Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Nicole White от 17 Сентября 2015, 11:17:33
-
http://www.msk.kp.ru/daily/26434.4/3305327/
Выложу всю статью с фотками. Там удивительные лица. Есть на что посмотреть.
Над девочкой три года издевались сверстники, пока она не дала отпор. Но теперь ее маму вызывают в суд и просят компенсацию - почти 300 тысяч рублей [особый случай]
(http://s3.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/28/18/9041828.jpg)
14-летняя Ксения всегда выделялась среди своих сверстников - девочка крепкая, рослая. Такая и за себя постоять сможет, если понадобится. Что и случилось год назад в одной из школ новосибирского райцентра Черепаново. Во время перебранки с одноклассником Димой Ксюша схватила оппонента за шею, да так, что паренек почувствовал себя беспомощной Дездемоной в хватких руках девочки. «Перелом двух позвонков», - подвели итог школьной драки медики, и отправили Диму на долгий больничный с последующим переводом на домашнее обучение. Мама мальчика, потратив на восстановление сына более 25 тысяч рублей, обратилась в суд. Она просит взыскать с родителей Ксении не только эту сумму, но еще и 250 тысяч компенсации морального вреда. На днях слушание началось в Черепановском районном суде, а корреспонденты «Комсомолки» попытались разобраться в школьном конфликте.
ПИНКИ И ПЛЕВКИ В СТОРОНУ НОВЕНЬКОЙ
Ксения растет в неполной семье: мама сутками пропадает на работе, зарабатывая деньги на дочку и сына-второклашку. Когда-то девочка жила в Новосибирске, в районе педуниверситета - в тех краях мама Ксюши подрабатывала дворником, за что получала бесплатный угол-каморку. Когда появился на свет Ксюшин брат, родительница решила потратить материнский капитал на недвижимость. Денег хватило на дом в Черепаново - это райцентр в ста километрах от Новосибирска. Туда три года назад и переехала семья. Мама Ксюши устроилась администратором в автокомплекс, детей отдала в новую школу. Только отношения с одноклассниками у дочки не задались...
- Сначала все было хорошо, но потом, в один момент все рухнуло. В мою сторону летели оскорбления, плевки, пинки, меня унижали, - признается Ксюша. Решающий конфликт с одноклассником произошел в тот момент, когда прозвенел звонок на урок. Дети побежали рассаживаться за парты, а Ксюша и Дима столкнулись в дверях. - Он задел меня плечом, я в ответ толкнула, он тоже толкнул меня и сматерился. Толстой обозвал. Меня все это достало, и я схватила его за шею, приподняла, увидела, что могу сделать ему еще больнее, пожалела его и отпустила. Правда, он на ногах не устоял, ударился о косяк двери…
В школе начался разбор полетов, приехали полицейские, чиновники от образования. Скандал получился громкий. На ковер вызвали всех, в том числе маму драчуньи Ирину Кольяк. Ей тут же припомнили: на родительских собраниях женщина не появлялась.
(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/75/04/1000475.jpg)
мама справа и дети
- Да, ходила редко, потому что работаю все время, - оправдывается Ирина. - То, что Ксению третируют, знала - она сама мне жаловалась. Иногда плакала: «Не пойду в школу, обижают там». Я ее подбадривала: ты сильная, терпи, со многими бывает. Сама обращалась за помощью к классному руководителю, а также к завучу. Те обещали разобраться, но не помогли. Сейчас понимаю, что надо было к директору идти... Но вы меня тоже поймите - я все время работаю, одна поднимаю двоих детей, где найдешь свободное время? У меня дети часто одни, Ксюша и дом топит, и еду варит, а я только деньги приношу...
Зарабатывает женщина мало. Сейчас устроилась продавцом в один из магазинов Черепаново.
- Хоть такая работа... Главное, что детей есть на что кормить. Но тех денег, что с нас по суду требуют, конечно, у нас никогда не было и не будет, - расстроенно говорит женщина и продолжает. - Когда нас вызывали на комиссию по делам несовершеннолетних, то задавали странные вопросы: «А вы в бога верите? Вы Библию читали?». Затем цитировали: «Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую». То есть, моего ребенка они могли пинать и плевать в ее сторону...
(http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/76/04/1000476.jpg)
Первое судебное слушание закончилось тем, что в ответчики привлекли еще и школу, и отдел образования.
Есть своя правда и у родителей Димы. Мама мальчика, Наталия, уверяет, что пыталась решить вопрос с семьей Ксении полюбовно.
- Просила оплатить только счета за лекарства и лечение, - рассказывает Наталия. - Они вроде согласились, но денег я так и не увидела. Вот и пришла в суд. А теперь все так преподнесли, будто мы виноваты! Очень тяжело видеть своего ребенка, стоящим на коленях, когда он ест и когда он делает те же уроки. Сейчас у него еще и ноги болят, мы завтра поедем к хирургу. Плюс теперь ходим на массажи. Так кто тут жертва?
- И все-таки, девочку тоже обижали...
- Весь класс издевался над ней, но сейчас она только на моего ребенка показывает. Я не верю, что Дима пинал ее или плевал в ее сторону. Когда у них случился конфликт он назвал ее даже не «толстой», а «широкой», он все-таки культурный у меня мальчик. А потом она его просто перекинула, бросок был такой, что мы лечимся до сих пор! Говорят, девочка спортом занималась, какими-то единоборствами (Ксения это отрицает - прим. авт.)! Он у нас худенький, щупленький и она... Она в три раза больше меня, не говоря уже про моего сына. И вообще скажите, какие дети не обзываются? И в мое время такое было. Только за это позвоночник никто никому не ломал.
Наталия признается, что ни классный руководитель, ни учителя не вели с ней беседу о поведении сына. О том, что у мальчика конфликт с одноклассницей узнала уже постфактум.
- Если он доставал Ксению, почему же мне об этом никто ничего не сказал? Я бы пообщалась со своим ребенком, - уверяет женщина.
(http://s1.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/77/04/1000477.jpg)
Защитой школьницы (на фото крайняя справа) занялся «Фонд помощи жертвам насилия».
ЮРИСТЫ ВИНЯТ ШКОЛУ
Денег на юристов у семьи Ксении нет, поэтому они обратились в общественную организацию «Фонд помощи жертвам насилия». Там оказали поддержку. Кстати, юристы фонда уверены: ни одни родители, ни вторые в этой истории не виноваты. За все должна ответить школа.
- Ответственность школы наступает в момент пересечения некой условной границы ребенком школьной территории, - считает юрист Алексей Крестьянов. - Тут такой же принцип, как если бы вы сломали ногу возле магазина - он должен ответить за то, что была нерасчищена дорога. Поэтому в данном случае деньги надо требовать не с мамы Ксении, у которой таких сумм и нет, а со школы. Нам уже удалось на первом заседании привлечь к делу в качестве ответчика школу, где учится девочка, а также отдел образования Черепаново. С них пускай и взыскивают весь вред!
Впрочем, родители Димы от таких денег готовы отказаться:
- Я в этой школе сама училась, там хорошие учителя, к ним у меня претензий вообще нет, - говорит Наталья. - Я хочу, чтобы была наказана именно мама девочки. Если бы она получше следила за своими детьми, занималась их воспитанием, такого бы не произошло!
«Комсомолка» будет следить за судебным процессом.
Кто же виноват? Девочка, которая устала от издевательств? "Воспитанный" мальчик, который несколько лет доводил девочку? Родители, учителя, которые недосмотрели?
-
Все хороши, а то, что пострадавшим считается тот, кто громче всех кричит, это дело известное.
-
ну что я могу сказать,
как вынужденная сменить школу из-за драки, больше девочку обижать не рискнут.
-
Вот всегда, когда защищаешься, можешь попасть.
Ну что ж. Зато теперь не рискнут. Еще б иск снять, и хэппи-энд.
Знаем мы таких воспитанных мальчиков.
-
Мне одному показалось, что девчонка на Анабелль похожа?)
-
Мальчик - мудак, его мама - типичная мамашка-дура. Работники школы так же виноваты.
Чет бомбит.
Впрочем, родители Димы от таких денег готовы отказаться:
- Я в этой школе сама училась, там хорошие учителя, к ним у меня претензий вообще нет, - говорит Наталья. - Я хочу, чтобы была наказана именно мама девочки. Если бы она получше следила за своими детьми, занималась их воспитанием, такого бы не произошло!
Если бы эта курица мозгом думала, а не сиськой материнской, то бегал бы ее мудаченок счас счастливый и невредимый. Воспитали уродов, а потом воют, что они несчастные-больные-невиноватые.
-
Там удивительные лица. Есть на что посмотреть.
Младший брат лучадоры шикарно косплеит урку.
-
Ммм .. мальчик получил то, чего так долго добивался - и недоволен? Странно.
-
Вообще на вид семейка одета весьма прилично, что бы выставляться такими уж нищебродами.
-
Всё ниасилил. Из того что прочтитал, делаю вывод - что респект таким девочкам, побольше бы таких, и мудаков было бы в этойстране меньше ;D
-
мой мальчик нимог такова сделать!!! он хороший!!! ангелочика обидили!!!!
а что девочку (хотя она больше похожа на тетеньку и выглядит старше меня) травили - ну она ж не жаловалась, знач, ничо такого...
-
Так жаловалась, и толку-то.
А так - реально, подобные случаи стоит предавать огласке. И учить тупых, что если не умеешь сидеть и молчать в тряпочку, могут усадить и так.
Вообще интересно, почему мелкие крысеныши вечно травят тех, кто больше и сильнее. Они ж не слоны, нервов поменьше, да и физическое воздействие ощутимей тявканья.
-
как хорошо что в германии школьники застрахованы на время пребывания в школе. и хоть они будут драться до приезда скорой, страховка оплатит лечение всем.
сначала проблемы будут у школы.
потом уже у родителей. драчунов максимум попросят неделю-другую посидеть дома. если им уже есть 14, заведут дело, они отработают 6-8 часов на уборке парка например, родители заплатят штраф и сделают вид что все в порядке.
в газету такие случаи не попадают. или один из сотни. там где я в 2009-11 году работала, скорая приезжала на драку чуть ли не раз в неделю. детки после уроков шли стенка на стенку с ножами. и нигде ни слова не просочилось.
-
Девка все правильно сделала ибо не*уй.
В тему:
https://youtu.be/NVz5LOdDq0Y
-
Ой в прошлой теме про гнобимых в школе, я получил порядка 20 мтнусов в карму... А тут опять... Ну я чесслово даже не знаю... Что в вашей книге книг написано? Что то про зубы было кажись... Плюнули - плюнь в ответ... А позвоночник - тяжкие телесные, тут мамашу посадить должно а дево на учет поставить... Или ук рф уже кто то отменил??? :D:D:D
Зы： попкорн пиво на месте... Жду комментариев ,-)
-
Давать сдачу умение конечно хорошее, но важно соизмерять силу, ибо пацан еще легко отделался, а девочку могли и на учет поставить.
-
мне вообще кажса, что у девочки гормональные нарушения какие то
тем более, что мама и младший брат нормальные такие
ей бы к врачу
-
«Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую»
Вот пусть это мамемальчика и скажут.
Или терпеть только девочка должна была?
А Диме и его маме стоит бы подумать, что живешь по законам животных, травишь кого-то - будь готов и огрести по тем же законам.
-
Мне одному показалось, что девчонка на Анабелль похожа?)
Больше на Скалу, который комедийный актёр из "анаболиков".
-
Ой в прошлой теме про гнобимых в школе, я получил порядка 20 мтнусов в карму... А тут опять... Ну я чесслово даже не знаю... Что в вашей книге книг написано? Что то про зубы было кажись... Плюнули - плюнь в ответ... А позвоночник - тяжкие телесные, тут мамашу посадить должно а дево на учет поставить... Или ук рф уже кто то отменил??? :D:D:D
Зы： попкорн пиво на месте... Жду комментариев ,-)
От противного - а как девочка могла защитить себя? Какие у нее мирные законные способы прищучить агрессора? Да никаких. Взрослые дружно х-й забили, ой, ну этожедети, они так играются, не бери в голову, иди лучше уроки делай.
-
И вообще скажите, какие дети не обзываются? И в мое время такое было. Только за это позвоночник никто никому не ломал.
Хех. Зубы выбивали, внутренние органы отбивали, кости-челюсти ломали... Все было. Потому как за базаром пасти надо.
-
От противного - а как девочка могла защитить себя? Какие у нее мирные законные способы прищучить агрессора? Да никаких. Взрослые дружно х-й забили, ой, ну этожедети, они так играются, не бери в голову, иди лучше уроки делай.
да ладно вам заливать - мер говорите нет... Попросить о переводе в другой класс, тото директор всполошится, что ж там за моральная атмосфера в классе если от туда дети бегут... Дитя имхо само сию проблему и не разрулит, но мамане то пади не 14 годиков то уже... Так что барыня, простите великодушно тема стара как мир - не дал чаду мозгов, получи йунного уголовника :D
-
да ладно вам заливать - мер говорите нет... Попросить о переводе в другой класс, тото директор всполошится, что ж там за моральная атмосфера в классе если от туда дети бегут... Дитя имхо само сию проблему и не разрулит, но мамане то пади не 14 годиков то уже... Так что барыня, простите великодушно тема стара как мир - не дал чаду мозгов, получи йунного уголовника :D
Ну и? Попросит. Директор откажет. Мест нет. Все классы забиты под завязку. Ищите того кто с вами захочет поменяться классами. Все, свободны, закройте дверь, у меня много работы. Можно подумать директору, завучу, классным руководителям больно хочется в середине года возиться с бюрократией по переводу из класса в класс.
-
да ладно вам заливать - мер говорите нет... Попросить о переводе в другой класс, тото директор всполошится, что ж там за моральная атмосфера в классе если от туда дети бегут... Дитя имхо само сию проблему и не разрулит, но мамане то пади не 14 годиков то уже... Так что барыня, простите великодушно тема стара как мир - не дал чаду мозгов, получи йунного уголовника :D
по моему, вы из мира розовых поней
насрать директору на разборки учеников, пока (как в истории на уголовку не перешло)
и завучу срать
мб и классухе срать - но тут как повезет, по разному бывает
а переводить в течение учебного года - это гемор, тут и маме может быть не до того - мать одиночка с двумя детьми, работающая продавцом... м... конечно, будет таскать детей по школам (интересно еще, сколько их там вообще, и есть ли недалеко - в принципе)
прежде, чем ляпнуть абычо, над головой подумать, м?))
-
Маргинальная семейка. Мамаша родила хрен-пойми от кого оба раза, не имею своего угла. Сомневаюсь, что она занималась детьми. А от голода такую ряху не наешь.
-
А от голода такую ряху не наешь.
эммм... вы в курсе, что на дошираках-картохе и прочем, что может себе позволить малообеспеченная семья, как раз такие ряхи и наедаются? не?)))
плюс, как я уже говорила, у девочки гормональные траблы - отсюда внешность тетеньки за 30, лишний вес, небось еще и усики есть...
а это, опять таки, без денег не порешаешь
-
Да прям уж и диагнозов наставили, обычная девка с неправильным питанием, и на 30 она не выглядит. В 14 лет уже основного роста достигают своего, поэтому высокая.
-
Верми, вообще-то свой угол у нее есть: она купила дом на материнский капитал. Может отец умер, может разошлись, в материале ни слова о том, что дети от разных отцов.
-
Я на стороне девчонки. Издевались над ней - правильно, что тряханула. Жаль только, что настолько не рассчитала сил и дошло до серьезной травмы.
-
У нас щас пошла волна страхования первоклассников.
Ребра, позвоночники, конечности, выбитые зубы, сотрясения мозга... это не то что бы редкость, это в целом рутина.
Первоклассники.
Я молчу про старшие классы, но у нас в разборках это тоже никого не напрягало, и завуч\директор начинали трепыхаться лишь когда уже речь шла о возможном возбуждении дела о тяжких телесных.
Все нормально. Пока деткам не будут объяснять поголовно, что травля - это плохо, опасно и тупо, а учителя не будут это жестко пресекать вплоть до перевода в спецшколу или отстранения от занятий (а сейчас этого нет, увы), так и будет.
Девочка молодец, а мальчик далее будет соизмерять ;D противников с собой, выбирая по силам.
-
Ой в прошлой теме про гнобимых в школе, я получил порядка 20 мтнусов в карму... А тут опять... Ну я чесслово даже не знаю... Что в вашей книге книг написано? Что то про зубы было кажись... Плюнули - плюнь в ответ... А позвоночник - тяжкие телесные, тут мамашу посадить должно а дево на учет поставить... Или ук рф уже кто то отменил??? :D:D:D
Зы： попкорн пиво на месте... Жду комментариев ,-)
НЕ ЧИТАЙ ТЕМУ ПРО ОТРЕЗАННУЮ КОСУ.
-
по моему, вы из мира розовых поней
насрать директору на разборки учеников, пока (как в истории на уголовку не перешло)
и завучу срать
мб и классухе срать - но тут как повезет, по разному бывает
а переводить в течение учебного года - это гемор, тут и маме может быть не до того - мать одиночка с двумя детьми, работающая продавцом... м... конечно, будет таскать детей по школам (интересно еще, сколько их там вообще, и есть ли недалеко - в принципе)
прежде, чем ляпнуть абычо, над головой подумать, м?))
＊Как же безудержно тяжело сидеть на форуме с этих ваших смартфонов... Даже не поругаешься ни с кем толком :D ＊
я то в мире пони... Спс за комплимент... Если маме плевать на то что в ее дочь плюют, может ну ее такую маму? Не? На кол например, или в биореактор... Ну а если школа работать не хочет всегда есть гаораоно и т.д. Или как там эта муть называется... Вобщем то и на переводе в другой класс мир клином не сошелся... Мамо не пробовала подойти поговорить с одноклассниками дочурки... В наше время помогало, хз мож и сейчас прокатило б? Не? Ну а если все не проходит можно и в школу другую... Или она одна во всем мире ,-) да в общем то много чего еще можно придумать пораскинув мозгами, если конечно есть чем пораскинуть то :D или все же лучше позвоночники ломать? Что там вы на крайних выборах про правовое государство то говорили??? :D :D :D
-
У нас щас пошла волна страхования первоклассников.
Ребра, позвоночники, конечности, выбитые зубы, сотрясения мозга... это не то что бы редкость, это в целом рутина.
Первоклассники.
Ну ты как бы учитывай, что в большинстве случаев это травмы от беготни, столкновений и падений, нежели от драк.
-
Мамо не пробовала подойти поговорить с одноклассниками дочурки... В наше время помогало, хз мож и сейчас прокатило б? Не? Ну а если все не проходит можно и в школу другую... Или она одна во всем мире ,
1. Сейчас школие скорее пошлет чужих родителей. Тем более там не младшая школа, левая тетка, приезжая, необеспеченная и пашущая, никак не авторитет.
2. Они ж в гребенях. Подозреваю, что другая школа там в другом райцентре, как минимум.
pysh000000, есть травмы, которые простой толкотней на уроке физры не получишь.
Я к тому, что школа это в целом опасно, а большая часть травм там таки пусть и не совсем злокозненные, но умышленные на уровне толчка\подножки\броска.
-
НЕ ЧИТАЙ ТЕМУ ПРО ОТРЕЗАННУЮ КОСУ.
