Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: KindPerson от 14 Мая 2016, 06:20:50
-
Доброго времени суток. Искренне извиняюсь за простыню, но решил написать подробно.
Наступил такой жизненный момент, когда мне очень нужен совет от людей с не предвзятым мнением и опытом в вопросах отношений. Мне не хочется обращаться к друзьям, так я не люблю выносить "сор из избы", не хочу, чтобы плохо думали о моей девушке, да и не вижу смысла, так как скорее всего друзья все равно будут на моей стороне, а мне нужен трезвый взгляд. История следующая: Мы с девушкой встречаемся 11 месяцев, отношения у нас по большей части гармоничные, у нас есть совместные увлечения, которые нам нравятся, по большей части мы домоседы, так как денег не очень много. Я работаю, она все это время в поиске и делает дела по дому. Если мы куда то ходим, включая на праздники к её или моим друзьям, то вместе (я полагаю, что это обоих устраивает, так как ни разу не было предметом обсуждения). Я стараюсь по мере сил быть интересным и как то увлекать её, но иногда это сложно, так как выматывает работа, иногда ей скучно и она об этом говорила мне. Ссорились, конечно, раза 3, два из которых я был виноват, как я считаю. Проблема в следующем, недавно был инцидент который меня насторожил, была середина рабочей недели, я поехал на работу, а она погулять с подругой. Вечером, возвращаясь с работы, я созвонился с ней и узнал, поедет ли она со мной домой, она сказала, что хочет еще погулять и предложила встретиться, я согласился. Когда мы встретились, она выпивала с подругой и сказала, что хочет остаться у неё, я не стал препятствовать, хотя мне сразу это в душе не понравилось, т.к. раньше она у неё без меня не оставалась, мне же нужно было на работу на следующий день, поэтому я не стал оставаться, вместо этого пошел встретиться с другом, чтобы немного проветриться перед сном и пойти домой спать, с ней же мы договорились перед этим встретиться. Где то к полуночи я позвонил ей и уточнил, будем ли пересекаться, она сказала, что они сейчас отойдут встретить еще одну подругу неподалеку и она подойдет. Минут через сорок я перезвонил, спать уже хотелось сильно :-) Она сперва не взяла трубку и я написал сообщение, с вопросом где она и пойдет ли домой. Перезвонив, она подняла трубку и сказала, что они гуляют по городу и она позже подойдет. Я прождал еще полчаса и пошел домой. С 1:10 до 2:30 четыре попытки дозвониться провалились. Разумеется нервы я себе попортил, мало ли что случилось, но успокаивало, что телефон доступен. В 3:40 она написала, что она дома (у подруги). Вечером, когда проспалась, извинилась и сказала, что выпила лишнего, звонки не слышала, а прогуляться её позвали мол ненадолго. После вопроса почему она не предупредила, что не придет, выяснилось, что она мало чего помнит из "прогулки", где то гуляли, народу было много. Очень сожалею, но я психанул, сказал, что меня совершенно не устраивает подобное отношение ко мне, что она шляется не пойми где и не пойми с кем, и как было бы ей, если бы я сделал тоже самое. Я хочу подсказку, как мне реагировать на подобное, это явно меня расстраивает, но она мне дорога и расходится сходу мне не хочется. Меня настораживает, что она скрывает от меня некоторые элементы, может она действительно не помнит ничего, но подруга то помнит и, полагаю, за весь день рассказала бы, в частности, она говорила что поссорилась с каким то там парнем, которого не знает, но не помнит из за чего. Неужели не спросила у подруги? Я спросил, оказалось, что предметом ссоры стал наезд с его стороны (полез не в свое дело), что она сидит где то ночью пьет, пока её парень (то бишь я) дома, она ему возразила. Пересказал подробно, оскорблений от меня в её адрес не было.
По поводу характера, она в принципе скрытный человек, часто мне говорила, что характер у неё такой. Месяц на 3-й отношений был неприятный инцидент, когда она скрыла от меня важную вещь и обманула, когда это всплыло, впрочем, ничего не отрицала и извинилась. Сразу скажу, я тоже не ангел, однако даже близко к подобному не исполнял.
Мне 27, ей 22.
-
Я так и не поняла, зачем вы хотели пересечься, если она остается у подруги, а вам рано на работу. Ну загуляла девушка немного, со всеми бывает, совсем необязательно, что она вам изменила.
-
Если честно, я суть конфликта не совсем поняла. Ваша девушка решила остаться у подруги без вас, и... что дальше? У нее на это права нет? Это я к тому, что вы ей названивали часто.
А по поводу самой прогулки - думаю, что накручивать себя не надо, и ничего предосудительного там не произошло.
-
Так. Парень беспокоится за девушку, которая то собирается ночевать у подруги, то собирается придти домой. Парень ее встречает, а она шастает ночтью по городу. А потом объясгяет свое поведение выпитым алкоголем. Ну чо, ничего страшного, конечно. Но я б задумался о предрасположенности к алкоголизму.
-
Я бы от такого лютого контроля зачахла и сдохла.
-
Упаси господи, об измене речи не идет ;-)
Суть конфликта в том, что мы должны были встретиться, она сказала, что подойдет, после указанного времени ожидания, так и не пришла. Я поэтому и стал звонить, я волновался, мало ли что случилось, но телефон она не брала. А я три часа выдумывал, в порядке ли она вообще, пока не пришла СМС. Я не эксперт, но мне думается так пропадать довольно странно.
Ну и что не помнит ничего смущает.
-
А что с ней могло случится в большой гуляющей компании? Перебрала девочка малость, вот и потерялась в пространстве.
-
А что с ней могло случится в большой гуляющей компании? Перебрала девочка малость, вот и потерялась в пространстве.
Вы имеете ввиду, что мне следовало просто пойти домой и не париться? :-)
Ну я думаю всякое может случиться, она из всех знала свою подругу и её парня, из остальных никого.
Накручиваю?
Я бы от такого лютого контроля зачахла и сдохла.
Мультипостинг
Я не сомневаюсь, но речь не о Вас.
-
Ну а я считаю, что мадам поступила по свински. Ее парню завтра на работу, а он вместо того, что бы спать, сидит и ждет когда она там объявится. В чем проблема была написать, что она не придет, и автор может спать со спокойной душой?
-
Дева и впрямь поступила фигово, но ничего критично ужасного, из-за чего стоило бы прям о разрыве думать, я не вижу. Если, конечно, она не вопит "Хочу всю жизнь бухать до беспамятства и где-то шляться", а сама понимает, что выпила лишнего.
-
Ну если бухая девушка шляется ночью где-то по улице и не берет трубку, я бы тоже волновалась, подруга ли она мне, сестра, дочь или еще кто.
-
Дайте ей хоть чуть-чуть свободы, иначе она возьмет ее сама) Нехорошо, конечно, что ночевка у подруги заранее не была обговорена. Ну так в следующий раз обговаривайте сразу, помня этот ее инцидент. Мол, идешь гулять с подругой, хотите пообщаться о своем о женском, так проще у нее и ночевать, наговоритесь власть. Пару раз так отпустите, выносить мозг телефонными звонками не будете, она третий раз и не захочет к подруге.
-
Думаю, после звонка стоило с чистой совестью идти к другу, а потом домой. Дело молодое, в компаниях быстро знакомятся.
-
Ну а я считаю, что мадам поступила по свински. Ее парню завтра на работу, а он вместо того, что бы спать, сидит и ждет когда она там объявится. В чем проблема была написать, что она не придет, и автор может спать со спокойной душой?
Дооо, автор будет спать, ога. Да он каждые 15 минут будет атаковать ее мобильник и потом еще 2 месяца бухтеть про "обманула, не ожидал такого, ко-ко-ко, отношения"
-
Дооо, автор будет спать, ога. Да он каждые 15 минут будет атаковать ее мобильник и потом еще 2 месяца бухтеть про "обманула, не ожидал такого, ко-ко-ко, отношения"
Ну вот хз, когда мне муж звонит и говорит, что у друга ночует, то я сплю и не парюсь, а когда просит дождаться прихода/звонка, то я жду и на часы поглядываю. И если меня позно вечером на*бать и позвонить с опозданием на 3 часа и пшиком, то я буду очень зла, и скорее всего начну обрывать телефон, что бы прибить хоть заочно.
-
Я пьяных, конечно, очень не люблю, да и безответственность ненавижу, но в этой истории только вы выглядите мудаком.
-
Если примеривать на мои отношения - я была бы придушена мужем сразу же за такие выходки.
Ну, захотелось гулять всю ночь, парня-то зачем дергать? Предупредила, чтоб спать ложился, и иди гуляй. А вышло то встретимся, то не встретимся, то одна подруга, то другая, а мужик сидит и гадает, то ли дева просто телефон не слышит, то ли перепила и влипла в какие-то неприятности, и надо бежать спасать
Плюс вот это "ничо не помню" достаточно сильно настораживает
Но факт, в мои двадцать я творила примерно то, что творила девушка автора :-[ правда, помнила все
-
Да как раз, судя по описанию, не дева парня дергала, а парень деву, зачем он вообще договаривался с ней пересечься, если она с подругами гуляет? ???Зачем это надо? Ясно, что девы подпили и счет времени замедлился))
-
Соглашусь с большинством вышеотписавшихся: мер серьезнее замечания "Ты не права, я очень за тебя волновался", история не заслуживает. И да, автор, ослабьте контроль.
Лео, как обычно, упоролся: один раз напиться - все, ппц, алкоголичка, ко-ко-ко.
-
Ну перепила девушка. Чо ж делать-то теперь, а? Может блевала в кустах и не слышала телефон. Может спала на лавке у подъезда. Может песни орала. А может просто не слышала.
Отругать. Объяснить что волновался и проч. Еще раз повторится - расставаться.
Я только не поняла - ну разошлись каждый по своим друзьяшкам, нафиг было еще договариваться встретиться? И потом еще. И кто был инициатором этого "давай встретимся"? Если автор, то девушка могла согласиться и тут же забыть. А если она - тогда фиг знает, можно ли так нализаться что забыть о назначенной тобою же втрече. Наверное, таки можно)))
-
Я пьяных, конечно, очень не люблю, да и безответственность ненавижу, но в этой истории только вы выглядите мудаком.
Ну вы даёте. Обложить человека в такой ситуации - сильно.
Автор, я считаю, что в этой ситуации не стоило изначально вам пересекаться второй раз. Вы, как человек всё же более взрослый можете оценивать ситуацию адекватно. Со стороны девушки получился некрасивый промах, но ничего криминального, конечно. Я терпеть ненавижу, когда трубку не берут, хотя договорились - сиди гадай, что там произошло.
Думаю, девушке нужно немного больше ощущения, что она может спонтанно развеяться. А 22 года некоторым хочется чуть больше свободы и романтики) В разумных пределах, конечно. Так что вы там особо не ругайтесь, Поговорите ситуацию спокойно, чтобы услышать друг друга.
-
У меня есть пара подруг, похожих на девушку автора. Факт в том, что тут надо либо принять такое поведение и не кипешить больше, либо расстаться и не мотать себе нервы.
Думаю, автору нужно за ней ещё понаблюдать.
Ну а вспылила я, потому что показалось, что автор из числа абьюзеров-манипуляторов, а тему завёл, чтобы девушке потом показать.
-
Ну а вспылила я, потому что показалось, что автор из числа абьюзеров-манипуляторов, а тему завёл, чтобы девушке потом показать.
Вот это вот сильно.
-
Проститутка Кэт вкупе с КМП сжирает неподготовленные мозги.
-
Мне тоже иногда кажется, что люди тут заводят темы, чтобы все написали "Ах, какая твоя жена/твой муж сволочь", а потом можно было показать это мужу/жене со словами "Видишь, что люди говорят".
Но таки автор в этой истории не мудак далеко. Хотя мысли о расставании из-за такого инцидента - это слегка странно, да.
-
Я не сомневаюсь, но речь не о Вас.
Это такой толстый намек. Для вашей девушки явно не естественно постоянно отчитываться, раз она в пьяном состоянии на звонки не отвечает. Ослабьте ошейник.
-
Проститутка Кэт вкупе с КМП сжирает неподготовленные мозги.
Я ж ещё и антибабского сайта начиталась. Скоро стану Серогуглокошкой и начну всех мужчин поносить, да называть члениками на ножках.
-
Может мне кажется, но по-моему варианта остаться ночевать у подруги у девы просто не было, отсюда вся фигня.
-
Она вам сказала (когда еще была трезва), что хочет остаться у подруги. Зачем было ее пьяную еще десять раз переспрашивать и накручивать себя? Просить встретиться с вами, когда она отдыхает с подругами? Вот правда, зачем эти лишние телодвижения? Сказала, что хочет ночевать у подруги/мамы/папы/брата/свата, сказали ок и пошли спать. А вместо этого вы ее дергали каждые полчаса и уговаривали ( да, уговаривали, так как в ином случе я не вижу объяснения этому перезадаванию вопроса, когда вам дали ясный ответ), потому что вам не понравилось, что она пойдет к подруге ночевать.
-
Блин. Чет я перечитала историю. Не понравилось, что девушка останется у подруги, т.к. без него она там раньше не оставалась. Эммм... Не, я все понимаю про "вместе всюду ходим", но чтобы общение девушки с подругой без парня ему аж не нравилось?
Впрочем, к истории это особого отношения не имеет - так, мысли вслух.)
-
Ну а вспылила я, потому что показалось, что автор из числа абьюзеров-манипуляторов, а тему завёл, чтобы девушке потом показать.
Ах-ха-ха, барышня пьёт-гулят до беспамятства(сомнительно), а парень сразу мудак, тиран и всё такое прочее
-
.... она сказала, что хочет еще погулять и предложила встретиться, я согласился.
