Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: ~Tsuki~ от 11 Июня 2015, 13:44:55
-
http://killpls.me/story/15958 (http://killpls.me/story/15958)
"После изнасилования не бывает беременности". "Это все равно твой ребенок, он невинен и заслуживает жизнь". Все это бред, на который я повелась сдуру. Я - та самая жертва насилия, после которого забеременела, а мои жутко верующие родственники уговорили рожать (мозгов не было в 17 лет). Ребенок, как назло, родился копией моего насильника.
А поделать ничего не могу: живу с матерью, она восхищается внучком, а меня трясет при одном взгляде на него. Хочется или сбежать, или просто от него избавиться. КМП.
Не знаю как вам, но мне эта история показалась квинтэссенцией пролайферских розовых соплей и прочойсерских страшилок. Избитые стереотипы "родишь-полюбишь" от одних, и "а если ребенок будет похож на насильника" от других. Впрочем, если случай реален - девушку искреннее жаль.
-
Сочувствую девушке, интересно, что скажет мать на предложение оставить малого ей на воспитание.
-
Валить на вольные хлеба, от пздюка отказаться. Да, материально будет очень и очень тяжело, но моральные оргазмы от свободы должны пересилить.
-
Вот так и Фреддя Крюгер родился))
Николь, почему ребенок пздюк?
-
Ну канешн, что еще на кмп могли посоветовать))
-
Я знала такую девушку. Она оставила дочь родителям и поехала учиться очно. Потом вышла замуж, родила еще двоих, и после этого забрала дочь. Но она не испытывала к ней негатива, хотя и нежных чувств тоже.
-
Николь, почему ребенок пздюк?
У меня решительно не получается хоть как-то положительно относиться к высерку от насильника. Ребенок не виноват, но от этого ни капельки сочувствия, понимания.
-
Николь, почему ребенок пздюк?
Уж никак не "плод любви". К сожалению.
Ребенок не виноват. Но и девушка тоже.
-
Очень жалко девушку, очень жалко ребенка. Мне тоже кажется самым адекватным вариант оставить ребенка бабушке и валить. Раз бабушка к нему хорошо относится, то воспитает явно лучше, чем ненавидящая его мать (даже учитывая болезность бабушкиной головы). А автор явно не наладит свою жизнь, находясь в постоянном стрессе из-за результата изнасилования рядом.
-
Версалина, а какие ваши варианты?
-
Николь, тебе ребенок плохое сделал? Тебя папаша ребенка насиловал? Или родня потребовала оставить?
Чем нейтральное слово "ребенок" не угодило?
Что за ненависть к мальцу, который тебе не чихом не мешал?
И не ребенок просил оставить и насиловать.
Тсуки, то же самое. Если он не виноват, то почему сразу пздюк?
-
оффтоп: у нас по Москве какие-то е*нутые пролайферы оставляют на столбах и стенах надписи "аборт это убийство" :-\
жутко верующие родственники уговорили рожать
пгм не лечится, сочувствую автору
-
Хом, ну не начинай. Хватит этой дипломатии и обхода острых углов в реале. В сети я буду называть вещи привычными мне именами.
Это на уровне бессознательного. Если бы ИРЛ столкнулась с ребенком явно не плодом любви, то шпыняла бы его почем зря.
Хотя почему бессознательного то... от осинки не родятся апельсинки. Дети на ура берут от родителей самое плохое. По сути чего няшкаться с потенциальным преступником.
-
Тсуки, то же самое. Если он не виноват, то почему сразу пздюк?
Потому что в контексте этой истории ребенок является, прежде всего, живым напоминанием об одном страшном случае. Другое дело, если бы у барышни взыграл гормон, она бы полюбила этого ребенка, забыв о своем унижении, то тогда уже другой вопрос...
-
имею вопрос
в аптеках продается такая штука, как Пастинор. После сношения без предохранения предлагается скушать в течении н-ного количества дней 2 таблетки и все ок. Адовый удар гормонами по организму, но всякое бывает. Цена несколько сот рублей. ПГМ-нутых можно в это не посвящать
Так вот
Неужели совсем-совсем не додуматься до этой светлой мысли было? Я понимаю, шок, и все такое, но неужели совсем-совсем в голову не приходит, что после изнасилования надо все если не кислотой там промыть, то выпить таблеток, да к врачу на осмотр и анализы, как бы тяжело не было
-
имею вопрос
в аптеках продается такая штука, как Пастинор. После сношения без предохранения предлагается скушать в течении н-ного количества дней 2 таблетки и все ок. Адовый удар гормонами по организму, но всякое бывает
Так вот
Неужели совсем-совсем не додуматься до этой светлой мысли было? Я понимаю, шок, и все такое, но неужели совсем-совсем в светлую голову мысли не приходят, что после изнасилования надо все если не кислотой там промыть, то выпить таблеток, да к врачу на осмотр и анализы, как бы тяжело не было
Смею предположить, что у некоторых после сего действа наступает ступор,в котором про "чудодейственные" таблетки как-то не вспоминается. Уже не говоря о том,что не такие уж они чудодейственные. А учитывая ПГМ-нутых родственников в анамнезе, я не удивлюсь, если девушка о таких спецсредствах не знала вообще.
-
Тсуки, тебе ребенок напоминает о страшном? Тебя насиловали?
Николь, чет я задумался после твоего последнего псто. Как-то жирновато.
Николь, а ты плод любви?
-
Но...но в моем пониленде, даже не зная о пастиноре, после изнасилования люди ходят к гинекологу :-[
где берут анализы и проверяют наличие непрошеных гостей в матке
-
Смею предположить, что у некоторых после сего действа наступает ступор,в котором про "чудодейственные" таблетки как-то не вспоминается. Уже не говоря о том,что не такие уж они чудодейственные. А учитывая ПГМ-нутых родственников в анамнезе, я не удивлюсь, если девушка о таких спецсредствах не знала вообще.
Да неужто и к дохтуру не наведалась? А там спрашивают про цикл и прочее.
Если нет, то дама счастливая могла быть заполучить беременность с сифилисом или еще с каким букетом.
-
Я не могу сказать, что девушка не виновата. Есть пастинор, есть своя голова, не для того чтобы есть, а для того чтобы думать. По назначению она ее использовала плохо. В этом есть ее вина.
А ребенка вины нет.
Я адекватно отношусь к чайлдфри, у каждого свой выбор, но ваши посты про "ублюдков", Николь, у меня вызывают омерзение.
-
Тсуки, тебе ребенок напоминает о страшном? Тебя насиловали?
hom, не начинайте. Я на диете,и избегаю жирного :)
-
в аптеках продается такая штука, как Пастинор
Средство прошлого века, сравнимое с ударом ломом в псту.
google "экстренная контрацепция"
И Постинор.
-
Тсуки, тебе ребенок напоминает о страшном? Тебя насиловали?
Николь, чет я задумался после твоего последнего псто. Как-то жирновато.
Николь, а ты плод любви?
Хом, это напоминание о том что такое преступление есть. Я так же буду воротить нос от потомства воров, убийц, террористов. Такие люди не должны жить и тем более размножаться. Так понятнее?
Я адекватно отношусь к чайлдфри, у каждого свой выбор, но ваши посты про "ублюдков", Николь, у меня вызывают омерзение.
Вы бы взяли на воспитание ребенка зачатого в результате изнасилования? Данных о характере папы и о бесхарактерности мамы уже достаточно.
-
Постинор, кстати говоря, может и не сработать, если кто не знал. И с довольно большой вероятностью может. Вторую ударную дозу гормонов уже нельзя, а на аборт не пустили в итоге.
-
Чужого ребенка нет, или своего?
Я бы выпила таблетки или сделала медикаметозный аборт, или бы оставила ребенка, ибо сын за отца не в ответе. Уж точно бы я не ныла в интернетиках, сваливая с больной головы на здоровую.
-
имею вопрос
в аптеках продается такая штука, как Пастинор.
Не все вообще знают о существовании такой штуки. Я лично встречала людей, которым вроде и больше 17 лет, и росли не в запертой башне, а вот не знают.
А что касается похода к гинекологу - ну, пошла, и что? Написано же - родственники уговорили рожать. Вот, пошла, узнала, что беременна, и уговорили.
-
Да неужто и к дохтуру не наведалась? А там спрашивают про цикл и прочее.
Если нет, то дама счастливая могла быть заполучить беременность с сифилисом или еще с каким букетом.
Я читала одну статистику что очень много барышень, переживших насилие, никуда не обращается. И мои немногочисленные знакомые, которые пережили подобное, в эту статистику вполне себе вписываются. Даже родителям ничего не говорили. Правда, там обошлось без болячек и беременностей.
-
whc, собсна, именно поэтому гинекологи советуют использовать экстренную контрацепцию только в ОСОБО опасных случаях и не больше одного, хорошо, двух раз за всю жизнь.
-
Вы бы взяли на воспитание ребенка зачатого в результате изнасилования? Данных о характере папы и о бесхарактерности мамы уже достаточно.
Если бы все было так просто... Даже в собаководстве в одном помете могут родиться щенки с отличными рабочими задатками, трусы, контактные зверюшки и ленивые валенки. Гены - это много, но далеко не все. И какие именно из них и в каких проявлениях вылезут, сказать невозможно.
-
Я не могу сказать, что девушка не виновата. Есть пастинор, есть своя голова, не для того чтобы есть, а для того чтобы думать. По назначению она ее использовала плохо. В этом есть ее вина.
Ей 17 было. Не все в этом возрасте железные леди, способные противостоять табуну родственников. Плюс к этому, она, вероятнее всего, полностью финансово зависела от родственников, плюс травма.
Если бы она залетела в 30 из-за того, что презерватив порвался и рассказывала бы про давление родственников - тогда можно было бы сказать, что она головой не думала. А упрекать еще даже не совершеннолетнюю девушку в том, что на нее, и так находящуюся в непростой ситуации, смогли надавить родственники, я бы не стала.
-
Тсуки, нет. Я не троллю.
Давайте заново. Не считаю правильным оставить ребенка. Но и считать его исчадием ада, тоже не считаю правильным.
Тсуки, тебе жаль ребенка или он потенциальный преступник? Вот в пеленках уже мудак и преступник.
Нет, Николь. Не понятнее. Потому что у ребенка есть еще половинка хромосом от ангела-мамки.
И никто не знает каким он вырастит.
И уж тем более, называть ребенка пздюком неприемлимо. Он из страшных преступлений пока только пачканье пеленок совершил.
А эти мы все грешны.
-
Кстати говоря, до 18 можно пойти на аборт, не ставя в известность родителей? Вроде до какого-то возраста обязательно требовалось, чтобы они были в курсе.
-
Я считаю, что у ребенка больше шансов стать преступником из-за неадекватного поведения и ненависти мамашки, чем из-за генов папашки.
-
Тсуки, нет. Я не троллю.
Давайте заново. Не считаю правильным оставить ребенка. Но и считать его исчадием ада, тоже не считаю правильным.
Тсуки, тебе жаль ребенка или он потенциальный преступник? Вот в пеленках уже мудак и преступник.
Откуда я знаю, потенциальный он преступник или нет. Этого заранее не предугадаешь. Да, мне жаль ребенка. Но нелюбовь со стороны своей матери он заслужил уже по факту своего рождения в силу независящих от него причин. Зачавшись не в том месте, не в то время, не от того человека. Заслуживает ли он такого отношения? - Нет. Обязана ли мать его любить? - Тоже нет.
-
Мать должна была (даже обязана!!!) осознавать на что она толкает свою дочь и быть готовой к тому, что ребенка придется воспитывать ей. Поэтому я считаю, что девушка имеет полное право оставить ребенка с мамой, а самой строить новую жизнь.
-
Кажется, отсутствие возможности иметь детей, трансформировалось в Николь удивительным образом в неадекватную ненависть. Что ни пост про детей - так попытка внушить
кому что без них лучше, что это пистец, что она так рада без них.
В РФ тоже не особо следят за психическим здоровьем обычных пациентов, что уж про Молдову говорить.
-
Если насильник стал насильником не из-за психического заболевания, то ребенок от него имеет ровно столько же шансов стать преступником, сколько любой другой ребенок, выращенный в тех же условиях.
Плюс к этому, она, вероятнее всего, полностью финансово зависела от родственников
Это в тему о Постиноре, кстати. На него еще деньги нужны, и это не тот случай, когда можно за три дня накопить, экономя на школьных обедах.
-
Вот именно. Вы сами понимаете. Не заслуживает. И вот Николь или ты не мать, чтобы иметь право нелюбить.
Тсуки, ты немного не в тему влезла в наш спор с Николь)
Я возмутился именно ее реакцией.
-
Тсуки, ты немного не в тему влезла в наш спор с Николь)
Тогда пардон, что помешала сраться конструктивно дискутировать :D
-
Чойта КМП приболел овулизмом. В одной теме радуются за родившую в 11 лет и празднуют, что она не стала женой алкаша. Тут активно размножают насильников с плакатами "Ребенок не виноват".
Вот именно. Вы сами понимаете. Не заслуживает. И вот Николь или ты не мать, чтобы иметь право нелюбить.
Да ладно. Вполне имею право не любить и родителей и потомство преступников, цыган, алкоголиков. И класть кто там чего заслуживает. Это грустно, но люди не равны, уже с самого рождения, а дальше только хуже.
-
Утибоземой. Николь, а чем ты заслужила право жить не в ненависти?
И не надо предергивать. Где здесь предлагают размножать насильников?
-
Утибоземой. Николь, а чем ты заслужила право жить не в ненависти?
Повезло. Порой этого более чем достаточно.
-
Повезло. Порой этого более чем достаточно.
Ну а с чего Вы взяли, что Вы благополучный человек?
-
Ну а с чего Вы взяли, что Вы благополучный человек?
Субъективная оценка, не?
Крыша над головой есть, бомбы не взрываются, пули не свистят, этого уже достаточно чтобы считать что круто везет.
-
Чойта КМП приболел овулизмом. В одной теме радуются за родившую в 11 лет и празднуют, что она не стала женой алкаша. Тут активно размножают насильников с плакатами "Ребенок не виноват".
Чот я не вижу, чтоб тут кричали: «Надо рожать от насильника». Но ребенок таки и правда мало в чем виноват. Другое дело, что если воспитывать его будут с установкой «ах ты мразь и высерок», то скорее всего он таким и вырастет на радость воспитателям.
-
Субъективная оценка, не?
Крыша над головой есть, бомбы не взрываются, пули не свистят, этого уже достаточно чтобы считать что круто везет.
Хз, в моем понятии ценностей, человек, у которого нет денег на платное мрт, не особо успешен. Так что особого "везения" я не вижу, а вот ненависть к детям у вас в каждом посте сквозит.
-
Так, а почему ребенка нельзя называть в интернетах псдюком? У кого-то подгорает?
-
Хз, в моем понятии ценностей, человек, у которого нет денег на платное мрт, не особо успешен. Так что особого "везения" я не вижу, а вот ненависть к детям у вас в каждом посте сквозит.
Не надо мешать в один котел успешность как показатель материального и самоощущение себя как благополучного человека.
Если речь идет об очень странных семьях, то не вижу причин овуляшествовать "мимими, этожеребенки, их надо любить"
-
Если речь идет об очень странных семьях, то не вижу причин овуляшествовать "мимими, этожеребенки, их надо любить"
Между "мимими, этожеребенки" и "пздюк" есть миллион градаций.
Так, а почему ребенка нельзя называть в интернетах псдюком? У кого-то подгорает?
Мне так нравится этот крутой аргумент в споре - назвать эмоции оппонента как-нибудь типа "подгорает", "пукан взорвался", и всё, и сразу победил.)
Можно делать вообще всё. Можно так-то и людей насиловать, если полиция не поймает. Другое дело, что не все обязаны воспринимать эти действия с восторгом. Внезапно, они могут вызвать негативную реакцию.
-
Внезапно, они могут вызвать негативную реакцию.
Я уже писала, что потомство преступников не вызывает у меня положительных эмоций. Логично, что отзываться о них буду гадко?
-
Некоторым евреи не нравились) Они даже придумали теоретическую основу под свою ненависть.
-
В то же время, когда о самой Николь отзывались гадко, буча поднялась на весь форум. Чудеса.
-
этот крутой аргумент в споре
В каком споре? Прост вопрос :)
-
Я уже писала, что потомство преступников не вызывает у меня положительных эмоций. Логично, что отзываться о них буду гадко?
Порыться б генеалогическом древе Вашем и найти таки убийцу и насильника какого-нибудь.
Наверняка ж найдется в десятом поколении. И что с собой делать будете?
Или себя Вы таки оправдаете?
-
Я не в коем случае не умиляюсь ребенка автора.
Просто больше всех категорий людей я ненавижу "идиотов".
Меня ужасно бесит тот факт, что взрослая баба сделала фигню, а потом переваливает ответственность.
17 лет это не 10.
Это уже первый курс университета.
По законодательству РФ с 15 лет можно делать аборт без согласия родителей. Нет денег? Возьми кредит.
