есть разные степени УО, есть и идиотия, например, у 20% ЕМНИП. В тяжёлой форме характеризующаяся почти полным отсутствием речи и мышления: больные произносят лишь нечленораздельные звуки, как правило, не понимают смысла обращённой к ним речи, эмоциональные проявления элементарны, ограничены проявлением недовольства или удовольствия. Осмысленная деятельность, в том числе самообслуживание, им недоступна
И да как всегда вопрос не только и не столько в обучении - проблема в том что изначально родилось выше головы не прыгнешь.
-
У нас на этаже есть соседи с ребенком дауном. Девушке лет 20-25 наверное, но она полне адекватна, поддерживает и инициирует разговор, сама ходит по делам, раньше ее видела работающей в ближайшем Перекрестке (сейчас не знаю).
-
У нас на этаже есть соседи с ребенком дауном. Девушке лет 20-25 наверное, но она полне адекватна, поддерживает и инициирует разговор, сама ходит по делам, раньше ее видела работающей в ближайшем Перекрестке (сейчас не знаю).
угу у меня тоже есть такой сосед. Вполне социализирован и работает.
В принципе у существенного % даунов вполне себе хорошие перспективы (в смысле не только самообслуживание, но и оплачиваемую работу иметь могут), но есть те у кого нет шансов.
Собственно поэтому меня подбешивает "успех инклюзии девушка с синдром дауна работает в/закончила ВУЗ" и т.п. и "это "солнечные дети" - как можно от них отказываться". Только среди этих солнечных детей, есть и те кто всегда останется на уровне двухлетки максимум.
-
Я ж не выдержала, подошла к профу спросила.
Если центр не мошенники, то при некоторых формах АС две недели как раз в условиях дневного стационара капают убойные дозы стимуляторов нейронов (а потом отправляют домой наблюдать несколько месяцев) и в момент терапии усиливаются агрессия и психозы, а так же порывы "творчества", и громить дома и мазать говном стены могут начать даже те, кто раньше был тихим и контролируемым.
А вот улучшение поведения и отклика это уже сильно потом.
Хоть это и похоже уже на что-то полезное, это прям вообще не то, что хотелось бы от гостей получить.
-
Я вашу знакомую не видела, но такой вариант подойдёт далеко не всем. Всё-таки это нехилая ответственность. То, что человек с уо умеет себя обслуживать — ещё не значит, что он хорошо справится с обслуживанием целой группы детей. И если, не дай бог, с детьми в его смену что-то случится — спрос за последствия с такой нянечки будет минимальный, а вот администрацию садика натянут по-полной.
Нянечкой, не воспитателем. Помочь детям одеться, раздеться, помочь на кухне, помочь вынести еду и убрать, постели убрать.
-
Там сейчас нужно как минимум среднее профильное, его надо закончить, а это достаточно высокая степень сохраненности интеллекта.
Я знаю только один случай лёгкого мозаичного даунизма, когда человек смог отучиться и работать с детьми, но вероятно у меня небольшая выборка.
И нет, спрос с нянечки тоже сейчас есть, как и требования. Это те прекрасные должности, где проблем, а то и статью себе можно поднять на ровном месте, когда один ребёнок решит поковырять у другого в глазу ложкой с супом.
-
Через пятые руки знаю людей, которые добились ощутимого прогресса при тяжелом аутизме с нарушением речи. Но.
Они сдали квартиру, уехали в другой город, сняли жилье там и лет семь-восемь жили при центре, где их девочку тянули за уши. Результат есть, она не приблизилась к норме, худо-бедно освоила речевой синтезатор и что-то еще, способна общаться, родителей научили справляться с сенсорными перегрузками и мелтдаунами. И это реально история с очень счастливым концом, невзирая на все проблемы и затраты.
Офф: а новые клинреки по лечению аутизма галоперидолом видели? Не удивлюсь, если в истории что-то сопоставимое. Или "терапия любви" *плюется*.
-
А "терапия котиками" там есть?
