Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Red_moon от 09 Мая 2016, 10:20:40
-
http://zadolba.li/story/20282 (http://zadolba.li/story/20282)
Я — мама ребёнка с особыми потребностями. Его заболевание из области психиатрии, временами он неадекватен, и «накрыть» его может прямо на улице и молниеносно. Он может внезапно начать кричать не своим голосом, кинуться на меня с кулаками или лечь на землю. Также он часто говорит сам с собой вслух.
Так вот, меня задолбали доброхоты, считающие своим долгом вмешаться.
«Какой невоспитанный ребёнок, не сидит, а ходит по автобусу!»
«Уступи дедушке место! Ах, ну и что, что вокруг полно пустых мест, кого вы воспитываете, ужас-ужас!»
«Ты почему на маму кричишь? Ай-яй-яй!»
«А ну-ка перестань кривляться!»
«Ты что, дурак, зачем в луже копаешься?»
И так до бесконечности.
Люди добрые, у меня к вам громадная просьба: если вы не видите непосредственной опасности для жизни ребёнка, не вмешивайтесь. Не трогайте чужих детей. Не все матери — садистки или дуры, не все дети жертвы и нуждаются в вас. Не трогайте чужих детей и держите при себе рекомендации по воспитанию.
Задолбали.
поддерживаю автора до тех пор, пока зона комфорта ее ребенка не пересекла мою. утром, когда езжу на работу в одно и то же время одна возит ребенка в садик. и он каждое *банное утро поет на всю маршрутку свои сраные песни своим сраным хриплым голосом. заткни своему ребенку рот. я не обязана слушать его мерзкое завывание - если оно тебе приятно, то всем пассажирам не факт, что приятно. налепи ему на его рот скотч, если он заткнуться не может.
-
"особымы потребностями" тьфу. Инвалид он и в Африке инвалид как не назови. И если он ведет себя как псих то все и будут пальцами тыкать.
-
"особымы потребностями" тьфу. Инвалид он и в Африке инвалид как не назови. И если он ведет себя как псих то все и будут пальцами тыкать.
воспитанный человек пальцами тыкать не будет. у него достаточно такта, чтоб не пороть такую чушь. не знаю как кого, но с детства мама учила "пальцами нехорошо показывать!"
-
Я, конечно, замечание бы не сделала. Я таких просто боюсь. На улице можно отойти подальше, не смотреть и не слушать. А если такое - в транспорте? А в очереди в магазине?
-
Мне кажется, обычно заметно, когда капризничает обычный ребёнок, а когда срывает особенного. И лезть в этот момент к этому самому особенному или к его матери - подчёркивать, что ты и сам от этого особенного в развитии недалеко ушёл. Тем более, в приведённых примерах ребёнок вроде к чужим не лезет. Просто находится на виду.
-
Я, конечно, замечание бы не сделала. Я таких просто боюсь. На улице можно отойти подальше, не смотреть и не слушать. А если такое - в транспорте? А в очереди в магазине?
Предлагается со скалы сбрасывать или в клетке держать?
Мне кажется, обычно заметно, когда капризничает обычный ребёнок, а когда срывает особенного.
Не, не всегда. От степени особенности зависит. Я многих только благодаря своему образованию начала замечать, раньше бы подумала, что просто капризный мелкий пи&дюк.
-
Не, не всегда. От степени особенности зависит. Я многих только благодаря своему образованию начала замечать, раньше бы подумала, что просто капризный мелкий пи&дюк.
Тоже верно.
С другой стороны, если видишь, что детский фестиваль проходит на глазах его же родственников (тем более, те что-то делают), чего вообще лезть.
Моя мать раньше бросалась всех мелких поднимать, чуть что. При том, что там родители бдили. Но нет, она ж не может смотреть, сердце разрывается. Сейчас вроде попустило. Почти.
-
Автор, люди не за твоего особенного спиногрыза беспокоятся, а в первую очередь пекутся о своем комфорте.
-
я, честно сказать, не смогу отличить "особенного" от просто "ухипоевшего". ну, если не даун, у этих товарищей на лице написано, как правило.
а так для меня любой орущий как свининка резанная, катающийся по полу ребенок - чуть-чуть ниале.
пс: мне всегда казалось, что разговаривающие сами с собой и копающиеся в лужах дети - это норм... ???
-
пс: мне всегда казалось, что разговаривающие сами с собой и копающиеся в лужах дети - это норм... ???
судя по полному описанию проблемы, в луже копаются там, вероятно, лицом.
-
сын моей соседки не просто разговаривает с собой - он орет сам себе
-
судя по полному описанию проблемы, в луже копаются там, вероятно, лицом.
оу... блин.. как-то у меня "лицом" и "копаются" не сложилось, да.
-
сын моей соседки не просто разговаривает с собой - он орет сам себе
Может, понял, что так точно докричится? :) А то вдруг не услышит что-то важное? :))
-
а если я считаю, что разгуливающий по автобусу ребенок в опасности?
или вот например, у меня нет детей, я крик боли от крика ради крика не всегда отличаю. Так что если ребенок рядом резко заорет, я скорее всего посчитаю, что ему нужна помощь.
-
а если я считаю, что разгуливающий по автобусу ребенок в опасности?
или вот например, у меня нет детей, я крик боли от крика ради крика не всегда отличаю. Так что если ребенок рядом резко заорет, я скорее всего посчитаю, что ему нужна помощь.
А на реакцию родителей внимание обратить?
-
А на реакцию родителей внимание обратить?
это мысль идет следующей. Но я часто не вижу родителей. В смысле, он не рядом, например, с ребенком, а где-то на отлете. Обычно жду, когда они подойдут.
-
ехала как-то с тетей моей в маршрутке, она женщина неплохая,но уж очень на покузуху и похвалу охочая. на остановке заходит мать с двумя детьми малыми. дети в маршрутку заползают животом. для их матери - это норм, а моя тетя подрывается, чтоб ухватить этих детей. я ее осаживаю тихо, мол не лезьте, это не ваше дело. но это же дети,они животом ползут! а тебе не похер ли? это не твои дети, мать все устраивает,чего ты лезешь?
-
Вообще, да, лучше не лезть к детям, если их жизни явно ничто не угрожает. Доброжелатель потом спокойно по своим делам пойдёт, а матери разнервничавшегося ребёнка ещё успокаивать и успокаивать.
-
После прочтения треда мать стало жаль еще больше.
-
На улице и в магазине мне будет пофиг, на не очень адекватное поведение левых детей, пока они меня не трогают. Но за ор, пение, беганье и пинание грязными ногами в транспорте мне хочется убивать, в первую очередь родителей.
-
Предлагается со скалы сбрасывать или в клетке держать?
Первое имхо милосерднее, но мы же в цивилизованном обществе живём, поэтому второе. Если его болезнь нельзя подавить лекарствами, то лучше закрыть его в дурку до того как он начнёт представлять угрозу обществу.
-
Я из стартовой истории не совсем поняла, он ходит по автобусу и кричит всегда или только, когда накрывает? Потому что одно дело задолбаться советами доброхотов во время приступов, а другое- это позволять своему ребенку так вести себя всегда, ну онжеособеный.
И вопрос к мамам, у которых дети ходят по автобусу: у вас что дети лишние?? Не страшно, что автобус резко остановится и ребенок полетит рыбкой об какое-нибудь сиденье?
-
Да уж, el sueño de la razón produce monstruos.
позволять своему ребенку так вести себя всегда, ну онжеособеный.
Вы попробуйте грудничку объяснить, что его плач людей раздражает. Здесь то же самое. Как объяснить ребёнку, который действительно НЕ ПОНИМАЕТ из - за особенностей мышления, что его поведение мешает окружающим? Никак. Только если связать и кляп в рот засунуть. Или успокоительным накачать.
Мультипостинг. (http://cs623919.vk.me/v623919777/24f/OXNADKpzxR8.jpg)
-
Как объяснить ребёнку, который действительно НЕ ПОНИМАЕТ из - за особенностей мышления, что его поведение мешает окружающим?
Тут либо дрессировать, либо изолировать.
-
После прочтения треда мать стало жаль еще больше.
зараза, так о чем спор, если вне дома никто ничего не обязан никому? о чем тогда речь?) хочется какому-то чудику выть на всю маршрутку? я то тут при чем? и другие при чем? есть некоторые правила безопасности при поездке - не создавать шум и не отвлекать водителя. это даже в инструкциях по пользованию общественным транспортом указано.
мне до пердела какой у кого диагноз, если подвергать опасности набитое транспортное средство. мой гуманизм резко перерастает в эгоизм.
не обязана закрыть ребенку рот? так и я не обязана терпеть твоего ребенка.
мне так же до одного места,если какой то ТХ или ТП рядом с водителем псдит всю дорогу - я сделаю замечание.
-
О, у меня малая тож с чудинкой, но она, слава яйцам не орет, а если повыкобентваться хочет - ложится и лежит в направлении цели. Полежит и дальше пойдёт. Тоже задолбали макаренки. Но не сильно.
Вспомнилось другое. Тут со знакомой обсуждали, как меня парит ездить с малой далеко на от. И она пыталась мне доказать, что если ребёнок в метро истерику устроил, и я не могу его успокоить - это не повод выходить из вагона, я же не виновата, что у меня ребёнок такой. Ага, окружающие виноваты. И ведь в остальном адекватная.
-
Если ваш ребенок оттаптывает мне ноги, когда ходит по автобусу, меня должно волновать причина -воспитание или болезнь? Когда он орет мне в ухо после длинного рабочего дня, я должна улыбаться? Кто мне даст гарантии, что избив мать, он не перейдет ко мне? Отсесть от сладкой парочки можно или автор посчитает это за оскорбление?
-
Отсесть от сладкой парочки можно или автор посчитает это за оскорбление?
это хорошо, если есть куда отсесть. :-\
-
Первое имхо милосерднее, но мы же в цивилизованном обществе живём, поэтому второе. Если его болезнь нельзя подавить лекарствами, то лучше закрыть его в дурку до того как он начнёт представлять угрозу обществу.
Наибольшую угрозу обществу представляют физически и психически сохранные индивидуумы. Лихачи, хулиганы, любители избивать жен и детей, преступники и просто недалекие персонажи вроде чеховского "Злоумышленника". Но против мажористого стритрейсера или гопника со двора выступить стремно. Приходится терпеть. А вот кричащий больной ребенок это даааа.... Это ж такая угроза обществу, куда там Чикатило. Тут можно и повыступать.
Тут либо дрессировать, либо изолировать.
Дрессировали видимо тебя. Если бы воспитывали, ты бы такое не несла.
-
Зараза, ты такой фиалчонок, что я диву даюсь.
А вот кричащий больной ребенок это даааа
едет битком набитая маршрутка. бедный больной ребенок как заорет, как дергнется водитель, как вдолбится в первый попавшийся столб. и всем пи*дарики. мервым уже милосердие не нужно.
-
А вот кричащий больной ребенок это даааа.... Это ж такая угроза обществу, куда там Чикатило.
Я вам щас открою страшную тайну - дети иногда вырастают, никто не знает почему и как, но вот случается у некоторых такая неприятность, ещё вчера это был кричащий больной ребёнок, а утром это уже кричащий больной псих с топором, на которого внезапно "накатил" приступ и он зарубил соседку. И это хуже чем перечисленные вами случаи, у тех хоть какие то тормоза есть, "особенным" же плевать на закон, жизнь и прочее, им не нужны какие то поводы что то с вами сделать, если их накроет, то они будут творить х*рню налево и направо. Так что если лекарства не помогают, то только закрывать.
-
воспитанный человек пальцами тыкать не будет. у него достаточно такта, чтоб не пороть такую чушь. не знаю как кого, но с детства мама учила "пальцами нехорошо показывать!"
Оффтоп. Я только что из Каталонии, обратила внимание на то, что там норм именно тыкать пальцами, когда что-то показываешь. Выглядит непривычно, когда в твою сторону тычут пальцем, но мамы их явно учили чему-то другому. А еще на Рождество у них принято пороть полено, чтобы оно какало сладостями. И все это делают.
По теме: у подруги старший ребенок с аутизмом. В общем, хорошо, что у них папа зарабатывает хорошо и подруга имеет возможность не работать, постоянно купируя ему приступы. Но она измучена, в 35 выглядит на 45. Мне жаль таких мам. А в маршрутке я ор больного ребенка уж как-нибудь перетерплю. Или выйду и сяду в следующую, если никак. Не так часто там подобные дети и попадаются, а то сложилось ощущение, что у нас они прям толпами ходят по городу и непрерывно орут.
-
Любой человек может съехать с катушек. Абсолютно любой. От съезжания не застрахован вообще никто. Но!.. Сколько убийц, насильников и всяких маньяков с детства имеют какой - нибудь диагноз типа умственной отсталости или аутизма (как раз именно аутисты обычно и ведут себя заметно неадекватно, угу)? А сколько из них и в детстве, и сейчас казались окружающим совершенно нормальными или странноватыми самую малость, едва заметно? Открой любую криминальную сводку -- чаще всего садятся в пьяном угаре за руль и давят людей, убивают жён / мужей / детей / родителей, распарывают брюхо собутыльникам, насилуют, взрываются в метро и вот это вот всё люди, которые в детстве на всю маршрутку без всякой на то причины не визжали. У которых якобы тормоза есть. Которым якобы не плевать на жизнь и закон.
-
никто не спорит, что отсутствие справки из психушки это ещё не доказательство адекватности, но тех у кого эта справка есть, и кого никакие лекарства от приступов не спасают, надо бы держать там, где они вреда не нанесут, нэ?
-
кого никакие лекарства от приступов не спасают
М, не подскажете лекарство, которое спасёт от приступов неадекватности тяжёлого аутиста и при этом не угробит здоровье / не превратит в растение / не умертвит раньше срока? А то вдруг мы чего не знаем и зря тут мучаемся.
Вообще, я думаю, что люди, ратующие за подобное, намеренно преувеличивают опасность. Но зачастую не из - за реального страха, а из - за чуть более неприглядных причин:
- удара по чувству прекрасного, нанесённого неприятным видом больных людей;
- некоторого дискомфорта, доставляемого поведением больных людей (речь, конечно, не о пробежках с топором в руках, а о гораздо более терпимых вещах типа шума);
- нежелания / невозможности (в силу недостатка образования, например) проявить немного понимания и человечности.
В принципе, у меня всё. Из темы, пожалуй, удаляюсь, дабы не нарушать своё хрупенькое душевное равновесие.
-
Мне что-то подсказывает, что всех закрывать, кто хоть сколько-то с придурью, места не хватит. К тому же, сколько разных придурей вскрывается с возрастом. Кто гормонально дозрел, кого переживания сдвинули. Таким макаром половина страны должна идти няньками и санитарами в закрытые учреждения, чтобы никакие "особенные" в обществе не показывались.
Но мне всё же кажется, что автор истории говорит немного о другом. Когда её ребёнок желает разговаривать с лужей, то это только её проблема. Никак не каждой мимокрокодилицы, проползающей рядом с авоськой. Крокодилице повезло, её дети и внуки родились и выросли в целом нормальными. Но это ещё не даёт ей оснований считать себя Макаренко, Ушинским, Монтессори и кем-то там ещё в одном флаконе. Чужой ребёнок, мать рядом - иди ровно своей дорогой.
-
Морфин, я не знаю, какая ситуация у автора, но если она говорит, что бывают приступы, то, видимо в остальное время с ребенком можно договориться.
Просто видела даму, которая такому ребенку с приступами разрешала делать все всегда. И это был пистец. Надо отметить, что в его случае запреты не провоцировали приступы.
-
Плюсую автору. У меня дите как раз-таки орало и по земле каталось, пока было в неадеквате. Т.к. это был очень нежный возраст (2-3 года), ессно никто не понимал, что она не просто капризничать решила. Бабушек сердобольных я готова была убить, потому что дите бабушек боялось до обсира (тот еще адекват, да) и при их приближении и вмешательстве шансы на успокоиться падали до нуля. Ну вот кто в здравом уме может решить, что ребенок, любой, не обязательно неадекватный, прекратит истерику от слов карги «я щас тебя заберу!»??