Но это для нормальных людей.
Идиоты обычно делают фигню, а потом ответственность на других валят.
-
Я уже писала, что потомство преступников не вызывает у меня положительных эмоций. Логично, что отзываться о них буду гадко?
Порыться б генеалогическом древе Вашем и найти таки убийцу и насильника какого-нибудь.
Наверняка ж найдется в десятом поколении. И что с собой делать будете?
Или себя Вы таки оправдаете?
Упрлс. Причем тут мое 10-тое поколение?
Может приплод насильника хоть в попу целовать, мне он противен. Все.
-
Поработать с психологами - это слишком, слишком на поверхности)
-
А что там по УК за убийство младенца? Сколько за аффект спишут?
Вдруг, родственники именно на такой исход надеются?
И не свалить даже нормально: на алименты ублюдки подадут
-
И не свалить даже нормально: на алименты ублюдки подадут
А папашу не получится припахать к воспитанию? Дево пишет, что ребенок похож на него. Откуда такая осведомленность? Видимо жили рядом или все еще живут. Он не за решеткой, что само по себе странно. Пусть бегает за памперсами.
-
А папашу не получится припахать к воспитанию? Дево пишет, что ребенок похож на него. Откуда такая осведомленность? Видимо жили рядом или все еще живут. Он не за решеткой, что само по себе странно. Пусть бегает за памперсами.
Может, он ярко выраженной южной/восточной внешности, и ребенок - или личинка хача, или узкоглазик очевидный, в то время как мать - светлокожая блондинка. Или, как вариант - она сублимирует свои переживания на ребенке, что, впрочем, не особо меняет ситуации.
Ну и да, алименты от отца никак не освободят от алиментов мать
-
Как бэ да, советы примерно одинаковые по любому поводу.
Терки с родителями? Сваливай от них, общение прекрати
Сын обнаглел? Выпинуть в отдельную хату, не общаться
Проблемы в семейной жизни? Разводись
Друзья тупанули/совершили ошибку/повели себя нетактично? На*уй таких друзей
Никаких вторых шансов никому никогда ни за что, только хардкор
Я бы сделала аборт без разговоров. Но если б по каким то причинам не сделала и этот ребенок родился, не смогла б его кинуть, будь он хоть результатом изнасилования толпой гастарбайтеров.
Но девушка себя перебороть не может. Стресс от нежеланного ребенка наложился на стресс от изнасилования + послеродовая депрессия, все к одному.
Ей явно нужна помощь хорошего психолога, чтоб изменить отношение к ситуации и суметь абстрагироваться
Попытку сделать надо, сбагрить на маму всегда успеет
Судя по рассказу, никакой психологической помощи девушке не оказывалось даже после изнасилования
Если попытка не удастся, ну что ж...тогда только маме усыновлять
-
А зачем заморачиваться с усыновлением, достаточно уехать в другой город и высылать денежку на содержание.
-
Сама погуглила
Убийство матерью новорожденного ребенка во время или сразу же после родов, а равно убийство матерью новорожденного ребенка в условиях психотравмирующей ситуации или в состоянии психического расстройства, не исключающего вменяемости, -
наказывается ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Пять лет - меньше восемнадцати. Интересно, сколько там ребенку?
-
У меня представления наших местных "железных леди" вызывают легкое недоумение.
Когда я читаю мнения а-ля "идиотка, в 17 лет после изнасилования не смогла головой подумать толком, агрр, бесит-бесит!!!"(Калэстель) или "дасамадуравиновата, как это, не смогла от 6 мужиков отбиться, не хотела, значит, "(Николь, в треде "Твари", если мне память не изменяет) мне сразу представляются мир неких эталонных Мери Сью, таких несгибаемых и несломляемых спуергероинь без страха и упрека, напрочь лишенные слабостей обычного человека.
И без обычного человеческого сочувствия и эмпатии.
Про способность ненавидеть кого-то просто по самому факту его рождения, без каких-либо прсотупков- тут ноу комментс.
А папашу не получится припахать к воспитанию? Дево пишет, что ребенок похож на него. Откуда такая осведомленность? Видимо жили рядом или все еще живут. Он не за решеткой, что само по себе странно. Пусть бегает за памперсами.
Л-логика.
"похож на него" = "живут по соседству".
Шерлок Холмс отдыхает.
Удивительные открытия об окружающем мире: оказывается, насильники насилуют жертв исключительно с пакетами на голове, а вокруг процветает просто таки 100%-ная раскрываемость таких преступлений, где каждый непосаженный - ну чудо чудное.Независимо от того, действительно знаком он жертве, или левый чувак.
Николь, вы уже такую откровенную х*йню городите, что это почти смешно.
-
Я уже писала, что потомство преступников не вызывает у меня положительных эмоций. Логично, что отзываться о них буду гадко?
И логично, что на это будут реагировать.
Нет денег? Возьми кредит.
В 17 лет. Смешно.
Когда я читаю мнения а-ля "идиотка, в 17 лет после изнасилования не смогла головой подумать толком, агрр, бесит-бесит!!!"(Калэстель) или "дасамадуравиновата, как это, не смогла от 6 мужиков отбиться, не хотела, значит, "(Николь, в треде "Твари", если мне память не изменяет) мне сразу представляются мир неких эталонных Мери Сью, таких несгибаемых и несломляемых спуергероинь без страха и упрека, напрочь лишенные слабостей обычного человека.
А я сразу представляю плохо написанные фанфики. Ну, типа "ее изнасиловали, она поднялась, гордо держа спину, и стало понятно, что это событие не оставило никакого отпечатка на ее сильной, закаленной душе".
-
А зачем заморачиваться с усыновлением, достаточно уехать в другой город и высылать денежку на содержание.
нууу...тут уже другой вопрос, что лучше
Позволить ребенку считать своей мамой бабушку или рассказать правду, что он живет с бабушкой, потому что настоящая мать его ненавидит, а отец его насильник
-
А зачем заморачиваться с усыновлением, достаточно уехать в другой город и высылать денежку на содержание.
Я не уверенна, но кажется, если ребенка усыновили, то никакой деньги уже не надо. Мне было бы жалко 25% дохода.
-
Плюс к этому, она, вероятнее всего, полностью финансово зависела от родственников
Это в тему о Постиноре, кстати. На него еще деньги нужны, и это не тот случай, когда можно за три дня накопить, экономя на школьных обедах.
Да ладно вам, в своей "успешной" молодости, как раз в 16-17 лет у меня возникла необходимость в постиноре. И стоил он тогда в не самой дешевой аптеке порядка 400р
Хз, для меня это как раз сумма, сэкономленная на обедах
-
Л-логика.
"похож на него" = "живут по соседству".
Обычно когда делают вывод, что Вася похож на Петю для этого надо какое-то время понаблюдать и за тем и за другим. Часто насильник это не некий нонейм из подворотни, а вполне знакомый человек, сосед, знакомый, родственник, друг родственника. Так что да Л-Логика.
Когда я читаю мнения а-ля "идиотка, в 17 лет после изнасилования не смогла головой подумать толком, агрр, бесит-бесит!!!"
Ладно в 10-13 лет тупануть, но в 17 пора уже беречь пелотку и быть ей хозяйкой. Про ЗППП сейчас даже глухой слышал.
Как бэ да, советы примерно одинаковые по любому поводу.
Терки с родителями? Сваливай от них, общение прекрати
Сын обнаглел? Выпинуть в отдельную хату, не общаться
Проблемы в семейной жизни? Разводись
Друзья тупанули/совершили ошибку/повели себя нетактично? На*уй таких друзей
Никаких вторых шансов никому никогда ни за что, только хардкор
На планете 7 млрд человеков. Зачем безрезультатно мотать себе нервы каким-то одним конкретным? Терпеть можно обстоятельства, но не людей.
-
не считаю себя Мэри Сью, просто меня так воспитали. Что я и только я несу ответственность за свои действия. И это правильно, по-моему, свою дочь я воспитываю именно так.
-
Обычно когда делают вывод, что Вася похож на Петю для этого надо какое-то время понаблюдать и за тем и за другим. Часто насильник это не некий нонейм из подворотни, а вполне знакомый человек, сосед, знакомый, родственник, друг родственника. Так что да Л-Логика.
Или можно каждую ночь в кошмарах эту морду видеть. А когда она еще и наяву перед глазами маячит...
-
Или можно каждую ночь в кошмарах эту морду видеть. А когда она еще и наяву перед глазами маячит...
Возможно. Хотя чаще всего в стрессовой ситуации память сильно подводит человека. Это защитный механизм.
-
Возможно. Хотя чаще всего в стрессовой ситуации память сильно подводит человека. Это защитный механизм.
Память у каждого - сугубо индивидуальна, так что выводы делать на "а вот обычно" (хотя даже непонятно, откуда это "обычно" взялось) как-то странно. Кроме того, ребенку достаточно всего лишь иметь черты внешности, резко отличные от имеющихся по материнской линии.
-
Николь, ко мне лет так 8 назад парень в переходе цеплялся, познакомиться очень хотел.
Неадекватный абсолютно, укуренный какой-то, агрессивный.
Пикап-мастер в стиле "че ты овца, знакомиться не хочешь, оборзела штоль".
так я его рожу очень хорошо запомнила, хотя видела-то всего ничего, и ничем ужасающим для меня это не закончилось. Прсото напугал сильно.
И вообще в стрессовой ситуации иногда каждую секунду на года запоминаешь.
Ладно в 10-13 лет тупануть, но в 17 пора уже беречь пелотку и быть ей хозяйкой. Про ЗППП сейчас даже глухой слышал.
Николь, когда у человека горе и стресс, к тому же, по не зависящим от него обстоятельствам, то этот самый человек вполен может мыслить и вести себя не так здраво и адекватно,как в обычном нормальном состоянии.
У всех реакции на сильный стресс разные.Кто-то начинает быстро думать и действовать, кому-то нужна поддержка извне, кто-то впадает в ступор.
не считаю себя Мэри Сью, просто меня так воспитали. Что я и только я несу ответственность за свои действия. И это правильно, по-моему, свою дочь я воспитываю именно так.
Я тоже так считаю.
А ещё я считаю, что человеки существа не железные и нужно таки смотреть на обстоятельства поступков.
И между ситуациями плана "взрослая женщина залетела, решила рожать без лужайки, надеясь на авось" и "17-летка после изнасилования не смогла поступить здраво +уступила прессингу родни" вижу просто таки кардинальную разницу.
-
Хз, для меня это как раз сумма, сэкономленная на обедах
За три дня? Мне на обед в школу максимум рублей 50 давали. А в старших классах не давали вообще ничего, проще было уже дома поесть.
Не, ну не спорю, сейчас времена другие, школьные обеды могут диких денег стоить, но все равно как-то сомнительно. А уж если изнасиловали, например, в пятницу, то первое денежное вливание будет только в понедельник. И уже поздняк метаться. Или если на следующий день после этого в школу не пошла, что вполне естественно.
-
Или родители вообще не дают денег, боясь, что дитачка потратит их на непотребное. Семья-то нездоровая.
-
Эээ, я за второй порцией минусов. Если все так плохо-плохо, денег не дают, семья с прибабахом, какие-то хэры насилуют, язык в *опе постоять за себя, настоять на аборте, да ёпрст элементарно к врачу сходить, то ССЗБ. В стрессовой ситуации активируются все резервы организма, самое время действовать быстро и решительно. Времени для аборта предостаточно. В 17 лет не доползти своими мозгами, что этот псдюк твой ребенок и только тебе с этим чудовищем жить и ежедневно вспоминать откуда он взялся...
-
Морально надломленный, испуганный, нуждающийся в поддержке и защите человек, практически ребенок, выросший в специфическом окружении, сам виноват, что экстремально тяжелой ситуации не смог взять кредит, отстоять свою самость (в то время, как ее уже нарушили самым ужасным образом) и так далее, далее, далее. И то, что возможно, он не железная леди с интеллектом +100500 - разумеется, только его вина, расплату за которую нужно нести как минимум 18 лет.
Если она утопит пи*дюка, обвинить ее в этом мне становится все сложнее и сложнее. С таким-то окружающим миром.
Мат
-
Морально надломленный, испуганный, нуждающийся в поддержке и защите человек, практически ребенок, выросший в специфическом окружении, сам виноват, что экстремально тяжелой ситуации не смог взять кредит, отстоять свою самость (в то время, как ее уже нарушили самым ужасным образом) и так далее, далее, далее. И то, что возможно, он не железная леди с интеллектом +100500 - разумеется, только его вина, расплату за которую нужно нести как минимум 18 лет.
Если она утопит пи*дюка, обвинить ее в этом мне становится все сложнее и сложнее. С таким-то окружающим миром.
17 лет это не такое уж и дите. У некоторых это 3 курс колледжа и одновременно год трудового стажа. А свою самость проявлять впервые как правило приходится в таких вот мерзких обстоятельствах, когда или ты или тебя под каток.
-
Морально надломленный, испуганный, нуждающийся в поддержке и защите человек, практически ребенок, выросший в специфическом окружении, сам виноват, что экстремально тяжелой ситуации не смог взять кредит, отстоять свою самость (в то время, как ее уже нарушили самым ужасным образом) и так далее, далее, далее. И то, что возможно, он не железная леди с интеллектом +100500 - разумеется, только его вина, расплату за которую нужно нести как минимум 18 лет.
Если она утопит пи*дюка, обвинить ее в этом мне становится все сложнее и сложнее. С таким-то окружающим миром.
17 лет это не такое уж и дите. У некоторых это 3 курс колледжа и одновременно год трудового стажа. А свою самость проявлять впервые как правило приходится в таких вот мерзких обстоятельствах, когда или ты или тебя под каток.
Люди развиваются по-разному, наваливать из-за этого на них подобный груз (или ставить это в вину) - отвратительно. И официально это - ребенок. Ее самость до этого фактически разрушили, изнасиловав ее и уничтожив ее личные границы целиком и полностью. А сразу после этого - навалилась семья, которая не помогла восстановиться морально, психологически и физически, а продолжила рушить границы. И теперь продолжает.
-
В стрессовой ситуации активируются все резервы организма
Вот именно. Проблема с том, что эти резервы будут направлены на то, чтобы снять стресс. А чтобы пойти против себя и заставить себя подвергнуться стрессу снова, нужна сила характера, которая не у всех в 17 лет есть.
У некоторых это 3 курс колледжа и одновременно год трудового стажа.
А у некоторых - нет.
-
Ну тогда печально, что в кругу общения в школе/университете/и т.д. нет "некоторых" друзей, которые уже подрабатывают и могут одолжить денег на таблетки, особенно, в такой ситуации, как у автора
-
Ну тогда печально, что в кругу общения в школе/университете/и т.д. нет "некоторых" друзей, которые уже подрабатывают и могут одолжить денег на таблетки, особенно, в такой ситуации, как у автора
И нет подруги с которой можно поделиться. Дева никогда не слышала о психологической помощи. О телефоне доверия.
-
Многие жертвы изнасилования действительно очень бояться рассказать кому-то о произошедшем - даже взрослые и из нормальных семей. Опять же, религиозное воспитание часто закладывает модель "Справедливого мира", и это окончательно пи*дец. Стыдно, ощущаешь себя бесконечно грязной, страшно и больно; а еще - "плохие вещи случаются только с плохими людьми, которые сами в этом виноваты". Даже на уютной кмп-шечке автора успели нехило так обвинить, что уж говорить о страхах перед ближним окружением.
Мат
-
Ок. И до какого возраста планируется чуть что включать синдром страуса, рожать нежеланных детей, слушать маменьку с папенькой и плакаться в инторнетики?
Я хз что должно твориться в башке, но как бы ни было стыдно, больно и унизительно мысль о зппп или беременности перекроет все пострадашки ужасом возможных грядущих последствий.
-
Ок. И до какого возраста планируется чуть что включать синдром страуса, рожать нежеланных детей, слушать маменьку с папенькой и плакаться в инторнетики?
Я хз что должно твориться в башке, но как бы ни было стыдно, больно и унизительно мысль о зппп или беременности перекроет все пострадашки ужасом возможных грядущих последствий.
Достаточно просто заработать посстравматическое стрессовое расстройство. После него и взрослые мужики неадекватны, которых поддерживают психиатры и родные.
-
Ну тогда печально, что в кругу общения в школе/университете/и т.д. нет "некоторых" друзей, которые уже подрабатывают и могут одолжить денег на таблетки, особенно, в такой ситуации, как у автора
Время, когда можно принять экстренную контрацепцию довольно ограничено, а автор, может, в больнице лежала после изнасилования, может у нее такой шок был, что в реальность она хорошо, если через 3-4 дня вернулась. В первые несколько дней при ней мог находиться кто-нибудь из взрослых - возить в полицию и т.д.
Но видимо, по мнению некоторых, девушка после изнасилования должна была встать, отряхнуться, обзвонить подруг, у которых можно одолжить денег, сходить в аптеку, а потом потопать в полицию.
