Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Sankaritarina от 31 Мая 2016, 08:29:11
-
Ссылка (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/414278/15-lietniaia_mat_dvoikh_dietiei_nie_mozhiet_poluchit_matkapital_iz-za_vozrasta)
15-летняя мать двоих детей не может получить маткапитал из-за возраста
Проблема жилья остро встала для 15-летней Натальи из города Богданович Свердловской области. Несмотря на юный возраст девушка является матерью двоих детей и по закону ей должны выплатить 450 тысяч рублей, но воспользоваться ими Наталья сможет только по достижении совершеннолетия.
Старшему сыну Натальи Артёму чуть больше полутора лет. С его отцом 18-летним Дмитрием девушка познакомилась в соцсети: парень написал ей первым, а после предложил встретиться. Спустя неделю молодые люди уже жили вместе. Вскоре Наталья забеременела, врачи как и положено сообщили о случившемся в полицию. Отец ребёнка оказался в тюрьме.
— Пока лежала в роддоме, познакомилась с Сашей. Он был на вахте. Мы с ним переписывались, он попросил отправить фото. И я отправила: как была, беременная. Он удивился сначала, спросил о возрасте. А потом сказал, что приедет и поможет воспитать, — вспоминает Наталья.
Александр действительно скоро приехал, привёз памперсы для малыша. Молодые люди начали планировать семейную жизнь, рассчитывали через несколько лет родить второго ребёнка. Но в дочка родилась гораздо раньше, когда молодой маме едва исполнилось 15. Спустя две недели Александра приговорили к 3,5 годам колонии. Наталья просила оставить любимого на свободе, они планировали пожениться, как только ей исполнится 16. Обоих детей девушка записала на Александра. Чтобы малышей не отобрали, опеку над ними оформила 22-летняя сестра Натальи.
Пока отец отбывает срок, молодая мама учится в 9-м классе вечерней школы. Она мечтает закончить одиннадцать классов. Но главная проблема для неё сейчас — жильё. У сестры девушки свой маленький ребёнок, а на попечении матери ещё трое младших детей. В прошлом году пару месяцев Наталья даже прожила в Центре социальной помощи семье и детям города Богдановича, где ей помогли оформить на малышей документы. А пока девушка готова снимать комнату, чтобы выкупить её после получения средств по достижению совершеннолетия.
— Вот я получила материнский капитал, на нем 453 тысячи, — говорит Наташа. – Они нужны мне для того, чтобы купить собственное жилье. Но я не могу этого сделать, потому что мне нет восемнадцати лет.
В администрации города затруднились прокомментировать проблему мамы-школьницы.
— Она должна обратиться в администрацию, чтобы мы рассмотрели вопрос, — пояснила начальник отдела соцполитики и информации города Светлана Соболева. — Если это действительно какая-то экстренная ситуация, то возможен положительный ответ.
У меня к этой новости много вопросов, и главный из них - куда смотрели родители? В истории отец не упоминается, правда, но как мать отпустила 12/13-летнюю дочь жить к парню, с которым та неделю знакома?
-
Какой-то сюжет из жизни насекомых, все плодятся и никто не думает о последствиях. Два чувака в тюрьме, двое детей без перспектив на нормальное детство. Зашибись, чо.
-
мне кажется, главная проблема у нее не в маткапитале, а в матке и отсутствии серого вещества в голове.
-
я так понимаю,при должном рвении эта чудная девочка еще может успеть посадить парочку мужиков.
-
Мир грибов прекрасен и ох*ителен.
15 лет, двое детей от разных мужиков...
-
когда такое вижу/слышу, кажется истории из параллельного мира..
ну вот что в голове у девки?!
мозга нет, презервативы - для лохов?
учится не надо.
как детей воспитывать будет??
эдак она демографию России выправит ещё до 20-летия.
или там за ней только сестра и смотрит? а опека куда смотрит?
вечерняя школа - это да. сильный старт...
........................ ....
интересно, а крому как тр--аться она ещё чему научилась в 15?
и особая жесть - роман завести прям в роддоме. это да. сильно.
-
я так понимаю,при должном рвении эта чудная девочка еще может успеть посадить парочку мужиков.
пару не получится, максимум одного, и то ей уже 16 будет, когда третьего родит.
-
Я не могу не оставить это здесь (https://youtu.be/sQHqFBvFt6M)
-
Это какая-то просто "черная
вдова жена" по посадке мужиков в тюрьму...
-
У сестры девушки свой маленький ребёнок, а на попечении матери ещё трое младших детей.
Маргинальность -- это у них семейное, я так понимаю. Удивляет, что пока ждала одного папашу из тюрьмы, успела посадить второго. Ну про насекомых уже написали, да.
-
я вот хочу представить ЧТО у неё в черепе.. какая субстанция заставляет в 15 рожать каждый год...
ни одной мысли про будущее..
жильё ей. жильё оно может и ничего, а как она его содержать будет? жильё и дети это дофига денег надо.
у меня один ребёнок, и я знаю сколько стоит ребёнок. я работаю и мой доход (особенно с мужем вместе)по нашей провинции несколько выше среднего. и больших излишков у меня нету!! и мысли про второго ребёнка первые 4 года после рождения первого ко мне не приходили.. а если и приходили то в стиле: "АААА, твою мать!!! мало ли!!! тест срочно, перестраховаться!! только не сейчас!!" ну и контрацепция по всем фронтам...
-
А чему удивляться? Дева из многодетной семьи, если у нее старшая сестра+трое младших братьев или сестер, про отца ни слова, возраст матери тоже неизвестен кстати. Не исключено, что и ее мать рано начала размножаться и от разных мужиков, и это у них семейное. У сестры тоже ребенок вне брака, у них рожать просто так в порядке вещей
Когда-то послеокончания универа работала в маленьком райцентре, работала предролагала поездки по всему району. После того года работ я не удиляюсь мамашам, у которых в 20 лет трое детей от разных мужиков, не удивляюсь девам, не окончившим даже 9 классов сельской школы и т.д. В деревнях так и живут, несмотря на 21 век на дворе...
-
Жуль Верн, "Пятнадцатилетний капитан". Версия 2.0.
Кстати, а как там звучит статья? "Совращение несовершеннолетних"? И что делать, если эта несовершеннолетняя - уже мама и ребенок не от тебя? Все равно считается, что ты ее совратил?
Как там в "Любовь и Голуби" было?
- А почему вы решили, что это она кого-то облапошила, а не он?
- Что ж, первый он у нее, чтоль? Ведь не шишнаццать поди ей?
-
Идеальный гражданин РФ.
А православнутость?
-
Кстати, а как там звучит статья? "Совращение несовершеннолетних"? И что делать, если эта несовершеннолетняя - уже мама и ребенок не от тебя? Все равно считается, что ты ее совратил?
вот и я про это подумала. как можно совратить уже размножившуюся бабу.
и скорее всего она выглядит несколько старше.
я в роддоме лежала, там девица была. я думала сначала что ей не меньше 25. оказалось 17. правда по поведению и разговору - дура-дурой. по интеллекту третий класс коррекционной школы.
-
и скорее всего она выглядит несколько старше.
Таки в статье фото девы есть. Вот:
(https://static.life.ru/posts/2016/05/414278/gr/north/22dd1b9d739abcdb61fa816924bef137__1920x.jpg)
-
У ребенка на лице "Ипааать, не свезло-то как..".
-
А мне ещё интересно, папам как, вообще не страшно было несовершеннолетнее тело ипать? Ну, наличие детей какбе возраста не прибавит, хоть усрись. Все какие-то хлебушки. Но самый хлебушек - героиня, конечно. До окончания школы наверняка ещё одного пузожителя заделает. И ещё создаётся впечатление, что ни дома, ни в школе не предупреждали, что от секса дети бывают.
-
Браздиди, хер с ней, с героиней.
Чем думали оба её мужика?
Один решил жить вместе с тринадцатилетней девчонкой. Заделал ей ребёнка.
Второй, зная, что она несовершеннолетняя и что её первый «муж» уже сидит, тоже решил с ней жить. И тоже заделал ей ребёнка.