... с ней же мы договорились перед этим встретиться
Первая встреча была инициатива девушки, а вторая?
Я так поняла, парень названивал, чтобы понять, ему надо будет еще куда-то переться, или можно просто лечь спать
Кстати, что мешало девушке сказать, что не будет встречаться, и чтоб автор спать ложился?
-
Ну как бэ нормальному человеку необходим клочок личного пространства, а у девы его старательно отбирают. Раз в сто лет уж можно погулять и побухать спокойно, чтобы тебя никто не дергал и без необходимости следить за временем?
Девушке вполне могло мешать то, что она хорошо предвидела реакцию.
-
Кстати, что мешало девушке сказать, что не будет встречаться, и чтоб автор спать ложился?
Автор из тех анекдотичных, которым легче дать, чем объяснить почему нет.
Проще каждые 20 минут бубнить в телефон "дадада, ща иду, еще 5 минут и всё", чем выслушивать телегу о своем решении бухнуть до утра.
Кстати, автор, какова была бы реакция, если бы дева сразу прямо сказала - я хочу заквасить с подружками, приду утром пьяная, довольная и без денег?
-
Улитка на склоне, интересно, а что помешало сразу договориться, что сегодня дева гуляет с подругами и никаких встреч? Ипать, если б я ждала кого-то на улице ночью безрезультатно - поубивала б
-
Но как же парень узнает о том, что ей что-то нравится - не нравится, если она будет молчать?
Он там писал, вроде бы, что они ни разу не обсуждали, что ей не нравятся совместные прогулки, и что она хочет больше свободы
-
А я вижу за девой лишь один прокол, что она согласилась пересечся с парнем второй раз. Девушка взрослый человек, пошла встретиться с подругой, и понла что хочет погулять по дольше и ночевать у подруги, о чём и сказала парню. Прень знает с кем девушка, больше ему знать не надо. Максимум что он мог, так попросить отписаться когда она будет у подруги. Зачем вообще надо было пересекатся? А если учесть что они всегда вместе и дева не работает, то у меня возникает чуство, что она звисет от автора и только по этому и согласилась второй раз встретится. Имхо, автор, если вы не доверяете своей девушке то нафиг такие отнашения. А если доверяете, то нафиг раздувать проблему?
-
Улитка на склоне, интересно, а что помешало сразу договориться, что сегодня дева гуляет с подругами и никаких встреч? Ипать, если б я ждала кого-то на улице ночью безрезультатно - поубивала б
Я ж говорю, у нее такого варианта не было изначально, скорее всего. Судя по тексту. Ее бы НЕ ОДОБРИЛИ.
-
Ну у меня было пару раз, когда парень не отвечал на звонки и тел был не доступен при давней договоренности о том, что если он часов 4-5 не выходит на связь (и он не на учебе и не работал), то я могу смснуть или позвонить в крайнем случае. И бывало что он уходил гулять, а потом ни слуху, ни дух, однажды тоже перепил. Я втык дала на всякий случай, потому что бл*ть зачем тебе телефон если ты им не пользуешься. Мало ли с тобой что случилось.
На месте автора меня бы тоже раздражала бы эта ситуация, если были какие-то договоренности
Но блин, один раз так было и что? Сказать девушке чтобы впредь следила за телефоном и забыть, что тут еще сделать? Да и не за чем
-
Бы да кабы, её, бл, русским по белому спросили, встретятся ли они в ночи, она дала добро и не пришла.
Да сама она манипуляторша тогды - дома сидит, не работает, гуляет, мозг бедному пареньку е.ланит
:)
Автор, гони барышню работать
-
пьяная баба - п%зде не хозяйка
если бы моя девушка решила нае%ениться где-нибудь ночью с какой-то мутной компанией, то я бы ее просто послал нах%й
проще от е%анутой девушки избавиться, чем думать, оброс уже рогами или пока еще нет
(http://risovach.ru/upload/2014/02/mem/naivnyy-olen_42993431_orig_.jpeg)
-
Я тоже не понимаю, зачем надо было десять раз перезванивать.
Вот где здесь двойное прочтение, девушка ясно обозначила, что хочет остаться у подруги, парень согласился:
Когда мы встретились, она выпивала с подругой и сказала, что хочет остаться у неё, я не стал препятствовать, хотя мне сразу это в душе не понравилось
Зачем вы потом каждые сорок минут перезванивали и "уточняли"? Это действительно решение, которое требует тщательного обдумывания? Блин, как будто она на ПМЖ к подруге собралась.
Кстати, мне вот интересно, подруге-то норм, что девушка постоянно на ночевку к ней притаскивает своего парня?
-
Кстати, мне вот интересно, подруге-то норм, что девушка постоянно на ночевку к ней притаскивает своего парня?
Это вы откуда взяли?
-
А как тогда еще это понимать? Вот:
хотя мне сразу это в душе не понравилось, т.к. раньше она у неё без меня не оставалась
-
А, ясно, я почему-то подумала, что она вообще раньше у неё не ночевала
-
единственное, что мне бы не понравилось, это то, что дамочка не предупредила сразу, что "отбой, иди спать". все же, когда пошли гулять и все такое, уже было ясно, можно было смску написать.
остальное, увы, от автора не понравилось совершенно. но то я - скрытная, свободолюбивая и терпеть не могу, когда постоянно звонят, уточняют, спрашивают, то-се. как верно выразились - речь не обо мне. но раз тут и я могу высказаться, я выскажусь.
Вам, автор, я бы посоветовала просто успокоиться и одним глазом поглядывать, что дальше будет. ей всего 22 года, это студенческие годы! время, когда еще можно позволить себе пробухать всю ночь. ;D т.о. если будут такие загулы часто - можно будет уже о чем-то там говорить, а если нет, то и яйца выеденного не стоит. сказали, что "как-то вот оно не по душе, предупреждай хоть, а то как дурак ждал". да и закрыли тему.
-
Для начала хочется взять черенок от лопаты и разъяснить среди автора, что такое абзацы и для чего они нужны в тексте.
Автор, готовьтесь, что девушка от вас сбежит сверкая пятками. Если вы ей за одну ночь так выebli мозг, я могу представить, какова вероятность последующей и, что самое паршивое — перманентной мозгоebli. Сложилось стойкое ощущение, что в вашей паре мужик она, но никак не вы.
-
Я хочу подсказку, как мне реагировать на подобное
-- Как вчера погуляла? Нормально? Ну и отлично, рад за тебя.
Примерно так и реагировать. Это нормально, когда у людей в отношениях есть не общие подруги/знакомые, с которыми можно иногда бухнуть и остаться на ночь. Тем более, что подругу вы знаете, с девушкой встречались. Ну да, косяк, что не отвечала на все 100500 звонков, но она же вам сразу сообщила, что идет гулять и остается на ночь. И да, у вас тоже есть моральное право съездить с другом на рыбалку с ночевкой без своей девушки.
-
Автор, девушка поступила херово, что обещала встретиться и кормила завтраками вместо того, чтобы честно сказать, что не придет- факт.
Как бы вы отреагировали на такое заявление?
По поводу "скуки", мне тоже дико скучно было, пока я работу не нашла. Пусть идет работать, будет меньше времени скучать.
По поводу личного пространства: все до меня уже сказали, если человеку очень чего-то хочется, он найдет способ это сделать, а ваше мнение тут роль уже играет не самую важную. Поэтому лично для меня проще по умолчанию врубить тумблер в положение "доверие к партнеру" при условии отсутствия вранья, про*ба сроков и безответственного поведения.
Если она хочет бухнуть с подругами, но вы ее не пускаете и е*ете мозги, она все равно бухнет, просто будет врать.
Если она даже захочет вам изменить, остановить вы ее сможете только заперев в клетке (и то не факт), так что я бы такие проблемы решала на опережение, борясь с причинами.
-
Автор зануда. все.
-
Зачем настолько усложнять жизнь друг-другу, автор? А как же доверие?
Я если ухожу с друзьями гулять, то все... не знаю когда вернусь, не спрашивай, ложись спать.
То же самое с моим мч. Зачем мне ему названивать каждые пять минут? Все равно утром вернется. Вот если не вернулся и постель пуста к часам 11 утра, то значит пора начать его искать. Хотя такого еще не было.
Меня бесит когда прикрываются отговорками: а вдруг что-то случится. И что? Если нужна помощь, поставь телефон громкий режим чтоб тебя разбудил если он/она позвонит, а так ты себе только нервы будешь портить, представляя страшные картины.
Нужно уметь отпускать и давать друг-другу личную свободу в рамках отношений (без измен итд). А если не можешь доверять, то как вообще строить отношения дальше? Если человеку захочется, то он и ночью и утром найдет где и с кем изменить.
-
меня вообще так поражают местные телки!
овца в истории где-то там от безделья по ночам шляется, бухает в каких-то мутных компаниях, по х%ям скачет (давайте уж говорить начистоту), но мудак все равно парень!
такая вот женская логика
(http://risovach.ru/upload/2014/09/mem/naivnyy-olen-v2_62172237_orig_.jpeg)
-
Грей, что за средневековые предрассудки? Шляться и по х*ям скакать можно и днем. А ночью как порядочная девушка спать дома
Так что связь между ночью и х*ями не очень понятна
-
Грей, что за средневековые предрассудки? Шляться и по х*ям скакать можно и днем. А ночью как порядочкам девушка спать дома
Так что связь между ночью и х*ями не очень понятна
обычно, если человек серьезно занят каким-то делом, работой или учебой например, у него остается мало времени на трах, особенно если и так есть постоянный партнер.
если же человеку нечем заняться, то начинается вот это вот все - ночные пьянки, мутные компании, трах с феерическими персонажами и тд
(http://f2.mylove.ru/a4o102YmZ5.jpg)
-
Так ночь-то при чем? Она круглые сутки свободна, почему днем гулять - ок, а ночью - сразу шлюха?
-
Так ночь-то при чем? Она круглые сутки свободна, почему днем гулять - ок, а ночью - сразу шлюха?
да хз почему так получается
ну, с утра мало кто бухает, бухать начинают вечером
потом в подпитии хочется продолжить, п%здеть с интересными личностями, пойдем в клуб, а пойдем, хоп еще накатим и понеслась
как-то так
-
Логично
Но это если предположить, что девушка только пьяная по х*ям скачет
(Автор, не обращайте внимания, с грейкотом своя атмосфера)
-
Логично
Но это если предположить, что девушка только пьяная по х*ям скачет
пьяный человек легче соглашается на секс
в подпитии люди вокруг кажутся симпатичнее, человек легче идет на неадекватные поступки
пьяная баба п%зде не хозяйка
(Автор, не обращайте внимания, с грейкотом своя атмосфера)
дада, конечно, автор, не обращай внимание, оставайся аленем
бабам такие очень удобны
(http://risovach.ru/upload/2014/01/mem/naivnyy-olen_40397281_big_.jpeg)
-
В этой теме я на стороне GreyCat. Верности от девушки, которая бухает в незнакомых компаниях, ждать не стоит.
Тем более тогда, когда это вот так внезапно происходит.
-
А почему вы уверены, что она прямо бухала? Может её от бокала развезло на голодный желудок?
-
А почему вы уверены, что она прямо бухала? Может её от бокала развезло на голодный желудок?
Днём выпила бокал и до утра не отпустило
;D
-
бокалы разные бывают по объему ;D
-
Какой шикарный зоопарк парнокопытных в теме! ::)
-
Нах нужен парень, который даже выпить спокойно с подругами не дает и названивает каждые полчаса?
Я б сбежала от такого.
-
Какой шикарный зоопарк парнокопытных в теме! ::)
Прицокотала? ::)
-
Нах нужен парень, который даже выпить спокойно с подругами не дает и названивает каждые полчаса?
Я б сбежала от такого.
ИМХО, есть всё же разница между "выпить" и "напиться до потери памяти".
Второе у меня только один раз было после трех литров водки.
-
Девушка очнулась с подругами, а не с левым мужиком. В чем проблема? Ну, не рассчитала. Бывает. Да, для меня тоже это неприемлемо, но со всеми случается, что поделать.
Автор истеричка, который думает, что раз девушка не брала трубку то априори она ему изменила. Самооценку лечить надо таким.
-
Очень много интересных мнений, постараюсь вместить все сюда.
Распространенный вопрос возник ввиду, видимо, моей сонливости, пока писал пост первый.
По поводу зачем встретиться еще раз - когда я пошел к другу она сказала, давай попозже встретимся, как домой пойдешь.
Поэтому как я собрался домой я позвонил, она сказала, что они сейчас гуляют и скоро вернуться, мы встретимся (я хз зачем, ей богу).
Я прождал полчаса и позвонил, трубку она не сняла и я пошел домой. Дальше все написано. Звонил, потому что переживал, я так понял это лишнее.
Так что еще раз подчеркну, вопрос в том, что мы договорились встретиться, она не пришла и не брала трубки. Причина уже итак понятна, немного потерялась во времени из за алкоголя, ничего страшного не произошло.
Сторонники идеи, что я какой то диктатор и контроль фрик ошибаются, никаких прямых запретов у нас нет, и мозги по 2 месяца, как кто то выразился, я не компостирую.
Так, кто то еще спрашивал про совместные ночевки у подруги - мы все знакомы, поэтому когда вместе все выпивали пару раз и оставались, а не потому что я её одну не отпускаю.
Я знаю у многих реакция резкая, но давайте уважать друг друга и не оскорблять ни меня, ни мою девушку. Если есть дополнительные вопросы я всегда готов ответить.
На мероприятии ночном ничего предосудительного не происходило, в этом у меня сомнений нет, я ей доверяю.
Тему я создал для себя лично, а не для того, чтобы макать кого то куда то, абсурд какой то...
-
А почему вам изначально не понравилась идея, что девушка останется у подруги? Что такого в том, что без вас она там не оставалась?