-
Ну, вообще, хорошо бы :D
-
Ну и так: http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=282
1. Острая стадия: Эта стадия наступает сразу после нападения. Она может длиться от нескольких дней до нескольких недель. В течение этой стадии жертва может:
c. с трудом концентрироваться, принимать решения и не справляться с простыми, ежедневными задачами.
2. Стадия кажущейся приспособленности: В течение этой стадии жертва ведет себя так, что со стороны кажется, что это - его/ее "нормальная" жизнь. Внутри, однако, имеется значительное беспокойство, которое может проявлять себя в любом из следующих типов поведения:
h. попытки отрицания того, что насилие вообще имело место и/или минимизации его воздействия.
То, что у нее проявились именно эти черты не делает ее заслуживающей или виноватой в получении подобного наказания
-
Ну, вообще, хорошо бы :D
Ага, а на следующее утро собраться и потопать на учебу, а потом на подработку. Нефиг страдать сидеть.
-
Надеюсь, детей Николь и Тсуки тоже все будут называть пздюками. Хотя, по сути, они они и есть, какая мамаша, такие и дети у этих мамаш.
-
Я не могу сказать, что девушка не виновата. Есть пастинор, есть своя голова, не для того чтобы есть, а для того чтобы думать. По назначению она ее использовала плохо. В этом есть ее вина.
А ребенка вины нет.
Фак, я не злой человек, но блин, сейчас я хочу чтобы вы оказались в положении автора, хотя б ненадолго, чтобы перестали гнать х*йню про "голову на плечах". Это, бля*ь, изнасилование, после него у девушки может быть такой стресс/шок, что думалка отпадет на несколько недель, что она будет бояться идти к врачу и т.д. Это при обычном половом акте по обоюдному согласию можно говорить "где была ее голова", но никак не при износе
-
вынуждена Вас разочаровать, но шанс оказаться в ситуации автора у меня минимален.
-
Ещё один, кто считает, что "это может случиться с кем угодно, но не со мной"? Ну-ну.
-
А вот и "Справедливый мир" ::)
-
Именно так.
-
Ну так вы показали себя как человека-говно, для вас справедливый мир подействует вполне логично
-
Несколько недель, допустим больница и никто не прочухал беременность? Никто не шепнул деве про чудо-аборт, про то каково это растить нежеланного ребенка? Неужели прям все-все родственники пгм-нутые? Да даже если ее дома закрыли на 7 замков неужели за 9 месяцев с пузом мозги не включились? В самом начале беременности тяжело открыть рот и поговорить с врачом? Ситуации девы не позавидуешь, но в какой-то мере она сама выкопала ту яму из которой чем дальше тем сложнее выбраться.
она будет бояться идти к врачу
Феерический детский сад. Неужели врач страшнее перспективы вич, сифилиса и прочего букета?
-
Как человек-говно ведет себя автор. Я же наоборот, всегда несу ответственность за свои поступки.
Так что, если мир действительно справедлив, он для нас обоих поступит одинаково =)
А вот Ваш мир, где гнобить маленького ребенка оукэй, а 17летнюю дуру не оукэй, для меня странен.
-
Nicole White, без привязки к данной теме. В школе девочка заметила, что беременна, только когда ПУЗО ВЫРОСЛО. То есть сколько-то там месяцев задержи её вообще никак не смутили.
-
Как человек-говно ведет себя автор. Я же наоборот, всегда несу ответственность за свои поступки.
Так что, если мир действительно справедлив, он для нас обоих поступит одинаково =)
А вот Ваш мир, где гнобить маленького ребенка оукэй, а 17летнюю дуру не оукэй, для меня странен.
Как говно ведут себя родные автора, ведут себя те, кто ее обвиняют, ведут себя насильники. Маленького ребенка бы гнобили, утопив его в унитазе (и это было бы объяснимо, в аффекте люди и не такое творят), а так - его и пальцем не трогают. Его просто молча ненавидят. И это - нормальное следствие всего произошедшего.
Nicole White, я уже принесла ссылку на статью про посттравматический синдром, который объясняет: нет, став его жертвой, девушка могла временно потерять адекватность, и это - нормальное явление человеческой психики, которое усиливается неадекватным окружением.
-
Nicole White, без привязки к данной теме. В школе девочка заметила, что беременна, только когда ПУЗО ВЫРОСЛО. То есть сколько-то там месяцев задержи её вообще никак не смутили.
Эээ, допустим отсутствие цикла можно списать на всякие там нарушения, особенно если он и так был нерегулярный. Но неужто шевеление плода и прочие беременные изменения не смутили?
-
С чего вы взяли, что его МОЛЧА ненавидят? а не орут, например, или обкаканного на весь день не оставляют? Или даже не бьют?
Если ее трясет от одного взгляда, Вы думаете она аки добрая фея с улыбкой меняет ему подгузники и кормит кашей?
Не верю.
-
Nicole White, вот честно - я хз. Может, он шевелиться начинает вместе с появлением пуза? Ну, маленького такого. Не заметила - и всё тут.
А если у девы после изнасилования поехала крыша, она, может, тоже не заметила? Тему не читала, да.
-
Если ее трясет от одного взгляда, Вы думаете она аки добрая фея с улыбкой меняет ему подгузники и кормит кашей?
Ага, разумеется, и ее ненормальные родители это терпят.
А не менять ему подгузники и не кормить его кашей - это ненависть? Или она должна его обожать и целовать в задницу, ведь он бл*ть родился?
Единственное ее желание - даже не убить его, а просто исключить из своей жизни. А-я-яй, какая она бяка.
-
Сдаётся мне, бугор тут вовсе не у сторонников нормального отношения к ребёнку. :D
И да, когда негра называют человеком, а обычного ребёнка, родившегося в результате преступления - пездюком, это вызывает у меня грусть и недоумение.
-
Она не бяка, она дура.
Дура, как повела себя после изнасилования.
Дура, потому что ведет себя сейчас так. Место того чтобы найти работу, съехать и платить алименты, она живет с родителями и портит жизнь своему ребенку.
Ну да, ребенка надо как бы кормить, и ухаживать за ним. Независимо от того, как ты к нему относишься.
А раз уж не хватило мозгов сделать аборт, ты обязана этому ребенку.
Странно, что в Вашем "хорошем" мире, нет такого понятия как "ответственность".
А в моем, это одно из главных понятий.
-
Прошу прощения у специалистов по стрессовым состояниям, но... когда мне довелось ехать в автобусе на переднем сиденье и под колеса бросился пьяный дебил, моей первой реакцией было оцепенение. Меня допрашивали, составляли протоколы, но я этого тупо не помню. Помню бешеное, а потом испуганное лицо дебила, имя водителя, помню Modern Talking играли, а потом помню, что я дома, в истерике и с коньяком. И все друзья почему-то рядом. Очень долго потом было страшно садиться в транспорт и переходить дорогу. А мне не 17 и семья у меня рабоче-заводская. Еще помню, соседка как-то случайно упала в теплицу, вся порезалась, встать не может, и спокойным таким голосом мою маму зовет. Мы думали, про рассаду спросить хочет, или там ключи оставить. А человек лежал с травмами и в панике. Так что не надо за всех рассуждать, защитные механизмы у всех по-разному работают. Всем мир и постинор)))
-
Еще и алименты платить. Прелесть
Ухаживают за ним пусть те, кто его хотел и любит. Зачем это делать постороннему человеку?
-
Обратите внимание, как сторонники Мэри-Сьюшности избегают отвечать на комменты про ПТСР.)
-
Прошу прощения у специалистов по стрессовым состояниям, но... когда мне довелось ехать в автобусе на переднем сиденье и под колеса бросился пьяный дебил, моей первой реакцией было оцепенение. Меня допрашивали, составляли протоколы, но я этого тупо не помню. Помню бешеное, а потом испуганное лицо дебила, имя водителя, помню Modern Talking играли, а потом помню, что я дома, в истерике и с коньяком. И все друзья почему-то рядом. Очень долго потом было страшно садиться в транспорт и переходить дорогу. А мне не 17 и семья у меня рабоче-заводская. Еще помню, соседка как-то случайно упала в теплицу, вся порезалась, встать не может, и спокойным таким голосом мою маму зовет. Мы думали, про рассаду спросить хочет, или там ключи оставить. А человек лежал с травмами и в панике. Так что не надо за всех рассуждать, защитные механизмы у всех по-разному работают. Всем мир и постинор)))
Хотите сказать, что автор в таком астрале пребывала все 9 месяцев? И за помощью к врачу не обращались? И опять таки никто из врачей не заикнулся о том, что нормальные люди избавляются от последствий изнасилования по максимуму, а не рожают их?
-
Хотите сказать, что автор в таком астрале пребывала все 9 месяцев? И за помощью к врачу не обращались? И опять таки никто из врачей не заикнулся о том, что нормальные люди избавляются от последствий изнасилования по максимуму, а не рожают их?
А что толку от врачей, когда на мозг в стрессовой ситуации давит ПГМ-нутая родня?
-
Прошу прощения у специалистов по стрессовым состояниям, но... когда мне довелось ехать в автобусе на переднем сиденье и под колеса бросился пьяный дебил, моей первой реакцией было оцепенение. Меня допрашивали, составляли протоколы, но я этого тупо не помню. Помню бешеное, а потом испуганное лицо дебила, имя водителя, помню Modern Talking играли, а потом помню, что я дома, в истерике и с коньяком. И все друзья почему-то рядом. Очень долго потом было страшно садиться в транспорт и переходить дорогу. А мне не 17 и семья у меня рабоче-заводская. Еще помню, соседка как-то случайно упала в теплицу, вся порезалась, встать не может, и спокойным таким голосом мою маму зовет. Мы думали, про рассаду спросить хочет, или там ключи оставить. А человек лежал с травмами и в панике. Так что не надо за всех рассуждать, защитные механизмы у всех по-разному работают. Всем мир и постинор)))
Хотите сказать, что автор в таком астрале пребывала все 9 месяцев? И за помощью к врачу не обращались? И опять таки никто из врачей не заикнулся о том, что нормальные люди избавляются от последствий изнасилования по максимуму, а не рожают их?
Если ПТСР не лечили, а родители сидели на мозгах - да, ее состояние могло быть очень плохим все девять месяцев. Оно может и сейчас оставаться плохим. Если врач ей попался дебил - ее состояние может быть очень плохим. Если врач просто не знал о причине беременности потому, что автор не пошел в полицию (так же, как это делает большинство изнасилованных) - он мог не рассказать о вариантах.
-
Аборт делается до определенного срока, потом это уже искусственные роды, тут и включается ПГМнутая родня, "как можно его убить, он уже шевелится" и т.д. А это давит на психику.
-
Я вовсе не чайлдфри, но светлых чувств к ребенку насильника не испытывал бы, что знает что у него в генах, и вот не нужно про воспитание, ученые генетики от ваших постов что гены ни на что не влияют в гробах вертятся.
-
Если ПТСР не лечили, а родители сидели на мозгах - да, ее состояние могло быть очень плохим все девять месяцев. Оно может и сейчас оставаться плохим. Если врач ей попался дебил - ее состояние может быть очень плохим. Если врач просто не знал о причине беременности потому, что автор не пошел в полицию (так же, как это делает большинство изнасилованных) - он мог не рассказать о вариантах.
Возвращаемся к написанному пару страниц назад - помоги себе сам. Автор продолжает ровно сидеть на попе и плакаться в интернеты. Хотя сейчас добиться свободы нааамного сложнее, чем в самом начале, но все еще возможно. Еще лет 5-8 и тю-тю молодой задор и умение рисковать всем. Вот тогда она завязнет в своей семейке с выродком от насильника и йопнутой родней по самые уши.
-
Так, а почему ребенка нельзя называть в интернетах псдюком? У кого-то подгорает?
А чем он заслужил?
-
Зачем говорить такие ужасные вещи? Ребенок не может быть виноват, это трагические обстоятельства, но это трагедия матери. Если так получается, что мать не может смириться со своими чувствами и судьбой, ребенка можно отдать родственникам. В своей истории девушка и сообщает, что оставить этого ребенка ее уговорили Верующие родственники. Если они живут с Богом, они помогут воспитать этого ребенка.
-
Какое интересное у вас добро однако. Размножать преступников это по вашему благо? Верующие родственники правы в своей тупоголовости?
-
Николь,почему вы думаете, что ребенок тоже повернет не на тот путь? Это Верующая семья, они будут растить ребенка с Богом, будут водить в храм и научат жить с добром в сердце, поэтому у него большие шансы стать хорошим человеком. Можно сомневаться в результатах, появись на свет этот ребенок в нехорошей семье, но не в этом случае.
-
Я уже писала, что потомство преступников не вызывает у меня положительных эмоций. Логично, что отзываться о них буду гадко?
Не логично.
Ребенок чистый лист. Что вырастет неизвестно.
Не логично, потому что непонятно, чем вызывать отрицательные эмоции может просто ребенок, не сделавший ничего плохого.
А еще ты толком не ответила, чем заслужила хорошего отношения и положительных эмоций?
-
Николь,почему вы думаете, что ребенок тоже повернет не на тот путь? Это Верующая семья, они будут растить ребенка с Богом, будут водить в храм и научат жить с добром в сердце, поэтому у него большие шансы стать хорошим человеком. Можно сомневаться в результатах, появись на свет этот ребенок в нехорошей семье, но не в этом случае.
А гены вы куда денете? Не надо закрывать глаза на то как детдомовские дети в подростковом возрасте становились копией своих родителей, хотя в глаза их не видели. Начинались пьянки, воровство, побеги из дома. Наследственность значит очень много. Никакой любовью это не исправишь. Или вы думаете что возрастные дамы родитьдлясебя от нефиг делать так тщательно выбирают отца для ребенка?
Так и вижу детские беседы:
- У меня папа врач.
- У меня бизнесмен
- А мой папа изнасиловал маму в гаражах.
Отличное детство. С богом, ага. С позором о биологическом отце или среди лжи о капитане дальнего плаванья. Вери гуд. Зато не аборт.
А еще ты толком не ответила, чем заслужила хорошего отношения и положительных эмоций?
Да это не ко мне, а к тем кто хорошо относится. Мне то почем знать почему именно я, а не кто-то другой. Могу пованговать про характер, готовность придти на помощь и прочее.
-
Даже если ребёнок не свёрнет на дурную дорожку и вообще будет умница. Можно вполне его не любить и ненавидеть, если он плод насилия.
Тут вариант - бросать его на ПГМ-нутых родственников, которым он зачем-то был нужен, и сваливать. А иначе так недолго и себя, и это до психушки довести.
А вообще с каких пор слова "верующий" и "бог" пишутся с большой буквы? Может, они ещё и говорятся с придыханием?
-
Это Верующая семья
Какая к буям у автора семья и любовь? ;D
Эти добрые верующие люди в упор годами не видят, что живому человеку хреново. Одно буквоедство.
-
Николь, а в каких условиях растут детдомовские дети? Это несчастные люди, которых никто не любил с самого рождения. Любому человеку важно быть нужным и любимым. И совсем не нужно говорить ребенку всей правды, достаточно сказать, что отец просто ушел или умер.
А Бог всегда пишется с большой буквы, так было всегда. Только коммунисты писали с маленькой в эпоху атеизма.
-
Только коммунисты писали с маленькой
Это вы так намекаете на то, что у нас тут половина форума коммунистов?)
-
Ох-хо-хо, больше чем преступников их окружение (семьи, дети, друзья) терпеть ненавижу тупых и ограниченных правдоборцев...
-
А гены вы куда денете?
Ок.
У всех гениальных родителей рождались гениальные дети, м?
Куда гены делись?
Ведь, если так, то от гениальных родителей должны не только дети, но и внуки и правнуки рождаться гениальными.
Не надо закрывать глаза на то как детдомовские дети в подростковом возрасте становились копией своих родителей, хотя в глаза их не видели.
Среда обитания. Тот самый чистый лист.
Зато не аборт.
против аборта еще никто не писал. успокойся.
Да это не ко мне, а к тем кто хорошо относится.
Нет, конкретно ты взяла себе право относится к детям преступников плохо.
Откуда такое право? Чем ты лучше?
-
Николь, а в каких условиях растут детдомовские дети? Это несчастные люди, которых никто не любил с самого рождения. Любому человеку важно быть нужным и любимым. И совсем не нужно говорить ребенку всей правды, достаточно сказать, что отец просто ушел или умер.
Вот пусть бабушка, которой он нужен, и говорит ему всякую фигню, и любит его тоже, и прочая хрень. А жертве изнасилования лучше жить от этого подальше. Просто у неё не получается пока, к сожалению.
-
Да это не ко мне, а к тем кто хорошо относится.
Нет, конкретно ты взяла себе право относится к детям преступников плохо.
Откуда такое право? Чем ты лучше?
[/quote]
Хом тебя куда-то не туда несет. Кто-то не любит негров, евреев, толстых, варенный лук, молочную пенку, я не люблю выродков преступников, насильники это вообще особая песня, которая не должна продолжаться. Зачем для этого быть чем-то лучше или как-то заслужить право на отрицательное отношение?