Ладно, первый случай ещё можно было бы списать на то, что в городе Богданович Свердловской области больше нет женщин вообще.
Но второй-то мужик не из этого города.
Чем, ну чем, бл*дь, можно было руководствоваться вообще?
-
Таки в статье фото девы есть. Вот:
Ей и 20 лет дать можно, и 25.
-
кстати да. не поверила бы что ей 15. от 20 - смело.
если наличие ребёнка скрыть невозможно, но возраст прибавить - запросто.
а тему, по которой сидит предыдущий папа можно и не разглашать. или соврать.
так что морда вполне совершеннолетняя.
но, граждане, это ж жуть!!!
презиков ей что ли выслать....
-
Сириосли?! Я бы ей на этом фото лет 25 дала. :o Ну, второй, как я поняла из истории, ребенка делать не собирался - типа потом, попозже.
Кстати, а разве в таких случаях, когда "совращенная" просит оставить на свободе для заключения законного брака, все равно сажают? Мне казалось, что, мол, полюбовно уладили, бракосочетались - и живите себе нафиг!
-
Кстати, а разве в таких случаях, когда "совращенная" просит оставить на свободе для заключения законного брака, все равно сажают? Мне казалось, что, мол, полюбовно уладили, бракосочетались - и живите себе нафиг!
Кажется, был прецедент, когда посадили 18-летнего парня за совращение 14-летней девушки, на которой он женился по особому разрешению. Но его потом вроде как оправдали.
-
Кстати, а как там звучит статья? "Совращение несовершеннолетних"? И что делать, если эта несовершеннолетняя - уже мама и ребенок не от тебя? Все равно считается, что ты ее совратил?
Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста
-
:o Ну, второй, как я поняла из истории, ребенка делать не собирался - типа потом, попозже.
а член из штанов кааак вырвется, как начнёт даму несовершеннолетнюю кругом тыкать!! и пока он его ловил и воле подчинял, та беременная оказалась, а за ним полиция приехала...
-
если наличие ребёнка скрыть невозможно, но возраст прибавить - запросто.
а тему, по которой сидит предыдущий папа можно и не разглашать. или соврать.
Да ладно.
Пока лежала в роддоме, познакомилась с Сашей. Он был на вахте. Мы с ним переписывались, он попросил отправить фото. И я отправила: как была, беременная. Он удивился сначала, спросил о возрасте. А потом сказал, что приедет и поможет воспитать
Ну, второй, как я поняла из истории, ребенка делать не собирался - типа потом, попозже.
То есть, если не делать детей, то можно с несовершеннолетней жить?
Ко-ко-ко, посадила двух мужиков. Ко-ко-ко, чёрная вдова.
Пусть сидят, нехер детей трахать, как бы эти дети ни выглядели и что бы в голове у них ни было.
-
То есть, если не делать детей, то можно с несовершеннолетней жить?
Как показала практика, в умении НЕ делать мужик себе польстил нехило так ;D
При всём моём неуважении к размножающимся 15-леткам эта выглядит, как ни странно, поумнее прочих: обоих папаш посадила, мат.капитал в недвижку вложила, детей никто не отнял - всё пучком. Осталось только устроить гладиаторские бои между вышедшими с зоны папашами, похоронить проигравшего и посадить победителя ;D
-
Мда, о контрацепции там, похоже, и речи не шло. Да и второй ребенок почти "запланированный". Но что за опилки в голове у взрослых мужиков, которым с малолеткой интересно? Молчу про трахаться, взросло выглядит, блаблабла, ума не хватило сообразить, что это все равно ребенок. Развитием недалеко от тринадцатилетки ушел?
-
Да почему «она посадила»? Она судья? Или прокурор?
Так можно сказать, что чувак, которого на улице ограбили, посадил своих воров.
Мужики совершили преступление. Осознанно. Огребли по заслугам.
-
ну спросил он о возрасте... а что она ему сказала?
я когда была моложе и не замужем иногда знакомилась с разными людьми. и вот не поверите, я довольно удачно скрывала наличие кандидатского статуса. если собеседник интересовался - просто не говорила. говорила где работаю и кто по образованию. и всё.
немного позднее я не афишировала на работе семейное положение. поскольку фамилию не меняла - это было просто.
-
Бацилла, одно дело — скрывать возраст от знакомых. И совсем другое — от человека, с которым живёшь и занимаешься сексом. Вы же не думаете, что он узнал о том, что она несовершеннолетняя, только после того, как она забеременела?
Или типа так.
Он спросил о возрасте.
Она сказала, что ей двадцать.
Он решил жениться.
Приехал и узнал, что ей на самом деле даже не пятнадцать.
Нуачо, обратно ехать, что ли.
Пришлось жить, угу.
-
Бацилла, ты думаешь у девы ума хватило на такие расклады?
По сабжу: жизнь инфузориев-туфелек. :-X
-
Никого не жалко, никого ©
Рикки, я знала товарища, который только через два года узнал сколько лет его сожительнице. И как ее настоящее имя. И то случайно.
А есле всех детей записали на второго идиота, то первого выпустят?
-
Никого не жалко, никого ©
Детей.
-
Рикки, я думаю там все друг друга стоят... и интеллект в следующем поколении, при таких условиях будет стремиться к нулю.
Лой. я даже думать не хочу о том, какой паштет в голове дамы.
тут даже не в возрасте дело. мужики вон, совершеннолетние но совершеннобезмозглые тоже. наследственность у детей - пиндец просто.
-
Рикки, я знала товарища, который только через два года узнал сколько лет его сожительнице. И как ее настоящее имя. И то случайно.
*открыла рот*
*посидела так*
*закрыла рот*
-
При всём моём неуважении к размножающимся 15-леткам эта выглядит, как ни странно, поумнее прочих: обоих папаш посадила
А ей-то в чем плюс, что они сидят? Чего тут умного?
-
А ей-то в чем плюс, что они сидят? Чего тут умного?
Будь они на свободе, у них могли бы обнаружиться свои планы на мат. капитал или на воспитание детишек. А так полная свобода действий.
-
Затонеаборт! Видео супер. "Ну и чо - ну и все, ну и чо- ну и все". Мамаша рядом - "ну это...ну рожать, че. Аборт сделает не сможет родить". У меня нет слов. Нельзя так, ну нельзя же!!!
-
Затонеаборт! Видео супер. "Ну и чо - ну и все, ну и чо- ну и все". Мамаша рядом - "ну это...ну рожать, че. Аборт сделает не сможет родить". У меня нет слов. Нельзя так, ну нельзя же!!!
ну, наверное, если аж два аборта и все в 15 лет, то таки да, мало ли что может приключиться. но я так, не разбиралась в вопросе. поправьте меня, если что.
а маме-то на вид сколько годков? мне видео смотреть не хочется.
по сабжу просто слов нет. согласна в общем-то с Рикки.
-
Вот деткам-то свезло - ни детства тебе нормального, ни перспектив, ни генов
-
Вот деткам-то свезло - ни детства тебе нормального, ни перспектив, ни генов
Самое главное — и для них счастливое, — что они этого никогда не поймут. Вырастут так же, как мама, сорной травой, расплодятся, как она. Ничего нового, ничего удивительного.
-
Лой, почему же не поймут? Не у всех так. Они могут на одноклассников глянуть и заподозрить что-то. И добрые люди постараются, скажут, что дети друг друга не полностью родственники, а только по маме. Да и считать они научатся.
-
ну, наверное, если аж два аборта и все в 15 лет, то таки да, мало ли что может приключиться. но я так, не разбиралась в вопросе. поправьте меня, если что.
а маме-то на вид сколько годков? мне видео смотреть не хочется.
Ну зачем же два? Ну вот первого родила, пздц, второго-то можно было предотвратить? В любом случае, один-то уже есть, стакан воды в старости, вот это все. Мама там выглядит как алкашка непонятного возраста.