-
Улитка, нормальное и воспитаное дитё не будет кататься по земле. Вы б его проверили тоже.
-
боже, Максимка, ты со своими советами лет на 8 опоздал. ну и читать как бы глазами надо, потенциальная бабка.
-
Улитка, нормальное и воспитаное дитё не будет кататься по земле. Вы б его проверили тоже.
Любое нормальное и воспитанное дите обязано хотя бы попробовать проделать сей чудесный финт ибо "а вдруг получится!"
По теме треда: согласен, дите рядом с родителем должно волновать только родителей, другим нефик вмешиваться. Маленькие дети имеют крайне мало шансов принести какие-то неудобства постороннему человеку. Разумеется, если он адекватен. А если он пытается навести порядок от того, что ему не нравится, что чужие дети ведут себя неправильно - то он неадекватен.
-
Плюсую автору. У меня дите как раз-таки орало и по земле каталось, пока было в неадеквате. Т.к. это был очень нежный возраст (2-3 года), ессно никто не понимал, что она не просто капризничать решила. Бабушек сердобольных я готова была убить, потому что дите бабушек боялось до обсира (тот еще адекват, да) и при их приближении и вмешательстве шансы на успокоиться падали до нуля. Ну вот кто в здравом уме может решить, что ребенок, любой, не обязательно неадекватный, прекратит истерику от слов карги «я щас тебя заберу!»??
Слава яйцам, моей на таких пофиг. Но пока она лежит и вздыхает, человека два точно подойдут.
-
С такими детьми не сталкивалась, но лезть с советами в такой ситуации считаю глупостью. Родитель рядом и сам знает, что делать.
У меня иногда бывают ситуации, когда я иду с дочкой, она может споткнулся случайно или упасть. Мимо идущая тётка тут же вскрикивает от ужаса увиденного так, что сердце оборваться может от неожиданности. Причём помогать не подбегает, типа ^ой, ребёнок упал! Ой-ой-ой^ Вот что это? Зачем? Ребёнок тут же встал и пошёл дальше, зачем эта драма?
-
Судя по посту похоже на аутизм. И что ребёнок маленький, а мама глубоко в его болезни. Знаю реальные случаи аутизма у детей, когда родители не относились к ним, как к "особенным", а общались, как с нормальными детьми, одергивали, как нормальных и в конце концов дети переставали публично истерить и вполне себе шли на контакт. Полностью "здоровыми", конечно, от этого не становились, особенно те у кого умственная отсталость параллельно поставлена, но вполне себе приятное существо со "странностями" и какими-то нарушениями речи лучше, чем то которое может неожиданно впасть в истерику и разбить кому-то голову столом.
У меня у младшего брата аутизм был (собственно оттуда и видела процесс взросления четырёх детей с разными степенями аутизма), не самой тяжёлой формы и без истерик. Но можно было его привести на площадку и вместо игр он мог стоять пять часов подряд смотря в одну точку. Очень долго не хотел пытаться говорить. Игрушки расставлял то по цветам, то по размерам, и после просто на них смотрел. Мама никогда не делала акцент на "особенности", я общалась с ним, как с равным, родители общались с ним, как с равным, в лицей пошёл на правах обычного первоклассника, никто шёпотом учительницу не оповестил о слабом контакте. К третьему классу от обычного ребёнка уже отличить нельзя было :) и вырос абсолютно нормальным, учится уже на втором курсе программирования, есть девушка, сам снимает квартиру, интересный собеседник. От диагноза всё-что осталось - может зависнуть. Ну спросишь его что-нибудь, а он в это время о чем-то своём думает и отвечает только через пять минут. Но это редко и думаю у всех такое бывает, так что незаметно ::)
Собственно, что хотела сказать - автор всё-таки должна пытаться контролировать ребёнка. Особенный или не особенный: бегать по салону, в истериках ползать по земле и вопить от того, что небо голубое, так не должно быть. Аутисты, даже если с умственной отсталостью, да даже дети с синдромом Дауна - обучаемы. Ими надо заниматься. И не потому что так проще обществу и никто не любит вопящих детей. А потому что ребёнку так будет легче жить
-
Кукушечка, это все хорошо, но в процессе приучения они все равно орут, и это вовсе не значит, что ими никто не занимается. Я уж про тяжелых молчу, которых невозможно надрессировать.
-
Кукушечка, это все хорошо, но в процессе приучения они все равно орут, и это вовсе не значит, что ими никто не занимается. Я уж про тяжелых молчу, которых невозможно надрессировать.
Орут-то орут, но просто если мама что-то делает народ обычно не вмешивается. Вы видали когда-нибудь ситуацию, чтобы упавшего и разбившего коленку ребёнка, которого тут же подхватила и стала успокаивать мать - пытались отобрать и сами успокоить случайные прохожие? :D я нет. Обычно если родитель активно решает проблему, то народ руки не тянет. Другое дело если ребёнок начинает валяться по земле и биться в истерике, а мать стоит рядом с каменным лицом и говорит: "идите-идите, он у меня особенный, для него это нормально".
-
Я однажды вышла из магазина, оставив там на полу лежащего ребёнка :D
Думала, ща до неё че-нить дойдёт. Ага. Щаз. Возвращаюсь, а она в той же позе отдыхает. Увидела меня, заржала и пошла к выходу. Что показательно, если пытаться её поднять, все равно как, уговорами, угрозами, в жопу там поцеловать - вот тогда этот отдыхающий тюлень превратиться в злобного орущего монстра и будет накручивать чья до бесконечности. Так что вот я точно не возьмусь утверждать, как правильно успокаивать незнакомых детей.
-
Плюсую автору. У меня дите как раз-таки орало и по земле каталось, пока было в неадеквате. Т.к. это был очень нежный возраст (2-3 года), ессно никто не понимал, что она не просто капризничать решила. Бабушек сердобольных я готова была убить, потому что дите бабушек боялось до обсира (тот еще адекват, да) и при их приближении и вмешательстве шансы на успокоиться падали до нуля. Ну вот кто в здравом уме может решить, что ребенок, любой, не обязательно неадекватный, прекратит истерику от слов карги «я щас тебя заберу!»??
мне повезло, что мой сыначка буйствовал молча. все думали что ребенок играется.
но я как-то научилась видеть, когда его накроет, и старалась спрятать его в уголке. где-то минуты за 2-3 я видела: щас начнется. и если переключить не получалось, старалась просто сделать так чтоб себе не навредил и никому под ноги не выкатился.
так что думаю что все, у кого дети периодически истерики закатывают, рано или поздно учатся замечать, что вот-вот начнется. и тогда это уже их выбор - попытаться уйти от толпы и от этих бабок, или остаться и будь что будет.
отдыхающего на полу я тащила за капюшон комбинезона, при этом расстегнула молнию чтоб капюшон на горло не давил. а то переехали бы тележкой. оттащила в сторону и подождала пока соизволит сам встать.
-
Справедливости ради, мой ребенок очень положительно реагирует на замечания посторонних из серии "что же ты маму не слушаешь?", "как не стыдно" и "маму надо слушать". Ему становится стыдно, он смущается и идет ко мне просить прощения.
Естественно, это не то, что описывает автор, в её случае ребенок включает режим невменько. Но если встречной бабушке всегда попадались на пути дети вроде моего, то есть, быстро бегущие к маме после замечания, они (бабушки) могут искренне желать добра и пытаться помочь.
-
Мдя, лучший способ успокоить дите, которое пытается добиться своего криком - развести вокруг него кококо. Однако, поприветствуйте новую макаренку, кукушечка звать. И, вашу дивизию, выше вон написано, что ЕСТЬ бабки/тетеньки, которые бросаются к упавшему дитю, абсолютно игноря присутствие родителей. Этим же личностям совершено посрать, что мать уже успокаивает ребенка, им надо вмешаться просто потому что надо.
-
я, честно сказать, не смогу отличить "особенного" от просто "ухипоевшего". ну, если не даун, у этих товарищей на лице написано, как правило.
а так для меня любой орущий как свининка резанная, катающийся по полу ребенок - чуть-чуть ниале.
пс: мне всегда казалось, что разговаривающие сами с собой и копающиеся в лужах дети - это норм... ???
Нет, я видела такого мальчика. Он выглядел развитым, умное довольно лицо. Но он что-то там сам себе говорит, скворчит, полное погружение в себя.
Если чуть-чуть прислушаться к ребёнку - становится понятно, что что-то не так. У меня было ощущение, что у него просто приступ дикой паники и он еле сдерживает себя.
-
Шинанай, я думаю, речь о том, что, порань особенный ребенок нормального на детской площадке, никому особо хорошо не будет.
-
Они и нормальные друг друга псдят постоянно. Но нидайбох особенный толкнёт, это конечно лучится исключительно потому, что он особенный. Я не говорю поо тяжелых агрессивных детей, а как в стартовой истории, у которых периодически случаются поиступы.
-
Автора ответа саму, похоже, лучше не выпускать на улицу. Где она столько этих особенных находит? Да я обычных-то детей нечасто вижу, особенно в замкнутом пространстве (транспорт, магазины). Ну, они есть, некоторые из них орут. Ну встретился мне раз в месяц орущий ребёнок, и что, конец света, запретить детей? Пффф.
-
В интернете постоянно жалуются и бубнят, значит, их много.
Это как с беременными, которых все пинают и в спину плюют. В энторнетах же не станут люди врать. Прочитал - возмущайся с единомышленниками!
-
Они и нормальные друг друга псдят постоянно. Но нидайбох особенный толкнёт, это конечно лучится исключительно потому, что он особенный. Я не говорю поо тяжелых агрессивных детей, а как в стартовой истории, у которых периодически случаются поиступы.
Разумеется. «Особенность» в любом случае объявят причиной агрессии. И не только на детской площадке же.
-
Да откройте же вы, наконец, секрет, как научить ребёнка себя вести на улице, не выводя его на улицу?
-
Ночью выводить, лучше в лес, чтоб спать никому не мешал визгами своими ))
-
"Ай-яй-яй, деточка, невежливо спрашивать у дяди, зачем ему нож!" ;D
А он выходит на улицу и сразу перестает соображать, что нельзя просто так орать во все горло, лезть к прохожим, махать ногами по чужой одежде, драться совком или кидаться землей?
Типа дома точно нельзя, а вот на улице сразу не понятно?
А где дома прохожие, чужая одежда, хм... объекты для драки, земля?
-
Мне абсолютно "нормальная " невоспитанная овца на площадке чуть глаз не выбила, пришлось в травму прокатиться. И ведь отмазки шли "да просто играла, кидала камушки ". До сих пор шрамик есть.
И первая её мать на говно изошла, когда ребенка с проблемными ногами стали привозить играть в песочницу. Что мол урод опасный. А там только с ногами проблемы, что пойти ребенок смог только к школе, и утомляемость, так что учился хуже, но программу осилил.
-
Да откройте же вы, наконец, секрет, как научить ребёнка себя вести на улице, не выводя его на улицу?
обычно советуют как только поведение не нравится прерывать прогулку и утаскивать насильно домой. хочет гулять - должен нормально себя вести. прикинь час одеваться зимой, выйти, ребенок через 5 минут задолбал всех, тут же уводишь его домой и час раздеваешь. так и день прошел.
мой дома вел себя в разы хуже, чем на улице. так дома хоть тех доброхотов не было (пока его папочка с работы не придет и не начнет меня учить как и что). так что перерос и уже лет в 6 с ним и в поездку 36 часов в автобусе, и в ресторан, и в кино. и никто не знал, что за ужас был раньше. а никого это и не колышет.
один раз ему замечание сделали, он за лебедятами в парке погнался. не успел он отреагировать, как из кустов вышли взрослые лебеди и загнали его под горку, шипели ему вслед и крыльями хлопали (хорошо что за жопу не цапнули). вот тогда он здорово испугался и все, оставил живность в покое.
-
а редмун невнимательный слоупок :P
-
Судя по ответу, его автор не только мастер жопочтения, но и сам - тот самый особенный ребёнок только недообследованный и уже разросшийся до размеров взрослого.
Автор первого поста попросила о малом: не трогать чужих детей. И оставить вопросы их воспитания их родителям. Но! В итоге всех запереть! Особенных, не особенных, невоспитанных, а лучше и воспитанных. Наверное, дальше будут ещё некрасивые, слишком маленькие, подростки (тоже не всегда умеют "вести себя", чтобы удовлетворять каждого мимокрокодила), старики, просто временно ограниченные в движениях, беременные, ещё какие-нибудь.
Автору "ответа" лучше выселиться в тайгу. Там ему никто мешать жить не будет.
-
Но принятие решения, что вы будете заботиться о ребёнке, не смотря на его особенности, зависело только от вас. И любое аномальное поведение своего малыша вы должны терпеть в полном одиночестве за плотно закрытыми дверями.
Да, ведь отказаться от ребенка в роддоме - это проще простого, обычная рутина, как зубы почистить. А раз не отказалась, спрячь его куда-нибудь, чтобы настроение автору не портить.
У родителей таких детей и без того проблем выше крыши, а в итоге такие, как автор, их еще и обвиняют до кучи, что посмели родить больного ребенка. Особенно крута фраза "а может, вы пили по-черному" - опять попытка сделать мать виноватой в болезни ребенка, чтобы не высовывалась и не претендовала на нормальное отношение.
-
не претендовала на нормальное отношение.
А что вы подразумеваете под нормальным отношением окружающих к ребёнку в истерике?
-
Особенные дети на площадке - это псдец, товарищи. Я такого видела. Не могу объяснить, но его поведение оооочень отличается от поведения любого капризного и избалованного ребенка.
Во-первых, они значительно сильнее и больнее бьют, может быть потому что сами не чувствуют боли. Ребенок без диагноза, каким бы он не был капризным, ударяя другого ребенка рукой или ногой, пожалеет свою конечность. Да, они могут нанести травмы, но это действительно случайно, не подумав и посторонними предметами.
Потом, особенные дети реально громче кричат, у них какой-то горловой крик.
Я не считаю, что особенным детям не место на детской площадке, нет, социализация нужна. Но, я считаю, что мама таких детей должна находиться на коротком поводке, чтобы перехватить занесенную руку, остановить, когда ребенок понесется на малыша и пр. Я таких мам видела. Мне их, конечно, очень жаль, потому что это и в 5, и в 6, и в 7 лет на площадке требуется такая же сосредоточенность, как при прогулке с ребенком, начинающим ходить, а силы ребенка только растут.
А видела и мамашу, которая сидела на лавочке, когда её дитятко бесилось, переворачивало коляски (некоторые с детьми), орало дурниной. Когда я рявкнула на дитятко (потому что я даже не знала, какая из мам его, а он чуть не перевернул коляску с моим ребенком. Эта овца развопилась на всю площадку, что у нее аутист, и ему можно все.
-
Нормальным будет не лезть матери под руку с советами и не закатыватт картинной глаза с выражением лица, будто блевота на вам попала.
-
Нет, я видела такого мальчика. Он выглядел развитым, умное довольно лицо. Но он что-то там сам себе говорит, скворчит, полное погружение в себя.
Если чуть-чуть прислушаться к ребёнку - становится понятно, что что-то не так. У меня было ощущение, что у него просто приступ дикой паники и он еле сдерживает себя.
значит, мне просто не попадались такие, к счастью... а так-то дети забавные даже: идет такой болтает с собой вслух - играет с воображаемым другом. ;D
Эта овца развопилась на всю площадку, что у нее аутист, и ему можно все.
ну пздец теперь... а ее побить можно? а если "я" тоже типа аутистимнеможновсе? или сразу "ты чооо!!!" будет? ??? >:(
-
Кошара, так проблема не в больном ребёнке, а в больной мамаше. У таких и здоровые дети не лучше себя ведут. Сеня вот на площадке один вполне здоровый пацан сидел на крыше двухметровой Горки и заманивал туда малышню. Родители говорят "ты ещё маленький, тебе нельзя", на что пацан возражал "можно, давай руку". В принципе ничего страшного, за своим ребёнком какбэ самому смотреть надо и нарушать куда не положено. Но вот мама пацана стояла и сплела по телефону э, не пытаясь объяснить малому, что нельзя маленьких на трёхметровую высоту тягать. Да, пример у меня не очень, просто, слава яйцам, с лютым неадекватном я не сталкивалась.