-
Хом тебя куда-то не туда несет. Кто-то не любит негров, евреев, толстых, варенный лук, молочную пенку, я не люблю выродков преступников, насильники это вообще особая песня, которая не должна продолжаться.
Да нет, тебя несет.
Это на уровне бессознательного. Если бы ИРЛ столкнулась с ребенком явно не плодом любви, то шпыняла бы его почем зря.
Нормальный человек не будет шпынять не плод любви. Нормальный человек не будет просто шпынять любого человека.
Зачем для этого быть чем-то лучше или как-то заслужить право на отрицательное отношение?
Логика, генератор ненависти ты наша)
Если ты считаешь, что есть те, кого можно шпынять, то значит считаешь их хуже себя.
А чем ты лучше?
-
Николь, извините, конечно, но такой вопрос - а вот вы как сходу определяете детей преступников? Ну, к примеру, идете по улице-бац, сын фальшивомонетчика! И как вы поступаете, если, скажем, работаете с человеком, он нормальный такой, приятный человек, а потом выясняется, что его отец сидит за убийство, но он его никогда не видел, потому что мать сразу после преступления развелась, переехала и вышла замуж за хорошего человека, который коллегу и воспитывал? А еще вот солдаты на войне убивают...
-
Нормальный человек не будет шпынять не плод любви. Нормальный человек не будет просто шпынять любого человека.
Если ты считаешь, что есть те, кого можно шпынять, то значит считаешь их хуже себя.
А чем ты лучше?
1. Можно весь список того что и кому должен нормальный человек? Мне становится интересно. Сдается мне что твой нормальный это такой удобный половичок, который всем угождает и не отсвечивает.
2. Не хуже. Не лучше. Они мне просто не нравятся. Как лук в супе, как молочная пенка, как воры и убийцы, как насильники. Они могут быть лучше - красавцы, богатые, с охрененным айкью, музыкальными и прочими талантами, но симпатий от этого не прибавится. К тому, что мне не нравится я отношусь соответственно. От прохладного игнора до открытой вражды.
-
Сдается мне что твой нормальный это такой удобный половичок, который всем угождает и не отсвечивает.
Гм... По-твоему, нормальным может быть только ненавидящий кого-либо?
2. Не хуже. Не лучше. Они мне просто не нравятся. Как лук в супе, как молочная пенка, как воры и убийцы, как насильники. Они могут быть лучше - красавцы, богатые, с охрененным айкью, музыкальными и прочими талантами, но симпатий от этого не прибавится. К тому, что мне не нравится я отношусь соответственно. От прохладного игнора до открытой вражды.
Вот так и говори сразу - ненавижу, ненавидела и буду ненавидеть, потому что во мне много ненависти и не хочу от ненависти отказываться. Не приводя странные логические доводы, которые простым примером разбиваются в пух и прах.
-
Вот так и говори сразу - ненавижу, ненавидела и буду ненавидеть, потому что во мне много ненависти и не хочу от ненависти отказываться. Не приводя странные логические доводы, которые простым примером разбиваются в пух и прах.
И? Чувства вообще тяжко поддаются объяснению. Почему человек любит? Почему что-то или кто-то не нравится? Почему какие-то вещи вызывают умиление, а какие-то раздражение? На любое объяснение типа "мне нравятся котики потому что они мурлыкают" тут же найдется контр "они линяют, ссут и царапают мебель". Кто прав?
Тебя умиляют дети с агрессивным папой, бесхарактерной мамой и тупым пгм-нутым окружением, я предпочитаю держаться от таких паноптикумов подальше.
-
Тебя умиляют дети с агрессивным папой, бесхарактерной мамой и тупым пгм-нутым окружением, я предпочитаю держаться от таких паноптикумов подальше.
Нет, не умиляют. Я уже третий раз тебе это пишу, но ты все равно упрямо этого не видишь. Потому что просто тогда не с чем спорить будет.
А еще я тебе объясняю, нет смысла в ненависти к детям. Тем более, он тебе ничего плохого не сделал. Но ты упрямо не видишь мои слова. Потому что без причины ненависти не бывает, а я отбираю причину ненависти.
-
Вы так мило спорите.
Автора понять могу, раз уж родила, то лучше бы как-то подальше теперь от ребёнка держаться. Такое напоминание не каждый рядом выдержит.
-
Вот мне тоже очень понятна ненависть этой конкретно матери к этому конкретно ребёнку.
Девушку можно только жалеть, осуждать я бы не стала.
-
Но... ведь... в нормальной семье ребенок алкашей или убийц спокойно вырастет нормальным... В детдоме они такие, потому что там такая атмосфера
И кстати, шпынять и держаться подальше - это далеко не одно и то же, и даже чуть ли не диаметрально противоположные вещи. Я вот действительно, наверное, буду держаться подальше, если буду знать что человек - сын каких нибудь маньяков. Но это не повод для гордости, это наоборот очень и очень плохо, от этого страдают невинные люди. Просто это необъяснимый страх, с которым мне неохота бороться, т.к. других проблем хватает
-
А еще я тебе объясняю, нет смысла в ненависти к детям. Тем более, он тебе ничего плохого не сделал. Но ты упрямо не видишь мои слова. Потому что без причины ненависти не бывает, а я отбираю причину ненависти.
Хз в который раз пишу - мне просто не нравятся насильники, им сочувствующие, от них рожающие и их приплод туда же. Если бы я столкнулась с этой семейкой, то не буду пи*дить такого мелкого палками, но наверняка рявкну "мальчик, пошел вон отсюда". Мне покласть что он там сделал или не сделал. Есть люди от которых я стараюсь держаться подальше, независимо от их возраста.
И не ненависть, ненависть это к папаше, к ребенку скорее брезгливость.
Смысла возможно нет. Но я не упарываюсь поиском оного в каждом своем чувстве, отношении, реакции.
-
Murmur, не факт, есть же психологические отклонения, передающиеся по наследству.
-
То, что ребенка ненавидит женщина, которую принудили к материнству - нормально. Ибо она понимает, что ее еще раз изнасиловали, употребив во благо тогда еще нерожденному.
Ненормально то, что она эту кучу проблем не решает.
И да, кого ей стоит уипать от всей души, так это ту, что приходится ей якобы матерью. А не переносить на ребенка претензии к оной.
-
Николь, извините, конечно, но такой вопрос - а вот вы как сходу определяете детей преступников? Ну, к примеру, идете по улице-бац, сын фальшивомонетчика! И как вы поступаете, если, скажем, работаете с человеком, он нормальный такой, приятный человек, а потом выясняется, что его отец сидит за убийство, но он его никогда не видел, потому что мать сразу после преступления развелась, переехала и вышла замуж за хорошего человека, который коллегу и воспитывал? А еще вот солдаты на войне убивают...
Я с таким не сталкивалась. Если отношения рабочие, то пофиг на работе надо работать. Если это знакомый, то мягко прекращу общение. Если очень и очень хороший друг то хз. Я своих друзяшек знаю с детства, там без сюрпризов.
Если бы узнала (фантастическая ситуация), что папаша вот этого чела насильник, то знатно бы офигела от тупоголовости мамы. Да, от тупиц лучше держаться подальше. Кто его знает какие еще затеи придут в голову этим припи*женным.
Причем тут солдаты? У хирургов тоже бывает пациенты мрут... Люди вообще смертны. Это вы к чему завели?
-
Murmur, не факт, есть же психологические отклонения, передающиеся по наследству.
Да, и в случае с маньяками и прочими двинутыми это как раз относительно вероятно.
Если бы я столкнулась с этой семейкой, то не буду пи*дить такого мелкого палками, но наверняка рявкну "мальчик, пошел вон отсюда".
Вот до вас и пытаются донести, что для многих здесь человек, который внезапно и без повода на кого-то рявкает, выглядит не очень адекватным. Ну, видимо, примерно таким, каким вы видите ребенка насильника - странный, может какую-нибудь фигню выкинуть, вдруг больной, короче, лучше держаться подальше.
-
Смысла возможно нет. Но я не упарываюсь поиском оного в каждом своем чувстве, отношении, реакции.
А зря.
Восточные мудрецы почему такие спокойные?) Потому что сознают причины, принимают их и успокаиваются.
-
Да, и в случае с маньяками и прочими двинутыми это как раз относительно вероятно.
И как-то сразу вспомнилась американская история ужасов)) был там сезон про маньяков ::)
-
Вот до вас и пытаются донести, что для многих здесь человек, который внезапно и без повода на кого-то рявкает, выглядит не очень адекватным. Ну, видимо, примерно таким, каким вы видите ребенка насильника - странный, может какую-нибудь фигню выкинуть, вдруг больной, короче, лучше держаться подальше.
Нелюбители потомства насильников. Нелюбители нелюбителей потомства насильников. Продолжение будет? ;D
-
Не любители нелюбителей нелюбителей потомства насильников? :)
-
Нелюбители нелюбителей потомства насильников.
Что ж вы так зациклились на этом потомстве?) Всем пофиг на потомство.)
А вот когда вы, повторюсь, внезапно и без повода на кого-то рявкаете - это не плевать, это странно и нафиг-нафиг. А ваши мотивы - это уже дело десятое, может, вы рявкнули потому, что он сын насильника, а может, потому что блондин. Действие-то неадекватно так или иначе.
И как-то сразу вспомнилась американская история ужасов)) был там сезон про маньяков
Посмотреть уже, что ли?)
-
Посмотреть уже, что ли?)
Попробуйте, мне особо первый понравился :)
-
А ваши мотивы - это уже дело десятое, может, вы рявкнули потому, что он сын насильника, а может, потому что блондин. Действие-то неадекватно так или иначе.
В точку! Можно еще рявкнуть потому, что кто-то таджик или еврей. Он конечно не виноват, но как-то он не нравится
-
Ну у конкретно этого ребенка шансов вырасти нормальным с матерью действительно практически нет.
-
А ваши мотивы - это уже дело десятое, может, вы рявкнули потому, что он сын насильника, а может, потому что блондин. Действие-то неадекватно так или иначе.
В точку! Можно еще рявкнуть потому, что кто-то таджик или еврей. Он конечно не виноват, но как-то он не нравится
Вот кстати подпишусь. То есть человек вроде как не виноват за то, что творят его родственники или то, как он выглядит, а тут ему прилетает рявканье в лицо, потому что кому-то что-то не так показалось. Давайте еще на животных порявкаем, что они не люди или на растение, потому что оно - крапива. Как-то уровень упоротости поднялся с "я считаю, что это фу" через "да на них сразу крест" до "я буду ходить и на них рявкать".
-
Хм.. А я детей вообще не люблю, хоть плод любви хоть гнилой плод - все едины. И по этому поводу ни вины ни стыда вовсе не ощущаю. Как раз недавно из-за одного "плода" чуть вниз по холму носом не пропахала.
В подобной ситуации оставила б ребенка родственникам из соображений, что так однозначно всем было бы лучше.
Ну а автору либо к психологу (если она допускает хоть какую-то вероятность полюбить ребенка) либо оставлять и валить.
Я вот знаю похожую историю, правда там никто не уговаривал рожать, просто все сроки прошли. Маман усвистала, внучку растила бабушка, потом эта же внучка за ней ухаживала. Все имущество по завещанию отошло к ней.
Ну собственно нормально всё сложилось. Подозреваю, что та маман ребенку счастья не принесла бы.
-
Я вот знаю похожую историю, правда там никто не уговаривал рожать, просто все сроки прошли. Маман усвистала, внучку растила бабушка, потом эта же внучка за ней ухаживала. Все имущество по завещанию отошло к ней.
-
Я вот знаю похожую историю, правда там никто не уговаривал рожать, просто все сроки прошли. Маман усвистала, внучку растила бабушка, потом эта же внучка за ней ухаживала. Все имущество по завещанию отошло к ней.
Ну, и правильно маман сделала. Лучше, чем издеваться на собой, да еще и ребенку психику портить.
-
Ну, и правильно маман сделала. Лучше, чем издеваться на собой, да еще и ребенку психику портить.
Это-то да. Только вот известие, что ей никакого имущества не положено, ее не обрадовало. Девочке тогда лет 15-16 было.
-
Это-то да. Только вот известие, что ей никакого имущества не положено, ее не обрадовало.
Ну, тут уж ССЗБ. Не ухаживать за больной матерью - это как бэ не лучший путь к получению наследства.
Девочке тогда лет 15-16 было.
О, несовершеннолетняя. И что, с матерью жила до 18?
-
При анализе предрасположенности к совершению преступлений был использован семейный метод. Группу из 14427 осужденных сравнивали по частоте привлечения к уголовной ответственности с их биологическими и приемными родителями. Никакой корреляции между детьми и приемными родителями обнаружено не было, однако проявилась достоверная корреляция между частотой привлечения к ответственности детей и числом осуждений их биологических родителей .
* Жимулев И.Ф. Общая и молекулярная генетика. Новосибирск, 2003.
В 1929 году Ланге опубликовал монографию "Преступность как судьба". После нее появился ряд работ, в которых МЗ- и ДЗ-близнецов сравнивали на конкордантность (совпадение) в отношении преступного поведения. Оказалось, что конкордантность МЗ-близнецов по сравнению с ДЗ-близнецами выше во всех исследованиях, а в большинстве - существенно выше. Конкордантность у МЗ-близнецов по сравнению с ДЗ-близнецами значительно выше и по гомосексуальному поведению, психозам, шизофрении и др.
Известна также родословная бродяги, воровки и пьяницы Ады Юрке, родившейся в 1740 году. Среди ее потомков зарегистрированы 181 проститутка, 76 разного рода преступников, 142 ничтожные падшие личности.
Вот статья о генетической обусловленности склонности к насилию.http://www.nature.com/mp/journal/v20/n6/full/mp2014130a.html
"«плохие» варианты генов MAOA и CDH13 дают о себе знать в том случае, если ребенок растет в неблагополучной семье, если его воспитанием не занимаются или если у него слишком авторитарные родители."
-
О, несовершеннолетняя. И что, с матерью жила до 18?
Нет. Она мать в глаза не видела и "люк, я твой отец" ее не впечатлило. Там вроде другие родственники были, сестра деда покойного вроде и ее семья. Короче, попечители были со стороны.
-
Чеширский кот, я отвечал Николь на ее речи о том, что дети плохих людей даже в детдоме вырастают плохими, не зная родителей. Они вырастают такими, потому что их никто не любит и потому что они несчастны. К сожалению, не всем брошенным детям удается найти семьи. То, что мы видим от людей, выросших в детских домах, это все следствие тяжелого детства без поддержки близких людей. Аналогично и с нехорошими семьями, где плохое поведение передается из поколения в поколение, потому что у них нет хорошего примера.
Я соглашусь с вами, что ребенка из этой истории возможно и неплохо было бы отдать на усыновление в хорошую семью. Но если сложилось как сложилось, и мать не может его любить, воспитание должна заняться бабушка.
-
Аналогично и с нехорошими семьями, где плохое поведение передается из поколения в поколение, потому что у них нет хорошего примера.
Офигеть логика :o объясните тогда аргументированно, пожалуйста, почему периодически в хороших, интеллигентных и любящих семьях вырастает такое говно, что любо-дорого??
История из жизни с похожей тематикой: дальнюю родственницу в 18 лет изнасиловал парень, с которым она встречалась. Семья там у девушки тоже с особенностями, дева залетела и их поженили. В 19 лет родила сына с умственными отклонениями, муж бил, потом растворился в закате. Мама с папой жертвы честным образом забрали ребенка, купили родственнице квартирку даже, но и у нее жизнь толком не сложилась, и родители теперь имеют на своих пенсионных шеях агрессивного 20-летнего здорового дауна, с которым реально страшно. И через 20 лет все участники драмы хором признали, что лучше бы она тогда таки сделала аборт... Вроде и жалко их всех, но и идиоты конкретные.
-
Нет. Она мать в глаза не видела и "люк, я твой отец" ее не впечатлило. Там вроде другие родственники были, сестра деда покойного вроде и ее семья. Короче, попечители были со стороны.
Это хорошо, а то были бы 2-3 года ада в отдельно взятой квартире.
А она узнала, почему мать ее бросила?
-
Офигеть логика :o объясните тогда аргументированно, пожалуйста, почему периодически в хороших, интеллигентных и любящих семьях вырастает такое говно, что любо-дорого??
в обеспеченных и успешных семьях и такое случается, но не в любящих. Там, где доброжелательная атмосфера, ребенок знает, что ему всегда помогут и его всегда любят, так не случается. Нужно не только обеспечивать и учить, нужно еще и поддерживать и любить. Об этом многие забывают, к сожалению.
-
Нет, врожденные поражения головного мозга с получением на выходе полного упоротыша случаются, разумеется. Но не так часто, как внешне приличные семьи с невидимыми посторонним внутренними проблемами.
Кстати, кто еще кроме меня считает, что бабушка - говенный бессердечный родитель, который и этому ребенку проблем устроит со своим "я знаю, как правильно"?