-
Ну почему, почемууууууу?! Они же тут рядом живут. Их много. Они размножаются. Аааааа >.<
(http://gp.by.images.1c-bitrix-cdn.ru/images/thumbnails/upload/medialibrary/9dc/9dc5e57d6168977866289f68e175ef83-250x139.jpg?143583120440641)
Вариант, к сожалению, один.
-
а маме-то на вид сколько годков? мне видео смотреть не хочется.
Мне показалось, что маме хорошо за 50, но могу ошибаться. Выглядит так, как будто мозговые тараканы уже много лет как съели мозг и взялись за остальную тушку.
Самое главное — и для них счастливое, — что они этого никогда не поймут. Вырастут так же, как мама, сорной травой, расплодятся, как она. Ничего нового, ничего удивительного.
Вот тут ППКС. Жить, не приходя в сознание - это просто дар богов в таких ситуациях.
Да и считать они научатся.
Мало уметь считать, надо иметь способность связать это с жизнью. Маменька ихняя вон тоже вроде алгебру учит, а толку-то? ;D
-
Лой, почему же не поймут? Не у всех так. Они могут на одноклассников глянуть и заподозрить что-то. И добрые люди постараются, скажут, что дети друг друга не полностью родственники, а только по маме. Да и считать они научатся.
Птыц, их маменька не заподозрила, с чего бы им это делать?
-
Мне казалось, в Свердловской области могут разрешать браки с 13-15 лет, может, уже отменили? У нас же в каждом регионе свои правила.
Хотя даже если могут разрешить - могут и не разрешить.
А дети вполне могут жить нормально по меркам их места жительства. Где у всех или так, или похоже. И счастливое детство могут вспоминать как забеги по лесам и стройкам, лепку пельменей по субботам и вылазку с папой на рыбалку, а не страдать, что нет компа, приставки, велика и пяти развивающих кружков. Ощущение счастья не в этом же. Так что - дети уже есть, остается надеяться, что их будут любить, одевать, кормить, и если они принесут детей еще лет через 15 - что родители отнесутся к этому нормально.
-
ладно, наверное я оптимист)
в моей деревне абортов до 15 лет делают немного. и рожают тоже не пачками.
-
а маме-то на вид сколько годков? мне видео смотреть не хочется.
Лет на 60 выглядит.
А девочка на видео смотрится моложе, чем на скрине, лет на 17.
-
Мне казалось, в Свердловской области могут разрешать браки с 13-15 лет, может, уже отменили? У нас же в каждом регионе свои правила.
Первый раз такое слышу. О__о
-
У меня два вопроса.
1. Да, мужики совершили преступление, действия сексуального характера и пр. Но от этих действий появились дети. По нашему же законодательству, папаши должны принимать участие в воспитании детей хотя бы алиментами. Если суд признал, что папа совершал действия секс.характера, по логике суд должен же признать, что папа должен платить алименты, не? А из тюрьмы как-то алименты не пошлешь. Какая-то двоякость законодательства.
2) А разве мат.капитал не сестра должна получить? Опека же на неё написана?
-
А я вот тоже одну такую знаю. Подруга девушки, мы ей еще помогали подгузников и одежды на ребенка купить. Подруге лет 19-20, без образования, родителей нет, жила с братом-алкоголиком, который её регулярно избивал. Был уже один аборт, но сейчас она встретилась с 40-летним мужиком без работы и живущим с мамой, залетела от него, и решила не делать уж еще один аборт, потому что "а вдруг уже тогда никогда детей не будет:?".
У меня от всей этой истории только ужас один. И ничего для человека нельзя сделать, потому что все, что можно было - надо было делать раньше. Такое чувство просто, что из-за отсутствия воспитания не появился какой-то ориентир "нормальности", на который надо было бы ровняться, и вот бедная девушка и идет за первым же попавшимся мужиком, который её только поманил.
-
Мне казалось, в Свердловской области могут разрешать браки с 13-15 лет, может, уже отменили? У нас же в каждом регионе свои правила.
Хотя даже если могут разрешить - могут и не разрешить.
Серьезно? Надо не забыть потом погуглить. Если это и правда так, то для меня это объясняет ситуацию с девой, встреченной мной в роддоме. Я про нее как-то рассказывала тут. Она рожала третьего ребенка, и весь персонал бегал, как нахлестанный, с оформлением документов, потому что деве должно было стукнуть 16 через месяц только.
А жила дева с супругом именно в Свердловской области, снимали частный неблагоустроенный дом. Рожать она ездила одна, на боковушке плацкарты, на сорок первой неделе, к родителям во Владимирскую область. Я тогда не понимала смысла этих избыточных телодвижений, но сейчас у меня внезапно паззл сошелся.
-
У меня от всей этой истории только ужас один. И ничего для человека нельзя сделать, потому что все, что можно было - надо было делать раньше. Такое чувство просто, что из-за отсутствия воспитания не появился какой-то ориентир "нормальности", на который надо было бы ровняться, и вот бедная девушка и идет за первым же попавшимся мужиком, который её только поманил.
А что удивительного? Чуть ли не половина семей это матери-одиночки, у дочерей вообще нет представления что такое мужчина, а интерес есть. Вот и бегут изучать окружающий мир, рожают таких же моральных калек. Денег нет, мозгов нет, образца семьи нет, образования нет.
-
Я просто знаю, что в ряде регионов в случае беременности разрешают браки раньше. В 15, в 14 и вроде где-то даже в 13. Где именно, уже не помню точно, давно эта информация не нужна была. Вечером надо освежить в памяти.
-
цензурных слов просто нет
может, ввести, все-таки, принудительную стерилизацию?
как?! ну как можно в 15! (не в 16, не в 18, хотя бы) умудриться двоих родить от разных мужиков и их обоих за малолетку в тюрягу спровадить???
и что в голове у второго, который заведомо знал, что первый мужик сидит за это?
трэш, угар и малолетки :-\
-
Стахаш, не-не. Просто баба с откормленными тараканами. Это не помешало ей отжать при расставании половину бизнеса сожителя, просрать основной доход и ошметки былого величия назад бывшему и продать.
Насикомые, конечно. Но сорт другой. *выкл анаконду
-
Я одного не понимаю, что все так бесятся? Стерилизация, принудительные аборты...
Пособие ей дадут на ребенка такое же, как и совершеннолетней, уровень жизни у детей скорее всего будет соответствовать месту проживания, детей она не бросила, родня ей помогает и содержит, организм для деторождения готов, мозгам в целом в таких условиях проклюнуться сложно - ну родила и родила, что такого-то? Парни сами идиоты.
-
Я просто знаю, что в ряде регионов в случае беременности разрешают браки раньше. В 15, в 14 и вроде где-то даже в 13. Где именно, уже не помню точно, давно эта информация не нужна была. Вечером надо освежить в памяти.
Насколько я понимаю, это если новоиспеченные родители - ровесники. Залети эта деффка от одноклассника-ровесника - возможно, их бы и поженили. Но деффку потянуло на yobарей постарше (правда, всё равно безмозглых), поэтому получилось то, что получилось.
-
Если разница в пределах 4 лет вроде и в базовом законе прописана.
А я про нестандартный вариант.
-
держу пари, был бы он таджик - за него тут же стая Астаховых бы вписалась "как так низя в тюрьмю разрушать семью"
-
Я одного не понимаю, что все так бесятся? Стерилизация, принудительные аборты...
Пособие ей дадут на ребенка такое же, как и совершеннолетней, уровень жизни у детей скорее всего будет соответствовать месту проживания, детей она не бросила, родня ей помогает и содержит, организм для деторождения готов, мозгам в целом в таких условиях проклюнуться сложно - ну родила и родила, что такого-то? Парни сами идиоты.
(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BA%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B6-facepalm-53456.gif)
-
вообще угар не в том что она родила в 15, а в общей дезинформированности и незамутнённости всех персонажей.
да, мать дура, отцы идиоты... плохо что это всё имеет место быть. а девка глуповата и другой вариант событий вряд ли мог развиться.
думаю что стерилизовать там особо никого не надо, не будет детей -она и забухать может.
принудительно учить и воспитывать мамашку некому.
так что здравствуй племя молодое...