-
- Дорогая, я к другу на мальчишник!
- Нет! Знаю я - напьетесь, накуритесь, б*ядей позовете.
- Ты что? У друга же свадьба скоро. Все прилично.
- Да щаз! Что я, на мальчишниках не бывала?
-
Вот если у людей нет проблем - они их себе выдумают.
Ааааа, муж ушел на полчаса за хлебом и не брал трубку, пристрелите меня, пожалуйста...
Ааааа, парень ходит в сортир с телефоном - изменяет мне? Пристрелите!
Ааааа, я жырная, я вешу 50 кг, никак не могу сбросить 8 кг, пристрелите меня.
-
Внимательно перечитал стартовый пост. Девушка автора отпросилась ночевать у подруги, договорившись встретится с автором перед этим. Потом подтвердила встречу. Потом исчезла из доступности на полночи. Потом сказала, что гуляла не помнит где и с кем, поссорилась с каким-то парнем употребляла алкоголь и вообще мало что помнит.
Автор недоволен ситуацией. Автор зануда и тиран. Нормально, чо.
Я б такую деву послал бы от себя подальше... Ну его нафик, иметь рядом с собой столь безответственное существо.
-
Лео, если б послал, вопросов бы не было — в своем праве чувак. Но мы-то в чем виноваты, чтобы подвергаться такому изощренному брейнфакингу? ;D
-
Но мы-то в чем виноваты, чтобы подвергаться такому изощренному брейнфакингу? ;D
За живость, за ум, за сутулость..
-
За живость, за ум, за сутулость..
Ай, Мойше Кош, перестань сказать! Если бы я стреляла в вождя, я бы таки не промахнулась! ;D
-
В упор?
Что бы на это сказала Надежда Константиновна? ::)
-
Лео, если б послал, вопросов бы не было — в своем праве чувак. Но мы-то в чем виноваты, чтобы подвергаться такому изощренному брейнфакингу? ;D
Ну так форумский флуд - дело добровольное.
-
Сторонники идеи, что я какой то диктатор и контроль фрик ошибаются, никаких прямых запретов у нас нет, и мозги по 2 месяца, как кто то выразился, я не компостирую.
Ну тогда нассы ей в туфли в знак протеста и успокойся
-
никаких прямых запретов у нас нет
формулировка настораживает. А не прямые?
-
автор, она шлюпка, бросай ее
вы это хотели услышать?
услышали - свободны
а то развели мудянку на 3 страницы
-
В упор?
Что бы на это сказала Надежда Константиновна? ::)
Обижаешь, начальник, у меня разряд. ;D
Ну так форумский флуд - дело добровольное.
Ничо не знаю за флуд. Я, дура, это прочитала. Стала еще дурее. ;D
автор, она шлюпка, бросай ее
вы это хотели услышать?
услышали - свободны
а то развели мудянку на 3 страницы
Мать, ты погодь, ужо аффтар чо-нить вбросит, еще три страницы будем колдыбиться. ;D
-
Обижаешь, начальник, у меня разряд. ;D
Гарри бы никада?
А как же любопытство?
-
формулировка настораживает. А не прямые?
Блдь. Вот ведь никак не признать, что девушка виновата, как можно, половая солидарность и вся эта хйня. Не может ведь быть так, чтоб парень, и не был вдруг во всем виноватой скотиной, так же не бывает!
-
бокалы разные бывают по объему ;D
(http://attach.sprashivai.net/2,0157438089f34f7c.jpg)
Нах нужен парень, который даже выпить спокойно с подругами не дает и названивает каждые полчаса?
Я б сбежала от такого.
на лабутенах и в восхитительных штанах
думаешь, ты настолько ценная вещь? ;D
Девушка очнулась с подругами, а не с левым мужиком. В чем проблема? Ну, не рассчитала. Бывает. Да, для меня тоже это неприемлемо, но со всеми случается, что поделать.
это девушка сказала, что она очнулась с подругами
как думаешь, если девушка все же очнулась с левым мужиком, могла она сказать, что очнулась с подругами? :)
Автор истеричка, который думает, что раз девушка не брала трубку то априори она ему изменила. Самооценку лечить надо таким.
вот такая вот куриная логика - если твоя девушка по ночам бухает в мутных компаниях и тебе это не нравится, то проблема не в ней, а в тебе, самооценку лечи мудак
(http://risovach.ru/upload/2014/03/mem/naivnyy-olen_46432602_orig_.jpeg)
-
Ну, после дополнения автора вывод один - ничего криминально ужасного ни с одной стороны не произошло. Договориться, чтоб такого не повторялось, и жить спокойно дальше. Учитывая, что девушка год в загулы не уходила, вряд ли она алкоголичка.
-
Ну, у многих свои, особые представления, как надо гулять с подругами :)
-
А мне автора жалко :-\
Дева мало того, что загуляла, так еще и его дергала, ни поспать ни отдохнуть перед работой не дала
-
Дева, конечно, не молодец, но....
Меня настораживает, что она скрывает от меня некоторые элементы
По поводу характера, она в принципе скрытный человек, часто мне говорила, что характер у неё такой. Месяц на 3-й отношений был неприятный инцидент, когда она скрыла от меня важную вещь и обманула, когда это всплыло, впрочем, ничего не отрицала и извинилась.
Меня вот настораживает, когда мужики начинают докапываться до тех вещей, которые я говорить не хочу. Излишняя фиксация на "честности и доверии" - это, имхо, и есть контрол-фричество. Какая, блин, разница, что человек вытворяет на пьянках, если в целом у вас нормальные отношения? :-\
-
Ну, блин, каждому свое. У меня вот сейчас знакомая просит у своего парня разрешения на фотосессию. Не ню, обычный фотосет типа "прогулка". Я бы застрелилась так жить, но ей-то норм.
Вот и здесь так же. По мне, да, автора в жизни его девушки сильно много. Но если ее устраивает, то о чем говорить?
-
Меня вот настораживает, когда мужики начинают докапываться до тех вещей, которые я говорить не хочу. Излишняя фиксация на "честности и доверии" - это, имхо, и есть контрол-фричество. Какая, блин, разница, что человек вытворяет на пьянках, если в целом у вас нормальные отношения? :-\
О да!
- Ну скажи что случилось? Я же вижу ты что-то скрываешь, расскажи и мы вместе решим проблему. Мы ведь пара. Бла-бла-бла. Я вижу ты мне не доверяешь.
Да что ж ты приипался! У меня стрелка на капроновом носочке и я вспоминаю есть дома еще пара или зайти купить!!!
У меня был клинический вариант постельного откровенного - а с тем кто до меня тебе было хорошо? А как хорошо, как со мной или лучше? А что он делал что тебе нравилось?
Я быстро слилась.
-
:-[
А меня только спроси - я все выложу, всю историю своей жизни :D не спроси - все равно выложу
-
Я тоже слишком много болтаю ;D Скрывать проблемы очень сложно, даже если это стрелка на колготках)))
У меня вот сейчас знакомая просит у своего парня разрешения на фотосессию. Не ню, обычный фотосет типа "прогулка".
Зато потом будет с важным видом рассказывать подругам: "Ой, а мой-то мне фотосессию делать не разрешил, так ревнует, так ревнует..." ::) И они: дааа, это любовь!!
-
Аффтар , гони такую в шею, найди нормальную. А эта пусть гуляет дальше.
-
Девушку не оправдываю, но, б*я, как же задолбали долбозвоны.
Гуляешь ты такой на фестивале. Или в толпе. Или просто на городской улице. Толпа людей, гам, шум, музыка. Телефон в рюкзаке. Услышать его практически нереально. Адекватный человек раз в час достает и смотрит пропущенные. Неадекватный оставляет миллиард пропущенных и встречает тебя истеричными и мразотненькими воплями. Тьху.
-
вы хоть бородаты?
-
никаких прямых запретов у нас нет
формулировка настораживает. А не прямые?
Эмм, вероятно как у большинства людей - ложь, измены и прочее бла бла бла.
То бишь то, что по умолчанию как правило не обсуждается, но само собой разумеется.
А почему вам изначально не понравилась идея, что девушка останется у подруги? Что такого в том, что без вас она там не оставалась?
Нет, плохого ничего не вижу, собственно без проблем и отпустил. Мне показалось это странным, ибо она предпочитает планировать подобные мероприятия, а она этого явно не планировала, её просто подруга потянула и все. На самом деле понравилось мне это или нет не имеет никакого значения, ибо это осталось у меня на уме и вслух не произносилось. МОя проблема.
P.S. В общем и целом уже как два дня спокойно обсудили все и к сожалению к теме на форуме я потерял интерес, так как проблема полностью решена :-)
Благодарю форумчан за мнение и рекомендации.
-
к теме на форуме я потерял интерес, так как проблема полностью решена :-)
Ахахах.
Наивняша.
-
так. стоп. тут все наезжают на мужика, потому что она всего лишь гуляла с подругами, но тогда как она поругалась с каким-то левым парнем??
я ревнивая и нервная скотина, но я б таких люлей вкатила, мама не горюй. не потому, что не доверяю, а потому что она там бухая с какими-то мужиками срется, а потом телефон вырырубает. мало ли где-то уже с разбитым носом или вообще с пробитой черепушкой валяется. а она просто "заболталась" и не взяла телефон, когда САМА назначила встречу.
так нельзя.
Ну там получилось так, что они ушли с подругой и её парнем встретиться с еще одной девченкой, а в итоге оказались в компании друзей этого парня, подруга ушла провожать эту девченку, а моя осталась с парнем подруги и его друзьями, когда один из них начал наезжать на неё, что мол она сидит тут одна и пьет, хотя ей следует быть дома, у них завязался спор и ссора на этой почве. Когда подруга вернулась, они ушли домой.
к теме на форуме я потерял интерес, так как проблема полностью решена :-)
Ахахах.
Наивняша.
Что не так?
Девушку не оправдываю, но, б*я, как же задолбали долбозвоны.
Гуляешь ты такой на фестивале. Или в толпе. Или просто на городской улице. Толпа людей, гам, шум, музыка. Телефон в рюкзаке. Услышать его практически нереально. Адекватный человек раз в час достает и смотрит пропущенные. Неадекватный оставляет миллиард пропущенных и встречает тебя истеричными и мразотненькими воплями. Тьху.
Не утрируйте, никаких воплей и истерик не закатывалось. Адекватный человек, помимо указанного, предупреждает, что не придет на назначенную им же встречу. Алкоголь меняет планы, да.
-
Успокоиться бы вам, автор. И дать человеку нормально дышать. Она сказала, что проведёт вечер с подругой? Всё, забудьте на этот вечер о ней.Дайте ДВУМ людям отдохнуть от вас.
А эти контрольные встречи "перед сном" и звонки ... вы оригинал. Валерьяночки попейте. ::) ::) ::)
-
Ну там получилось так, что они ушли с подругой и её парнем встретиться с еще одной девченкой, а в итоге оказались в компании друзей этого парня, подруга ушла провожать эту девченку, а моя осталась с парнем подруги и его друзьями, когда один из них начал наезжать на неё, что мол она сидит тут одна и пьет, хотя ей следует быть дома, у них завязался спор и ссора на этой почве. Когда подруга вернулась, они ушли домой.
Ты же троллишь, да?
Что не так?
Не так вариант раз - нормальной бабе, состоящей в отношения, нет надобности бухать с левыми мужиками куй пойми где. Значит, возможно, у неё сильно двойное дно, и не такая уж она домоседка, какой хочет казаться. Соответственно косяки будут повторяться в разных вариантах.
Не так вариант два - на первую найопку тебя, ты спустил дело на разговорах. Не последовало никаких оргвыводов и наказаний. То же самое со второй историей с гульками. То есть ты сидишь сейчас, и с оленьими глазами говоришь что всё обошлось, всё хорошо, можно дальше жить тихо и мирно. Но это для тебя всё с виду хорошо. Бабца же, скорее всего, находится в панике. Ибо раньше у неё был вроде как мужик, а оказался лошок, которому можно с три короба навешать, а он не только не сплюнет, а ещё и проглотит.
Ибо твоё вот это желание апагаварить и спустить всё на тормозах, свидетельствует о том, что тебя в куй не ставят, и как правильно Лой заметила, яйца у вас лежат не в той корзине.
Сам посуди - она может за тебя взамуж собралась, а ты оказался не пойми каким. Вот и пошла баба в разнос, пытаясь доказать себе что это была минутная слабость с твоей стороны, и всё таки ты сможешь поставить её на место. Потому что если не сможешь - то грош тебе цена в её глазах. Баба она ж как животинка - слов не понимает, и понимать не хочет. Ей нужны действия с твоей стороны.
Теперь нужно смотреть на дальнейшее её поведение. Скорее всего, сейчас будет неделя - две конфетно-букетного, а потом новый взбрык. Не важно даже в чём, важно что он будет. Потому что она уже пошла косорезить, и не остановится или пока не докажет себе что ты лошара, и свалит, или пока ты её не осчастливишь осадив резко и чётко.
В пользу второго варианта тут несколько подтверждений:
1. Ты спускаешь всё на базаре, значит слабый.
2. Она дёргает и расшатывает тебя за ниточки(то приду то не приду)
3. Она сваливант куй пойми куда, бухает с мужиками, не берёт трубку(чего раньше не случалось, КЯП)
4. Домашняя девочка срётся по пьяни с какими-то чуваками(пытается доказать себе что самцы то ещё не перевелись, сравнивая тебя с ними. И сравнение тут не в твою пользу)
Ну вот как-то так ящщитаю. Есть конечно вариант, что это просто детство в жопе. Но даже в этом случае - бухать на хате с толпой, не великого ума дело. На самый крайняк, можно было тоже пойти провожать подругу. Оставаться с толпой пьяных неизвестных мужиков, ну, это надо хороший замок на звезде иметь как минимум, а как максимум - я б и мужикам такого не советовал повторять. А значит, приключения будут продолжаться, и веселье тоже.