-
в обеспеченных и успешных семьях и такое случается, но не в любящих. Там, где доброжелательная атмосфера, ребенок знает, что ему всегда помогут и его всегда любят, так не случается. Нужно не только обеспечивать и учить, нужно еще и поддерживать и любить. Об этом многие забывают, к сожалению.
Да вот прям щас. В какой галактике находится тот мир, в котором вы живете?
Вопрос к людям из нашей галактики: у кого в окружении есть люди из хороших семей, выросшие непонятно во что?
Вопрос к жителям этой планеты, ибо планета sasha707 упорота чуть больше чем полностью
dominatrix +1 про бабушку
-
Вопрос к людям из нашей галактики: у кого в окружении есть люди из хороших семей, выросшие непонятно во что?
Из "типа хороших" - есть и много. Из реально хороших - нет.
Другое дело, что семья, которую описывает Сашенька - это как раз "типа хорошая".
Кстати, кто еще кроме меня считает, что бабушка - говенный бессердечный родитель, который и этому ребенку проблем устроит со своим "я знаю, как правильно"?
Да это очевидно, но тут просто из двух зол уж лучше бабушка.
-
Мортола, на одной планете живем. Проблемных детей в хороших на первый взгляд семьях видел, но причина кроется в недостатке доверительных отношений. Семья успешна, обеспечена, все работают, ребенок в хороших условиях, но родители не уделяют ему много внимания. Это видел и очень много.
-
Саш, вы мне скажите, почему вы меня так бесите? Потому, что вы подопечного своего спаиваете и считаете это весельем? И потом выносите это веселье в нэт? На*уй таким доверять, Саша, на*уй.
-
А она узнала, почему мать ее бросила?
Да вроде да. Мир не без добрых людей. Но этот тот случай, когда "умерла, так умерла".
-
А Бог всегда пишется с большой буквы, так было всегда. Только коммунисты писали с маленькой в эпоху атеизма.
Справедливости ради, по правилам русского языка можно писать как с маленькой, так и с большой буквы.
Пусть меня поправит Лой, если случайно окажется в этом шизанутом тредике.
Если честно, я полтреда фигею с этих железных людей, которые сразу после изнасилования экстренно продумывают все варианты и не испытывают проблем с психикой. Простите, идеальные люди, что я живу с вами на одной планете.
Надеюсь, что Автор, если история настоящая, все-таки найдет в себе силы придумать выход из ситуации. Хотя бы переехать, как предлагали, а ребенка оставить бабушке, раз уж он ей так нужен.
-
Справедливости ради, по правилам русского языка можно писать как с маленькой, так и с большой буквы.
Я нагуглила это:
Согласно правилам русского языка слово «бог» пишется с заглавной буквы в тех случаях, когда оно обозначает имя собственное единственного божества в монотеистических религиях (например, христианский Бог), которое используется наравне с другими его именами.
То есть, вроде как про Иисуса, Яхве, Аллаха, Атона и прочих монополистов надо с большой писать, а про Зевса, например, с маленькой, потому как он не один.
Но по факту написание с маленькой за ошибку уже давно не считается, если речь не идет о религиозных текстах.
-
Иисус - не бог, он сын божий ;D
-
Не, ну там же тема с троицей, вроде как воплощение одного бога в трех вариантах. Бог, сын и святой дух, вот это всё. То есть, получается, что Иисус одновременно и сын божий, и сам бог.
Но путаница, да. И вообще, можно ли считать христианство монотеистической религией при том, что оно имеет кучу признаков политеистической? Куча святых на любой случай жизни, например, которые очень похожи на языческих богов - тоже каждый за свой участок отвечает.
-
Усвистать - это для матери ни разу не вариант. Потому, что проблема в ней - ей ребенок напоминает о насилии. Напоминает. А еще обидно, что жизнь так сложилась. ни погулять с подружками, ни студенчества, а только стресс, стресс, стресс.
От ребенка убежать можно, а вот от себя и на край света не убежишь.
Автора жаль и ребенка жаль. Не думаю, что бабушка там реально адекватная, и она не вечная.
Я б не смогла ребенка бросить. Материнский инстинкт зашкаливает. А вот что Автору делать - хз. Психологи?
Я посещала психологов (по семейным проблемам), но я не знаю ни одного психолога, который мне бы ощутимо помог. А ситуация у меня была намного легче.
Я б вышла на работу, построила семью. Рядом с любимым человеком, наверное, будет легче.
ПС. Про "вижу ребенка и ненавижу" очень автора понимаю. Была лично у меня история. Пока я была на стажировке, свекровь постригла мою 3-летнюю дочь. Притом, что она мне весь моск съела, что нужно ее побрить налысо, чтоб волосики гуще были. А если не побрить, то коротко постричь. Раз, бл, 20, не меньше я говорила, что я против, не считаю это действенным, меня брили и сестру брили, волос не прибавило, лысой девочке ходить в 3 года - не айс, и вообще.
Постригла ее так коротко и криво, что ни один мастер не мог перестричь. Нечего было, челка заканчивалась за ушами. И я не могла смотреть на дочь. Она смотрела на меня с обожанием, а я хотела дочь по лицу бить. Я понимала, что это выходит агрессия, которая не могла быть выдана свекрови. Это мне напоминало о моем положении в этой семье. И понимая, что свекрови сдачи не дам, моя ненависть хотела выйти на того, кто не даст сдачи.
В итоге я нашла мастера, которая нашла, что изменить - сделала дочери очень асимметричную челку, чем полностью изменила вид дочери. И мне полегчало.
А ребенок ни при чем. Это все равно, что винить мать, которую парализовало после инсульта, или родившегося с ДЦП ребенка. Так уж карта легла, делай что можешь и будь что будет.
-
О Эру! А я уже надеялась, что больше никогда эту историю про стрижку не увижу! Как тщетны были мои надежды! :'(
-
В "Игре престолов" Серсея ненавидит Тириона за то, что их мать умерла, рожая его. И считает, что он виноват и его за это стоит убить. Убить за то, в чем он ну никак не мог быть виноват, к тому же и сам пострадал куда больше других. Считать ли детей, чьи матари умерли в родах, убийцами, детьми убийц или убийцами-детьми?
-
firewire, почему нельзя было высказать свекрови?!
п.с. а, кажется понимаю, это же вы постили адские истории про свекров и мужа
Al-Namrood, Серсея - пример неоднозначный, есть там вообще кто нибудь, кого она не ненавидит?)
-
Если честно, я полтреда фигею с этих железных людей, которые сразу после изнасилования экстренно продумывают все варианты и не испытывают проблем с психикой. Простите, идеальные люди, что я живу с вами на одной планете.
Не надо додумывать про сразу после. Об этом никто не писал. Для аборта времени более, чем достаточно, а если докинуть что беременность это следствие изнасилования то еще больше. Или думаешь зря доктора придумали социальные показания для аборта? Как раз чтобы тугодомы успели избавиться от пи*дюка прежде чем он отравит им жизнь.
Я вообще не представляю себе как половозрелая особь женского пола после полового акта без предохранения первым делом не подумала о зппп и беременности. Потом ведь проблем с психикой будет на порядок больше.
-
Кто уговорил оставить ребенка,пусть тот и воспитывает . Дева не обязана нести на себе крест матери-героини,воспитывая ребенка,который напоминает ей о том ужасном дне и отморозке. Пусть осуждает родня,пусть прогоняет,к черту так жить.
-
Al-Namrood, Серсея - пример неоднозначный, есть там вообще кто нибудь, кого она не ненавидит?
Хорошая аналогия, да?
-
Серсея - пример неоднозначный, есть там вообще кто нибудь, кого она не ненавидит?)
Да там положа руку на сердце сложно кого-либо любить )))))
-
Мне ужасно нравится парень, с которым спит Дейенерис! Он всем хорош, его можно любить)
-
Это на уровне бессознательного. Если бы ИРЛ столкнулась с ребенком явно не плодом любви, то шпыняла бы его почем зря.
Хотя почему бессознательного то... от осинки не родятся апельсинки. Дети на ура берут от родителей самое плохое. По сути чего няшкаться с потенциальным преступником.
Ну и говно у вас в голове. После этого мне будут рассказывать, что чалдфри -- это автоматом интеллектуально развитая личность? Три раза ха. Средневековье+евгеника и ломброзо, сдобренное совхозом "асинки-апельсинки".
-
Мне ужасно нравится парень, с которым спит Дейенерис! Он всем хорош, его можно любить)
Не-не-не, морда у него больно хитрая. Да и по законам жанра Дайнерис такой персонаж которому спокойного счастья посреди сюжета не положено. Книги не читала, так что не спойлерю, предполагаю.
Эльф, ну алё? Я не претендую на лавры рупора всех ЧФ. Устраивай опросы, проводи исследования, потом уже делай выводы про всех.
-
Кто уговорил оставить ребенка,пусть тот и воспитывает . Дева не обязана нести на себе крест матери-героини,воспитывая ребенка,который напоминает ей о том ужасном дне и отморозке. Пусть осуждает родня,пусть прогоняет,к черту так жить.
Вот не соглашусь, если бы деву к батарее цепью приковали - тут да. Пилить цепь и бежать.
Но она сама родила, мало ли кто ей там на уши приседал. Даже более того - большинству приседают, вне зависимости от добровольности зачатия. У кого-то просят внуков, кому-то советуют делать аборт и не только члены семьи, но и партнер, друзья, просто родственники и даже, иногда, соцслужбы.
Окончательное решение, в конечном итоге, за рожающей.
Короче, имхо, за свои решения нужно отвечать. При этом девушку мне жаль, да. Но рождение ребенка действие необратимое, увы.
-
Кто уговорил оставить ребенка,пусть тот и воспитывает . Дева не обязана нести на себе крест матери-героини,воспитывая ребенка,который напоминает ей о том ужасном дне и отморозке. Пусть осуждает родня,пусть прогоняет,к черту так жить.
Вот не соглашусь, если бы деву к батарее цепью приковали - тут да. Пилить цепь и бежать.
Но она сама родила, мало ли кто ей там на уши приседал. Даже более того - большинству приседают, вне зависимости от добровольности зачатия. У кого-то просят внуков, кому-то советуют делать аборт и не только члены семьи, но и партнер, друзья, просто родственники и даже, иногда, соцслужбы.
Окончательное решение, в конечном итоге, за рожающей.
Короче, имхо, за свои решения нужно отвечать. При этом девушку мне жаль, да. Но рождение ребенка действие необратимое, увы.
Как выше сказали,многие у нас в 17 лет железные леди? В Латвии 17 лет это еще школьница. И школу заканчивают в 19,если пойти в 7. Прям таки сделает аборт сама,будучи школьницей на попечении родителей? Если только выкидыш спровоцировать,но от этого можно и самой выпилиться.
Это не ее прямые действия,ее уговорили. Уговорили девочку,еще даже не совершеннолетнюю. Верующая семья,возможно она сама верующая. И что теперь? Смотреть с утра на ребенка и ненавидеть-ненавидеть-ненавидеть? А чо,надо же отвечать всю жизнь за то,что в молодо-зелености уговорили,и правда.
-
Можно людей убивать, наверное, а потом орать не виноватая я меня уговориилииии. И сразу дадут оправдательный приговор. Почему этим никто еще не пользуется?
-
Это не ее прямые действия,ее уговорили. Уговорили девочку,еще даже не совершеннолетнюю. Верующая семья,возможно она сама верующая. И что теперь? Смотреть с утра на ребенка и ненавидеть-ненавидеть-ненавидеть? А чо,надо же отвечать всю жизнь за то,что в молодо-зелености уговорили,и правда.
Да я предлагала в самом начале скинуть пи*дюка верующей бабушке и валить на вольные хлеба, но это вызвало такое бурное ко-ко-ко, что аж ащ-ащ-ащ.
-
Можно людей убивать, наверное, а потом орать не виноватая я меня уговориилииии. И сразу дадут оправдательный приговор. Почему этим никто еще не пользуется?
Это такой тонкий троллинг,или ты серьезно не отличаешь ПЛОД от НАСИЛЬНИКА и живого человека?
Да я предлагала в самом начале скинуть пи*дюка верующей бабушке и валить на вольные хлеба, но это вызвало такое бурное ко-ко-ко, что аж ащ-ащ-ащ.
Пост приняла.
-
Это не плод, а живой человек как бы. Только маленький.
На самом деле, я думаю, что у автора вместо мозга хлебушек, раз она повелась на то, что после изнасилования не бывает беременностей. Человек 17 лет на это повелся... Я хз что сказать.
-
Это не плод, а живой человек как бы. Только маленький.
Пока можно сделать аборт-плод. Людей чот не усыпляют. А аборты до определенного срока (сейчас будет шок,держись) ...делают! А учитывая то,как он появился ,то это еще и плод боли и страданий,физических и моральных. Носить 9 месяцев его под сердцем,кормить,заботиться о том,кто изменил твою жизнь в худшую сторону?
Ну и в довесок,матери одиночки в 20+ лет прям на расхват . Особенно,если мужчина узнает,как ребенок появился на свет. Давайте,давайте останемся матерью одиночкой,с ребенком,которого ненавидим,с верющими родителями,(скорее всего) без любящего мужчины,ибо кому нужна дева с прицепом в столь юном возрасте.
Зато плод,возрастом пару недель не выскаблили. Человек же.
Аж блевать тянет.
-
Я всеми руками за, если бы автор сделала аборт, но на это ей извилин не хватило. Чья в этом вина? Явно не ребенка. А он уже человек. И он лично ничего ужасного не сделал, что получил в матери ненавидящую его дуру. Вы вообще не читали мои посты и приписываете мне пролайферский бред.
-
Я всеми руками за, если бы автор сделала аборт, но на это ей извилин не хватило. Чья в этом вина? Явно не ребенка. А он уже человек. И он лично ничего ужасного не сделал, что получил в матери ненавидящую его дуру.
А ты,любила бы такого ребенка? Вот давай,на чистоту. Прям копия насильника внешне,перед глазами всплывает эта ужасная картина,эти унижения,а ребенок кажыдй день напоминает,что жизнь пошла по п*зде,после его рождения. Полюбишь? Если нет-дура.
А посты даже читать не собираюсь . Как и вы-кать. Ибо этих-хватило за глаза и уши.
-
Я так поняла, что Калэстель вообще противоположную вещь имела в виду...
Мол, если деву уговорили родить и теперь она не виновата, то можно любые дебильные поступки уговариванием оправдать, я понимаете ли не сам так решил, меня уговорили
-
Я так поняла, что Калэстель вообще противоположную вещь имела в виду...
Мол, если деву уговорили родить и теперь она не виновата, то можно любые дебильные поступки уговариванием оправдать, я понимаете ли не сам так решил, меня уговорили
Это я описала уже выше. В 17 лет легко поддаться влиянию взрослых. Тем более родителей. Тем более верующих.
К тому же,они не просили ее нарушать закон. Они просили не убивать плод,что протеворечит их религии.
Сравнивать это с убийством человека\воровством или чем-то другим антиморальным,это надо скорлупу вместо мозга иметь.
-
Ну дык на эту тему и сарказм. В 17 лет ты такой тупенький, что можно и родить уговорить, и убить уговорить, и что ж теперь оправдывать это? Убийства тоже иногда продиктованы религией.
Я просто не вижу, откуда вы взяли у Калэстель призыв рожать ???
-
Я бы сделала аборт. И меня никто бы не уговорил. Потому что я с детства знаю, что у любого моего действия есть последствия.
А автор оправдывается тем, что ее уговорили. Это дебильная отмазка. Террористов вот уговаривают устраивать теракты. Они тоже может быть молодые и глупые? Некоторых уговаривают убивать людей, тоже они не виноваты?
Не берем в расчет насильника, он виноват бесспорно, надеюсь его посадят.
Я вижу взрослую женщину в истории и маленького ребенка. Вы серьезно считаете, что в данной ситуации виноват ребенок, который недавно появился на свет, а не его мамаша-клуша?
-
Я бы сделала аборт. И меня никто бы не уговорил. Потому что я с детства знаю, что у любого моего действия есть последствия.
А автор оправдывается тем, что ее уговорили. Это дебильная отмазка. Террористов вот уговаривают устраивать теракты. Они тоже может быть молодые и глупые? Некоторых уговаривают убивать людей, тоже они не виноваты?
Не берем в расчет насильника, он виноват бесспорно, надеюсь его посадят.
Я вижу взрослую женщину в истории и маленького ребенка. Вы серьезно считаете, что в данной ситуации виноват ребенок, который недавно появился на свет, а не его мамаша-клуша?
Простой пример. У меня достаточно авторитарная мать и в 17 лет ее слово для меня был закон. Даже гулять ночью не ходила,ибо сирена-вопль и постоянное капание на мозг было таким истошным.что проще выполнить то,что она скажет,чем с порога,в смс,по телефону это выслушивать. Она виновата лишь в том,что в 17 не позврослела и не имела своего твердого мнения. Так его многие в 17 лет не имеют. Кто имеет-тому печеньку. Вкусную.