кстати, такие девочки на мамашек типа меня смотрят как на говно.. роожать после 30, делать карьеру - для них бред бредовый..
ну так мы действительно из разных миров
-
Пособие ей дадут на ребенка такое же, как и совершеннолетней, уровень жизни у детей скорее всего будет соответствовать месту проживания, детей она не бросила, родня ей помогает и содержит, организм для деторождения готов, мозгам в целом в таких условиях проклюнуться сложно - ну родила и родила, что такого-то? Парни сами идиоты.
Вы действительно считаете, что уровень жизни у детей, у который мать - малолетка без образования, а отец имеет судимость за секс с несовершеннолетней (а у родни, которая готова помочь, у самих дети маленькие. Много они напомогают?), будет такой же как и у детей, родившихся в стабильной паре, где родители уже получили образование и имеют хоть какой-то опыт работы?
-
Вы учитывайте место проживания.
Сильно там народ образованный, высокая средняя зарплата?
Там небось в школе с ними каждый второй будет или от малолетки, или от брака по залету, или тоже по несколько детей от разных мужчин, с выживанием с огорода и прочими радостями жизни.
-
Всех. Разработать достоверно обратимые в 99,9999% случаев методы и разрешать размножение только после прохождения обучения и сдачи экзаменов :D
-
Интересно, а когда оба мужика из тюрьмы выйдут, то как они будут деву и детей делить? ::)
-
Всех. Разработать достоверно обратимые в 99,9999% случаев методы и разрешать размножение только после прохождения обучения и сдачи экзаменов :D
если выкинуть бред про стерилизацию, в Ваших словах есть логика. обучать надо. судя по тому что я вижу вокруг
-
Радоваться, что этот паноптикум еще и плодится?
Как бэ подразумевается, что каждое следующее поколение должно быть в чем то лучше предыдущего, развиваться, чего-то достигать, преуспеть, преумножить, папымамы активно способствуют этому, предоставляют условия. Ятъ, даже животные видя неблагоприятные условия переселяются туда, где лучше климат, больше жрачки, меньше хищников и там уже размножаются. Да и партнера жывтоне себе тоже выбирают, а не спариваются с первой встречной эрекцией.
У этой 15-летней рожалки это же тупиковый путь. Пзда эволюции вида хомосапиенс как он есть.
-
Интересно, а когда оба мужика из тюрьмы выйдут, то как они будут деву и детей делить? ::)
Дети все записаны на второго дегенерата. непонятно за что в таком случае сидит первый
-
Я одного не понимаю, что все так бесятся? Стерилизация, принудительные аборты...
Пособие ей дадут на ребенка такое же, как и совершеннолетней, уровень жизни у детей скорее всего будет соответствовать месту проживания, детей она не бросила, родня ей помогает и содержит, организм для деторождения готов, мозгам в целом в таких условиях проклюнуться сложно - ну родила и родила, что такого-то? Парни сами идиоты.
Такая способная рожалка вряд ли остановится на 2. ведь ещё столько мужЫков есть в стране.
-
Дети все записаны на второго дегенерата.
Это-то понятно, но вдруг первый сильно захочет своего сына воспитывать. Мало ли.
-
ну родила и родила, что такого-то?
Как справедливо заметили выше, родители по интеллектуальным показателям просто хлебушек, а детишки - хлебушек наследственный. Этот хлебушек будет каким-то образом двигать цивилизацию вперед в своей и так изрядно отсталой Свердловской области, или так и будет поколение за поколением жить мозгами и половыми органами в XVI веке, "с выживанием с огорода и прочими радостями жизни"? Очевидно, что второе. И в чём профит этой вечной стагнации?
Интересно, а когда оба мужика из тюрьмы выйдут, то как они будут деву и детей делить? ::)
Я там выше уже предположила вариант (/index.php/topic,46610.msg2991849.html#msg2991849) ;D
-
Вы учитывайте место проживания.
Сильно там народ образованный, высокая средняя зарплата?
Там небось в школе с ними каждый второй будет или от малолетки, или от брака по залету, или тоже по несколько детей от разных мужчин, с выживанием с огорода и прочими радостями жизни.
И? Если бытовое насилие широко распространено, то если в какой-то семье муж жену и детей покалачивает, то это " ну бьет и бьет, чего такого-то", ведь там у всех так?
Почему если какое-то явление широко распространено, оно должно автоматически считаться нормальным?
И брак по залету и двое детей в 15 лет при сидящих отцах - вещи все-таки очень разные.
-
Этот хлебушек и есть то, что наиболее приспособленно к выживанию в таких условиях. Раннее половое созревание, пренебрежение к бытовым проблемам, умение жить сиюминутным "пожрать " вместо мечтаний об аспирантуре зарубежом или выпиливании из-за того, что Вася криво посмотрел, ляхи жирные и менеджером на 100500 тысяч не взяли сразу после шараги.
С точки зрения выживания человеческого вида эти особи куда полезнее тех, кто по 20 лет ищет себя в духовном, а потом уходит волонтером в приют для кошечек. Хорошо это или плохо - вопрос другого порядка.
Я очень сомневаюсь, что эта девушка бы пробилась в большой город, получила образование, сделала карьеру - так какая разница, во сколько она сделает то, что все равно сделает, если дети будут здоровы, мозг все равно не отрастет больше, и она все равно будет жить так, как живет?
-
может, ввести, все-таки, принудительную стерилизацию?
Стесняюсь спросить, кого стерилизовать, когда и по каким критериям.
вопрос спорный, все таки вроде как о вершине эволюции и царе природы говорим, но
вот был пост (мой, да) про размножившуюся даму с отклонениями в развитии
она даже в соответствующем учреждении лежала, и от такого же запузырилась
т.о. эти вот дети, с адовой генетикой и потенциальным букетом разнообразных наследственных заболеваний достанутся обществу, лягут опять таки на бюджет, вырастут и могут точно также счастливо, под аплодисменты сочувствующих, размножиться
они не являются полноценными членами общества изначально
они иной раз могут даже не сознавать, на каком свете находятся, не осознавать себя
вы правда считаете, что плодить овощей - это прям таки цивилизационная мечта и прогресс?
что касается этой мадамы 16 неполных лет
теоретически она канеш может и сама вырваться из этого тупого размноженчества, но какова вероятность? отлична от 0 или как?
какова вероятность вырастить нормальных детей, не маугли, не растение, не хлебушек?
-
Этот хлебушек и есть то, что наиболее приспособленно к выживанию в таких условиях.
...
Вы так говорите, как будто "условия" - это данность свыше, изменениям не подлежащая. Свердловскую область Господь сотворил с огородами, а Нью-Йорк сразу с небоскрёбами и фондовыми биржами, и не смейте, смертные, посягать на Божий Промыселтм - как-то так, что ли?
С точки зрения выживания человеческого вида эти особи куда полезнее тех, кто по 20 лет ищет себя в духовном, а потом уходит волонтером в приют для кошечек.
Т.е. род человеческий должен отказаться от мозга во имя адаптации к выживанию в говне, потому что в нормальных условиях жизнь сразу кончается и начинаются котики? ;)
-
Я очень сомневаюсь, что эта девушка бы пробилась в большой город, получила образование, сделала карьеру - так какая разница, во сколько она сделает то, что все равно сделает, если дети будут здоровы, мозг все равно не отрастет больше, и она все равно будет жить так, как живет?
Никто не говорит, что единственно правильная модель поведения - это в городе с карьерой. С неё для блага родины было бы достаточно, чтобы дети были здоровы, накормлены, напоеты, и могли получить среднее образование, и имели выбор поступать им дальше или нет.
Но учитывая жизнь всемером по лавкам в будущее здоровье физическое и моральное дитачек верится с трудом.
Мне очень нравится, когда разглагольствуют про деревенских детей, они де здоровее городских. Только вот сравните 18-летних деревенских с 18-тилетними городскими. уже прослеживаются некоторые моменты по здоровью.
-
Мне очень нравится, когда разглагольствуют про деревенских детей, они де здоровее городских. Только вот сравните 18-летних деревенских с 18-тилетними городскими. уже прослеживаются некоторые моменты по здоровью.
