Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: firewire от 21 Мая 2014, 05:39:15
-
Дорогие форумчане, прошу совета.
Я уже не раз писала про свои натянутые отношения со свекрами.
Вкратце - у моего мужа есть еще два брата, все женаты, у всех дети. Отношения со свекровью не сложидись у всех троих невесток, поэтому встречаемся мы только на семейных праздниках, а так сыновья ездят к родителям в гости с детьми без жен на выходные. Жена среднего брата, когда едет с ним, берет еще и маму и сестру с ее мужем, в гости, так как при ее маме свекровь не рыпнется (такая мама), ведут себя там несколько покровительственно - прнивозят продукты, делают шашлыки, отдают старые вещи))).
Что заставило написать - сады у нас рядом, и часто я с мужем и дочерьми идем на полчаса пить чай, потом муж там остается с одной или обеими дочерьми, а я иду к себе сажать цветы или просто наслаждаться отдыхом в одиночестве.
Так было и в прошлые выходные, муж со старшей дочерью остался там (моя дочь от первого брака), там же был рат мужа со своим сыном, 2 года. Муж с братом уехали кататься на мотоциклах, внуки с бабушкой. Внезапно старшая дочь прибегает ко мне. Что случилось - смех и грех - малой внук разревелся, мол, папа, папа. А баба ему строго- ситди тут, нет папы! Дочь говорит - мол, нужно не так - надо вынести на улицу, показать, что папы нет, но он скоро прийдет. На что получила отповедь свекрови, что если дочь станет своим детям все разрешать, они у нее станут наркоманами. ))) Надо сказать, что бабе 57, она не в маразме, просто у нее любимый прием - когда знаешь, что тебе не дадут сдачи (допустим, невестка при муже, ибо будет скандал) - она говорит неприятные вещи и ехидненько улыбается прямо в глаза.
Дочь убежала ко мне.
Я свекрови позвонила раз пять в течение пятнадцати минут, и забила - не отвечает, ладно, смотрим, что дальше. В течение полутора часов свекровь искала мою дочь у себя по саду. А лес рядом, дома на окраине, причем лес глубиной дохреллион километров во все стороны. Мне не пришла и не сказала ни слова. Закончилось тем, что приехал муж, пришел и посмотрел, где дочь.
Меня бомбануло по двум параметрам - первый - дочь, блин, через лес бежала, а она полтора часа искала ее только по саду, мне ни слова, и еще не понимает, что не так - у нее же малой внук на руках был!! Второй = я теперь узнала, откуда у мужа эта риторическая фраза - "вот ты детям все разрешаешь, а что будешь делать, если они наркоманами вырастут!!!" Раньше я это считала просто чудинкой мужа.
Когда младший внук уехал, баба пришла, и я ей высказала, что она безолветственная, и я ей доверить детейбольше не могу, ибо за эти полтора часа дочь могла элементарно заблудиться, попадись ей какой педофил, уже отымел бы ее раз десять, а собаки в лесу, которых хозяева выгуливают без поводков, могли бы дочь покусать или напугать. НА ЧТО ОНА ОТВЕТИЛА, ЧТО ЭТО МЫ ДЕТЕЙ НЕПРАВИЛЬНО ВОСПИТЫВАЕМ, ДОЧЬ ЗА ЭТО НУЖНО ВЫПОРОТЬ, ВООБЩЕ У НАС ДОЧЬ СОВЕРШЕННО ИЗМЕНИЛАСЬ, ХАМИТ, ПЕРЕЧИТ БАБЕ. а КОГДА ОНА ЛЕТОМ ГОСТИЛА У БАБЫ МЕСЯЦ В ПРОШЛОМ ГОДУ, БЫЛА МИЛЫМ РЕБЕНКОМ.
И тут меня понесло, я ей ответила, что тогда за дело сейчас ей врежу я, раскрашу все йепло, что она безответственная дура, что такие обидные слова про детей-нарокоманов десятилетней внучке скажет только тупая курица, что она корова, которая разосралась со всеми невестками, теперь и внучка вот от нее бегает, и что думала б она своим куриным умом, удобно ли ей будет, если ее парализует и писю ей будут мыть сыновья, ибо всех невесток она от себя отворотила лет на сто вперед (орфография сохранена)))
Надо сказать, муж не вмешивался. Но когда я позвонила, сказать, ч то домой доехали нормально, муж разговаривал со мной брезгливо, пренебрежительно.
Я его отчасти понимаю, что маму любят, даже если ведет себя как гуано. И что сам по себе этот случай говорит против меня, если его рассматривать отдельно.
Дочери я объяснила,что так вот уходить, не говоря куда, нельзя, опасно и просто некрасиво. Но в общем я понимаю ее в нежелании слушать гадости, ибо скажи она бабе, то хочет уйти ко мне - баба бы точно не отпустила бы.
Что мне посоветуете в этой ситуации(?
ситуация с мужем угнетает. случай сам по себе - недостоен разрыва. но и мои как матери эмоции - понять более чем можно. И я даже не знаю, дрессирует ли меня муж, чтоб чувствовала себя виноватой - или уже просто действительно не хочет видеть.
-
Терпила 99 лвла.
-
Если бы ваш муж такое наговорил вашей маме (даже если бы вы понимали, что мама неправа), что бы вы чувствовали и как разговаривали бы с мужем?
Не думаю, что бросились бы ему на шею с криками "Спасибо, милый,что наконец поставил мою маму на место!"
В общем, круто вы взяли, на месте мужа я бы тоже как минимум поморщилась. Можно было бы сказать то же самое по смыслу, но без мата и оскорблений.
-
С одной стороны вас можно понять - накипело, бывает. Но и мужа тоже можно, все таки вы наговорили гадостей его матери. Ситуация двоякая, как ни крути. Я в таких случаях всегда за "поговорить и объясниться", лучше это сделать в спокойной обстановке тет-а-тет, чтоб свекрови и прочих "третьих лиц" и близко не пробегало.
-
По смыслу - свекровь не права. Но если с ней такие проблемы - договоритесь с мужем не оставлять с ней детей одних. И понятно, что за "потерю" ребенка ей много чего сказать хотелось. но это не дает вам права крыть матом маму мужа. Это для вас она свекровь, а для него мама, единственная и, видимо, любимая.
Вообще вопросы эти с мужем надо решать, а уж он пусть договаривается со своей матерью.
-
Нда, высказали вы бабе, конечно, не особо корректно. Но я понять вас можно: представила себя на вашем месте - 1,5 толком ребенка не искали, родителям не сообщили, ментов/соседей на уши не поставили - убила б.
А теперь по делу:зная, что свекровь неадекватна, вы, тем не менее не возражали, чтобы дети оставались с ней и не настаивали, чтобы муж всегда присутствовал при их общении. Вы знаете, что свекровь может говорить гадости в лицо, но оставляете это без внимания по причине "муж рядом". Сложившаяся ситуация - закономерный итог вашего бездействия и терпильства. Таких хамок на место надо ставить с самого начала и мужу открыто говорить, что оскорблений и гадостей от его мамы не потерпите - он сам должен до не донести, что с его женой и детьми надо обращаться вежливо.
Я бы в сложившейся ситуации поставила запрет на общение бабушки с внучкой без моего присутствия. Раз в месяц на час-полтора свекровь можно и потерпеть, заодно и останавливать ее, если начнет вам или ребенку гадости говорить.
И, да, я бы, когда успокоюсь, расписала мужу все, что могло произойти с ребенком за эти 1,5 часа, пока ее "искали" в саду и поинтересоваться, готов ли он организовывать в следующий раз похороны дочери, если бабка ее опять доведет до нервного срыва. Если нет - то все общение с ней - только на моих условиях.
Если да - подумала бы на тему "от осинки не родятся апельсинки" и нужен ли мне такой мужик вообще.
-
firewire, ваш гнев понятен, но уж очень агрессивно вы его высказали. про дуру, курицу, корову, про писи всякие...
конечно, мужу неприятно, что вы так с его мамой обошлись. даже если он понимает, что она неправа.
думаю, не стоит делать из мухи слона. он подуется и отойдёт. и когда это произойдёт, я бы на вашем месте объяснила мужу, что не хотела оскорблять его мать, но ситуация вывела меня из себя.
что касается свекрови, чуть позже я бы извинилась за грубость. но ещё раз - уже вежливо и спокойно - объяснила ей свои претензии.
-
Поговорили с мамо на ее языке? Ну и славненько.
Все равно нормальных слов она не понимает.
Осталось только врезать мужу, если начнет проповедовать смирение а ля "нуэтожемама".
-
Автор себя изначально поставила неправильно, теперь тяжело исправлять ситуацию. И одним днем, и одной ссорой с матами вы свекровь не образумите. Тут надо долго и нудно вбивать ей в голову, что вы равны (а может вы даже ровнее), т.к. сейчас она считает себя важнее вас и находится в непонимании, почему эта девка, которую она всегда чморила вдруг вякнуть посмела.
А еще сейчас главное не подлизываться к ней после ссоры. Можно позвонить и сухо извиниться и потребовать того же от нее за безответственное поведение с вашей дочкой.
-
Можно позвонить и сухо извиниться и потребовать того же от нее за безответственное поведение с вашей дочкой.
да накуй надо!
Автор позволяла у себя на шее ездить и за шиворот срать хренову тучу времени. Что, от одного посыла в пеший эротический что-то изменится? Да никуя!
Тут либо подумать, нах сдался такое яйценосящее, которое за мамкину юбку до сих пор держится и позволяет свою жену оскорблять и к детям покуистически относиться, либо становиться в позу "мать-тигрица" и детей ни с ним, ни с его матерью больше не оставлять, либо продолжать терпеть дальше и просить прощения.
Вангую, что автор будет просить прощения и терпеть. "удетейдолженбытьотец" и "хотьплохонькийдамой"
-
просто у нее любимый прием - когда знаешь, что тебе не дадут сдачи (допустим, невестка при муже, ибо будет скандал)
а меня вот эта фраза зацепила. Ощущение складывается что мужья особо своих жен не защищают. Чего быть не должно кстати. Невестка-то и должна молчать, в ответ на гадости. Потому что в этот момент за жену вступается муж.
Если у вас этого нет, не берите на себя лишней вины. Когда вас не защищают логично что приходится самой это делать.
-
Можно позвонить и сухо извиниться и потребовать того же от нее за безответственное поведение с вашей дочкой.
я с этим согласна, потому что считаю, что все вопросы нужно решать культурненько.
так что, если б я в порыве страсти послала и наорала, я бы извинилась. но только за это.
просто у нее любимый прием - когда знаешь, что тебе не дадут сдачи (допустим, невестка при муже, ибо будет скандал)
дак мамашка же сыновей воспитывала. вот и воспитала. слова ей сказать не могут и жён не защищают.
-
Вроде и все правильно, если читать от вашего лица, но и тут ахтунг.
Малолетняя пипетка (причем чужая всем, кроме автора) учит бабку, как обращаться с детьми. Причем абсолютно неизвестно в какой форме - ситуация же известна автору со слов девочки, вполне возможно там была знатная пересрань.
Что такого ужасного в фразе про наркоманов? Гораздо обиднее, имхо, было бы бабке сказать, что ты вобще чужая да еще и бестолочь знатная. Однако она этого не делает и даже брала ее к себе на пожить в прошлое лето. Что то у меня сомнения насчет такой уж ужасности свекрови.
А в воспитании дочери тоже есть пробелы знатные - ну не должен ребенок 10 лет делать что ему вздумается без спроса, так она однажды обидится и перед машинами перебегать будет?
Вы тоже вобщем то не имели права так с матерью мужа разговаривать, несмотря на нервы. Не то, что не имели права конечно, а скорее допустили явный перебор и в целом поступили необдуманно. Муж на вас попросту обиделся и ящетаю за дело. Обе стороны виноваты и если бы вы не разорались - муж бы встал на вашу сторону или погасил конфликт.
Свекровь должна была позвонить, как только девчонка убежала. Но тут тоже возможны варианты, вы бы сорвались с места побежали бы туда, а вас дочь там не застала, хрен знает, что может в голову взбрести такой своевольной девице то...
-
если бы эти три терпилы не отмалчивались столько лет, сейчас бы этой ситуации просто не было
что значит "знает, что ей не могут ответить"? С хрена ли не могут? Очень даже могут, вон какой перл выдали. Надо было еще n лет назад мужу объяснить, что сама не в угол носом росла, тогда бы сейчас и срываться было не на кого.
-
Надо было еще n лет назад мужу объяснить, что сама не в угол носом росла, тогда бы сейчас и срываться было не на кого.
Звучит так, что муж после этого объяснения должен был тихо свекровь убить.
-
pysh000000, попробую смягчить: если бы мужа изначально поставили в известность, что с его мамой общаться не хочется, он на правах сына мог бы маме сказать, что она ниправа
я так легко рассуждаю, потому что видела это в реальной жизни :D
хотя может там и сыновья терпилы? ну тогда сидите дальше, аки мыши под веником :'(
-
Все - молодцы! Дочь, которая убегает, когда ей вздумается, вы, терпящая хз сколько лет и тут вдруг матом взрывающаяся (до этого вас и фразы про наркоманов, и фразы от нее ехидные не смущали), и муж, которому пох на жену-детей, лишь бы маму не обидеть (не об этой ситуации речь, а о "просто у нее любимый прием - когда знаешь, что тебе не дадут сдачи (допустим, невестка при муже, ибо будет скандал)" ). Ну, про свекровь речь вообще молчит - замечательная женсчино (кстати, а свекр существует?)!
Перед мужем извиниться, но высказать, что детей одних с ней больше не оставите, рассказать про насильников и прочее. Дочери вставить по первое число *хоть уже и поздно, наверное* за убегание одной. Со свекровью дела не иметь.
-
Эээ, поправьте меня, если я ошибаюсь: детей оставили на отчима (девочку) и на папу (мальчика), а два брата-акробата поехали на мотоциклах кататься, оставив бабушку, возможно, подуставшую к концу дня, с чужим по сути ребенком и ребенком маленьким, за которым глаз да глаз? Кроме того, десятилетняя девочка стала учить чужую женщину, годящуюся ей в бабушки, как разговаривать с родным внуком? А получив по ушам, сбежала, не сказав и слова? Хм. Я не спец по детям, но, на мой взгляд, дело тут не только в "плохой" бабушке.
-
Loy Yver, я думаю, бестолковость маленькой девочки не вызывает сомнения)
а вообще во всем виновата женщина, кмк
-
Малолетка, которая учит бабушку, у которой 3 сыновей и как минимум трое внуков, как общаться и воспитывать детей, это конечно очень сильно. Я п тож прикуел, если б меня племяши например учить вздумали. И посланы были бы они значительно грубей, да.
Бабушка же , между тем, дочку вашу не послала, а попыталась в доступной форме объяснить азы воспитания.
И уж объясните пожалуйста, что такого страшного, в этой (дичайшей, убивающей все доброе, разумное, светлое в ребенке) фразе про наркоманов ?
-
И тут меня понесло, я ей ответила, что тогда за дело сейчас ей врежу я, раскрашу все йепло, что она безответственная дура, что такие обидные слова про детей-нарокоманов десятилетней внучке скажет только тупая курица, что она корова, которая разосралась со всеми невестками, теперь и внучка вот от нее бегает, и что думала б она своим куриным умом, удобно ли ей будет, если ее парализует и писю ей будут мыть сыновья, ибо всех невесток она от себя отворотила лет на сто вперед (орфография сохранена)))
Будь кто-то хоть сто раз не прав, такая риторика это просто что-то с чем-то. Услышала бы такую тираду, перестала бы с человеком общаться. Это ж омерзительно.
-
Loy Yver, я думаю, бестолковость маленькой девочки не вызывает сомнения)
а вообще во всем виновата женщина, кмк
Которая? Автор или ее свекровь? Мне вот кажется, что мужчинам, на которых оставили детей, имело смысл за детьми приглядывать, а не уходить кататься на мотоциклах, бросив их на мать.
-
1. Старшая дочь бабушке - никто. Если муж принял ребенка, то бабушка вполне реально может считать ее чужой и особо не следить.