Ребенок не виноват,мамашу жалко. Но она его не вырастит достойным человеком. И ничего с собой не поделает. И в итоге он станет каким-нибудь маньяком,ибо мама его не любила,не пойми за что.
Ну дык на эту тему и сарказм. В 17 лет ты такой тупенький, что можно и родить уговорить, и убить уговорить, и что ж теперь оправдывать это? Убийства тоже иногда продиктованы религией.
Я просто не вижу, откуда вы взяли у Калэстель призыв рожать ???
Не призыв рожать. А мамашку -дуру,которая ненавидит,как она смеет! Сегодня ее уговорили рожать,завтра дядю Васю убить,ваще без разницы,да? Что вполне логично,веруны-родственнички не учли,упс.
-
Как выше сказали,многие у нас в 17 лет железные леди? В Латвии 17 лет это еще школьница. И школу заканчивают в 19,если пойти в 7. Прям таки сделает аборт сама,будучи школьницей на попечении родителей? Если только выкидыш спровоцировать,но от этого можно и самой выпилиться.
Это не ее прямые действия,ее уговорили. Уговорили девочку,еще даже не совершеннолетнюю. Верующая семья,возможно она сама верующая. И что теперь? Смотреть с утра на ребенка и ненавидеть-ненавидеть-ненавидеть? А чо,надо же отвечать всю жизнь за то,что в молодо-зелености уговорили,и правда.
Дело не в характере, не в возрасте и не в вере. Такое вполне может и с 25летней случиться.
Дело в том, что, повторюсь, родить обратно еще никому не удавалось. Я признаю, что ситуация из разряда "звездец" вот именно из-за этого, из-за своей необратимости.
Просто не одобряю сотворения фигни и последующего бегства от последствий этой фигни.
Что делать я не знаю, возможно и правда валить, если агрессии по отношению к ребенку сдержать не можешь. Просто говорю, что, имхо, ничего хорошего или нормального в этом нет. И меня правда удивляет популярность мнения, что отсутствие извилин - это прям индульгенция. На уход в закат от результатов собственных действий.
PS: а если 17й самец оплодотворит свою подругу, та его уговорит (вот до такой степени уговорит, что он таки изречет: да, я согласен, оставляем!), то в 27 он алименты по справедливости может не платить ибо что, сколько можно отвечать за ошибки молодости то(с)?
-
Как выше сказали,многие у нас в 17 лет железные леди? В Латвии 17 лет это еще школьница. И школу заканчивают в 19,если пойти в 7. Прям таки сделает аборт сама,будучи школьницей на попечении родителей? Если только выкидыш спровоцировать,но от этого можно и самой выпилиться.
Это не ее прямые действия,ее уговорили. Уговорили девочку,еще даже не совершеннолетнюю. Верующая семья,возможно она сама верующая. И что теперь? Смотреть с утра на ребенка и ненавидеть-ненавидеть-ненавидеть? А чо,надо же отвечать всю жизнь за то,что в молодо-зелености уговорили,и правда.
Дело не в характере, не в возрасте и не в вере. Такое вполне может и с 25летней случиться.
Дело в том, что, повторюсь, родить обратно еще никому не удавалось. Я признаю, что ситуация из разряда "звездец" вот именно из-за этого, из-за своей необратимости.
Просто не одобряю сотворения фигни и последующего бегства от последствий этой фигни.
Что делать я не знаю, возможно и правда валить, если агрессии по отношению к ребенку сдержать не можешь. Просто говорю, что, имхо, ничего хорошего или нормального в этом нет. И меня правда удивляет популярность мнения, что отсутствие извилин - это прям индульгенция. На уход в закат от результатов собственных действий.
PS: а если 17й самец оплодотворит свою подругу, та его уговорит (вот до такой степени уговорит, что он таки изречет: да, я согласен, оставляем!), то в 27 он алименты по справедливости может не платить ибо что, сколько можно отвечать за ошибки молодости то(с)?
Если отказаться от ребенка вроде можно не платить алименты,или я ошибаюсь?
Ну будет он платить скупо и по закону эти алименты. Суд и нормальный адвокат прижмут и вытрясут законное. Только вот с днем рождения нелюбимого ребенка врятли поздравит.
-
Если отказаться от ребенка вроде можно не платить алименты,или я ошибаюсь?
Ну будет он платить скупо и по закону эти алименты. Суд и нормальный адвокат прижмут и вытрясут законное. Только вот с днем рождения нелюбимого ребенка врятли поздравит.
И что, ему за это медаль на грудь повесить?
Я же вот именно об этом говорю. О том, что мне не ясно, нафига, фигурально выражаясь, автору пытаются всучить эту самую медаль? Да, ее жалко, да, ситуация тяжелая, но откуда берется вот эта вот позиция: беги, детка, беги, молодцом будешь, если убежишь! Не будет :/
Про алименты ошибаетесь, ребенка (какой сюрприз) куда то сдать и просто уйти нельзя. Будет платить до 18ти. Мерзкие законы, ага, нельзя родить и заставить оплачивать бытие потомства непричастных к зачатию обывателей.
-
Да я предлагала в самом начале скинуть пи*дюка верующей бабушке и валить на вольные хлеба, но это вызвало такое бурное ко-ко-ко, что аж ащ-ащ-ащ.
Ну вы чо, недостаточно просто позволить появиться на свет нежеланному ребенку, надо ему ещё и всю жизнь испортить, чтоб уж точно и всецело быть виноватой во всём, и в своей загубленной жизни и в загубленной жизни ребенка и друга друга бодро обругивать в стиле: "ты мне жизнь сломал!", "я не просил меня рожать!". Красота же, ну =)
Ребенок ни в чём не виноват, и поэтому (наверное из лучших побуждений) нужно обеспечить ему максимум страданий, очень справедливо, да.
-
И что, ему за это медаль на грудь повесить?
Я же вот именно об этом говорю. О том, что мне не ясно, нафига, фигурально выражаясь, автору пытаются всучить эту самую медаль? Да, ее жалко, да, ситуация тяжелая, но откуда берется вот эта вот позиция: беги, детка, беги, молодцом будешь, если убежишь! Не будет :/
Про алименты ошибаетесь, ребенка (какой сюрприз) куда то сдать и просто уйти нельзя. Будет платить до 18ти. Мерзкие законы, ага, нельзя родить и заставить оплачивать бытие потомства непричастных к зачатию обывателей.
Если он будет платить алименты и ребенок не будет ни в чем нуждаться-значит он делает все правильно и осуждать его нет за что. Жучит-козел.
Мужик так или иначе может уйти от нелюбимой жены и нелюбимого ребенка. Пусть его и будут осуждать,он будет счастливее,чем с ними. Почему женщине так нельзя? Потому что родила или чо?
-
Да именно потому, что родила. У мужчин нет права решать за женщину, рожать ей или делать аборт. У женщины это право есть. Больше прав-больше обязанностей.
-
Глупейшая логика. Мужик может начать жизнь заново,хоть его плоть и кровь живет там где-то,а женщина должна всю жизнь расплачиваться. Не,спасиб.
-
В моем окружении, мужчины не забывают о своих детях, как и матери не ненавидят своих детей. Или мы говорим об отбросах общества?
-
В моем окружении, мужчины не забывают о своих детях, как и матери не ненавидят своих детей. Или мы говорим об отбросах общества?
Своих детей.От любимого мужчины,от одноклассника,от мимолетной симпатии. А детей от насильников они любят? Не любишь ребенка от насильника=отброс общества?
Ясно,говорить не о чем. Лол.
-
В моем окружении, мужчины не забывают о своих детях, как и матери не ненавидят своих детей. Или мы говорим об отбросах общества?
Я хочу в ваш понилэнд. Вы глазки-то откройте, реальности немного коснитесь. Есть такое шоу "дорогая, мы убиваем детей". Украинское. Там была мать то ли 4, то ли пяти детей. Ее изнасиловали в 16 (или около того) лет. Она ненавидела своих троих сыновей просто за то, что они мужики. Это даже не дети насильника были. Дети ее мужа, который стал через им много лет после изнасилования.
-
Я хочу в ваш понилэнд. Вы глазки-то откройте, реальности немного коснитесь. Есть такое шоу "дорогая, мы убиваем детей". Украинское. Там была мать то ли 4, то ли пяти детей. Ее изнасиловали в 16 (или около того) лет. Она ненавидела своих троих сыновей просто за то, что они мужики. Это даже не дети насильника были. Дети ее мужа, который стал через им много лет после изнасилования.
Это по-вашему адекватное поведение взрослого человека? И да, я тот человек, которому помог психотерапевт. И не вижу в описываемой истории того, что автор решает проблему. Вижу только перекладывание ответственности
-
Мужик так или иначе может уйти от нелюбимой жены и нелюбимого ребенка. Пусть его и будут осуждать,он будет счастливее,чем с ними. Почему женщине так нельзя? Потому что родила или чо?
Если я не ошибаюсь, женщина абсолютно так же может уйти и просто платить алименты. Издалека, не наблюдая ребенка каждый день перед глазами.
Или я ошибаюсь? ???
-
Если он будет платить алименты и ребенок не будет ни в чем нуждаться-значит он делает все правильно и осуждать его нет за что. Жучит-козел.
Мужик так или иначе может уйти от нелюбимой жены и нелюбимого ребенка. Пусть его и будут осуждать,он будет счастливее,чем с ними. Почему женщине так нельзя? Потому что родила или чо?
Стоп :)
Вы куда-то сейчас уже в сторону уводите.
Тут может быть две ситуации:
Во-первых, полная семья. Тут уйти от мужа/жены может любой человек и на таких личностей я косо не смотрю. А вот на тех, кто решил уйти от ребенка - очень даже. Давайте уточним, что развод с супругом, у нормальных людей, не равен разводу с ребенком. С ним видятся, ему помогают и не только в рамках положенного законом. Если человек всего этого не делает - то он удот, не важно мужчина там, женщина.
Во-вторых, семья неполная. Тут все сложнее. Вот куда ты уйдешь? Ты уже все, один. И ребенка отдать некуда, разве что в детский дом. Это совсем не то же самое, что жить только с мамой или только с папой (да-да, такое тоже бывает). Это примерно так же, как оставить ребенка со вторым родителем и просто исчезнуть, только еще хуже, во много раз.
Roch, в моем окружении тоже встречаются личности, которые разводятся и с ребенком тоже. И не сказать, что они вот прям редкость. И даже женщины среди них встречаются. Но, признайте, если их довольно много, это милыми няшами их еще не делает :)
-
Это по-вашему адекватное поведение взрослого человека? И да, я тот человек, которому помог психотерапевт. И не вижу в описываемой истории того, что автор решает проблему. Вижу только перекладывание ответственности
Шо ты , все по ГОСТу должно быть,никакого отклонения от нормы,никаких чувств и душевных ран,никаких. Правда в случае этой девы,возможно,это лечится добрым доктором.
Знаю несколько замечательных девушек,которых бросил мужчина с ребенком. Кому-то платит алименты,кто-то судится. Не все в этом мире друг-друга любят,удивительное рядом.
-
Любовь между супругами не равна любви к ребенку. С детьми не разводятся.
-
Ну, я надеюсь, автор найдет способ платить среднестатистические российские 1600 рублей и ни копейкой больше, а так же, когда ее мать откинет копыта (такая мать - желательно в компании со всеми родственничками и как можно быстрее) не будет особо сомневаться, оставляя его в детдоме. Единственная проблема, наследство, но автор будет наследником первой очереди при отсутствии завещания.
Ребенок, который ни в чем не виноват - это сам автор.
-
Поддерживаю мнение, что надо уезжать. В другой город/страну, если возможно.
Идти к психотерапевту и насиловать свой мозг, пытаясь убедить себя в том, что красное это синее - это смешно. Если я не люблю творог, я не пойду к психотерапевту учиться любить его, я просто больше не буду его есть. Творог и ребенок несравнимые понятия? А благополучие ребенка и благополучие взрослого человека, у которого все впереди, не будь перед глазами вечного напоминания, можно сравнивать?
По отношению к ребенку, возможно, это не очень красиво, но он жив, здоров, у него есть бабушка, дедушка и прочие родственники. У девушки же нет никого. Никого, кто искренне желал бы ей счастья. Сам о себе не позаботишься - никто не позаботится. Наоборот, выжмут все, что можно выжать.
Пока просветление в мозгах - бежать. Платить алименты - вот это она как раз обязана. И до тех пор, пока не изобретут машину времени или, на крайняк, не поступит в продажу Стиратель памяти людей в черном, никто не имеет права осудить ее за ее решение.
-
Да я предлагала в самом начале скинуть пи*дюка верующей бабушке и валить на вольные хлеба, но это вызвало такое бурное ко-ко-ко, что аж ащ-ащ-ащ.
Где вызвало?
-
Ну, я надеюсь, автор найдет способ платить среднестатистические российские 1600 рублей и ни копейкой больше, а так же, когда ее мать откинет копыта (такая мать - желательно в компании со всеми родственничками и как можно быстрее) не будет особо сомневаться, оставляя его в детдоме. Единственная проблема, наследство, но автор будет наследником первой очереди при отсутствии завещания.
Да уймись уже, больная.
-
Идти к психотерапевту и насиловать свой мозг, пытаясь убедить себя в том, что красное это синее - это смешно.
Как бэ к психотерапевту идут разбираться со своими проблемами, а не с запросом "как научиться с удовольствием жрать кактус".
Дева тогда сильно сглупила даже с учетом того, что у девы были сопутствующие обстоятельства.
Но сейчас то деве уже не семнадцать. Острый период в ее жизни закончился. И ее стремлению пассивно звездострадать, плывя по течению, уже нет разумных оправданий.
Как бы то ни было, ребенка родить было в том числе и ее выбором, а значит кое-что ему таки должна. Как минимум в размере 25% зарплаты.
-
А мало даже на кмп было историй про мам с послеродовой депрессией, у которых возникало желание своего младенца с размаху да об батарею? Кто-то, конечно, считает что послеродовой депрессняк это блажь, капризы и выдумки, однако ж это не так. Впоследствии те самые мамы пришли в себя, ребенка любят и живут счастливо. А у автора там целый букет стрессов, зачем отрицать, что ей психологическая помощь нужна? Не она первая, не она последняя, кто забеременел и родил в результате изнасилования, есть примеры девушек, которые самостоятельно смогли в своей голове сместить акценты с "ребенок насильника, напоминание о травмирующем событии" на "мой родной ребенок несмотря ни на что", абстрагировать ребенка от его зачатия. Автор не смогла, но попытаться то можно? Почему нет?
Поддаться на уговоры родить - это тоже решение, а за решения нужно нести ответственность, даже если она неприятна, включать заднюю стремно в принципе.
-
Не она первая, не она последняя, кто забеременел и родил в результате изнасилования, есть примеры девушек, которые самостоятельно смогли в своей голове сместить акценты с "ребенок насильника, напоминание о травмирующем событии" на "мой родной ребенок несмотря ни на что", абстрагировать ребенка от его зачатия.
Ого! Так их целая секта размножающих отморозков? Интересная девиация...
-
Никакой корреляции между детьми и приемными родителями обнаружено не было, однако проявилась достоверная корреляция между частотой привлечения к ответственности детей и числом осуждений их биологических родителей .
Интересно было бы посмотреть это исследование. Потому что непонятно. Получается больше преступников в семьях с родными детьми, где они подвергались влиянию родителей-преступников и, возможно, среды обитания и негативному отношению, а в семьях с неродными детьми, преступников меньше.
Еще непонятно, за какие преступления сидели осужденные? Выбирали ли исследователе только убийц и насильников или также проводили параллели с экономическими преступлениями, мошенниками и прочими белыми воротничками от преступного мира.
В 1929 году Ланге опубликовал монографию "Преступность как судьба". После нее появился ряд работ, в которых МЗ- и ДЗ-близнецов сравнивали на конкордантность (совпадение) в отношении преступного поведения. Оказалось, что конкордантность МЗ-близнецов по сравнению с ДЗ-близнецами выше во всех исследованиях, а в большинстве - существенно выше. Конкордантность у МЗ-близнецов по сравнению с ДЗ-близнецами значительно выше и по гомосексуальному поведению, психозам, шизофрении и др.
Данные этих исследований существенно упрочнили позиции сторонников биологических теорий личности преступника. Однако их противники указывают, что данное объяснение не является единственно возможным. Предполагается, что генетически задаётся не склонность к совершению противоправных поступков, а определённый тип реакции на социальные факторы, формирующие личность.
Кроме того, при повторных исследованиях были получены и противоречащие вышеизложенным результаты. Так, немецкий психолог и социолог Вальтер Фридрих по итогам исследований поведения большого числа близнецов сделал вывод о том, что «интересы и установки определяются общественной средой и развиваются в социальной деятельности человека»
Интересно было почитать (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Попытки создать психические, биологические, социальные, философские и религиозные теории преступности.
В итоге получилось как всегда. Один ученные и его школа создает теорию, приходит другой ученный с его учениками и не находят подтверждения.