Не имел чести с вами на брудершафт испить милейший... Милости просим к нам в Магадан... А ссылочку то все таки киньте ,-)
-
Мамо не пробовала подойти поговорить с одноклассниками дочурки... В наше время помогало, хз мож и сейчас прокатило б? Не?
Ты чего ребенком не был что ли? Да после мамы девочку бы совсем затравили ибо западло таскать на подростковые разборки мам, старших братьев, тем более полицию.
Мерзость ситуации в том, что нет законного способа угомонить обидчика. То девочка виновата, то ее мама. В другую школу. А чего не в другой город? на домашнее обучение? Чтобы "воспитанных" мальчиков не провоцировать?
-
Зато я еще не помню случая в наших околомосковных провинциях, когда хороший удар по яйцам\башке\позвоночнику\печени со стороны жертвы основному обидчику не помогал унять травлю. Потом, правда, впрягаются взрослые, но терки уже стихают и конфликт исчерпан.
-
Да прям уж и диагнозов наставили, обычная девка с неправильным питанием, и на 30 она не выглядит. В 14 лет уже основного роста достигают своего, поэтому высокая.
вырастет гренадерша под 180, ну немножко на мужика похожа будет. если правильно за собой ухаживать, лет через 10 от "гадкого утенка" не останется и следа.
я постоянно разнимаю дерущихся детишек, работа такая. там где мелкий задирает крупного, я стараюсь встать между ними и сказать мелкому: что ж ты делаешь? он же в 3 раза больше тебя! щас только замахнется, и ты упадешь. а если не дай бог случайно заденет, будешь лететь дальше, чем видишь.
многие просто мозг не включают или думают, что они супермены. а на самом деле хлыщи. им надо напоминать, что выше головы не прыгнешь. и что задирать тех кто крупнее себе дороже.
-
pysh000000, есть травмы, которые простой толкотней на уроке физры не получишь.
Я к тому, что школа это в целом опасно, а большая часть травм там таки пусть и не совсем злокозненные, но умышленные на уровне толчка\подножки\броска.
Еще раз - первоклассники бегают. Не просто поторапливаются на урок, они просто БЕГАЮТ в полную силу все вместе, все перемены, причем совершенно не глядя по сторонам. Даже девчонки. Да там просто курс на выживание в коридорах))
Я как-то в школе шел к лестнице, а на меня с нее такой вот вылетел мелкий, ну я здоровый, а он мелкий - с размаху его отпружинило назад и он на лестницу задом падать начал, хорошо, я успел его поймать, а то мне б навешали.
-
Я же правильно понимаю, что воспитанные мальчики могут толкать и обзывать, кого хотят, а воспитанные девочки должны терпеть, терпеть, терпеть?
-
У нас средняя школа пи**ила первоклашек чисто по приколу. А потом первоклашки объединились и отпинали кучей троих основных зачинщиков. И традиция пи**ить мелких просто так пошла на убыль ;D
-
я то в мире пони... Спс за комплимент... Если маме плевать на то что в ее дочь плюют, может ну ее такую маму? Не? На кол например, или в биореактор... Ну а если школа работать не хочет всегда есть гОрОно и т.д. Или как там эта муть называется... Вобщем то и на переводе в другой класс мир клином не сошелся... Мамо не пробовала подойти поговорить с одноклассниками дочурки... В наше время помогало, хз мож и сейчас прокатило б? Не? Ну а если все не проходит можно и в школу другую... Или она одна во всем мире ,-) да в общем то много чего еще можно придумать пораскинув мозгами, если конечно есть чем пораскинуть то :D или все же лучше позвоночники ломать?
не, вы точно упоролись
вы жизнь матери-одиночки с двумя детьми и без определенного места работы представляете?
точна-точна? нет, правда?
-
Босячка, на ставке дворника в выданной работой клетушке. Т.е. она рожала, что бы угол купить? Причем говорилось именно про нее. а не она с мужем\семьей жили на.
-
надо было закончить fatality (http://cs6.pikabu.ru/images/big_size_comm_an/2015-01_6/14226253546511.webm).
-
Ой в прошлой теме про гнобимых в школе, я получил порядка 20 мтнусов в карму... А тут опять... Ну я чесслово даже не знаю... Что в вашей книге книг написано? Что то про зубы было кажись... Плюнули - плюнь в ответ... А позвоночник - тяжкие телесные, тут мамашу посадить должно а дево на учет поставить... Или ук рф уже кто то отменил??? :D:D:D
Зы： попкорн пиво на месте... Жду комментариев ,-)
К счастью, ук рф тут бессилен - девочка несовершеннолетняя, зп у мамы такая, что даже если суд примет сторону обвинителя, выплаты будут рублей по 5 в месяц, и то только после совершеннолетия младшего ребёнка ;D
Если не ошибаюсь, от вас я слышала утверждение "зачинщиков школьной травли сажать нельзя, закона-то такого нет".
Зато теперь всё же по закону, как вы любите ;)
-
То, что Ксению третируют, знала - она сама мне жаловалась. Иногда плакала: «Не пойду в школу, обижают там». Я ее подбадривала: ты сильная, терпи, со многими бывает.
вот с этого все и началось, имхо
родители часто не замечают, что проблемы их детей не такие мелкие, как им кажется
некоторые даже сами учат "а ты сдачи давай", не объясняя, какого рода должна быть сдача и что есть еще УК РФ
и что если ребенок отказывается ходить в школу, то там явственно имеется серьезный конфликт
но мама же работает, проще пустить дело на самотек, а потом охать, когда случается уголовщина
Денег на юристов у семьи Ксении нет, поэтому они обратились в общественную организацию «Фонд помощи жертвам насилия». Там оказали поддержку. Кстати, юристы фонда уверены: ни одни родители, ни вторые в этой истории не виноваты. За все должна ответить школа.
- Ответственность школы наступает в момент пересечения некой условной границы ребенком школьной территории, - считает юрист Алексей Крестьянов. - Тут такой же принцип, как если бы вы сломали ногу возле магазина - он должен ответить за то, что была нерасчищена дорога. Поэтому в данном случае деньги надо требовать не с мамы Ксении, у которой таких сумм и нет, а со школы. Нам уже удалось на первом заседании привлечь к делу в качестве ответчика школу, где учится девочка, а также отдел образования Черепаново. С них пускай и взыскивают весь вред!
это мне вообще сделало ШТА
откуда в головах родителей этот дурацкий стереотип, что детьми должна заниматься школа? школа дает образование. точка
эти же родители, видимо, приходят в магазин и на замечание о том, что их ребенок что-то сломал и нанес материальный ущерб, начинают верещать, что это продавцы за ним не следили и они обязаны
-
не, вы точно упоролись
вы жизнь матери-одиночки с двумя детьми и без определенного места работы представляете?
точна-точна? нет, правда?
то что я упорот к теме не относится... То более вопрос риторики...
по существу вы так мне и не ответили... Из чего делаю вывод что конструктивный диспут окончен... Было бы желание как говорится а обстоятельства когда речь идет о ВАШЕМ ребенке - отмазка...
Николь, простите за фамильярность, но цитаты на этом Бгмерзком устройстве доставляют мне невыносимые муки, так о чем это я... Ах да о том что не был ребенком... В выше упомянутой теме про травлю я писал что и сам нет нет да и да... Простите за каламбур, ну то есть не то что бы травил но иногда довольно жестко ущемлял однокашников... Да с позиции возраста я сейчас искренне считаю что многое из этого было гнусно и недопустимо, но что то мне подсказывает, что большинству из них сqать на мое нынешнее мнение и школу они вспоминают не очень лестно в том числе и из за меня... Дык вот по этому хочу как раз привести пример：была у нас одна не по годам подростающая дама, к которой как позже выяснилось ни много ни мало пол класса испытывало нежные чувства... Ессно с формированием признаков сексуальности дела у нее в классе не задались... Подробности опущу но в итоге на родительском собрании ее пригласили рассказать что да как... Ваш покорный слуга тот вечер отлично помнит ибо стоял он потом на горохе не один час... Так то а вы говорите ни каких методов...
Зы： в 10 м все таки признался ей в любви... Дети, давайте поможем даше угадать куда был послан сторителлер :D :D :D
-
это мне вообще сделало ШТА
откуда в головах родителей этот дурацкий стереотип, что детьми должна заниматься школа? школа дает образование. точка
эти же родители, видимо, приходят в магазин и на замечание о том, что их ребенок что-то сломал и нанес материальный ущерб, начинают верещать, что это продавцы за ним не следили и они обязаны
Детеныш в силу тупости юности возраста не может отвечать за свои поступки, поэтому за него отвечают родители, а в школе соответственно школа. И за учебу, и за здоровье и за досуг.
-
Дык вот по этому хочу как раз привести пример：была у нас одна не по годам подростающая дама, к которой как позже выяснилось ни много ни мало пол класса испытывало нежные чувства... Ессно с формированием признаков сексуальности дела у нее в классе не задались... Подробности опущу но в итоге на родительском собрании ее пригласили рассказать что да как... Ваш покорный слуга тот вечер отлично помнит ибо стоял он потом на горохе не один час... Так то а вы говорите ни каких методов...
*прочла*
*подумала*
*перечитала ещё раз*
*всё равно ничегошеньки не поняла*
-
Детеныш в силу тупости юности возраста не может отвечать за свои поступки, поэтому за него отвечают родители, а в школе соответственно школа. И за учебу, и за здоровье и за досуг.
это все хорошо в идеале
но если с ребенком не может справиться его семья, глупо думать, что справится обычная средняя школа с наполняемостью классов 30 человек
-
Даешь домашнее образование до 9 класса. Далее по желанию.
Пусть осознанно приходят в старшую школу за знаниями, тогда не до выяснения иерархии и забивания омежек будет.
-
Даешь домашнее образование до 9 класса. Далее по желанию.
Пусть осознанно приходят в старшую школу за знаниями, тогда не до выяснения иерархии и забивания омежек будет.
Некоторые и в пту умудряются и даже после (
Так что не в возрасте тут дело, ой не в возрасте))
-
но если с ребенком не может справиться его семья, глупо думать, что справится обычная средняя школа с наполняемостью классов 30 человек
Согласна. Однако образование у нас является обязательным, так что школа должна хоть вывернись. У родителей нет выбора учить детеныша или не учить в школе, домашнее образование это блажь, тем более в глубинке.
-
ой, ну этожедети, они так играются, не бери в голову
...слово в слово мне ответила классуха моего брата на мой вопрос относительно того, что у его одноклассницы стащили портфель, кинули в унитаз мужского туалета и обосцали :(
Когда она была моей классной (5-9), то не только не пыталась гасить конфликты, но и всячески подкидывала дровишек.
Помню, как одному объекту насмешек (коего мне нисколько не жаль, ибо от травителей он отличался только положением на иерархической лестнице, срываясь на переменах на младшеклассниках), написали "валентинку от влюбленного гея" на куске туалетной бумаги. Она ее забрала и зачитала на весь класс под хохот всех остальных, пока тот сидел весь красный.
Классный руководитель от бога, епт.
-
К счастью, ук рф тут бессилен - девочка несовершеннолетняя, зп у мамы такая, что даже если суд примет сторону обвинителя, выплаты будут рублей по 5 в месяц, и то только после совершеннолетия младшего ребёнка ;D
Если не ошибаюсь, от вас я слышала утверждение "зачинщиков школьной травли сажать нельзя, закона-то такого нет".
Зато теперь всё же по закону, как вы любите ;)
Если это у Вас не твинк, и ваш профиль не врет, то в упомянутые мной стародавние времена вы еще не были зарегистрированы на форуме... Так что извольте сударыня...
-
Ойссер, это ж не экстраординарное поведение маленьких зверят и не разборки маргиналов.
Родители могут вполне себе воспитывать, но вот ребенок попадает в школьную стайку и начинает травить омежку за компанию.
Матом ругаться дома тоже мало кого учат, однако поди ж ты - все детки это умеют и практикуют.
В данном случае я считаю, что ответственность должна понести именно школа, так как инцидент произошел в учебное время на территории самой школы.
Если на заводе работник упадет на пустом месте и весь переломается, комиссия будет трясти в первую очередь начальника его цеха и его руководство.
Если работник сам будет виноват в произошедшем, все равно трясти будут его руководство.
Потому что время рабочее и территория заводская.
так у меня и бомбит от того, что работник может руку подставить под пилу потому, что он дебил, а виноват будет в этом завод
но теоретически это правда так: инцидент произошел на территории школы, а не за гаражами - значит виновата школа
тут другое. в утопичной параллельной вселенной классрук должен был заметить, что над ребенком издеваются и буллят его (не очень поняла из статьи корявой комсомолки, говорили ли учителя матери девочки о проблеме), дальше встреча с родителями, с психологом и поиски возможных путей решения проблемы
-
Молодец девчонка. Если мамо не воспитывает пацана - пусть его воспитывают другие.
У нас в прошлом году одного такого борзого ваще зарезали, и правильно сделали, ящитаю.
-
А стукнула б дева парня разок по яйцам, и не катался бы он в коляске.
Мораль - плохо учить, что бить по яйцам плохо. Это все-таки лучше, чем ломать шеи и выбивать глаза.
-
Но там же были не слова, а систематические унижения, в том числе с физическим воздействием.
Что сделаешь, когда молчит закон - говорит сила. А сила бывает разной.
И вообще нахрена он такой тупой и борзый, если границ не чует? Все равно прибьют, рано или поздно. Естественный отбор.
-
Если это у Вас не твинк, и ваш профиль не врет, то в упомянутые мной стародавние времена вы еще не были зарегистрированы на форуме... Так что извольте сударыня...
Ридонли ещё никто не отменял, как и возможность читать старые темы :P
А по сути дела есть что?)
-
Молодец девчонка. Если мамо не воспитывает пацана - пусть его воспитывают другие.
У нас в прошлом году одного такого борзого ваще зарезали, и правильно сделали, ящитаю.
Мадам, прошу извинить за столь бестактный вопрос... Вам больше 14? :D
-
то что я упорот к теме не относится... То более вопрос риторики...
по существу вы так мне и не ответили... Из чего делаю вывод что конструктивный диспут окончен... Было бы желание как говорится а обстоятельства когда речь идет о ВАШЕМ ребенке - отмазка...
нет, чувак, ты точно упрт
по какому существу, м?
если ты не в курсе как живут такие люди, то ты и не поймешь, почему мать в школу к детачке не ходила
ей бы с деньгами вопрос порешать - чо есть, во что одеть
плюс, наверняка, подбухивает
на хозяйстве и за младшим сидела та самая девачка, которая дала отпор
"я все время работаю, одна поднимаю двоих детей, где найдешь свободное время? У меня дети часто одни, Ксюша и дом топит, и еду варит, а я только деньги приношу..."
не факт, что мать серьезно отнеслась к жалобам дочери "То, что Ксению третируют, знала - она сама мне жаловалась. Иногда плакала: «Не пойду в школу, обижают там». Я ее подбадривала: ты сильная, терпи, со многими бывает.", когда она все же поговорила с учителем и завучем, то "Сама обращалась за помощью к классному руководителю, а также к завучу. Те обещали разобраться, но не помогли."
не факт, опять же, что в доступности есть школа, в которую можно перевестись, что девочка (мы помним, что хозяйство и младший брат на ней?) могла бы туда ходить
не факт, что мать нашла бы время и возможности заниматься переводом ребенка в другую школу - поверьте, это геморно посреди года
если до вас до сих пор не доходит, я хз - челодлань какая то
-
Все равно.
Убивать человека за то, что он тебя гнобит?
А что с ним сделать? По головке погладить и денег дать?
Тут иногда выбор - или пойти самоубиться (идеальный исход с точки зрения травли), или убить\покалечить\сделать так, чтобы больше и вякнуть в твою сторону не смели.
Так что - почему бы и нет?
Только не надо о том, что любая жизнь бесценна и прочая. Человеков 7 миллиардов, мудаков вокруг масса, а ты у себя один.
-
Человеков 7 миллиардов, мудаков вокруг масса, а ты у себя один.
неожиданный вывод, но вполне одобряю ::)
-
Если особь умерла, то она уже менее успешна, чем выживший ;D
Убивать, конечно, не стоит. Но отделать, как бог черепаху, чтоб потом от тебя шарахались - это можно, нужно и правильно.
-
Ты чего ребенком не был что ли? Да после мамы девочку бы совсем затравили ибо западло таскать на подростковые разборки мам, старших братьев, тем более полицию.
Мерзость ситуации в том, что нет законного способа угомонить обидчика. То девочка виновата, то ее мама. В другую школу. А чего не в другой город? на домашнее обучение? Чтобы "воспитанных" мальчиков не провоцировать?
Родителей таскать было западло, а старший брат всегда был коронным аргументом. Он не считался существом из запретного мира взрослых. Даже если успел отслужить или отсидеть.
-
Верно про померших.
Финальная успешность особи может быть оценена лишь когда она вырастет, оставит потомство, поведет за собой стаю и всех построит. Кто не дожил - по умолчанию неуспешны.
А в детских терках альфы и омежки поменяются местами десять раз. Кстати, самые ярые травители обычно те, кто сами если что встанут на место омежки, так что их травма\убийство омежкой повышает её социальный статус в рамках группы. Так что норм.
-
Классическая такая мамаша "мой сыночка не такой и культурный"))
Вот вызвали бы ее в школу ответила бы тоже классически "не верю, не виноват, он хороший".
Конечно, она к школе претензий не имеет. Лучше претензии к более беззащитному предъявить и приезжему. А в школе ее сыночке еще учиться.
Но рожи там. Что комиссии, что школьников и родителей))
-
Выживший при этом никоим образом не улучшит своего существования.
Скорее наоборот, погрузится в полное и беспросветное дерьмо.
Омежковость - она внутри, и никуда от неё не деться.
Выживший получит бонус страха, наводимого на остальных, и спокойную жизнь без докучливых любителей поржать. к тому же ославление на весь свет психов обычн оне колышет, а в открытую трогать тех, кто этому психу близок, опасно для жизни, это даже самые тупые понимают... если успевают. Но мы вроде не об отмороженных психопатах, распробовавших кровь, а об обычных ботаниках, не?
В общем-то в стаях животных, раз уж мы апеллируем к низшему миру (ну да, нам-то разум не для того дан, чтоб думать, а чтоб поудобнее оправдывать его почти полное отсутствие) именно так повышается ранг. Драками. У многих видов - смертельными. И ничего, бывшие низкоранговые успешно растут вверх.
-
Физическое воздействие в первую очередь ударит по тому, кто его совершает, потому что плевки сразу станут мелкими песчинками на фоне сломанных конечностей, поэтому руки распускать конечно можно, но с оценкой последствий, чего в данном случае явно не наблюдалось.
-
О, правда?
Адекватный отпор может повысить.
А неадекватного затравленного психа будут точно так же травить, только анонимно, изощренней и с ославлением на весь белый свет.
А так же его кошку, собаку, младших братьев, сестер, мать и всех прочих, до кого можно дотянуться.
Наоборот. Его больше не рискнут трогать.
Адекватный - значит, можно доводить, он не опасен.
А если отпор будет дан решительный и сверхожидаемого - то больше никто не сунется. Даже толпой. Даже анонимно, потому как сегодня ты аноним с Урала, а завтра - труп с ножевым.
И да, верно говорят - именно так, жестко и повышается иерархия в низших группах.