-
в Панаме проводят терапию стволовыми клетками (которая нелегальна в США) и американцы катают своих детей с аутизмом туда. я за одной блоггершей иногда наблюдаю, которая возит ребенка на такую терапию. стоит бешаных бабок, кстати. из прогресса - может спокойно немного посидеть. раньше не мог. но это не лечение, это просто минимальный прогресс, чтобы хоть интегрировать в общество на уровне "он хотя бы теперь окружающим не мешает"
-
че за терапия любви?
-
Если имеется в виду именно эта, а не какая-то другая, то я знаю терапию любови как комплексный подход семьи к ребёнку - ребёнка надо любить безусловно, со всеми косяками, и обустраивать мир вокруг для его комфорта и подстраивать всё под его предпочтения.
Но там есть разумные идеи типа "любит считать - считайте", "беситесь - идите к психологу", но в целом это больше про работу с родителями.
-
Мда, а ведь потом эти дети все равно после смерти родителей пойдут в какой-нибудь приют, потому что не могут о себе позаботиться. И это даже не та ситуация, когда ребенок родился сразу больной и у родителей есть возможность отказаться от него... Аутизм же диагностируют только когда ребенок уже подрос. Понятное дело, что к тому моменту родители уже сильно к нему привязаны, любят его, так просто уже не откажешься. Очень стремная ситуация, врагу не пожелаешь. Всю жизнь, все свои деньги и все время положить на то, чтоб ребенок один хрен потом оказался в каком-нибудь доме инвалидов.
-
Многие и здоровые рано или поздно окажутся в приютах. Старость и болезни не что-то касающееся только непродуманных, не успешных. А в итоге всё равно закончится одинаково.
У каждого свои радости и горести. Со стороны многое воспринимается иначе.
-
Многие оказываются в спецучереждениях ещё при жизни родителей, кого-то бросают, кого-то навещают, но живут дома сами. Очень сложно представить, через что семьи проходят эмоционально.
-
многие старики до последнего сохраняют право принимать решения. у таких детей, даже взрослых, может не быть такого права.
я для себя, например, хочу эвтаназию. если появятся признаки раннего альцгеймера, деменции или неоперабельный рак, я, пока не поздно, пройду всех врачей, чтобы получить добро на эвтаназию. в говне умирать не понимая где я нахожусь - уж точно не хочу.
это не такие бешеные деньги, заначка на легальный самовыпил - вполне реальна.
-
В РФ такого нет. Так что вариант не для всех.
-
Очень жаль, что в РФ такого нет. У меня два близких родственника умерли после долгих тяжёлых болезней, и оба говорили, что хотели бы эвтаназию...
-
Это очень грустно. И никак не организовать? Швейцария и тд не принимают? Это ведь даже не бешеных денег стоит. 6 тысяч евро, если не ошибаюсь. Невелика цена за мучения в несколько лет в адской агонии, не понимая кто ты, где ты и зачем эти злые люди тыкают в тебя иголкой и ворочают.
-
Не такие доходы у населения, чтобы такой гемор устраивать.
Самоубийство куда проще.
-
Не такие доходы у населения, чтобы такой гемор устраивать.
Самоубийство куда проще.
не всегда возможно. особенно если мобильность ограничена.
6 тысяч евро это 600к рублей, если я верно понимаю. дорого, но доступно. и дешевле сиделки выйдет в пересчете на годы.
с деменцией, без особых сопутствующих, можно очень долго прожить.
-
С деменцией и не произведут процедуру. Добровольное согласие не будет получено же.
Ну в общем, те кто может позволить себе столько заплатить - достанут кокса и передознутся. Всё проще.
-
С деменцией ты будешь жить, не понимая, что с тобой происходит, и потому не особо и страдая - "весело" будет окружающим. Даже при разрешенной эвтаназии большинство дементных ничего бы подписывать не стали, им и так норм.
-
на начальных стадиях еще соображаешь, наверное можно успеть до того как мозг совсем деградирует
а для кокса надо еще знать куда обращаться, вряд ли стареющий человек который никогда не добывал наркотики будет знать к кому идти
-
Собственно одна из сложных линий в вопросе эвтаназии - насколько живому существу норм или не норм. Если нет мучений, и человек или питомец может получать радость от жизни, но это адовые мучения для окружающих, насколько этично его убивать?