-
А что вы подразумеваете под нормальным отношением окружающих к ребёнку в истерике?
Ну как минимум не лезть с советами, это так сложно, что ли?
А нормальное отношение к родителям ребенка с особенностями развития - ну, для начала промолчать со своим невероятно ценным мнением типа "ой, а может, вы просто бухали всю беременность, или у вас карма плохая?". Не обвинять мать в том, что она не запирается 24/7 дома со своим ребенком, чтобы ваше высочество не узрело неприятную картину. Или в том, что она не отказалась от ребенка в роддоме, как предлагает второй автор. Родителям и так очень тяжело, а помощи они получают мало (по крайней мере, в России, - я не эксперт, но что-то не вижу великого множества прекрасно оборудованных центров для инвалидов).
-
Моему племяннику в детском саду немного "особенная" девочка ткнула карандашом в глаз. Промахнулась, к счастью. Нападение случилось для всех неожиданно: он сидел, занимался своими делами, девочка рисовала, потом взяла карандаш, пошла и ткнула. Конфликтов до этого между ними не было. Но проблема даже не в неподготовленности к "социализации" детских учреждений, а в том, что родители девочки любые ее выходки оправдывали ее "особенностью", выражавшейся в перенесенном в двухлетнем возрасте общем наркозе. Медкарты и что там было помимо общего наркоза не могу знать, про наркоз знаю потому, что родители этого ребенка постоянно оправдывали ее выходки наркозом и "особенностью". Сказать, что девочка"особенная" не могу, но могу точно сказать: она особенно избалованная, а родители особенно долбодятливы. И таких "особенных" очень много, а страдают в том числе дети с настоящим аутизмом и настоящими проблемами - дискредитация получается. Все-таки аутистов и не только намного меньше, чем просто взрослых идиотов, не воспитывающих своих детей и не решающих их проблем.
-
Больше достали мамы особенных детей.
Вчера одного такого ребенка привели на прием. Сначала не могли заставить зайти в кабинет. Внести - нет, ни за что, нужно мягко уговорить. Потом ему там не понравилось и он оттуда вышел, пошел по клинике. Мама и врач - за ним. Совместными усилиями заманили в другой кабинет. Потом он дико испугался тети в халате. Потом он напрочь отказался давать себя смотреть, мама верещала, что трогать его и силой заставлять - ни-ни, врач ломал голову, как же его осмотреть, не прикасаясь. Кое-как отвлек, обследовал... Поднялся крик. Он не плакал, он просто дико, по-звериному выл. А вопросов у мамы мнооого.
Ну ничего, справились. Ничего страшного же, бывает всякое и такие дети тоже часто бывают.
И все бы ничего, но овца-мать не соблаговолила при записи сообщить, что ее ребенок "особенный" и ему может потребоваться куда больше времени. Хотя отлично знала, что прием превратится в цирк с конями - не первый раз уже (по ее словам).
В итоге у нас сорвана запись напрочь, у врача звенит в ушах, люди злые по часу сидят с больными детьми, орут на меня в том числе.
Да нахрен мне сдались проблемы этих альтернативно одаренных, если срали они на проблемы окружающих. Даже в такой мелочи, как просто предупредить заранее об особенностях, чтоб люди приготовились заранее. Ее бы это ни к чему не обязало, ни по времени, ни по финансам.
-
Общество — это такое место, где по социальному договору люди идут на компромисс.
Поэтому вы вообще не имеете права выходить с таким ребенком куда бы то ни было. Сидите дома и молитесь, чтобы вас не увидели и не услышали. Логика, ау.
А на площадке или еще где куча "нормальных" детей может вести себя как последние изверги и их родители этого просто не понимают или не хотят понимать.
Может, случайный сбой в генах, может, вы пили по-чёрному, может, ещё что. Но принятие решения, что вы будете заботиться о ребёнке, не смотря на его особенности, зависело только от вас.
Автор накинулся на аутизм и не в курсе, что это не патология вроде даунизма, которую можно диагностировать еще на сроке беременности и принять решение об аборте. Такое в первые годы жизни проявляется. И что, вот в три года у тебя оказалось, что твой ребенок - аутист. Сдать в детдом?
И аутизм не проявляется от пьянства, насколько я знаю, до сих пор спорят и не выяснили, почему и у кого он оказался.
p.s. я не мама "особенного малыша", если вы вдруг подумали.
-
Шинанай, я думаю, речь о том, что, порань особенный ребенок нормального на детской площадке, никому особо хорошо не будет.
На детских площадках дети ранят себя и друг друга постоянно.
-
Короче, ситуация примерно как с феминизмом: из-за кучки неадекватных представителей страдают другие, совершенно нормальные и достойные люди))
-
Хех, у брата был в параллельном классе такой особенный. Учится нельзя было совсем, а родителям похрен. Могу ударить ни с того ни с сего кого угодно или снять штаны посреди урока. Продолжалось это до тех пор пока его не стали п*здить сами дети, которых за это ну ни капельки не стали ругать. Потом его куда-то перевели.
-
Эльф, читайте, пожалуйста, дальше. :)
-
Хех, у брата был в параллельном классе такой особенный. Учится нельзя было совсем, а родителям похрен. Могу ударить ни с того ни с сего кого угодно или снять штаны посреди урока. Продолжалось это до тех пор пока его не стали пизд*ть сами дети, которых за это ну ни капельки не стали ругать. Потом его куда-то перевели.
Ну вот дети в саду два года терпели "особенные" выходки, с ними работал психолог, уча их - их - тепримости и толерантности. А потом терпелка лопнула у детей, и они начали отвечать. И случилось чудо: девочка поутихла. Дети не взрослые, и оправдывать ее поступки, как взрослые, они устали. Ребенка, похожего на "особенного" из вашей истории, тоже видела. Когда у него начали проявляться проблемы, родители орали, что у них ребенок замечательный, а советовавших обратиться к специалистам слали лесом. Когда на проблемы закрывать глаза стало уже нельзя, их направили к психиатру. Лечение, назначенное психиатром, было отвергнуто: препараты, по мнению родителей, были слишком сильными, хотя врач объяснил, что для более мягких средств вроде пустырника время упущено. В итоге в школе за его милые выходки его начали бить, и опять произошло волшебное исцеление, не полностью, конечно, но ребенок понимает, что за свечение голой жопой во время урока можно огрести на перемене. Не хочешь быть битым - сиди в штанах. Почему дети смогли воспитать и научить, а родители нет? Проблемы детей - это прежде всего проблемы в головах родителей.
-
Больше достали мамы особенных детей.
Вчера одного такого ребенка привели на прием. Сначала не могли заставить зайти в кабинет. Внести - нет, ни за что, нужно мягко уговорить. Потом ему там не понравилось и он оттуда вышел, пошел по клинике. Мама и врач - за ним. Совместными усилиями заманили в другой кабинет. Потом он дико испугался тети в халате. Потом он напрочь отказался давать себя смотреть, мама верещала, что трогать его и силой заставлять - ни-ни, врач ломал голову, как же его осмотреть, не прикасаясь. Кое-как отвлек, обследовал... Поднялся крик. Он не плакал, он просто дико, по-звериному выл. А вопросов у мамы мнооого.
Ну ничего, справились. Ничего страшного же, бывает всякое и такие дети тоже часто бывают.
И все бы ничего, но овца-мать не соблаговолила при записи сообщить, что ее ребенок "особенный" и ему может потребоваться куда больше времени. Хотя отлично знала, что прием превратится в цирк с конями - не первый раз уже (по ее словам).
В итоге у нас сорвана запись напрочь, у врача звенит в ушах, люди злые по часу сидят с больными детьми, орут на меня в том числе.
Да нахрен мне сдались проблемы этих альтернативно одаренных, если срали они на проблемы окружающих. Даже в такой мелочи, как просто предупредить заранее об особенностях, чтоб люди приготовились заранее. Ее бы это ни к чему не обязало, ни по времени, ни по финансам.
У меня сейчас возникло несколько вопросов:
2. К какому врачу пришли?
2. Кого мать должна была предупредить? Регистратуру? А там, в регистратуре не пофиг, какого ребёнка к врачу ведут?
3. Если и не пофиг, что бы сделали? Отменили приём всем остальным детям ради особенного?
-
А как вы себя поведете, если уйти нельзя? Мой случай - малолетний идиот сидит сзади в транспорте и пинает. Ругалась долго, мамаша орала "своих воспитуй". Или как у подружки: они многодетные, она с тремя дочками сидела в кафе, папа с пацанами (близнецы у неё) отошёл в туалет. И к ним привязался такой неадекват: плевался, дергал девочек (старшие в шоке были: одной 9, второй 7. Вроде воттнельзя пятилетке наподдать. А хочется!) и т.д. Его мамаша орала "вот только пусть тронут - удушу". Увидела папу, проорала "свиноматка с приплодом, из-за вас с НОРМАЛЬНЫМИ детьми не погулять" и свалила.
-
У меня сейчас возникло несколько вопросов:
2. К какому врачу пришли?
2. Кого мать должна была предупредить? Регистратуру? А там, в регистратуре не пофиг, какого ребёнка к врачу ведут?
3. Если и не пофиг, что бы сделали? Отменили приём всем остальным детям ради особенного?
1. К педиатру. Такие дети так же болеют, как и обычные. На посещение педиатра бронь - 40 минут. На осмотр обычного ребенка этого хватает с запасом, на плановый осмотр грудничка - минута в минуту, на тяжелый случай допускается +10-15 минут. Этого же ребенка мы полчаса только уговаривали зайти в какой-нибудь кабинет.
2. Да, при записи мать должна была предупредить регистратуру или колл-центр, что на ее ребенка нужно больше времени, он боится людей в белых халатах, его нельзя трогать и можно только уговаривать. Нет, нам совсем не пофиг.
3. Запись формируется заранее. Мы позволяем расхождение в графике до 15 минут, за что нам, собственно, пациенты и платят. Потом посетитель имеет право вплоть до бесплатной консультации, за что позже нагнут всех сотрудников-участников конфликта. Особенному ребенку выделили бы двойное время (в этом случае это было бы бесплатно) и сделали бы комментарий к записи, следующих пациентов записывали бы на более позднее время. Нервотрепки удалось бы избежать.
-
А они первый раз к вам пришли? Ранее в вашей клинике не наблюдались?
-
К нам на детской площадке приставал такой особенный. Пацан лет 5, детдомовский или что-то типа того. Воспиталка сидела и читала книгу, как будто на не при делах. Я сначала даже не поняла, что она - с ним, сидит себе человек в парке и сидит, читает. А пацан лез к нам, кидался песком, ругался матом. Мы с дочкой ушли. Потом, уже в другой раз, я видела как он подходил к воспитательнице, и у других родителей расспросила про него.
Больше вроде особо не лез, а не то я пожаловалась бы обязательно. Я понимаю, конечно, они (воспитатели) на работе находятся, но это их обязанности и их зона ответственности. должны следить за пацаном-то.
-
А они первый раз к вам пришли? Ранее в вашей клинике не наблюдались?
Да, первый раз.
-
Ответить могу на одно, сейчас на каждого ребёнка (и ваще пациента) выделяется от 5 до 10 минут. всё, дальше другой пациент. у нас мать с психованным дитём в регистратуре просто просит 2-3 талона подряд и у всех всё в порядке. и приходит не сидит в коридоре, а приходит прям за минуту до приёма, чтоб не успел в коридоре с детьми поцапаться.
-
У нас не государственная клиника. И талонов нет. И запись очень строгая. Вплоть до отказа в приеме опоздавшим более, чем на половину консультации (15-20 минут). Так что да, незамутненная мамаша очень сильно нас подставила.
-
Ситуация сложная, в целом нет однозначного правильного алгоритма поведения. Независимо от особенности детей и родителей. Но второй аффтар однозначно мерзенькая, понимание компромисас как "для моего комфорта все мне должны" неизбежно ведет к скандалам по любому поводу. Даже если из людей с особенностями развития в скандале участвует только второй аффтар.
-
Опять... поймите уже, блин, что больше половины "особенных" детей нифига не особенные, а просто невоспитанные. Мне очень нравится сочетание агрессивный аутист. Агрессивный человек, который не интересуется другими людьми, ага. конечно, если ему не повезло и он родился у тупой курицы, она его приведет на площадку и посадит в толпу детей, которую он боится. Нормальная мать сама будет избегать толпы, выгуливая аутичного ребенка. Но иногда скопление людей неизбежно. Например, в поликлинике. Угадайте, кто первый будет орать, что мамаши с особыми детьми лезут без очереди? Короче, как ни крути, найдутся какие-нибудь фыркающие жопоголовки, которым все не так. Проще забить.
-
Я малодушная терпила, да. Если мне где-то на жизненном пути встретится орущий неадекват, я обойду его десятой дорогой вместо того, чтобы качать права. Если в поезде - то уползу на всю дорогу курить в окошко в тамбуре (вот здесь мне повезло, что я очень много курю и мне это будет ничуть не тяжко). Но ведь в принципе, так не должно быть. Люди имеют право, чтобы их не трогали, если они сами никого не трогают.
-
Вот об этом, кстати, первый пост. Куль мимо-то не пройти?
-
Я малодушная терпила, да.
Респект. У нас есть семейная легенда, когда моя мама с моей старшей сестрой (она была чуть ли не в грудном возрасте) ехала сутки в тамбуре поезда, куда ее выгнали соседи по купе, за то что маленький ребенок своим криком мешал. Не, компромисы в обществе по-другому делать надо.
-
Я бы не смогла кого-то выгнать. Мне свои нервы дороже. Я бы лучше сама ехала в тамбуре. Детские звуки я не выношу, наушниками вне дома не пользуюсь (я аудиал и воспринимаю мир ушами; музыка в наушниках помешала бы мне контролировать обстановку вокруг себя). Но. Это. Только. Мои. Проблемы. Пусть другие соседи в вагоне слушают вопли и пытаются вразумить. А я - не буду. Как говорится, не трогай говно...
-
Опять... поймите уже, блин, что больше половины "особенных" детей нифига не особенные, а просто невоспитанные.
Опять... поймите уже, блин, что больше половины людей плевать хотели, насколько ребенок реально особенный или слегка, но с тупой мамашей. Вот честно-честно, как-то похй, от чего именно он орет и носится - хочется просто чтобы его заткнули. Если что, я про всякие кафе, ОТ и им подобные, не про детские площадки и прочие места, для детей предназначенные.
Моя личная боль - поезда, вот уж точно где ни спрятаться, ни скрыться
Ну и по поводу первого автора - ее поддерживаю, что да, надо быть имбецилом, чтобы лезть непрошеным к чужому ребенку в присутствии родителей, которые всяко лучше знают свое дитё и меры его успокоения
-
Я в них вообще не разбираюсь. Я не могу определить с виду даже возраст - год ему, или два года, или три. Особенного от неособенного я тем более не отличу. Поэтому стараюсь держаться подальше вообще от всех детей. У них у всех голоса дурные - и у особенных, и у неособенных. Не понимаю, почему бы всем остальным задолбанным гражданам не поступать так же.
Общественный транспорт - это да, это головная боль. Но в поезде можно пойти потусоваться в тамбуре, а в автобусе или троллейбусе ехать не так уж долго, можно скорчить скорбную мину и потерпеть. На крайняк - пересесть в следующий.
-
Опять... поймите уже, блин, что больше половины людей плевать хотели, насколько ребенок реально особенный или слегка, но с тупой мамашей. Вот честно-честно, как-то похй, от чего именно он орет и носится - хочется просто чтобы его заткнули.
А с каких херов опять речь про аутизм?
-
Мимокрокодилы, кстати, редко пытаются унять в транспорте толпу подростков или просто гопников. Они тихо сваливают в другой конец транспортного средства, когда мерзко пахнущий и блюющий индивидуум решает, что ему всралось проехаться. И нет, никто не предлагает запирать дома алкашей, истеричек, выясняющих в том же транспорте отношения, просто болтливых лиц обоих полов, на весь автобус рассуждающих, что у них выросло на огороде или на заднице. Ребёнок любой степени особенности - лёгкая мишень. Он не ответит. А на его родителях (лучше на маме) можно отвести душу за всё, что успело задолбать в этой жизни. Ещё и обвинить, что у неё особенный ребёнок по ей лично вине. Конечно, детские дома резиновые.