-
Blyaaa.. Readysteadygo, откуда вы такие беретесь? если б мой мужчина так себя вел, как вы советуете, он бы сразу стал бывшим. Точнее он бы никогда не стал моим мужчиной.
-
Реди точно покусан радиоактивным пауком - слишком часто в последнее время дело говорит.
Не настолько маскулинно выражаясь, но суть верна.
-
Не последовало никаких оргвыводов и наказаний.
мне всегда казалось, что когда речь идет о двух взрослых людях, слово "наказание" там имеет сексуальный окрас.
а оно вона как.
что предлагаете? лишить десерта? поставить в угол? не пускать гулять неделю? может, мобильник отобрать?
о каком наказании вообще речь может идти? ???
-
мне всегда казалось, что когда речь идет о двух взрослых людях, слово "наказание" там имеет сексуальный окрас.
А как же всякие штрафы и лишение премий? Вполне себе наказание.
Хотя твой вариант конечно нравится больше ;D
-
Штаплять?
Деваха пошла потусить с подругой и друзяшками, а ее уже и шлюпкой обозвали, и ее парня лошарой, и вообще цирк какой-то развели.
Я нипонялЬ, правда, нафига надо было встречаться после полуночи, если ТС на работу. Тут оба проявили некоторую... тупость. Но в целом ничего страшного не вижу в упор.
-
Николь, ;D ненене, я пару имела в виду, не работу.
-
Штаплять?
Деваха пошла потусить с подругой и друзяшками, а ее уже и шлюпкой обозвали, и ее парня лошарой, и вообще цирк какой-то развели.
Ты не понимаешь.) Пошла потусить - проверяет, лошок ли мужик. С подругой - собираются ловить мужиков и ахаться с ними. Еще какие-то мужики в компании? Точно ахаться, любая дева, оставаясь без своего мужика, СРАЗУ хочет переспать с кем-нибудь другим. Иначе не бывает, ты все придумываешь, чтобы запудрить мужикам мозг и злостно ахаться с другими. А потом родить от другого ребенка и заставить своего лошка его воспитывать. Вот.
-
о каком наказании вообще речь может идти? ???
выволочка же.
припереть к стенке (фигурально, физически, в зав. от хар-ра оппон-тки), задать с доминантными интонациями вопросы по поведению, потрепать, заставить оправдываться, предупредить, что выгонишь нафиг . выгнать нафиг, после когда испугается, пустить обратно. все красиво и звучно. как у джигурды.
потом ритуальное спаривание (грубое и животное)
(если тётке понравится, придется делать регулярно)
-
злостно ахаться с другими. А потом родить от другого ребенка
А, все, я понялЬ! Дева любит злостно ахаться с другими детьми. Да?
Пардон, у меня мозг взорван немношк ;D
-
мне всегда казалось, что когда речь идет о двух взрослых людях, слово "наказание" там имеет сексуальный окрас.
а оно вона как.
что предлагаете? лишить десерта? поставить в угол? не пускать гулять неделю? может, мобильник отобрать?
о каком наказании вообще речь может идти? ???
Безотносительно ситуации автора: поменявшееся отношение к человеку (обижашки, отсутствие обнимашек, разговор сквозь зубы) - это вполне себе наказание.
-
Безотносительно ситуации автора: поменявшееся отношение к человеку (обижашки, отсутствие обнимашек, разговор сквозь зубы) - это вполне себе наказание.
О, да. Оттопырить губу, смотреть исподлобья, общаться еле-еле. На извинения не реагировать. На попытки загладить вину не реагировать. Остаться в одиночестве. Удивиться. ;D
-
Пошла потусить - проверяет, лошок ли мужик. С подругой - собираются ловить мужиков и ахаться с ними. Еще какие-то мужики в компании?
о-О То есть если бы вы протусили ночь в компании с девушками, алкоголем и парнями, которые не знакомы вашему бойфренду, и ваш бойфренд бы не выяснил после этот отношения, вы бы по прежнему считали что ему до вас есть дело?
-
Это успешные женщины, понимать надо.
Хотя тряпка с рогами как идеал мужика меня несколько смущает :)
-
О, да. Оттопырить губу, смотреть исподлобья, общаться еле-еле. На извинения не реагировать. На попытки загладить вину не реагировать. Остаться в одиночестве. Удивиться. ;D
Я ж не говорю, что это правильно, я отвечаю на вопрос, какие вообще могут быть наказания
-
То есть если бы вы протусили ночь в компании с девушками, алкоголем и парнями, которые не знакомы вашему бойфренду, и ваш бойфренд бы не выяснил после этот отношения, вы бы по прежнему считали что ему до вас есть дело?
Таки да. Человек, которому есть до меня дело, отношения по такому поводу не выясняет - он нормально задает вопросы и заботится. И уж точно не думает, наивняшка, что знакомство с ним - критерий безопасности человека, можно подумать, что убийцы и насильники ни с кем не знакомы были.
Я ж не говорю, что это правильно, я отвечаю на вопрос, какие вообще могут быть наказания
Так и не говорю, что вы говорите, это у меня печальные воспоминания. ;D Не о мужчине, кстати, а о подруге.)
-
То есть если бы вы протусили ночь в компании с девушками, алкоголем и парнями, которые не знакомы вашему бойфренду, и ваш бойфренд бы не выяснил после этот отношения, вы бы по прежнему считали что ему до вас есть дело?
А если бы вы протусили ночь в компании друзей, алкоголя и девушек, которых не знает ваша пассия, и она обожэмой! не устроила вам скандал а протусила бы эту ночь в другой веселой компании что бы вы подумали?
Хотя тряпка с рогами как идеал мужика меня несколько смущает :)
Кот, перестань грызть "Домострой", изжога будет.
-
А если бы вы протусили ночь в компании друзей, алкоголя и девушек, которых не знает ваша пассия, и она обожэмой! не устроила вам скандал а протусила бы эту ночь в другой веселой компании что бы вы подумали?
что у неё уже чемодан собран и где-то прибран.
-
Рабовладельческий строй - основа светлого будущего ;D
Обалденная тема просто. Продолжайте, пожалуйста)
-
Кот, перестань грызть "Домострой", изжога будет.
Ты нипанимаиш, мне зубы и когти стачивать надо?
А будешь бухтеть - я его читать начну ;D
-
Штаплять?
Деваха пошла потусить с подругой и друзяшками
Не нужно притягивать куй к носу. Если разуть глаза, то легко видеть, что друзяшек там не было.
Была одна близкая подруга. Потом появилась незнакомая подруга этой подруги. Потом друзья подруги подруги.
И вот с этими друзьями подруги подруги, бабца остаётся бухать на какой-то левой хате. То есть пошла такая уже гульба, со сменяющимися картинками улиц, квартир и собутыльников.
Я думаю не стоит напоминать, что основная масса убийств в стране на почве бытовухи, как раз в таких ситуациях и происходит. Не говоря уже просто про износы и избиения. Недавно вот пятерых байкеров завалили таким макаром.
Выдавать такое поведение за признак нормальности и великого ума, ну, это надо очень альтернативно мыслить.
Ещё раз - я бы в такую карусель и мужикам не советовал садиться, не то что бабе.
-
Slaanesh, попкорна хошь? *протянула ведро*
Ты нипанимаиш, мне зубы и когти стачивать надо?
Бедный котик, когтеточку тебе зажали? :'(
-
Ну, чаще это скука и желание поскорей свалить, честно сказать. Хотя была у меня одна очень хорошая такая спонтанная гулянка, прям душевно посидели с ребятами, трещали за Толкиена и гуманизм.) Но я, собственно, и не сомневалась, что у человека, который меня туда привел, друзья хорошие.)
-
Молодость прошла зря, если ты не бухал с левыми чуваками на какой-то хате ::)
А как же спонтанность, лёгкость на подъём, непринуждённое общение?
Всё это и многое другое в криминальных сводках на канале вести24 :D
Бедный котик, когтеточку тебе зажали? :'(
Я ей яйца полирую, ещё и когти точить негигиенично.
-
Другой причины, почему в башке только *ипаться-ипаться, все везде ипутся*, я не вижу :-\
А в этом параноидальном вопросе лучше перебдеть или недобдеть?
-
А в этом параноидальном вопросе лучше перебдеть или недобдеть?
Надевай два.
-
Короч, дамы, план таков
-заводим вторую симку, а лучше второй телефон (чтоб не было искушения позвонить по пьяни)
-рассказываем мужику, что начали заниматься медитациями в лесу/начальство отправило в командировку/ другую причину, по которой вас нельзя беспокоить пару дней
-устраиваем пати хард.
И нервы будут целы. Хотя лучше, конечно, строить отношеньки с человеком без собственнических замашек.
-
-устраиваем пати хард.
Хотя лучше, конечно, строить отношеньки с человеком без собственнических замашек.
То есть, идеальный мужик должен просто отпускать на пати хард, без телодвижений по прикрытию - и не беспокоиться, не запатихардили ли деву насмерть?
Просто интересно :)
-
Кот, ты разницу между "беспокоиться, обеспечивать прикрытие" и "выяснять отношения, наказывать" не видишь?
-
Тот же вопрос :)
-
То есть, идеальный мужик должен просто отпускать на пати хард, без телодвижений по прикрытию - и не беспокоиться, не запатихардили ли деву насмерть?
А какое прикрытие каких мест должно быть?)
Нет, он должен запереть ее дома и не пущщать ;D
Мне кажется, "отпускать" должны мамы своих детей на гулянку. А взрослые люди проводят свое время так, как считают нужным, в идеале конечно оповестив партнера. И никаких трагедий из-за пьянки с друзьями быть не должно
-
вот у меня такое чувство, что некоторые взрослые считают своего партнера каким-то ребенком неразумным, которого нужно "отпускать", "запрещать", "наказывать" и т.д. ???
-
А взрослые люди проводят свое время так, как считают нужным
То есть, никакого самоограничения при наличии серьёзных отношений не нужно?
(http://cdn-images.deezer.com/images/user/b8a51d5e144f9c57ef6b812522d6430e/160x160-000000-80-0-0.jpg)
-
Не нужно притягивать куй к носу. Если разуть глаза, то легко видеть, что друзяшек там не было.
Была одна близкая подруга. Потом появилась незнакомая подруга этой подруги. Потом друзья подруги подруги.
И вот с этими друзьями подруги подруги, бабца остаётся бухать на какой-то левой хате. То есть пошла такая уже гульба, со сменяющимися картинками улиц, квартир и собутыльников.
При этом она была до такой степени пьяна, что не смогла позвонить, а на утро не помнит, что было...
-
А взрослые люди проводят свое время так, как считают нужным
То есть, никакого самоограничения при наличии серьёзных отношений не нужно?
прикол в том, что самоограничение работает по умолчанию в голове адекватного партнёра - ему и в голову не придёт изменять на левой вписке, с кем бы он/она туда ни приперлись
вопрос лишь в том, насколько адекватная девушка тса, и насколько ей можно доверять
-
Shisho, да как тут отказаться)
Мне кажется ещё, что многие забывают о том, что девушке тса всего-то 22 года. Нет, ясное дело, что это не 15 и не 17, но всё же девчонка молодая. Вероятно, не какая-то прожжённая алкоголичка, которая свою "норму" знает лучше, чем 2х2. Лично я в свои чуть больше 20 вполне мог перепить и не заметить, ибо пил и пью крайне редко и всегда как-то не очень удачно.
Хз, как-то не видится мне тут ололо злобного изменщицкого умысла. Да, глупость и безответственность, но не более.
Про наказание, конечно, очень смешно.
-
Лично я в свои чуть больше 20 вполне мог перепить и не заметить, ибо пил и пью крайне редко и всегда как-то не очень удачно.
Ты странный.
Я вот напивался до потери сознательности один раз всего.
-
Обожечки, как ни странно, но я где-то понимаю Реди в этом треде. В одном маленьком моменте.
То есть, вся ситуация в принципе находится в пределах допустимого и понятного, кроме - почему когда две девушки ушли, наша героиня осталась одна в компании незнакомых (в большинстве) парней, которые ей не друзья? Если героиня оставалась на ночь, чтобы гулять с подругой, почему она не гуляла с подругой?
-
Ты странный.
Я вот ...
Ещё один пророк культа "Все кроме меня - странные".
-
Для начала хочется взять черенок от лопаты и разъяснить среди автора, что такое абзацы и для чего они нужны в тексте.
Лоище, ты все-таки флокцинавцинихилипилифик атриса ;D
-
Волченька, мур-мур? ;D
-
Ещё один пророк культа "Все кроме меня - странные".
А с тем что странно искать свою дозу на какой-то мутной вписке, а не в кругу проверенных друзей, ты согласишься?
-
А с тем что странно искать свою дозу на какой-то мутной вписке, а не в кругу проверенных друзей, ты согласишься?
соглашусь с тем, что есть индивиды для которых это не странно, а закономерно - из-за большой нелюбви к себе
-
Ааа, теперь я поняла какое бабо согласно Реди годится для семьи. Исключительно безмозглое и легко поддающиеся дрессировке. Мозг работает без посторонней помощи - все, к браку непригодна.
-
Ааа, теперь я поняла какое бабо согласно Реди годится для семьи. Исключительно безмозглое и легко поддающиеся дрессировке. Мозг работает без посторонней помощи - все, к браку непригодна.
Это в истории признаки ума у бабы имеются что ли?
-
Рединька, если уж совсем по-чесноку, у мужика из истории с оными признаками тоже негусто. ::)
-
Лой опередила. Там в принципе полная феерия. Но схема-то явно описана не конкретно на этот случай.