Группа с физической травлей не может не являться низшей по факту. Они уже на этом дне.
-
Но мы-то не в мире животных.
А кто тут парой постов выше про успешных особей и омежек затирал? Мир животных ,как он есть. И попытки из него выйти приводят зачастую к ославлению "омежкой", "лохом" и так далее. До первого искалеченного трепача. После этого сразу все всё понимают, хотя и злобненько побрехивают из подворотни, но тихо, чтоб их не услышали. Потому что по их собственной звериной иерархии это уже если не альфа, то весьма к тому близок. А что бывает с теми, кто поднял хвост на альфу, они уже знают.
-
Я еще со школьных времен помню, как учителя вместо разруливания конфликтов закрывали глаза на травлю, лицемерно делая вид, что все хорошо и "это дети так шутят". А в случае п*здецом (девочка толкнула обидчика и он разбил бошку об батарею, другая девчонка порвала на местном у*бане толстовку), делали круглые глаза и мол КАК ТАК-ТО СЛУЧИЛОСЬ НИЧЕГО Ж НЕ ПРЕДВЕЩАЛО.
Обычно, кстати, так и случается - "лузеры" либо молча терпят до последнего, либо им срывает крышу.
И что обидно, в таких случаях именно они остаются виноватыми вместо реальных козлов :-\
-
Почему?
Что, вот серьезно, есть девушка, которую в школе били-толкали-обзывали, она случайно (!), не рассчитав сил, сломала обидчику шею и все, на ней крест? Окститесь, ты можешь зарезать человека, сжечь, искалечить - и все равно влиться в общество. На ней даже не труп. И с трупами за спиной детки потом учатся, находят работу, партнеров.
И бандиты, и девы, зарезавшие мужей по ревности и после отсидки.
Вряд ли у дочери дворницы, с провинциальной школой за плечами, будущее окружение будет состоять из "интелихенции". Норм, она свой статус защитила и положение объективно улучшила.
-
Девочку жалко, похоже, её реально до ручки довели. Самый распространённый совет травимым - не реагировать на подначки, мол, станет скучно и от тебя отстанут. Но, во-первых, не у всех получается не реагировать, а во-вторых, не всегда отстают. Конфликты между учениками и случаи травли происходят даже в элитных школах, а что творится в обычных районных - лучше и не знать. У нас в школе тоже закрывали глаза на любые разборки, благо, у нас класс был почти нормальный. И то один раз даже мне, девочке-одуванчику, пришлось защищаться, и хорошо, что никто никому ничего не сломал. Оффтоп: TrecTrasher, у меня к вам большая просьба: уберите автозамену точки на многоточие, пожалуйста, это ужасно.
-
ZloeAloe, в данном случае девка стояла на грани, еще ничтожное усилие - и пацан инвалид на всю жизнь. Она права в том, что начала давать отпор, но с силушкой переборщила, с этим помоему глупо спорить.
-
Если более сильная особь любит нарываться и живет в определенном слое общества, то она должна осознавать, что рано или поздно ее поведение закончится либо смертяшкой, либо инвалидностью. Все просто. В описанном мною случае случилось рано. Зато многим другим наука, в том числе родителям и учителям.Раньше у нас к школьным издевательствам относились так же, как в сабжевой истории - что-то там про "не обращай внимание" и "гаспоть терпел и нам велел". А теперь как в ж...ужаленные бегают и следят, чтоб кто кого не обидел невзначай. Потому что вот еще пару лет назад одного сильно альфу прямо на уроке закололи карандашом в сердце.
А еще бывает, в школе все терпят, и альфа считает,ч то все можно. А потом случайно нарываеться на тех, кто альфее. Но это уже не в школе, поэтому просто бытовая драка с летальным исходом, ах был такой хороший мальчик его все любили.
-
ZloeAloe, в данном случае девка стояла на грани, еще ничтожное усилие - и пацан инвалид на всю жизнь. Она права в том, что начала давать отпор, но с силушкой переборщила, с этим помоему глупо спорить.
Она такой же ребенок как и тот пацан, странно от нее ожидать рассчитывать свои силы аки профи спортсмен. Взрослый не всегда способен оценить все последствия приложения силы, а тут подросток.
-
Я еще со школьных времен помню, как учителя вместо разруливания конфликтов закрывали глаза на травлю, лицемерно делая вид, что все хорошо и "это дети так шутят". А в случае п*здецом (девочка толкнула обидчика и он разбил бошку об батарею, другая девчонка порвала на местном у*бане толстовку), делали круглые глаза и мол КАК ТАК-ТО СЛУЧИЛОСЬ НИЧЕГО Ж НЕ ПРЕДВЕЩАЛО.
Обычно, кстати, так и случается - "лузеры" либо молча терпят до последнего, либо им срывает крышу.
И что обидно, в таких случаях именно они остаются виноватыми вместо реальных козлов :-\
Вот да. За меня приходил вступаться папа, т.к. классная поджимала губы и уходила от разговоров, а за один факт попытки поговорить с ней травля усиливалась - "доносчица", "стукачка" и т.д. Мне иногда приходилось удирать из школы через чёрный ход, т.к. у главного ждала "стрела".
Зато когда я нечаянно сломала нос одному такому, тут же все закудахкали. Но там кудахкали просто по факту, сам обидчик молчал, поэтому ничего не было.
При этом это была одна из лучших школ в городе, и все учителя адекватные, и образование по итогу отличное, и материальное оснащение приличное, поэтому уходить в другое место не хотела и не могла
-
Марьям, надеюсь правильно написал, ближайший раз буду в Питере не ближе как в феврале... Квартирую по обычаю в астоне, или как то так, уже не помню... До тех пор прошу на вы и шепотом...
Ваш пост еще раз подтвердил мое мнение что это Вы плохо знаете людей а не я... Все беды и невзгоды мне приходилось пройти в том числе и самому, а вот настоящей любви матери очевидно ВАМ познать было не дано... Соболезную... То не мать раз не бережет свое дитя, в том числе и от самое себя...
Зы: тема доставила, давно не был на форуме, буду заходить чаще, вынужден удалиться - романтический ужин зовет...
-
Она впервые дала хоть какой-то отпор, как я понимаю. Еще и отпустила идиота, у него у самого ножки подкосились от страха. Хорошо хоть не обоссался. Хотя история умалчивает.
Ничего ужасного не произошло, просто один невоспитанный задиристый придурок, любящий самоутверждаться за счет других, немного посидел в коляске и прошел реабилитацию.
А если б она реально психанула - интересно, сколько б там было переломов?
-
Она такой же ребенок как и тот пацан, странно от нее ожидать рассчитывать свои силы аки профи спортсмен. Взрослый не всегда способен оценить все последствия приложения силы, а тут подросток.
Поэтому по настоящему силу надо прикладывать только защищаясь от физической расправы, я к чему и клоню.
Есть много вариантов попытаться выбраться из этой западни, но каждый случай индивидуален, поэтому я не буду их здесь рассматривать, поскольку ситуация нам известна весьма поверхностно.
Но вот как по мне - девка сама довольно нелюдимая и возможно грубая, в виду семейных обстоятельств - на ней дом и общаться со сверстниками ей некогда, поэтому друзьями там и не пахнет. Заручиться поддержкой и как-то показать себя не представляется возможным. Соответственно в обществе она вызывает отторжение. Ситуацию разбирать надо, а не п*здить всех подряд.
-
Интересно, мама Димы сама себя слышит? Я ниверючтомойсыночкаееоби жал! Ну раз не верит, то ладно, значит не обижал. И конечно, он очень вежливый мальчик, он ее не толстой обозвал, а широкой. Тьфу. Жалко, конечно, что до серьезной травмы дошло. Но виноват исключительно парень и никто другой. Имхо.
-
Марьям, надеюсь правильно написал, ближайший раз буду в Питере не ближе как в феврале... Квартирую по обычаю в астоне, или как то так, уже не помню... До тех пор прошу на вы и шепотом...
Ваш пост еще раз подтвердил мое мнение что это Вы плохо знаете людей а не я... Все беды и невзгоды мне приходилось пройти в том числе и самому, а вот настоящей любви матери очевидно ВАМ познать было не дано... Соболезную... То не мать раз не бережет свое дитя, в том числе и от самое себя...
Зы: тема доставила, давно не был на форуме, буду заходить чаще, вынужден удалиться - романтический ужин зовет...
слив незощитан
увы, но ваши посты в этой теме показывают, что это Вы плохо знаете людей а не я
рада, что вам это не мешает успешно (ну, более или менее) функционировать в человеческом обществе :)
-
Но вот как по мне - девка сама довольно нелюдимая и возможно грубая, в виду семейных обстоятельств - на ней дом и общаться со сверстниками ей некогда, поэтому друзьями там и не пахнет. Заручиться поддержкой и как-то показать себя не представляется возможным. Соответственно в обществе она вызывает отторжение. Ситуацию разбирать надо, а не п*здить всех подряд.
Нормальный человек с нелюдимым и грубым просто не будет общаться.
А не начнет до него докапываться и унижать.
Так что как не крути - проблема не в объекте травли.
Она ему что, секс что ли предлагала, чтоб по её фигуре проходиться матом?
-
Нормальный человек с нелюдимым и грубым просто не будет общаться.
А не начнет до него докапываться и унижать.
Так что как не крути - проблема не в объекте травли.
А это мы никогда не узнаем, поскольку вряд ли где-то найдем истинную картину происходящего.
- Сначала все было хорошо, но потом, в один момент все рухнуло.
Интересно, вот что же произошло? Ничего не случается внезапно, значит встретили ее все же нормально. Что она сделала?
Дети побежали рассаживаться за парты, а Ксюша и Дима столкнулись в дверях. - Он задел меня плечом, я в ответ толкнула, он тоже толкнул меня и сматерился. Толстой обозвал. Меня все это достало, и я схватила его за шею, приподняла, увидела, что могу сделать ему еще больнее, пожалела его и отпустила. Правда, он на ногах не устоял, ударился о косяк двери…
Нормально да, пацан случайно в спешке задевает ее, она его умышленно толкает в ответ, пацан охренел и толкнул в ответ с матюками (я б вот тоже охренел). Обычные люди просто говорят "Смотри куда идешь" или "Поаккуратнее можно, не?" А не толкают в ответ, да?
-
это все хорошо в идеале
но если с ребенком не может справиться его семья, глупо думать, что справится обычная средняя школа с наполняемостью классов 30 человек
Ауссер, речь идет не о воспитании, а об ответственности за здоровье вверенного ребенка. Я тебе сейчас открою тайну: ответсвенность учителя и вожатого за ребенка - уголовная. То есть если в школе или в летнем лагере при учителе\вожатом кто-то покалечится или убьется, виноват будет он. Не уследил, не предусмотрел, не установил дисциплину. Так что все правильно адвокаты привлекают школу. Воспитательной работы - ноль. Дети дошли до того, что друг друга калечат. А между прочим воспитательную работу никто не отменял, наверняка у классухи куча бумажек с отчетами по воспитательным мероприятиям по сплачиванию коллектива. Две трети от балды нарисованы конечно. Вот за балду и прилетит.
-
Ауссер, речь идет не о воспитании, а об ответственности за здоровье вверенного ребенка. Я тебе сейчас открою тайну: ответсвенность учителя и вожатого за ребенка - уголовная. То есть если в школе или в летнем лагере при учителе\вожатом кто-то покалечится или убьется, виноват будет он. Не уследил, не предусмотрел, не установил дисциплину. Так что все правильно адвокаты привлекают школу. Воспитательной работы - ноль. Дети дошли до того, что друг друга калечат. А между прочим воспитательную работу никто не отменял, наверняка у классухи куча бумажек с отчетами по воспитательным мероприятиям по сплачиванию коллектива. Две трети от балды нарисованы конечно. Вот за балду и прилетит.
помню, ездили мы в лагерь детский летом на практику - вожатыми
у однокурсницы в отряде в одну из первых ночей мальчики изнасиловали мальчика же ж
и это был ппц - она в суд чаще ходила, чем на семинары :-\
-
Марьям, надеюсь правильно написал, ближайший раз буду в Питере не ближе как в феврале... Квартирую по обычаю в астоне, или как то так, уже не помню... До тех пор прошу на вы и шепотом...
Ваш пост еще раз подтвердил мое мнение что это Вы плохо знаете людей а не я... Все беды и невзгоды мне приходилось пройти в том числе и самому, а вот настоящей любви матери очевидно ВАМ познать было не дано... Соболезную... То не мать раз не бережет свое дитя, в том числе и от самое себя...
Зы: тема доставила, давно не был на форуме, буду заходить чаще, вынужден удалиться - романтический ужин зовет...
спайсы соли легально скачать без регистрации и смс
Ауссер, речь идет не о воспитании, а об ответственности за здоровье вверенного ребенка. Я тебе сейчас открою тайну: ответсвенность учителя и вожатого за ребенка - уголовная. То есть если в школе или в летнем лагере при учителе\вожатом кто-то покалечится или убьется, виноват будет он. Не уследил, не предусмотрел, не установил дисциплину. Так что все правильно адвокаты привлекают школу. Воспитательной работы - ноль. Дети дошли до того, что друг друга калечат. А между прочим воспитательную работу никто не отменял, наверняка у классухи куча бумажек с отчетами по воспитательным мероприятиям по сплачиванию коллектива. Две трети от балды нарисованы конечно. Вот за балду и прилетит.
тут проблема глубже и толще
во-первых, зп. я когда практику в школе проходила и заикнулась о классных часах и прочем, мне местные тети сказали именно что дословно: ипали мы в рот за такую зарплату еще заниматься с детьми дополнительно и вникать в их проблемы
потом, опять же, наполняемость класса. когда в Немеции жила, постоянно на правах ау-пэир контачила со школой. там классы не больше 10-15 человек, и учителя, что в младших, что в старших, регулярно корешатся с родителями, каждого ребенка облизывают. приходишь личинку забирать, а к тебе подходят и говорят, что она на ланч поменялась едой с Н., а вот М. ей нарисовала картинку, а Д. позвала на день рождения, но вот с С. конфликт вышел из-за ручки, с мамой С. уже проведена беседа, с психологом обе девочки пообщались
-
Мне кажется, что тут школу таки хорошо бы нагнуть.
Предположим, все в истории говорят правду, тогда получается:
- деву травили в школе, на глазах учителей, те не вмешивались.
- мать девы даже не пыталась все это как-то решить, она даже не ходила в эту школу на собрания.
- родители пострадавшего думали что в школе все ок. Т.е. учителя, классная, они просто не сочли нужным даже сообщить, что их ребенок кого-то травит. Вот может помогло бы?
Ну и отдельно, там же группа людей травила. Не факт даже, что этот мальчик был в числе зачинщиков или главных активистов. Не факт, что сорваться решили на нем не из-за того, что он, хоть и не сильно мерзкий, зато мелкий и ему ломать шею руками удобно.
-
Людей во множественном числе.
Странно.
Я б скорее исключила из круга общения и потенциальных партнеров тех, кто в подростковом возрасте воровал по магазинам, тех, кто считает нормальной детской шалостью вылить клей в волосы или что-то такое. Суицидники вот еще спорная тема. А тут - ну, бывает. Если учитывать предысторию. Если это брать чисто как эпизод "непонятно кто кого толкнул, мат, подняла, опустила, сам не устоял" и прочие - тут вообще сложно судить, кто виноват, а кто потерпевший. Может, там теперь глубокая моральная травма от осознания того, что человека повредила. Такая, что даже не пообниматься, и вообще "подите прочь ради вашего блага!".
Да даж практически все человеческие сказки и истории успеха о том, как омежка выросла. Это ж классика. Разные социальные группы имеют разные приоритеты, особи демонстрируют разные качества, и омежка в одном месте может быть вполне нормальной бетой в другом, а то и альфачом.
-
ну и е;лища у всей семьи :o
-
Мне вообще понравилось, что мама там не верит, что ее воспитанный сынок мог обижать девочку, но в то же время
- Если он доставал Ксению, почему же мне об этом никто ничего не сказал? Я бы пообщалась со своим ребенком, - уверяет женщина.
Овца, ты не веришь в это даже тогда, когда все об этом говорят.
-
Да никогда, никогда-никогда-никогда, ни в животном мире, ни в человечьем, омежка не становиться альфой, сорвав всю свою злобу и загнанность на альфе.
Альфино место занимает такая же альфа, просто подросшая и возмужавшая, которая с рождения чувствовала себя альфой.
И за редким-редким исключением, нормальный человек, узнав о том, что его пассия калечила в детстве людей или убивала их, не останется с ней вместе.
Что вы пытаетесь доказать?
Что девочке надо было смириться и терпеть, а то атата котом когда-нибудь будет?
Даже если вы и правы хотя от сочетания животной иерархии и призывами к интиллегентному поведению веет неслабой упоротостью, то так ли важно, что спустя N лет она останется без гипотетического мужика, если сейчас имеет сплошной профит?
Дала сдачи не дотянув до совершеннолетия - последствия минимальны или никаких, особенно с учетом того, что за нее фонд помощи вступился. Неадекваты будут обходить стороной, продолжать гробить самооценку и до 11 класса ходить в школу как на каторгу не надо, можно и знания получить, а там глядишь и успешнее матери будет. А на забитую, с подорванным здоровьем бабу прям так много желающих нашлось бы?))
Разве что из Доббиных историй...
Кое в чем я с вами согласна - альфой в животном обществе ей не стать. А вот влиться в человеческое - вполне, и последствия этого случая сильно ей в этом помогут)
-
Овца, ты не веришь в это даже тогда, когда все об этом говорят.
Ну а откуда ей знать-то? Это сейчас всплыло.
Если бы мать девы пошла бы к классной и требовала бы на беседу родителей обидчиков - они бы поговорили с детьми и возможно, дальнейших конфликтов удалось бы избежать. Но никто ничего не сказал. Так почему ж она овца? Сын учиться в школе, все вроде нормально, тут его привозят со сломанной шеей. Что ей делать то? Что ей думать? Естественно она в ужасе за собственного сына в первую очередь.
-
атата котом когда-нибудь будет
Where's the cat? ::)
-
Осознавать, что нихрена не знает о своем сыне и его увлечениях?
Откуда-то такие ж всплывают.
Насчет белопушистости зэков... ну, я готова записать людей в список "дохрена подозрительно и опасно" за рассказы, как он в 5 классе что-то хитро тырил в магазине... первичный умысел, все такое.
-
Where's the cat? ::)
Потом, потом))
-
а я вот помню, как в четырехлетнем возрасте в детском саду пожаловалась, что дети обижают
на самом деле они просто не хотели играть со мной, потому что я была хикканом и периодически сбегала из сада через дырку в заборе
но дед сказал: если обижают, давай сдачи
я поняла это по-своему, решила, что зачем ждать следующей обидки или отказа играть, подошла на следующий день к первой попавшейся девушке и заехала ей по лицу стулом.
-
Если бы мать девы пошла бы к классной и требовала бы на беседу родителей обидчиков - они бы поговорили с детьми и возможно, дальнейших конфликтов удалось бы избежать. Но никто ничего не сказал.
попробуйте читать глазами :-[
мать девочки ходила к классухе и завучу, ей пообещали разобраться
м?
-
Осознавать, что нихрена не знает о своем сыне и его увлечениях?