Понятно, что задача родителей воспитывать, следить и не создавать проблем. Но, простите, если ребёнок, каким бы он ни был, сам себя развлекает купанием в луже, мама стоит рядом и наблюдает, чтобы не случилось ничего, то какие могут быть проблемы? Чем и кому они там мешают?
-
Моя личная боль - поезда, вот уж точно где ни спрятаться, ни скрыться
Хуже поездов - только самолеты. К шуму прибавляются еще и тычки по спинке кресла.
-
А с каких херов опять речь про аутизм?
где в моем сообщении хоть слово про аутизм? :o
Хуже поездов - только самолеты. К шуму прибавляются еще и тычки по спинке кресла.
о да. Только тут даже в тамбур не сыпешься(
-
Про аутизм вообще-то тема, если вы не заметили задним глазом.
Второй автор особенно акцентирует.
-
И нет, никто не предлагает запирать дома алкашей, истеричек, выясняющих в том же транспорте отношения, просто болтливых лиц обоих полов, на весь автобус рассуждающих, что у них выросло на огороде или на заднице.
Я предлагаю. Голосуйте за меня.
-
И нет, никто не предлагает запирать дома алкашей, истеричек, выясняющих в том же транспорте отношения, просто болтливых лиц обоих полов, на весь автобус рассуждающих, что у них выросло на огороде или на заднице
Сначала они еще маленькие и надо входить в положение, а потом оп! и они уже слишком большие и от них уже некуда деваться.
Только массовые расстрелы нас спасут.
-
Я вот не знаю, был ли то особенный или ещё какой...
Иду себе в ателье, никого не трогаю. Узенький тротуар вдоль небольшой улицы. Чтобы там разминуться, даже одиночным гражданам приходится друг друга пропускать. Про мам с колясками и речи нет: на тротуаре им и самим места маловато.
Едет ребёнок на самокате и нарочно - нарочно! - норовит в меня врезаться. С первого раза не вышло: я отошла в сторону. Он снова разгоняется с намерением пойти на таран. Я снова уступаю дорогу. Но нет, чуваку очень хочется устроить своё личное ДТП на отдельно взятом тротуарчике. Он не сдаётся! А маме всё равно. Она, наверное, к этому привыкла, что ли.
Люди, ау!.. Вот как правильно поступить в такой ситуации?
-
Тред показывает дремучее невежество по поводу особенных детей.
А автору ответа на задолбалях хочется сказать: да, общество должно делить эту ношу. Точно так же, как делит оно в отношении стариков. Наше правда не особо и этим утруждается, так что я понимаю, что для русских и всех бывших советских это просто нож в сердце, что с кем-то там надо делиться.
-
Люди, ау!.. Вот как правильно поступить в такой ситуации?
Никак. Рано или поздно у кого-то само получится споткнуться и упасть сверху.
-
Кроме попытаться нахамить, я так понимаю, аргументов нет.
-
Сансет, раньше то же самое шизофренией называли, не суть. Меня просто уже зае*ло, что во всем виноваты родители детей-инвалидов, а не конкретные е*ланы, забивающие на воспитание, независимо от степени здоровья ребенка.
-
Люди, ау!.. Вот как правильно поступить в такой ситуации?
рявкнуть на мамашку.
-
Я вот не знаю, был ли то особенный или ещё какой...
Иду себе в ателье, никого не трогаю. Узенький тротуар вдоль небольшой улицы. Чтобы там разминуться, даже одиночным гражданам приходится друг друга пропускать. Про мам с колясками и речи нет: на тротуаре им и самим места маловато.
Едет ребёнок на самокате и нарочно - нарочно! - норовит в меня врезаться. С первого раза не вышло: я отошла в сторону. Он снова разгоняется с намерением пойти на таран. Я снова уступаю дорогу. Но нет, чуваку очень хочется устроить своё личное ДТП на отдельно взятом тротуарчике. Он не сдаётся! А маме всё равно. Она, наверное, к этому привыкла, что ли.
Люди, ау!.. Вот как правильно поступить в такой ситуации?
Присоединяюсь к вопросу)
Говорить ему что то бесполезно, вряд ли он воспримет слова левой тетки, если она ему конечно оружием не угрожает.
Мне в таких случаях хочется настучать по башке, потому что мелкий говнюк делает это ради веселья, он все прекрасно понимает, но ему нравится гадить другим людям безнаказанно.
Связываться с матерью, тут та еще лотерея. Но пожалуй другого варианта нет.
-
Я бы сначала сказала ребенку, чтобы прекратил, а если не поймет, тогда уже мамаше, не стесняясь в выражениях по поводу деткиных умственных способностей. Орать начнет - не страшно, я тоже умею.
-
Щас меня порвут, но маленькие дети (особенные и нет), домашние животные (воспитанные и нет) и недееспособные взрослые должны появляться в общественных местах под присмотром дееспособного взрослого, который несет ответственность за их поведение.
Если замечен без сопровождения, то окружающие должны принять меры (самому позаботится о брошенном животном, вызвать полицию, сообщить в соц.службу), а не проходить мимо.
В РФ запрещено появляться в общественном месте в состоянии алкогольного и наркотического опьянения, так что вызвать ментов для алкаша можно и нужно, так собственно и поступают кондуктора и водилы ОТ. в Челябинске, точно
Если вы не умеете нести ответственность за взятые на себя обязательства, то сложите их с себя сами, пока это не сделал кто-то другой.
Если всё ваше воспитание срывается из-за прохожих, то хреновое это воспитание, ИМХО.
Неадекватная бабулька, отбирающая вашего ребенка из ваших же рук, одна на миллион, а невоспитанных детей куда больше.
-
Ну, я поступила по-другому. Я перешла на противоположную сторону улицы и отправилась дальше своею дорогой. Через проезжую часть он меня уже не достанет.
Хотя, наверное, это было неправильно. Это же, в сущности, поощрение таких действий.
-
Люди, ау!.. Вот как правильно поступить в такой ситуации?
Ну мне проще. Дите одно хотело в меня врезаться - дите в меня врезалось. Так оно мягко и ненавязчиво познакомилось с техникой безопасности при управлении транспортным средством и вторым законом мужика в парике (там где сила равна произведению массы на ускорение).
-
Моя личная боль - поезда, вот уж точно где ни спрятаться, ни скрыться
И моя :-[ Этой зимой возвращались с друзьями из Карелии, ехали в разных вагонах, пока шли в свой в поезде, проходили вагон ПОЛНОСТЬЮ населённый детьми. От страха, что наши места располагаются здесь, чуть не поседела.
А ещё был случай когда ехала в плацкарте с маленькой девочкой. Её сопровождала тётя. Отличный был ребёнок ::) ::) Дай бог ей ума и здоровья: ни кричала, ни бегала особо. А когда как-то набедокурила (мелочь какая-то), на вопрос тёти: "Лена кулёма?" сокрушённо отвечала, обхватив голову руками: "Кулёма..." ::) ::) ::)
-
Улитка, виноваты те родители, которые нихрена не воспитывают отпрысков.
если ребенок ведет себя нормально, то кто полезет к его родителю?
Святая простота. Как раз ребенок с диагнозом ведет себя ненормально. При этом он может никому не мешать и не шуметь, как выше сказано, например, мирно валяться в луже. 100% кто-то встрянет.
-
Тред показывает дремучее невежество по поводу особенных детей.
А автору ответа на задолбалях хочется сказать: да, общество должно делить эту ношу. Точно так же, как делит оно в отношении стариков. Наше правда не особо и этим утруждается, так что я понимаю, что для русских и всех бывших советских это просто нож в сердце, что с кем-то там надо делиться.
Общество готово делиться избирательно. Делиться глазами своего ребенка ради карандашной девочки общество не готово. А как и чем вы предлаете делить эту ношу? Что, на ваш взгляд, может и/или должен сделать среднестатистический человек?
-
Йожик, проходить мимо же. И хвалить мать, позволяющую в луже валяться.
-
А разве общество не делится? ??? Налоги — это что, по-вашему, Зараза?
-
Лой, деньгами поделиться, оно маловато будет.
Особенные дети эти генераторы случайных зайопов нуждаются в тебе лично, как в представителе социума.
-
Тред показывает дремучее невежество по поводу особенных детей.
А автору ответа на задолбалях хочется сказать: да, общество должно делить эту ношу. Точно так же, как делит оно в отношении стариков. Наше правда не особо и этим утруждается, так что я понимаю, что для русских и всех бывших советских это просто нож в сердце, что с кем-то там надо делиться.
А вот я с вами согласна! Я - особенный ребёнок.
Я левша.
И я не понимаю, почему на этом естественном (как мы оба с вами понимаем) основании общество не хочет перестраивать города, явно устроенные для удобства правшей.
И это я ещё не говорю, какое особенное у меня образование! И что общество опять почему-то не хочет поделиться со мной хоть чем-нибудь, например жилплощадью.
Ведь такие вещи, как говорил главный герой фильма "Девчата", "понимать надо!" ;)
-
Лой, деньгами поделиться, оно маловато будет.
Особенные дети эти генераторы случайных зайопов нуждаются в тебе лично, как в представителе социума.
Где здесь в социопаты записуют? ;D
-
Где здесь в социопаты записуют? ;D
За мной записывайся, раз в аутисты не хочешь.
-
Йожик, проходить мимо же. И хвалить мать, позволяющую в луже валяться.
Пока ребенок лежит в луже под маминым присмотром - это личное дело мамы и ребенка. Если ребенок бьет по грязной луже и окатывает брызгами окружающих - да, отойти подальше. Если ребенок обливает грязью людей, случайно оказавшихся рядом и не имеющих возможности от него спастись - нет, родителя хвалить не надо. Правда, что делать, тоже непонятно.
Проблема намного хуже. Есть дети по-настоящему особенные, и им, и их родителям нужна помощь, сочувствие, терпимость, а есть просто невоспитанные или особенные, чьи выкрутасы не корректируются родителями, а оправдываются диагнозом, иногда в кавычках. Общество, в принципе, достаточно толерантно в тех случаях, когда меры принимаются, и нетолерантно, когда родитель ничего не делает или возмущается, когда окружающие недовольны. Бьет это, прежде всего, по особенным детям и их родителям из первой категории. Некоторым помогать - не в коня корм. Это как собирать вещи матери троих детей на четвертого, а она в тех же условиях или даже ухудшившихся спокойно беременеет пятым, а там и шестой на подходе.
-
Пока ребенок лежит в луже под маминым присмотром - это личное дело мамы и ребенка.
Вот какая дилемма меня беспокоит: если я иду мимо ребёнка, барахтающегося в луже, и вижу в той же луже осколок стекла, о который он может пораниться, должна ли я вмешаться? Мама ребёнка просто не заметила осколка, или отвлеклась или не смотрит.
-
Вот какая дилемма меня беспокоит: если я иду мимо ребёнка, барахтающегося в луже, и вижу в той же луже осколок стекла, о который он может пораниться, должна ли я вмешаться?
Это как сравнить ребенка, бегающего в парке, и выбегающего на шоссе.
Понятно, что если есть угроза здоровью, вмешаться надо.
-
За мной записывайся, раз в аутисты не хочешь.
Дык, эта, можеть, общий сбор на кладбище, а? За бурбоном и плакальщегами как раз и запишемся. В аутисты мне уже поздно, но я б в деменцию пошел, пусть меня научат!
Это как сравнить ребенка, бегающего в парке, и выбегающего на шоссе.
Понятно, что если есть угроза здоровью, вмешаться надо.
Главное, помнить про шапочку.
-
Ну мне проще. Дите одно хотело в меня врезаться - дите в меня врезалось. Так оно мягко и ненавязчиво познакомилось с техникой безопасности при управлении транспортным средством и вторым законом мужика в парике (там где сила равна произведению массы на ускорение).
Вы таки очень хотели испортить себе одежду и получить синяки, лишь бы познакомить чужую детачку со вторым законом. Ну чё, филантроп и благотворитель. Респект таким людям. Таких очень мало. Мне вот как-то не упёрлось получать травмы ради чужого образования.
-
Главное, помнить про шапочку.
Так гвоздик - и не сдует :D
-
Главное, помнить про шапочку.
Ну оно понятно, что можно нарваться на неадекватную мамашу.
Но чего делать-то? :)
-
Понятно, что если есть угроза здоровью, вмешаться надо.
Ну так жрать землю-матушку в порыве "особенности" тоже сомнительно для здоровья. И мы приходим к определению (всегда субъективному) СТЕПЕНИ угрозы здоровью. И если один прохожий считает, что бегать в движущемся автобусе нормально для здоровья, то другой - нет.
-
Но чего делать-то? :)
На шоссе?
Лучше на него не выбегать. Даже за ребенком.
Ибо среди плакальщиков по вам его мамаши не будет. И о ваших детях, родителях и собаках позаботиться станет некому.
-
Арктик, как вариант — подойти и сказать матери ребенка. Но риск нарваться на неадекват от этого не уменьшается. Так что я пройду мимо. Не мой ребенок, не моя ответственность.
-
Ну, я поступила по-другому. Я перешла на противоположную сторону улицы и отправилась дальше своею дорогой. Через проезжую часть он меня уже не достанет.
Хотя, наверное, это было неправильно. Это же, в сущности, поощрение таких действий.
Непоощрение выглядит так:
Берете самокат и ипашите ушлепка.
-
Пока ребенок лежит в луже под маминым присмотром - это личное дело мамы и ребенка. Если ребенок бьет по грязной луже и окатывает брызгами окружающих - да, отойти подальше. Если ребенок обливает грязью людей, случайно оказавшихся рядом и не имеющих возможности от него спастись - нет, родителя хвалить не надо. Правда, что делать, тоже непонятно.
Если ребенок валяется в луже в общественном месте, даже не мешая прохожим, это не есть хорошо, так как дядю, валяющегося в той же луже, общество тоже не слишком одобряет. Мы говорим тут о социализации, то есть ребенок с особенностями развития должен принять установки о допустимом и недопустимом поведении.
Общество, в принципе, достаточно толерантно в тех случаях, когда меры принимаются, и нетолерантно, когда родитель ничего не делает или возмущается, когда окружающие недовольны.
Вот вся проблема в том, что в приведенных в теме случаях родители либо просто стоят в отдалении, либо хают в ответ. Обществу в целом насрать на отдельно взятого индивида, если тот себя ведет нормально, если ж нет, то социум хочет исправить эту проблему. И никто не обязан проходить мимо, если видит неприглядную ситуацию.
Я понимаю, что это может приносить некий дискомфорт нормальным матерям и пр., но не критичный. Зато в некоторых ситуациях такая модель поведения может принести немалую
пользу.
Может тот ребенок, бьющийся в истерике, потерялся, а особенный с накатившим приступом? Я мимо пройти должна, т.к. та женщина в 15 м. на лавочке возможно окажется его мамой? Или как?
-
И мы приходим к определению (всегда субъективному) СТЕПЕНИ угрозы здоровью. И если один прохожий считает, что бегать в движущемся автобусе нормально для здоровья, то другой - нет.
Вообще мысль интересная, но вы разве не встречали людей, которым лишь бы влезть?)) Вот не поверю, что все они так поголовно волнуются за лежащего на земле ребенка. Зато поучить, как правильно воспитывать, - бесценно, самооценка сразу взлетает и настроение улучшается.
Интересно, доброхоты, которые спрашивают, когда замуж и детачку, тоже искренне считают, что быть не замужем - опасно для здоровья?
-
Вообще мысль интересная, но вы разве не встречали людей, которым лишь бы влезть?)) Вот не поверю, что все они так поголовно волнуются за лежащего на земле ребенка. Зато поучить, как правильно воспитывать, - бесценно, самооценка сразу взлетает и настроение улучшается.
А к моменту заведения детей пора бы отработать тактичный и безотказный посыл к ...