-
Рединька, если уж совсем по-чесноку, у мужика из истории с оными признаками тоже негусто. ::)
Лоюшка, яиц у него нет. И опыта.
Пишет внятно, мозги стало быть есть, предположительно. А с ними и опыт будет, и яйца. Потому как этим человек от зверушки и отличается - умением обучаться.
Там в принципе полная феерия.
Шо, опять "всегда виноваты оба"?
Но схема-то явно описана не конкретно на этот случай.
Остаётся вопрос - зачем строить свои "гениальные" схемы, на полностью идиотских примерах?
-
Реди, в двадцать семь лет не иметь ни яиц, ни опыта? Хм. Эээ... Ну, хм.
-
Реди, в двадцать семь лет не иметь ни яиц, ни опыта? Хм. Эээ... Ну, хм.
Да всякое бывает. Может ему всё детство в уши ссали, что женщина это цветок, и нужно уважать, и прочую фигню.
Многие в 27 только начинаются. Это ж мужчины - мы с возрастом только краше и привлекательней становимся. Ну, верней тот кто хочет :P
-
А зачем тогда меня спрашивать про эту конкретную историю, если я сразу говорю о схеме в целом?
Виноваты? Смотря в чем. По-моему описанная ситуевина яйца выеденного не стоит и возникла только из-за того, что один помешан на контроле, а вторая еще не поняла, что ей это причиняет дискомфорт.
-
А зачем тогда меня спрашивать про эту конкретную историю, если я сразу говорю о схеме в целом?
А зачем ты о целом говоришь в этой теме? Сходи в диагнозы напиши, об общем. Или в жаркое.
А так, естественно, у хороших людей возникают нехорошие ассоциации.
и возникла только из-за того, что один помешан на контроле
Как по мне, так его "помешательство", оказалось совершенно не беспочвенно.
Если баба очнулась на хате с толпой мужиков, в жопу пьяная, и с пробелами в памяти, это каг бэ на что-то намекает.
Ты кстати сориентируй, что значит "бабский моск", и почему ты мне диагнозы именно в этой теме пишешь. Может у нас с тобой кардинально определения не совпадают.
А то у жены золотая медаль, диплом БГМУ, врачебный стаж, прекрасная мать, не курит, пьёт изредка в хорошей компании. Умеет мнение не навязать но донести. И я уж засомневался - точно дура наверное, да?
-
Да всякое бывает. Может ему всё детство в уши ссали, что женщина это цветок, и нужно уважать, и прочую фигню.
Многие в 27 только начинаются. Это ж мужчины - мы с возрастом только краше и привлекательней становимся. Ну, верней тот кто хочет :P
Чорд, как же мне повезло с бойфрендом, оказывается. ;D
-
Чорд, как же мне повезлотс бойфрендом, оказывается. ;D
Здрасти. С чего это повезло ? Ты просто умеешь выбирать.
Ну, или не паришься над количеством вариантов ;)
И это, ты хвастаешься или хвастаешься? ))
-
Редь, да кто там выбирал-то? По пьяни ж все закрутилось. ;D
-
Как приличная женщина, ты тоже читала Экзюпери ;D
-
Редь, да кто там выбирал-то? По пьяни ж все закрутилось. ;D
Несмотря на банальность ситуации, ты ж выбирала с кем закрутить. Не с первым же встречным, как стахаш
-
Как приличная женщина, ты тоже читала Экзюпери ;D
И как неприличная тоже. ;D
Несмотря на банальность ситуации, ты ж выбирала с кем закрутить. Не с первым же встречным
*уклончиво* Ну, в жизни всяко быват, да. ::)
-
*уклончиво* Ну, в жизни всяко быват, да. ::)
Ну, в то, что в чём-то рискнула, поверю. Но чтоб не взвесила возможные варианты - нивжисть!
-
Нет, это любовь - но низя ::)
-
Реди, варианты не взвешивают, варианты тр... пардон, варианты пробуют. ТТХ там, ЭХ... ;D
-
Реди, варианты не взвешивают
Да чойта? Плотность известна, можно и взвесить. И определиться заранее, стоит ли тр, с такими ттх ;)
-
Реди, только эмпирика, только хардкор! ;D
-
Рэди, если у тебя такая умная жена, накуя бы тебе так подробно разбираться в дрессировке ? )
Ну и как бэ место указывать - это не ко мне, плз ))
-
и правда, для счастливо женатого на умной жене Readysteadygo подозрительно хорошо разбирается в методах курощения баб
-
как стахаш
Бл*, Реди, не заставляй меня жалеть, что я тебе плюс поставила.
-
и правда, для счастливо женатого на умной жене Readysteadygo подозрительно хорошо разбирается в методах курощения баб
Ну дык лучше всего в любом предмете всегда разбираются именно теоретики. ;)
-
Бл*, Реди, не заставляй меня жалеть, что я тебе плюс поставила.
Ну поставь мне минус, если считаешь что стахаш перестала быть шлюхой.
Рэди, если у тебя такая умная жена, накуя бы тебе так подробно разбираться в дрессировке ? )
Видишь ли, я несу в массы идею о том, что каждый мужчина просто обязан быть манипулятором. Для своей семьи - положительным. Для всех остальных - как выгодно ему.
А что бы быть хорошим специалистом в чём-то, круг знаний, приёмов, методов, должен быть очень обширным.
И все эти методы воздействия, по большей части универсальны и применимы везде - в семье, в отношения, в общении с подчинёнными, с начальством, с родителями, с учителями, и т.д.
В том числе, это просто необходимые знания, что бы выбрать себе нормальную, хорошую, умную жену. Которая думает больше головой чем жопой, и которую не будет необходимости потом дрессировать.
-
А ты выйди на балкон в кружевной мантилье, смущенно прикройся веером и жеманно похихикай.
Чо ты так сухо кокетничаешь? ;D
-
Я вижу взаимоисключающие параграфы.
-
стахаш перестала быть шлюхой
А если Стахаш не стала со мной спать - что это значит?
-
А если Стахаш не стала со мной спать - что это значит?
Что тебе даже шлюхи не дают ;D
Стахаш, это не в твой огород, есичо 8)
-
А если Стахаш не стала со мной спать - что это значит?
Это значит что ты родился под счастливой звездой))
Но я употребляю слово шлюха в более широком смысле, когда это не только широкая рогатка, но и состояние души.
-
Как-то многовато приходится пояснять на мой взгляд.
Кстати, с чего такая не любовь к Стахаш. Раньше же защищал во всю, не?
-
Не дала?
-
Не дала?
;D
*в растерянности* Так и не предлагали даже
А, я кажется понял свою проблему, спс.
-
А, я кажется понял свою проблему, спс.
(c) Курт Кобейн
-
А, я кажется понял свою проблему, спс.
«Купи уже хоть раз лотерейный билет!»
-
Видишь ли, я несу в массы идею о том, что каждый мужчина просто обязан быть манипулятором. Для своей семьи - положительным. Для всех остальных - как выгодно ему.
А что бы быть хорошим специалистом в чём-то, круг знаний, приёмов, методов, должен быть очень обширным.
И все эти методы воздействия, по большей части универсальны и применимы везде - в семье, в отношения, в общении с подчинёнными, с начальством, с родителями, с учителями, и т.д.
В том числе, это просто необходимые знания, что бы выбрать себе нормальную, хорошую, умную жену. Которая думает больше головой чем жопой, и которую не будет необходимости потом дрессировать.
Боюсь, умной хватит мозгов раскусить манипулятора.
-
Боюсь, умной хватит мозгов раскусить манипулятора.
Но зачем ???
-
Рэди, а зачем нужно манипулировать умным человеком, если это твой партнер? Просто договариваться никак?
-
Да никто никем не манипулирует. Это как в рекламе. "Сказал к маме - значит к маме". Рассказывать как бап надо ипашить и никуда не пущать каждый может.
-
Реди и чо?
Ты сейчас ведешь себя, как школьник, который тычет пальцем в парочку с криком "СОСУТСЯ!"
Лично тебе не дала? Значит, не такая уж и шлюха.
Не нравится человек - пройди мимо, чего в него палкой тыкать?
Я бы поняла, если бы Стахаш к тебе лезла в этой теме, но этот тык пальцем в небо просто глупо смотрится.
-
В какое фу скатились обсуждения.
То есть за оскорбления участников форума у нас бан, но шлюхой можно назвать без проблем. А в каком ох*енном свете выставляет себя обзывающий - ммм, вкусно как орбит горелая срака.
-
Золотого слоупока с аксельбантами товарищу варпанутому.
-
Рэди, а зачем нужно манипулировать умным человеком, если это твой партнер? Просто договариваться никак?
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего чем просто добрым словом.
Это раз.
Дальше. Можно конечно поправиться, и написать - настоящий мужчина должен уметь быть манипулятором. Так оно вроде красивее звучит.
Но если копнуть поглубже, то можно рассматривать желание партнёра договариваться и идти на компромиссы, только как следствие предварительно правильно спланированной и проведённой операции по установке границ, норм, и общего статус кво.
То есть, если говорить об отношениях, это тот самый первый "притирочный" год, когда обе стороны применяя манипуляции, составляют штатное расписание для своего маленького коллектива, и устанавливают рамки, за которые выходить не стоит. При этом рамки ставит как руководитель, оставляя необходимую степень свободы, что бы коллектив не взбунтовался, так и подчинённый, показывая что после определённого перегиба он свалит, ну или хотя бы попытается.
Соответственно к чему я. Договариваться с тобой будут хотеть, только если ты что-то из себя представляешь. А если ты пшик, то и договариваться нет необходимости.
Если ещё приплюсовать сюда бабское свойство постоянно мониторить ситуацию и прощупывать партнёра на предмет жизненного тонуса, то можно сделать вывод, что расслабляться никогда нельзя. И любую ситуацию нужно постоянно отслеживать. Ибо пустив на самотёк, она обязательно вернётся и стукнет, примерно как ТС.
Поэтому, я бы не жил в мире розовых пони, и не мечтал что все будут радостно с тобой договариваться, потому что так ведь проще, а настаивал всё таки на том, что манипулятором нужно быть постоянно. Если ты конечно хозяин в своей семье.
То есть за оскорбления участников форума у нас бан, но шлюхой можно назвать без проблем.
Родной, если кто-то ипётся как шлюха, рассказывает о себе как о шлюхе, поступает в жизни как шлюха, ведёт себя на форуме как шлюха, то это шлюха и есть.
Удивительно, да? И в данном случае, это не оскорбление, а констатация факта.
-
Реди, по-моему, ты ohuel.
-
(http://proactions.ru/media/actions/2015/08/17/1nn0u6yr.jpg.130x130_q95_crop_upscale.jpg)
-
Реди, по-моему, ты ohuel.
С чего бы это? Все мои утверждения совершенно неголословны и легко проверяются и подтверждаются.
Или у нас теперь толерастия, и нельзя вещи своими именами называть?
Почему-то если меня называют манипулятором и тираном, я не обижаюсь. А как шлюху шлюхой назвать, так сразу окуел.
-
А, прости, я не в курсе была, что ты прндпочитаешь свечки держать.
-
http://masculist.ru/blogs/post-3732.html
О компромиссах
Что такое компромисс? Это некое промежуточное решение, которое с натяжкой устраивает стороны с разными мнениями.
Женщина хочет получить в подарок iPhone, а мужчина не хочет ей его покупать. Какой тут может быть компромисс? - Дешевенький китайский смартфон? Но женщина-то хочет ИМЕННО iPhone.
Муж хочет на рыбалку, а жена - посетить на выходных модный ресторан. Как может выглядеть компромисс? Обоим пойти в филармонию? - Смешно.
Что я хочу сказать: далеко не всегда компромисс возможен. Мало того, в массе ситуаций он вреден. Требование компромисса со стороны женщины очень часто является простой манипуляцией: реализация бабской хотелки под болтовню. Мужчины, страдающие синдромом РГМ (равноправием головного мозга), увы, часто ведутся на эту довольно простую разводку.
Когда женщина говорит о “поиске компромисса” и склоняет мужчину “пойти навстречу”, “учесть И ее интересы”, то чаще всего это означает “сделай так, как я хочу”.
“Поиск компромисса” - непременный атрибут т.н. “построения отношений” - вбабской интерпретации слова “отношения”, разумеется. Наивные мужчины до поры до времени уверены, что компромисс - главный способ избежать ссоры, сохранить мир в семье, не испортить отношения с женщиной. Они стараются не замечать, что с каждым компромиссом его точка все больше смещается в сторону интереса женщины. И страшно даже не то, что женщина всегда в конце-конце добивается от мужчины желаемого, а то, что мужчина демонстрирует свою управляемость и отсутствие жесткости и принципиальности позиции.
Мужчина, который сначала логически обосновывает свое мнение, но столкнувшись с натиском и настойчивостью женщины с ее “а я хочу так”, уступает “во имя мира во всем мире” или опасаясь продолжительного нудежа, - заслуживает ли он уважения со стороны женщины? Да нет конечно! У него попросту нет внутреннего стержня. Инстинкт женщины воспринимает такого мужчину как низкорангового: он не лидер.
Итог мы все знаем: сексуальное охлаждение, истерики, ссоры на ровном месте, инверсия доминирования женщины, измены жен, разводы.
Мужчины не должны бояться говорить женщине “нет” и настаивать на своем. Пререкаться долго не надо, нужно просто довести до сведения женщины свое решение. Разумеется, не надо быть всегда и везде упертым бараном, иногда женщину можно и нужно побаловать, уступить в чем-то, милосердно порадовать. Но в принципиальных и стратегических вопросах слово должно всегда оставаться за мужчиной. По той простой причине, что он - мужчина. А, следовательно, он - лидер в паре.