Шта? ))
- Мам, я сегодня понял, что мне нравиться гнобить толстых девок. Сегодня я загнобил двух толстых девок! Это мое новое хобби.
- Ах, как хорошо, что у меня такие доверительные отношения с сыном!
мать девочки ходила к классухе и завучу, ей пообещали разобраться
м?
А сути это не меняет - классуха ли виновата, что ничего не сделала, или мать на отыпись сходила - почему мать пацана то овца, если она не знала ничего?
-
Потому что она как мать несет ответственность за воспитание и поведение своего несовершеннолетнего ребенка?
И это её проблемы и ответственность, что с ним происходит в итоге?
-
А сути это не меняет - классуха ли виновата, что ничего не сделала, или мать на отыпись сходила - почему мать пацана то овца, если она не знала ничего?
Ну счас знает. И? Ко-ко-ко он не мог ко-ко-ко он ее чморил но культурно ко-ко-ко.
-
Или потому, что винит во всем девочку и ее родителей, напоказ отказываясь от компенсации, если ее сдерут со школы.
если сейчас имеет сплошной профит?
Какой же?
Её считают уголовницей.
Её брата считают братом уголовницы, и тоже будут гнобить, хотя может там нормальный брат-то, и в других обстоятельствах вырос бы крепким середнячком.
Была б у неё кошка, ей бы свернули шею и подбросили под дверь.
Мамшку могут выпнуть с работы и не брать на новую, если всплывут некоторые подробности. Или даже если не всплывут.
Наверняка присутствуют угрызения совести и "я не этого хотела!".
Гнобить не перестанут, станут делать это по-другому, чтобы жертва не смогла ответить молниеносно.
Профиииит, дааа.
Только в ваших влажных фантазиях)
Мать все еще работает.
Совесть неразрывно связана с психикой, а отмена травли точно пойдет ей на пользу.
Люди, как правило, не слепые, а если тот парниша задирал не только ее, то даже благодарность испытывать могут.
Вы бы рискнули гнобить брата девочки, чей обидчик лежит в больнице и возможно останется инвалидом?
Вопрос риторический, в глубинке такие просто не выживают))
Мультипостинг
-
Окей, не буду.
Скажу по-другому.
Почему омежка - ты, а умирать должна более успешная особь?
То есть омежка убивает за то, что она - омежка, и не может никак повысить свой иерархический статус.
При этом она все равно остается омежкой. Только теперь еще и с клеймом.
не такая уж "омежка", раз может "альфу" отправить на несколько месяцев койку приминать.
-
Какой же?
Её считают уголовницей.
Её брата считают братом уголовницы, и тоже будут гнобить, хотя может там нормальный брат-то, и в других обстоятельствах вырос бы крепким середнячком.
Была б у неё кошка, ей бы свернули шею и подбросили под дверь.
Эта, бобер... ты выдыхай уже, выдыхай...
Мамшку могут выпнуть с работы и не брать на новую, если всплывут некоторые подробности. Или даже если не всплывут.
Буагагага. Зэков, значит, бывших берут - а тут прям выпнут и не возьмут? За что? За драку ребенка в школе?
Наверняка присутствуют угрызения совести и "я не этого хотела!".
Вероятно. Но не думаю, что после такого цирка с конями они задержатся надолго.
Гнобить не перестанут, станут делать это по-другому, чтобы жертва не смогла ответить молниеносно.
Один вопрос: собственный опыт такого взаимодействия был? Или исключительно по личным умозрениям?
-
СансетСаспарилла, вот реально, вы замечтались.
Деву даже не то что не осудили, это нигде не отобразится в её биографии вообще. Она малолетка, она неподсудна, и уголовница она только в ваших больных фантазиях.
И хрен кто тронет кошку человека, способного сломать шею.
Точнее - вы бы пошли ломать шею кошке соседа, зная, что он легко может свернуть вашу?
Стали бы вы чморить одноклассника, зная, что его старшая сестра уже успешно наваляла кому-то и легко вступится за него?
Своей бы шкуркой рискнули?
Только честно, без "а вот найдутся доброжелатели анонимные". За себя ответьте.
-
Ну счас знает. И? Ко-ко-ко он не мог ко-ко-ко он ее чморил но культурно ко-ко-ко.
Ну действительно с переломом шеи то не сравнить) Интересно, как вы поведете себя, когда вашему ребенку совершенно внезапно сломают позвонки?
Скажете, ой, он конечно же сам виноват, мой недотепа сын, извините извините, мы уже уходим?
-
СансетСаспарилла, вот реально, вы замечтались.
Деву даже не то что не осудили, это нигде не отобразится в её биографии вообще. Она малолетка, она неподсудна, и уголовница она только в ваших больных фантазиях.
И хрен кто тронет кошку человека, способного сломать шею.
Точнее - вы бы пошли ломать шею кошке соседа, зная, что он легко может свернуть вашу?
Стали бы вы чморить одноклассника, зная, что его старшая сестра уже успешно наваляла кому-то и легко вступится за него?
Своей бы шкуркой рискнули?
Только честно, без "а вот найдутся доброжелатели анонимные". За себя ответьте.
Ну вот меня ответом не удостоили, может вам повезет ;D
-
У Сансет, похоже, дядя в Джанкое. Или в Фергане. И по сезону посылочки шлет. Вот как раз одна, видимо, дошла.
-
Волколачик, не завидуй.
Меня и без того прет, было б, чему завидовать ;D
-
Спасибо.
Собаку отравить - тоже нужно храбрости. Вот только в деревне незаметно это сделать сложно...
Но позиция ясна.
Тогда откуда вы строите уверенные предположения о толпах людей, которые пойдут это делать?
Заметьте, у парня даже защитников в СМИ и суде не нашлось из класса и знакомых, кроме мамы. Как будто эти люди пойдут вешать кошек и портить биографию.
Думаю, узнай вы что-то такое о сидящей рядом коллеге, например - вряд ли бы стали что-то ей высказывать или пакостить, только сделали б пометочку в мозгу "просто так не доводить" или уменьшили бы общение.
-
Простите, комменты не читала.
Больше всего меня в данной ситуации пугают цитаты про удары по щеке. Вот реально, если такие конфликты у нас будут регулироваться ТАК, то это страшно. Заипали.
-
Ну, совсем недавно от нас уволился коллега... несколько неуравновешенный эмоционально.
И мне нравилось, нравилось его доводить до состояния "Так и врезал бы!".
У меня есть подозрение, что он очень даже уравновешенный.
Судя по тому, что вы не пишете, что он уволен за ваше избиение.
Он хотя бы мельче и слабее был? Или играли с огнем во имя экстрима и потенциальной потери зубов и носа?
-
Ааа, теперь всё с вами яснопонятно :)
Что характерно, Сансет сама признает, что коллега был забитый и безопасный. Приложи он ее хоть раз, вони было бы до небес и товарища, скорее всего ждала бы как минимум административка. А вот у цветов жизни так не работает, вот и бомбит болезную ;D
-
Ни разу не думала, что он дойдет до рукоприкладства, если честно. А дошел бы - подала бы заявление и засудила.
Травм как таковых я не очень боюсь. Их было у меня. :)
Что и требовалось доказать)
А будь вы оба школотой, шанс чирикать на форуме значительно упал бы ;D
Может поэтому в детстве и не нарывались ;)
-
меня вот еще поведение мамы мальчика смущает
Я хочу, чтобы была наказана именно мама девочки. Если бы она получше следила за своими детьми, занималась их воспитанием, такого бы не произошло!
т.е. она в курсе, что ее сын (не один, но в числе - это, кстати, еще хужее) оскорблял и унижал одноклассницу, причем год или около того
она знает, за что получил люлей ее сын
при этом она в курсе положения семейно-экономического девочки и ее мамы
и она все равно хочет 25+250кк рублей с той женщины
Я хочу, чтобы была наказана именно мама девочки. Если бы она получше следила за своими детьми, занималась их воспитанием, такого бы не произошло!
бл*дь, тетя, кто б говорил тааааа :-\
-
Maryam, а что, оставить все как есть? Ну ниче, сын не стул, заживет?
25 косарей имхо очень по божески.
-
Ни разу не думала, что он дойдет до рукоприкладства, если честно. А дошел бы - подала бы заявление и засудила.
Травм как таковых я не очень боюсь. Их было у меня. Активное детство, спортивная юность :)
Их было? Что, серьезно, нос пересобран, зубы-протезы, потеря зрения, некорректируемые коллоидные шрамы по личику?
Инвалидная коляска? Парализация? Ампутация пальцев с раздробленными костями? ЧМТ?
ЛММ, я боюсь даже представить, что с вами уже сотворила жизнь, если вы не боитесь травм и считаете их чем-то мелким за развлечение, а судебный процессуал и компенсацию - чем-то достойным за травмы.
Теперь я совсем боюсь тех, кто любит доводить людей вокруг. Раньше мне казалось, что это просто не владеющие эмпатией неумные нахалы. Не, оказывается, то продуманные мазохисты, рассчитывающие развлечься и срубить компенсацию.
-
Maryam, а что, оставить все как есть? Ну ниче, сын не стул, заживет?
25 косарей имхо очень по божески.
Только требовать их надо со школы, преподы и администрация которой х*й забили на свои обязанности и ни хера не делали для решения конфликта, а мадам принципиально хочет получить их с мамы доводимой ее сыночком девочки.
Сансет, кажется, окончательно упоролась. :-\
-
Maryam, а что, оставить все как есть? Ну ниче, сын не стул, заживет?
25 косарей имхо очень по божески.
при чем тут стул?
он мне исключительно в контексте "александр македонский герой, но стулья зачем ломать то?" вспоминается
я так то к тому, что неудивительно, что у такой мамы вырос такой сын - наследственность и воспитание! да!
-
Maryam, а что, оставить все как есть? Ну ниче, сын не стул, заживет?
25 косарей имхо очень по божески.
Около 300, вообще-то
Кто даст деньги на лечение сына, неважно, если в приоритете именно здоровье сына
Марьям говорила, что не мамаше школьного забияки о правильном воспитании рассуждать
-
я так то к тому, что неудивительно, что у такой мамы вырос такой сын - наследственность и воспитание! да!
Какой "такой"?
У вас в школе никого не пинали, ни на кого не плевали и тд? Это этап взросления, ничего не поделаешь. Однако грань из них никто не переступил в плане членовредительства, в отличие от девы.
-
СансетСаспарилла, могу сказать, что вам повезло. А у вашего собеседника оказалась высокая стрессоустойчивость, миролюбивость и самоконтроль, а главное - он явно на вас не обижался и зла не держал.
Потому как спортивные растяжения, рваные связочки, треснутые косточки и прочая - этой мелочи и у меня навалом. А что делают с людьми, когда срывает крышу, я видела и в школе, и в жизни, и в медотчетах по "несчастным случаям".
Серьезно, один хороший удар - и кроме зубов на присоске человеку более ничего в жизни не светит. Зато поприкалывался над нервным психом. Денег на эти зубы получит, дооо... компенсация. Или пара-тройка хороших ударов ногой в лицо - быстро, эффективно, печально.
Садятся у нас в основном за тяжкие телесные, а это инвалидность или выкидыш, полная утрата органом своей функции. Все что ниже - ни о чем в основном.
А моральный ущерб у нас не компенсируют, хрен там, а не запрошенные 250000. Хотя губу тетка раскатала конечно, прецедентов из США насмотрелась наверное.
-
Какой "такой"?
У вас в школе никого не пинали, ни на кого не плевали и тд? Это этап взросления, ничего не поделаешь. Однако грань из них никто не переступил в плане членовредительства, в отличие от девы.
а! то есть, мальчик молодец, а девочка немолодец?
внезаааапный взгляд!
интересно посмотреть было бы на вас, если бы ваша дочь в такую ситуацию попала ::)
посмотреть и послушать, да
-
а! то есть, мальчик молодец, а девочка немолодец?
внезаааапный взгляд!
интересно посмотреть было бы на вас, если бы ваша дочь в такую ситуацию попала ::)
посмотреть и послушать, да
И этого я не говорил.
Вы почитайте. Я говорил лишь, что дева перегнула палку. Если вы будете с этим спорить, то вы явно неадекват, уж простите.
Никто не хочет признать виноватыми обе стороны, что очень вобще странно. Не бывает черного и белого. Дева явно не агнец божий, пацан не ангел. Случилось то, что случилось. Пацан будет отвечать здоровьем за свои глупости, дева - наказанием, за то что руки дальше чем надо распустила. Надеюсь, что этот инцидент им обоим будет уроком. Матерей обоих можно понять, каждая будет защишать своего ребенка, это ясно как белый день, и осуждать их за это так же глупо.
Судить о воспитании этих двух детей мы с вами не сможем, каждый из них может нап*здеть с три короба в свою выгоду.
-
Я ж с вами и не спорю.
В этом мне повезло.
Не повезло в другом.
Все компенсируется в итоге.
А вообще я жду явления Нарины.
Прям с нетерпением.
Надеюсь, она-то ко мне не приедет тяжкие телесные наносить?
Увы, при всем моем сочувствии к вашей проблеме не могу уделить столько времени ;D
Но вы не переживайте, сейчас время прогрессивное, разные тематические клубы есть...
Ну а если и это не катит, заведите себе алкаша какого-нибудь, поселите у себя, попровоцируйте, а потом нам отчетик о работе внутренних органов составить не забудьте :D
-
И этого я не говорил.
Вы почитайте. Я говорил лишь, что дева перегнула палку. Если вы будете с этим спорить, то вы явно неадекват, уж простите.
Никто не хочет признать виноватыми обе стороны, что очень вобще странно. Не бывает черного и белого. Дева явно не агнец божий, пацан не ангел. Случилось то, что случилось. Пацан будет отвечать здоровьем за свои глупости, дева - наказанием, за то что руки дальше чем надо распустила. Надеюсь, что этот инцидент им обоим будет уроком. Матерей обоих можно понять, каждая будет защишать своего ребенка, это ясно как белый день, и осуждать их за это так же глупо.
Судить о воспитании этих двух детей мы с вами не сможем, каждый из них может нап*здеть с три короба в свою выгоду.
ну окей, дева перегнула палку
но это же не с пустого места произошло, нет?
есть такая фишка - доведение до самоубийства, например
к слову, девочка явно была в состоянии аффекта - это вы учитываете?
безусловно, это могло плохо кончиться - даже спорить не буду
а судить мы можем хотя бы по тому, что мальчик год доводил девочку (с товарищами, да), а девочка год терпела, а ответила лишь раз, когда уже снесло планку и крыша поехала
такие дела, да
-
И этого я не говорил.
Вы почитайте. Я говорил лишь, что дева перегнула палку. Если вы будете с этим спорить, то вы явно неадекват, уж простите.
Никто не хочет признать виноватыми обе стороны, что очень вобще странно. Не бывает черного и белого. Дева явно не агнец божий, пацан не ангел. Случилось то, что случилось. Пацан будет отвечать здоровьем за свои глупости, дева - наказанием, за то что руки дальше чем надо распустила. Надеюсь, что этот инцидент им обоим будет уроком. Матерей обоих можно понять, каждая будет защишать своего ребенка, это ясно как белый день, и осуждать их за это так же глупо.
Судить о воспитании этих двух детей мы с вами не сможем, каждый из них может нап*здеть с три короба в свою выгоду.
Ок, Пыщ, допустим вы правы, но накажет-то ее кто?
Ирл пока только защищают, разве что Сансет туда заявится, да с мамашей пацана травить девочку попробуют.
заодно и продолжение будет
-
Нарина, вы скучная, как синий чулок.
Сначала у вас лучше получалось.
Ну что ж за день сегодня?
И работы нет, и домой не уйдешь.
Зато вы радуете постоянством)
По существу ничего сказать не в силах, как впрочем и всегда))
Продолжайте в том же духе, на фоне скачков рубля очень нужен такой оплот стабильности!
-
но это же не с пустого места произошло, нет?
есть такая фишка - доведение до самоубийства, например
к слову, девочка явно была в состоянии аффекта - это вы учитываете?
Явно? Мне не явно. Пока из истории видно, что она толкнула в ответ за нечаянное столкновение у двери. По-моему это проявление агрессии, причиной которой вероятно является то, что на нее взвалено слишком много для 14 летнего ребенка - дом, брат и тд, а она еще по факту ребенок, да. К тому же, она сама говорит, что поначалу все было нормально. Значит что-то послужило причиной такого отношения к ней. Причина всегда есть, но совсем не обязательно это вина самой девочки. О чем я уже написал выше.
безусловно, это могло плохо кончиться - даже спорить не буду
а судить мы можем хотя бы по тому, что мальчик год доводил девочку (с товарищами, да), а девочка год терпела, а ответила лишь раз, когда уже снесло планку и крыша поехала
такие дела, да
Мы не знаем, сколько раз она ответила. Один раз она ответила с последствиями, поэтому о нем стало известно. Я сомневаюсь, что такая бедовая дева, молча сносила плевки и шлепки, скорее всего она плевалась в ответ. Вы посмотрите на нее, на забитую овечку она точно не похожа. Что ее гнобили как-то я поверю, но что она невинный божий одуванчик - нет.
-
Явно? Мне не явно. Пока из истории видно, что она толкнула в ответ за нечаянное столкновение у двери. По-моему это проявление агрессии, причиной которой вероятно является то, что на нее взвалено слишком много для 14 летнего ребенка - дом, брат и тд, а она еще по факту ребенок, да. К тому же, она сама говорит, что поначалу все было нормально. Значит что-то послужило причиной такого отношения к ней. Причина всегда есть, но совсем не обязательно это вина самой девочки. О чем я уже написал выше.
Мы не знаем, сколько раз она ответила. Один раз она ответила с последствиями, поэтому о нем стало известно. Я сомневаюсь, что такая бедовая дева, молча сносила плевки и шлепки, скорее всего она плевалась в ответ. Вы посмотрите на нее, на забитую овечку она точно не похожа. Что ее гнобили как-то я поверю, но что она невинный божий одуванчик - нет.
уважаемый, я оперирую фактами (ну уж там насколько они изложены в топике\статье), а вы занимаетесь домыслением типа "автор имел в виду"
история со столкновением у двери не имела бы таких последствий, если бы не было предыстории с годовыми мучениями девочки
касаемо того, на кого она похожа - я вам отвечу - на рабочую лошадь, лет эдак тридцати
уж на что я жирная уродливая бабень, но она хуже меня выглядит, значительно
девочка 14 лет в такое вырасти не может, если нет проблем со здоровьем
вангую - гормональных
такие дела (с)
-
Maryam, вы не поняли. Это я вам говорю, что все, что вы принимаете за факты - вилами по воде. Кстати, что вы заладили про проблемы со здоровьем? Там даже в истории написано, что
14-летняя Ксения всегда выделялась среди своих сверстников - девочка крепкая, рослая.
-
Maryam, вы не поняли. Это я вам говорю, что все, что вы принимаете за факты - вилами по воде. Кстати, что вы заладили про проблемы со здоровьем? Там даже в истории написано, что
14-летняя Ксения всегда выделялась среди своих сверстников - девочка крепкая, рослая.
я, конечно, папу их не видела, но вот смотрите - мальчик, девочка, их мама
смущает, во первых, ее отличие по росту и крепкости, во вторых, ее лицо - одутловатое, нездоровое и степень ее созрелости - на фото видно, да
ЗЫ: простите, что - вилами на воде? Что девочку обижали в школе? Так это не оспаривают учителя и администрация школы. Хотя бы им было бы это вполне на руку. Или что?