Оттуда же забавная вещичка :D
Формирование современных социальных теорий преступности относится к началу XX века. Оно было связано с тем, что тенденции динамики преступности противоречили как теориям механистического социального детерминизма (преступность росла быстрее, чем население), так и классовым теориям конфликта (по мере сглаживания классовых противоречий преступность не только не исчезала, но даже и не уменьшалась)
-
В "Игре престолов" Серсея ненавидит Тириона за то, что их мать умерла, рожая его. И считает, что он виноват и его за это стоит убить. Убить за то, в чем он ну никак не мог быть виноват, к тому же и сам пострадал куда больше других. Считать ли детей, чьи матари умерли в родах, убийцами, детьми убийц или убийцами-детьми?
Ну, если быть точнее, ей было сделано предсказание, что младший брат разрушит ее жизнь. Именно после этого отсутствие симпатии переросло в ненависть. А что Джейме тоже младший, или что брат может быть двоюродным - этого она, дура, не учла.)
Мне ужасно нравится парень, с которым спит Дейенерис! Он всем хорош, его можно любить)
Мне там вообще много кто нравится, вы чего, ребят?) Как минимум половина героев очень классные.)
беги, детка, беги, молодцом будешь, если убежишь! Не будет :/
Будет. Если останется, мы поимеем две тотально испорченных жизни.
Где вызвало?
Так в том-то и проблема, что почти никто особо возражать не стал, некого стало называть придурками, которые хотят размножать насильников. ;D
-
И я не могла смотреть на дочь. Она смотрела на меня с обожанием, а я хотела дочь по лицу бить.
... :-X :-X
-
О, нашла единомышленников мамы автора http://vk.com/topic-43657010_27382369?offset=0
В теме как всегда милые картинки про аборта и писк про радость материнства.
-
Пусть погромче пищат, может до девы дойдет, что она омамилась и свой эгоизм и жалость к себе нужно запрятать подальше или лечить. Что хотела она этого или нет, человек уже есть. И этот человек хочет жить, иметь нормальное детство, нормальные детские удовольствия и маму.
Щас взорвет пуканы у бебихейтеров, но я искренне не понимаю, как можно ненавидеть собственного ребенка и выкинуть его из своей жизни. Во время бер-ти еще могу отдаленно представить, но когда он уже есть? Неужели ничего внутри не дрогнуло, когда он в первый раз заглянул тебе в глаза и прижался? Хз, по-моему это животным каким-то надо быть, чтоб свое родное беспомощное и нуждаещееся в тебе ненавидеть.
-
Неужели ничего внутри не дрогнуло, когда он в первый раз заглянул тебе в глаза и прижался? Хз, по-моему это животным каким-то надо быть, чтоб свое родное беспомощное и нуждаещееся в тебе ненавидеть.
Да вот хз. Может вполне себе дрогнуло внутри, мама вспомнила как над ней издевался его папаша и с трудом пересилила желание свернуть младенцу голову.
Я не понимаю как пищаще-срущий кулек от насильника может стать каким-то символом любви, прощения, умиротворения. Это блть ежедневное, ежечасное, ежесекундное напоминание! И каково маме гулять с коляской, видеть счастливые пары мама-папа-малыш и понимать, что у тебя вместо папы ночной кошмар на всю жизнь.
Психика устроена так, чтобы максимально отгородиться от стресса. А тут ежесекундно буквально мордой об забор - помни что было, что он с тобой сделал и смотри как этот пи*дюк похож на него. Я б свихнулась.
Еще и доброхоты кудахчут "ты же мать, это твоя кровиночка, да как ты можешь его не любить, ты не человек, не женщина, чудовище, как тебя земля носит". Пляпляпля...
-
(пытясь не разбить лоб)
Вас кто-то сильно обманул насчет того, что любовь к гадким человеческим детенышам должна быть абсолютна, врожденна и всепреодолевающа.
-
Бгг
Ну да. Кому я объясняю.
-
Праильна, что с Дом с пустоцветом говорить то! Куда ей понять мимишность детеныша от насильника.
Добавим немного стокгольмского синдрома и можно за отморозка замуж выходить, ведь ребенку нужен отец.
-
Ну да. Кому я объясняю.
Мы не существуем, да? Ну, это утверждение не ново.
-
Версалина так тролит или это всерьёз?
-
Версалина всерьез не понимает, как можно пылать ненавистью к собственному родному ребенку, которого носила и родила.
ну ладно, окей
как показывает практика, такие недосамки все равно рано или поздно самовыпиливаются за ненадобностью. Не размножаются больше и то хлеб. Естественный отбор в действие.
-
Версалина всерьез не понимает, как можно пылать ненавистью к собственному родному ребенку, которого носила и родила.
ну ладно, окей
как показывает практика, такие недосамки все равно рано или поздно самовыпиливаются за ненадобностью. Не размножаются больше и то хлеб. Естественный отбор в действие.
Вы правда не понимаете, как можно не любить копию насильника?
Ну да, мелочи, чего уж там, жаль, что не все обладают железобетонной непрошибаемой психикой.
-
Версалина всерьез не понимает, как можно пылать ненавистью к собственному родному ребенку, которого носила и родила.
ну ладно, окей
как показывает практика, такие недосамки все равно рано или поздно самовыпиливаются за ненадобностью. Не размножаются больше и то хлеб. Естественный отбор в действие.
Эээ, лучше уж не оставить след на земле (фу, аж тошнит от пафоса), чем наследить генами насильника...
-
Версалина всерьез не понимает, как можно пылать ненавистью к собственному родному ребенку, которого носила и родила.
ну ладно, окей
как показывает практика, такие недосамки все равно рано или поздно самовыпиливаются за ненадобностью. Не размножаются больше и то хлеб. Естественный отбор в действие.
Вы правда не понимаете, как можно не любить копию насильника?
Ну да, мелочи, чего уж там, жаль, что не все обладают железобетонной непрошибаемой психикой.
да, правда не понимаю, как эти соображения могут перебить всепобеждающий материнский инстинкт. Первый зрительный контакт смывает и всю неуверенность, и всю беременную усталость, и прочие негативные чувства, внутри независимо от твоей воли расправляет крылья что-то теплое и нежное.
но не у всех, конечно. Кто-то не чувствует ничего по отношению даже к вроде бы желанным, ну недосамки, что сказать
-
материнский инстинкт
Которого в природе не существует, но это мелочи.
-
материнский инстинкт
Которого в природе не существует, но это мелочи.
конечно не существует! ;D
особенно в наше поколение всяких кмп, цинизма, потре*лятства, индивидуализма-эгоизма да прочих милых мелочей.
Мат
-
Недосамки? :D Видимо, высшее в мире счастье и предназначение стать САМКОЙ, достойной версалины.
-
Материнский инстинкт это не заложенное природе, а приобретенное. И точно не сработает на нежеланном ребёнке. Можно, конечно, ещё раз сломать себе психику и убедить себя, что ребёнок лапуля, но в итоге это может плохо кончится.
-
но не у всех, конечно. Кто-то не чувствует ничего по отношению даже к вроде бы желанным, ну недосамки, что сказать
С каких пор, Версалина, вы у нас решаете, кто и что должен чувствовать?
-
особенно в наше поколение всяких кмп, цинизма, потре6лятства, индивидуализма-эгоизма да прочих милых мелочей.
Представила кошечку-индивидуалистку, спокойно жракающую свое потомство, эгоистичную антилопу, бросающую своего детеныша при возникновении угрозы и жаждущую взамужа львицу, безмятежно взирающую на то, как новый самец давит щенков от предыдущего. ;D
-
На других профильных форумах отрицают теорию относительности Эйнштейна и с таким жаром, что аж страшно //пожимает плечиками
согласна, если чего-то не догоняешь/не чувствуешь в силу ограниченности своего ума/эмоций, проще орать, что это неверно/не существует в принципе бгг
-
Версалина же самка - она знает.
Есть материнский инстинкт. Те, кто своих детей душат, в мусорку выкидывают, дома младенцев на неделю оставляют - просто неправильные самки.
-
согласна, если чего-то не догоняешь/не чувствуешь в силу ограниченности своего ума/эмоций, проще орать, что это неверно/не существует в принципе бгг
Кто я, чтобы спорить с тем, как вы себя оценили?
-
Версалина же самка - она знает.
Есть материнский инстинкт. Те, кто своих детей душат, в мусорку выкидывают, дома младенцев на неделю оставляют - просто неправильные самки.
а что, правильные?
-
Ой, ну конечно есть, это мы просто отмазываемся.
-
Firewire, извините, но вам не психолог нужен, а психиатр.
-
Версалина, а можно вопрос? Меня просто выбросило волной негодования из режима рид-онли при чтении ваших изречений) А ПРАВИЛЬНОЙ самке действительно все равно ОТ КОГО ее потомство (помет, окот, приплод, не знаю как там в вашей терминологии). Это правда неважный фактор?) А как же тогда все эти игрища, при которых самка выбирает лучшего самца? Как-то не стыкуется. С нетерпением жду ответа
-
От ти ж покемоны, да кто б спорил, что размножаться и любить своих детей это отклонение от нормы, а сбагривать/кидать/думать о себе/ненавидеть беззащитных младенцев это збс гг
-
согласна, если чего-то не догоняешь/не чувствуешь в силу ограниченности своего ума/эмоций, проще орать, что это неверно/не существует в принципе бгг
Зачем же так всех и вся под один трактор?
Вот смотри - вроде бы машина это круто, всем надо, свой транспорт, независимость от ОТ, клево же? А ты это скажи человеку, который потерял близкого в ДТП или сам чуть не погиб, да он шарахается от самой затеи купить авто.
Ребенок это не благо по умолчанию. Есть куча ситуаций, когда он нахэр не нужен, все испортил и вообще его не должно было бы быть.
Я понимаю считать даром свыше нежданную, но все равно приятную беременность. Например когда в паре, где оба в принципе не против детей, она залетает со спиралью. Но няшкаться с высерком от насильника это звиздец. Аборт, а если родила то в детдом, в шопу такое щасте.
-
А мне ответите? Ну пожалуйста
-
Вы серьезно считаете, что есть люди правильные и люди неправильные? А себя, конечно, относите к правильным.
-
Вы серьезно считаете, что есть люди правильные и люди неправильные? А себя, конечно, относите к правильным.
Конечно, а мы тут все недосамки. ;D
-
C Версалиной я не согласна, автор не обязана любить своего ребенка. Любить вообще никто не кого не обязан.
Но она не ребенок, как мне пытаются втереть, она дееспособный совершеннолетний человек. И пока она не лишина своих родительских прав, она обязана по закону ухаживать за ребенком. И платить алименты.
Это по закону, а по человечески она просто не должна показывать ребенку ненависть.
Она не уйдет от этого ребенка, потому что она легко внушаема, будет переживать чтолюдискажут. Меня даже сейчас раздражает именно тот факт, что она полностью снимает с себя ответственность. Дескать ее уговорили.
У меня такие люди жалости не вызывают, они бесхребетные амебы,хотя тут половина форума ее защищает.
Вот по-моему Firewire из той же категории, я как читаю ее посты удивляюсь. То как ее муж с сыном срется, то про свекровь... Это же надо додуматься, накосячила какая-то бабка, а она злиться на ребенка.
Ну, это с голувошкой проблемы, да.
-
Версалина, а можно вопрос? Меня просто выбросило волной негодования из режима рид-онли при чтении ваших изречений) А ПРАВИЛЬНОЙ самке действительно все равно ОТ КОГО ее потомство (помет, окот, приплод, не знаю как там в вашей терминологии). Это правда неважный фактор?) А как же тогда все эти игрища, при которых самка выбирает лучшего самца? Как-то не стыкуется. С нетерпением жду ответа
нет, не все равно
но если по воле обстоятельств ребенок уже есть и в любом случае наполовину он твой родной, которого ты сама выносила и родила, выкидывать его на помойку или в детдом это норма? Совесть не мучает? Или эгоизм все затмевает? Яяяя хочу яяя мечтаю, а что хочет новый человек - родной - плевать? Тип сделаю вид, что его не было, и буду жить дальше?
-
Ок, Версалина. Возьмем гипотетическую ситуацию. Вы возвращались поздно, так получилось что вас поймала толпа чумазых гастеров, чикнула всей толпой, вы беременны. Будете растить смугленькое потомство как настоящая самка, позабыв про то как оно было зачато? Кровиночка же
-
Ок, Версалина. Возьмем гипотетическую ситуацию. Вы возвращались поздно, так получилось что вас поймала толпа чумазых гастеров, чикнула всей толпой, вы беременны. Будете растить смугленькое потомство как настоящая самка, позабыв про то как оно было зачато? Кровиночка же
Мыло-мочало начинай все сначала
тему читайте
-
Мне интересно, почему это материнский инстинкт не особо действовал во времена, когда трети две детей отдавали копыта? И матери не только сами помогали скорейшей смерти очередного младенца, но и не имели ничего против пословиц вроде "Ягодки хороши с прибором, детки - с промором"?
Какой избирательный материнский инстинкт, однако
-
А если сказать Версалине, что материнский инстинкт может существовать ВМЕСТЕ с ненавистью, то это точно взорвет ей мозг.)
-
можно подробнее про материнский инстинкт?
-
Как здорово разбираются в чужих ситуациях люди, ни разу в них не бывавшие! "Многие люди лучше политиков знают, как управлять страной. К сожалению, все они уже работают сантехниками и парикмахерами"
-
Как здорово разбираются в чужих ситуациях люди, ни разу в них не бывавшие! "Многие люди лучше политиков знают, как управлять страной. К сожалению, все они уже работают сантехниками и парикмахерами"
Таки предлагаете залететь от насильника, родить и проверить на себе получится ли полюбить это высерка или нет?
Даже не буду спрашивать как вы относитесь к геям и почему смело рассуждаете о том в чьей шкуре не побывали.
-
Николь, но ты же сама не побывала в шкуре вышеперечисленных. И сама являешься высерком родителей.
Откуда в тебе столько ненависти?!
-
Николь, но ты же сама не побывала в шкуре вышеперечисленных. И сама являешься высерком родителей.
Откуда в тебе столько ненависти?!
Думаете Николь родили после изнасилования?)
-
Здесь выше правильно сказали - ребенок, который ни в чем не виноват - это автор. Оказавшись в тяжелейшей стрессовой ситуации, она не только не увидела поддержки (которая оооочень сильно влияет на то, как будет протекать процесс восстановления после пережитого) и оказалась вдруг внезапно всем должна, в т.ч., по мнению некоторых, даже умиляться на выбл***ка насильника в 17 лет, ведь детиэтосчастье. У меня аж кресло воспламеняется как меня бесит эта тема( >:(
-
Кирстен, выбл*док - это твоя мама.
-
Николь, но ты же сама не побывала в шкуре вышеперечисленных. И сама являешься высерком родителей.
Откуда в тебе столько ненависти?!
Хомочка, вот увы, не соответствую я твоим фантазиям о нежной и трепетной деве умиляющейся всему что связано с детьми.
Не надо сюда приплетать моих любящих друг друга папу и маму. Это сааавсем другая история. К сабжевой чокнутой семейке она ну никаким боком.
-
Думаете Николь родили после изнасилования?)
ну... она вон смело рассуждает о тех, в чьей шкуре не побывала)
Не надо сюда приплетать моих любящих друг друга папу и маму.
я вот тоже любимый ребенок
меня даже баловали не только бабки-дедки, как и родители, но даже старший брат
и все в семье ценили друг друга
ты в моих псто на форуме много ненависти видела?
-
Кирстен, выбл*док - это твоя мама.
Кроме как тупорого переходить на личные оскорбления, аргументов почему нужно любить сей плод страсти, не найдется?) Я так и думала, спасибо
-
ну... она вон смело рассуждает о тех, в чьей шкуре не побывала)
Ну а Хомка то точно в курсе что такое родить после изнасилования с пгм-нутой мамашей, да?
-
Ну а Хомка то точно в курсе что такое родить после изнасилования с пгм-нутой мамашей, да?
Где ты это у меня увидела?)
-
Кроме как тупорого переходить на личные оскорбления, аргументов почему нужно любить сей плод страсти, не найдется?) Я так и думала, спасибо
Ты не поняла. Мне и автор и сын её до п*зды. <censored>. И слышу в ответ только спасибо.
Одним словом, ты как раз из тех, кого за <censored> делать убедит рожать ненужного ребёнка не то что мама, а троюродная тётя.
запрещены оскорбления пользователей форума
запрещена обсценная лексика
-
Кроме как тупорого переходить на личные оскорбления, аргументов почему нужно любить сей плод страсти, не найдется?) Я так и думала, спасибо
Ты не поняла. Мне и автор и сын её до п*зды. Я просто оскорбляю тебя и твоих родителей-обрыганов, что вырастили такое чмо. И слышу в ответ только спасибо.
Одним словом, ты как раз из тех, кого за нехер делать убедит рожать ненужного ребёнка не то что мама, а троюродная тётя.
Что за ху***ню ты пишешь? Кстати, модератор не пройдет мимо твоего сообщения, адресованного мне выше.