Автор: Дмитрий Селезнёв
А, прости, я не в курсе была, что ты прндпочитаешь свечки держать.
а ты заступаешься за шлюху потому что тоже шлюха? :)
-
А, прости, я не в курсе была, что ты прндпочитаешь свечки держать.
Можно просто читать то что человек пишет.
Или помнить то что он удалил.
-
Реди, ты очень избирателен нынче. ;D Я ничего не удаляла и никогда не скрывала, что полигамна и трахаю все, что движется. Но меня ты в этой теме всячески зачем-то оправдываешь, а Стахаш оскорбляешь. Вспомни наконец о кресте и трусах. :)
-
Реди, ты очень избирателен нынче. ;D Я ничего не удаляла и никогда не скрывала, что полигамна и трахаю все, что движется. Но меня ты в этой теме всячески зачем-то оправдываешь, а Стахаш оскорбляешь. Вспомни наконец о кресте и трусах. :)
Так ведь ты в том списке где "я окуел", ты как минимум пару пунктов ещё не выполнила.
Вот как выполнишь, так обращайся ;)
-
Реди, то есть недостаточно быть слабой на передок, чтобы стать в твоих глазах шлюхой? ;D
-
Реди, то есть недостаточно быть слабой на передок, чтобы стать в твоих глазах шлюхой? ;D
Ну я ж говорил, для меня это не только постель, но и образ мышления и жизни соответственно. Что-то такое всеобъемлющее, что так гармонично сплелось в стахаш.
Но я думаю, что ты слишком хитровата, в отличии от этой простушки, что бы "суметь дорасти" до этого образа в глазах хотя бы коллектива ))
-
*рукалицо.жпг*
-
Отвратительно.
Рэди, я ненавижу обсуждать третьих лиц за их спиной, а потому развивать тему не буду, т.к. иначе мне придется высказыватся о твоей жене.
Насчет тирании хз, но когда ты умный, а тебя пытаются дрессировать как обезьяну - это неприятно. Позволять проделывать с собой подобное может только сильно неуверенный в себе человек с серьезными комплексами. Если же ты не замечаешь, что тебя дрессируют, значит ты не особо умный. По этому вопросу у меня все.
А по поводу оскорблений. Называть кого-то - это оскорбление, даже если ты имеешь в виду не общепринятый смысл.
-
адекватных неглупых взрослых людей
Ты так говоришь, как будто это что-то нормальное.
-
вот мои границы проходят здесь
Методичное продавливание каждого участка
Дык компромисс - это не раз и навсегда определенная константа, а динамическое равновесие, статически определяемое лишь условно, на момент измерения :)
// Это не в порядке срача, если что ;D
(http://images9.gry-online.pl/galeria/forum/8/429203215_95_small.jpg)
-
Какой то оффтопный зоопарк обосновался в теме ^^
Ready, откуда извергнулась информация про хату с левыми мужиками? Они гуляли по городу и проснулась она там, где и собиралась - дома у подруги, там не бордель, к слову. Осталась в компании с незнакомыми мужиками - хреново, с одной поправкой, все же в компании парня (читай муж, обручены) лучшей подруги, тот в обиду не даст. Да и про осталась сама тоже некорректно, подруга тупо испарилась по английски провожать "уставшую" третью девченку, не уведомив никого, вопрос тащем- та к качеству подруги в общем и целом. Я не придираюсь, но корежить ситуацию в пользу собственных домыслов не стоит, учитывая, что все расписано в моих постах. Про доминирование, крутых самцов и глупых самок коментировать нечего - зачем мне дрессированный зверек под крылом? По вопросам, которые меня волновали, мы пообщались, в частности про своевременную отмену назначенных встреч. Человек сама считает, что поступила не красиво и извинилась, дав понять, что подобной халатности в будущем допускать не будет, этого достаточно.
Вообще у меня сложилось впечатление, что добрая половина коментаторов имеет крайне негативный опыт в прошлом и сразу транслирует любую историю на себя, не отказывая себе в удовольствии дорисовать "факты" по необходимости и обосрать автора. Я сперва удивился, но немного почитав соседние темы и ветки осознал, что тут просто так принято, что то вроде традиции :-)
Отдельно выделю, что мне очень симпатична позиция Next по вопросу и я с ней солидарен - если во всем видеть попытки солгать или изменить, можно проснуться в дурке и совершенно непонятно, на кой хрен тогда заводить отношения. К слову говоря, меня по 10-11 часов в день нет дома по будням, у неё все это время свободно - не то, что изменить, там оргии устраивать можно, было бы желание. Поэтому зачем ждать рендомной ночной попойки, чтобы перепихнуться с кем нибудь при куче свидетелей мне непонятно, чушь ведь :-)
В этом как бы и суть - найдет себе занятие/работу по душе и скучать будет некогда.
Всем спасибо за мнения.
-
Какой то оффтопный зоопарк обосновался в теме ^^
Ready, откуда извергнулась информация про хату с левыми мужиками? Они гуляли по городу
А, так она на улице напивается до пробелов в памяти? Ну, тогда это в корне меняет дело))
Рэди, я ненавижу обсуждать третьих лиц за их спиной, а потому развивать тему не буду, т.к. иначе мне придется высказыватся о твоей жене.
Спасибо
Насчет тирании хз, но когда ты умный, а тебя пытаются дрессировать как обезьяну - это неприятно. Позволять проделывать с собой подобное может только сильно неуверенный в себе человек с серьезными комплексами. Если же ты не замечаешь, что тебя дрессируют, значит ты не особо умный. По этому вопросу у меня все.
А по поводу оскорблений. Называть кого-то - это оскорбление, даже если ты имеешь в виду не общепринятый смысл.
Я не вижу в манипуляциях чего-то прям страшного. Всё общение с любыми людьми есть сплошная череда мелких манипулятивных приёмов. Тем более, если не рассматривать каждый случай под соусом самого грубого их вида - дрессировки.
-
И все же манипуляции - это все же в первую очередь вот эта верхняя часть цитатки. Не могу считать отношения здоровыми, если они построены на подобном.
-
В одном Реди прав - общение с людьми наполнено манипуляциями. Тот же флирт, например - манипуляция. Соблазнение собственного мужа, вместо прямого "Пошли потрахаемся?" - манипуляция. И т.п.
Но манипуляции бывают разные. И когда они исходят из позиции "я дрессирую другого человека, ведь все бабы дуры/мужики козлы, поэтому их надо держать в узде", то на такое действительно согласится только закомплексованное существо. И не из-за самих манипуляций, а потому что маловато таких дофига Штирлицев, чтобы скрыть такое отношение, как к тупому животному.
А когда "я стараюсь пробудить в симпатичном мне человеке нужны мне чувства и намерения" - это сильно другое, ибо взаимоуважение не теряется.
-
Чего там скрытого, обманного, насильственного?
Так и в манипуляции самой по себе ничего обманного и насильственного нет. Просто используется она частенько для обмана и насилия.
Я сама во флирт не умею и намёки не понимаю
Ну, вот. А говоришь, всем все видно.)
Но манипуляция не это. А то, что я вот не подхожу к человеку со словами "Ты симпатичный, давай сходим куда-нибудь, и если ты окажешься еще и внутри нормальным, то можно потрахаться, а если и в постели норм будет, то давай встречаться". Нет, я стараюсь заинтересовать его и разжечь в нем интерес, чтобы у него мотивация вообще была со мной куда-то идти.)
-
Под этот термин что угодно подогнать можно. Осознайте это.
Как я вас только что заманипулировал-то а? А? А?
-
Некст, нет, это не то. Надо все же отличать манипуляцию от обычного взаимодействия. Манипуляция имеет целью не заинтересовать кого-то, а заставить делать то, чего он не хочет делать.
-
Улитка, с чего это обязательно "заставить делать то, чего не хочет"? В определении написано "изменить восприятие и поведение других людей", это совсем другое. Суть манипуляции именно в этом. А заставить - это не манипуляция уже, это как раз с манипуляцией не вышло и приходится заставлять.
-
И все же манипуляции - это все же в первую очередь вот эта верхняя часть цитатки. Не могу считать отношения здоровыми, если они построены на подобном.
Да почему только первая?
Вот захочу я к примеру мотоцикл купить. В восторге будет моя жена? Нет естественно. Может она мне запретить? Нет. Скорее всего, она попытается меня отговорить на словах, при этом будет в расстроенных чувствах.
Вот то что она высказывает, это про что ты говорила - обсудить. А расстроенный вид, это уже манипуляция, очень часто даже неосознанная.
Буду лично я против такой манипуляции? Нет. Ибо зачем ей дохлый муж, и направлена она на благо семьи.
Буду ли я кричать что она покушается на мою свободу? Нет естественно.
-
Некст, неужели не видно, что написано не "заставить", а "имеет цель заставить"?
Не зря слово "манипуляция" известно и широко используется в негативном ключе. А все эти притягивания уя к носу - просто прекрасный способ превратить реально существующую проблему в "ачотакова". Да, можно притянуть что угодно, но ведь все прекрасно понимают что имеется в виду, какие именно манипуляции осуждаются, так зачем словоблудие? Чтобы манипуляторам было легче оправдаться?
Рэди, расстроенный вид - это не манипуляция, это естественная реакция. Манипуляцией в данной ситуации было бы притворное падение в обморок, хватание за сердце, отлучение от койки и прочие осознанные действия, направленные специально в твой мозг. Она же правда расстраивается, а не картинно дуется, я надеюсь?
-
Раскладываю по полочкам: манипуляции в исполнении женщины - позитивны, благородны и вообще не манипуляции а борьба с патриархатом, манипуляции в исполнении мужчины - поганый шовинизм и не могут быть оправданы по определению :)
-
Прочтенное шоколадным глазом трактуется альтернативно расположенным мозгом? :)
-
Я не в курсе анатомии беспозвоночных, извини.
-
Некст, неужели не видно, что написано не "заставить", а "имеет цель заставить"?
Окей, с чего это обязательно "имеет цель заставить"?
Не зря слово "манипуляция" известно и широко используется в негативном ключе.
Еще слово "блондинка" известно и широко используется в негативном ключе.
но ведь все прекрасно понимают что имеется в виду, какие именно манипуляции осуждаются
Нифига. Реди вон считает, что если человек расстроился, то это манипуляция со стороны этого человека.
-
Рэди, расстроенный вид - это не манипуляция, это естественная реакция. Манипуляцией в данной ситуации было бы притворное падение в обморок, хватание за сердце, отлучение от койки и прочие осознанные действия, направленные специально в твой мозг. Она же правда расстраивается, а не картинно дуется, я надеюсь?
Я имею ввиду, что "расстраиваться" она будет слишком показательно скорее всего. Чтобы донести проблему.
-
Я имею ввиду, что "расстраиваться" она будет слишком показательно скорее всего. Чтобы донести проблему.
Ну если вы оба любите театр, то у вас идеальная пара, что тут еще скажешь.
Но на детях вот так лучше не экспериментировать.
-
Ну если вы оба любите театр, то у вас идеальная пара, что тут еще скажешь.
А при чём тут театр? Это нормальное желание подкрепить слова эмоциональным воздействием. Тем более в ситуации стресса(переживаний), и на взрослого человека, на которого мало рычагов влияний.
-
А, эм, логическое обоснование не канает совсем? Обязательно нужно старательно «делать расстроенный вид»?
Почему нельзя словами и через рот сказать: «Дорогой, я бы не хотела, чтобы ты делал то-то и то-то, потому что так-то и так-то»? Не доходит?
-
А, эм, логическое обоснование не канает совсем? Обязательно нужно старательно «делать расстроенный вид»?
Почему нельзя словами и через рот сказать: «Дорогой, я бы не хотела, чтобы ты делал то-то и то-то, потому что так-то и так-то»? Не доходит?
Я привёл гипотетический пример дифференцированного подхода к выявленной манипуляции. Когда учитывается уместность и степень.
Когда можно понять чем руководствуется человек, почему он делает именно так, и можно ли данную манипуляцию пропустить мимо ушей, не устраивая при этом воплей о лишении свободы и низависимасти.
-
Не-не, вы говорите, что это «нормальное желание подкрепить слова эмоциональным воздействием». Почему вы считаете, что такое желание — нормально?
-
Потому что часто это первое и спонтанное, что приходит человеку в голову. Идущее часто с самого детства - "только ты не теряйся, а то мама очень расстроится", соответственно выскакивающее у многих на уровне рефлексов. И раз с ними срабатывало, то и тут должно сработать.
Потом уже, естественно, пойдёт логика и прочее.
-
Ага. То есть желание подкрепить свои слова эмоциональным воздействием — это больше рефлекс, чем осознанное действие?
-
Ага. То есть желание подкрепить свои слова эмоциональным воздействием — это больше рефлекс, чем осознанное действие?
Я утверждаю, что это может быть нормальным и в том и в другом случае.
Вопрос в степени и целях. Если человек глуп, и не отказывается от дурацкой идеи, то можно применять осознанно. Ничего в этом нет страшного.
-
Так это нормально, потому что «часто это первое и спонтанное, что приходит человеку в голову. Идущее часто с самого детства - "только ты не теряйся, а то мама очень расстроится", соответственно выскакивающее у многих на уровне рефлексов» или потому что нужно для достижения благой цели?
-
И то и другое нормально.
-
Не-не, я не спрашиваю, ЧТО нормально. Я спрашиваю, ПОЧЕМУ.
На всякий случай: я не говорю, что это нормально или ненормально, я хочу узнать ваше мнение.
-
Ну уж нет.
"Не теряйся - мама расстроится" - это вполне честный разговор о маминых чувствах и последствиях действий дитенка. "Если ты будешь драться с братом, я вот прямо тут лягу и умру" - манипуляция. Объяснять почему одно нормально, а другое нет?