-
на начальных стадиях еще соображаешь, наверное можно успеть до того как мозг совсем деградирует
а для кокса надо еще знать куда обращаться, вряд ли стареющий человек который никогда не добывал наркотики будет знать к кому идти
Так такой стареющий и в Швейцарию не мотнется.
-
Софти, дело не только в деньгах. Нужна виза, нужен способ перевезти лежачего больного так, чтобы не доставить ещё больших страданий. У моего дедушки, который от рака умирал, например, даже загранника не было никогда. Как и у многих других россиян.
-
Софти, дело не только в деньгах. Нужна виза, нужен способ перевезти лежачего больного так, чтобы не доставить ещё больших страданий. У моего дедушки, который от рака умирал, например, даже загранника не было никогда. Как и у многих других россиян.
Если нет ни заграна, ни визы, то проще уж устроить в хоспис в своем городе. Собственно, эти учреждения нацелены как раз на облегчение страданий перед смертью.
-
С деменцией ты будешь жить, не понимая, что с тобой происходит, и потому не особо и страдая - "весело" будет окружающим. Даже при разрешенной эвтаназии большинство дементных ничего бы подписывать не стали, им и так норм.
да щас.
не страдая.
ох, как вы ошибаетесь.
человек готов лежать в собственном говне, только бы памперс не трогали. расковыривать пролежень, потому что "у меня железо в жопе", ниразу не страдания.
-
че за терапия любви?
Суть теории в том, что аутистов надо обнимать. Всегда. Всех.
-
Суть теории в том, что аутистов надо обнимать. Всегда. Всех.
Если учесть, что им обычно неприятны прикосновения...
-
Если учесть, что им обычно неприятны прикосновения...
Так именно!
-
Если нет ни заграна, ни визы, то проще уж устроить в хоспис в своем городе. Собственно, эти учреждения нацелены как раз на облегчение страданий перед смертью.
Да, так и есть.
-
Так такой стареющий и в Швейцарию не мотнется.
почему? все таки поехать в другую страну проще (ну, мне так кажется) чем искать наркотики которых никогда до этого не видел
-
почему? все таки поехать в другую страну проще (ну, мне так кажется) чем искать наркотики которых никогда до этого не видел
Нет, никак не проще и не дешевле точно. Эвтаназии у нас нет, есть паллиативная терапия. Онкобольным в последней стадии, к слову, назначают в том числе и наркотические анальгетики. Но они отпускаются строго по рецепту в специальных аптеках.
-
откуда ты знаешь? есть опыт покупки кокса?
-
откуда ты знаешь? есть опыт покупки кокса?
У меня есть знакомые с сомнительными привычками и достать вообще не проблема.
-
откуда ты знаешь? есть опыт покупки кокса?
А почему про опыт поездок в Швейцарию не спрашиваешь?
Это еще оценить надо, кого больше, тех, кто наркотики покупал, или тех, кто в Швейцарии был. ;D
-
откуда ты знаешь? есть опыт покупки кокса?
Нет, были онкобольные в семье.
-
у подруги в Беларуси умирал родственник, каждый день 2 раза в день врач сказал гонять скорую за уколом морфина.
-
А почему про опыт поездок в Швейцарию не спрашиваешь?
Это еще оценить надо, кого больше, тех, кто наркотики покупал, или тех, кто в Швейцарии был. ;D
не спрашиваю потому что как слетать в Швейцарию мне итак известно
-
у подруги в Беларуси умирал родственник, каждый день 2 раза в день врач сказал гонять скорую за уколом морфина.
У нас выдают на дом, родственники могут колоть или приходящие медсестры. Кроме того есть и другие препараты - те же пластыри фентаниловые подходят не всем, но если походят - сильнее морфина. Если надо чаще или не помогает - да, устройство в хоспис, там могут организовать непрерывное обезболивание.
Говорю не за всю страну, конечно, на опыте семейного анамнеза в нескольких разных регионах.
Об отсутствии эвтаназии у людей жалею. Но Швейцария в этом плане и правда проблемная: даже рассмотрение твоей заявки будет недешево стоить, плюс получение визы, если дано согласие, транспортировка. На терминальных стадиях часто все ресурсы уже выкачаны, включая моральные и силы. То есть реально, но сложно.