Иначе и без деточки жизнь не сахар будет.
-
Вот какая дилемма меня беспокоит: если я иду мимо ребёнка, барахтающегося в луже, и вижу в той же луже осколок стекла, о который он может пораниться, должна ли я вмешаться? Мама ребёнка просто не заметила осколка, или отвлеклась или не смотрит.
Я бы сказала маме про осколок стекла, который она могла не заметить, и на этом почту свою миссию оконченной. Если она считает, что ее ребенку необходимо в этой луже побарахтаться, она осколок уберет. Вопли, что я должна вынуть из лужи либо ребенка, либо осколок или какое мое собачье дело, пропущу мимо ушей без ущерба для своей нежной психики.
Нет, под колеса за чужим чадом не побегу, а до дороги постараюсь перехватить. Вопит родитель? Что поделать, коль ребенок лишний, а теория ествественного отбора до сих пор не опровергнута. Но я полагаю, что для моего душевного здоровья лучше послушать вопли, чем наблюдать картину размазанного по асфальту или летящего по воздуху ребенка. Конечно, еще лучше ни того, ни другого, но мир не совершенен :)
Мошка в янтаре,
Одно дело видеть, когда вам это ничем не угрожает, и другое - когда это опасно. Когда поведение опасно, возмущаться можно и нужно. Мир не рухнет, если ребенок полежит в луже - это между ним и родителями, которым выводить паразитов, стирать одежду и отмывать отпрыска. Взрослые, если не пьяны, в лужах обычно не лежат. А если ребенок врезается в людей на самокате - надо все-таки возмутиться, потому что это опасно. Правда, в случаях с быдлородителями возмущение не поможет, а полиция на такие ДТП не выезжает. Даже на драку может не приехать, или приехать, но поздно, когда словесный махач перейдет в физический.
Если вас беспокоит, от чего блажит одинокий ребенок и хочется вмешаться, можно спросить для начала: чей ребенок? Отклик есть - можно спросить, все ли с ним нормально, если нормально - можно пройти мимо. Отклика нет - можно а) пройти мимо, это не ваш ребенок и б) можно позвонить в полицию, например.
-
Интересно, доброхоты, которые спрашивают, когда замуж и детачку, тоже искренне считают, что быть не замужем - опасно для здоровья?
Не знаю. ::) :)
Я не придерживаюсь теории, что они встревают с ценными комментариями только с заботой о здоровье. Скорее они заботятся о социальном стереотипе ( не ополчайтесь на это слово :) ).
О детачках вам история. Я встретила в реальности человека, который задумывается о ребёнке, потому что МАМА ПРОСИТ. Ясен пень это мужчина, который даже в теории не представляет реальные масштабы проблемы взращивания деточки. :D
-
Нет, под колеса за чужим чадом не побегу, а до дороги постараюсь перехватить. Вопит родитель? Что поделать, коль ребенок лишний, а теория ествественного отбора до сих пор не опровергнута. Но я полагаю, что для моего душевного здоровья лучше послушать вопли, чем наблюдать картину размазанного по асфальту или летящего по воздуху ребенка. Конечно, еще лучше ни того, ни другого, но мир не совершенен
Ну а для моего душевного здоровья лучше вообще не связываться. Поди докажи потом, что это он сам головой об асфальт бился, а я его и пальцем не трогала; что это он сам на дорогу полез, а не я его толкнула. Не. Лучше сделать морду кирпичом и быстро-быстро пройти мимо.
-
Хотелось бы с первым автором согласиться. При адекватном раскладе, я считаю, вообще даже уже накосячившего ребенка наказывать левые люди не должны. Пускай приводят родителей и решают все с ними. На практике, конечно, и предки тоже *банашками бывают. Тут и в случае замечания про "Своих воспитывай!" заорут, и в случае встряски мелкого с кулаками полезут.
Но так в целом - да, пускай мимокроколилы крокодилят мимо. Ноооо. Что там насчет прогулок по транспорту? Там особое дитя просто ходит или молотит по ногам пассажиров, например? Вот тогда согласна с тем, что пишет второй автор. Причины, по которым вы или ваши дети причиняете дискомфорт остальным, никого в целом не *бут. И снисхождение к этожедетям или онижеособенным - это жест помощи, не более. Наглеть и устраивать то, что устроила свита сестры Водяновой, не надо.
Здесь спрашивали, как научить детей вести себя на улице. Отвечаю: так и научить. Или доносите до ребенка то, что бить по голове, отбирать игрушки, бросаться говном нельзя, или гуляйте отдельно от других.
-
А разве общество не делится? ??? Налоги — это что, по-вашему, Зараза?
Нет, налогов недостаточно. К ним еще должно прилагаться желание сделать жизнь удобной для граждан. А вот с этим огромные проблемы. Кроме того, есть еще категории нематериальные, как отношение окружающих, например.
-
По поводу людей, всегда желающих вмешаться и помочь воспитать. Была у меня ситуация с дочкой, ей тогда года два было. Период упрямства. Я её уговариваю идти домой, вроде, уже до подъезда дошли. Я дверь открыла, но упрямство и "Не хочу домой!" пошло по новой. К слову, дочь не орала, не ревела, просто не шла домой. Стоим в дверях, я продолжаю уговоры, походит соседка и пихает дочь сзади по направлению подъезда (ЕМНИП, еще и коленом) со словами "Нечего подъезд выстужать, давай заходи! Слышишь, мама говорит, домой пора!" Я охреневаю, и прошу соседку не вмешиваться и, тем более, не трогать моего ребёнка. На что выговаривать начинают уже мне, что ребёнок невоспитанный, а дверь подъезда держать нельзя. Дочь слегка испугалась, заревела, пошла в подъезд, где её ещё раз подпихнули, типа давай быстрее. Тут я уже грубо отреагировала, сказав соседке, чтобы та отвалила от моей дочери подальше. Вот, на мой взгляд, не было ничего такого, что требовало бы вмешательства постороннего человека, но...
-
По поводу людей, всегда желающих вмешаться и помочь воспитать. Была у меня ситуация с дочкой, ей тогда года два было. Период упрямства. Я её уговариваю идти домой, вроде, уже до подъезда дошли. Я дверь открыла, но упрямство и "Не хочу домой!" пошло по новой. К слову, дочь не орала, не ревела, просто не шла домой. Стоим в дверях, я продолжаю уговоры, походит соседка и пихает дочь сзади по направлению подъезда (ЕМНИП, еще и коленом) со словами "Нечего подъезд выстужать, давай заходи! Слышишь, мама говорит, домой пора!" Я охреневаю, и прошу соседку не вмешиваться и, тем более, не трогать моего ребёнка. На что выговаривать начинают уже мне, что ребёнок невоспитанный, а дверь подъезда держать нельзя. Дочь слегка испугалась, заревела, пошла в подъезд, где её ещё раз подпихнули, типа давай быстрее. Тут я уже грубо отреагировала, сказав соседке, чтобы та отвалила от моей дочери подальше. Вот, на мой взгляд, не было ничего такого, что требовало бы вмешательства постороннего человека, но...
Невоспитанная и глупая мадам, которой вообще не надо лезть, куда не надо. Я бы ее саму к коленке приложила пару раз, если б моего ребенка ногой пихала.
-
Арктик, как вариант — подойти и сказать матери ребенка. Но риск нарваться на неадекват от этого не уменьшается.
Не, понятно, что поднимать и вообще трогать чужого ребенка я по возможности не буду.
Я бы сказала матери ребенка, если окажется неадекватом - ну что делать.
Под колеса бежать не стала бы, но если могу остановить бегущего ребенка перед дорогой - остановила бы.
-
Невоспитанная и глупая мадам, которой вообще не надо лезть, куда не надо. Я бы ее саму к коленке приложила пару раз, если б моего ребенка ногой пихала.
Ну, тетя эта вообще из породы активистов, которым до всего есть дело. Понятие "есть вещи, которые меня не касаются" у неё отсутсвует как факт.
-
Меня умиляет странная позиция: "Если вы больны, то либо лечитесь, либо сидите дома". А то, что ребенка надо возить по больницам, это не приходит людям в голову?
-
Меня умиляет странная позиция: "Если вы больны, то либо лечитесь, либо сидите дома". А то, что ребенка надо возить по больницам, это не приходит людям в голову?
Приходит. Если так тяжело контролировать то, чтобы ребенок не беспокоил других, можно возить его на машине.
-
Нет, налогов недостаточно. К ним еще должно прилагаться желание сделать жизнь удобной для граждан. А вот с этим огромные проблемы. Кроме того, есть еще категории нематериальные, как отношение окружающих, например.
Вы же догадываетесь, что описываемое вами должно быть взаимно? :)
-
Так и напрашивается вопрос: а если машины нет?)
А это проблемы тех, кто размножается, не имея средств на то, чтоб при необходимости приобрести автомобиль или оплатить лечение и т.д. Ну а ежели лужайка почему-то увильнула, то или договаривайся со знакомым, или огребай от злого бесчувственного быдла, которое не желает слушать вопли или сидеть на сотрясаемом от ударов кресле.
-
А это проблемы тех, кто размножается, не имея средств на то, чтоб при необходимости приобрести автомобиль или оплатить лечение и т.д. Ну а ежели лужайка почему-то увильнула, то или договаривайся со знакомым, или огребай от злого бесчувственного быдла, которое не желает слушать вопли или сидеть на сотрясаемом от ударов кресле.
Окей, если машина была принесена в жертву - продана, чтобы покрыть лечение ребёнка и не попрошайничать в интернете?
Инвалиды очень дорогие в плане денег.
-
Окей, если машина была принесена в жертву - продана, чтобы покрыть лечение ребёнка и не попрошайничать в интернете?
Инвалиды очень дорогие в плане денег.
или договаривайся со знакомым, или огребай от злого бесчувственного быдла, которое не желает слушать вопли или сидеть на сотрясаемом от ударов кресле.
-
Шинанай, а научить ребенка себя правильно вести в общественных местах никак? Тогда для таких приезжают и забирают сами в места лечения. Общество позаботилось.
-
Х*ясе, это уже что-то новенькое. Раньше хоть жилплощадью да доходом ограничивались, теперь вынь да положь машину. Скоро будут настаивать на необходимости организации "лужайки" строго на частном острове посреди океана, подальше от Нормальных Людей(тм).
ДА, представьте себе, ребенок может дорого стоить. И если бы читали внимательно, то заметили бы, что я написала о возможности приобрести автомобиль, а не наличие машины как обязательное условие.
Выбор, в конце концов, у родителей есть - или перевозить чадо на машине, или приучить его вести себя прилично и не доставать окружающих.
Окей, если машина была принесена в жертву - продана, чтобы покрыть лечение ребёнка и не попрошайничать в интернете?
Попрошайничество в Интернете, если оно не переходит в требование, доставляет дискомфорт гораздо меньший, нежели крик в транспорте. Но ладно.
Джулия, ты от меня окейфейса и ответа "Ну раз возможности нет, то придется окружающим подоткнутся." ждешь? Ну сразу говорю, такого не будет.)
Ответ все тот же. Если ребенок буйный, а вы вынуждены пользоваться ОТ или, например, приходить с ним в банк, в магазин и т.д. и при этом не хотите, чтоб однажды кто-то шибко нервный или быдловатый в лучшем случае напугал мелкого, ищите способ контролировать позывы ребенка.
Когда просто разгуливание по вагону переходит в кидание под ноги выходящим пассажирам, а купание в луже - в разбрызгивание воды в проходящих мимо, поведение хоть особенного, хоть заурядного ребенка перестает быть делом только его мамки с папкой. И, попрошу заметить, что родительнице, пытающейся успокоить плачущего грудничка, скорее всего, замечания делать не будут. А вот фифе, которая и не шевелится, например, отвлечь бросающегося камнями ребенка, ибо "иначе будет хуже" или "он такой" - очень даже. Вывод все тот же, который я приводила в исходном посте - не надо наглеть.
Или предлагайте свои варианты того, как стоит поступать, когда ребенок, например, плюется в окружающих.
-
А это проблемы тех, кто размножается, не имея средств на то, чтоб при необходимости приобрести автомобиль или оплатить лечение и т.д. Ну а ежели лужайка почему-то увильнула, то или договаривайся со знакомым, или огребай от злого бесчувственного быдла, которое не желает слушать вопли или сидеть на сотрясаемом от ударов кресле.
На счёт лужаек - в данном случае вообще не к месту. У знакомой сын аутист. Только на лечение/коррекцию у неё уходит около 70к в месяц. Машина, слава яйцам, у неё есть, иначе она бы физически не успевала отвозить малого на все занятия. Но речь о том, что все заготовленные лужайки быстро истаяли, как только стало очевидно, что с малым что-то не так. Или какой порог надо на размножение ставить? 500к в месяц для матери, а то нехай муж уйдёт от неё и бракованного ребёнка, тогда ж самадуравиновата, что на лужайку понадеялась, да?
-
Знакомый тоже имеет право не слушать в своей машине чужие вопли. И тратить свое время только на свои нужды.
ЕСТЕСТВЕННО. Родителям детей в принципе никто не должен. Расчет здесь только на то, что знакомый захочет вам помочь и готов будет на поездку с буйным ребенком. Мне друг компьютер чинит тоже не потому, что должен, а по причине хорошего отношения ко мне.
Хммм. Идти пешком? Ой, нет, там же люди на улицах, оскорбятся, отвращение испытают, а то и придется огребать.
Может быть и придется. Неадекватов и среди взрослых полно. Однако просто лежащее в луже тело, которое увидишь мельком, проходя мимо, не напрягает так, как орущий на весь вагон, откуда особо не выйти, ребенок.
А еще лучше - не рожать.
Если все так плохо, то да, не рожать.
Бл*, все этот аргумент так приводят, словно он железобетонно закрывает рот оппонентам.
А если вдруг ребенок по мере взросления, кхм, поломался, то срочно его сдать в детдом и забыть, аки страшный сон.
Нет, что вы. Это повод начать вести себя как эгоистичное быдло, ибо унасжегоре.
На счёт лужаек - в данном случае вообще не к месту. У знакомой сын аутист. Только на лечение/коррекцию у неё уходит около 70к в месяц.
А у нас тут не только аутисты упоминались. Еще и просто дети, ибо гиперактивные и т.д. Это раз. И не аргумент как раз таки "А если машины нет?" - это два. По-моему, уж в семье с ребенком нужно быть готовым приобрести автомобиль, вне зависимости от того, родится ли здоровый или родится больной.
Машина, слава яйцам, у неё есть, иначе она бы физически не успевала отвозить малого на все занятия. Но речь о том, что все заготовленные лужайки быстро истаяли, как только стало очевидно, что с малым что-то не так. Или какой порог надо на размножение ставить?
Я что-то сомневаюсь, что продажа машины сильно поможет тогда, когда трат планируется по 100500 тысяч в месяц. И уж тем более не стоит продавать автомобиль тогда, когда каждая поездка в ОТ завершается истерикой. Кажись в истории про Водянову очень напирали на то, что "девочка"-аутист несколько дней приходила в себя после скандала. По-моему, подобные происшествия никак не сказываются положительно на лечении.
500к в месяц для матери, а то нехай муж уйдёт от неё и бракованного ребёнка, тогда ж самадуравиновата, что на лужайку понадеялась, да?
Если на лужайку понадеялась, то реально дура. А если обеспечила, но лужайка та оказалась маловатой, то печаль. Придется что-то делать с тем, что это дерьмо окружающее не желает входить в положение и сидеть смирно, когда их пинают ногами или пытают ультразвуком.
-
На посещение педиатра бронь - 40 минут.
Аппендицит быстрее вырезают ;D
-
Но, простите, если ребёнок, каким бы он ни был, сам себя развлекает купанием в луже, мама стоит рядом и наблюдает, чтобы не случилось ничего, то какие могут быть проблемы? Чем и кому они там мешают?
Другим мамам, которые своих детей в лужи не пускают. Их дети завидуют тому, кому разрешают в луже лежать, и поднимают вой. ;D
-
Другим мамам, которые своих детей в лужи не пускают. Их дети завидуют тому, кому разрешают в луже лежать, и поднимают вой. ;D
Точно, мне пытались высказывать, что я своему разрешал съезжать с горки на пузе ногами вперед.