*тянет руку* Я из деревни, собстнна живу я здесь. Деревенские может и здоровее, но по принципу сила-есть-ума-не-надо плюс особенность молдавской простой жизни - алкоголизм, бухают все, всегда, по любому поводу, до усрачки и зеленого блева. Большинство тутошней молодежи, которая не свалила учиться в город это тупое агрессивное хронически похмельное быдло. Кстати залетают малолетки редко, видимо виной всё тот же крепляк, который с полукружки уже как-то не очень способствует стояку.
-
Этот хлебушек и есть то, что наиболее приспособленно к выживанию в таких условиях.
К какому выживанию? Сидению на копеечных пособиях с кучей детей и ожиданию очередного мужика из тюрьмы? Просто беспроигрышная стратегия.
Раннее половое созревание, пренебрежение к бытовым проблемам, умение жить сиюминутным "пожрать " вместо мечтаний об аспирантуре зарубежом или выпиливании из-за того, что Вася криво посмотрел, ляхи жирные и менеджером на 100500 тысяч не взяли сразу после шараги.
Я очень сомневаюсь, что эта девушка бы пробилась в большой город, получила образование, сделала карьеру - так какая разница, во сколько она сделает то, что все равно сделает, если дети будут здоровы, мозг все равно не отрастет больше, и она все равно будет жить так, как живет?
Либо аспирантура за рубежом и карьера в Москве, либо рожать в 13? Закончить школу и пойти работать (Википедия говорит, что в городе 2 завода и 3 комбината, не считая прочих заведений, где можно работать - криво посмотрела - 4 завода и 2 комбината ) - это, видимо, слишком скучно и банально. Выйти замуж после совершеннолетию и попытаться выбить хотя бы комнату от предприятия - это тоже слишком сложно. Только нарожать и требовать, чтобы государство дало деньги вотпрямщас, только хардкор.
-
...Только нарожать и требовать, чтобы государство дало деньги вотпрямщас, только хардкор.
У меня такое ощущение, что активные поддерживатели такой стратегии (в том числе Static Space) просто имеют в голове прошивку "увеличение поголовья людей это хорошо априори". Т.е. на контекст этого увеличения пофиг, какими средствами оно достигается - не важно, цель всё оправдывает, что с поголовьем будет дальше - такого вопроса вообще не ставится. "Это хорошо" и точка. Отсюда и странные утверждения про "кто размножился в огороде - молодцы, кто волонтёрствует в приюте для котиков - сволочь и диверсант, подрывает успех Биологического Видатм".
-
У меня такое ощущение, что активные поддерживатели такой стратегии (в том числе Static Space) просто имеют в голове прошивку "увеличение поголовья людей это хорошо априори". Т.е. на контекст этого увеличения пофиг, какими средствами оно достигается - не важно, цель всё оправдывает, что с поголовьем будет дальше - такого вопроса вообще не ставится. "Это хорошо" и точка. Отсюда и странные утверждения про "кто размножился в огороде - молодцы, кто волонтёрствует в приюте для котиков - сволочь и диверсант, подрывает успех Биологического Видатм".
Этот аргумент еще можно было бы понять, если бы население земли не перевалило за 7 миллиардов. Да и то не особо, ибо, как по мне, качество все-таки важнее, хотя бы для того, чтобы у "увеличенного поголовья" хватило мозгов не убиться и не спиться.
-
Этот аргумент еще можно было бы понять, если бы население земли не перевалило за 7 миллиардов. Да и то не особо, ибо, как по мне, качество все-таки важнее, хотя бы для того, чтобы у "увеличенного поголовья" хватило мозгов не убиться и не спиться.
Вы напрасно ищете рациональность там, где её даже за углом не стояло :) Убеждение "размножение человеков - хорошо" - оно в подсознании, а подсознание не умеет ни прогнозировать, ни количественно оценивать, ни думать на перспективу. Оно просто ощущает "хорошо" когда кто-то размножился и "плохо" когда нет. Поэтому такие люди ходят кругами и твердят: "они имеют право. бубубу. всё нормально. бубубу. они так живут. он полезны для выживания вида. бубубу. бубубубубу..." и так по кругу, впихивая свое подсознательное "хорошо" в какие-то пародии на рациональные аргументы.
Тогда хлебушку надо отключить воду, газ, электричество, отобрать жильё.
Запретить пользоваться вообще любыми благами цивилизации и отправить в лес средней полосы/тайгу/саванну, вот пусть там и эволюционирует по вашей схеме ;)
ППКС. Пусть утверждают полный и окончательный успех биологического вида! :D
-
Тогда хлебушку надо отключить воду, газ, электричество, отобрать жильё.
Запретить пользоваться вообще любыми благами цивилизации и отправить в лес средней полосы/тайгу/саванну, вот пусть там и эволюционирует по вашей схеме ;)
да вы прям повторяете сюжет дикого помещика.
У меня такое ощущение, что активные поддерживатели такой стратегии (в том числе Static Space) просто имеют в голове прошивку "увеличение поголовья людей это хорошо априори". ..."Это хорошо" и точка.
ну где... где млять, вы это у видели? как меня бомбит, когда задницей читают!
между тем, всё очень просто. так нежно любимые на форуме "успешные" в большинстве своём к размножению не способны. 1-2 ребёнка - это не размножение, это стремительное затухание.
естественно, что размножаются вот такие. это естественный процесс. и если кто-то говорит, что вода жидкая и льётся - это не "хорошо априори"... это просто факт.
-
между тем, всё очень просто. так нежно любимые на форуме "успешные" в большинстве своём к размножению не способны. 1-2 ребёнка - это не размножение, это стремительное затухание.
Во, ещё один представитель априорной хорошести размножения прилетел на реактивной тяге ;D с такими же бессмысленными "аргументами" вместо внятных объяснений, нахера лично ему постоянное увеличение поголовья людей. И что поголовье будет делать, когда планета треснет ;D
-
*злобно*
Да ёпырмай, опять во всём баба виновата. Похер, что она мелкая и в том числе из-за этого безмозглая — а оба её мужика были вполне себе взрослыми и дееспособными до тех пор, пока в тюрьму не угодили. Похер, что она не нарушала закон в отличие от обоих её мужиков — всё равно это она их посадила. Похер, что мужики, трахавшие её, тоже могли бы задуматься о том, что будет с их общими детьми, когда она родит — второй так уж точно, зная историю первого.
Не-е.
Главное зло — несовершеннолетняя девчонка. Остальные все ни при чём ваще. Ни родители, ни ё*ари.
-
вот тут и должны бы работать соцслужбы. если родителей нет/не справляются. хоть какой-то патронаж безнадзорных пубертатных подростков должен быть?
вот куда бы направить рвение Кирилла всея Руси! надзирай за такими детьми, сей в них доброе и вечное. пусть хоть не интеллект повышать, но уж христианская мораль о чистоте до брака таким не повредит и хотя бы приживётся в глупеньких головушках...
понятно что девка-дура. понятно что самцы её тоже долбозавры..
но если из всех какахами закидать - что, лучше будет??
-
А ведь проблема совсем не в том, от кого она там залетала и сидят её любовники или нет.
И даже не в том, хлебушки или не хлебушки дети.
Проблема в изначальной статье в том, что государство выделяет определенные ништяки, направленные на улучшение качества жизни детей, а дети оказываются лишены возможности воспользоваться этими благами из-за бюрократических косяков.
Это ведь проблемы детей, что их мать сейчас не может абсолютно законно улучшить условия проживания. Хотя это бы скорее всего способствовало бы и улучшению перспектив по здоровью, и по качеству жизни, и возможно даже качеству образования впоследствии. Тут же каждая комната играет роль, факт наличия нормальных коммуникаций и всего такого.
И надо думать об этом, а не орать, нахрена хлебушки плодятся и давайте всех убьем.
-
Алое, простите, а Вы уверены, что одарённая девушка способна грамотно распорядится капиталом? способна содержать и оплачивать жильё? кажется на это тоже нужны мозги..