-
Кирстен, ты ты ващет сама обозвала ни в чем не повинного ребенка.
-
Я даже не знаю, кто здесь более "молодец" - Кетанов или Кирстен.)
-
Кирстен новичок. Все мы когда-то гавкались с Кетановым ;D ;D
И все таки мне нравится местная партия любителей детей насильников. Это же прэлэсть какая.
Помнится мы бурно осуждали стукнутую бабу, которая добивалась оплодотворения от своего муженька-террориста, который сидит пожизненное. Там тоже нашлись любители, но в этой теме погуще и пожырнее.
-
И все таки мне нравится местная партия любителей детей насильников. Это же прэлэсть какая.
И всё-таки мне нравится ваша святая уверенность в том, что здесь есть любители детей насильников. ;D
-
Там тоже нашлись любители, но в этой теме погуще и пожырнее.
Нет. Здесь большинство понимающих мать с ее нелюбовью с ребенку от насильника.
А у тебя просто напалм какой-то. На всех. Ненависть на дуру-мать родившую. Но, в то же время, беспричинная ненависть ко всем не плодам любви.
Николь, я в других темах такого от тебя не видел. А в этой хочется пожалеть и посоветовать к психологу сходить.
-
Нет. Здесь большинство понимающих мать с ее нелюбовью с ребенку от насильника.
А у тебя просто напалм какой-то. На всех. Ненависть на дуру-мать родившую. Но, в то же время, беспричинная ненависть ко всем не плодам любви.
Николь, я в других темах такого от тебя не видел. А в этой хочется пожалеть и посоветовать к психологу сходить.
Хом, потому что жалеть участников этой стори у меня не получается. Это такой треш приправленный скрепами и ценностями, что тошнит. Я прям так и вижу эту горе-мать с забитым взглядом, такая бесцветная амеба - меня заставили. уговорили, я не хотела, а теперь не люблю, хочу уйти или убить его. И сверток напоминающий о папаше. И маман девы с пгм-мом. Пляя... Болото то какое...
-
Болото знатное, но не вижу смысла зачем-то ненавидеть ребенка, которому крепко не повезло с родственниками.
-
Блеа! Николь! Может тогда определишься? Это мамаша дура и пусть нянчится с ребенком, раз кобыла в 17 лет под давлением родных родила. Или мамаша больная пгм, заставившая и воспользовавшаяся моментом? Или ребенок негодяй, просто по факту, не смотря на все выкладки и исследования ученных?
Или это просто некой Николь пора раскрыть глаза и понять - них*я это не здОрово и не здоровО обвинять всех и вся и испытывать ненависть ко всем?
Болото знатное, но не вижу смысла зачем-то ненавидеть ребенка, которому крепко не повезло с родственниками.
Это же как редко бывает, чтобы я с Дом был согласен?!!111111
Мат
-
Хом, немного по разному, но по сути все семейство вызывает брезгливость.
Это так мило - меня в интернете учат не ненавидеть. При том, что в реале половина местных моралистов эту семейку обходила бы 20-той дорогой. И своих детей спешно вытаскивала из песочницы завидев там плод не-любви. Т.к. наука наукой, статистика статистикой, но вот у этого конкретного пацана батя с основательными проблемами с кукушкой и против этого факта не попрешь.
-
Николь, вас не учат.
Вам намекают, что в норме ненависть сперва нужно заслужить. А уж ненавидеть одного человека за достижения других и вовсе нелепо.
-
Не обязательно, что у насильника были психические заболевания.
Он скорее всего просто отморозок.
С чего взялось, что он больной?
-
При том, что в реале половина местных моралистов эту семейку обходила бы 20-той дорогой. И своих детей спешно вытаскивала из песочницы завидев там плод не-любви.
Не совсем поняла прикол. У меня в подъезде семейка ПГМ-нутых, я их двадцатой дорогой не обхожу, могу и поболтать по-соседски.
Ребенка - скорее не вытаскивала бы, а просто контролировала, о чем они там играют. Но не потому, что этот мальчишка пздюк, и я его ненавижу. А потому что я не знаю, был ли его отец болен на голову, или просто сволочь. Ну, и на случай, если был болен на голову, лучше перестраховаться.
Это как если я домой вечером иду, и мне навстречу идет компания парней, я перейду на другую сторону дороги. Но я это сделаю не потому, что они сволочи, достойные ненависти.
-
Не обязательно, что у насильника были психические заболевания.
Он скорее всего просто отморозок.
С чего взялось, что он больной?
Ммм, не, не катит. Должно быть что-то не так с головой чтобы пойти на такое преступление. Однозначно.
Психопатов вокруг полно.
Психопатия может начать развиваться в детском возрасте в виде черт бессердечие-неэмоциональность enru[9][10]; по сравнению со взрослой, детская психопатия лучше поддаётся лечению[11]. Встречаемость психопатии составляет примерно 1-2 % у населения в целом и 15-25 % в криминальной среде; кроме того, около 10 % населения, не будучи клиническими психопатами, проявляют психопатические черты, причиняя вред окружающим[12]. Использование понятия «психопатия» в судебной психиатрии сопряжено с вероятностью постановки подсудимому, не являющемуся психопатом, ошибочного диагноза «психопат», из-за чего ему могут вынести более суровый и менее справедливый приговор[13]. Тем не менее, теоретическое и практическое изучение психопатии является важным для системы правосудия: криминальные психопаты более других преступников склонны к садизму и рецидивизму, искусно лгут и перехватывают инициативу во время допросов, могут представлять особую опасность для жизни сотрудников правоохранительных органов
Психопатологогическая наследственность
Она оказалась неотягощенной в 63 наблюдениях психопатий, психические заболевания у родителей были отмечены в 21 наблюдении, психические заболевания в семье — в 18 наблюдениях.
Тот факт, что почти каждый третий психопат происходит из семьи, в которой имеются психически больные, свидетельствует о не вполне благоприятных условиях жизни такого больного.
Характерологические отклонения у родителей и формирование психопатий у детей
Группы обследованных Психопатии Контрольная группа Дети из контрольной группыс характерологическими субпсихопатическими отклонениями
Родители с характерологическими отклонениями. 65 18 11
Родители без характерологических отклонений 35 82 4
По этой теме копать и копать. Кратко - от осинки не родятся апельсинки. Усложняется все тем, что дети на отлично наследуют именно худшие черты родителей. Причем чем ярче они выражены тем лучше цепляются к следующему поколению.
-
Мне вот интересно все будут знать, что дите именно от насильника, а не от неудавшегося курортного романа?
-
Мне вот интересно все будут знать, что дите именно от насильника, а не от неудавшегося курортного романа?
Зависит от болтливости мамы авторы. Честность пгм-нутых это отдельная песня. Курортный роман это не так интересно, вот дите от насильника это отличный показательный крест, который нести за грехи тяжкие. Могут даже похвастаться этим.
-
Хом, немного по разному, но по сути все семейство вызывает брезгливость.
Это так мило - меня в интернете учат не ненавидеть. При том, что в реале половина местных моралистов эту семейку обходила бы 20-той дорогой. И своих детей спешно вытаскивала из песочницы завидев там плод не-любви.
Тихо-тихо)
Не учат ненависти. Даже наоборот, удивлены.
И почему сразу моралисты-то? Человек с противоположенным мнением не обязательно моралист.
Ну вот... Николь, ну правда, в других темах у тебя адекватная реакция, а в этой, как сорвалась с цепи.
Насколько мы с Доминатрикс противоположных мнений и то сошлись.
Т.к. наука наукой, статистика статистикой, но вот у этого конкретного пацана батя с основательными проблемами с кукушкой и против этого факта не попрешь.
Как у тебя факт с наукой не сходится? Как?!
И своих детей спешно вытаскивала из песочницы завидев там плод не-любви.
Ну ты сама понимаешь, что несешь?
Николь... Может тебе отдохнуть от форума?
На пару дней.
Или, ты тогда, надеюсь, так здесь отдыхаешь от реала, просто сбрасывая негатив.
Потому что совсем на тебя не похоже.
-
Я была бы не против, если бы мой ребенок играл с сыном насильника.
Не в том плане, что этот ребенок сидел бы вместе с этим насильником на детской площадке, а в том, если бы мать его родила в результате изнасилования.
Собственно, в детский центр сейчас ( т.к. группы на лето объединили) и ходит такая девочка. Девочка как девочка, 2 ноги, 2 руки, одна голова.
Может я гадина и лицемер, но единственные дети, которые у меня вызывают отторжение, это грязные, не промытые из малообеспеченных семей.
-
Хомка, я уже писала - не ненависть, это слишком сильно, а брезгливость и пренебрежение. Да я уже 10 раз писала почему.
-
Я была бы не против, если бы мой ребенок играл с сыном насильника.
Не в том плане, что этот ребенок сидел бы вместе с этим насильником на детской площадке, а в том, если бы мать его родила в результате изнасилования.
Собственно, в детский центр сейчас ( т.к. группы на лето объединили) и ходит такая девочка. Девочка как девочка, 2 ноги, 2 руки, одна голова.
Может я гадина и лицемер, но единственные дети, которые у меня вызывают отторжение, это грязные, не промытые из малообеспеченных семей.
У меня вызывают отвращение только жестокие дети. Которые мучают животных,убивают их по приколу,травят сверстников до самоубийств. И тут без разницы,такие идут и из благополучных семей.
Но какие то отклонения у насильника у уме все же могут быть. И это может легко передаться ребенку. И он невольно повторит судьбу папули.
-
Хана вы тут все упороты, но Версалина и Хом особо! По теме рожать от насильника это всю жизнь мучиться, это верх ПГМа.
-
Кетанов20 - бан 7 суток
Ты не поняла. Мне и автор и сын её до п*зды. <censored>. И слышу в ответ только спасибо.
Одним словом, ты как раз из тех, кого за <censored> делать убедит рожать ненужного ребёнка не то что мама, а троюродная тётя.
-
Я офигеваю. Десять страниц на тему "нужно было сделать аборт".
Да даже если ее дома закрыли на 7 замков неужели за 9 месяцев с пузом мозги не включились?
Ага, на шестом месяце врач так и подорвался аборт делать. 12 недель разрешенный срок.
Ну и по истории ребенок уже родился, рассуждать об аборте ничуть не умнее, чем про "а если бы она шла с баллончиком/травматом/личной охраной/ вообще бы не пошла туда". Есть бабушка, она воспитывать согласна, нафиг детдом-то?
-
Та не факт, что бабушка готова его воспитывать! Она вполне готова им восхищаться. Но при попытке скинуть на воспитание м. быть "это твой ребенок"
-
Я автор этой темы. Долго читала ваши обсуждения моей судьбы и моей семьи. Я уже обращалась анонимно на некоторые форумы за советами и везде одно и то же: ребенок не виноват. ты обязана его воспитывать.
Пару деталей, почему я так его ненавижу. Перед инцидентом у меня были планы. я собиралась сбежать от чокнутой матери и моих родственников, поступить в приличный университет и начать новую жизнь. Мой старший брат за год до этого так и сделал, его достали попытки матери ему в трусы залезть.
Я в роддоме хотела отказаться от него, мои соседка по палате меня чуть не прокляла, мать приходила - так и на нее давили. А какая разница, мать все равно бы забрала его по закону как родственница могла.
Сейчас она не очень-то хочет с ним возиться, он по ночам орет, днем тоже визжит.
Все что я сейчас хочу, это сбежать, в другой город, подальше, исчезнуть и начать новую жизнь, забыть все. И этот "п**дюк" как вы его назвали это просто якорь на моей шее.
-
Hasira, так бегите, исчезайте. Ваша жизнь, вам и решать. Я бы сказала, что ребенок тоже ваш, вы за него отвечаете -- но вам, я так погляжу, он не нужен. Что же вас останавливает? Зачем искать оправдания собственным поступкам у анонимусов на просторах инета?
Что вы на форумах хотите получить? Мощный единодушный одобрямс? Ну это вряд ли.
-
Возможно, одобрямс не единодушный, но лично я план поддержу и в автора кидать тапки не буду.
Повторяю: сам о себе не позаботишься - никто не позаботится. Уезжайте и поднимайтесь на ноги. Поработайте в тишине и покое над собой и своими чувства. Походите к психотерапевту. Если ребенок останется у родичей - подождите, пока из него вырастет что-то похожее на маленького человечка, которым он станет в будущем. А потом принимайте глобальное решение. Вот только не слушайте окружающих. Помните, что на вас всем плевать, и слушать всех вокруг - себе дороже.
-
печально за ребёнка, конечно,
но ненавидящая его мать - это хуже, чем дет.дом даже, серьёзно.
-
А брат ничем помочь не сможет? Уехать учиться было бы неплохим вариантом.
-
Тему не читала. Родственники и посторонние любят кукарекать и вмешиваться в чужую жизнь, ибо, как говорится, псдеть - не мешки ворочать.
Поэтому автор сейчас отхватывает, потому что тряпка и пошла на поводу. За свою жизнь и свои решения взрослый человек отвечает сам.
-
Вы можете сваливать хоть в другой город, хоть в другую галактику. Но алименты ребенку вы должны платить.
-
Вы можете сваливать хоть в другой город, хоть в другую галактику. Но алименты ребенку вы должны платить.
Теоретически да, на практике можно 200руб в месяц платить.
-
Считаю, что дедушка в отличие от своих родителей не несет ответиствеенрсти за этоо ебенка
-
Я автор этой темы. Долго читала ваши обсуждения моей судьбы и моей семьи. Я уже обращалась анонимно на некоторые форумы за советами и везде одно и то же: ребенок не виноват. ты обязана его воспитывать.
Пару деталей, почему я так его ненавижу. Перед инцидентом у меня были планы. я собиралась сбежать от чокнутой матери и моих родственников, поступить в приличный университет и начать новую жизнь. Мой старший брат за год до этого так и сделал, его достали попытки матери ему в трусы залезть.
Я в роддоме хотела отказаться от него, мои соседка по палате меня чуть не прокляла, мать приходила - так и на нее давили. А какая разница, мать все равно бы забрала его по закону как родственница могла.
Сейчас она не очень-то хочет с ним возиться, он по ночам орет, днем тоже визжит.
Все что я сейчас хочу, это сбежать, в другой город, подальше, исчезнуть и начать новую жизнь, забыть все. И этот "п**дюк" как вы его назвали это просто якорь на моей шее.
Hasira, если Вы совершеннолетняя, то Вы можете отдать ребенка на усыновление без согласия своих родственников. Смотрите Семейный кодекс РФ.
Если его усыновят/ее удочерят, то алименты по закону Вы платить не будете и заниматься воспитанием ребенка тоже.
Можно обратиться в орган опеки попечительства с заявлением о том, что Вы хотите отдать ребенка на усыновление и попросить их помощи, а также обратиться по данному поводу в благотворительный фонд или в церковь. Там могут Вам помочь в поиске достойных усыновителей. Можно с ребенком уехать от матери в другой город и там все это сделать. Более того, усыновители могут Вам с ребенком временно снять квартиру или хотя бы комнату и давать деньги на содержание. Можно отдать ребенка в дом малютки или в детский дом, но в этом случае Вы будете обязаны платить алименты, если Вас найдут. Нет, можно, конечно, порвать с родственниками все отношения, сменить ФИО, и представляться сиротой, но если вас найдут и заставят платить алименты по суду?
Не будете платить, в Уголовном кодексе РФ есть статься за неуплату алиментов-ст.157 УК РФ. Оно вам надо? Так что вариант с усыновлением это самое то. Так Вы избавите так и себя и ребенка от страданий. И Вам можно и думаю, даже нужно поработать с психологом над самооценкой и чувством собственного достоинства, чтобы избавиться от влияния окружающих и научиться защищать свои права. Сайт "Усыновите.ру" Вам в помощь. Еще есть вариант-"Много деток хорошо". там тоже много ПГМ-нутых, но есть возможности обратиться на сайте с просьбой помочь отдать ребенка на усыновление. Еще какие-нибудь сайты про усыновление при желании найдете.
Возможно, Ваша мама тоже загорится идеей отдать ребенка на усыновление. Если же нет, то Вы не обязаны идти у нее на поводу, даже если она настаивает на том, что это ее внук и вы не имеете права лишать ее внука. Нужен ей этот ребенок, пусть усыновляет официально или оформляет над ним опеку. Не нужен, тем лучше.
Вам можно найти работу с проживанием, обратиться к брату за помощью, и уехать к нему с ребенком, а затем - вуаля, усыновление. Матери можно сообщить об усыновлении постфактум, после вступления решения суда в законную силу. Можно за деньги прописаться в чужом городе на ПМЖ, устроиться на работу и с матерью больше не общаться. Так что ребенок не камень на шею, от него можно и нужно законно избавиться. Это пойдет на пользу и Вам и ему. Он тоже имеет право жить не с ненавидящей его матерью, а с любящими родителями. И на будущее: если ребенок не нужен. то лучше всего не сообщать о беременности ни мужу, или МЧ, ни родственникам. идете и молча делаете аборт.
Удачи Вам!