-
Камилл, очевидно, что в моем гипотетическом примере в "понадеялась" предлагается записывать всех с доходом меньше 500к. Если брать конкретный пример, вычеркнуть 70к ежемесячно на лечение, напомню, это не содержание ребёнка, а только лечение, и вот уже вполне себе можно позволить себе новую машину. И да, бывает не только аутизм, наверняка есть болезни, которые требуют вложений и похлеще. Так вот отседова вопрос, какой должен быть заработка матери, чтоб потом в итоге не самадуравиновата?
-
Хотя, наверное, это было неправильно. Это же, в сущности, поощрение таких действий.
Я Вас умоляю, не нужно взваливать на себя заботу о воспитании этого ребенка. Пусть мать там поощряет что хочет - она же первая и пожнет плоды своего воспитания.
Я бы внимание матери привлекла в такой ситуации - может, она не поняла толком, что происходит. Мне обычно адекватные родители попадаются, которые извиняются, когда их ребенок нахулиганил, и принимают меры, чтобы хулиганство не повторилось.
-
Знакомый тоже имеет право не слушать в своей машине чужие вопли. И тратить свое время только на свои нужды.
Хммм. Идти пешком? Ой, нет, там же люди на улицах, оскорбятся, отвращение испытают, а то и придется огребать.
Если только выходить темной ночью, заткнув ребенку рот кляпом и упихав его в мешок. Крадучись, по переулкам без фонарей.
А еще лучше - научиться телепортироваться.
вот вам лайфхак: вызвать такси :)
правда, я это делаю, чтоб удобно было мне, а не окружающим ;D
на призывы Сансет прятать крикливых деточек по квартирам могу предложить
прятать по квартирам бездетных взрослых ::)
не осиливших простую истину, что ребеночек не рождается воспитанным и все понимающим,
однако необходимость выводить его на улицу возникает регулярно
-
Плюс здесь тоже надо быть готовым к дополнительным тратам. Например, недавно сына в такси укачало - оплачивали чистку салона.
Да и водитель слушать условные вопли/терпеть пинки тоже, в принципе, не обязан. Вроде же, может высадить за неподобающее поведение, нет?
Так что мир спасет телепортация :D
телепортация да
укачивает у нас в семье меня :( хоть мне в детстве и обещали, что это с возрастом пройдет.
а насчет водителей, так у нас во многих службах предполагаются поездки с детьми: как минимум бустер чуть ли не в каждой машине.
а еще у нас есть специализированное детское такси.
-
Камилл, очевидно, что в моем гипотетическом примере в "понадеялась" предлагается записывать всех с доходом меньше 500к. Если брать конкретный пример, вычеркнуть 70к ежемесячно на лечение, напомню, это не содержание ребёнка, а только лечение, и вот уже вполне себе можно позволить себе новую машину. И да, бывает не только аутизм, наверняка есть болезни, которые требуют вложений и похлеще. Так вот отседова вопрос, какой должен быть заработка матери, чтоб потом в итоге не самадуравиновата?
А я ответила. Заработок, не позволяющий купить автомобиль. В наших примерах, когда ребенок не в состоянии проехаться в транспорте так, чтобы не напрягать окружающих, а родители уверены, что утихомиривать его себе дороже, машина все равно нужна, отдельно от курса лечения.
Заболевания - это уже внезапность. А вот ситуации, когда машина будет нужна (да начиная от того, чтоб отвезти беременную жену куда-то, не заставляя лезть ее в метро), могут случиться с гораздо более большей долей вероятности.
То есть, ребенок может вести себя неправильно строго и исключительно по причине необученности и невоспитанности?
А чего отдельным шрифтом-то? Кидаться на людей или брызгаться из лужи действительно неправильно.
А ответ - как правило. Я не верю в то, что никакой ребенок типа аутиста не способен отвлечься, успокоиться и т.д.
А ежели что-то в поведении поменялось внезапно, и родители сами в растерянности, то, опять таки, стоит попытаться успокоить мелкого, а перед окружающими извиниться, объяснить ситуацию. У нас люди в общем-то не звери, и входить в положение, сопереживать способны. Но не в том случае, когда мамашка сидит с покерфейсом.
Сегодня возможность есть, а то и сама машина есть, завтра - ребенок заболел, возможности больше нет, машины тоже.
Смотрите мой ответ Бобрихе.
Если уж на то пошло, то и у окружающих есть выбор перевозить себя на машине или особо не отсвечивать. А то в ОТ вообще много раздражителей - то какой-нибудь ребенок орет, то быдло гогочет, то пьянь воняет.
Я ждала этого ответа. Но нет. Окружающие правила приличий и правила проезда в ОТ соблюдают. Быдло, пьянь, и ох*евшие родители - нет. Угадайте, кто в этом случае источник проблем? Когда-то особо наглые и проедут спокойно. Но на каждую пьянь найдется кто-то сильнее, на каждое быдло - индивид побезбашеннее. А уж ребенку пострадать в конфликтной ситуации, увы, проще всего.
Так никто и не говорит, что искать способы, лечить ребенка, следить за ним и воспитывать не надо. Я просто не очень понимаю, почему вы так яро отстаиваете право общества быть быдлом, тыкать пальцами и что там еще. Это типа норма - быть бестактным говном?
Эээээ. Нет. Тыкать пальцем некрасиво. И лезть с воспитанием к чужим детям тогда, когда они не мешают, не надо. Я писала о том, что подстраиваться под родителей особенных и не очень, окружающие не обязаны. Хочешь получить снисхождение, помощь - попроси нормально. А забивать на то, что мелкий ведет себя так, как я описала, потому что, дескать, он такой, не надо. Если не готов ежедневно сраться в ОТ, тем самым заодно и портить нервы ребенку, ищи альтернативу. Ну то бишь или воспитывай, ищи ключик, или пересаживайся на отдельный автомобиль.
Очень даже будут.
Ну отдельные личности же. Как правило люди понимают, что говорить младенцу "Не плачь!" бесполезно, а плакать он может по десятку причин, и успокоить его сходу может быть непросто.
А от таких очень часто молча отходят в сторону, раздраженно поджав губки.
Ну так это на улице. А если в трамвае места мало, а мелкий носится повсюду и пинается?
Рассчитывать на "лужайку", как мы видим ниже, - дура, рассчитывать на помощь знакомого - окнорм. Интересно.
Нет, не рассчитывать. Как-то странно и нагло будет рожать ребенка с расчетом того, что брат Вася будет регулярно кататься с ним на машинке. Но попросить пару раз отвезти семейство к врачу можно. Не согласится - ладно, будем искать другого.
еще раз - это норма?
И еще раз - пьянь в том же вагоне? Гогочущие телки? Чоткие посанчики с репачком из говнонаушников? От них можно уйти из вагона? Или они в массе своей испуганно утираются и умолкают, услышав замечание?
А орущие дети - норма? Их проще успокоить, обратившись к мамке. Против гопников, бомжей и пацанчиков есть другие методы.
А если ему в 2 года диагноз поставили? А если травма или, хз, менингит какой-нибудь? В таких случаях хроноворот выдают?)
Погодите, погодите, погодите. Вы, кажется, прицепились к тому, что семье стоит иметь возможность купить машину. Сразу, а не через два года. Причем здесь теперь это? Но на вопрос я отвечу. Да, ребенка нужно будет содержать, а в худшем случае и лечить от восемнадцати лет до бесконечности. Если не готов к такому, то тоже не стоит заводить детей.
А окружающим что дает право вести себя как эгоистичное быдло?)
По-вашему право на то, чтобы доехать до пункта назначения без испытания ультразвуком и запачканных штанов - это быдлячество?)
не осиливших простую истину, что ребеночек не рождается воспитанным и все понимающим,
однако необходимость выводить его на улицу возникает регулярно
Если пятилетний ребеночек все еще невоспитан и не понимает, то это очень-очень плохо. :( Там, возможно, изолировать стоит его родителей. :'(
И чего вы к бездетным-то докопались? Считаете, что с появлением ребенка в организме образуется иммунитет от неравнодушия к тому, что кресло пинают или одежду твою пачкают?
-
На так вот гипотетически знакомая может позволить себе автомобиль с её заработками, до этого два купила. А вот теперь, приди он в негодность, уже не сможет. В какую категорию её отнести?
-
На так вот гипотетически знакомая может позволить себе автомобиль с её заработками, до этого два купила. А вот теперь, приди он в негодность, уже не сможет. В какую категорию её отнести?
Если автомобиль пришел в негодность, то это тоже уже больше саб мажорная ситуация. Тогда выход один - воспитывать. Нравится тебе принуждать, не нравится. Ибо чем с большой вероятностью закончится одна из поездочек с истериками и плеванием в окружающих, я уже несколько раз писала.
Я ВСЕ ЕЩЕ ЖДУ ПРЕДЛОЖЕНИЙ ОТ ОСТАЛЬНЫХ. Как поступать, если ребенок буйный, и тем уродам в ОТ это не нравится?
-
Вспоминаются заметки Виталия Сундакова, кажется, где он рассказывал о своей жизни где-то в Африке среди по-настоящему "диких" народов. Мамочка решает украсить своего 3-4-хлетку и рисует у него на лице. Не мажет, а узоры наводит, очень красиво, кстати. И рисует эдак часа два. И ребенок - сидит смирно. Я это к чему веду: где для людей важно выживание и один ребенок неурочным криком может погубить все селение, то детей приучают к соблюдению тишины, терпению и что бесогонство не всегда уместно. Значит, научить можно и значит, что дети учатся. Между прочим, у "диких" народов физические наказания детей не распространены. Представляете, дикарь вполне может научить ребенка куче всего без битья и пинков, а цивизованный человек, к услугам которого каких только трудов нет, - не может.
(Зато у нас продолжительность жизни дольше, выживаемость матерей и детей выше и в цивилизации есть свои плюсы. Rien est parfait.)
-
Господа спорщики, поясните мне, бездетной, а дети правда бывают вот такими - хуже макак в зоопарке?
Что ничего нельзя сделать? Вот он пинает кого-то и поделать с этим ничего нельзя?
PS: еще, кхм, улыбнуло. На кмп часто вопрошают "чего хотите, раз так воспитали?". А тут выясняется, что у многих дети истерики с валянием на полу в магазине закатывают. Чудеса.
-
Я считаю, нужно высаживать.
Была я в одной ситуации. Едем в маршрутке по оживленному проспекту. На остановке садится тетка с корзинкой. Корзину оставила у входа (там побольше места), а сама решила примостить необъятную жопу на кресло в салоне.
И вот едем. Тут крышка корзины приподнимается и оттуда выползает кот. Впадает в панику и начинает носиться по салону. Прыгает на пассажира переднего сидения, а с него - на руку водителю. Маршрутка виляет. Кот голосит. Тетка с кровавыми полосами на спине голосит. Водитель дергается, отрывает кота от руки и вышвыривает в окно, прямо на дорогу.
На остановке тетка с воплями и причитаниями выходит.
И вроде как какие-то там царапины на руке по сравнению с жизнью животного вообще ни о чем, но дело-то было не в этом.
Так же и буйные дети. Если ребенок имеет особенность внезапно громко и неадекватно кричать или хаотично передвигаться без ограничений - ему не место в общественном транспорте. Водитель вздрогнет от неожиданности - и всем кирдык.
Ребенок дернет ручку на двери на ходу, шандарахнет по стеклу, которое окажется с трещиной, пнет женщину, которая от боли и неожиданности громко взвизгнет или сам внезапно заорет - б*я, действительно нужно объяснять, почему неконтролируемый безумный опасен в общественном транспорте?
-
Вот хз, я в принципе много передвигаюсь на ОТ и не встречал проблем с детьми в таких количествах, чтоб это было ПРОБЛЕМОЙ. Ну бывают изредка неприятности, которые в подавляющем юольшинстве случаев решаются вежливой просьбой. А вот дичь, о которой тут столько разговаривают, крайне редка.
-
Да, точно упрлс. Камю, вай соу херт?
-
PS: еще, кхм, улыбнуло. На кмп часто вопрошают "чего хотите, раз так воспитали?". А тут выясняется, что у многих дети истерики с валянием на полу в магазине закатывают. Чудеса.
Думаю, каждый ребёнок хоть разок проверил родителей на вшивость таким незамысловатым способом. Вопрос в том, что некоторые после родительских улещиваний (или получив живительных пздюлин) сменили тактику, а дети слабовольных родителей - продолжили пользоваться старой.
-
Да у нас тут прорыв в науке. ;D
Ну что вы, вы мне льстите. :-[
Я бы, конечно, ответила, что коль не лечится недуг, катайтесь частным транспортом, если бы не помнила кое-что. СМИ и представители медицины говорят, мол, аутизм - это не приговор, и вывести детей возможно на уровень, когда их не отличить будет от здоровых детей. У одноклассницы сын немного необычный, но пока та не сказала о его диагнозе, я и не предполагала. Ибо тот в общественных местах не устраивал Содом и Гомору, и крик его можно было унять. И тут вдруг каждый первый, кто не умеет себя вести - это тяжелый больной, чье поведение не поддается лечению? Да не п*здите, товарищи. :D Ни за что не поверю. А главное все тоже самое, то бишь "а детей невозможно успокоить!!!111" постоянно пишут те, кто с похожих срачах защищают просто невоспитанных мелких, что весьма подозрительно.
То есть, вы все-таки войдете в положение и будете сопереживать, если ребенок в ОТ чего-то испугался, родители пытаются его успокоить, но он все равно ревет, размазывает сопли и на каждое "Тише, тише" добавляет децибел? [/quote]
Сдается мне, что адекватные родители, если просто "тише, тише" не помогает, будут уже знать другой способ угомонить ребенка.
А если родители скажут, что единственный способ его заткнуть - это молчать и игнорировать? Ну, допустим, вот 20 раз все было в порядке, а на 21 раз его что-то триггернуло.
Простите, а это уж как родителям повезет. Быть может, если крик будет продолжаться десять минут, придется несчастной семье покинуть вагон. Но я не думаю, что ИРЛ все настолько плохо, и дело не в степени о**ватости родителей.
Мне действительно интересно.
И снова, относиться к больному ребенку так, как к быдлу и пьяни, правильно?
К родителям, которым насрать и на то, что они подгаживают окружающим, и собственно на замечания и просьбы успокоить мелкого.
Это очень интересное утверждение в свете "А мы ваши вопли терпеть не обязаны!".)
Вы не знаете разницы между младенцем и ребенком лет четырех-пяти? И не хотите замечать ее между родителями, которые стараются минимизировать шум и теми, кому на это насрать?
Молчат и/или пересаживаются. Так же, как не делают замечаний быдлу и пьяни. Потому что может ответить и развязать срач.
Вы переоцениваете общество.)
Да прямо. Кто-то предпочитает не связываться, и кто-то действует более решительно. А на детей, естественно, будут высказываться чаще, ибо мамаша-женщина или папаша-дрищ выглядят безобидней толпы гопников.
Все равно интересно, что вы считаете глупостью расчет на стабильность финансового положения, но при этом полагаете нормой дергать друзей-знакомых.
Ну какбэ если мне нетрудно, я окажу другу какую-то услугу, и он тоже окажет мне. Это нормально. Что вас удивляет-то? Я же не предлагаю усесться на шею или строить планы с учетом того, что кузен Валера обязательно будет приезжать на машине по первому моему свисту.
- И что теперь, не рожать?
- Да, не рожать.
- А как можно не рожать уже готового, но заболевшего ребенка?
А, вот оно что. Ну так машина в моем примере уже есть. Куплена при рождении мелкого. Если поездка в транспорте - это такая вот трудность, не стоит ее продавать, все равно нужна будет, как и лечение. Я тоже напомню, что ваше "А что теперь, не рожать?" изначально относилось к тому, что в ОТ или на улице буйный дитачка будет мешать.
Это, опять же, очень интересный критерий необходимого содержания ребенка.
То есть, заводить ребенка желательно только при условии, что у тебя есть машина, либо дополнительно заранее отложена энная сумма на ее приобретение по необходимости, которой в данный момент нет, либо ты уверен, что никакие форс-мажоры не собьют тебя с пути регулярных кредитных выплат?