-
Алое, простите, а Вы уверены, что одарённая девушка способна грамотно распорядится капиталом? способна содержать и оплачивать жильё? кажется на это тоже нужны мозги..
Так где соцслужбы??? Помогите ей хоть на этом этапе! Хотя может, ей помощь не впрок пойдет и слушать не станет.
Дадут ей жилье, она приведет еще одного сожителя... Почти стопроцентно.
Что делать? По уму ей нужно было бы приставить соцработника, который наблюдал бы за ее жизнью и жильем, учил бы за детьми ухаживать и в жизни разбираться,раз родители хлебушки. Но это розовые мечты.
-
Интересно, когда люди, неспособные использовать глаза, умение читать и мозги по назначению, рассуждают, что вокруг идиоты, недостойные размножения.
Я нигде не сказала, что это идеальный вариант.
Но ничего ужасного в этом нет.
Это не преступление. И даже не мудацкий поступок.
И хватит уже поминать эти 7 миллиардов, полагаю, в Свердловской области плотность населения сильно ниже, чем в том же Бангладеше.
И серьезно, абсолютно пофиг, что там у них.
Девушка ничего плохого не сделала. Не залетела обманом. Не выкинула ребенка в мусорку. Не стала наркоманом, у которого родился инвалид с ломкой .
Да, её жизнь и приоритеты отличаются от тех, что привычны нам. Но почему-то сейчас модно быть толерантными к геям, малолетним суицидникам, тупым камикадзе или планктону, а на такие ситуации сразу нападать.
Вот что конкретно плохого, опасного, ужасного для общества и конкретных юзеров она совершила?
-
Алое, простите, а Вы уверены, что одарённая девушка способна грамотно распорядится капиталом? способна содержать и оплачивать жильё? кажется на это тоже нужны мозги..
На это нужно не столь много мозгов, как это расписывают. То, что на это иной раз не хватает ума тем, у кого пара вышек за плечами и "потомственная интеллигентность" - совсем другой вопрос.
И жилье ей не "дадут". Она его приобретет посредством реализации законного права на получение субсидии от государства.
Это разные вещи.
Просто так наликом ей никто эту сумму не выдаст, такие сделки весьма мозготрахные.
Не сможет содержать - ну так продажа за долги тоже легальна.
Но лишать её этого права только из-за того, что она гипотетически может купить что-то не то - тупость.
Давайте уж сразу и детдомовцев квартир лишать, а то они их часто просирают.
-
но если из всех какахами закидать - что, лучше будет??
Социальное осуждение - это отличный, эффективный механизм. Одну закидали - 5, 10, 15 передумают брать с нее пример. Жестоко? Но эффективно. В отличие от бегания вокруг хлебушков с библией под мышкой в попытках привить им... кстати, что? "Облико морале" в форме "не трахайтесь без брака"? Это никого не останавливает. Подкрепить угрозой "боженька накажет"? Опять же не остановит, только спецэффекты кучерявее будут.
...государство выделяет определенные ништяки, направленные на улучшение качества жизни детей, а дети оказываются лишены возможности воспользоваться этими благами из-за бюрократических косяков...
Бюджет государству не с неба падает, а пополняется налогоплательщиками. Налогоплательщики должны подумать о том, как бы поудобнее за свой счет устроить жизнь потомственного хлебушка? Причём взяв на себя ещё и функции государства? Это, извините, мазохизм какой-то.
Вот что конкретно плохого, опасного, ужасного для общества и конкретных юзеров она совершила?
Сидит на бюджете и плодит бесперспективную биомассу. Каковая биомасса облик Свердловской области не улучшит, сколько бы её там ни было на квадратный метр.
-
Вот что конкретно плохого, опасного, ужасного для общества и конкретных юзеров она совершила?
Ммм, дай угадаю. То что ее п*издюки лет через 10 будут тырить мобильники и кошельки в транспорте, еще через 5 обносить квартиры, через еще 5 трахать других малолеток и отправляться на зону, не? Они же не умеют по другому. Это замкнутый круг. Поздравляю население Свердловской области с тем, что их стало больше ;D ;D
Алое, простите, а Вы уверены, что одарённая девушка способна грамотно распорядится капиталом? способна содержать и оплачивать жильё? кажется на это тоже нужны мозги..
В это жилье тут же приведет своих трахалей вся ее многочисленная родня, т.к. есть где поипаться и вдесятером тесно не будет, зайка-лужайка в абсолюте.
-
Вот что конкретно плохого, опасного, ужасного для общества и конкретных юзеров она совершила?
Не она плохая, а сама ситуация ужасает. И ужасают ее перспективы и отношение общества к таким подросткам-матерям. Два ребенка в 15 лет это либо гарантированный низкий уровень всех троих либо необходимость вложения внимания, сил и матпомощи.
-
Так где соцслужбы??? Помогите ей хоть на этом этапе! Хотя может, ей помощь не впрок пойдет и слушать не станет.
полностью поддерживаю. соцслужбы должны были ею заниматься от начала пубертата. и тогда нечего было б обсуждать
-
ProblemCreator, если бы ей было 18 лет, ей бы абсолютно так же полагался бы маткапитал.
В чем разница?
И да, не вижу указаний, что девушка живет на какие-то специальные пособия. Минимальные декретные и пособие по уходу платят всем, тут возраст не имеет значения. Реальных шансов сесть на пожизненное пособие у неё нет - она не инвалид.
Родит, пойдет работать, или же будут содержать эти два папашки, как выйдут - но уж явно не на госбюджете она будет сидеть.
У нас не ЕС, так не бывает.
-
полностью поддерживаю. соцслужбы должны были ею заниматься от начала пубертата. и тогда нечего было б обсуждать
Эээ, заткнуть, зашить, заклеить?
или же будут содержать эти два папашки, как выйдут
ШТА??
-
Но почему-то сейчас модно быть толерантными к геям, малолетним суицидникам, тупым камикадзе или планктону, а на такие ситуации сразу нападать.
Вот что конкретно плохого, опасного, ужасного для общества и конкретных юзеров она совершила?
пгастити, а что плохого, например, делают геи?
ипут друг друга в куда там?
малолетние суицидники ничуть не хуже и не лучше гг прохладной стори, и те и другие малолетние недоумки без родительского пригляду
офисный планктон - больше половины кмп, чо б не быть толерантными к ним та?
нащщет камикадзе я и вовсе не поняла, хто есть это
Интересно, когда люди, неспособные использовать глаза, умение читать и мозги по назначению, рассуждают, что вокруг идиоты.
вот да, самокритичненько :)
-
Так где соцслужбы??? Помогите ей хоть на этом этапе! Хотя может, ей помощь не впрок пойдет и слушать не станет.
полностью поддерживаю. соцслужбы должны были ею заниматься от начала пубертата. и тогда нечего было б обсуждать
мы живем не в той стране, у нас пока гром не грянет...
Вот честно, как можно перевоспитать ребенка, который вырос в окружении людей. где трахаться с 12-13 лет она норма, бухать/курить/воровать - норма? Это надо забирать из семьи, окружать психологами и показывать ребенку другую жизнь, другие возможности. Да, есть единицы целеустремленных, кто вырывается из среды, но увы, таких мало.
Если эта девушка сможет своих детей нормально воспитать -честь ей и хвала.
-
Уровень вангования зашкаливает.
Я даже не знаю, что еще сказать.
По принципу "её дети будут воровать мобильные телефоны " можно подвести, что любой гей будет насиловать школьников, а пока это лютое передергивание.
Девушка состоит на учете? Была судима за воровство? У неё семья уголовников? Откуда вы это берете?! Вот именно они, а не дети соседа Васи, который хрен на них положил сразу после рождения, хотя и зарабатывает побольше - однозначно будут преступниками и моральными уродами.
-
ШТА??
Ну так у неё вариантов нет.
Не будет она всю жизнь сидеть и нихрена не делать, если её кто-то не будет обеспечивать. Не платят так в России чисто за то, что работать не хочешь. Тут или инвалидность, или рожать еще дохрена детей (сильно дохрена, не еще парочку), или работать.