2. В десять лет ребенок должен уже понимать, что сбежать из дома, никого не предупреждая, особенно если рядом лес и ужасчтоможетслучится, - это паршивый поступок и за это должно прилетать.
3. Бабка искала ребенка по саду. Вы не задумались, почему? Быть может, потому что :а) дочь уже пряталась от нее и именно в саду. б) Бабке просто не пришло в голову, что ребенок мог убежать именно домой через лес, потому что бабка сама шугается ходить через лес.
4. А баба ему строго- сиди тут, нет папы! Дочь говорит - мол, нужно не так - надо вынести на улицу, показать, что папы нет, но он скоро прийдет
.
С какой стати десятилетний ребенок стал учить взрослую женщину, что той делать, как поступать и что говорить?
5. Я свекрови позвонила раз пять в течение пятнадцати минут, и забила - не отвечает, ладно, смотрим, что дальше.
То есть, вы сами спровоцировали конфликт, позвонив пару-тройку раз, и пустив дело на самотек. Тетка искала ребенка полтора часа, в то время как вы больше не удосужились позвонить.
6. Меня бомбануло по двум параметрам - первый - дочь, блин, через лес бежала, а она полтора часа искала ее только по саду, мне ни слова, и еще не понимает, что не так - у нее же малой внук на руках был!!
Именно, что у тетки был еще и маленький, двухлетний ребенок на руках. Она должна была схватить его и отправится через лес искать десятилетнюю бестолочь?
7. Да, бабка не позвонила. Но с другой стороны, поставьте себя на ее место - на вас оставили двоих детей, один из которых совсем малыш. Десятилетняя дура убежала черт знает куда... и получается, вы за ней не уследили. Понятное дело, что тут любой бы сначала решил найти ребенка собственными силами, а уже потом поднимать кипеж с родителями.
Понимаю, что вы были на взводе, но получается, что и с вашей стороны ой как немало спровоцированно оказалось.
-
Услышала бы такую тираду, перестала бы с человеком общаться.
Да ладно, там это походу традиционный семейный стиль общения.
И да, мне интересно, ребенок получил за непочтительную интонацию хамский стиль выражения мыслей или потому как престарелым родственникам бабушкам нельзя говорить, что можно было что-то делать иначе и это предположительно будет лучше, ибо от этого ихний авторитет страдает?
-
Реди-стеди, ну наверное то, что эта фраза очень хорошо иллюстрирует пословицу «в огороде бузина, а в Киеве дядька».
А дети в 10 лет очень хотят быть полезными, и делятся всеми знаниями, что есть. И учат бабушек яичницу жарить и рис варить. А дальше вообще-то черёд взрослых, потому что они именно взрослые.
Например, мои родители бы сказали на такой пассаж «Ванечка, ну вот сестра предлагает выйти на улицу, пойдём, посмотрим, там ли папа?». Я бы сказал в зависимости от настроения «Ну сходите посмотрите, только далеко не уходите и сразу домой», «ну давай сходим все вместе», или, если бы меня задёргали, я бы отмазался в духе «давай через 15 минут выйдем глянем». Но отмахиваться фразой «если твоя мать тебе всё позволяет, то тебя ждёт панель и шприц» — это пздц, и я вполне понимаю огненную нашу в негодовании.
Саспарилла, у меня дети зовут бабушек «баба Лена» и «баба Оля». Чот никто не агрится.
Вообще, я вполне себе понимаю ТСа. А то что долго терпела... ну это ж Огненная наша, настоящий русский™ человек )
-
Я понимаю, что у Вас накипело, и свекруха-змея наверняка уже достала всех невесток, но неловкость ситуации в том, что Вы взорвались совершенно не в тот момент, когда было нужно. Ситуация не та, чтоб орать: детей оставили на попечение двух взрослых мужиков, которые скинули их на пожилую женщину, причем один из детей - вообще младенец считай, за которым глаз да глаз; старшая начала чему-то бабушку поучать (еще и неизвестно, в каком это было тоне, Вы-то знаете все со слов дочери и только), потом без спросу смоталась, потому что "если бы попросила разрешения уйти, бабка бы не отпустила". А потом еще и Вы обматерили. О-бал-деть, аплодисменты.
Со стороны мужа это и вправду выглядит ОЧЕНЬ некрасиво и несправедливо по отношению к его матери, чо уж.
Я поняла по рассказу, что раньше возникала куча ситуаций, когда свекровь обижала Вас и вела себя по хамски. Вот тогда и надо было орать. А вы, когда нужно было, молчали в тряпочку, а когда не нужно - разродились на злобную отповедь, выставив себя неблагодарной грубиянкой.
-
Мне вот кажется, что мужчинам, на которых оставили детей, имело смысл за детьми приглядывать, а не уходить кататься на мотоциклах, бросив их на мать.
Бабушке и двоим взрослым мужикам приглядывать за двумя детьми, одна из которых десятилетка? Нахрена они там нужны то, мужики эти?
-
Но отмахиваться фразой «если твоя мать тебе всё позволяет, то тебя ждёт панель и шприц» — это пздц, и я вполне понимаю огненную нашу в негодовании.
И неважно, что в этом пздце выросло дохрена народу.
Меня вообще умиляет аргумент "она троих вырастила", а значит точно знает, как это делать по человечески.
-
Бабушке и двоим взрослым мужикам приглядывать за двумя детьми, одна из которых десятилетка? Нахрена они там нужны то, мужики эти?
Я прям теряюсь. Может, потому что это их дети и их ответственность, а не бабушки? Более того, как выяснилось, как раз за десятилеткой и нужен глаз да глаз.
-
Бабушке и двоим взрослым мужикам приглядывать за двумя детьми, одна из которых десятилетка? Нахрена они там нужны то, мужики эти?
Может, бабушке в силу возраста тяжело уже с 2леткой? Мы ж не знаем, какое там второе дитё (про неразумную 10летку все ясно). Может, оно шилопопистое, как будто ему попу скипидаром намазали? Да еще и "хочу к маме/папе/соседу/аааааааааааааааааааааааа!!!!!" ?
Да и вообще, нахрена б мужики вообще нужны? Слить детей всех бабушке - самим отдыхать. а потом орать, что бабушка плохо воспитала отпрысков.
-
Бабушке и двоим взрослым мужикам приглядывать за двумя детьми, одна из которых десятилетка? Нахрена они там нужны то, мужики эти?
Может, бабушке в силу возраста тяжело уже с 2леткой? Мы ж не знаем, какое там второе дитё (про неразумную 10летку все ясно). Может, оно шилопопистое, как будто ему попу скипидаром намазали? Да еще и "хочу к маме/папе/соседу/аааааааааааааааааааааааа!!!!!" ?
Да и вообще, нахрена б мужики вообще нужны? Слить детей всех бабушке - самим отдыхать. а потом орать, что бабушка плохо воспитала отпрысков.
да там бабушка всех невесток строит и гоняет, так что норм все со здоровьем. И да, в нормальных семьях бабушки берут внуков на выходные например, чтоб родители отдохнули, да и дети. И родительская ответственность!!!Расрас, тут ни при чем советшенно.
-
за одно обращение от десятилетки "баба" - убила бы нахрен. "Бабушка", "бабуля" - это слишком сложно, да?
Я так понимаю, "баба" в этом случае - это не в смысле "русская баба" или "баба с возу", или "молчи, баба" и т.п. Это по аналогии с мама/папа, отсюда деда/баба. Привыкают к такому обращению с детства, когда ещё сложно выговорить что-то длиннее и/или сложнее.
Сорвалась автор тогда, когда появилась опасность для ребёнка. Раньше были только слова.
Ещё не согласна с комментами в стиле "поучать посмела". Не поучать, а делиться каким-то своим опытом. Выше сказали. Ребёнок не ткнуть бабец в косяк хотела как бэ. Она скорее в дочки-матери играла, если на то пошло. Часто дети так "поучают" взрослых делать новые для детей, но двадцать раз привычные для взрослых дела. Это слегка отличается от поучения взрослыми взрослых.
Непонятно, как плохая свекровь смогла принять внучку не своего сына и не попрекать её при таком характере свекрови. Непонятно, почему все с ней оставляли детей, если так много конфликтов (т.е. если путём наблюдений стало ясно, что она только с невестками ведёт себя хреново, а с детьми нормально, то тогда окей, понятно более-менее). Непонятно многое, мало деталей, почему не любит (т.е. есть совсем-совсем малюсенький шанс, что не "не любит", а излишне саркастична и натянуто общается, можно и забить), в чём это проявляется (конкретнее), как реагируют мужья. Может, там всегда поддержка жён с их стороны, тогда нужно делигировать все разговоры со свекровью на них.
Мужу нужно объяснить, почему именно сорвалась таким образом, рассказав про все эти свои страхи и про пропажу дочери, о которой никто не рассказал. Но не истерикой объяснять. Свекровь не отвечала, кстати, может быть из-за того, что телефон был в доме, а она - в саду. Но это хз.
Дочку не ругать, а объяснить, что бабушка бывает ого-го, не нужно из-за каждого её комментария нервы себе портить. И нужно быть осторожной, из-за нахлынувших чувств не творить опасные вещи.
И плохо быть жертвой, это уже писали.
-
Бабушке и двоим взрослым мужикам приглядывать за двумя детьми, одна из которых десятилетка? Нахрена они там нужны то, мужики эти?
Один из детей - чужой ребенок. Вот абсолютно чужой, ибо дочь жены от первого брака.
Второй - двухлетний малыш, тем более, не брат десятилетке.
Вы правда считаете, что мужики правильно поступили сбросив детей на бабку?
Ещё не согласна с комментами в стиле "поучать посмела". Не поучать, а делиться каким-то своим опытом. Выше сказали. Ребёнок не ткнуть бабец в косяк хотела как бэ. Она скорее в дочки-матери играла, если на то пошло. Часто дети так "поучают" взрослых делать новые для детей, но двадцать раз привычные для взрослых дела. Это слегка отличается от поучения взрослыми взрослых.
Эм, ребенку - десять лет. Десять!
Это возраст третьего класса. То есть, вы считаете, что третьеклассница все еще не понимает, что и когда уместно говорить чужой тетке, которую ей сказали называть бабушкой?
-
Которая? Автор или ее свекровь? Мне вот кажется, что мужчинам, на которых оставили детей, имело смысл за детьми приглядывать, а не уходить кататься на мотоциклах, бросив их на мать.
автор, конечно ;)
-
Сейчас внесу дополнения.
1. Свекровь со свекром (он есть) требует, чтобы внуки приезжали в гости, они требуют, давят на совесть и жалость, что внуков практически не видят, что мать теряет смысл жизни без общения с ними, седеет, стареет, и даже думает о самоубийстве!! От этого и происходят визиты сыновей с детьми, а невестки тут пасс. Этот давеж (насчет внуков) происходит постоянно. Поэтому говорить о том, что оставили на бедную бабу детей - нет она сама выпросила, они со свекром долго давили на совесть, а мамы отпустили к ней скрепя сердце - так как баба то накормит конфетами аллергика, то под памперс марлечку положит, то еще чего учудит. А невестки не ездят, так как при них 9нас0 она нарочно провоцирует невесток - то умывает детей так, что они визжат (вот умывала при мне мою младшую, она орет - ты мочишь мне кофту, а баба с отсервенением умывает - молчи, умываться надо!!!)
2. По поводу "баба". она сама попросила называть ее так, так ее называют все внуки и она сама говорит "сейчас тебя баба переоденет".
3. Дочь не истеричная сопля, она робкая и застенчивая. О конфликте знаю со слов свекрови. Дочь сказала, что его (внука) нужно вынести, и показать, а то он плачет "папа, папа!" Ну рев же можно так прекратить. Свекровь подтвердила, что дочь ей не хамила итп. Ну хрень же 57-летней бодаться со 10-летним ребенком. Мне вот еприятно, когда мне говорят, что мои дети будут наркоманами (чего не людоедами или зоофилами?). но я растерянно спрашиваю - "Да ну как же это, не будут, конечно", но списывала на бзик мужа.
4. Я вообще понимаю уход от человека, который говорит гадости, а ты не имеешь права ответить. Иначе вот бомбанет, как меня. Так делают все невестки, но периодически срываются.
5. Про "не родная и нахрен не сдалась" - она (баба) всю плешь проела, что скучает, что Катенька чуть ли не свет в окошке, мы сошлись, когда дочери было два с чем-то года, внуков тогда не было, и после этого года два не было, так что она считает ее своей внучкой и терроризирует на тему - хочу Катю! Но вот беда - в два, три и восемь лет - она была покладистым ребенком, а сейчас поди ты - свое мнение заимела, сопель!
-
Эм, ребенку - десять лет. Десять!
Это возраст третьего класса. То есть, вы считаете, что третьеклассница все еще не понимает, что и когда уместно говорить чужой тетке, которую ей сказали называть бабушкой?
Если её не предупреждали, то может и не понимать. У вас есть десятилетки в круге общения? Если да, попробуйте за ними понаблюдать в режиме 24/7, много нового узнаете.
-
ну можно же было свекрови смс кинуть "дочь дома, сворачивайте поиски"
-
ну можно же было свекрови смс кинуть "дочь дома, сворачивайте поиски"
эм, а как о поисках должна была узнать автор, если бабушка не соизволила даже взять трубку?
-
Я бы тоже в 10 лет ушла, если бы на меня начали наезжать без повода.
Я и сейчас, если папа расходится в поучениях и переходит на крик, просто говорю "До свидания, заеду как-нибудь в другой раз" и ухожу.
Автору могу сказать только то, что уже писала не раз - у вас очень странный муж с очень странными родственниками. Я бы и нескольких месяцев с таким мужчиной не смогла прожить.
-
ну я это так вижу: прибегает дочь, я спрашиваю, знает ли бабушка, что она ушла домой, дочь говорит "нет, я убежала",
даю по шее дочери звоню свекрови, звоню, звоню, не дозваниваюсь - пишу смс, что дочь у меня
-
Ну во первых, яб например взяла ребёнка и пошла показать бабе, что всё нормально и ребёнок под присмотром, что никто не нервничал. А вдруг телефон вовсе потерян и она не слышит звонок. Да и бегающая с поисками бабка, када на руках двух летний ребёнок, плохо, в первую очередь для ребёнка. Яб об этом подумала в первую очередь. То, что вы молчали столько времени, будучи не довольной отношением свекрови... ммм ну и кто тут виноват то вам? Да и то что бабушка общается с внучкой(не родной) по своей инициативе эт всёж хорошо. Ну и говорить про паралич и мытьё писи, для взрослого, воспитанного культурного человека, это фу. Все недомолвки и недовольства надо решать сразу, а не потом вдруг разораться, когда твоя дочь тож виновата в безответственном поведении.
А ваще девоньки, ээх не было у вас проблем со свекровями))))))))
-
А ваще девоньки, ээх не было у вас проблем со свекровями))))))))
И не будет. ;D
-
Ну во первых, яб например взяла ребёнка и пошла показать бабе, что всё нормально и ребёнок под присмотром, что никто не нервничал. А вдруг телефон вовсе потерян и она не слышит звонок. Да и бегающая с поисками бабка, када на руках двух летний ребёнок, плохо, в первую очередь для ребёнка. Яб об этом подумала в первую очередь. То, что вы молчали столько времени, будучи не довольной отношением свекрови... ммм ну и кто тут виноват то вам? Да и то что бабушка общается с внучкой(не родной) по своей инициативе эт всёж хорошо. Ну и говорить про паралич и мытьё писи, для взрослого, воспитанного культурного человека, это фу. Все недомолвки и недовольства надо решать сразу, а не потом вдруг разораться, когда твоя дочь тож виновата в безответственном поведении.
А ваще девоньки, ээх не было у вас проблем со свекровями))))))))
И что, если она привязалась к моей дочери от первого брака, теперь дочери так и объяснить - понимаешь, твой папа умер, а она тебя вот приняла, поэтому ты должна терпеть и молчать?
И это тоже метод обучения - чтоб в следующий раз думала - наехала на внучку - потом бегаешь ищешь, она ж глотать гно е будет.