Да, первый вариант. От форс-мажоров то не укрыться.
По-моему, невозможность взрослого человека удержаться от ора и брызганья слюной характеризует его с той же стороны, что и больного ребенка.)
То, что взрослый человек начать орать и брызгать слюной, предполагает, что до того, возможно, его просьбу "убрать ребенка" или вежливое замечание проигнорировали, да еще и самого человека послали нахер.
И таки уточню, что я говорю о больных детях, за которыми и родители смотрят, и лечение ведется, и вот это все.
Я не настолько сошла с ума, чтобы впрягаться за невоспитанных ушлепков и быдломамок с дырой вместо мозга.
Ок.
Для начала, думаю, надо попробовать вывести признаки, по которым можно отличать, кто тут, условно, буйный-не-лечится, буйный-лечится-надо-пожалеть и чмо невоспитанное обыкновенное. Сможете?)
Да нет, не смогу. А зачем мне это? Мне, как пассажиру, по большей части пофигу на то, болеет ли ребенок или просто мелкий невоспитан. У меня для всех один ответ: успокоить или, по крайней мере, убрать от меня источник раздражения. Но для вас это не вариант. Тогда я жду. Что делать? Всем остальным сидеть заткнувшись?
-
Любой ребенок до определенного возраста может резко и неконтролируемо заорать в ОТ. Давайте детей не пускать в ОТ. Любых.
И вообще людей не пускать, а то мало ли что им в голову взбредет. Жил-жил, а потом раз - и е*нулся кукушкой прям в троллейбусе.
-
О передаче "Дорогая, мы убиваем детей" слышали?
Да, но мне всегда казалось, что это не на пустом месте, а именно родители-придурки.
Взять того же самого знаменитого героя, который сейчас будет устанавливать все компьютерные игры. Ему ж там помогли в итоге, да? И даже не таблетками, а какими-то гуманными методами :)
Это у кого?)
Да там, выше отписывались, уже забыла кто, пока тему дочитала :)
Это, к сову, удивило по причине, которую озвучил Leo - я такое видела в жизни ровно один раз. И мне казалось, что это большая редкость.
Короче, меня по прежнему интересует, вот пинает дитя со всей дури кресло. Родитель действительно ничего не может с этим поделать? Совсем-совсем?
Что там за малолетний демон такой.
-
Господа спорщики, поясните мне, бездетной, а дети правда бывают вот такими - хуже макак в зоопарке?
Что ничего нельзя сделать? Вот он пинает кого-то и поделать с этим ничего нельзя?
Я такого мелкого говнюка, который пинал бездомных и рвал вещи продавцов всякой фигни, видела один раз. По странному стечению обстоятельств, за ним шел огромный жирный папаша с пивом, который весьма агрессивно реагировал на замечания.
Любой ребенок до определенного возраста может резко и неконтролируемо заорать в ОТ. Давайте детей не пускать в ОТ. Любых.
А давайте родители будут немного следить за детьми? А не ждать, пока они прооруться. Не спорю, это может работать и быть неплохим способом закончить истерику дома. Но мы говорим об общественных местах. В чем другие люди и в частности другие дети (которых беснующийся ребенок может испугать) виноваты?
-
Когда подружка многодетка про неадеквата того рассказала - я абортарию вспоминала. Потому как по словам подружки мамаша орала, что сделала Эко и с трудом выносила, и ей он слишком дорог, и она не позволит его обижать... Ведь Елена о таких писала...
И имхо - по-своему правда. Зачатие искусственное, беременность сохранялась (если дело не в маме. Если в маме то норм). Эмбрион жизнеспособен, но отбор не прошёл.
Справедливости ради. Мои родственники, имеющие двух отличных дочек, так радовались последышу мальчику, что в 5 лет это был деоущийся, орущий, матерящийся и плюющийся монстр, который не понимал вообще ничего. Но там мама понимала, что чет не то, хотя бабушки разводили кококо про то, что мы ей завидуем, а мальчик активный и любознательный. Сейчас ему 8 или 9, ситуация намного лучше. И таки да, таки это был СДВГ, а не "мимими пацан играет" и "Все пацаны дерутся и матерятся". И лечение стоило от 20 т.р./мес., ибо запустили его.
О передаче "Дорогая, мы убиваем детей" слышали?
Да, но мне всегда казалось, что это не на пустом месте, а именно родители-придурки.
Взять того же самого знаменитого героя, который сейчас будет устанавливать все компьютерные игры. Ему ж там помогли в итоге, да? И даже не таблетками, а какими-то гуманными методами :)
Не помогли. Ибо мать там - дура
-
А давайте родители будут немного следить за детьми? А не ждать, пока они прооруться. Не спорю, это может работать и быть неплохим способом закончить истерику дома. Но мы говорим об общественных местах. В чем другие люди и в частности другие дети (которых беснующийся ребенок может испугать) виноваты?
Кам, ты детей себе как представляешь? Кнопку нажал и не плачет? Даже если постоянно следить и успокаивать, это может не помочь или помочь далеко не сразу. Дети - такая же часть общества как все остальные. Некоторых вон и тиканье часов раздражает, это не значит, что с часами что-то не так.
-
Кам, ты детей себе как представляешь? Кнопку нажал и не плачет? Даже если постоянно следить и успокаивать, это может не помочь или помочь далеко не сразу. Дети - такая же часть общества как все остальные. Некоторых вон и тиканье часов раздражает, это не значит, что с часами что-то не так.
Именно так и представляю. Задолбашка (/index.php/topic,46185.msg2966665.html#msg2966665)-то была о тех, кто и не шевелится успокаивать детей, ибо они "особенные", а все остальные должны перебиться. А не о том, что мелкие могут раскапризничаться или шуметь в принципе.
-
Кам, ты детей себе как представляешь? Кнопку нажал и не плачет? Даже если постоянно следить и успокаивать, это может не помочь или помочь далеко не сразу. Дети - такая же часть общества как все остальные. Некоторых вон и тиканье часов раздражает, это не значит, что с часами что-то не так.
Ну надо ведь хоть что-то делать? Есть такие, что просто стоят и смотрят, как чадо орет.
-
Есть такие - далеко не равно все. Если дите орет не в ОТ или там, откуда никуда не денешься, а где-то, где вы мимо идете, какая вам разница?
Кам, нет, задолбашка о том, что все особенные должны сидеть дома в качестве компромисса с обществом.
-
Кам, нет, задолбашка о том, что все особенные должны сидеть дома в качестве компромисса с обществом.
Ваш ребёнок визжит в автобусе на ультразвуке — вы кричите окружающим, что его напугала птичка. Ваш ребёнок кидается с кулаками на другого малыша, а вы не успеваете перехватить его руку, и в итоге у пострадавшего рассечена бровь — опять разговоры, что так проявляются особенности аутизма.
Воющие, катающиеся по полу, немотивированно агрессивные дети достали всех. Это ваша ноша, ваш крест и ваш труд. Ни я, ни кто-либо другой не подписывались терпеть вместе с вами.
Я не знаю, почему у вас родился такой малыш. Может, случайный сбой в генах, может, вы пили по-чёрному, может, ещё что. Но принятие решения, что вы будете заботиться о ребёнке, не смотря на его особенности, зависело только от вас. И любое аномальное поведение своего малыша вы должны терпеть в полном одиночестве за плотно закрытыми дверями. Ровно до тех пор, пока ваш малыш не станет безопасен и не тревожен для окружающих.
Обращение не ко всем родителям аутистов и больных детей, а к тем, кто не старается обезопасить от них окружающих.
-
Есть такие - далеко не равно все. Если дите орет не в ОТ или там, откуда никуда не денешься, а где-то, где вы мимо идете, какая вам разница?
Кам, нет, задолбашка о том, что все особенные должны сидеть дома в качестве компромисса с обществом.
Ну в магазине, например. Или в кафе, если вы заказ уже сделали. Вроде можно и уйти, но в ущерб себе.
-
Ло, что мешает уйти из кафе? ???
Заказ можно отменить или попросить упаковать с собой.
С магазином вообще не ясно, какой там ущерб. Ничего не берешь — ничего не платишь.
-
То, что взрослый человек начать орать и брызгать слюной, предполагает, что до того, возможно, его просьбу "убрать ребенка" или вежливое замечание проигнорировали, да еще и самого человека послали нахер.
Ой, да ладно. Вот взрослых, которые начинают возмущаться именно начиная орать и брызгать слюной я в ОТ встречаю гораздо чаще, чем детей, которые доставляют мне проблему.
И что интересно - посылание таких нахер имеет обратный эффект - они тут же затыкаются.
-
Кам, а я могу выделить другие строчки, и будет видно, что автор данное поведение приписывают всем родителям особых детей, а не только особо одаренным.
Ло, вы в кафе мимо проходите, заплатив? При чем тут кафе?
-
Ло, что мешает уйти из кафе? ???
Заказ можно отменить или попросить упаковать с собой.
С магазином вообще не ясно, какой там ущерб. Ничего не берешь — ничего не платишь.
То есть надо уйти, наплевав на свои планы, потому что кто-то не собирается успокоить своего ребёнка? Магазинтможет быть, например, далеко (они ж не только продуктовые). И кафе тоже как-бы... Ну не всем все равно, что есть.
Повторяю вопрос: вы уже сделали заказ (а то и оплатили, если речь о рестораном дворике), а чей-то "этожеоебенок" начинает бегать вокруг, дергать ваших детей, лезть в вашу тарелку и пр., мамаша на замечание не реагирует. Ваши действия?
Или знаменитая история, где в очереди ребёнок целенаправленно пинает впереди стоящего, а мамаша орет, что воспитывать нельзя.
-
Повторяю вопрос: вы уже сделали заказ (а то и оплатили, если речь о рестораном дворике), а чей-то "этожеоебенок" начинает бегать вокруг, дергать ваших детей, лезть в вашу тарелку и пр., мамаша на замечание не реагирует. Ваши действия?
Прибить ребенка, конечно.
Серьезно, какого ответа вы ждете? Тема про больных детей, которых родители пытаются успокоить, а не про неадекватных мамаш.
-
Ло, а я повторяю вопрос: причем тут кафе, когда речь была о местах, где вы не задерживаетесь, а проходите мимо? Или вам принципиально свернуть опять на то, что вам прям житья не дают?
-
Ло, если мне некомфортно, я уйду. Потому что в глазах общества самка с потомством всегда будет в приоритете, а я не настолько глупа, чтобы с обществом вступать в конфронтацию по таким мелочам. Чаще всего мне глубоко наплевать на чужих детей, пока они меня буквально не трогают. От звуков и видов я умею абстрагироваться.
-
...а пока не вылечитесь - сидите дома и не высовывайтесь. Даже в клинику.
Я поняла. Аутизм - это как простуда. Если лечить, пройдет за 2 недели. Если не лечить - за 14 дней.
Или ищите варианты того, как решить проблему с поездками. Или не садитесь в ОТ вне случаев крайней необходимости. Извините, конечно, оно (без сарказма) неприятно и обидно, но по факту описанные в истории дети и мешают остальным, и пугают детей, и даже могут создать аварийные ситуации. Мы тут людей с эпилепсией обсуждали недавно. Им нельзя водить машину. Тоже обидно, но. Остальные не могут страдать из-за болезней отдельных личностей. Ничего не поделаешь.
В ходе треда не раз уточнили, что есть больные разных степеней и есть невоспитанные ушлепки. Или вы другой тред читаете?)
Но вы-то упираете на то, что все встречающиеся в транспорте шумные дети - это тяжелобольные люди, чье поведение невозможно унять.
Как вы сделаете вывод о том, впервые сложилась конфликтная ситуация или нет?
Ну, например, можно рот раскрыть и сказать, мол, вы извините, но ребенок первый раз так разошелся.
И если это произойдет в автобусе-маршрутке, окружающим придется терпеть как минимум до ближайшей остановки, потому что выходить в окно на полном ходу или просто выходить посреди проезжей части вне досягаемости переходов и остановок ни я не стану, ни водитель не даст.
А на ближайшей остановке вы выйдете? Как мило с вашей стороны.^^
Но вы говорите о том, что пострадать может ребенок. А тут уже претензии к родителям.
Ну да. Ребенок, например, кидался в пассажиров игрушками. Мамке с папкой было пох*й, а на замечание или просьбу прекратить они ответили:"Он особенный!!!111" Тогда завязался скандал, который напугал ребенка, или же мелкого просто схватили за шкирку и отправили в сторону предков. В результате - перепугался несчастный аутист, а вина-то за произошедшее (развитие конфликта) лежала на его пох*истично настроенных предках.
Как вы дифференцируете родителей, которым насрать, от родителей, которые не справляются в данный момент?
Пф, да все просто. Мне трудно назвать восседающие бездейственно или говорящие "Отвалите, он особенный!" тела родителями, которые не справляются.
Почему вы задаете этот вопрос мне?)
Может потому, что это вы удивлялись тому, что я эту разницу вижу?)
Это характеризует общество с положительной стороны?)
И скандал (возможно с высаживанием из вагона), и пьяная драка и поножовщина - это все не характеризует общество с положительной стороны. Только у вас почему-то плохими выходят те, кто поддержал конфликт, а не те, чье поведение явилось его причиной.
Вы предлагаете обзавестись десятком таких Валер и чередовать их по мере, эм, выработки?)
А еще я предлагала искать другие варианты, кроме как устраивать побоища в ОТ, забыли?) Если есть брат Вася, кузен Валера и еще пятеро знакомых, которые готовы отвезти в клинику, то почему нет? А там и поведение этого неуправляемого ребенка подкорректируется.
Я-то помню, что и к чему относилось.
Понятно.
Охлол. Ну ок.
Походу вам наш спор начал надоедать.)))
Опять моделирую. Еду в ОТ с сыном, он по какой-то причине начинает плакать, я его успокаиваю, но, незадача, кнопка не сразу прожимается. Я предполагаю, что либо он сейчас успокоится, либо на ближайшей остановке я вместе с ним выйду.
Ну и далее вы там еще несколько раз про кнопку "сразу" написали. Отвечу на все: задолбали не те, кто успокаивает детей (хоть десять минут это займет, хоть пятнадцать), а те, кто и не пытается этого делать. О чем автор изначально писал? Мелкий колотит другого ребенка, а мать, вместо того, чтоб извиниться и забрать мелкого к себе, гавкает про то, что онжебольной.
А зачем люди учатся отличать пьянь от людей с инсультом или приступом аппендицита какого-нибудь?
Как их можно вообще спутать? :D Люди с инсультом и приступом аппендицита не пахнут спиртягой, не до*бываются до окружающих и не проявляют агрессию. Или я опять чего-то не знаю.)
Это вариант, почему нет? Это абсолютно логично - свести конфликт к максимально низкой его точке, убрав как стресс для окружающих, так и стресс для ребенка.
Это вариант в том случае, если ребенок поголосит две минуты и успокоится. А ежели он продолжит верещать всю дорогу? Ну и обычно, когда люди делают замечание (или просят ребенка успокоить), они предполагают, что это приведет к действиям со стороны родителей, а не разовьет скандал.
-
Кам, типичная ситуация: ребенок ревет в ОТ, мать активно успокаивает, а со всех сторон минимум зубом цыкают, а еще лучше пи*дят , что она не может моментально заткнуть ребенка, фу какой невоспитанный, тут же бабки с "ятебязаберу!". Хамство как ответная реакция еще кого-то удивляет?
-
Кам, типичная ситуация: ребенок ревет в ОТ, мать активно успокаивает, а со всех сторон минимум зубом цыкают, а еще лучше пи*дят , что она не может моментально заткнуть ребенка, фу какой невоспитанный, тут же бабки с "ятебязаберу!". Хамство как ответная реакция еще кого-то удивляет?
В этом случае бабки и прочие неправы. Из всего описанного, кстати, видела только тех дурачков, которые грозятся "забрать". Но, наверно, и так, как ты предположила, бывает.
А я говорю про ситуации, когда мамка с папкой позволяют все, а огрызаются на вполне закономерные просьбы. (Ну вот хотя бы не обтирать ногами подол платья соседки.)