-
я, конечно, папу их не видела, но вот смотрите - мальчик, девочка, их мама
смущает, во первых, ее отличие по росту и крепкости, во вторых, ее лицо - одутловатое, нездоровое и степень ее созрелости - на фото видно, да
Пацан еще мелкий, что бы судить, девка ростом с маму и чуть полнее. А какое лицо должно быть у полноватого человека? Впавшие щеки что ли и глаза на выкате? Обычная девка, успокойтесь. Груди особо нет, только жирок. У матери грудь не единичка, кстати, что бы дочь была плоскодонкой, все в пределах нормы и, имхо.
ЗЫ: простите, что - вилами на воде? Что девочку обижали в школе? Так это не оспаривают учителя и администрация школы. Хотя бы им было бы это вполне на руку. Или что?
Ваши "факты", которыми вы оперируете.
Аффект, доведение до самоубийства, и это я еще додумываю?)
-
Мне одному показалось, что девчонка на Анабелль похожа?)
Пыщ, ты скотозавр, не похожа :'(
-
Ну прости, я не со зла.
-
Та лан, я знаю, что пора худеть ;D
-
Чууу, у многих жопки подорвало от моей фразы, что с голодухи такую ряху не нажрать))) Раз такая жирная, то жрет больше, чем надо все просто. Энергия не берется из воздуха.
-
Тему не читала. Сначала полагала, что буду на стороне девочки, но после рассказа про то, как дети гурьбой устремились в класс, пацан случайно задел ее плечом, она его на это от души пихнула, а ему это, видите ли, не понравилось... не исключено, что маргинальная девочка звиздит и сама дрючит весь класс.
-
fifrildi, тогда почему во всех новостях никто в классе не встал на сторону пацана? Мол, случайно и вообще он няшка.
-
Молодец девчонка. Если мамо не воспитывает пацана - пусть его воспитывают другие.
У нас в прошлом году одного такого борзого ваще зарезали, и правильно сделали, ящитаю.
А за что зарезали-то?
По теме.
Если травят-гнобят, либо молча бежать, либо (при наличии физических возможностей, конечно) бить обидчиков. Здесь возможности, слава уточкам, есть - и такие, что можно хоть весь класс пздлями угостить, странно, что не произошло раньше ничего такого. Девочка, может, и не агнец, но все же молодец, только силу не рассчитала.
-
А что, фильм "Класс" никто не смотрел?
-
Чууу, у многих жопки подорвало от моей фразы, что с голодухи такую ряху не нажрать))) Раз такая жирная, то жрет больше, чем надо все просто. Энергия не берется из воздуха.
А кто вообще говорил, что она голодает-то?
-
Раз такая жирная, то жрет больше, чем надо все просто. Энергия не берется из воздуха.
Мало денег = низкокачественное однообразное жорево = лишний вес
Что не так?
-
Угу. В нынешнем цивилизованном мире такие мальчики не получают ровно никакого наказания за свои издевательства.
-
Тогда девочку к психологу (чтобы лечить те комплексы и проблемы, которые появились благодаря одноклассникам), а с мамы мальчика оплату + за моральный ущерб.
-
Мало денег = низкокачественное однообразное жорево = лишний вес
Что не так?
А этого жорева обязательно тазик жрать?
-
А какие еще развлечения могут быть у ребенка - объекта травли, без друзей, на которого повесили ВСЕ дела по дому? В перерывах между мытьем посуды и мойкой окон картины маслом писать? Лишний вес не от хорошей жизни наедается, мы ведь говорим не о любителях пралине ручной работы, а о заедании унылости бытия макаронами с жаренным луком.
-
тут проблема глубже и толще
во-первых, зп. я когда практику в школе проходила и заикнулась о классных часах и прочем, мне местные тети сказали именно что дословно: ипали мы в рот за такую зарплату еще заниматься с детьми дополнительно и вникать в их проблемы
потом, опять же, наполняемость класса.
Да это все понятно, но уголовную ответственность не снимает. Закон есть закон. Вот ипала училка зарплату, теперь будут ипать ее.
-
Да это все понятно, но уголовную ответственность не снимает. Закон есть закон. Вот ипала училка зарплату, теперь будут ипать ее.
Ващет по закону, отвечать должна не училка, а школа, в том случае если прямой вины училки там не было.
-
Мммм, злые толстые девочки. Ай лайк ит.
-
Когда сыну было 10, он связался с не оч компанией. Однажды его сбила машина. Дело было так: Они с "другом" били окна в коридоре общежития (камни кидали), за ними погнался сторож общежития, они побежали. "Друг" был прокачан, спрятался в ближайшей подворотне, а сын бежал без оглядки и влетел под машину, она затормозить не успела. Там очевидцев ДТП много было. По правилам, я могла подать в суд на ущерб, причиненный здоровью (сломанные передние зубы, сотрясение мозга средней тяжести, наложены швы на губы, подбородок. Испорчена одежда и портфель (порвана, в крови). Потому, что автомобиль - средство повышенной опасности.
Но скажите, имела ли я хоть какое-то право так делать? Вот. Поэтому сделали внушение отлежавшему в больнице сыну, пообщались с мамой этого "друга" (она оказалась адекватной).
Если все, как там описано, так травивший получил не затак. А травил бы более старших - могли и зубы повыбивать. Так что в данной ситуации я б формально спустила все на тормозах, сказав "оба виноваты".
ПС. Одно время и меня травили. Излечилось переводом в другую школу.
Что мне больше всего нравилось - дома мне советовали давать сдачи (а раньше учили, что бить нельзя, им же больно и обидно, и у меня был этот блок). А в школе говорили, что так просто не травят, нужно как-то искать причины в себе. Но не говорили, как. Мол, ты к ним подойди, об общих интересах поговори. Ага, подойти к Оксане, которая при всех матерный стишок про меня рассказала, став рядом со мной. Или к Тане, которая подошла сзади, вылила на голову ведро воды (на большой перемене). О чем говорить?
Закончилось тем, что поставила родителям ультиматум - сбегаю из школы и дальше, превращаясь из отличницы в троечницу, позоря папу (дочь такого начальника сбегает из школы и вообще:) - или переводят воон в ту школу, за пять остановок. Можно в другую, я не настаиваю.
Перевели.
У меня не вызывает радости, что все меня травившие кончили совсем плохо. Этот поселок и был не оч, сейчас моих одноклассников почти не осталось - единицы уехали в Киев, единицы живут там, нормально, 90% нет - большинство скололось до 25, немногие сидят, не по первому кругу. Учителей тех давно уж нет.
Но деве тяжелее. Она не может ставить ультиматумов, она жалеет мать и тянет лямку.
Правда, дева невиновата. Крышак сорвало заслуженно.
-
firewire, как ваш случай с историей коррелирует? Конечно гнать на водителя было как-то х*ево, который - внимание, вообще никакого отношения к ситуации со сторожем и пацанами не имел. А где в истории непричастная сторона, на которую хотят навешать обвинение?
Ситуация выглядела бы так, что подрались два пацана, а один случайно налетел мордой на выставленный девочкой кулак, потому что она рядом танцевала. Тогда действительно, ее наказывать ну никак нельзя было.
-
firewire, как ваш случай с историей коррелирует? Конечно гнать на водителя было как-то х*ево, который - внимание, вообще никакого отношения к ситуации со сторожем и пацанами не имел. А где в истории непричастная сторона, на которую хотят навешать обвинение?
Ситуация выглядела бы так, что подрались два пацана, а один случайно налетел мордой на выставленный девочкой кулак, потому что она рядом танцевала. Тогда действительно, ее наказывать ну никак нельзя было.
ЕСЛИ ВЕРИТЬ ИСТОРИИ ИЗ СМИ, то парень был из тех, кто не меньше года травил девчонку.
Если (к примеру) Вашего сына будут год травить, а через год он таки выдаст одному из главных травителей? Будет ли он виноват? Предположим изначально, что у сына не настолько острый язык, чтоб затроллить обидчика и не настолько развиты кулаки/характер, чтоб пресечь травлю на корню?
-
ЕСЛИ ВЕРИТЬ ИСТОРИИ ИЗ СМИ, то парень был из тех, кто не меньше года травил девчонку.
Если (к примеру) Вашего сына будут год травить, а через год он таки выдаст одному из главных травителей? Будет ли он виноват? Предположим изначально, что у сына не настолько острый язык, чтоб затроллить обидчика и не настолько развиты кулаки/характер, чтоб пресечь травлю на корню?
Но в истории не сказано, что он был одним из главных травителей, в чем и фишка. Вобще, не сказано, что этот Дима конкретно делал по отношению к ней. Не сказано, что это именно он плевал, пинал и был зачинщиком. Пока ясно, что он был один из многих. Похоже он просто невезуч, и попал под горячую руку, когда сказал, что она широкая, и поэтому он в дверь не вписался, ее не задев.
-
Вобще, не сказано, что этот Дима конкретно делал по отношению к ней. Не сказано, что это именно он плевал, пинал и был зачинщиком. Пока ясно, что он был один из многих. Похоже он просто невезуч, и попал под горячую руку, когда сказал, что она широкая, и поэтому он в дверь не вписался, ее не задев.
В истории написано, что он был одним из травивших. Ну да, еще и первым попал под руку.
ПС. Назвать девушку, столкнувшись с ней в дверях, широкой - это нейтрально? Так правда поступают воспитанные мальчики?
А если рассуждать, как ВЫ, давайте представим ситуацию: Вы, как и ряд других, проскочили на кирпич. Вас остановили. Работник ГАИ будет виноват, мол проскакивают все, а штрафуют меня?
Просто парень стал первым, кто получил нормальный расчет за три года.
Или плевать в спину это ничего? Ну давайте, плюнем в моетро в стоящего впереди, и возмутимся. если он внезапно врежет меж глаз. Я б не врезала, но взяла свидетелей и заставили заплатить компенсацию, но некоторым проще врезать, обтереть место плевка об стенку, и пойти дальше.
-
Со слов школьницы Дима на входе её обматерил и помимо этого обозвал.
Со слов матери Димы, которой там не было, он просто назвал её широкой.
Кто вызывает больше доверия?
-
Так правда поступают воспитанные мальчики?
Все мальчики так поступают хоть раз в жизни) Более того, так поступают и все девочки, правда термины и обзывательства могут варьироваться.
А если рассуждать, как ВЫ, давайте представим ситуацию: Вы, как и ряд других, проскочили на кирпич. Вас остановили. Работник ГАИ будет виноват, мол проскакивают все, а штрафуют меня?
И снова пример не в тему, бгг. Во-первых, красный кирпич чаще всего означает опасность для меня самого, во-вторых, есть величина штрафа и нарушения строго задокументированы, что сделал - то получил. Нигде нет правила, что за плевок и обзывательство вам по закону положено сломать шею.
Просто парень стал первым, кто получил нормальный расчет за три года.
Или плевать в спину это ничего? Ну давайте, плюнем в моетро в стоящего впереди, и возмутимся. если он внезапно врежет меж глаз. Я б не врезала, но взяла свидетелей и заставили заплатить компенсацию, но некоторым проще врезать, обтереть место плевка об стенку, и пойти дальше.
Вы точно так же понесете ваш глаз на мед освидетельствование побоев и тот, кто вам врезал понесет наказание, если вы не забьете на это. Так что вот это как раз подтверждает то, что я говорю.
Со слов школьницы Дима на входе её обматерил и помимо этого обозвал.
Эмм, в ответ на толчок, не забывай.
-
Это уроду позвоночник бы вырвать к куям.
-
Барышня в 14 на полном обслуживании частного дома? Мдааа... мальчик в истории вообще какой-то не очень умный. Воду и дрова потаскаешь, заешь это все приготовленным на неделю вперед жоревом - там и раздавить ненароком можно, не разойдясь в дверях, особенно если это квартирный холеный щеночек далматинца, который еще и надоедливо подгавкивает. 2 сломанные косточки - еще легко отделался.
И вообще, долго думала, кого же мне напоминает барышня. А потом поняла - ну вылитая молодая Долорес Клейборн. И характер, очевидно, такой же - долго, долго терпит, а потом уе*ашит к хренам и готово.
Не сказать, что одобряю такой типаж, но честно - на таких угрюмых девочках буквально неоновая вывеска болтается "Не влезай - убьет". Надо быть конченым дебилушкой, чтоб не воспринять ментальную информацию.
-
То, что они не получают наказания, не дает девочке права применять силу, да еще в таких количествах.
Я написала, что наказание ими должно быть понесено, общественными работами ли или другим способом, который адекватен их вине. Только тут да, надо постараться и маме девочке, и самой девочке - голословные обвинения в том, что кого-то в школе задирают, много эффекта не дадут. Доказательства - и вперед писать заявления на всех участников травли.
Это все очень мило и правильно, но в условиях маленького поселка не сработает от слова совсем. Да и в больших городах тоже. Ну давайте, давайте прошерстим инет. Найдем хоть один случай наказания школьника за травлю. Со штрафом, с общественными работами. Хоть один. Причем не на стадии, когда дошло до уголовки и ее спустили на тормозах, а тогда, когда это все еще ограничивается тычками, плевками, стишками и обливанием.
Если что, я помню вопиющий случай, когда девочке сломали спину, просто нарочно столкнув с лестницы. Это было смешно, это был в рамках травли. Мать разрывалась между судами и больницей, перелом был сложный, оскольчатый. Думаете, тех тварей посадили? Три раза ха-ха. А случай в Москве был.
-
Во-первых, красный кирпич чаще всего означает опасность для меня самого
Эгоцентричный взгляд на вещи, безусловно, допустим, но красный кирпич чаще всего означает опасность не только для вас, но и для тех невезучих, в кого вы врежетесь, поехав против потока.
-
Эгоцентричный взгляд на вещи, безусловно, допустим, но красный кирпич чаще всего означает опасность не только для вас, но и для тех невезучих, в кого вы врежетесь, поехав против потока.
А это как раз самое важное.
Человек не едет на красный совершенно не затем, что бы защитить других от себя, а что бы не получить штраф и не коцнуть свою машину, либо себя не покалечить. Это серьезный такой сдерживающий фактор, гораздо более сильный, чем этические нормы. Да и результат, как говорится, сразу будет на лицо. Поэтому я и сказал, что ситуации несравнимы.
-
Ездить на красный опасно для аебя и других. Травить в течение 3 лет тоже опссно, как оказалось. Для себя и других, кто менее везуч и подруку на травле попадется. Понимаете, не просто так, а именно травить будет и огребет. И ечли попадет в неудачный момент- пофиг, что травил не один. Травил и получил.
-
Sasha_Pain
1. девочка не за толчок мальчика поломала, а за накипевшие издевки.
2. если бы мамаша воспитывала своего сына как надо, ситуации бы не было вообще.
А в школе говорили, что так просто не травят, нужно как-то искать причины в себе.
таким вот "умникам" мне хочется в морду плюнуть. всегда!
-
Я бы тоже сломала.
Как человек, подвергающийся в школьном возрасте нападкам, понимаю девочку, которую вряд ли кто-то решит защитить.
Мама Ксюши устроилась администратором в автокомплекс, детей отдала в новую школу.
А я думала, администраторами туда кого попало не берут, недаром везде в подобных вакансияю требуется фото Оо
-
Я в школе 2 года терпела, а на 3-й рассекла морду своему главному обидчику железным уголком дневника.))) Он потом доказывал, что поднял его с пола и хотел отдать мне, а я неадекват. Только оба мы с ним знали, что дневник он на пол сам и бросил, когда со мной в "собачки" играть пытался.
Бедная девочка, довели её.
-
у мальчика не было права издеваться над девочкой. И, просто замечу, но издевки тоже надо доказать. Иначе это голословные обвинения. Я тоже могу пойти и тыкнуть пальцем любого и сказать, мол, он надо мной издевается! Но, как и во взрослой жизни, девочке, т.е. истцу, нужны доказательства.
Я не приемлю самоуправства, поэтому для меня девочка такой же опасный неадекват как и издевавшиеся мальчики.
С другой стороны это дети. У детей мозг вырастает не сразу. Дада, я помню, что здесь сборище самых спокойных, умных, ни разу в жизни не накосячивших и т.д.
Но затем дети взрослеют. Большинство мелких хулиганов перерастают этот возраст, им становится стыдно за свои поступки, в старших классах это уже совсем другие люди. Я видела это на примере своей школы. Был у меня в классе парень, у которого было шило в попе, очень шумный, в началке постоянно дрался, что с девочками, что с мальчиками. Сейчас он ответственный работник судоходной компании, очень вежливый, с юмором, ни когда при девушке не скажет матного слова, начитанный. В общем, не знай я его с первого класса, я бы в жизни не подумала, что когда-то он был настоящим хулиганом.
Поэтому я не ставлю на таких людях крест.
Ну вот был кто то в школе тварью травящей других, вырос, осознал и ему стыдно. Дальше то что? Объект травли этим должен успокоиться? Это неслабо так психику хреначит. Многие жопу рвут и в итоге в жизни устраиваются лучше всех травящих, а кто то так и остается забитым. Меня травили, после того как разбила нос одному, травля прекратилась, ибо сыкотно. Да я знаю что на данный момент я успешнее многих, да это чешет ЧСВ, но не убирает воспоминания о школе, даже нет не воспоминания, а ощущения. Кто то вырос и просил прощения и тут у меня двоякое ощущение с одной стороны я благодарна за закаленный характер, с другой я была ребенком и мое детство мне не вернуть. Я уже не желаю никому ничего плохого. Но свято уверенна травят - пи*ди по *балу
-
Когда дети не умеют держать свои руки при себе - это я могу еще понять. Когда взрослые - нет :) Может нам вернуться к кровной мести? Око за око, как говорится.
Во взрослой жизни вопросы по другому решаются, а вот в школе лучше раз отхреначить урода и жить спокойно
-
Сознательное решение "дай-ка я этому уроду позвоночник сломаю, чтоб другим неповадно было" будет неадекватным. А вызвериться на обидчика после трех лет травли - это другое. Вряд ли она вообще представляла такие последствия.
-
Мальчики тоже издевались, не чтобы довести ее до психушки. Вряд ли они представляли такие последствия. Может она их также задирала? Правды мы тут не узнаем.
Я уже писала не раз, поведение обоих сторон ненормально и неприемлемо. Девочку тут все прям вылизали, мол, какая молодец! А по мне этот молодец должен нести ответственность. Вот и все.
Вы книги по кактусоедству не пишите? Как в школе решить проблему? Или бить или менять школу, других вариантов нет
-
ссаные работники школы. они просто ходят мимо этого всего. видно думают, что "вырастет - забудет". расстрелять всех их, собак. тут хоть шумиха поднялась. когда мне тяж. телесные нанесли - эти чучела всё замяли.
девочка молодец. кто ж виноват, что у дурака такие кости слабые.
-
О, Сашенька у нас из тех, которые "что делать надо - я не знаю, но вот так делать нельзя". Люблю таких "советчиков" прям всей душой. ;D
Еще и сравнивает игнор с травлей, мда.
-
доставать продолжают. Ваши действия? :)
жаль, что у ней не было отца, который научил бы по печени бить.