Ну и про писю - это я разговр сократила. Она спросила - ну вот я что, сыновей плозо воспитала? Я говорю - а не так и хорошо, Ваня вот беременную Аню пару раз ударил неслабо, мне постоянно ваши претензии ретранслирует, м иы после визитов к вам стабильно ругаемся. А она - правильно, муж и должен бить жену, он гдавный. Главное, чтоб бил а делло! Вот я и сказала, что тогда за дело и съезжу в йепло. Она - что нас еще мужьям воспитывать и воспитывать. А я сказала, что ей лучше подумать о будущем, что вот отвадила невесток. а вдруг чего, кто ж ее мыть-то будет? Ей будет удобно, если сыновья? Ну итп.
-
А ваще девоньки, ээх не было у вас проблем со свекровями))))))))
ооой. не дай божечки, но я прям джёппой чую, что у меня будет свекровь свекровей ;D
если так и случится, да еще и муж сразу точки над ё не расставит, кто тут любимая жена, а кто единственная и неповторимая мама, то ему надо будет помочь, намекнут, а то ж ить сам не догадается: либо разъяснительная беседа, либо бери чемодан и гордо уходи в закат 8)
ну или я могу гордо уйти в закат, по ситуации ;D
-
И что, если она привязалась к моей дочери от первого брака, теперь дочери так и объяснить - понимаешь, твой папа умер, а она тебя вот приняла, поэтому ты должна терпеть и молчать?
И это тоже метод обучения - чтоб в следующий раз думала - наехала на внучку - потом бегаешь ищешь, она ж глотать гно е будет.
Ну и про писю - это я разговр сократила. Она спросила - ну вот я что, сыновей плозо воспитала? Я говорю - а не так и хорошо, Ваня вот беременную Аню пару раз ударил неслабо, мне постоянно ваши претензии ретранслирует, м иы после визитов к вам стабильно ругаемся. А она - правильно, муж и должен бить жену, он гдавный. Главное, чтоб бил а делло! Вот я и сказала, что тогда за дело и съезжу в йепло. Она - что нас еще мужьям воспитывать и воспитывать. А я сказала, что ей лучше подумать о будущем, что вот отвадила невесток. а вдруг чего, кто ж ее мыть-то будет? Ей будет удобно, если сыновья? Ну итп.
Если ваша дочка, хочет по взрослому общаться и отстаивать своё мнение, то она должна научиться вести себя ответственно. Не убегать при любой не удобной для неё ситуации, а например уйти в другой конец сада и например позвонить и попросить маму её забрать. Ведь действительно в лесу могло случиться что угодно. И напомню вам, это вы выбрали такого мужа, вы допустили ситуацию со свекровью, молча в тряпочку. И опускаться до базарного скандала, это тож зря, вы встали этим на её уровень. Вы как взрослая женщина, имеющая такие отношения со свекровью, должна быть готова к тому, что при любом скандале получит высказывание, что я к твоей дочке как к родной, а ты *ука не благодарная. Именно этим я думаю вашему мужу и накапала, что он до сих пор обижается. И тут соглашусь, что значит вас всё устраивало раз молчали раньше. А так этож *баный *издец, ударил беременную жену (эт я про брата) и она не только не у*бала ему сковородкой после первого раза и развелась, а продолжает терпеть в тряпочку, ну чтож, значит ей в кайф.
-
Насколько я поняла, старшая дочь много времени проводит с братом, раз они живут всей семьей. Поэтому аргумент "Почему малолетка учит бабушку, как обращаться с внуком????777", на мой взгляд, отдает идиотизмом. Потому что знает, от чего брат успокоится, а от чего - нет. Плюс я не очень понимаю, откуда здесь взялись пассажи про возраст, учитывая то, что в интернетиках в целом очень любят позицию "Старость - не признак ума". И, наконец, я не считаю нормальным орать на девочку и ругаться, упоминая наркоманов, если она, блин, дала совет. Не вопила на бабку, не учила, как жить, не заставляла что-то делать, а дала совет. Всего лишь. Поэтому реакция бабки неадекватная, извините уж.
Так что я не понимаю, почему девочка стала резко во всем виновата. Да, убегать - это бред и надо ребенку объяснить, почему конкретно в этом она неправа, но вот конфликт с бабушкой, кмк, произошел не из-за нее.
Автор зря, конечно, так высказалась. Но насчет извинений я не уверена. Извиниться за тон и за то, что сорвалась - это, конечно, вариант неплохой, но если хочется перестать быть "терпилой", то извинение тут не поможет. Это мы понимаем, за что автор может извиняться, а свекровь может это воспринять совсем по-другому. Но вот это чисто мое мнение, никому не навязываю.
-
Марленка, не развелась потому, что женаты не были. Женились на ней, после рождения, когда в ЗАГСе предложили заодно прицепом зарегистрировать, а она робко спросила - ну что, как скажешь? В свою очередь родила, так как через год тридцать, и вроде как в остальном он хороший. Но это не помешало ей высказать свекру, что нефиг приезжать и у сыновей денег просить, самим мало. Ах, у вас нечего есть? А раьотать не пробовали? И в волосы свекру вцепиться))) Правда, брат их разнимал своеобразно - папу за волосы одной рукой, ее-другой, и в разные стороны тянул)))
-
Все чудесатее и чудесатее: если Катя — свет в оконце, откуда такая реакция на слова девочки о том, что надо сделать, чтобы ребенок не плакал. Если это нормальная реакция свекрови, почему Катя еще не научена мамой-терпилой, что надо улыбаться и махать, а не срываться с места в лес?
-
Loy Yver, хороший вопрос кстати, как то все не клеится.
Olsky, брат же двоюродный, просто в гости приехал.
-
Марленка, не развелась потому, что женаты не были. Женились на ней, после рождения, когда в ЗАГСе предложили заодно прицепом зарегистрировать, а она робко спросила - ну что, как скажешь? В свою очередь родила, так как через год тридцать, и вроде как в остальном он хороший. Но это не помешало ей высказать свекру, что нефиг приезжать и у сыновей денег просить, самим мало. Ах, у вас нечего есть? А раьотать не пробовали? И в волосы свекру вцепиться))) Правда, брат их разнимал своеобразно - папу за волосы одной рукой, ее-другой, и в разные стороны тянул)))
Истории одна интереснее другой %)
-
Марленка, не развелась потому, что женаты не были. Женились на ней, после рождения, когда в ЗАГСе предложили заодно прицепом зарегистрировать, а она робко спросила - ну что, как скажешь? В свою очередь родила, так как через год тридцать, и вроде как в остальном он хороший. Но это не помешало ей высказать свекру, что нефиг приезжать и у сыновей денег просить, самим мало. Ах, у вас нечего есть? А раьотать не пробовали? И в волосы свекру вцепиться))) Правда, брат их разнимал своеобразно - папу за волосы одной рукой, ее-другой, и в разные стороны тянул)))
мммм... что в этом посте говорит о том, что невестка - адекватная барышня? То, что ее били незамужнюю беременную, а она еще и робко просилась за него замуж? или то, как муж ее за волосы таскал, а она - отца мужа?
-
Olsky, брат же двоюродный, просто в гости приехал.
Все, затупила, не заметила, чей сын. В любом случае у дочки не на пустом месте такой совет вылез, кмк.
-
Марленка, не развелась потому, что женаты не были. Женились на ней, после рождения, когда в ЗАГСе предложили заодно прицепом зарегистрировать, а она робко спросила - ну что, как скажешь? В свою очередь родила, так как через год тридцать, и вроде как в остальном он хороший. Но это не помешало ей высказать свекру, что нефиг приезжать и у сыновей денег просить, самим мало. Ах, у вас нечего есть? А раьотать не пробовали? И в волосы свекру вцепиться))) Правда, брат их разнимал своеобразно - папу за волосы одной рукой, ее-другой, и в разные стороны тянул)))
мммм... что в этом посте говорит о том, что невестка - адекватная барышня? То, что ее били незамужнюю беременную, а она еще и робко просилась за него замуж? или то, как муж ее за волосы таскал, а она - отца мужа?
Она вцепилась свекру в волосы, свекр ответно ей, а брат мужа их обоих за волосы растаскивал в разные стороны.
По поводу света в окошке - так это не гарантирует отсутствия гнева, бабе-то перечить не доросла же!
А по поводу как успокоить - так я вижу совет дочери единственным разумным способом. Ну не рявкать же "сиди, папа ушел"! Я тоже так с детьми своими поступала - выходила на улицу (или ходила по квартире) говоря, что папа ушел, скоро придет. Ну разумно же, да?
-
Согласна с Olsky про ребёнка и извинения.
Не до конца понятно всё ещё, что именно думает муж по поводу своей мамы и отношений мамы к остальным или с остальными. И по поводу "бить нормально", например.
И ещё непонятно, почему здесь учат вырастить из ребёнка терпилу, когда часто говорят "я бы просто сразу послала и ушла" в других темах. Т.е. почему то, что ребёнок посмел высказать мнение (а свекровь сама сказала, что не грубила), так всех огорчила. В 10 лет нельзя высказывать мнение? Нельзя обсуждать на равных, например? Тогда есть вариант, что ребёнок и потом не станет. Ещё раз оговариваюсь, что она не грубила. Если бы грубила, разговор был бы другой.
Я поняла. Довольно грубоватое обращение, как ни крути.
И если понятно, почему так обращается маленький ребенок, непонятно, почему так обращается 10-летняя девочка и взрослая женщина.
Я не придраться, просто рассказать, как ещё бывает) Если ребёнок привык говорить "баба", ему позже не сказали, что можно говорить иначе или даже попросили продолжать (как говорит автор), то он часто сохраняет такое обращение. И чтобы абстрагироваться от негативного значения этого слова, можно вспомнить слово "деда". Т.е. когда так говорят, воспринимается часто как другое слово, а не в плохом смысле и не грубо. Но это зависит есно и от восприятия, и от привычек, от людей, короче)
-
*истории из жизни обычной семьи*.
читаю, ох*ваю. Причем от всех персонажей.
-
Весь писец в том, что муж сейчас с мамой и папой, ибо отпуск. Я же после разговора мужа в стиле ну чего позвонила? и чего хочешь?" в тоне, как бы с неприязнью - не хочу звонить больше сама, он тоже пять дней не звонит...
-
Боже, firewire, вы и ваша семья правда существуете? какой кошмар.
Такие люди как ваша свекровь(и ее сыночки, видимо, тоже) примут любые извинения за слабость. Так что я бы на вашем месте не оказалась продолжала хранить молчание и стояла бы нерушимо. Может, до нее дойдет, что с вами связываться себе дороже, ибо на любое хамло найдется большее хамло.
Но будьте готовы к такому повороту, что ваш муженек за эти 5 дней уже так основательно зазомбировался, что вам, возможно, извиняться уже и не придется.
-
Конечно, ребенок может высказывать свое мнение в десять лет. Но уже в этом возрасте можно начинать доносить до него, что вокруг очень много идиотов, которые всегда все лучше всех знают. И что в случае спора с идиотом лучше молча уйти, чем доказывать ему, в чем он не прав, только ради того, чтобы не прослыть терпилой.
Ну вот ребёнок и ушёл)
Хотя согласна, что нужно доносить до ребёнка, что в мире есть разные люди. Но есть варианты того, как именно это делать. А ещё забавно, сказать, что бабушка - неадекват) Тогда у ребёнка будет что-то вроде когнитивного диссонанса - бабушка - неадекват, но зачем тогда меня к ней отправляют?)
Там вроде ребёнок без задней мысли сказал, и не сказал ничего грубого. Поэтому охренел от реакции и свалил. Т.е. учить предугадать, чем отзовутся в голове идиота твои вроде бы не резкие слова, совсем забавно.
Ну и детям, вроде бы, раньше всё нравилось, иначе было бы вообще непонятно, зачем их подставлять под это общение. Или в начале они всё же наблюдали (вроде так пишет автор), а потом поняли, что невесток нельзя оставлять, а детей можно.
-
Leigh, причем тут зомбирование.
Тирада про мытье писи - это, простите, за гранью добра и зла. И, повторюсь, совершенно не важно, кто прав в ситуации. Человек, выбирающий такие примеры сам по себе неадекватен и муж вполне резонно в а*уе.
-
Тирада про мытье писи - это, простите, за гранью добра и зла.
А Фрейд был бы в восторге. ;D
-
Reduplikate, я не одобряю поступок ТС ни в коем случае. Но она сделала то что сделала, и я советую
в меру своего скудного опыта ей не извиняться, потому что знаю такой тип людей, как ее свекровь. Она, судя по рассказу ТС, чокнутая истеричка, с неадекватными для взрослого человека реакциями. И сыновья у нее под контролем. Вот почему я думаю, что у ТС не будет возможности объяснить свое поведение - матушка сыночку уже втянула на свою сторону баррикад если он когда-то эту сторону вообще покидал
-
Leigh, извиняться я тоже не советую хотя бы потому что, как мне кажется, мужа она уже потеряла.
Опять таки не берусь судить о муже и свекрови только с одной точки зрения автора. Но если мужик реально нормальный, такое не простит женщине.
-
Кать, судя по другим темам - ненормальный там мужик
-
Тирада про мытье писи - это, простите, за гранью добра и зла.
А Фрейд был бы в восторге. ;D
Она наверно так хотела, но свекровь все мосты разрушила.
-
Кать, судя по другим темам - ненормальный там мужик
Судя по другим темам, там и автор — дама очень... своеобразная.
Она наверно так хотела, но свекровь все мосты разрушила.
Пыщ, не, это же Фрейд, никакой гомосятины, только комплексы, только хардкор! ;D
-
А комплексы по какому поводу?
-
Она, судя по рассказу ТС, чокнутая истеричка, с неадекватными для взрослого человека реакциями. И сыновья у нее под контролем.
По моему, это определение больше к ТС подходит. В бабушкиных диалогах ничего крамольного и истеричног не видно. А вот ТС смахивает на хабалку базарную в своих ответах бабуле. И радость и ха ха, по поводу того, что невестка вцепилась в волосы тестю, нам тоже каг бэ намекает.
В общем игра была равна, играли два говна. Но я таки на стороне бабушки, хотя бы потому, что никто так и не смог объяснить что плохого в спокойно сказанной истине- будешь потакать во всем ребенку, он вырастет оборзевшим избалованным ушлепком(ну и наркоманом заодно)
-
То, что это вообще ни разу не истина, а наркоман - серьезное оскорбление?
-
То, что это вообще ни разу не истина, а наркоман - серьезное оскорбление?
В большинстве случаев таки это истина.
Серьезное оскорбление? Вы серьезно что ли?
Ну и присутствие логической цепочки совсем не видим?
Если Вы будете спать с мужчинами за деньги, то будете проституткой. Я Вас тоже сейчас оскорбил что ли?
-
Readysteadygo, в вашей фразе есть хоть намек на логику. А вот "будет советовать старшим - станет проституткой" уже весьма спорное утверждение. Равно как и "показывает характер - станет наркоманом". Нет тут логической связи. Вообще.
И да, это серьезное оскорбление, особенно в адрес ребенка.
-
Тем не менее, если ребенок сломя голову убегает в лес - его надо наказывать и это правильный совет.
А ответ: "сейчас я тебе съезжу в йепло" - неадекватный ответ.
-
Алька, а Вам не кажется, что то, что Вы обрисовали называется "из двух зол"? Так значит получается обе - г*но, ну это как минимум. А просто быть порядочным человеком и срываться без "набиваний епла" нельзя?
-
Тем не менее, если ребенок сломя голову убегает в лес - его надо наказывать и это правильный совет.
Наказать за что? И как наказать?
-
За то, что ушла через лес одна и тайком, не предупредив бабушку, наказывать на усмотрение родителей
-
Дятел наказать за то, что убежал, это разве непонятно? Если бы его там убили, тот факт, что ребенок бежал к маме смягчил бы боль потери? Ребенок должен понимать, что ему можно, а что нельзя. Убегать от взрослых - нельзя.
Мне странно, что такие очевидные вещи надо объяснять.
Меня за подобное наказали в детстве запретом гулять на неделю. Запомнила отлично.
лучше- опять же, по моему, с битьем епла, чем опускаться до её уровня
а теперь по конкретнее, чем битье епла выше "ее уровня"? Т.е. битье епла - это интеллигентные разборки, а стандартная бабушкинская фигня про "все наркоманы" - это швах швах?