-
Ну я что-то не понимаю, почему раздельный досуг - это плохо и ащ-ащ-ащ, и прям если я мужа отпускаю с друзьями выпить, или вообще на фесты с ночевкой, то он прям там всех перетр...ть должен что ли, по логике Рэди? Там же есть противоположный пол и выпить.
Ну хз, я вообще своему мужу доверяю, отпускаю куда нужно, и это взаимно - тоже могу к подруге поехать, и по магазинам после работы погулять, если очень хочется... Просто договариваемся.
Как мы живем вообще... Точно свингеры, наверное. То он с кем-то, потому что алкоголь+ночь+противоположный пол, то я...
И ишо без дрессировки друг друга.
-
"Не теряйся - мама расстроится" - хорошая, годная манипуляция. "Если ты будешь драться с братом, я вот прямо тут тягу и умру" - плохая, негодная.
починено
-
Ммм, а разве нет разницы, что, утратив чадо, мама действительно расстроится, но точно не умрет, если ее чада подерутся? ???
-
И ишо без дрессировки друг друга.
Вы самое главное не рассказали - вы проверяете постоянно мужа, не лошок ли он? А когда выясняется, что он вам доверяет, сильно расстраиваетесь и мечтаете о другом мужике? ;D
-
Ну уж нет.
"Не теряйся - мама расстроится" - это вполне честный разговор о маминых чувствах и последствиях действий дитенка.
Тем не менее ребёнок это запоминает, используя как шаблон в будущем - чувства то и реакции примерно у всех одинаковы.
то он прям там всех перетр...ть должен что ли, по логике Рэди?
Не читай жопой, как стахаш . Про половую еплю я нигде не писал. Это у вас "на воре шапка горит". Я больше на обычную безопасность упирал.
Если ты мне укажешь где я глаголил про то, что она там со всеми перетрахалась, я буду очень признателен.
Рикки, сформируй свой вопрос без кучи почемушных гиперссылок, плиз.
-
Ммм, а разве нет разницы, что, утратив чадо, мама действительно расстроится, но точно не умрет, если ее чада подерутся? ???
Разница скорее в том, что отсутствии манипуляции чадо обучается тому, что его утрата это неприятность по объективным причинам - возникает переполох с тратой времени и ресурсов на поиски и плюс угроза получить какой-то ущерб от внешней среды, а не потому что это действительно расстраивает маму.
Если не прекратить манипуляцию с момента когда чадо способно рационально оценивать последствия своих действий, то в дальнейшем установка на оценку своих действий "а не расстрою ли я этим маму" приведет сама понимаешь к чему.
-
Не-не, вы говорите, что это «нормальное желание подкрепить слова эмоциональным воздействием». Почему вы считаете, что такое желание — нормально?
-
Дудь, то есть мама не должна говорить ребенку, что, буде он потеряется, она расстроится? ???
-
И ишо без дрессировки друг друга.
Вы самое главное не рассказали - вы проверяете постоянно мужа, не лошок ли он? А когда выясняется, что он вам доверяет, сильно расстраиваетесь и мечтаете о другом мужике? ;D
Ага, каждый день заглядываю мужу в глаза, и спрашиваю: "Ну ты чё, лох, или как там, альфа?" И семки плюю на асфальт при этом. И мысли мои постоянно занимает вопрос, как бы его на деньги нагреть. А когда нагреваю, разочарованно вздыхаю, и иду к соседу, от которого у меня уже трое детей (фантазировать так фантазировать).
Фу, ненавижу всю эту быдлятину. Качков не люблю, ещё - альфов всяких недоделанных. Особенно которые сами - семь любовниц имеют, считают, что "девочки" в сауне - не измена, а за женой бдят, чтоб дома сидела и никуда не смотрела, кроме как на него.
-
Офигеть, а вы ведь правда не понимаете, а не прикидываетесь. Лой объяснила, если что.
Рэди, дай бог, чтобы ребенок в семье слышал и использовал только первый вариант, потому что это никаким боком не манипуляция.
Почитайте книжки по психологии чтоль. Только нормальные, а не "женщина и где у нее кнопка".
-
Не-не, вы говорите, что это «нормальное желание подкрепить слова эмоциональным воздействием». Почему вы считаете, что такое желание — нормально?
Ну потому что люди не роботы. И уж тем более не стальнояйцевые всегдатрезвомыслящие КМП-леди-стайл.
У них бывают чувства там, эмоции, некоторые даже ошибаются иногда.
Ну и вот, от переизбытка чувств, всякое и случается.
Тем более, если нет других рычагов, играют на струнах эмоций. Что в этом такого?
-
И тут тоже не надо путать действия на эмоциях и осознанную мозгоеплю.
-
Дудь, то есть мама не должна говорить ребенку, что, буде он потеряется, она расстроится? ???
между "не теряйся, а то я расстроюсь {из-за тебя мне плохо}" и "я расстроюсь, если ты потеряешься, потому что люблю тебя и не хочу тебя лишиться" ведь есть ощутимая разница?
-
Ну потому что люди не роботы. И уж тем более не стальнояйцевые всегдатрезвомыслящие КМП-леди-стайл.
У них бывают чувства там, эмоции, некоторые даже ошибаются иногда.
Ну и вот, от переизбытка чувств, всякое и случается.
Тем более, если нет других рычагов, играют на струнах эмоций. Что в этом такого?
Хорошо, это я поняла, спасибо.
Теперь другой вопрос.
Вы считаете, что любое воздействие на эмоциональном уровне — это манипуляция?
-
между "не теряйся, а то я расстроюсь {из-за тебя мне плохо}" и "я расстроюсь, если ты потеряешься, потому что люблю тебя и не хочу тебя лишиться" ведь есть ощутимая разница?
Дудь, в моей стране розовых поняш первого варианта не существует. Я прочитала только как второй. :-[
-
Дудь, ну тут как бэ можно и до твоей фразы доепаццо, но ведь и ежу понятно, что реальные диалоги несколье более развернутые обычно, чем здесь приводят.
-
Дудь, ну тут как бэ можно и до твоей фразы доепаццо, но ведь и ежу понятно, что реальные диалоги несколье более развернутые обычно, чем здесь приводят.
да, тут нужно видео с актерской игрой, чтоб был ясен посыл - хотят ли до малого донести что он досадная помеха, которая своим непослушанием всю душу родителю выматывает, либо речь о искреннем обмене чувствами.
но при посредственном актере без оскара и до видео можно будет doebatsa. Агент ДиКаприо пока не берет трубку, видимо у них ночь сейчас
-
то люди не роботы. И уж тем более не стальнояйцевые всегдатрезвомыслящие КМП-леди-стайл.
У них бывают чувства там, эмоции, некоторые даже ошибаются иногда.
Ну и вот, от переизбытка чувств, всякое и случается.
Тем более, если нет других рычагов, играют на струнах эмоций. Что в этом такого?
Мне кажется, граница проходит по, если можно так выразиться, осознанности. Если можно, возьму Ваш же пример:
1. Если в ответ на Ваши слова, что Вы хотите мотоцикл, жена спокойно отговаривает и будет при этом выглядеть расстроенной, ибо реально расстроена - мне кажется, тут манипуляции нет.
2. Если она так за Вас перепугалась, что упала в обморок и слезы ручьем, то она, может, истеричка, паникерша, вообще неадекватная какая-то, но манипуляции нет.
3. А если она просто расстроилась, но нарочно выдавливает слезы, имея в голове: "Ага, если я заплачу, он согласится" - вот это уже манипуляция. Хорошая ли, плохая - отдельный вопрос. Но тут она есть.
По крайней мере, для себя я определяю как-то так. Мой личный опыт показывает, что если человек говорит "ой, я не хотел, я подсознательно, оно само получилось", то, как правило, это значит: "все я знал, понимал и сознательно манипулировал тобой, но теперь я боюсь признаться". Проще говоря, я не верю (или не хочу верить?) в неосознанные манипуляции, в которых человек якобы не виноват (если тот, кем манипулировали, недоволен).
-
Теперь другой вопрос.
Вы считаете, что любое воздействие на эмоциональном уровне — это манипуляция?
Направленное на управление тем, на кого это воздействие оказывается.
Про ребёнка, об которого копья ломали.
С виду кажется, что это простое выражение чувств.
Но, ведь мать может вообще не говорить ребёнку про то что она расстроится. Однако ей необходимо обезопасить его, оставляя постоянно в поле зрения.
В общем то благие намерения.
И вот, простой казалось бы фразой, ребёнку прививается чувство вины - ведь ребёнок любит маму, и не хочет её расстраивать.
Соответственно можно выделить несколько степеней и форм воздействия:
-лайт версия - ребёнку говорится что мама расстроится.
-если ребёное не послушался, расстройство мамы подтверждается слезами, мама делает вид что плачет.
-можно закатить показательную истерику, с вырыванием волос и причитаниями
-хард версия (как и предыдущая, используемая в основном мамашками растящими маминых сыночков которые навсегда останутся с ними), укоризненно качая головой, и отчитывая агрессивно указательным пальцем. Тем самым к чувству вины добавляют щепотку страха за собственную шкурку ребёнка.
И всё это, заметьте, практически при помощи одной и той же фразы. По вкусу добавляются только жесты и мимика.
-
Теперь другой вопрос.
Вы считаете, что любое воздействие на эмоциональном уровне — это манипуляция?
Направленное на управление тем, на кого это воздействие оказывается.
Бывает воздействие на эмоциональном уровне, которое манипуляцией не является?
-
Рикки, да, не бросай знамя )
-
Бывает воздействие на эмоциональном уровне, которое манипуляцией не является?
Осознанное или неосознанное? Прямое или косвенное? Оказанное случайно или специально? С хорошим умыслом или с плохим?
Какое из воздействий ты имеешь ввиду?
Вообще, вся эта история с манипуляторами, напоминает мне истерию с педофилами. Те же попытки натянуть сову на глобус, пытаясь найти что-то там где его нет, или искать не нужно, потому что это нормально, так и должно быть.
Большинство, как и Улитка, читают статью с вики, зацикливаются на первой части, при этом в упор не замечая вторую, как будто её и нет вовсе.
Признать, что сами постоянно манипулируют, это ж не, нельзя, нас же остракизму придадут - ведь тренд же. Будут всячески открещиваться, говоря что просто ведают о чувствах ребёнку, совершенно игнорируя рациональную сторону этого посыла.
Будут, как Осси, создавать темы, пытаясь не нарваться на манипулятора (это как искупаться не намочившись). Как стахаш отрицать манипулятивную (процентах в 80) сущность бабских слёз.
Короче сами от себя открещиваться. Мол я не я, и лошадь не моя.
Вместо того, чтобы просто признать - да, любое взаимодействие с человеком оказывает своё воздействие. И любое ваше слово, жест, взгляд, мимика, может играть как в вашу пользу, так и против вас. То есть натянуть ярлык "манипулятор", можно на кого угодно. Лишь потому, что мы постоянно этим самым и занимаемся.
И это - норма.
-
Красивое оправдание )
Только тогда не ясен посыл "каждый мужчина должен уметь манипулировать". Это ж естественный типа процесс, что там уметь и почему именно мужчина? Короче, все прекрасно знают о чем речь, но демагогия - наше все.
-
Только тогда не ясен посыл "каждый мужчина должен уметь манипулировать". Это ж естественный типа процесс, что там уметь и почему именно мужчина?
Да патамушта баба изначально умеет! Вон, дрессируешь ее нежно ботинком по морде, а она хнычет - манипулирует, сучка!
-
Осознанное или неосознанное? Прямое или косвенное? Оказанное случайно или специально? С хорошим умыслом или с плохим?
Какое из воздействий ты имеешь ввиду?
Так это вы мне расскажите.
Вот есть воздействие на эмоциональном уровне. Оно всегда будет манипуляцией? Если нет, то при каких условиях не будет, а при каких — будет?
-
Если эмоционально манипулирует женщина, то это позитивная манипуляция, если мужчина - отрицательная.
Вот же огород нагородили.
-
whc, про феминисток забыли.
-
А толку с них?
-
Признать, что сами постоянно манипулируют, это ж не, нельзя, нас же остракизму придадут
Почему нельзя? Не знаю насчет всех, сама себя на манипуляциях ловлю хронически. Самое при этом смешное, что иногда вижу заранее, а иногда пост-фактум осознаю.
Другой вопрос, что бывают манипуляции во благо, а бывают - сильно во вред. Для себя я пришла к выводу, что отношений без манипуляций (в широком смысле, в самом широком, а не только "заставить сделать то, чего человек не хочет") не бывает, но тут уже встает вопрос доверия, кому-то доверяешь настолько, что, грубо говоря, отпускаешь контроль и заранее соглашаешься на все манипуляции, ибо знаешь - человек навредит скорее себе, чем тебе (1 случай на миллион, но бывает), либо не доверяешь и в той или иной степени продолжаешь держать контроль. Для себя я это вижу как-то так, наверное.
-
Мне кажется, здесь срочно нужен человек, который расскажет, что такое личные границы и что является нарушением, а что нет. Как раз в тему манипуляций.
-
Мне кажется, что пора перестать растягивать смысл слова в бесконечность :-\
В смысле, оставить только негативный оттенок? То есть, манипулировать - это вынудить человека против его воли сделать что-то на пользу себе, но во вред ему (или, в лучшем случае, без выгоды для него)?
-
А толку с них?
Я торты клевые пеку.
-
Я торты клевые пеку.
В них слезы невинно оскорбленных мужчин.
-
В смысле, оставить только негативный оттенок? То есть, манипулировать - это вынудить человека против его воли сделать что-то на пользу себе, но во вред ему (или, в лучшем случае, без выгоды для него)?
В смысле, манипуляция может быть только осознанной.