-
Кам, а при чем тут больные дети?
Было бы неплохо мудаков из дома не выпускать, а не детей с диагнозом, но их же ещё как-то выявить надо )
-
Кам, а при чем тут больные дети?
А к какому из моих сообщений вопрос относится? ;D Если по теме в общем, то да, мудаки родители, а страдают дети. Но мелкие, особенно аутисты, ведь не могут самостоятельно по городу разъезжать. А из сопровождающих обычно там именно описанные в задолбашке родители и есть.
-
Я не предположила, у меня дети есть, самой довелось всякого послушать. Особенно с дочерью, которую одно время нереально было заткнуть. Уж поверь, я приложила массу усилий к ликвидации этого явления и у меня все получилось. Но выслушала я достаточно, хотя отнюдь не была той мамашей, которая стоит и не чешется, когда ребенок орет или что-то неадекватное творит. На тех, кто не чешется и возникать боятся, справедливо полагая, что они отреагируют неприятно. А на таких как я не стесняются варежку разевать, это ж удобно, маман еще и ребенком занята, ответить как следует не сможет.
-
Ло, а я повторяю вопрос: причем тут кафе, когда речь была о местах, где вы не задерживаетесь, а проходите мимо? Или вам принципиально свернуть опять на то, что вам прям житья не дают?
Похоже, нас с Камиллой не хотят слышать. Не всегда родители "что-то делают". К тем, кто делает (реально, а не "ататат, нинада... Ой, он не слушается, мимими какой!") - как раз претензий нет. А уж "особый ребёнок" в глазах многих - право плевать на всех. :-( Хотя мало я прямо вот особят видела (если не считать больницы и опеку). Чаще диагноз мамашки сами и придумали. Медаль то хочется.
Но когда вижу, что у ребёнка признаки СДВГ - чаще идёт обратка "неё, он развитый, активный, хороший ребёнок! Это школа плохая!" (а то и весь мир). Хз что с этим диагнозом.
Я не предположила, у меня дети есть, самой довелось всякого послушать. Особенно с дочерью, которую одно время нереально было заткнуть. Уж поверь, я приложила массу усилий к ликвидации этого явления и у меня все получилось. Но выслушала я достаточно, хотя отнюдь не была той мамашей, которая стоит и не чешется, когда ребенок орет или что-то неадекватное творит. На тех, кто не чешется и возникать боятся, справедливо полагая, что они отреагируют неприятно. А на таких как я не стесняются варежку разевать, это ж удобно, маман еще и ребенком занята, ответить как следует не сможет.
Повторяю: если мама в этот момент реально пытается остановить ребёнка - я её понимаю. Бывает, что уж.
-
Отвечала конкретно на это вот:
А я говорю про ситуации, когда мамка с папкой позволяют все, а огрызаются на вполне закономерные просьбы. (Ну вот хотя бы не обтирать ногами подол платья соседки.)
-
в глазах общества самка с потомством всегда будет в приоритете, а я не настолько глупа, чтобы с обществом вступать в конфронтацию по таким мелочам.
Веду себя аналогично, но меня при этом изумляет, когда родители такого вот ребенка удивляются или обижаются, что я им не улыбаюсь или достаточно резко отвечаю на вопрос/просьбу. То есть, им мало того, что я вынуждена уходить, потому что они ребенка заткнуть не могут, но от меня требуется еще и дружелюбие к этому самому ребенку. И вот тут я уже в шоке, а не охренел ли кое-кто вконец. Давно не было, правда (стараюсь не ходить в места, где с большой вероятностью можно встретить неадекватов с невоспитанными детьми), но последний пример убил, ребенок разорался так, что уши закладывало и еще начал ко мне приставать, я попросила сначала мать (которая меня проигнорила), потом официанта как-то разрешить ситуацию, он сказал, что ничего сделать не может, я ответила, что в таком случае уже практически приготовленный заказ есть не буду и собралась уходить. На что мать орущего ребенка (весьма внезапно для меня) выдала: как же вы достали, сбегать, как от чумного, что вы за нелюди, мой малыш расстраивается и вообще, Вы ему так понравились, он познакомиться хотел. Честно признаюсь, впервые в жизни слов достаточно грубых не нашла даже, чтобы ответить. И это при том, что нормальных адекватных детей я вполне искренне люблю, но вот это был просто финиш. И вроде уже не трогаешь, просто уходишь от неприятного ребенка, а все равно какие-то претензии.
-
На тех, кто не чешется и возникать боятся, справедливо полагая, что они отреагируют неприятно.
Я наблюдала ситуации, когда замечания таки делали. Правда чаще самому ребенку, что не совсем правильно. Но часто после этого мамашки просыпались и приструнивали мелких. Ну и сама тоже попросила того самого жирного папашу с пивом следить за сыном, правда в ответ только какое-то недружелюбное мычание донеслось. :-\
Но так-то может те, кто молчит, потом и пишет задолбашки тоже. Ибо скандал поднимать не хочется или даже боязно, но правильней поведение предков-пох**стов от того не становится.
Бобриха, а, ну тогда я тебе ответила. Если все мои предложения кто-то вдруг решит соблюдать, то виноваты в том, что больной ребенок никогда не заходит в ОТ, будут его безответственные родители, а не задолбанные пассажиры.
-
Клелия, кстати да, с адекватными многие и сами хотят поболтать. Были с подружкой в кафе, её двухлетуе приглянулись девочки за соседним столиком. Так они просили нас разрешить с ней поиграть (когда мы попытались её забрать).
-
На что мать орущего ребенка (весьма внезапно для меня) выдала: как же вы достали, сбегать, как от чумного, что вы за нелюди, мой малыш расстраивается и вообще, Вы ему так понравились, он познакомиться хотел.
Клелия, какое восхитительное оправдание своего нежелания заниматься собственным ребенком. ;D
-
На что мать орущего ребенка (весьма внезапно для меня) выдала: как же вы достали, сбегать, как от чумного, что вы за нелюди, мой малыш расстраивается и вообще, Вы ему так понравились, он познакомиться хотел.
Клелия, какое восхитительное оправдание своего нежелания заниматься собственным ребенком. ;D
Ага, оно и есть+наглость и "мневседолжны". Я такое раз встречала. В детстве. И играть хотел "щенок" водолаза размером с меня... Дедушка хозяйке быстро все объяснил. Но та осталась при мнении "собачка просто хотела поиграть, неужели трудно?"... Страшно блин!
А ведь она наверняка потом стала такой же мамашкой...
-
У меня по ходу пьесы вопрос возник: в каких еще странах мира (кроме африканских) к детям вообще и особенным в частности относятся так же *уино как в Рассеюшке и снг?
-
Знаете, господа, у меня после всех этих историй про "этожеребят" нехилая такая паранойя, что моя мелкая начнет где-нибудь в общественном месте неподобающе себя вести. Пока все тихо, потому что она сама спокойная и ее стараюсь отвлекать, но страх-то остается. Было пару раз, когда она в ОТ начинала капризничать, так мне так стыдно было. В общем, что чуть не вышла на несколько остановок раньше.
-
ага, стыдно от того, что у тебя совершенно нормальный ребенок, который ведет себя в соответствии с возрастом. чот пьяным в ОТ ездить пока никому не стало стыдно после историй с кмп.
-
У меня по ходу пьесы вопрос возник: в каких еще странах мира (кроме африканских) к детям вообще и особенным в частности относятся так же *уино как в Рассеюшке и снг?
А что там за слово-то? :-[ Я и не смогла расшифровать. ;D
Знаете, господа, у меня после всех этих историй про "этожеребят" нехилая такая паранойя, что моя мелкая начнет где-нибудь в общественном месте неподобающе себя вести. Пока все тихо, потому что она сама спокойная и ее стараюсь отвлекать, но страх-то остается. Было пару раз, когда она в ОТ начинала капризничать, так мне так стыдно было. В общем, что чуть не вышла на несколько остановок раньше.
Да там нечего стыдиться-то.) Обычно те, кого упрекают в этожеребячестве по отношению к своим детям - это люди, как раз позволяющие мелким все, в том числе и кидаться игрушками, пинать кресло и т.д.
-
Первая буква Х, все просто :) ударение на И. неужто не встречала?
-
Камилла, да я не особо пытаюсь спорить, ибо обсуждение читаю так, одним глазком. За что глаз зацепится, про то и пишу. Просто тема вроде как о больных детях, то, что я процитировала, как бэ не о них. Можно, канешн, и больных запереть, и невоспитанных, д и просто уродливых, но на каком основании? Хамство всегда неприятно, когда его пытаются оправдать болезнью ребёнка - ещё и мерзко. Но устроить истерику может любой ребёнок. Вот такие они. Диагнозов для этого не нужно. Но как-то вот подытоживая все это, хочется спросить "и сопсна чо?"
Опять же понятно, что хотелось бы видеть вокруг себя воспитанных людей, которые не ссут в подворотнях, не дрочат в метро, не смердят, не орут и топырят мизинчики, попивая кофеёк из млип*здричных чашечек э, но вот реальность - она немного не такая. И как тут предлагали возить больных детей в такси без окон, может чувствительным стоит обособиться от неидеальность общества, которое так оскорбляет их чувство прекрасного?)
Первая буква Х, все просто :) ударение на И. неужто не встречала?
Я тоже не встречала )
Как-то больше похоже на традиционную рифму, типа картина-х*ина. Короче, нескладное какое-то, х*евый как-то понятней и органичней )
-
Вот мне даже обидно как-то) ведут себя плохо другие, а стыдно мне)))
-
Видимо, уральский диалект ))
-
Первая буква Х, все просто :) ударение на И. неужто не встречала?
Не встречала. ;D
Можно, канешн, и больных запереть, и невоспитанных, д и просто уродливых, но на каком основании? Хамство всегда неприятно, когда его пытаются оправдать болезнью ребёнка - ещё и мерзко. Но устроить истерику может любой ребёнок. Вот такие они.
Сами по себе болезни или уродство другим людям не мешают. Ты сама сказала - дело в хамстве. Поведение, описанное мною или автором Задолбашки, именно такое.
Ну так тут два варианта, если предки ведут себя по-хамски. Или остальным сидеть заткнувшись, или с буйными детьми не ездить в ОТ, раз не желаешь их контролировать. Может кто-то и за первый вариант, но, как видишь, многие и за второй.
Я вообще не видела примеров, когда на расплакавшегося ребенка и на успокаивающего его родителя говнили (Только грозились "забрать"), поэтому полагаю, что дело в том, что как раз таки предки в этом случае не ведут себя нагло. Тех, кто все-таки наезжает в этом случае, я не поддерживаю.
Если аналогию провести, то вот тут собачку вспомнили. Никто не говорит о том, что собак вообще нельзя заводить, ибо те могут кусаться. Однако если не готов дрессировать их, провозить в ОТ в наморднике и убирать за любимцем какашки, то да, не заводи собаку вообще.
Для желающих придраться: я детей с собаками не равняю. :D Я сравниваю именно ситуации, когда берешь кого-то под свою ответственность.
-
Это где ж я такое сказала?)
Я ж не раз повторила, что есть больные, а есть невоспитанные. Где там затесалось "если орёт, значит, больной"?
Ну вы же отвергаете все мои варианты решения проблемы, мол, не вариант, не поможет. Потом, правда, согласились с тем, что по-хорошему ребенка надо успокоить.
Ну вон в задолбашке мама говорит: "Извините, его птица испугала". А автор все равно несчастен.)
Ну этот пример, в принципе да, подходит. Но там и другие были, в том числе и тот, когда ребенок другого лупит, а мамка про онжебольного говорит.
Опять же, вы переоцениваете общество. Услышать в ответ "Нехер из дома выходить" проще простого.
Я таки думаю, что люди, отвешивающие адекватным родителям подобное, в меньшинстве и неправы.
Не говоря о том, что поддерживать стрессовую для ребенка ситуацию не входит в мои интересы и планы по его воспитанию.)
Ну вот видите, вы и сами пишете то же, о чем говорила я. Если есть возможность, то проще для всех будет проехать в больницу на машине знакомых.
Я и из такси на середине пути выходила, когда раз сын - ему тогда месяцев 7-8 было - испугался водителя и зашелся в рыданиях. Успокоить его в машине не получалось, попросила остановить, заплатила за вызов, добавила на чай и вышла. Спасибо водителю, что терпел молча. А вошёл он в положение или проклинал меня страшными проклятьями, мне ваще срать.)
Я полагаю, что даже если внутри водитель негодовал, но высказывать вам недовольство не стал, то это он тоже вошел в положение.)
Плохой может быть строго одна сторона?)
Не, я о том, что в описанных мною ситуациях виноваты обе стороны. Не только пассажиры.
Сотни таких историй, тысячи, о людях, которые прошли мимо, решив не проверять, чем там и кто пахнет.
Ну так здесь два варианта было - вызвать скорую или обойти с брезгливой мордой. А в случае с пинающимися детьми для того, кто не может терпеть это молча, вариант один: обратиться к родителям. Какая разница по большому счету, болеет мелкий или просто расшалился? Предки, в конце концов, могут сразу пояснить, мол, ребенок болен, и этим погасить часть возмущений у тех, чьи кресла колотят. (Это при условии, если успокоить сына или дочь будет сложно.)
-
Знаете, господа, у меня после всех этих историй про "этожеребят" нехилая такая паранойя, что моя мелкая начнет где-нибудь в общественном месте неподобающе себя вести.
Фуф, я не одинока) Тоже начала с ужасом ждать этого возраста. Сын даже не ходит еще, на улице спит или молча разглядывает мир вокруг, а паранойя уже походу началась ;D
-
Шинанай, соррян, я с телефона кататься ответ не осилю. ;D :-[
-
Похоже, нас с Камиллой не хотят слышать. Не всегда родители "что-то делают". К тем, кто делает (реально, а не "ататат, нинада... Ой, он не слушается, мимими какой!") - как раз претензий нет.
Мне не нужно, чтобы родители делали "что-то" - мне нужно, чтобы они вели себя так, чтобы ребенок как моожно быстрее успокоился. Представьте себе, есть дети, лучшая тактика поведения с которыми - молчать с каменным лицом. Ну, то есть, мать может молчать потому, что знает, что на любое ее слово ор усилится. Поэтому я не буду фыркать на родителей, которые "ничего не делают, потому что им пофиг".
Когда родители хамят (не на 100500-е приставание окружающих, а на просьбу, например, убрать ноги ребенка с сиденья) - к ним тоже вопросов нет, потому что сразу становится понятно, почему у них ребенок придурочный.
-
Я бы, конечно, ответила, что коль не лечится недуг, катайтесь частным транспортом, если бы не помнила кое-что. СМИ и представители медицины говорят, мол, аутизм - это не приговор, и вывести детей возможно на уровень, когда их не отличить будет от здоровых детей. У одноклассницы сын немного необычный, но пока та не сказала о его диагнозе, я и не предполагала. Ибо тот в общественных местах не устраивал Содом и Гомору, и крик его можно было унять. И тут вдруг каждый первый, кто не умеет себя вести - это тяжелый больной, чье поведение не поддается лечению? Да не п*здите, товарищи. :D Ни за что не поверю.
Аутизм бывает очень разный. Твоей однокласснице повезло, ребенка удалось компенсировать. Но есть тяжелые случаи. Не дай тебе бог, как говорится. Уговорить такого ребенка невозможно. Как невозможно от рождения глухого заставить слышать звуки.
-
Мне "понравился" вот это выпад.
Не можете справится с лечением и воспитанием, отдавайте ребёнка туда, где ему помогут — в специализированное учреждение.
Автор что не понимает, что в таких учреждениях нифига не помогают? Людей просто изолируют, они часто там просто умирают в собственных фекалиях. И ведь никто не застрахован от попадания в такое милое учреждение.
-
У нас не государственная клиника. И талонов нет. И запись очень строгая. Вплоть до отказа в приеме опоздавшим более, чем на половину консультации (15-20 минут). Так что да, незамутненная мамаша очень сильно нас подставила.
А отказать ей в приеме после 20 минут уговоров нельзя было?