-
Жаль, что у нас не распространены досье со школы, переходящие во все дальнейшие сферы жизни ;D
Хотя и там учителя б написали про хорошего, воспитанного мальчика.
Но просто хоть примерно что б представлять. А то например поведешь ребенка из-за конфликтов в школе к психологу - а он из тех идиотов, кто "слишком активный был,вот и доставал". Или вообще такое убожество учителем устроится.
А их надо убирать вообще из подобных сфер.
-
Никогда не приходило в голову, что последней каплей может быть любая мелочь, нет?
Я впервые осмелилась по-настоящему противостоять, когда 2 сентября один из зачинщиков травли выкинул мою новую тетрадь в ведро с грязной водой. Я железным пеналом ему трижды в хлебало заехала. Просто потому что осознала, что никто не поможет, а "быть выше этого" и решать конфликт цивилизованно я больше не могу.
И разницы между общим конфликтом и травлей вы тоже не видите.
-
И, просто замечу, но издевки тоже надо доказать.
И каким же образом, если, допустим, многие ополчились на нее? Так вот возьмут и признаются, что доставали? лол
Но затем дети взрослеют. Большинство мелких хулиганов перерастают этот возраст, им становится стыдно за свои поступки, в старших классах это уже совсем другие люди.
Нервные клетки, самооценку кто девочке вернет?
Был у меня в классе парень, у которого было шило в попе, очень шумный, в началке постоянно дрался, что с девочками, что с мальчиками.
Мне плевать, какой человек сейчас, хоть господь бог. я с ним не общаюсь. а если в школе он задирал и пытался бить, получал в ответ!
А есть и те, кто не исправляется. Был такой знакомый, на 5 лет старше. Мне было лет 12ть, когда он доставал, силы были не равны. я тогда вообще метр двадцать была, а он уже под метр семьдесят. пожаловалась братцу, который был старше нас обоих. он его отметелил (занимался карате). больше тот перец ко мне не лез, боялся отхватить.
сейчас сидит. и я не удивлена.
а у кого не было старших братьев? терпеть пинки?
А я ставлю крест! Такие люди не меняются никогда! Это в характере!
В 30ть сейчас ваш перец и условно нормальный, это не значит, что через 10 лет не возьмется за старое (особенно под градусом).
Когда дети не умеют держать свои руки при себе - это я могу еще понять.
т.е. избиение и оскорбления из уст детей - это нормально? это оправдание? О_О
А вызвериться на обидчика после трех лет травли - это другое.
именно!
-
Я не приемлю самоуправства, поэтому для меня девочка такой же опасный неадекват как и издевавшиеся мальчики.
я не приемлю самоуправства, поэтому если ты врезал гопнику в подворотне - то тебя и самого надо посадить за грабёж, ведь надо ещё доказать то, что гопник что-то плохое сделал.
-
А хз откуда у обидчиков такая удивительная пустота в голове. Сколько себя помню всегда было знание, что если я кого-то назову придурком один раз, то это скорей всего сойдет мне с рук, но каждое следующее придурок-придурок-придурок в геометрической прогрессии увеличивает мой шанс увидеть летящий в меня стул. Если кто-то этого не понимает придется учиться на своем опыте.
Sasha_Pain, а если твоего ребенка будут травить в школе ты будешь ему рассказывать, что не надо на обидчиках ставить крест и они вырастут хорошими людьми? ;D
Я не за силовой путь решения проблем, но надо уметь дать в табло и быть готовым при случае швырнуть парту в урода. От таких людей аура другая. Маленькие шакалята прекрасно чувствуют кто может разбить нос, а кто будет дипломатично мямлить "Не обижайте меня, я за это вам списать дам".
-
Да ну, я бы за "широкую" сразу в челюсть давала :-\ хоть и правда, но тем обиднее
-
Недавно же была тема, где девушка так же обидчиков прикладывала, её там вроде поддержали :-\
-
Sasha_Pain, а если твоего ребенка будут травить в школе ты будешь ему рассказывать, что не надо на обидчиках ставить крест и они вырастут хорошими людьми? ;D
А кто сказал, что из девочки, в*бавшей обидчику стулом, хороший человек не вырастет? ;D
-
Мои дети будут уметь драться не оставляя следов. Подгорает от темы
-
Мудила-начальник, на которого нет управы, абьюзеры-партнеры, которые выпьют всю душу, мама-наседка, которая не дает жить самостоятельно. Много-много разных вещей.
А врежешь так классе в третьем обидчику в зубы, и жизнь пойдет совсем другим путем. ;D
А если не смог, то только и остается проповедовать о благородстве привычки к терпильству, которая якобы не ломает жизнь носителю.
-
Смолла, я в двух постах писала, что универсального ответа нет, как и на любую другую жизненную ситуацию. Я даже приводила свои примеры, на которые Мимокрокодил прованговала, что мне просто мало доставалось)
Кардинальный метод - только один: перевод на домашнее обучение.
Надо учиться заводить друзей, чтобы быть не в одиночестве. Когда ты не один, гораздо меньше у обидчиков желания приставать.
Есть специальные службы для подростков, телефоны гуглятся. Там они обязаны реагировать на звонки, от них пойдут действия в сторону администрации школы, родителей девочки.
Ну это то, что я бы сделала.
Саша, вы прямо теоретик. Миллион примеров, когда даже друзья не спасают, а наоборот, присоединяются к травле. И да, я считаю, что на домашнее обучение надо переводить организаторов травли. А нормальные дети пусть ходят в школу.
-
Знаете, если меня будут насиловать и никто не придет на помощь, то я не буду думать о том, больно ли будет насильнику, если я опущу ему на голову кирпич.
И я понимаю девочку, которую достали тем, что вообще-то тоже называется насилием. И которая сподобилась ответить соучастнику данной групповушки.
Он огреб может и излишне сурово, но не на пустом месте. И она не ломала ему шею. Ему просто не повезло.
Также как не повезло хорошему доброму мальчику Агафонову, полезшему поунижать мелкую чурку в ночном клубе.
-
И полицию, да, тоже никто не отменял. Анонимные звонки - пару раз приедет в школу наряд, учителя зашивелятся.
Вот тут хочется люто взоржать от такой незамутненности.
Какие анонимные звонки?
-
Я щас логики не улавливаю. Саша звонила, с рассказом о пьяном водителе за рулем, а также о мордобе на улице, и потому что в этих случаях полиция приезжает, она приедет и на анонимный звонок о травле в школе, так получается?
-
Ну вообще-то полиция обязана реагировать на все вызовы, как и скорая.
И как она должна отреагировать на "мою одноклассницу мальчики зажали в коридоре, облили грязной водой и трижды пнули"?
-
Ну, теперь они в курсе. И?
Когда нас вызывали на комиссию по делам несовершеннолетних, то задавали странные вопросы: «А вы в бога верите? Вы Библию читали?». Затем цитировали: «Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую».
-
Сам ребенок в прокуратуру пойдет, да?
-
Лучше сразу в Спортлото. ;D
Ребенок пока еще ограниченно дееспособный для заяв в прокуратуру, о чем Саша не догадывается.
-
Я напомню, что разговор последние пару страниц шел не о стартовом мосте, а об абстрактной ситуации, когда есть девочка, есть травля, и всем окружающим на ситуацию чхать, и девочке надо как-то справляться самой. Какая там комиссия, м?
-
приходит инспектор по делам несовершеннолетних
И читает жертве проповедь о правильных способах подставления щек.
Как это имело место быть.
-
Вот только проблемка сразу с первым пунктом. Только в мире розовых-прерозовых поняшечек полиция поедет разбираться со школьной травлей по анонимному вызову какого-то ребенка. Это даже не наивность, а просто глупость думать, что они это сделают.
И даже если бы сделали, ну вдруг не о ветили бы, что это детские шалости, то всем вокруг плевать, и доказательств - нулища.
-
тоже считаю, что виновата школа. В правильной обстановке с люлями и штрафами каждый урод будет паинькой, поэтому не нужно пенять на родителей. А тут очевидно учителя болт забили на свои обязанности.
-
А до конца дочитывать? Какие у девочки будут доказательства?
И если бы полиция действительно реагировала прям на все вызовы, как типа обязана, то до убийц и краж они бы не доезжали, намертво застрявая на "меня сосед облучает, посадите его".
И да, Сашенька представляет себе масштаб п*здеца для девочки со стороны разозленных этим бесперспективным вызовом обидчиков?
-
Меня, мягко говоря, удивляет, что тут большинство почему-то видят исключительно позитивный исход ситуации "травимый взбрыкнул и навалял зачинщику, все затихли и отстали".
А вполне может ведь включиться другой принцип: привычная игрушка взяла и взбрыкнула - игрушку нужно наказать и напомнить ей её роль в местной иерархии. Тких случаев тоже хватает.
После взбрыкивания травимого его могут в ответ просто искалечить.
Какой бы бешенной и доведенной не была загнанная в угол крыса, её вполне можно пристукнуть превосходящими силами.
У оборзевшей от предыдущей безнаказанноститолпы инстинкт самосохранения - "ой-йой, чет этот парниша/деваха бешенные какие-то, лучше их не трогать" - может не включиться.
Или, например, получивший сдачи зачинщик имеет хороший тыл. В виде влиятельных родителей. Или не отягощенных моральными принципами дружков вне класса.
И тут развитие ситуации для посмевшего взбрыкнуть может быть очень неприятным.
Я не призываю к терпильству. Но не считаю единственным и самым правильным выходом из подобных ситуаций исключительно "дерись против зачинщиков - и они отстанут, хэппи-энд".
Подействовало в каком-то конкретном случае - отлично. Но делать из этого панацею, не прикидывая всех возможных вариантов развития событий, тоже как-то неправильно.
-
Вы мне про доказательства ответите или сольетесь?
-
Вы мне про доказательства ответите или сольетесь?
я так понимаю, вопрос адресован не мне, но хотелось бы отметить:
во-первых, даже при отсутствии или маловесомых доказательствах, преимущество обычно на стороне того, кто поднимет бучу и начнет обвинять первым. Это автоматически ставит другую сторону в позицию защищающегося, которому нужно доказать, что он-то вовсе не злобный агрессор, а милый ягненочек.
Во-вторых, этот вопрос доказательств будет играть против траивмого как раз в ситуации нападения на зачинщика.
Потому что теперь у другой стороны как раз есть самые что ни есть 100%-ные доказательства вины и неадеквата травимого - нападение при свидетелях, травмы пострадавшего зачинщика.... И ему уже теперь надо очень постараться, чтобы доказать - это случайность/довели, сцуки, это они настоящие агрессоры, а не я.
Потому что теперь конкретные факты играют против его слов. Кардинально отличается от ситуации "слова vs слова"
А на самом деле вопрос доказательств травли интересный.
Как вариант - видео: современные гаденыши частенько любят ведь записать свои подвиги, чтобы поделиться, какие они крутые, и какой лох тот, над которым издеваются. И распространяются такие видео очень быстро.
Если есть побои, если есть порванные вещи -тоже пытаться это фиксировать.
Кстати, история - хорошая иллюстрация силы слова.Эту статью легко можно переписать так, что все симпатии будут на стороне как раз несчастного мальчика. И ни слова неправды не допустить.
-
Слушайте, ну правильно же все Саша пишет! Вы не то читаете. Вы за ее словами видите вроде как упрек девочке, типа "а вот неправильно, вот как надо было сделать." На самом деле точно не известно, какая там была ситуация, вполне вероятно, что других путей у конкретно этого ребенка просто не было. Но речь о том, что не надо продвигать идею об ответе силой на силу как единственно верную. Хотя бы потому, что да, на твою бОльшую силу может найтись еще бОльшая сила.
ЛУЧШЕ все решать цивилизовано, по крайней мере пока у нас есть хотя бы видимость закона. И действительно есть варианты, которые Саша перечисляет. Самая основная идея: не допустить, чтобы твоего ребёнка травили. Да, может не получиться. Да, может придется втащить и/или сменить школу. Но может и помочь. И тогда это будет значить, что насилия в мире стало чуточку меньше.
Для этого, конечно, в первую очередь нужна мощная поддержка родителей, чего у конкретной девочки не было. Она решила проблему как смогла. Молодец? Конечно, приятно, когда тот, кто уверен в своей безнаказанности внезапно получает по заслугам, учитывая, что такое редко бывает. Но вообще хз как там все еще повернется для нее, и как могло бы повернуться, если бы к примеру он не сильно пострадал, не испугался бы, а подготовил "ответочку" или наоборот, если бы ей хоть кто-нибудь помог.
-
Мне интересно, чем думают эти мелкие. наезжая на сильнейших? У нас в школе был случай - в раздевалке несколько одноклассников попытались каратиста побить. Он им там организовал переломы всем. Потом они говорили, что "пошутили, а он ..." И их родители, что их детки хорошие. Мне особенно позиция учительницы понравилась, которую я случайно услышала. "Ну он же каратист, он же их сильнее, он должен был подумать..." Не напавшие толпой думать были должны, а он.
-
Мне интересно, чем думают эти мелкие. наезжая на сильнейших?
Да они вообще не думают. Мозгов не хватает, чтобы последствия возможные просчитать.
Мне рельно повезло. Были все предпосылки для того, чтобы стать травимой. А поскольку для меня агрессия вобще чуждое явление, и кое-как отвечать на неё я научилась лет так в 20 - то шансов у меня не было бы никаких.
Маме и учителям я бы не жаловалась точно - стукачей ох как не любили, а добавлять головной боли и так замороченной маме я просто не хотела.Но все же ко мне больше относились как к немного не от мира сего и немножко как к местному достоянию. Особенно после того, как умудрилась выиграть городскую олимпиаду по математике - первая победа за последние лет 20 истории моей школы была. Потом как-то шла в школу, а за мной шел главный хулиган нашего класса и другу говорил что-то типа "смотри, это наша Олька, ага, та самая, олимпиадница" ;D
Какие-то возникающие конфликты получалось разруливать самой, словами. Но люди по большей части адекватные были, упорыши в меньшинстве как-то в итоге оказывались.
Ни в какое сравнение с ситуацией Ксении не идет, конечно.
А кода подружка в универе рассказывала, как у них в их школе в поселке с не самым благополучным контингентом могли и избить нехило, и как минимум дружно обоссать осмелившегося просто-напросто получить хорошую оценку на уроке - и попробуй взбугуртить, запинают стаей - у меня волосы дыбом становились. Пи*дец как он есть.
-
я не хочу эту тему читать, но напишу. меня сильно покоробило, что мать, зная, что ее ребенка травят, ни разу не нарисовалась в школе на предмет побеседовать с классухой, да еще велела дочери терпеть. я уже тут рассказывала, что когда узнала, что мою дочь втихаря достает какой-то ублюдок на класс старше, еле до конца выходных дожила и готова была устроить скандал с привлечением директора, а то и управления образования, хотя и была уверена, что не понадобится, т.к. школа хорошая. хватило того, что наша классная руководительница вызвала пи*деныша в коридор, отчитала и заставила извиняться, больше не лез. я понимаю, что где-то в рабочих кварталах такое не прокатит но это же не повод совсем забить. и да, школа тоже изрядно виновата, я уверена, что напряг был виден невооруженным глазом, но на него предпочли внимание не обращать.
-
наверняка в школе видели, групповая травля незаметной не бывает. стадное чувство - жуткая штука, я наблюдала, как весьма приятные в общении наедине дети в присутствии заводилы становятся невыносимыми (как в книге "Кэрри", да). и когда ты один, то всякие нехорошие вещи, будь то травля или просто вредные выходки, демонстративно творить мало кто решается. когда же ощущаешь за своей спиной хотя бы одного компаньона, наглости прибавляется в разы.
-
я не хочу эту тему читать, но напишу. меня сильно покоробило, что мать, зная, что ее ребенка травят, ни разу не нарисовалась в школе на предмет побеседовать с классухой, да еще велела дочери терпеть.
Я ее подбадривала: ты сильная, терпи, со многими бывает. Сама обращалась за помощью к классному руководителю, а также к завучу. Те обещали разобраться, но не помогли
-
В источнике где-то написано, что маман в школе не появлялась. И даже если она обращалась, очевидно же, что не помогло и этого не достаточно. Но она же обращалась, ога.
-
Не помогло. Что дальше, бросать работу и посещать с дочерью школу, отсиживая все уроки?
Там мать не в том положении, она скорее из тех, кого школие б тоже радостно отпинало и заплевало.
-
Не помогло. Что дальше, бросать работу и посещать с дочерью школу, отсиживая все уроки?
Там мать не в том положении, она скорее из тех, кого школие б тоже радостно отпинало и заплевало.
Дальше идти к директору и грозить жалобой в управление образования.
Ну вот, девка зато не терпила, в отличие от маман.
-
Вы вместе с Сашей мне объясните, пожалуйста, почему вы размышляете о какой-то гипотетической ситуации, в которой вот если бы у вас были дети, вы бы к ним прислушивались и не допустили травли, звоня во все колокола.
Что делать, когда тебя УЖЕ травят? СЕЙЧАС. А родители не слушают. Какие действия? Терпеть? Игнорировать?
Нет, не игнорировать и не терпеть. Я не вижу, чтобы хоть кто-то здесь это советовал.
Вы с какой позиции спрашиваете? Если бы ко мне, взрослому, обратился бы ребёнок (любой) с таким вопросом, я бы посоветовала в первую очередь искать помощи близких взрослых, если не маму, то бабушку, брата-сестру, подходящего учителя, школьного психолога, если возможно, сама бы пошла с кем-то разговаривать с более уверенной позицией, чем это сделал бы ребёнок. Если совсем ничего и никак, рекомедовала бы пробовать менять класс (иногда и это помогает), школу, может и домашнее обучение, экстернат. Никакая социализация не стоит таких травм, которые получает подросток, которого систематически коллективно травят.
Учить "двинь разок и отстанут" я скорее бы не стала. Но не потому, что я за ненасилие, а потому, что я сама так никогда не могла, я не знаю, как этому учить, и я знаю, что далеко не всем это подходит. Не каждый сможет. А если не сможет - это будет еще бОльшее падение самооценки, уверенность в своей никчемности и в том, что если не можешь ответить, то с тобой можно делать, что угодно. У человека должно быть полное осознание в том, что травить его никто не имеет права, вне зависимости от того, слабый он или сильный, может постоять за себя или нет. Это такая сферическая утопия в вакууме, но к этому нужно стремиться, этому нужно стараться учить, при чем как травимых, так и травящих.
Если же речь идет просто о ребёнке, который остался один на один со своими проблемами, но смысл тут что-то советовать, если он один на один и советов не услышит. Он поступит так, как сможет. И последствия разгребать тоже ему. Можно ли его за это винить? Вот так вот вроде как нет, понять очень даже можно.
А с другой стороны, почти любого преступника можно попытаться понять, исследуя его детство, формирование личности и прочее. Достаточно часто можно очень хорошо представить, как человек до такого дошел. Тем не менее, этого вроде как не делают, если преступление совершено, наказание всегда следует, ну может иногда послабее в связи со смягчающими обстоятельствами.
Не подумайте только, что я проводу параллель девочка - преступник. Скорее как два полюса. И вот где-то должна быть грань, за которой понимание не отменяет наказания. А где она, это, видимо, должен решать суд в каждом конкретном случае.