-
Но я таки на стороне бабушки, хотя бы потому, что никто так и не смог объяснить что плохого в спокойно сказанной истине- будешь потакать во всем ребенку, он вырастет оборзевшим избалованным ушлепком(ну и наркоманом заодно)
А почему именно совет, как успокоить брата, вызвал реакцию в стиле "Нельзя потакать детям!!11"? Или нормально говорить с ребенком, а не орать ему "Замолчи!!!" - это уже потакание, которое превратит его в ушлепка и наркомана? Истина, возможно, и верная, только к чему она здесь?
-
Olsky, потакание детям - это отсутствие наказания за побег. Типа так и надо.
И ребенок здесь, между прочим, больше виноват, чем недоглядевшая бабушка. В 10 лет уже должны быть мозги, которые должны понимать, что можно, а что нельзя. А если не понимают - значит ей потакают и все позволяют.
-
Olsky, к тому что 57 летней женщине достаточно тяжело управиться с двухлетним ребенком, а когда еще и под руку говорят, рука может оказаться "горячей".
-
Olsky, потакание детям - это отсутствие наказания за побег. Типа так и надо.
И ребенок здесь, между прочим, больше виноват, чем недоглядевшая бабушка. В 10 лет уже должны быть мозги, которые должны понимать, что можно, а что нельзя. А если не понимают - значит ей потакают и все позволяют.
Я еще в первом комменте написала, что девочку за побег наказывать надо. Но тирада про наркоманов была до побега. Вот я и спрашиваю, каким место бабуля тут права и почему здесь девочка тоже виновата?
-
Я не знаю, что там на самом деле за свекровь, но вот на этом
я ей ответила, что тогда за дело сейчас ей врежу я, раскрашу все йепло, что она безответственная дура, что такие обидные слова про детей-нарокоманов десятилетней внучке скажет только тупая курица, что она корова, которая разосралась со всеми невестками, теперь и внучка вот от нее бегает, и что думала б она своим куриным умом, удобно ли ей будет, если ее парализует и писю ей будут мыть сыновья
я реально уронила челюсть куда-то на пол
У меня просто в голове не укладывается, как можно такое выдать матери своего мужа, да и вообще старшему человеку, какими бы плохими отношения там ни были. Может, конечно, для кого-то это и норма, но нынешнее поведение мужа более чем закономерно :-\
-
Не совсем представляю, как женщина с двухлеткой на руках, должны была рыскать по лесу в поисках девочки?
-
Я надеюсь, что хотя бы в момент произнесения тирады рядом самой внучки не было, иначе я б на месте мужа прям там бы и прикопала.
-
Olsky, многие бабушки повернуты на "наркоманы проститутки". Нормальные люди над этим ржут, а не истерики с побегами устраивают.
Босячка, +1.
-
Дятел наказать за то, что убежал, это разве непонятно? Если бы его там убили, тот факт, что ребенок бежал к маме смягчил бы боль потери? Ребенок должен понимать, что ему можно, а что нельзя. Убегать от взрослых - нельзя.
Мне странно, что такие очевидные вещи надо объяснять.
Меня за подобное наказали в детстве запретом гулять на неделю. Запомнила отлично.
Не в том дело, что я не поняла. Просто мне непонятно, почему нужно наказывать ребёнка, если конфликт начал не он. И какие такие уроки он вынесет из такого наказания, каких не вынес бы из нормального объяснения. У него так и отложится, что наказали из-за истерички. Да и убежала она не просто так назло, а из-за эмоций и к маме. Если мама, правда, не уверена, что дочь поняла, то можно и "наказать", только как-то с другой формулировкой и по-другому.
Вы мне сейчас скажете, что вас наказывали и ничего, выросли нормальным человеком?
-
Только Дом считает, что девочку надо не наказывать, а научить, как правильно разрешать подобные конфликты и удаляться с враждебной тебе территории?
Истерическое *банько еще не раз на ее пути встретится.
ЗЫ. О, не только.
-
Ребенка можно наказать за побег.
Но вот и бабушка в данном случае как-то не выглядит правой и несчастной.
-
Не надо путать мух с котлетами. Тут нет ни виноватой бабы яги и невинной жертвы-овечки. Обе хороши.
Бабке можно было высказать за грубое поведение с ребенком (если это действительно имело место быть), а дочке - за то, что убежала в лес. НЕ БАБКЕ ВЫГОВОРИТЬ ЗА ЭТО, КАК СДЕЛАЛИ ВЫ, А ДОЧКЕ.
-
Сначала наорали, а потом наказали там, куда прибежала за поддержкой. Фейерверк просто. Она к матери потом в случае проблем вообще никогда не пойдёт. И плюс у неё ещё будет долго гореть от несправедливости.
Насколько большой лес (кстати, вопрос, может там деревня и пролесок, в который все отли играть бегают?), настолько большим должен быть ремень...
Мне на этом фоне кажется, что девочку надо не наказывать, а научить, как правильно разрешать подобные конфликты и удаляться с враждебной тебе территории?
Про "погладить по головке за побег" никто не говорит.
Но это же так непозволительно гуманно, новое веяние боязни наказывать детей, раньше - лучше, европа, геи и прочее.
-
Не в том дело, что я не поняла. Просто мне непонятно, почему нужно наказывать ребёнка, если конфликт начал не он.
Потому что приучать надо, что никогда в жизни не будет, так как хочется. А если б там не лес был, а оживленная трасса?
-
Но это же так непозволительно гуманно, новое веяние боязни наказывать детей, раньше - лучше, европа, геи и прочее.
"Детей надо баловать. Тогда из них вырастают настоящие разбойники!" (с)
-
Потому что приучать надо, что никогда в жизни не будет, так как хочется. А если б там не лес был, а оживленная трасса?
Ох ну не прелесть же. Давайте наказывать и приучать, что в жизни всё будет херово, пусть будет поколение зашуганных хикки.
Заметьте, никто не говорил, что нужно похвалить. Сказали только справиться с ситуацией без наказания.
-
Дятел, отлично, в 10 лет девочка поймет, что от любой неприятной ситуации можно сбегать сломя голову. В 12 она сбежит от учительницы в лес. А в 15 она сбежит от своей же мамы, которая вдруг неожиданно поймет, что ребенок вырос неуправляемый и безотвественный. И перспектива наркомании уже не кажется такой несбыточной.
Сбегать было безответственно, а к 10 годам в ребенке уже можно и нужно было воспитать ответственность по отношению к себе и к своим близким.
И нет уважительных причин. Нельзя сбегать в лес и все. Жди маму, жалуйся, пусть разбирается. А не "назло бабушке отморожу уши".
-
Нельзя сбегать в лес и все.
Кто-то с этим спорит?
Но не все признают необходимость п*дить ребенка в процессе обучения правильному поведению.
-
dominatrix, приведите мою цитату о необходимости п*здить ребенка.
-
Дятел, вы реально не понимаете? Выговорить ребенку надо было не за конфликт с бабкой, а за то, что она убежала и подвергла свою жизнь опасности. Так и сказать: "Я тебя понимаю, но не смей так больше делать и сбегать от взрослых".
В следующий раз на нее в школе учительница прикрикнет, так она тоже через весь город, леса и дороги к маме за утешением побежит?
Что ж за суждения такие, простигосподи, либо черное либо белое, либо вообще не виновата, либо виновата во всем.
И да, можно подумать, бабуся там орала на ребенка криком, или руку подняла, или на горох поставила, что та прям, бедняжечка, в слезах через лес стартанула под мамину защиту, только ветки по лицу хлестали!
Цитирую автора:
На что получила отповедь свекрови, что если дочь станет своим детям все разрешать, они у нее станут наркоманами. )))
если я правильно поняла, автор больше разозлилась на свекровь за то, что ребенок сбежал, а не на эту отповедь. А ругаться за побег стоило больше на дочку.
-
Ох ну не прелесть же. Давайте наказывать и приучать, что в жизни всё будет херово, пусть будет поколение зашуганных хикки.
Все хорошо в меру, а девица действительно растет своенравная, не разрешать подвергать себя довольно вероятной опасности как бэ не значит приучать к херовому. А из тихих и стеснительных порой вырастают бунтари и неадекваты, которые идут в разнос. То есть не знаешь, что от них ждать.
-
Дятел, вы реально не понимаете? Выговорить ребенку надо было не за конфликт с бабкой, а за то, что она убежала и подвергла свою жизнь опасности.
Так с девочкой и провели беседу по поводу того, что убегать нельзя категорически. А если подобных случаев раньше не было, то наказывать за то, что десятилетний ребенок не сообразил, как правильно себя повести - несколько странно.
если я правильно поняла, автор больше разозлилась на свекровь за то, что ребенок сбежал, а не на эту отповедь. А ругаться за побег стоило больше на дочку.
Как мне кажется, скорее за то, что она за все это время не удосужилась сообщить ни отцу, ни матери о том, что ребенок сбежал. А если бы ребенок не к матери побежал бы, а в лесу заблудился? Так бы сразу тревогу подняли, а за полтора часа мало ли что могло в лесу случиться и как далеко ребенок бы мог убежать
-
Дятел, отлично, в 10 лет девочка поймет, что от любой неприятной ситуации можно сбегать сломя голову. В 12 она сбежит от учительницы в лес. А в 15 она сбежит от своей же мамы, которая вдруг неожиданно поймет, что ребенок вырос неуправляемый и безотвественный. И перспектива наркомании уже не кажется такой несбыточной.
Ну так можно перспективку и другую нарисовать, что ребёнок из-за наказания к матери ни с чем личным не пойдёт и потом по вашей же цепочке, но другие последствия.
Написали же, что нужно разобрать этот эпизод, объяснить, как нужно было себя вести, потом повторить и закрепить. Никто не писал, что нужно поощрять. Писали, что наказать - это может быть не самый продуктивный вариант.
Дятел, вы реально не понимаете? Выговорить ребенку надо было не за конфликт с бабкой, а за то, что она убежала и подвергла свою жизнь опасности.
Я могу понять, а девочка поймёт ли именно наказание?
Все хорошо в меру, ... не разрешать подвергать себя довольно вероятной опасности как бэ не значит приучать к херовому.
С этим никто и не спорил. Только про приучение к херовому я отсюда взяла:
Потому что приучать надо, что никогда в жизни не будет, так как хочется .
-
Olsky, многие бабушки повернуты на "наркоманы проститутки". Нормальные люди над этим ржут, а не истерики с побегами устраивают.
Ей 10 лет. Взрослые, может, и ржут, а девочка может обидеться (и правильно сделает), расстроиться и т.д. Это нормально, как раз. Ну и, собсно, если бабушка повернута на "наркоманах проститутках", я ее в данном споре считать правой не могу и не буду, в общем-то ))
-
Дятел, неправильно выразился. Скорее верным будет "часто бывает, не так как хочется". Что нужно уметь урегулировать конфликты, а не бежать от них, если уж на то пошло.
-
я просто оставлю это здесь:
Дочери я объяснила,что так вот уходить, не говоря куда, нельзя, опасно и просто некрасиво.
-
Firewire, нахамили и сорвались Вы зря, прям, очень зря. Может, по совокупности Вы и правы, но в конкретной ситуации Ваше раздражение и недовольство прорвалось в слишком уж грубой форме.
Хотя, как мать, я Вас, скорее понимаю. Когда муж однажды не доглядел за младшим я такой концерт устроила... мама не горюй.
Извиняться ли за грубость - дело Ваше.
Дочери пояснить, что так делать ни в коем случае нельзя, в обязательном порядке. Просто на будущее. С мужем надо попробовать поговорить, когда поостынете, конечно.
Детей бабушке не давать.
И, если в остальном муж не чистое золото, я бы призадумалась насчет развод
-
Развод тут каждую её тему рекомендуют, но кактус весьма и весьма вкусный
-
Тема-индикатор двойных стандартов, омномном.
Куча народу пишет «я бы тут прямо и прикопала» за то, что мать довели свекровиным приставанием до ручки.
В соседних темах, когда пишет рандомный чел, этому челу советуют «жёстко поговорить, или даже поскандалить с охреневшей свекровью».
Мнится мне, что вам, товарищи, просто огненная наша несимпатична, вот и выставляете её виноватой. А между тем за исключением формы подачи наезда она была на 100% права. И даже за форму оного наезда я не могу прям вот нормально сагриться на ТСа, т.к. видел похожую картину.
У меня жена тоже переживала, как она нехорошо ответила новой жене отца, но после этого попытки вмешаться в воспитание детей как-то увяли напрочь.
Так что понимаю я ТСа, и одобрительно смотрю на неё.
-
NikoTINE, вы одобряете, а её муж не одобряет и свалил к свекрови. Чувствуете разницу?
-
Тема-индикатор двойных стандартов, омномном.
Куча народу пишет «я бы тут прямо и прикопала» за то, что мать довели свекровиным приставанием до ручки.
В соседних темах, когда пишет рандомный чел, этому челу советуют «жёстко поговорить, или даже поскандалить с охреневшей свекровью».
Мнится мне, что вам, товарищи, просто огненная наша несимпатична, вот и выставляете её виноватой. А между тем за исключением формы подачи наезда она была на 100% права. И даже за форму оного наезда я не могу прям вот нормально сагриться на ТСа, т.к. видел похожую картину.
У меня жена тоже переживала, как она нехорошо ответила новой жене отца, но после этого попытки вмешаться в воспитание детей как-то увяли напрочь.
Так что понимаю я ТСа, и одобрительно смотрю на неё.
Понимаешь, тут автор — человек-жертва. Вечная. У нее были проблемы на работе — это две темы на моей памяти. У нее проблемы в семье — это, если не ошибаюсь, тоже не первая тема. Чисто статистически слишком странно, что и четвертый, и пятый, и шестой мужья бьют автора по морде. Неужели они такие же плохие, как и первые трое? ;D
В истории же, как мне кажется, за редким исключением, никто не понимает, что имеют место три конфликтных ситуации, а не две. 1) бабушка наехала на внучку
2) внучка убежала от бабушки
3) сноха наехала на свекровь
Да, бабушка неправа, скорее всего. Выражение мыслей как-то странно страдает у женщины даже не пожилой, а всего-то средних лет.
Да, внучка неправа, что убежала через лес. Детская мстя, мол, меня убьют, а бабушка будет плакать мстящему лучше не делает.
Да, сноха неправа, потому что своего в первую очередь надо своего ребенка воспитывать и, зная, что свекровь — женщина с придурью, воспитывать так, чтобы ребенок воспринимал бабушку адекватно. Или не оставлять дочь со свекровью, а заниматься дочерью лично.
А самая мякотка, что не меньше тут отличились и братики-котики, которые пошли играть в свои суровые мальчуковые игрушуки, оставив двух детей на одну женщину.
-
Readysteadygo, по Вашему один раз психануть и открыто, хоть и грубо, высказать накипевшее гораздо хуже чем зная сво безнаказанность капать детям на уши и поливать ядом ни в чем не повинных невесток?
Ну вот ни моя мама в разговоре с женой, ни жена в разговоре с мамой, не опустятся до такой хрени, как у ТС. А если опустятся, то получат обе. И кто прав и кто виноват. А уж потом будем решать что к чему. Может поэтому у меня мир и порядок? Ящитаю, что проблемы нужно решать по мере поступления, сразу, и нормальным человеческим языком. Не накапливая говнецо, и потом обильно изливаясь. При том что буча произошла на совершенно ровном месте. Не было там повода для скандалов и ругани. Для обсуждения-возможно. Но не более.
Развод тут каждую её тему рекомендуют, но кактус весьма и весьма вкусный
Ну разведется ТС-заипца партия. Два ребенка от разных мужей. Жизнь удалась, чо))
-
Детей, если мне память не изменяет трое ;)
-
Мне было как раз лет 10, когда меня в очередной раз привезли к бабке. Я была тихим, немногословным ребенком. И вот, сюсюкая и подкладывая мне пирожок бабка поворачивается к моему папаше и сообщает, абсолютно не стесняясь меня: "Что вы за дауна выродили? Слова не выжмешь, выражение лица дебильное (я почти всегда дышу ртом, увы), показали бы вы ее психиатру". Папаша только похихикал (еще один маменькин сынок), а вот "дауненок" с дражайшей бабулей больше никогда в жизни не общался и не планирует.