А уж кто её будет обеспечивать - сама, сестра, родители или отцы детей, или вообще третий какой мужик - абсолютно без разницы, если честно.
-
Нет, я не отступлю.
Почему трахаться в тринадцать лет - это кошмар и ужас, а трахать того, кому тринадцать лет - не так уж и страшно, лишь бы детей не было?
-
Проблема в изначальной статье в том, что государство выделяет определенные ништяки, направленные на улучшение качества жизни детей, а дети оказываются лишены возможности воспользоваться этими благами из-за бюрократических косяков.
То, что государство не разрешает детям совершать сделки с недвижимостью, я бы не назвала "бюрократическим косяком". Опять же, неизвестно, что вообще делали девушка и ее мама, чтобы как-то этот вопрос с капиталом разрешить - обращались ли в администрацию/опеку и т.д.
Интересно, когда люди, неспособные использовать глаза, умение читать и мозги по назначению, рассуждают, что вокруг идиоты, недостойные размножения.
Поведайте же нам недостойным, как нам правильно мозгами пользоваться.
Я нигде не сказала, что это идеальный вариант.
Но ничего ужасного в этом нет.
Это не преступление. И даже не мудацкий поступок.
Девушка ничего плохого не сделала. Не залетела обманом. Не выкинула ребенка в мусорку. Не стала наркоманом, у которого родился инвалид с ломкой .
Я лично ни в преступлениях, ни вы мудачизме девушку не обвинила. Но это не значит, что я должна считать подобные ситуации нормальными. Я не считаю нормальным, когда у детей из родителей фактически только 15-летняя неработающая мать, и не буду считать это нормой даже если в какой-то деревне Гадюкино "все так живут и ничего".
И я считаю, что девушка не "приспособлена к выживанию", а просто безмозгла, как и ее мамаша.
Вероятно это не ее вина, а родителей/общества/ опеки и кого-угодно еще. Но сама ситуация от этого лучше и "нормальнее" ни разу не становится.
И хватит уже поминать эти 7 миллиардов, полагаю, в Свердловской области плотность населения сильно ниже, чем в том же Бангладеше.
А ей надо быть больше потому что...?
-
Уровень вангования зашкаливает.
Я даже не знаю, что еще сказать.
По принципу "её дети будут воровать мобильные телефоны " можно подвести, что любой гей будет насиловать школьников, а пока это лютое передергивание.
Угу. Мелкие воришки почти все из таких вот семей. Воспитания ноль, денег ноль, а айфон хочется, выход один - украсть. А уж если папаши-зеки подтянуться со своей блатной философией за жисть, то вообще без вариантов.
-
Beth_csn, я не говорю, что плотности населения в Свердловской области надо быть больше. Я говорю, что ей должно быть похрен, что там у других, и приплетать это сюда странно.
Девушке уже пожелали принудительную стерилизацию, все зашить, и еще кучу доброго. А заодно детей-уродов, алкашей и преступников.
Это ведь просто мимими как адекватно, разумно и прекрасно.
И главное, однозначно поможет решить проблему с появлением таких детей.
В моем опыте воришки были и из вполне средних семей, просто невоспитанные мелкие эгоисты без рамок, были стереотипные из бедых ,были и из обеспеченных. Это в большей мере вопрос все-таки иного воспитания, чем "не трахайся до свадьбы /18 лет".
-
То, что государство не разрешает детям совершать сделки с недвижимостью, я бы не назвала "бюрократическим косяком". Опять же, неизвестно, что вообще делали девушка и ее мама, чтобы как-то этот вопрос с капиталом разрешить - обращались ли в администрацию/опеку и т.д.
У неё есть законные представители. И вокруг этого уже идет косяк.
А так - она явно обращалась в какой-то центр социальной поддержки, это видно из текста статьи, но не обращалась с официальным прошением в администрацию - вероятно, еще не оббежали все пороги на этот момент.
-
ProblemCreator, если бы ей было 18 лет, ей бы абсолютно так же полагался бы маткапитал.
В чем разница?
Правильно, разницы нет. Хлебушек на велфере - в любом возрасте хлебушек на велфере. У нас тут велфер поскромнее ЕС-овского, но и уровень жизни, как неоднократно сказали в треде, не тот. Хоть ту же комнатуху, на маткапитал купленную, можно сдавать, а не самим жить. Плюс мамаша-сестренка будут подкидывать - так и дорастят детишек до возраста, в котором они либо своих детишек наделают и будут хотеть маткапитал, либо пойдут по сценарию Николь, благо опыт отцов располагает. Всего-то 13 лет продержаться! ;D
Эээ, заткнуть, зашить, заклеить?
<сарказм> Стерилизация - это негуманно! </сарказм>
Beth_csn, я не говорю, что плотности населения в Свердловской области надо быть больше. Я говорю, что ей должно быть похрен, что там у других, и приплетать это сюда странно.
Кому "ей"? Свердловской области?
И главное, однозначно поможет решить проблему с появлением таких детей.
Вы таки думаете, что если 15-летним мамашам дуть в попу и говорить, что они всеправильноделают и вообще героини от демографии - не то что всякие ренегаты-диверсанты, по 20 лет духовность ищущие и котиков разводящие! - то это решит проблему? ;)
-
В моем опыте воришки были и из вполне средних семей, просто невоспитанные мелкие эгоисты без рамок, были стереотипные из бедых ,были и из обеспеченных. Это в большей мере вопрос все-таки иного воспитания, чем "не трахайся до свадьбы /18 лет".
Что может навоспитать та, которая предохраняться то не умеет и ищет потрахаться в роддоме?? Думаешь в других областях жизни мама макаренка-эйнштеин-монтессори? Да такая же беспросветная глушь и дремучесть.
-
Beth_csn, я не говорю, что плотности населения в Свердловской области надо быть больше. Я говорю, что ей должно быть похрен, что там у других, и приплетать это сюда странно.
Да ей похрен даже на то, что "у нее", куда там о других думать.
Девушке уже пожелали принудительную стерилизацию, все зашить, и еще кучу доброго.
Ну последнее, чего бы я ей пожелала - это еще одного ребенка. Ей-богу, лучше уж стерилизация.
А заодно детей-уродов, алкашей и преступников.
Это ведь просто мимими как адекватно, разумно и прекрасно.
И главное, однозначно поможет решить проблему с появлением таких детей.
Вы отвечаете сразу всем, а я, к примеру, про это не говорила ни слова.
И вы ударяетесь в другую крайность. И я в упор не понимаю, почему вы считаете подобные ситуации вариантом нормы. И рассуждения типа "ну да, ей 15 у нее нет работы, жилья и образования и неизвестно появится ли вообще, ну да, отцы детей сидят, соответственно не могут помогать даже финансово, ну да, похоже рожать детей и тащить их в одиночку у них семейное хобби, но это нормально! Дети будут счастливы даже без зимних ботинок компьютера (будто это единственное, что надо детям покупать), да там вообще все так живут (видимо в городе с шестью относительно крупными предприятиями слово "работа" не слышали). Это совершенно нормально и вообще это не глупость, а стратегия такая" - вгоняют в ступор.
-
Я считаю, что агрессивно макать человека в дерьмо нехорошо. Это не метод профилактики таких случаев, и это никак не поможет вырастить из этих детей нормальных, а не забитых маргиналов.
Показывать на её примере, что это сложно и не самый хороший способ заводить семью - норм. Сравнивать, предлагать примеры лучше - норм. Вести профилактику подростковых беременностей, а не пролистывать эту главу в учебнике и гонять при попытке купить презервативы - норм.
Макать её в дерьмо и заранее гнобить её детей, чтобы выросли агрессивные шакалята - не норм.
-
Если в дамочке не хватило мозгов не размножаться хотя бы до момента получения диплома об окончании 9 классов, то где надежда, что ее не на*б*т с мат. кап? Да никакой, поведет на какую-нибудь хрень и усе, прощайте денежки.
-
У неё есть законные представители. И вокруг этого уже идет косяк.