-
Да тут особо ничего не сделаешь, если уж травят - это не исправить никак, и вмешательство взрослых как правило не помогает, иногда только хуже делает, потому что обидчики потом отыгрываются со свей накопленной злобой.Тут или перетерпеть, или сменить коллектив. Я терпела до 9 класса с периодическими огрызаниями в школе и истериками дома (мне от мамы ещё попадало за неумение общаться), а потом перешла в гимназию и все наладилось, в группу в академии я тоже влилась,на работе все хорошо, но в школе была изгоем, что уж там.
Если бы мой ребенок пришел ко мне с такой проблемой, я бы перевела его в другую школу, потому что взрослые тут сделать ничего не в силах, а дети жестоки.
-
Смолла говорит разумные вещи. Там тлен и безысходность. Особенно для таких. как эта девочка.
-
Смолла, ну это все грустно, конечно, но не факт. Все-таки сейчас мало деревень с 1 школой.В гимназию, куда я перешла, перешло процентов 20 из моей школы, но травли больше не было, потому что неудачный контингент отправился в ПТУ местный или в техникум.А так да, все всех знают, но в компании на улице могут и не травить, а вот в школе, где против воли собирают всех вместе - там да.(((
-
Я бы поставила на уши учителей и родителей агрессивных подростков, если бы мне мой ребенок пожаловался, что его травят.
-
Полиция обязана реагировать на все звонки.
Три ха-ха.
-
Саша, Листерия и Симка, вот вы все пишите, что терпеть - не выход и что надо действовать, но действовать цивилизованно, без кулаков.
Вот жаловалась Ксюша маме. А мам ведь работает. Наверняка и педагоги видели, что ее травят. Но им тоже было не до нее. Что надо было делать Ксюше? Идти самой в милицию? Бегать по инстанциям? Ну вот как вы предлагаете поступать в таких ситуациях детям, которых травят?
Ну мы же все втроем хором пишем именно что про абстрактную ситуацию, и сами же об этом говорим. Потому что обсуждается травля школьника в принципе и все, что с ней связано.
Конкретно в этой ситуации конкретно эта девочка вероятно нашла единственно возможный вариант сопротивления.
Только ей не повезло, последствия оказались более серьезными, чем могли бы быть, и возможно ей придется за это отвечать, если так решит суд, ну или что там будет.
Я её не виню, и нигде об этом не пишу, и по-моему никто не пишет.
Я виню взрослое окружение, заставляющее детей самостоятельно решать такие вопросы.
И я не могу понять, почему задается один и тот же вопрос "что ей было делать?" Почему вы никак не видите, о чем я пишу?
Все, что я пытаюсь сказать, относится не к тем детям, которые пытаются отвечать силой на силу. Я обращаюсь к тем родителям, которые своих детей учат отвечать силой на силу и видят в этом единственно возможный вариант, такие ведь и тут в теме есть.
Если вы спрашиваете, что делать тем детям, вокруг которых нет вообще никого, то почему этот вопрос ко мне? Я не знаю, что им делать. Им выживать как умеют, видимо, а нам их только пожалеть. Я нигде их не осуждаю и не говорю, что они должны были делать что-то другое.
Только вот закон, возможно, осудит.
-
Smolla, я согласна, не спорим.
У нас и самооборона часто превышенной считается, так что...
-
Все, что я пытаюсь сказать, относится не к тем детям, которые пытаются отвечать силой на силу. Я обращаюсь к тем родителям, которые своих детей учат отвечать силой на силу и видят в этом единственно возможный вариант, такие ведь и тут в теме есть.
А что делать, если такие м*д*ки не понимают ничего, кроме ответа силой?
Сколько раз в 1м классе меня задирали! Сколько учительница говорила, не лезь. Не знаю, общалась ли с родителями, но мне кажется, что да, т.к. была очень добрая и за меня переживала. Ничего не помогло. Помогло только одно - когда брат научил больно давать сдачи. за месяц поотваливась все обидчики.
-
Читаю историю и трясет от злости. В школе тоже не повезло оказаться "объектом всеобщего внимания". А родители : "дай сдачи", "ты что, трусиха?", "ну и будут тебя по жизни все гнобить, если сдачи давать не научишься". А теперь они обижаются, что я "из детства только всякое г..но вспоминаю"... :(
-
бедная девочка...как я ее понимаю. 5 лет надо мной в школе два пидараса издевались и всем было похрен. пока я одного из них после такого же толчка не подняла за грудки и не приложила об угол столба. чмт, все дела. но меня тогда учителя всетаки отмазали. заступились наконец. ненавижу б*ять до сих пор эти лебезящие вдруг заинтересованные лица.
Мат
-
бедная девочка...как я ее понимаю. 5 лет надо мной в школе два пидараса издевались и всем было похрен. пока я одного из них после такого же толчка не подняла за грудки и не приложила об угол столба. чмт, все дела. но меня тогда учителя всетаки отмазали. заступились наконец. ненавижу б*ять до сих пор эти лебезящие вдруг заинтересованные лица.
Дадада! Пока тебя открыто унижают всем пох-й, а стоит отпи*дить обидчика стулом как тут же - ну ты же девочка, ну зачем так, могла подойти и поговорить, мы же тут чтобы помочь тебе уладить конфликт. Ага. Зассали, когда им всякие педсоветы и выговоры засветили за драку в классе, а до этого лишь бы все крыто-шито было и в отчетах у всех сплошь "хор" поведение.
-
заступились наконец.
если б вам чмт сделали, они б тоже "заступились".
-
Я понимаю, о чем пишут Саша и Листерия, и с точки зрения теории вроде всё правильно. Но это настолько идеальная ситуация, что к реальности её применить практически нереально. Было бы замечательно, если бы полиция реагировала на жалобы о травле, в школу бы выезжал наряд, разбирался по ситуации и наказывал виновных, но так, к сожалению, не бывает. И не будет до тех пор, пока учителя не будут заинтересованы в решении конфликтов между учениками. Мою сестру травили два учителя (!), в том числе классная руководитель, из-за того, что учитель математики орала на учеников, а моя мама сходила к классной и попросила обратить на это внимание. Классная руководительница пошла на урок к математичке, и, тыкая пальцем в сестру, сообщила, что она жалуется, а потом обе дамы заявили, что теперь сестра выше четверки по их предметам не получит. И это самая большая школа в областном полумиллионнике.
Я и правда не представляю, куда можно обратиться ученику, который живет в крохотном городке. А в описываемой ситуации девочка и представить, наверняка, не может, что существуют телефоны доверия.
И я честно не знаю, как действовать в случае травли, потому что по себе могу сказать, что игнор не помогает. И пока единственным вариантом, как это не ужасно, остается физическое воздействие на обидчика.
-
Меня в 5 классе математичка люто возненавидела. Ща расскажу за что. Папа тогда работал в мастерской бытовой техники. Эта ска принесла туда миксер чинить. Его разобрали, повертели, посмотрели, сказали - куевая кетайцкая технико, ремонту не подлежит, т.к. гогно одноразовое и вообще чудо что столько лет проработало, выкидывайте нах-й. Тетка закатила скандал, дескать это фирменный миксер, за много денег купленный, а они в этой мастерской нифига не шарят. Через пару дней родительской собрание, математичка сообразила что это мой папа и с тех пор моя жизнь в лицее серьезно осложнилась. Ска постоянно подкалывала меня театральной студией, дескать возомнила себя артисткой, а надо алгербу учить, сцена меня не прокормит, туда покрасивей берут и все такое. Могла вызвать к доске и полурока издеваться. Из той школы я в конце года ушла.
-
ребенку - ничего. Если он до сих пор стул о голову обидчика не сломал, то и советы ему не помогут. Натура не та.
-
В моем мире насилие неприемлемо ни в каком виде.
Уже всеобщий бомбеж вроде утих, я припоздала, похоже. Насилие, как по мне - это не только "схватила за шею, сломала позвонок". Это еще и "плюнули на обувь", "бросили новую тетрадку в ведро с грязной водой", "сломали любимую игрушку" - это все проявления "они делают со мной что-то, чего я не хочу". Почему для вас насилие над личностью в целом менее важно, чем насилие над телом? Нельзя ударить в ответ - а сжечь портфель, к примеру, можно? Или тоже нельзя, пусть насилие осуществляют только компетентные органы?
-
Я понимаю, о чем пишут Саша и Листерия, и с точки зрения теории вроде всё правильно. Но это настолько идеальная ситуация, что к реальности её применить практически нереально. Было бы замечательно, если бы полиция реагировала на жалобы о травле, в школу бы выезжал наряд, разбирался по ситуации и наказывал виновных, но так, к сожалению, не бывает. И не будет до тех пор, пока учителя не будут заинтересованы в решении конфликтов между учениками.
Учителей можно попробовать "заинтересовать" путём обращения в вышестоящие инстанции. Это не всегда возможно, для этого, конечно, нужна в первую очередь заинтересованность, адекватность и настойчивость родителя.
А что делать, если такие м*д*ки не понимают ничего, кроме ответа силой?
Встречный вопрос: а что делать тем, кто не может ответить силой?
Какая кому разница, что бы вы сделали на месте взрослых? Мы тут о том, что надо делать РЕБЕНКУ, когда его не слушают.
Потому что взрослые должны решать эти проблемы, а не ребенок. Ребенку - обращаться к взрослым.
Если адекватных взрослых вокруг ребенка нет, то тут не может быть универсальных советов. Ничего ему не делать, выживать, как может. (Я не про терпеть, а про "как может").
Я взрослая. Если ребенок обратился с таким вопросом ко мне, я отвечу, исходя из конкретной ситуации и возможностей конкретного ребенка.
Но если мы говорим о ребенке, вокруг которых нет адекватных взрослых, то некому ему и дать совет. Он будет поступать так, как сможет. И с точки зрения морали, на мой взгляд, будет прав в любом случае. С точки зрения закона - не всегда.
Почему для вас насилие над личностью в целом менее важно, чем насилие над телом? Нельзя ударить в ответ - а сжечь портфель, к примеру, можно? Или тоже нельзя, пусть насилие осуществляют только компетентные органы?
Хоть вы и не ко мне обращаетесь, я отвечу. Для меня - не менее важно. Насилие есть насилие, в любом виде. Кстати и для закона не менее важно, потому что сжечь портфель - это порча имущества. А вот всякие плевки и обзывательства - сложнее. Хотя ведь есть такое понятие как оскорбление личности. Только вот к детям его обычно не применяют, они ж типа не личности, а так, играются.
Мне вообще очень нравятся все те варианты, которые предлагались выше: и телефон доверия, и даже милиция, как бы смешно все это ни звучало, но иногда может и сработать. Например, вызывать милицию на "он меня сукой назвал" смешно, да. А вот на сжигание портфеля - почему нет? Если некто вот просто так за здорово живешь испортил вашу вещь, у вас не стоит вопросов, что делать, куда бежать и куда бить? Почему с детьми должно быть по-другому?
Оно не должно, но есть. Потому что "это ж дети, они всегда так", "самвиноват, значит есть, за что", "не обращай внимания, будь выше" и пр. И ребенок часто даже не подозревает, что то, что с ним происходит, давно уже вышло за рамки, когда можно просто "быть выше", и может быть кем-то пресечено. А учителям удобно закрывать на все глаза. И пока не изменится вот это вот общественное сознание в той части, что травля происходит везде, и ничего с этим не сделаешь, дети так и будут решать свои проблемы сами, как умеют. Кто может - ответит силой, повезет - отстанут, не повезет - засудят. Кто не может силой - возможно потом будет разгребать последствия всю жизнь.
Но оба эти варианта не способствуют развитию здоровой личности и не приближают общество к более цивилизованному подходу к конфликтам и изменению взглядов на отношения в детском коллективе.
Потому я и "продвигаю" то, о чем говорю. Насилием на насилие - это должен быть крайний метод, на случай, когда не действуют никакие другие. И о наличии этих других методов должны быть осведомлены и родители, и дети. И они должны не бояться их применять, не прячась за "ничего не получится" и "это нормально, потому что это дети".
-
Если шугануть учителей обращением в вышестоящие инстанции, веселья ребенку могут добавить и учителя. И нужны доказательства. А их не будет. Будет толпа свидетелей того, что все хорошо и никто никого не обижает.
-
Саша, Листерия и Симка, вот вы все пишите, что терпеть - не выход и что надо действовать, но действовать цивилизованно, без кулаков.
Тезка, погоди, я лично писала не о том, что это вообще не выход, а о том, что это нельзя рассматривать как единственно правильный выход, как обязательную смену ситуации на "фуух, ну теперь-то эти уроды останут и наконец у травимого будет спокойная жизнь".
Потому что страх может породить не только осторожность, но и обозленность, и желание основательно так отомстить взбрыкнувшему травимому. Ну и плюс из категори "а докажи, что ты жертва; факты труднодобываемы" травимый переходит в категорию "а докажи, что ты не агрессор; факты против тебя".Второе, как по мне, ещё неприятней и тяжелее осуществить.
Вот давай рассмотрим ситуацию Ксении до и после её отпора:
до: угрюмая толстая несимпатичная девочка, три года травли в школе, дома - не особо обращающая на неё внимание мать, замороченая тем, как бы выкрутиться с деньгами, и младший брат; маленький городишко и не самые светлые перспективы в будущем.
после: угрюмая толстая несимпатичная девочка,которую таскают на комиссии по делам несовершеннолетних, на чью мать пытаются повесить выплату крупной для их семьи суммы, что вряд ли добавляет семейной теплоты в их отношения. Особенно с учетом не вызывающей симпатии личности матери. Возможный плюс - то, что от её преследователи таки отстали, что точно не указано.Но такой поступок, повторюсь, вполне мог вызвать и страх, и обозленность - не сулящий ничего хорошего факт, особенно если деться ей некуда. + наверняка неприязнь учителей и администрации - потому что вся шумиха поднялась именно после поступка Ксении.
Если после этого момента к ней реально перестанут приставать, если учителя и мать начнут уделять внимание её проблемам, хотя бы из страха за свои задницы, если этот случай станет для неё решающим, и она сможет собраться и прогрызть себе лучшие условия жизни - тогда можно будет говорить о позитиве этого отпора.
Но я лично пока не вижу какого-то кардинального светлого перехода для самой девочки от ситуации "до" к ситуации "после".
Какой-то панацеи, 100%но действующего правильного метода в таких сиуациях я назвать не могу.
Варианта рельно всего три: физический отпор, упорные призывы взрослых таки поднять свои задницы и помочь, перевод в другое место.И да, я вижу, что в этом конкретном случае последние два - не подействовали. Но и плюсы первого тоже пока неясны, как я расписала выше.
Грустные истории.
-
Встречный вопрос: а что делать тем, кто не может ответить силой?
Научиться отвечать силой!
Если шугануть учителей обращением в вышестоящие инстанции, веселья ребенку могут добавить и учителя. И нужны доказательства. А их не будет. Будет толпа свидетелей того, что все хорошо и никто никого не обижает.
именно
-
Научиться отвечать силой!
Это может не каждый, и об этом уже сто раз писали.
Если шугануть учителей обращением в вышестоящие инстанции, веселья ребенку могут добавить и учителя. И нужны доказательства. А их не будет. Будет толпа свидетелей того, что все хорошо и никто никого не обижает.
именно
Скажите, а почему вы боитесь, что после надавливания на учителей усилится травля с их стороны,
но не боитесь, что применение силы может обернуться не в пользу травимого (ответят еще бОльшей силой или засудят за телесные)?
Почему по-вашему первое хуже второго?
При том, что в первом случае закон в любом случае на вашей стороне, а во втором - не всегда.
-
Игнор не сместит существующее положение дел ни в какую сторону. Всё останется как было.
Демарш типа мордобоя сместит существующее положение дел хоть в какую-нибудь сторону. В любую сторону, но только не так, как сейчас.
-
Игнор ни*рена не работает. Как долго меня в этом "школьный психолог" не убеждала.
И было "драться плохо" и "ты же девочка".
Потом с родителями поговорили и выяснили все же, что надо учиться давать по морде. Но все те годы, пока меня удерживало родительско-учительское нельзя - было неприятно. Игнорируй, плять, ага.
Магия, сработало. Обзывали психом - максимум, что делали.
Но школа у нас была приличная, сейчас понимаю, через чур жести не творили.
Но если бы можно было потаптаться сейчас по кому из той компашки - с удовольствием бы сделала.
-
Игнор работает только в обществе лордов каких-нибудь из Даунтон-Эбби. А в классе рабочего поселка - это утопия. Но вот хорошая оплеуха, отвешенная кому надо в нужном месте в нужное время, творит настоящие чудеса.
-
Не всем дано быть духовно богатой девой а ля Чучело, парящей над толпой убогих и повышающей свое ЧСВ в процессе оплевывания.
Большинство не способно настолько игнорировать реальность.
-
вообще забавно, что люди, пережившие подобные ситуации в детстве и юности, говорят - да, если тебя обижают, надо отвечать и дать в табло тем, кто поджигает твои волосы или плюет в спину - весьма карашо
а люди, которых такой вот абьюз не коснулся, считают, что надо было "жаловаться в инстанции", "игнорировать обидчиков" или же "насилие - не вариант, она теперь уголовница и пожиратель младенцев"
прямо таки картина маслом)))))
-
Ответ должен быть соизмерим, ящетаю.
Плюнули в тебя - плюнь в ответ. П*зданули - п*здани в ответ. Что бы виноватым выставили зачинщика, а не вас. Головой думать надо же о своей жопе.
-
Ответ должен быть соизмерим, ящетаю.
Плюнули в тебя - плюнь в ответ. П*зданули - п*здани в ответ. Что бы виноватым выставили зачинщика, а не вас. Головой думать надо же о своей жопе.
Какая милая теория. На каждый чих не наздороваешься. Надежней однажды пи*дануть кастетом партой, чем вести учет кто сколько раз обозвал, плюнул, толкнул.
-
Какая милая теория. На каждый чих не наздороваешься. Надежней однажды пи*дануть кастетом партой, чем вести учет кто сколько раз обозвал, плюнул, толкнул.
А зачем откладывать противодействие?
Ну флаг таким детям, пусть п*здят партой, а потом числятся на учете в полиции. Легко и радостно им будет потом по жизни идти, не правда ли?
-
Пыщ так старательно защищает агрессоров и переживает, чтобы им не досталось больше, чем жертве. Тащемта такая ссыкливость как-бы-чего-не-вышло очень на руку тем кто травит. Жертву можно пинать, толкать, засовывать в сумку мусор, невинно хлопать глазками "а это не я", а получив партой в лобешник орать громче всех - я ей ничего не сделал, она первая начала. И дальше хор учителей - ай-яй-яй, как же так случилось, никогда никаких проблем не было и тут на тебе.
Я однажды постучала головой обидчицы об парту. Школу все равно поменяла, но до смены жилось вполне ок. Кудахтанье классной тыжедевочка доставляло.
-
Пыщ так старательно защищает агрессоров и переживает, чтобы им не досталось больше, чем жертве.
Глупо полагать, что при нынешних законах, запрещающих рукоприкладство, виноватым выйдет тот, кто плюет) Чем сильнее физическая агрессия со стороны жертвы, тем больше вероятность, что жертвой признают как раз обидчика.
Тащемта такая ссыкливость как-бы-чего-не-вышло очень на руку тем кто травит. Жертву можно пинать, толкать, засовывать в сумку мусор, невинно хлопать глазками "а это не я", а получив партой в лобешник орать громче всех - я ей ничего не сделал, она первая начала. И дальше хор учителей - ай-яй-яй, как же так случилось, никогда никаких проблем не было и тут на тебе.