Так что некоторым бабкам следует держать свои... йёпла на замочке. Кто-то же должен этому научить, пусть и в 57 лет. Это от родителей не сбежишь, а бабкам злопамятные дети еще все припомнят.
А по поводу лесов - вообще смех.
Если там пролесок, а девочка приезжает часто, то этот лесок давно обшарен с уличными друзяками от и до, почти уверена. Только родителям не говорят. Можно подумать все такие правильные и никогда не сбегали к гаражам, лесам и прочим местам, куда нельзя,но очень хочется.
По поводу грубости - школьным омежкам иногда рекомендуют отбиваться стульями, как последним психам. Этот совет и сюда подходит - пусть лучше считает неадекватной истеричкой, чем ездовым животным. Будет знать, прежде чем хамить невестке и ребенку. Если они еще вообще встретятся.
-
По поводу грубости - школьным омежкам иногда рекомендуют отбиваться стульями, как последним психам. Этот совет и сюда подходит - пусть лучше считает неадекватной истеричкой, чем ездовым животным.
А ничо, что она не школьница? Пора бы уже социализироваться маль-маля. А то, как детей нарожать, так уже взрослая, а на поверку-школьная омежка.
-
Да, внучка неправа, что убежала через лес. Детская мстя, мол, меня убьют, а бабушка будет плакать мстящему лучше не делает.
кмк, тут не мстя ни разу, девочка просто маме жаловаться побежала. она могла и не знать, что мама со свекровью потом не созвонились, и что ее ищут
Да, сноха неправа, потому что своего в первую очередь надо своего ребенка воспитывать и, зная, что свекровь — женщина с придурью, воспитывать так, чтобы ребенок воспринимал бабушку адекватно. Или не оставлять дочь со свекровью, а заниматься дочерью лично.
как я поняла, это был первый подобный инцидент. раньше свекровь девочку обожала и на ручках носила, так с чего автору было переживать?
А самая мякотка, что не меньше тут отличились и братики-котики, которые пошли играть в свои суровые мальчуковые игрушуки, оставив двух детей на одну женщину.
а в чем проблема, если бабушка сама была не против посидеть с детьми? родил ребенка - все, будь с ним 24/7 до 18 лет, ни на секунду от него не отходи, даже к родителям на пару часов отправить не смей что ли?
-
А ничо, что она не школьница? Пора бы уже социализироваться маль-маля. А то, как детей нарожать, так уже взрослая, а на поверку-школьная омежка.
Ну вот автор и социализируется потихоньку-полегоньку. В следующий раз, глядишь, и свекровь поменьше возникать будет, и автор вспомнит прошлый раз и сдержится.
Все-таки в конечном итоге свекровь больше виновата, по-моему. Нахамила ребенку, потом за ним же не уследила, потом еще и не сделала ничего по этому поводу, потом еще и автору нахамила и полезла с советами по воспитанию до кучи. А автор оказывается виноватой в итоге, что переборщила с возмущением по этому поводу.
-
*не читала высказывания*
Правильно ли поняла, что 10-летняя дочь - ни разу бабушке не внучка? Может, это дела и не меняет, но я бы в такой ситуации исходила из мысли, что никто (в том числе бабушка) не обязана присматривать за чужим ребенком, муж - да, тем, что на вас женился, бабка таких обещаний перед алтарем не давала. И то, что она с ней вообще возится, сидит, кормит-поит, мало-мальски развлекает - жест ее доброй воли. Так с фига ли в благодарность ее матами обносить? Я понимаю, что свекровь неадекват, но и не оставляйте тогда с ней своих детей, это ваши дети, воспитывайте сами так, как считаете нужным.
-
кмк, тут не мстя ни разу, девочка просто маме жаловаться побежала. она могла и не знать, что мама со свекровью потом не созвонились, и что ее ищут
Десятилетний ребенок стараниями каэмпэшников все больше и больше становится похож на дауна. ;D
как я поняла, это был первый подобный инцидент. раньше свекровь девочку обожала и на ручках носила, так с чего автору было переживать?
А как я поняла, случаи неадеквата со стороны свекрови случались и раньше. Предположить, что рано или поздно она начнет отыгрываться на неродной внучке, можно было сразу. И хоть как-то подстраховаться.
а в чем проблема, если бабушка сама была не против посидеть с детьми? родил ребенка - все, будь с ним 24/7 до 18 лет, ни на секунду от него не отходи, даже к родителям на пару часов отправить не смей что ли?
А в том, что детей матери оставили в первую очередь с ними, а не с бабушкой, надеясь, видимо, на них. А не на бабушку. И да, бабушка была не против посидеть с детьми, а не бегать по саду с двухлеткой на руках в поисках десятилетней кобылки.
-
Светлана, там ситуация такова, что я б и не отпускала к бабушке детей, но они со свекром без внуков страдают, теряют смысл жизни, болеют и угрожают суицидом свекрови))) Иногда высказывают праведным гневом - до чего дошло, внуков не видим расрасрас. А поскольку это говорится всем сыновьям, они и приезжают с детьми к родителям, а жен не берут, чтоб скандала не было, да невестки и сами не едут.
Отвечу:
1. Ранее дочь не убегала, она была послушной, одно время не слушалась бабу по мелочи, так деду пришлось ремень на стену повесить... бред. Я им сказала (не орала, не материла), что или они ремень снимают и прячут, либо я дочь увожу. Сняли. Но десять лет, ребенка лаком не покроешь. Он имеет свое мнение. Тем более, что когда младшая так же звала папу, мы с ней выходили и "искали" папу. Ну нормальнее же, чем говорить что-то типа "молчи и сядь!" двухлетке - это не потакание, ребенок соскучился по папе, к тому эже простыл - нос не дышит, он мается и кашляет.
2. Свекровь подтвердила, что дочь ей не грубила, не кричала. В общем, меня бы тоже задело, и задевало, когда муж мне то же говорил. Но я сочла это просто чудинкой, а дочери реально обидно.
3. Меня взбесили три фактора:
3.1 Свекровь применила к моей дочери манеру, которой доканала меня - говорить гаденькие вещи, зная, что человек никуда не денется (не убежит, ага) и что отвечать грубо не будет (а то родителям пожалуюсь на твою грубость).
3.2. Что не сообщила мне. Ну если потеряла телефон (а она его забыла дома) - приди к воротам нашего сада с малым, коляска есть, покричи - в субботу все в саду. Но нет, молчим, матери ни слова. До этого она рассказывала, что когда дочь была у них летом, ее рвало два дня подряд. А мне ни слова. Это тишкование меня и разозлило - матери типа знать не нужно. А что в следующий раз скроют?
3.3. Я поняла, откуда эта фраза про наркоманов у мужа - явно свекры ему вложили и повторяют - следите за детьми, а то они наркоманами будут!!! А муж мне столько раз говорил - а вдруг *(сын) Наркоманом станет!!! Ты знаешь, с кем он пошел? Ты уверена? Пусть приведет всех друзей и с ними познакомит!! Ты знаешь, чем они занимваются когда гуляют??? КАК НЕТ??? И оказывается, что этот мозновынос - не его чудинка, а ему постоянно на эту тему мозг промывают!
4. Про писю и Фрейда:) Нет, у меня была парализованная тетка, за которой невестка поухаживала месяц и ушла от мужа, ибо мыть попу тетке, которая 20 лет ее дрючила, она не хотела, а муж не понимал, как это не будет, и как сын может маму подмывать???
5. Дочери я будь здоров прояснила, что нельзя в непонятно куда уходить, и пообещала в следующий раз на неделю лишить прогулок.
-
Десятилетний ребенок стараниями каэмпэшников все больше и больше становится похож на дауна. ;D
ну не знаю на дауна или нет, но когда я в начальной школе училась повела меня бабушка на площадку на велике кататься. И что-то она мне купить отказалась и я от расстройства решила кружочек по району прокатиться, развеяться (не знаю, что на меня тогда нашло, ибо была я ребенком довольно воспитанным и истерики в стиле "ну купиии!!" в жизни не устраивала). У меня и мыслей не было, про "уеду на зло", и, когда я вернулась, я была оооочень удивлена, что оказывается меня уже с милицией ищут
А как я поняла, случаи неадеквата со стороны свекрови случались и раньше. Предположить, что рано или поздно она начнет отыгрываться на неродной внучке, можно было сразу. И хоть как-то подстраховаться.
я бы, наверное, если бы свекровь не разу не высказывалась про то, что внучка неродная, ни до, ни после рождения других внуков, и не подумала бы об этом. Но да, все таки упущение.
А в том, что детей матери оставили в первую очередь с ними, а не с бабушкой, надеясь, видимо, на них. А не на бабушку. И да, бабушка была не против посидеть с детьми, а не бегать по саду с двухлеткой на руках в поисках десятилетней кобылки.
так отец тоже родитель ребенка. наравне с матерью, а не чужой человек, который, если уж взялся следить за ребенком, то пусть следит сам, раз уж доверили именно ему, и на тех условиях, на которых попросил родитель.
а в чем проблема была позвонить родителям и сообщить, что ребенок убежал, а носиться за ним она не нанималась? И бегать не пришлось бы, и конфликта не было бы
-
Вот ведь так по жизни - баба спровоцирует гадостью - ей ответят - она обидится и ты же невоспитанный и вообще обидчик бедной мамы... Нет, человек отчасти виноват, что психанул, но плииин... Ну баба такой провокатор.. а страдают-то сын и внуки, именно сын и внуки, буз которых она жить не может... ну и невестки прицепом...
Кстати, в свое время, когда мама наехала на мужа, я ее отчехвостила мама не горюй. Если бы ответил муж, я б его поддержала.
-
Кстати, в свое время, когда мама наехала на мужа, я ее отчехвостила мама не горюй. Если бы ответил муж, я б его поддержала.
Ну так вам же штаны нужны. ;D
-
Простите, а какие боги вам мешали самой дойти до сада бабушки и сказать, что дочь у меня, не переживайте?
-
Вот я понимала парня, сожравшего котлеты, а тут мне бы хотелось всыпать доченьки автора.
Учит чужую женщину, убегает в лес "назло".
Да и тс очень глупая женщина, на мой взгляд, фраза про письку-шедевр.
-
Простите, а какие боги вам мешали самой дойти до сада бабушки и сказать, что дочь у меня, не переживайте?
Тогда б шкандаль не вышел же ;)
И что удивительно. Бабушка ж девочку грязью не поливает. Хотя по идее должна бы, что то типа- да твоя соплячка совсем зарвалась, учит меня, хамит. Но нету же этого. Оскорбились только ТС с дочкой, от фразы что ЕСЛИ...идалее по тексту оскорбления оскорбления.
-
1. Ранее дочь не убегала, она была послушной, одно время не слушалась бабу по мелочи, так деду пришлось ремень на стену повесить... бред. Я им сказала (не орала, не материла), что или они ремень снимают и прячут, либо я дочь увожу. Сняли. Но десять лет, ребенка лаком не покроешь. Он имеет свое мнение. Тем более, что когда младшая так же звала папу, мы с ней выходили и "искали" папу. Ну нормальнее же, чем говорить что-то типа "молчи и сядь!" двухлетке - это не потакание, ребенок соскучился по папе, к тому эже простыл - нос не дышит, он мается и кашляет.
Уважаемая, это для вас - нормально. Это ваш метод действий и ваша дочь посоветовала такое, потому что это она видела именно у вас.
Но это категорически не значит, что бабушка делала всегда также! И должна была сделать так же, раз ей посоветовала ваша дочь.
Так что, возмущение по этому поводу - это какой-то ваш личный загон априори как если ходить в магазин разными путями. Если вы так делаете, это не значит что так делают все!
-
Алеанна, но это же не означает, что надо было рявкать на мелкого, что «сядь и жди»!..
Короче, давно вы в предпубертате не были, девы )) У меня сейчас этакое чудо подрастает, так что вполне представляю что могёт быть )
Огненная, я надеюсь, девочка знает, что делать в случае месячных? :-)
-
...я ей ответила, что тогда за дело сейчас ей врежу я, раскрашу все йепло...
...Ваня вот беременную Аню пару раз ударил неслабо...
...Она вцепилась свекру в волосы, свекр ответно ей, а брат мужа их обоих за волосы растаскивал в разные стороны...
...когда мама наехала на мужа, я ее отчехвостила мама не горюй...
Надо было больше мата, да еще садовой лопатой свекрови в "йепло" вломить, потом мужу туда же, ну и доченьке в догонку. У вас же так принято в семье.
Что это за деревенские страсти вообще? :o
-
Огненная, я надеюсь, девочка знает, что делать в случае месячных? :-)
А что, во время месячных, человек превращается в животное, аль какая другая напасть?
Почему там нужно что то делать?
-
*facepalm*
теоретик диванный, ёпт.
-
*facepalm*
теоретик диванный, ёпт.
Наверно я не так понял. Мне показалось что вопрос про ПМСы всякие, а ты имел ввиду чисто гигиенический вопрос, да? А своё ёпт, можешь себе в опу засунуть, ля ;)
Dana Kowalczyk, а можно, плиз, такой же список неадеквата от бабушки. У Вас хорошо получается находить важное ;)
-
Readysteadygo, я не вижу неадеквата бабушки, за исключением разве угроз порки ремнем детей (заметьте, не самой порки, а угроз, ремень весь акт пьесы на стене провисел, со слов автора), и еще вот этого:
Она спросила - ну вот я что, сыновей плозо воспитала? Я говорю - а не так и хорошо, Ваня вот беременную Аню пару раз ударил неслабо, мне постоянно ваши претензии ретранслирует, м иы после визитов к вам стабильно ругаемся. А она - правильно, муж и должен бить жену, он гдавный. Главное, чтоб бил а дело!
что вполне могло быть сказано в порыве ссоры.
Заметьте также, что это автор угрожает физической расправой бабушке (quote: съезжу в йепло), а не бабушка автору. Ну и кто тут неадекват теперь? Firewire, кстати, не упоминает, что же такого ужасного говорит свекровь невесткам при мужьях, что они вот прямо сидят и обтекают.
Да, свекровь может быть неадекватом в мелочах, ее представления о воспитании детей могут расходиться с представлениями автора, свекровь даже может откровенно не любить автора и злобно шипеть за ее спиной. Это все равно НЕ повод, чтобы ей в лицо орали "йепло", "курица", "корова", паралич и прочее. Да еще и в присутсвии сына. Очень некрасиво.
Я вообще категорически против сцен у фонтана, с родными-ли, с незнакомыми, вообще с кем угодно. Истерично орать матом на кого-то, имхо, в первую очередь - не уважать себя. Ну а если уж вы сами себя не уважаете, то чего от окружающих уважения требовать.
-
Поддерживаю идею, что ввалить надо, прежде всего, дочери. И автору, которая не поставила бабушку в известность, что дитятко прибежало домой. *нормально делай - нормально будет* Бабушка, значит, съела, что 10-летнее дитятко делится своим жизненным опытом, а дитятко то же самое возмутило аж до побегушек.
-
Дана, там вопрос в том, что все три невестки не общаются, что баба каждый раз говорит - то на уши не натянешь:)
По сути, сказать, что ребенка нужно вынести и папу поискать - это не одно и то же, что твои дети наркоманами вырастут. Даже если вынести за скобки то, что одной-десять, а другой - 57. Даже при разговоре двух взрослых - неадекватнее про наркоманов.
А взбесили всех свекры не только словами. А еще тем, что постоянно сыновьям высказывают, что они подкаблучники. И что не работают, и у сыновей постоянно деньги даже не просят, а давят на жалость, что есть нечего скоро будет и что они даже ругаются из-за отсутствия денег. И при этом маме на день рождения просят новый кухонный гарнитур, прекрасно понимая, что у всех дети маленькие. Гарнитур, заметим, обошелся в 40 тыр, при этом агрументом было - мать всю жизнь на вас в кухне провела, разве она недостойна??? А то, что на тот момент и не у всех гарнитуры самих были, и что у невесток тоже есть мамы, и никто им ничего дороже двух тысяч не дарит - нуэтожемать!!! Она же всю жизнь (рабочий стаж пять лет) на кухне провела!!!