Точка.
-
Соглашусь. А когда она неосознанная, то будем откровенны, это не человек манипулирует, это второй хочет быть манипулируемым и манипулируется об первого. ;D
-
В смысле, манипуляция может быть только осознанной.
Точка.
Я именно об этом выше и писала.
-
Я так поняла, что расстроиться и не скрыть этого - это уже манипуляция? А если я вообще не хотела расстраиваться, но что-то меня расстроило и я вся такая пригорюнилась?
-
Соглашусь. А когда она неосознанная, то будем откровенны, это не человек манипулирует, это второй хочет быть манипулируемым и манипулируется об первого. ;D
Ну дык да.
Я так поняла, что расстроиться и не скрыть этого - это уже манипуляция? А если я вообще не хотела расстраиваться, но что-то меня расстроило и я вся такая пригорюнилась?
Нет.
Манипуляция — это осознанно притвориться, что ты расстроен, чтобы другой человек сделал / не сделал что-то.
Вот поэтому в таких вопросах и надо как можно больше конкретики (которой я всё пытаюсь добиться от Readysteadygo). А то можно что угодно притянуть и натянуть.
-
Нет.
Манипуляция — это осознанно притвориться, что ты расстроен, чтобы другой человек сделал / не сделал что-то.
Вот поэтому в таких вопросах и надо как можно больше конкретики (которой я всё пытаюсь добиться от Readysteadygo). А то можно что угодно притянуть и натянуть.
Так и как он собрался со стороны узнавать, притворяется расстроенный человек или нет? ??? Ясновидец?
-
Я так поняла, что расстроиться и не скрыть этого - это уже манипуляция? А если я вообще не хотела расстраиваться, но что-то меня расстроило и я вся такая пригорюнилась?
Манипуляция — это осознанно притвориться, что ты расстроен, чтобы другой человек сделал / не сделал что-то.
+1
Так и как он собрался со стороны узнавать, притворяется расстроенный человек или нет? ??? Ясновидец?
)))) Если ты регулярно безвозмездно "пляшешь под дудку" расстроенного человека, то притворяется он специально.
-
Так и как он собрался со стороны узнавать, притворяется расстроенный человек или нет? ??? Ясновидец?
Поэтому и существует целое направление в психологии, где учат распознавать манипуляции и бороться с ними. Всё это не на пустом месте возникло и не потому, что это модно.
-
Всё это не на пустом месте возникло и не потому, что это модно.
(http://cs625621.vk.me/v625621602/1c4b2/BLp3kJNFAnk.jpg)
Тогда массовая борьба с целлюлитом тоже оправдана.
-
Поэтому и существует целое направление в психологии, где учат распознавать манипуляции и бороться с ними. Всё это не на пустом месте возникло и не потому, что это модно.
Не, я ж не говорю, что манипуляций не существует
Но Реди похоже видит их везде и во всем (и призывает к этому остальных!), этому и удивляюсь
-
В них слезы невинно оскорбленных мужчин.
Ноу-хау, а то "био", "эко"... феминеко теперь.
-
Не, я ж не говорю, что манипуляций не существует
Но Реди похоже видит их везде и во всем (и призывает к этому остальных!), этому и удивляюсь
И не он один, даже в этой же самой теме. :)
-
феминеко
Это как безвредные радионуклиды?
-
феминеко
Это как безвредные радионуклиды?
Это торты-выявители. Дайошь его своему хахалю, если он давится, то точно шовинюга был.
-
Это торты-выявители. Дайошь его своему хахалю, если он давится, то точно шовинюга был.
Напоминает тест на ведьмовство утоплением: потонула - значит невиновна.
-
Напоминает тест на ведьмовство утоплением: потонула - значит невиновна.
Это мужики придумали.
Поэтому у нас наоборот, если выжил, то тест прошел. Это логичнее в конце концов.
-
Помнится мне, от лучевой помирают не сразу ::)
Читерша :P
-
В смысле, манипуляция может быть только осознанной.
Точка.
Ой, не смешите меня. Вы таки хотите сказать, что люди часто хотя бы сами себе признаются в истинных мотивах своего поведения?
"Я не специально, оно так само получилось" - отмазка на уровне детского сада, но пользуются ею, если приглядеться, 90% людей. И большинство вполне искренне считает, что они не виноваты, они не делали ничего плохого, не нарушали, не обижали, не манипулировали, "оно само".
-
Ой, не смешите меня. Вы таки хотите сказать, что люди часто хотя бы сами себе признаются в истинных мотивах своего поведения?
"Я не специально, оно так само получилось" - отмазка на уровне детского сада, но пользуются ею, если приглядеться, 90% людей. И большинство вполне искренне считает, что они не виноваты, они не делали ничего плохого, не нарушали, не обижали, не манипулировали, "оно само".
Мне кажется, что такие господа не себе не признаются, а другим. А внутри все они понимают и делают специально.
Не верю я, не могу поверить, что реальные люди могут быть настолько тупыми. Ну, либо это уже съехавшая крыша. С другой стороны, если тупые до такой степени, вряд ли их можно считать манипуляторами, для манипуляторства мозги надо иметь, а у таких вот с одной извилиной скорее нечто на уровне младенца, который орет, привлекая внимание. По принципу: ой, работает, поору-ка еще. В принципе, конечно, тоже манипулирование, но настолько неосознанное и глупое, что у меня язык не поворачивается его так назвать. И таких вот, у которых реально "Ой, оно само" обычно видно сразу и раскусываются они в момент. Вот с сознательными манипуляторами куда сложнее, там если умный, еще фиг подловишь...
-
Так это вы мне расскажите.
Вот есть воздействие на эмоциональном уровне. Оно всегда будет манипуляцией? Если нет, то при каких условиях не будет, а при каких — будет?
А это каждый случай в отдельности рассматривать нужно.
Если упрощенно, то то что напоказ, скорее всего манипуляция. А то что в уединении и тишине, то в надежде что узнают и оценят. настоящее огорчение.
Взять самое распространённое - слёзы. Лучше всего рассматривать на примере детей. Которые уже могут, но хорошо ещё не умеют.
Вот хочет дитё шоколадку, а мама не даёт. Уходит дитё в другую комнату, и начинает плакать. И вроде бы оно ж просто показывает своё огорчение. Не можем ведь мы запрещать ребёнку испытывать чувства. Но если прислушаться, то через каждые секунд 50, ребёнок затихает, и мониторит ситуацию - не изменила ли мама своё мнение насчёт шоколадки, пожалев бедного ребёнка. Ведь он так сильно огорчён.
Вот и получается, вроде бы передача чувств. А на самом деле - манипуляция.
В смысле, манипуляция может быть только осознанной.
Точка.
Это, это, это было так свежо, оригинально и бескомпромиссно, что я теряюсь с комментариями.
Мне кажется, что такие господа не себе не признаются, а другим. А внутри все они понимают и делают специально.
Не верю я, не могу поверить, что реальные люди могут быть настолько тупыми. Ну, либо это уже съехавшая крыша.
А вот сейчас финт ушами - ты только что обозвала плохими словами стахаш, Лой и Улитку, которые утверждают, что в случае с ребёнком они не манипуляторы.
-
:o *нихера не поняла, но на всякий случай решила напомнить* Рединька, у меня нет детей.
-
Рэди пытается намекать, что мы настолько тупые, что не понимаем, когда манипулируем. Но типа это не он сказал, а предыдущий оратор.
Картинка типичная. Демагогия - это то, во что манипуляторы хорошо умеют. А потом еще гордятся до жопы и себя очень умными считают из-за того, что оппонента типа заболтали )
К сожалению, очень хорошо знакома с приемами.
Меня именно что воспитывали манипуляторы. Уверяю, если тебе говорят, что расстроятся, если ты потеряешься - это не манипуляция. А вот если то же самое сказать как "ты хочешь, чтобы мама расстроилась?" - вот это уже оно. Грань тонка. Но, канеш, некоторые ее не видят, а некоторым выгодно уверять, что ее вообще не существует. Оставим это на их совести.
-
по теме.
Девушка или гуляла с подругами, или случайно изменила, или у неё отношения на стороне. Первое и второе - фигня и не стоит париться, а третье обязательно проявится. Поэтому предлагаю забить и не волноваться до следующих недоразумений.
-
А почему манипуляция осознанная? У некоторых и сознание то сомнительно, а манипулировать они прекрасно умеют. Начиная с жалобных-голодных-котов.
Это игра на эмоциях, тут достаточно определенной эмпати и все, при этом человека сам ни в жизни может не суметь сформулировать, что он манипулирует.
-
А это каждый случай в отдельности рассматривать нужно.
Если упрощенно, то то что напоказ, скорее всего манипуляция. А то что в уединении и тишине, то в надежде что узнают и оценят. настоящее огорчение.
На всякий случай напоминаю, что начали вы с обобщений, а не с конкретных случаев. И сейчас продолжаете обобщать, но тут уже можно сделать скидку на необходимость для упрощения.
Итак, продолжаем.
Скорее всего? То есть эмоции, проявляемые на публике, скорее всего, не являются искренними, на преследуют какую-то цель?
Это, это, это было так свежо, оригинально и бескомпромиссно, что я теряюсь с комментариями.
Это было сказано не вам и не в контексте нашего с вами разговора.
-
Кстати, а как снести тему? (ибо не увидел кто)
Пользуясь случаем, тут несколько человек пророчили взбрыки или что то подобное - они ошиблись, прошло 4 месяца, все нормально, тяги к алкоголизму тоже не фиксируется :-)
-
Доброго времени суток. Искренне извиняюсь за простыню, но решил написать подробно.
Наступил такой жизненный момент, когда мне очень нужен совет от людей с не предвзятым мнением и опытом в вопросах отношений. Мне не хочется обращаться к друзьям, так я не люблю выносить "сор из избы", не хочу, чтобы плохо думали о моей девушке, да и не вижу смысла, так как скорее всего друзья все равно будут на моей стороне, а мне нужен трезвый взгляд. История следующая: Мы с девушкой встречаемся 11 месяцев, отношения у нас по большей части гармоничные, у нас есть совместные увлечения, которые нам нравятся, по большей части мы домоседы, так как денег не очень много. Я работаю, она все это время в поиске и делает дела по дому. Если мы куда то ходим, включая на праздники к её или моим друзьям, то вместе (я полагаю, что это обоих устраивает, так как ни разу не было предметом обсуждения). Я стараюсь по мере сил быть интересным и как то увлекать её, но иногда это сложно, так как выматывает работа, иногда ей скучно и она об этом говорила мне. Ссорились, конечно, раза 3, два из которых я был виноват, как я считаю. Проблема в следующем, недавно был инцидент который меня насторожил, была середина рабочей недели, я поехал на работу, а она погулять с подругой. Вечером, возвращаясь с работы, я созвонился с ней и узнал, поедет ли она со мной домой, она сказала, что хочет еще погулять и предложила встретиться, я согласился. Когда мы встретились, она выпивала с подругой и сказала, что хочет остаться у неё, я не стал препятствовать, хотя мне сразу это в душе не понравилось, т.к. раньше она у неё без меня не оставалась, мне же нужно было на работу на следующий день, поэтому я не стал оставаться, вместо этого пошел встретиться с другом, чтобы немного проветриться перед сном и пойти домой спать, с ней же мы договорились перед этим встретиться. Где то к полуночи я позвонил ей и уточнил, будем ли пересекаться, она сказала, что они сейчас отойдут встретить еще одну подругу неподалеку и она подойдет. Минут через сорок я перезвонил, спать уже хотелось сильно :-) Она сперва не взяла трубку и я написал сообщение, с вопросом где она и пойдет ли домой. Перезвонив, она подняла трубку и сказала, что они гуляют по городу и она позже подойдет. Я прождал еще полчаса и пошел домой. С 1:10 до 2:30 четыре попытки дозвониться провалились. Разумеется нервы я себе попортил, мало ли что случилось, но успокаивало, что телефон доступен. В 3:40 она написала, что она дома (у подруги). Вечером, когда проспалась, извинилась и сказала, что выпила лишнего, звонки не слышала, а прогуляться её позвали мол ненадолго. После вопроса почему она не предупредила, что не придет, выяснилось, что она мало чего помнит из "прогулки", где то гуляли, народу было много. Очень сожалею, но я психанул, сказал, что меня совершенно не устраивает подобное отношение ко мне, что она шляется не пойми где и не пойми с кем, и как было бы ей, если бы я сделал тоже самое. Я хочу подсказку, как мне реагировать на подобное, это явно меня расстраивает, но она мне дорога и расходится сходу мне не хочется. Меня настораживает, что она скрывает от меня некоторые элементы, может она действительно не помнит ничего, но подруга то помнит и, полагаю, за весь день рассказала бы, в частности, она говорила что поссорилась с каким то там парнем, которого не знает, но не помнит из за чего. Неужели не спросила у подруги? Я спросил, оказалось, что предметом ссоры стал наезд с его стороны (полез не в свое дело), что она сидит где то ночью пьет, пока её парень (то бишь я) дома, она ему возразила. Пересказал подробно, оскорблений от меня в её адрес не было.
По поводу характера, она в принципе скрытный человек, часто мне говорила, что характер у неё такой. Месяц на 3-й отношений был неприятный инцидент, когда она скрыла от меня важную вещь и обманула, когда это всплыло, впрочем, ничего не отрицала и извинилась. Сразу скажу, я тоже не ангел, однако даже близко к подобному не исполнял.
Мне 27, ей 22.
На всякий случай, оставлю это тут. А то вон тему удалить хотят :D
-
Оу, ну если это принципиально, оставьте, я не сильно против ;-)
-
Оу, ну если это принципиально, оставьте, я не сильно против ;-)
Отпишись, пожалуйста, ещё после нового года)