Ага, я именно об этом выше и говорил. Поэтому надо просто тихо без свидетелей насрать им в портфель.
-
Рукоприкладство доходит почти до всех - у всех болевые рецепторы есть, поэтому треснуть как следует обидчика (не обязательно партой, можно исподтишка как-нибудь подстроить причинение боли) - значит, гарантированно добраться до живого. Да, тебе может это аукнуться нехорошо - родителей в школу вызовут, мол, "ваша девочка дерется", в угол поставят, да даже на учет в милицию (чем этот учет так всех пугает, хотела б я знать. В паспорт никаких отметок не ставится. Это может нехорошо отозваться в случае, если уже взрослого будут за что-нибудь судить - хорошей характеристики не получится, да и то есть варианты - но как-то такая перспектива меня не очень ужасает). А может, запишут в "психи ненормальные" и отстанут - профит. Не, могут начать травить еще пуще, но могут и не начать.
Есть много ситуаций, когда отвечать той же монетой бессмысленно. У тебя портфель с начальных классов один, любимый-прелюбимый, а его испортили. А у обидчика никаких чувств к портфелю нет - и вообще ни к чему, он бревнышко тупое, отнять/сломать что-то, что он любит, не получится. Бить - верней.
-
Ага, я именно об этом выше и говорил. Поэтому надо просто тихо без свидетелей насрать им в портфель.
Ыыы, я в качестве мести как-то подсунула обидчице сигарету за обложку дневника. Дает она дневник училке, а оттуда табак сыпется, училка за обложку глянула и грянул гром ;D ;D А нефиг было меня палить перед классной, что нет у меня никаких репетиций и я внаглую прогуливаю ;D
-
Ритуль, если человек захочет работать в какой-то гос.организации его биографию прочешут от и до, независимо от записей в паспорте. Так же прочешут и другие серьезные организации, например, коммерческие, где нужна ответственность. Да даже банальным охранником.
Есть много ситуаций, когда отвечать той же монетой бессмысленно. У тебя портфель с начальных классов один, любимый-прелюбимый, а его испортили. А у обидчика никаких чувств к портфелю нет - и вообще ни к чему, он бревнышко тупое, отнять/сломать что-то, что он любит, не получится. Бить - верней.
Есть у него чувства - к своему авторитету) Умнее надо быть. Хитрее. Это пригодится в жизни.
Nicole White, ну вот, неплохой пример.
-
Ритуль, если человек захочет работать в какой-то гос.организации его биографию прочешут от и до, независимо от записей в паспорте. Так же прочешут и другие серьезные организации, например, коммерческие, где нужна ответственность. Да даже банальным охранником.
эм... смотря какие организации, да
эсли комитет глубинного бурения - да
если пилиция - далеко не факт
любая госконтора, бумажки перекладывать - кому нафиг это нужно? не сидели, и ладушки...
-
Maryam, не, ну если по вашему у каждого человека будущее - это бумажки перекладывать, то ок. Но инженером на крупный завод работающий например на оборонку - вряд ли возьмут, могут возникнуть проблемы.
-
Я проходила практику в ПДН. Если туда и делали какие запросы типа "не состоял ли у вас в тысяча девятьсот лохматом году на учете такой-то" - ответ на них дать было просто нереально, никакой вменяемой картотеки там не велось. Может, сейчас все изменилось, но сильно сомневаюсь - не вижу причин для изменений.
Люююди на госслууууужбе! У вас запрашивали при устройстве на работу справку из ПДН, что не были и не привлекались?
-
Больше всего в подобных ситуациях я тащщусь с учителей, которые, на секундочку, обязаны решать подобные конфликты и доводить их до родителей. А то отбубнили предмет на уроке и все, мишен аккоплишд. А то что там кого - то п*здят ну уаще не их дело.
А когда дело доходит до милиции "Ой, да вы что? Серьезно у них конфликт? А мы и не знаааали"
Всегда считал(и, пожалуй, буду считать), что в школу учителями на постоянку идут 2 категории людей: учителя по призванию и неудачники по жизни.
-
Люююди на госслууууужбе! У вас запрашивали при устройстве на работу справку из ПДН, что не были и не привлекались?
Нет, я ж говорю жеж :)
Пыщь, у вас, наверняка, очаровательная жопка, но читать ей не стоит. Вы написали, что при устройстве в госконтору будут шерстить биографию. Я ответила, что контора конторе рознь. Где там призыв похоронить юность в перекладывании бумаг - я хз.
-
Люююди на госслууууужбе! У вас запрашивали при устройстве на работу справку из ПДН, что не были и не привлекались?
Не на госслужбе, но - когда запросили справку из ПНД, её запросили по месту регистрации (где я не жила вообще никогда), и просто за 250 рублей выписали, что в этом заведении никогда не появлялась.
Все.
-
Где, Алоэ? Где ее запросили у вас?
-
Скажите, а почему вы боитесь, что после надавливания на учителей усилится травля с их стороны,
У тебя с глазоньками плохо? Даже тут уже неоднократно народ на собственных примерах это подтвержал
*фейспалм*
-
Молодец деваха, перестаралась только немного. Надеюсь, что ей какая-нибудь организация типа "Бодипозитива" собирает денег на адвоката.
-
Пыщь, у вас, наверняка, очаровательная жопка, но читать ей не стоит. Вы написали, что при устройстве в госконтору будут шерстить биографию. Я ответила, что контора конторе рознь. Где там призыв похоронить юность в перекладывании бумаг - я хз.
Вот ты пишешь:
любая госконтора, бумажки перекладывать - кому нафиг это нужно? не сидели, и ладушки...
Я пишу, что могут возникнуть проблемы, ты пишешь, что если бумажки перекладывать - проблемы не возникнут, я пишу тебе, что не все хотят бумажки перекладывать, сечешь?
-
Я пишу, что могут возникнуть проблемы, ты пишешь, что если бумажки перекладывать - проблемы не возникнут, я пишу тебе, что не все хотят бумажки перекладывать, сечешь?
тебе правда нужны цитаты?
Ритуль, если человек захочет работать в какой-то гос.организации его биографию прочешут от и до, независимо от записей в паспорте.
эм... смотря какие организации, да
-
Maryam, а где я написал "все"?
-
Скажите, а почему вы боитесь, что после надавливания на учителей усилится травля с их стороны,
У тебя с глазоньками плохо? Даже тут уже неоднократно народ на собственных примерах это подтвержал
*фейспалм*
Советую научиться дочитывать вопрос до конца (конец вопроса - это где вопросительный знак, а не запятая, если что). А если еще и весь пост осилите - вообще прекрасно будет.
-
Советую научиться дочитывать вопрос до конца (конец вопроса - это где вопросительный знак, а не запятая, если что). А если еще и весь пост осилите - вообще прекрасно будет.
это называется "умение правильно цитировать".
-
Сейчас будет простыня.
Расскажу о своём реальном опыте "обращения в инстанции". У меня в пятом классе был конфликт с одноклассником. Началось всё с того, что на уроке учительница поставила меня ему в пример, он был отличником, поэтому очень сильно обиделся. Начал цепляться ко мне, а в конце учебного года дело дошло до драки. Зачинщиком был он (очень крупный, выше меня на голову), я в основном защищалась, но и врезать ему тоже смогла. По итогу: у него - почти без повреждений, у меня - синяки, ссадины на руках и ногах. Ещё я пожаловалась, что он ударил меня по голове и что-то мне нехорошо (поставили лёгкое сотрясение).
Когда я пришла в таком состоянии домой, мама повела меня в травмпункт. Там врач зафиксировала травмы, и с наших слов было записано, что они нанесены одноклассником на территории школы. На следующий день вся школа стояла на ушах. Даже не пришлось писать заявление в милицию, поликлиника сама их уведомила, и в школу прислали инспектора. Вечером моей маме позвонила завуч, примерный смысл беседы был "Ну зачем было идти в травмпункт, теперь такой скандал, мы бы сами разобрались". У меня взяли показания под запись, у моей мамы тоже. Его родителей вызывали в школу на беседу с инспектором. Подробности помню плохо, но в итоге его поставили на учёт в детской комнате милиции. Ещё ему грозили исключением из школы, родители сопротивлялись, а потом сами вдруг его перевели. Но это ещё не конец. Конфликт произошёл в мае, а в начале июня мамаша этого уйопка подкараулила мою маму возле подъезда и ударила кулаком в лицо. Была пара свидетелей, синяк и разбитые очки. Она сходила к участковому, написала заявление, но в возбуждении дела ей отказали. Но и это не всё. Через месяц история повторилась, только у мамы теперь был перцовый баллончик. Она его разрядила этой бабе в лицо и опять пошла писать заявление. Опять отказали. Ипанашка отсиживалась дома наверное с неделю, а когда после мы случайно увидели её на улице - у неё всё ещё было распухшее лицо. Но больше она к нам не лезла. Повезло, что не началась дальнейшая эскалация конфликта.
Прошло уже много лет, а у меня до сих пор двойственные чувства. Вроде бы правильно, что мы тогда пошли снимать травмы - гадёныша поставили на учёт, школа от него избавилась. Но мне до сих пор горько, что в результате конфликта досталось и моей маме. Самый сок - незадолго до драки этот же одноклассник ударил нашу одноклассницу ногой в живот (остался синяк). Но её мама пошла сперва к завучу, и та убедила её не раздувать конфликт и "не портить мальчику жизнь".
Исходя из своего опыта могу подтвердить, что школа будет до последнего отрицать факт травли. Поэтому если ситуация накаляется - нужно постараться вывернуть её в свою сторону. В моём случае драка оказалась выходом, я её не провоцировала, но и не убегала, да ещё и умудрилась получить лёгкие, но очевидные травмы. И произошло всё при свидетелях, которые оказались на моей стороне.
-
Я, канешн, за мирное разрешение конфликтов и прочие уняня -- но когда стала ходить в секцию у-шу, меня в школе дразнить из-за сломанного зуба перестали.
Травить не травили, однако гадости говорили.
Мирно... Ага. Хочешь мира -- готовься к войне. Бить не обязательно, а вот припугнуть тем, что ударить можешь, и больно -- это полезно.
-
Извинити, но вспомнилось:
(http://plusxp.com/wp-content/uploads/2009/12/Super-Street-Fighter-IV-t-hawk.jpg)
T-Hawk wins!
-
Smolla, спасибо. Конечно, стоило тогда довести дело до реального наказания, настоять на возбуждении дела (уж "Хулиганство" там точно было). Но это было начало нулевых, мои родители просто не знали, как действовать. Сейчас в этом плане немного проще, можно спросить совета в интернете, поднять шумиху. Если в моей жизни вдруг будут подобные ситуации, я не стану ничего замалчивать, но просто... Когда ввязываешься в конфликт с больными людьми, у тебя есть тормоза и рамки, а у них - нет. И это пугает :-\
-
вообще забавно, что люди, пережившие подобные ситуации в детстве и юности, говорят - да, если тебя обижают, надо отвечать и дать в табло тем, кто поджигает твои волосы или плюет в спину - весьма карашо
а люди, которых такой вот абьюз не коснулся, считают, что надо было "жаловаться в инстанции", "игнорировать обидчиков" или же "насилие - не вариант, она теперь уголовница и пожиратель младенцев"
прямо таки картина маслом)))))
Да, довольно показательно :)Smolla, спасибо. Конечно, стоило тогда довести дело до реального наказания, настоять на возбуждении дела (уж "Хулиганство" там точно было). Но это было начало нулевых, мои родители просто не знали, как действовать. Сейчас в этом плане немного проще, можно спросить совета в интернете, поднять шумиху. Если в моей жизни вдруг будут подобные ситуации, я не стану ничего замалчивать, но просто... Когда ввязываешься в конфликт с больными людьми, у тебя есть тормоза и рамки, а у них - нет. И это пугает :-\
Ага. А в тот момент, когда они начинают думать, что у тебя рамок нет - вот тут они начинают сцать. Иногда удобно. Но в идеале - до этого не надо доходить.
-
Я поддержу Смоллу и всех отписавшихся, что у девочки, к сожалению не было особо других вариантов. И да, мирное решение - это в идеале, но для этого необходимы взрослые. На простую травлю полиция не приедет, ну по крайней мере я с трудом себе это представляю. Кстати, я присоединюсь к тем, кому в школе досталось. У меня не было жесткой травли и, читая некоторые истории, я понимаю, что вообще по лайту все было. Но мысли о том, что в школу я больше не хочу, посещали периодически. А еще, грамотное поведение взрослых очень важно, потому что когда однажды мой отчим решил впрячься, стало только хуже. Но по большей части родители мне советовали игнор. Ммм, нет. Он гарантированно не работает. Мне повезло, наверное, тем, что класс у нас не был отмороженным, были омежки над которыми любили иной раз поглумиться, но до жести редко доходило + у меня был прокачен скилл pohuya и чувство юмора
-
Я прям представляю, он ее пихает в проеме двери, она его в ответ, и он ей такой "Мадмуазель, Вы немного широкая из-за чего мне не пройти".. Ага, щас. Скорей всего "слышь жирная съ*би нахй отсюда!".
-
Сейчас будет простыня.
как же я вам завидую то...
-
Не на госслужбе, но - когда запросили справку из ПНД, её запросили по месту регистрации (где я не жила вообще никогда), и просто за 250 рублей выписали, что в этом заведении никогда не появлялась.
Все.
А вы не путаете ПНД - психоневрологический диспансер и ПДН - подразделение по делам несовершеннолетних?
-
А всего лишь нужно принять закон о травле. Между прочим, в Швеции есть целая организация против моббинга (так называется травля по английски) и патронирует ее принцесса София, которую тоже травили в школе. Хотя казалось бы принцесса, член королевского дома!
А внучку нынешнего императора японского так в школе затравили - хотя элитная школа для аристократов, не хухры мухры - что с ней мама на уроки начала ходить и сидеть в классе.
-
Языкатая Зараза, вобще то вроде у них это называется "буллинг".
-
Сейчас будет простыня.
Ваша мама просто молодец. Нельзя конечно сказать, что это того стоило, но главное, что эти люди запомнили, что от подобного поведения их сыночка тоже бывают проблемы.
И да, меня убивает, когда школа защищает своих отличников.
У меня классе в седьмом была история без подобных проблем, но схожая: я не дала списать контрольную по математике однокласснице, которая в отместку на перемене хорошенько пнула меня под колено. остался синяк. Мама тогда ходила к классной, все это замяли, а когда до нас добралась психолог, спустя месяц, мы уже с этой девочкой были лучшие подружки.
-
Ваша мама просто молодец.
Практически точно так же поступила мама мальчика в истории, бгг.
-
Ну и бицепсы у школьницы. С таким телосложением ей в пору начать заниматься боксом, может станет чемпионкой мира в 20 лет, как Майк Тайсон. Станет знаменитой, богатой и будет свысока смотреть на бывших школьных обидчиков.
-
Языкатая Зараза, вобще то вроде у них это называется "буллинг".
Моббинг — это коллективная травля, а буллиинг — это вроде больше про травителей-одиночек.
-
Ой-ой-ой, обожаю ток-шоу. А чего там говорят, что у мудачка поломанного уже и позвоночник треснул? Но ладно, пока смотрю, отпишусь в теме, пусть и с опозданием.
1. Вот вы все пишете: виновата школа, разобраться должна была школа. Каким образом? Нет, если п*здюки портят вещи, плюются или бъют, то можно их наказать, припугнуть. А если морально давят? Оскорбляют, стебутся, толкаются, анонимно что-то пачкают? И делают это тогда, когда педагоги, не видят? Поговорить? Хах, да не поможет. Что еще? Детей за буллинг, пока те не начинают уже явный п*здец творить, не отчисляют. Попробуй сейчас дитачку какую в средней школе выгнать. Говна не оберешься.
2. У Ксении вот реально не было выхода. Никакого!
Не обращать внимания? Кому-то из изгоев это помогло? Да даже здесь, на КМП, где взрослые люди за двадцать сидят, свои аутсайдеры есть. Многим молчанка помогла? Кого-то по несколько лет пинают ленивенько.
Дать сдачи? Вот они, плоды подобных советов. Хоть кто-нибудь думает, к чему подобные действия могут привести? Я вот помню. Жалеют того, кому больно, и кто плачет, и не важно, что залупаться он начал первый. Еще и отбрыкнувшейся жертве прилетит от мудрых взрослых. У нас так вот в школе и было: "крутая" девочка из неблагополучной семьи, на год старше, травившая многих, начала вы*бываться на нашего одноклассника. Каблуком по голове его стукнула, а когда тот врезал гопнице в ответку, его же сначала директор при всех оборал (Бедная девуля стояла в это время рядом и рыдала, хотя с момента драки прошло два дня.), а потом пацана еще и поставили на учет в милицию.
Или, как здесь пишут, маме Ксении надо было пойти в полицию? Это в ту полицию, где и взрослых отшивают со словами "Вот когда убьют, тогда и приходите."? Да и не было в действиях одноклассников чего-то такого, за что можно было бы их родителей вздрючить.
3. П*здюк Дима давно нарывался, и явно та ссора у дверей не была первой. Но и перелом шеи явно не был равносильным ответом на тычки и словесные издевки. Однако ясно, что ломать мальчика Ксения не собиралась, а думала просто наподдать. Силы не рассчитала.
Поэтому я считаю, что правильной будет компенсация на лечение п*здюка, а своими требованиями 100500 денег за моральный ущерб п*здюкова мамка может подтереться. Хорошо бы еще беседы с психологами провести, но куда там до подобного в российских е*енищах.
-
Щоу феерично.
Каждый первый фактически упирается в идею, что человеческое обращение еще надо заслужить и вообще, самадуравиновата, ибо плохо старалась.
Ничем другим советы "а вот похудела бы и тебя гнобить перестали" не являются.
Кстати, ни одна сука не потребовала, чтобы извинился и мелкий гаденыш тоже, что характерно.
-
Есть спецы по позвоночникам? В педераче говорят, что у пи*дюка двойной перелом позвоночника. Помню соседского мальчика с переломом позвоночника - гипс на все тело на полгода. А тут показали пацана в каком-то хлипком корсете, который еле держится на футболке. Да после полостной операции на несколько месяцев фиксация серьезней. Кто-то запистелся?
-
Тему нечитай. Калечить ближнего, канешн, низзя и это плёхоплёхо, но в тех местах, где законны человечьи не работают, включаются законы волчьи. И блииииин, как же мне приятно, что девочка может постоять за себя, что хоть один малолетный ублюдок получил по заслугам. Может, он будет примером для других, и девчонку больше не тронут. Будешь эту ненормальную цеплять - тебе хребет сломают.
-
Кажется однокласснички этой бой-бабы не тот объект для травли выбрали (хотя гуртом-то батьку легче бить), чую она их там всех как курят могла попекручивать учитывая то, что на ней всё хозяйство в доме держалось (если верить истории) и явно долго сдерживалась прежде чем дать сдачи :\
Показателен и ответ родителей мальчика которые заявили, что со школы ничего требовать не будут, когда юристы стрелки перевели на неё (ибо может получиться что впоследствии затравят его с подачи учителей, если их там после выплат не посокращают нахрен (: )