И про то, что дети должны все свекрам в саду помогать, они вот круглый год картошку то садили, то окучивали, то поливали (ага, прям и зимой окучивали, и весной копали, и вообще) - и вон какими хорошими выросли!!! И все б ничего, но мне вот муж на полном серьезе высказывает, с их слов, что мой семнадцатилетний сын должен хотеть и ездить туда помогать каждые выходные, и этот мозговынос тоже достал. С какого перепугу? Есть у людей хобби, его все должны разделять? То есть, если я люблю ловить бабочек и бегаю за ними - потом ног не чувствую, то все бессердечные, если мне не помогают? Ну бред же. Этот сад не кормит, бензин даже не окупает. Этот сад приносит только нервотрепку.
-
Картошка для меня перестала быть экономически выгодной в начале двухтысячных, когда я обнаружил, что за 20% месячной зарплаты молодого специалиста на очень бюджетном предприятии я могу купить полный багажник этой картошки на рынке, после чего вся семья её спокойно ест весь год.
После нехитрых манипуляций с калькулятором выяснилось, что для обеспечения годового запаса картошки мне достаточно взять пару заказов на программки у студентов.
На картошке мы и так не упарывались уже года три, но эти расчёты меня умиротворили окончательно.
-
Картошка и прочий сад давно перестали быть источником выгод и перешли в разряд убыточных хоббей.
И заниматься ими стоит, только если лично тебе это нравится.
Мамо не погибнет без той картошки, я щетаю, поэтому это ее желание "непременно картошку ростить" есть баловство и разврат.
-
Театр абсурда. Как вообще можно выходить за человека, который якобы вас должен превоспитывать? И бить за дело? И как на это гуано повелось аж ТРИ разных девушки? И все скачут вокруг одной бабки-маразматички, а ее сыновьям рожают детей...блин, ТС, удались из интернета, и не выплескивай свое говенцо наружу, ибо это пи**ец, я лоб пробил фейспалмами пока читал эту тему, да и предыдущие ваши хороши. Я просто о**ел от прочитанного, у меня нет слов. Вы там все **анулись на**й.
-
Readysteadygo, я не вижу неадеквата бабушки, за исключением разве угроз порки ремнем детей (заметьте, не самой порки, а угроз, ремень весь акт пьесы на стене провисел, со слов автора)
Заметьте также, что это автор угрожает физической расправой бабушке (quote: съезжу в йепло), а не бабушка автору. Ну и кто тут неадекват теперь? Firewire, кстати, не упоминает, что же такого ужасного говорит свекровь невесткам при мужьях, что они вот прямо сидят и обтекают.
Да, свекровь может быть неадекватом в мелочах, ее представления о воспитании детей могут расходиться с представлениями автора, свекровь даже может откровенно не любить автора и злобно шипеть за ее спиной. Это все равно НЕ повод, чтобы ей в лицо орали "йепло", "курица", "корова", паралич и прочее. Да еще и в присутсвии сына. Очень некрасиво.
Я вообще категорически против сцен у фонтана, с родными-ли, с незнакомыми, вообще с кем угодно. Истерично орать матом на кого-то, имхо, в первую очередь - не уважать себя. Ну а если уж вы сами себя не уважаете, то чего от окружающих уважения требовать.
Согласен полностью,коллега ) . Я думал может недоглядел чего,или пропустил.
Ну и сыновья таки выросли подкаблучниками,бабцу своему рот закрыть не могут. Хотя чего ожидать при такой маме? Про тестя же как бы ничего не слышно. Какая у него позиция,х.з. Я так понял мама там рулит и бибикает, вот и сыновья так же устроили свою жизнь. От этого у бабушки.тоже диссонанс.Вроде учила как надо,а вышло вон как.
-
Тема-индикатор двойных стандартов, омномном.
Точненько.
Мне ещё нравится, что за одно высказанное мнение ребёнка (а свекровь сказала, что не было хамства) нужно наказать психологическим (или может физическим, есть желающие и такого метода?) насилием. Потому что то, что сделала автор, явно недостаточно алчущим крови. При этом только часть говорит об опасности, остальные же говорят о том, что "нехрена яйцам учить курицу", "молча уважай старших и не перечь", "совсем охренела кобыла" и т.п.
Понимаешь, тут автор — человек-жертва.
...
Чисто статистически слишком странно, что и четвертый, и пятый, и шестой мужья бьют автора по морде. Неужели они такие же плохие, как и первые трое? ;D
В истории же, как мне кажется, за редким исключением, никто не понимает, что имеют место три конфликтных ситуации, а не две. 1) бабушка наехала на внучку
2) внучка убежала от бабушки
3) сноха наехала на свекровь
Первое подчёркнутое - воспользоваться человеком-жертвой может только ущербный и/или иной уродец. Так что в очередной раз то, что человек ведёт себя как жертва не делает автоматически правыми или менее неправыми тех, кто этим пользуется.
Далее если я не права, и здесь нет взаимоисключающих параграфов, поправьте меня. Второе подчёркивание - если три невестки не хотят видеть свекровь, то дело в свекрови, так что приверженцы статистики её здесь хаять должны чуть ли не больше автора или хотя бы наравне.
Третье - забавно, когда говорят что-то подобное. Это серьёзно или сарказм такой? Просто ваш вывод тянет на К.О., тот, кто не говорил про как минимум три конфликта, хотя бы подразумевал.
-
Конфликтных ситуаций на самом деле намного больше:
1. Отцы ушли развлекаться бросив детей на бабку.
2. Непутевая мамаша ушла в свой сад, вместо того что бы сидеть со своей девкой или взять ее с собой.
2. Девка решила поучать чужую бабку.
3. Бабушка наехала на девку.
4. Девка сбежала из дома.
5. Бабка не позвонила о пропаже
6. Мамашка наехала на бабку.
Потому что бл, бабке никто раньше не заикнулся, что в ее поведении что то не нравится, потому что овцы, так можно и при*уеть слегка, когда вроде бы все ок, а на тебя ушат дерьма вдруг вылили.
-
Конфликтных ситуаций на самом деле намного больше:
1. Отцы ушли развлекаться бросив детей на бабку.
2. Непутевая мамаша ушла в свой сад, вместо того что бы сидеть со своей девкой или взять ее с собой.
2. Девка решила поучать чужую бабку.
3. Бабушка наехала на девку.
4. Девка сбежала из дома.
5. Бабка не позвонила о пропаже
6. Мамашка наехала на бабку.
Потому что бл, бабке никто раньше не заикнулся, что в ее поведении что то не нравится, потому что овцы, так можно и при*уеть слегка, когда вроде бы все ок, а на тебя ушат дерьма вдруг вылили.
Бабке заикались и высказывали, причем и невестки и сыновья. И свекру тоже, он главный инициатор, без его поддержки все стухнет. Поэтому сыновья и не берут невесток, так как они все равно ответят и все равно будет конфликт, маму все равно не переделать, и родителей все равно жалко, раз без внуков помрут.
-
Конфликтных ситуаций на самом деле намного больше:
Я и говорю, "как минимум три".
-
Первое подчёркнутое - воспользоваться человеком-жертвой может только ущербный и/или иной уродец. Так что в очередной раз то, что человек ведёт себя как жертва не делает автоматически правыми или менее неправыми тех, кто этим пользуется.
Далее если я не права, и здесь нет взаимоисключающих параграфов, поправьте меня. Второе подчёркивание - если три невестки не хотят видеть свекровь, то дело в свекрови, так что приверженцы статистики её здесь хаять должны чуть ли не больше автора или хотя бы наравне.
Третье - забавно, когда говорят что-то подобное. Это серьёзно или сарказм такой? Просто ваш вывод тянет на К.О., тот, кто не говорил про как минимум три конфликта, хотя бы подразумевал.
Дятел, капитаните тут только вы, мне до вас далеко. ;D Я лишь указала на основные точки. Пыщ расписал подробнее, Душечка — еще подробнее, а вы все заново понять объяснить пытаетесь. Зачем?
-
почитала тут.
я вот еще не родила, но уже сейчас знаю, что ребенка к родителям мужа не отпущу. я им не доверяю.
пусть хоть удавятся на жалость или удавятся совсем. все общение с ними будет только при мне.
не понимаю совсем, как можно вестись на какие-то провокации со стороны родителей мужа. нет и все.
собака лает, караван идет.
-
не понимаю совсем, как можно вестись на какие-то провокации со стороны родителей мужа. нет и все.
собака лает, караван идет.
Ну а если муж не захочет отправлять ребенка к вашим родителям, как вы это воспримете?
-
Ну а если муж не захочет отправлять ребенка к вашим родителям, как вы это воспримете?
пыщ, есть адекватные люди, есть неадекватные.
мой муж своих родителей любит, но это не значит, что он питает на их счет какие-то иллюзии.
и такое бывает, представляете?
с моей мамой, муж сам это признает, ему общаться гораздо легче.
-
Алеанна, но это же не означает, что надо было рявкать на мелкого, что «сядь и жди»!..
Короче, давно вы в предпубертате не были, девы )) У меня сейчас этакое чудо подрастает, так что вполне представляю что могёт быть )
Огненная, я надеюсь, девочка знает, что делать в случае месячных? :-)
Уважаемый, а причем тут предпубертат? Уж поверьте, я с десятилетними достаточно пообщалась в свое время и прекрасно знаю, что они уже могут, умеют и знают.
А насчет бабушки ...
Ее тоже вполне понять можно. Когда ребенок больной (автор упомянула, что с соплями и тяжело дышит), он поневоле плачет постоянно, а от этого у любого нервы сдадут.
-
Когда ребенок больной (автор упомянула, что с соплями и тяжело дышит), он поневоле плачет постоянно, а от этого у любого нервы сдадут.
Зачем же тогда так рьяно требовать общения с ребенком, если нервы сдают провести с ним пару часов наедине? ???
-
Когда ребенок больной (автор упомянула, что с соплями и тяжело дышит), он поневоле плачет постоянно, а от этого у любого нервы сдадут.
Зачем же тогда так рьяно требовать общения с ребенком, если нервы сдают провести с ним пару часов наедине? ???
А это уже не к нам вопрос, а к бабуле.
-
Божечки.
Не была на форуме года два, но даже я вспомнила автора с первого взгляда. Это же она постила темы с жалобами на неадекватную свекровь, которая плохо обращаетсяя с внуками, и мужа маменькиного сынка? И, что самое характерное, постоянно путалась с полом детей)))) то они мальчики, то девочки, то разнополые, а теперь уже 2 девочки и мальчик? ??? Только один пункт показаний оставался неизменным: первый ребенок мужу не родной.
Два года назад.
И ничего не изменилось. Зачем тогда трепать мозги форуму, я не понимаю. если все равно не слушаете советов.
Меня поражает незамутненность автора. "Бабушка", "внучка". Девочка чужая для вашей свекрови. Она как соседский ребенок, который с пеленок на виду, или дочка лучшей подруги. Может быть привязанность, ответственность, даже что-то вроде любви. Но ущемлять интересы РОДНОГО ребенка (внука в данном случае) в ее пользу - уж извините :o
В данном случае это - таскаться по лесу с двухлетним малышом, который болеет, в поисках 10-летней кобылки :o Или, может, его надо было дома оставить одного?
А то, что бабушка ноет про "свет в окошке" и "Катю надо", так ведь она истеричка и манипулятор 80 лвл, вы же сами говорили. Не стоит воспринимать подобные вбросы всерьез.
По теме. Не нравится, как свекровь обращается с детьми, - не оставляйте их с ней. Ваш Кэп.
Угрозы самоубийством и блаблабла - не ваша проблема, а мужа. Объясните хотя бы своему мужику, отцу своих детей, почему так поступаете и что именно не нравится. Если он адекватен и любит детей хотя бы родного - поймет и жестко (не жестоко) поговорит со своей матерью.
У меня была похожая хрень как раз в возрасте 10 лет. Приезжала к бабушке на каникулы со старшим братом, еще два двоюродных брата, сильно младше нас, жили там. И я давала "бесценные советы" по воспитанию. Меня жестко одергивали. Но я не конфликтовала из-за этого. Были другие, гораздо более толстые поводы. Братишкам мелким в жопу дули, а нас со старшим вовсю припахивали к хозяйству, ругали по поводу и без, били по рукам при попытке взять печеньку ("это маленьким, вы хлеб жрите"), на нас показательно дулись днями и не разговаривали, только отдавая приказы, плюс пытались запретить, например, пить чай между приемами пищи. И тд. Маме было пох, а вот отец (сын бабушки) пытался разговаривать. Выслушивал обе стороны конфликта, искал компромиссы и тд... Ссорились они, ни к чему это не приводило. Лет в 14 до меня внезапно дошло: а я ведь могу просто туда не приезжать. То есть приезжать раз в год с папой (при нем родственнички не борзели), погостить дня 3 и уезжать (раньше меня там оставляли на месяц-два). Объяснила папе, почему так. Он согласился с моими доводами. И все. Сразу всем стало хорошо. Бабушка, правда, продолжала плакаться и до сих пор это делает (мне уже 25 лет) - деееевочка моя, свет в окошечке, я соскуууучилась.
Жаль, что родители сразу не догадались ПРОСТО НЕ ПРИВОЗИТЬ НАС туда так надолго. Ну и пусть "дети в городе все лето". Пусть даже мы сами просились, скучали и по родне, и по братикам, и по друзьям местным - и готовы были терпеть говно от бабушки. Но позже поняли бы, почему все так.
Лучше сразу принять факт "бабушка меня не любит" и перестрадать это в 10 лет, чем годами получать подтверждения, не верить, стучаться в закрытые двери, искать причины ее отношения в себе, стараться понравиться и в итоге обрастать комплексами.
-
Алеанна, не надо меня так обзывать, я с Турции на это «уважаемый» начинаю нервно озираться, извините.
Я только потом прочитал, что вы были учительницей какое-то время, и потому лучше меня знаете, как себя ведут 10-летки. Но это не означает, что бабушка была права, сказав «ничего не буду делать, ты сиди и жди, а ты наркоманкой будеьшь!!!11рас».
Блин, сравниваете поведение человека на шестом (!) десятке и маленькой девочки. Даже если девочка была триста раз не права, бабушка не должна была вступать с ней в прямую конфронтацию — просто потому, что она это всё пережила со стороны девочки!..
Как там это, «если вы спорите с идиотом, скорее всего он делает то же самое».
-
Зачем же тогда так рьяно требовать общения с ребенком, если нервы сдают провести с ним пару часов наедине? ???
Чтобы принести себя в жертву семье, разумеется.
Дела на рупь, затрат выходит эдак на десятку, а с родственников долги пять лет взымать можно в рассрочку.
-
А это уже не к нам вопрос, а к бабуле.
Но если она сама требует общения с ребенком, она не имеет права оправдываться тем, что устала от него и поэтому забила.
Хочешь общаться - общайся по-человечески. Ребенок же не кукла. А вы тут развиваете тему, что она молодец, что поиграла в бабушку, а теперь игрушка ей надоела, но она не виновата, потому что это ребенок плохой.
-
Алеанна, не надо меня так обзывать, я с Турции на это «уважаемый» начинаю нервно озираться, извините.
Я только потом прочитал, что вы были учительницей какое-то время, и потому лучше меня знаете, как себя ведут 10-летки. Но это не означает, что бабушка была права, сказав «ничего не буду делать, ты сиди и жди, а ты наркоманкой будеьшь!!!11рас».
Блин, сравниваете поведение человека на шестом (!) десятке и маленькой девочки. Даже если девочка была триста раз не права, бабушка не должна была вступать с ней в прямую конфронтацию — просто потому, что она это всё пережила со стороны девочки!..
Как там это, «если вы спорите с идиотом, скорее всего он делает то же самое».
А что, в Турции вкладывают какой-то иной смысл в слово "уважаемый"?
Я просто не знаю, для меня это стандартная форма обращения к незнакомому человеку :)
Скажем так, я не заявляю, что бабушка права, сказав такое. Видимо, я не совсем верно передала свою мысль.
Просто вспомним, бабуле 57 лет и я прекрасно догадываюсь о манере поведения подобного типа женщин. Хотя, чего догадываться - все итак видно.
Дело не в "сравниваю возрасты" и "бабка не должна была вступать в конфронтацию с десятилеткой...".
Поверьте, это просто такой тип женщин - они всегда будут доказывать свою правоту криком и аргументами "я сказала - значит я права". Мало того, они еще непробиваемо убеждены, что их принцип воспитания/готовки/ходьбы/мышления самый верный, а все остальное в лучшем случае неправильно, а значит "сиди и слушай, что умные люди говорят", в запущенных случаях "тебя дьявол научил, иди на горох в угол комнаты и прочти молитву "Отче наш" ...дцать раз".
Тетка - авторитарный самодур и этим все сказано. И как она привыкла делать - так и будет делать всегда. И своих сыновей она таким же образом "сиди и жди" воспитывала.
И если мать ребенка отпускает свою дочь уже не впервые с такой теткой одну, то...вот для меня, к примеру удивительно, раньше дочь и бабка никогда не сталкивались в общении? Что, для девочки это оказалось таким шоком, что на нее накричали, что она решила убежать домой..??
Да, девочка-дочь автора видимо столкнулась с таким авторитаризмом впервые, поэтому и психанула.
Но с другой стороны - в десять лет ребенок должен понимать, что и кому можно говорить. Должен, понимаете??
Это трехлетке можно простить "Дядя, а почему вы такой толстый? Вы беременный", но никак не десятилетке.
И опять же, я не оправдываю бабулю, что она сорвалась на десятилетку.
-
Алеанна, почему-то в слово «уважаемый» вкладывают какую угодно интонацию, но не подходящую по смыслу к слову. Ну или мне так везёт. Потому и несколько насторожился.
Там же ТС писа́ла, что лет до 7-9 девочка была неконфликтная и тихая, сказали — сделала, не сказали — не вылезла. А сейчас начала себя чувствовать более старшей, заботится о мелком наверняка, когда родители отлучаются, потому и сочла возможным поделиться своим опытом. Она не знает ещё, что есть взрослые люди, которые не знают поговорку «мудрый человек может пить воду из любого стакана», и что для кого-то «сделано не так, как я делаю» эквивалентно «сделано неверно». Теперь будет знать, да, и не лезть к бабке с советами.
Вообще, то, что девочка высказала предложение, означает, что в семье имхо у неё всё нормально, и мать с ней разговаривает, а не гавкает исключительно. Потому что если бы климат психологический был бы ужасный, фиг бы она рот открыла.
-
Aleanna, да что ж такого страшного по вашему мнению сказала десятилетка? Она просто предложила успокоить ребенка тем, способом, которым это обычно делается у нее дома. Для меня это выглядит примерно так:
- я не ем печень папа! папа!
- ешь печень заткнись, нет папы
- не хочу папа! папа!(почему нет? как это нет? куда папа делся? папа забери меня из этого ада)
- а ты все равно ешь заткнись, нет папы
- а мама меня не заставляет надо вынести ребенка на улицу, показать что папы нет, тогда он успокоится и перестанет орать наконец
- а ну пошла вон отсюда, прошмандовка, и дети твои будут наркоманами!
- ???
Вопрос: что не так сказала девочка?
-
Дятел, капитаните тут только вы, мне до вас далеко. ;D
Типичное "а сама-то", но со смайликом.
Бабушке что-то не нравится - бабушка не просит внуков, решение простое. Автору что-то не нравится - пусть говорит с мужем, объясняет, почему не хочет отдавать детей бабуле и т.п. Если муж неадекватен и не слушает адекватные рассуждения, то это уже проблема пары. Но ребёнок не может быть виноват в изначально до его прямого участия оформившемся конфликте в семейке.
В любом случае, ребёнок здесь вообще оказался под горячей рукой. Если он и неправ, то не до наказаний сидеть дома 10 дней и прочих ментальных извращений. Если ребёнок не не понимает разговоров, не сделал ничего назло, не нахамил, не нагрубил, просто высказал мнение, которое (даже не которое, а просто факт высказывания которого) ей не понравился вплоть до неадекватной реакции "а-а-а, ты вырастешь наркоманкой", то это проблема, вызванная бабулей, наказав ребёнка (даже с формулировкой "не за бабулю, а за побег") можно только отдалиться от него, потому что велика вероятность, что он будет чувствовать несправедливость, не разграничив особо сильно конфликт и побег в лес. Её папа не защитил, хотя бы от кого-то должна чувствоваться помощь (не поощрение, млять), в том числе и в объяснении безопасного поведения и поведения себя с людьми, которые вызывают негативные эмоции.
Бабуле даже не дохрена лет, чтобы делать серьёзную поправку на возраст. Человек, который добровольно принял на себя ответственность за детей, ведёт себя хуже десятилетней малолетки, так что негативные комментарии в адрес девочки и понимание позиции бабули при таком раскладе мне странны. Я понимаю позицию для этой ситуации "все хороши, бедный ребёнок", но не понимаю, когда говорят "да-да, странная семья, а десятилетняя кобыла сама виновата, ничего удивительного". И чуть ли не призыв к десятилетней разбираться в людях, не высказывать мнение, потому что нужно догадаться, что перед тобой неадекват и т.п.
И да, не понимаю, почему оценку "третий муж по морде" употребляют к автору, но не употребляют к свекрови?
Комментарий, если сложно догадаться, не касается тех, кто не оправдывает бабулю, как Aleanna, например. Из её коммента мне только тоже не совсем ясно, что такого сделала девочка, тем более если раньше всё было окей.
-
А что такого девочка сказала? Я, правда не понимаю.... Ах, да! Она же "бабе" поперёк высказалась... Ну, простите.
Мне почему-то кажется, что она не поучать взялась взрослую (ха-ха три раза), а искренне хотела помочь. А почему бабушка сразу завела разговор о наркоманах? Что мешало ей спокойно ответить, что она не считает этот метод действенным? Что сразу наркоманы-проститутки?
Девочка такой реакции не ожидала и рванула к матери жаловаться. Что такого?
Хотя, ИМХО, учитывая бабушкины странности, нужно, чтобы у ребёнка при себе всегда была простенькая звонилка, чтобы позвонить матери и попросить забрать.
С мужа ответственности не снимаю, но если мамо сказала что-то вроде: "Ой, да идите развлекайтесь!", то таки мамо поиняла ответственность на себя и если ей стало слишком тяжко с двумя детьми, звонила бы сыновьям и требовала их обратно. Звонила бы ТС, чтобы та дочь свою пришла забрать...
-
Aleanna, да что ж такого страшного по вашему мнению сказала десятилетка? Она просто предложила успокоить ребенка тем, способом, которым это обычно делается у нее дома. Для меня это выглядит примерно так:
- я не ем печень папа! папа!
- ешь печень заткнись, нет папы
- не хочу папа! папа!(почему нет? как это нет? куда папа делся? папа забери меня из этого ада)
- а ты все равно ешь заткнись, нет папы
- а мама меня не заставляет надо вынести ребенка на улицу, показать что папы нет, тогда он успокоится и перестанет орать наконец
- а ну пошла вон отсюда, прошмандовка, и дети твои будут наркоманами!
- ???
Вопрос: что не так сказала девочка?
Сценарий слабоват. Имхо:
Мальчик бегает и кричит: "Папа! Папа, ты де? Баба, де папа? Пааапа!"
Бабушка: Папа ушел, нема папы.
Мальчик: Де папа? Папа, ПАПА!!
Бабушка: Нету папы! Ушел папа!
Девочка: баба, ты неправильно делаешь! Надо вынести его на улицу (с соплями, неодетого) и показать, откуда папа приедет! Мы с мамой ("любимой невесткой") всегда так делаем!
Бабушка: С чего это? Поноет и перестанет
Девочка: да ты просто не знаешь, баба!
Бабушка: Умные все стали! С чего ему потакать? Вырастет хулиганом если во всем потакать! Чего ты умничаешь тут?
-
Я в детстве была дохрена умной и обожала всех поучать. Вычитаю в книге что-нибудь и даю непрошеные советы. Родители только посмеивались и удивлялись, какая я умная.
И только на этом форуме я узнаю, что ребенок не имеет никакого права делиться своим скудным пока что опытом со взрослыми, потому что он малолетка, сопля, пипетка, яйцо, дылда и так далее.
Ни один адекватный родитель ребенка в жизни не скажет дебильную фразу типа "Яйца курицу не учат" про третьекласницу. Потому что это тупость редкостная.
Дети БУДУТ впитывать в себя новые знания и умения. Дети БУДУТ его проецировать на окружающих, потому что обмен информацией - нормальное поведение незабитого существа, а дети зачастую все сплошь эгоцентрики с раздутым ЧСВ.
А бабушку психиатрам не мешало бы показать. Хотя ее воспитание налицо видно.
Энергетический вампир, натуральный.
-
Дятел, о боги. (http://static.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/67280270.gif)
-
Jylia, да вы из бабульки прямо ангела доморощенного делаете. Тему не читали или просто фантазия разыгралась?
-
Уже все сто раз объяснили в чем виновата девочка, но Дятел упорно батхертит по поводу "а че она такого сказала то".
Смотрю в книгу - вижу фигу.
-
Кхем, если кто-то не заметил, не только Дятел не может понять, что именно такого сказала девочка.
Я в тот же лагерь. Она бабу не оскорбила, не послала, не наехала на нее. Она дала совет. Совет 10-летнего ребенка ныне у нас заслуживает "да ты наркоманкой станешь"?
-
Jylia, да вы из бабульки прямо ангела доморощенного делаете. Тему не читали или просто фантазия разыгралась?
Зачем? У меня такая бабушка, как автор пишет.
Я только что не процитировала себя и свою бабушку лет 20ти назад.
-
А у меня тетка такая, как у автора.
И там было бы "Да ты сопля, чтобы мне советы давать. Тебе мамаша вообще всё позволяет, вырастит из тебя шлюху и наркоманку".
Ваша бабушка не гарант того, что эта говорила также.
-
Jylia, ваш персонаж адекватен, спокоен и относится к общению с легкой иронией, не?
персонаж автора обзывает наркоманами всех, кто имеет отличное от нее мнение. И при этом еще дико истерит. Ваша бабушка именно так себя ведет, когда внуки ей что-то пытаются сказать?
-
Уже все сто раз объяснили в чем виновата девочка, но Дятел упорно батхертит по поводу "а че она такого сказала то".
Если объяснение не прокатывает, можно предположить как минимум два варианта - тот, кому объясняют, не догоняет, или объяснение, например, недостаточно убедительно. Можете остановиться на первом варианте, если вам так спокойнее.
-
Jylia, ваш персонаж адекватен, спокоен и относится к общению с легкой иронией, не?
персонаж автора обзывает наркоманами всех, кто имеет отличное от нее мнение. И при этом еще дико истерит. Ваша бабушка именно так себя ведет, когда внуки ей что-то пытаются сказать?
Именно так.
-
Мимокрокодил, наказывать здесь предлагали за то, что ребенок настолько борзый, что взял и утек в лес. Если за такие вещи один раз не наказать, потом будет хуже. И последней от кого так-же сбегут чуть что не по шерстке - будет автор истории.
Но вы с упорством видите в словах других то, на что вам удобнее всего батхертить.
-
Это вы с упорством видите в ребенке борзоту и наглость, вместо обиды и желания сбежать от злобной бабки к любимой маме.
-
Я присоединюсь к тем, кто не понимает, в чем обвиняют ребенка
-
Если бы ребенка в лесу убили, обида и желание сбежать к маме успокоило бы родителей или избавило от боли ребенка? Нет? Значит ребенок должен знать, что такое ответственность перед собой и любимой мамочкой.
У меня тоже были конфликты с бабушкой, но когда я ушла гулять дальше положенного и чуть в пруд не свалилась (а мне было 3, а не 10 лет), меня на неделю посадили под домашний арест. И я уже в 3 года знала, что конфликты могут быть, но бежать сломя голову опасно и случись что со мной, всем будет больно, любимой маме в первую очередь.
И вообще это полезно с детства приучать к тому, что от мелких неприятностей не надо сбегать - вырастет капризный эгоистичный неврастеник, в лучшем случае.
-
Кать, мне по тексту показалось, что от бабушки до автора можно дойти за 5 минут, а лес, в котором ребенок мог бы заблудиться, просто рядом находится.
-
Ыш, а если это было так то чего автор так батхеррит, что дите через лес чапало, а она не знает?
-
а мне уже шестую страницу упорно кажется, что ребёнку вставили таки за убёг. Может, глазами начнём читать написанное, м?
-
Дите вроде могло убежать в лес. И бабушка подумала, что девочка убежала, но матери ничего не сказала
-
Сильно сомневаюсь, что вставили. Если учесть, какую тираду получила бабуля (а дите наверняка ее слышала), то дите чувствует себя абсолютным победителем.
Да и дитю наверняка объяснение было преподнесено как "какая бабушка плохая, не уследила, а ты бедняжка через лес бежала-больше не бегай".
Основываюсь на вербальном портрете автора.
Если ребенок видит, что взрослый огребает куда больше, ребенок ничего не понимает. Я считаю, что по хорошему надо было сначала сделать наедине внушение ребенку с запретом на какое-то время гулять. А уже потом надо было общаться с бабушкой.
Это очень частая ошибка матерей, которые передают детям свое недовольство кем-то из взрослых. В результате ребенок начинает чувствовать свое превосходство и получаются конфликты.
В любом случае детская обидка не может быть индульгенцией за побег в лес.
-
[...] Дочери я объяснила,что так вот уходить, не говоря куда, нельзя, опасно и просто некрасиво. [...]
Учимся читать.
Могу ссылку на Линор подогнать, она хорошо расписала этот момент.
-
NikoTINE, "...а бабушке я разбила епло и не стала мыть писю, патамушта она курица и мозги у нее куриные"
Логично, не правда ли?
-
где-где это написано?
-
А что, ребенок не имеет права чувствовать себя правым вообще никогда, потому что бабка старше?
-
Мимокрокодил, опять батхерт.
Ребенок может чувствовать себя несправедливо обиженным, но правоты в данной ситуации за ребенком нет, как и за всеми героями этой истории, собственно.
-
Именно так.
Мне ваш вариант разговора показался более мягким, чем мой. Я подумала, что вы пишете, что я зря на бабку бочку качу, а на самом деле там одуванчик, которого просто все неправильно поняли. Сори за непонятки, если что.
-
Мимокрокодил, опять батхерт.
Ребенок может чувствовать себя несправедливо обиженным, но правоты в данной ситуации за ребенком нет, как и за всеми героями этой истории, собственно.
Ребенку разнос сделали, бабке тоже. Что не так?
-
*facepalm.jpg* Ну разумеется, фраза "У вас баттхерт" придает просто ниипический вес вашим словам.
Ребенок вполне себе может быть правым дать совет. И может видеть, что мама его защитила перед злобной бабкой. И это нифигашечки не означает, что ребенок тут же станет мудаком, офигевающим от собственной безнаказанности.
-
Ребенку разнос сделали, бабке тоже. Что не так?
к тому же ребенок понял, за что его пожурили, поэтому наказывать больше смысла нет, учитывая, что это первый случай.
А вот бабка не поняла и понимать отказывается.
-
Именно так.
Мне ваш вариант разговора показался более мягким, чем мой. Я подумала, что вы пишете, что я зря на бабку бочку качу, а на самом деле там одуванчик, которого просто все неправильно поняли. Сори за непонятки, если что.
Все зависит ну интонации :-)
-
reduplikate, я правильно понимаю, что вы ратуете за "наказать ребёнка" (разговор не подошёл как мера), иначе он не поймёт ни за что, в чём была опасность побега? И что в разговоре нельзя научить ребёнка более безопасно реагировать на ситуацию и на людей, а вот наказывая - да.
И, насколько помню, наказание считалось успешнейшим методом воспитания раньше, а сейчас не совсем так. А по вашим словам и примерам создаётся ощущение, что это наилучший метод для любого ребёнка. С ребёнком как с собакой Павлова. И что в вашем случае вы бы не поняли без наказания, что убегать и практически тонуть - это опасно?
Я вот помню некоторые наказания лучше, чем причины. Поэтому не так уверена, что наказание лучше, чем диалог.
Поощрять и молчать никто не предлагал, кстати. Что научить ребёнка вести себя безопасно, но без наказания, тем более, что он не виноват, ибо не назло, а под эмоциями, а организм ещё не совсем зрелый, чтобы охрененно адекватно реагировать в новых (кстати) ситуациях.
Я вот об этом, а не о том, что убегать - правильно.
-
Я считаю, что тот матерный диалог, вылитый на бабушку при ребенке начисто лишает смысла любой другой разговор, предпринятый с ребенком.
Защищать детей надо, но в данной ситуации бабушке досталось в 1000 раз больше, чем ребенку, с которым просто поговорили. Если человек применяет методику разговора, значит он должен это демонстрировать со всеми.
-
reduplikate, а вы уверены, что ребенок слышал?
-
Уверена более чем во всем остальном.
Вообще из всей истории мне самым неадекватным кажется автор.
И судя по предыдущим темам автора - не только мне.
-
Да я от названия второй день прусь. Сразу виден подростковый бунт и гордость, что наконец-то она шмогла!
-
Защищать детей надо, но в данной ситуации бабушке досталось в 1000 раз больше, чем ребенку, с которым просто поговорили. Если человек применяет методику разговора, значит он должен это демонстрировать со всеми.
Не защищаю автора, но если ребенок понимает спокойную речь, а бабушка принимает ее за проявление слабости, то крик на бабушку таки почти закономерен
-
Первое правило воспитания детей - не кричать друг на друга (родителям) при детях. Бабушки-дедушки и любые взрослые сюда тоже относятся.
Иначе это все откладывается в голове ребенка как само собой разумеещееся - это раз. Два - лишает уважения не к данным конкретным взрослым, а к взрослым вообще.
-
Непонятно, кричала при ребёнке или нет. Но если автор неправа (а на последних страницах спор вообще не об авторе, а о правомерности наказания ребёнка и о вине ребёнка), почему это должно становиться аргументом в пользу наказания? Неадекваты одни, а огребать должны другие, и в этом нужно поддержать неадекватов? Ребёнок всё ещё для меня не виноват в конфликте взрослых, а подверг себя вероятной опасности неспециально. Именно "наказывать" мне кажется если и следует, то в исключительных мерах. Вспомнить хотя бы какие чувства вызывает наказание и на чём основано.
-
капризный эгоистичный неврастеник
сорри, щас будет оффтоп.
reduplikate, такое точное попадание.
подскажу мужу, как меня можно описывать.
спасибо ;D
-
Бабке 57 лет...у меня свекрам по столько, назввать их стариками язык не поворачивается...Вообще с каких это пор почти 60 лет это ппц какая старость и с 2 двумя детьми 10 и 2 лет справляться трудно?
-
Я вот еще кое-что могу сказать в защиту бабушки. Как бы она ни "ненавидела" невесток, бабушка не настраивает внуков против матерей (мне кажется, если бы такой факт имел место, автор бы непременно упомянула об этом). Это очень важно.
Моя бабушка (папина мама) откровенно недолюбливала матушку, и не стеснялась подчеркивать свое отношение к ней в разговорах со мной. Учитывая, что с бабушкой я проводила по полгода до школы, и все лето пока училась в школе, такое влияние не могло не принести свои плоды. Я практически уверена, что тому, что сейчас мне, уже взрослой тетке, попрежнему крайне трудно находить контакт с матерью, я обязана любимой бабуле.
Кстати, все мои друзья для бабушки всегда были "наркоманами и гопниками", ну или же их родители были таковыми. Тем не менее, мне лично, даже когда я была совсем мелкой, было пофиг на отношение бабушки к моим друзьям, я-то знала, что они хорошие. И это притом, что с бабушкой мы были очень близки, она фактически меня воспитала. Так что в такой реакции девочки на высказывание бабушки я вижу исключительно влияние мамы.
-
Ну то, что кто-то меньший придурок, чем могло бы быть, его придури не оправдывает. Но да, я была приятно удивлена тому, что она хотя бы не высказывает девице претензии относительно степени родства, например.
-
Хотя бы не высказывает? А почему она вообще должна что-то высказывать? Это выбор ее сына, а не ее, так что пусть засунет язык в помойку и молчит вообще.
-
Ну то, что кто-то меньший придурок, чем могло бы быть, его придури не оправдывает. Но да, я была приятно удивлена тому, что она хотя бы не высказывает девице претензии относительно степени родства, например.
Ну это же круто - спасибо, хоть приемышем не называет! А еще за то, что накормила вот и спать уложила не в чулане:)))
Поверьте, то, что она говорит и делает - ничуть не лучше. И про маму говорит нехорошо внукам, это бывает.
И вообще, лучше б в лицо говорили, а то надрючат сыновей, а те потом женам скандалы устраивают. Класс.
Кстати, брали меня не такой уж бесприданницей. Я зарабатывала наравне с мужем, сейчас больше. У меня есть трехкомнатная квартира в центре и третий размер сисек.
-
Муж-то хоть вернулся?
-
у нас такое называется "вместе с дверью в дом ввалиться".
ну надо же быть умнее!
вот что бы я сделала: сначала бы прописала люлей дочке. чтоб не шлялась одна по лесу. потом попросила бы дочку посидеть дома тихо-спокойно, и отправилась бы к свекрови. пришла бы и сказала: что-то я по детям соскучилась, где они?
и тут выясняется что оп - старшей нет. и я взяла бы младшего подмышку и пошла бы "искать". и по дороге посыпала бы себе голову пеплом, что вот я такая дура, оставила детей на кого попало, что мне теперь делать итд. и со слезами попросила бы свекровь тоже поискать дочку. а заодно и позвонить вашему мужу, чтоб возвращался с покатушек и тоже искал.
и побегали бы все, пока мне не надоело бы.
а потом пошла бы домой и искренне обрадовалась бы, что дочка дома, живая-невредимая.
-
Firewire, а это сразу началось или какое-то время спустя? Ну, что бабушка натравливала своих сыновей на невесток, что детям о мамах плохое говорила?
-
Моя бабушка (папина мама) откровенно недолюбливала матушку, и не стеснялась подчеркивать свое отношение к ней в разговорах со мной. Учитывая, что с бабушкой я проводила по полгода до школы, и все лето пока училась в школе, такое влияние не могло не принести свои плоды. Я практически уверена, что тому, что сейчас мне, уже взрослой тетке, попрежнему крайне трудно находить контакт с матерью, я обязана любимой бабуле.
Кстати, все мои друзья для бабушки всегда были "наркоманами и гопниками", ну или же их родители были таковыми. Тем не менее, мне лично, даже когда я была совсем мелкой, было пофиг на отношение бабушки к моим друзьям, я-то знала, что они хорошие.
То есть, на отношения с друзьями слова бабушки не повлияли, а на отношения с мамой повлияли? Как так?
-
С большим интересом ознакомился с мнением. что если совет исходит от 10-летнего ребенка, то совет говно, а ребенок отвратительно воспитан.
Имею подозрение, что заведомо презрительно к словам 10-летки относятся те, кто сам психологически недалеко ушел.
-
С большим интересом ознакомился с мнением. что если совет исходит от 10-летнего ребенка, то совет говно, а ребенок отвратительно воспитан.
Имею подозрение, что заведомо презрительно к словам 10-летки относятся те, кто сам психологически недалеко ушел.
Есть такой тип характера (как у Доби, например) что это реально так.
Я помню, что мой дед любил всегда маленьких девочек, лет до пяти - потом, по его мнению, вредные становятся, мнение свое имеют. Или, перестают беззаветно верить старшим.
И меня и сестру дед нянчил малявками с удовольствием, а подросли и ему неинтересно стало. А уж мальчишек и вовсе не любил.
Может, бабушка автора такая же - ведь до сих пор девочка всем хороша была.
-
С большим интересом ознакомился с мнением. что если совет исходит от 10-летнего ребенка, то совет говно, а ребенок отвратительно воспитан.
Имею подозрение, что заведомо презрительно к словам 10-летки относятся те, кто сам психологически недалеко ушел.
вот поддержу, между прочим. судя по реакции, бабка как раз, несмотря на кучу детей и внуков, с детьми общаться не умеет категорически.
основное событие истории даже комментить не охота - я бы не стала своих детей с этой бабкой оставлять сразу после понимания ее сучности.
-
Firewire, а это сразу началось или какое-то время спустя? Ну, что бабушка натравливала своих сыновей на невесток, что детям о мамах плохое говорила?
Меньшее из всего, что она делала - это детям о мамах, так, между делом ворчит - залезет в детский шкаф - "как мама такое допускает, сама неряха и тебя не учит" - а реально дочь так "убрала" перед бабушкиным приходом - все в свой шкаф запихала...)
По поводу сыновей настраивать против невесток - мы полгода месте жили, потом поженились, и тут началось. У младшего брата тоже после свадьбы, а средний жил с девушкой пять лет и родили ребенка вне брака - ее отпрессовывать стали через эдак годик.
То есть срок у всех примерно один.
-
Firewire, а это сразу началось или какое-то время спустя? Ну, что бабушка натравливала своих сыновей на невесток, что детям о мамах плохое говорила?
Меньшее из всего, что она делала - это детям о мамах, так, между делом ворчит - залезет в детский шкаф - "как мама такое допускает, сама неряха и тебя не учит" - а реально дочь так "убрала" перед бабушкиным приходом - все в свой шкаф запихала...)
По поводу сыновей настраивать против невесток - мы полгода месте жили, потом поженились, и тут началось. У младшего брата тоже после свадьбы, а средний жил с девушкой пять лет и родили ребенка вне брака - ее отпрессовывать стали через эдак годик.
То есть срок у всех примерно один.
Во-первых, нужно было сразу бабке по рукам, чтобы в шкафы не лазила - она не у себя дома. Во-вторых, раз примерно одинаковый срок, то это, возможно, признак некого отклонения. Поэтому два варианта - либо сыновья тащат мамо к мозгоправу, либо вам, невесткам, нужно максимально уменьшить контакты со свекровью, потому что это с годами может только усилиться. И да, если сыновья постоянно на стороне матери, не признак ли это Эдипова комплекса?
-
Хотя бы не высказывает? А почему она вообще должна что-то высказывать? Это выбор ее сына, а не ее, так что пусть засунет язык в помойку и молчит вообще.
Я-то с вами согласна, но я немного с другой целью это написала. У меня что-то типа удивления от понимания того, что проблема вызвана иной причиной, а не той, которая лежит на поверхности.
вот что бы я сделала...
Это прекрасно и поучающе, но как быть с ребёнком? Он же поймёт, что мама наврала, и что ещё забавнее, сам может наврать, если его спросят напрямую бабушка или папашка. А если не сможет соврать, то автор ещё и виноват будет, что чуть не довёл всех остальных до больнички. А у ребёнка потом будет комплекс вины (маму выдал) и странное отношение ко лжи)
-
Меньшее из всего, что она делала - это детям о мамах, так, между делом ворчит - залезет в детский шкаф - "как мама такое допускает, сама неряха и тебя не учит" - а реально дочь так "убрала" перед бабушкиным приходом - все в свой шкаф запихала...)
То есть девочка 10 лет, порядок у себя в комнате наводить не научена, но мнение о воспитании детей имеет как взрослая, да?
-
Тему читала по диагонали.
Что такого в том, что девочка сказала, что делать бабке?
В подобных случаях, имхо, лучше было сделать как раз как она советует, бо девочка проводит всяко больше времени с мелким и уже видела не раз, как его успокаивать
Рю, это не единоутробный брат девочки, а двоюродный. И она не знает, как его успокаивать.
-
у девочки есть и единоутробный брат, с которым трюк срабатывает. Почему бы не попробовать? Типичная индукция.
-
И она не знает, как его успокаивать.
Точно? Откуда инфа?
И какая, по вашему мнению, должна быть адекватная реакция на совет от ребёнка, высказанный вежливо?
-
Никотин, Дятел, она знает, как успокаивать своего брата, но это не означает, что подобное сработает с другим ребенком. Типичная дедукция в голове бабушки. ;D Осложненная "сокровенным знанием", что чем старше, тем умнее. ::)
-
То есть, на отношения с друзьями слова бабушки не повлияли, а на отношения с мамой повлияли? Как так?
Мне кажется это потому, что мама меня наказывала за проступки. Т.е. друзья просто хорошие, а мама хорошая, но может наказать. Кроме того, с теми моими друзьями, которые были "гопниками и наркоманами", я уже не общаюсь, ибо бабушка упокоилась с миром, еще когда я была в средней школе.
-
Лой, сошлись индуктивный и дедуктивный стиль мышления )
-
у девочки есть и единоутробный брат, с которым трюк срабатывает. Почему бы не попробовать? Типичная индукция.
А правда, что мешало старой карге попробовать? Тем более, если ребенок болеет. Есть смысл отвлечь его от ощущений, переключив на что-то другое. Вот не понимаю я таких людей, которые даже попытаться не хотят.
-
А правда, что мешало старой карге попробовать?
Острая необходимость всем доказывать свой авторитет матриарха.
-
Лой, сошлись индуктивный и дедуктивный стиль мышления )
Ну да, коса и камень, стихи и проза, лед и пламень. ;D
-
А правда, что мешало старой карге попробовать? Тем более, если ребенок болеет. Есть смысл отвлечь его от ощущений, переключив на что-то другое. Вот не понимаю я таких людей, которые даже попытаться не хотят.
Старой карге?
Это вас с детства так учили обращаться к незнакомым людям?
Печально, печально...
Что мешало попробовать? Ну давайте, займитесь чем-нибудь изматывающим, а фсякие малявки пусть под руку советы непрошенные раздают.
Посмотрим, как вы реагировать будете
Меня учили, что обращаться к людям надо так, как они заслужили. То есть, если бабуля в истории ведет себя как старая карга (злобная женщина), то старой каргой я и буду ее называть и near bird. Что касается малявок и советов... Когда 3 класс дает преподавателю совет, как правильно вставить флешку в ридер, то совет, вроде как непрошеный. Но это их кабинет и им виднее, какой стороной какую флешку ставить. Принимаю совет, благодарю но при этом объясняю, что сейчас сама попробую разобраться, и если не смогу - доверю им. Так и тут - почему бы пожилой даме не прислушаться к совету девочки, не попробовать таким способом успокоить ребенка, и потом, если не вышло, сказать "Видишь, не получается", после чего опять-таки попробовать переключить мелкого на что-то другое.
-
Так и тут - почему бы пожилой даме не прислушаться к совету девочки, не попробовать таким способом успокоить ребенка, и потом, если не вышло, сказать "Видишь, не получается", после чего опять-таки попробовать переключить мелкого на что-то другое.
Ибо для этого надо допускать что ребенок-личность, имеющая право на свое мнением и к нему надо если не прислушаться, то хотя бы не начинать угрожать и визжать "ты какашка, мнение твоё какашечное, ничего не предлагай, да как ты смеешь поучать". А когда ребенок априори неправ просто потому что прожил меньше и в обще тварь дрожащая, права не имеющая-увольте.
-
Олешек, более того, если не получилось методом девочки, то сказать "Твой братик - это твой братик. Ему помогает. А * вставить имя* не помогает это. Давай попробуем иначе". Девочка все правильно сделала, только одном накосячила - убежала. Даже не в побеге дело, а в том, что она могла попасть в неприятную историю. А так - все верно.
-
Все так яро вступились за горемуженька и свекруху аж мерзко. сразу видно ни у кого даже близко подобной ситуации не случалось. Свекровь моей мамы ( родная моя бабулька) примерно такая...Сначала просто гнобила маму мою (вместе со свекром кстати), папа мой предпочитал отмалчиваться, хотя когда случилась крепкая ссора заступился за свою жену. Затем бабуля моя начинает болеть и истерично искать квартиру "поближе к детям". На деле поняла, что скоро сляжет и ухаживать за ней кроме моей матери никто не будет и стала милой и доброй, даже в гости приезжала. Но так случилось, что мои родители развелись и и планы бабульки на счастливую старость провалились.
Вот когда свекровь автора болеть начнет, тогда невестки для нее станут ангелочками. А там уже их дело "мамуле" помогать или так же добрым словом ( как она их) послать (к сыновьям, которых она так замечательно воспитала!!).
Но в данной ситуации муж, конечно, тоже козлина.