А так - она явно обращалась в какой-то центр социальной поддержки, это видно из текста статьи, но не обращалась с официальным прошением в администрацию - вероятно, еще не оббежали все пороги на этот момент.
А что законные представители? Сомневаюсь, что у них есть право использовать капитал.
Ну так абсолютно нетипичная ситуация и решается в индивидуальным порядке - это естественно. Если бы девушка год оббивала бы все пороги, а ей не могли бы ничего толкового ответить, тогда да, можно было бы говорить о бюрократических косяках.
-
Сравнивать, предлагать примеры лучше - норм.
Они не в тундре без телевизора живут, чтобы не знать, что можно жить и по-другому. Как ещё надо предложить, по-вашему, чтобы они (и конкретно эта деваха) всё-таки предпочли образование тупой подростковой плодячке?
Макать её в дерьмо и заранее гнобить её детей, чтобы выросли агрессивные шакалята - не норм.
А что, половина форума уже побежала гнобить детей? ;D Ну или может хоть одного побежавшего покажете? ;)
-
Просто год - это реально долго.
Я считаю, что случаи, когда возникает ситуация, еще не регламентированная законом и правилами, должна рассматриваться быстрее. Не важно, в какой сфере. И что этот вопрос должен подниматься сразу при возникновении этой ситуации, в учреждении, которое этим занимается, а не спустя пару сотен отписок из разных инстанций, нескольких репортажей и звонка на горячую линию лично ВВП.
-
ProblemCreator, телевизор сейчас скорее показывает хрень, а не учит, как выучиться в провинциальной школе, окончить ПТУ устроиться на завод и построить там карьеру.
Про детей тут уже сказали, что их точно будут гнобить в школе, однозначно воспитают идиотами еще хуже, чем родители, и что они будут воровать в ОТ с малолетства. Это не гнобление и не оскорбление?
Предложение загнать их в резервации еще было.
-
господа, считающие, что уняняня и мимими рожать в 12 лет
вы сами то чож так не сделали?
ваши дети чо так не делают?
если это правильно и вполне достойно, так покажите пример!
пусть ваши дочери и сыновья размножаются до получения паспорта!
ура!
и вам советую съездить и помочь малолетней выправительнице демографической ситуации
вот прям щас, оторвите попочки от кресел и помогите, не складывайте свои хотелки и прочие милашества на госбюджет
помогите ей нарожать еще чудесных детишек, помогите воспитать их и воспитаться самой
чоб нет? сделаете доброе дело!
больше рожающих в 12 лет! даешь молодежь!
-
Мне другое интересно.
Если ребенку сейчас полтора года, а девочке 15, то получается, она родила в 13 лет?
В 13. *баный в рот. Лет.
Ладно, у ее хахаля мозгов как у хлебушка. Ладно, можно допустить, что родственники неумные. Но ПОЧЕМУ врачи не объяснили им, что рожать в таком возрасте - это опасно?
Для взрослой сформированной женщины роды - это всегда стресс, на фоне которого часто вылезают хронические болезни. А тут 13 лет. Зачастую еще даже цикл не установился. Большая часть ресурсов организма идет на активный рост. Скелет не обрел достаточную прочность, поэтому при родах ей могло раздробить тазовые кости нахрен, оставив малолетнюю мамашу в инвалидном кресле. Да и сама беременность в раннем подростковом возрасте ввиду вышеуказанного может быть чревата п*здецомами.
Почему врачи не повлияли на это чудное семейство, не объяснили все риски и так далее?
-
Просто год - это реально долго.
Я считаю, что случаи, когда возникает ситуация, еще не регламентированная законом и правилами, должна рассматриваться быстрее. Не важно, в какой сфере. И что этот вопрос должен подниматься сразу при возникновении этой ситуации, в учреждении, которое этим занимается, а не спустя пару сотен отписок из разных инстанций, нескольких репортажей и звонка на горячую линию лично ВВП.
Ну так год никто и не рассматривает. Если старшему ребенку 1,5 года, то младшему максимум 9 месяцев, а то и меньше, если она не на следующий день после родов его зачала + неизвестно когда она вообще сертификат получила - его же не автоматически на следующий день после родов выдают + не ясно, когда именно начали решать проблему с его использованием. Так что неизвестно, сколько по времени эта ситуация решается, может полгода, а может и месяц.
-
Может. Но об этом информации нет.
-
Но ПОЧЕМУ врачи не объяснили им, что рожать в таком возрасте - это опасно?
Для взрослой сформированной женщины роды - это всегда стресс, на фоне которого часто вылезают хронические болезни.
а вот тут АХАХАХАХ!!!!
она тут же (после родов) запузырилась вторым дитясиком и благополучно родила второго
вангую, шо может без отрыва от производства и третьего
вот тут я ей даж немного завидую - в мои 20 мне беременность тяжело в плане здоровья далась, знакомые рожали в промежутке от 20 до 30, тож несладко
с ужасом лагким думаю, чо будет в мои 30 при беременности
а тут - оппачки - готов новый гражданин РФ! и еще может! :-\
-
Может. Но об этом информации нет.
Вот именно, что нет. Так что обвинения, что бюрократическая машина лишает деточек возможности расти в нормальных (относительно) условиях, несколько необоснованы.
-
Потому что врачи не могут принудительно отправить на аборт
Принудительно не могут. Могут популярно объяснить, что может быть последствием родов в раннем возрасте. Не думаю, что там семейство настолько отбитое, что руководствовалось бы принципами заек и лужаек в этом случае.
Хотя, глядя на эту параллельную вселенную, населенную сплошь е*анатами, часть которой почему то просочилась в наш мир, я всякое могу допустить...
а вот тут АХАХАХАХ!!!!
она тут же (после родов) запузырилась вторым дитясиком и благополучно родила второго
вангую, шо может без отрыва от производства и третьего
вот тут я ей даж немного завидую - в мои 20 мне беременность тяжело в плане здоровья далась, знакомые рожали в промежутке от 20 до 30, тож несладко
с ужасом лагким думаю, чо будет в мои 30 при беременности
а тут - оппачки - готов новый гражданин РФ! и еще может! :-\
Ну девочке провезло. Могло и не повезти.
-
Вот именно, что нет. Так что обвинения, что бюрократическая машина лишает деточек возможности расти в нормальных (относительно) условиях, несколько необоснованы.
Как минимум препятствует, раз вопрос не решился сразу на месте через доверенности или с помощью соцслужб ;D
А вообще - ИМХО, если дева легко дважды родила, не покалечившись сама и не навредив детям (а то были бы еще слезливые обороты про инвалидность или проблемы со здоровьем в статье, однозначно) - то, вероятно, "девочка созрела".
Возможно, вместо мозгов все развитие ушло в матку. Не все же насквозь больные. Да и фертильность явно высокая.
-
Как минимум препятствует, раз вопрос не решился сразу на месте через доверенности или с помощью соцслужб ;D
Это типа "не то, чтобы мы знали, как в таких ситуациях действовать и не то, чтобы у нас были соответствующие полномочия, но раз вам так надо, то ладно, разрешаем"?))
-
Не, это "мы в душе не ипем, что делать, сейчас пошлем запрос к тем, кто может решить\начальству выше\надзорный орган", а не "мы в душе не ипем, что делать, валите отсюда и разбирайтесь сами".
-
Забавно наблюдать за людьми, которые называют идиотом человека, который в отличие от них помнит школьную биологию.
Кратко поясняю: в терминах эволюции - выжить означает сохранить свой генотип в потомстве.
Более приспособленным является тот индивид, который оставит больше потомства.
А не те, которые родят на двоих одного и воспитают его так, чтобы он размножался по их модели. Так как lim (0.5)^n при n->inf == 0.
Какими бы они духовными, интеллектуальными или ещё какими-нибудь высокими свойствами они не обладали, они вымрут.
И да, для эволюции вполне обычно явление дегенерации вида в условиях, когда нет необходимости агрессивно бороться за существование.
-
Признаться честно, меня тоже несколько забавляют рассуждения о тупиках эволюции от чфнутых. ))
-
Не, это "мы в душе не ипем, что делать, сейчас пошлем запрос к тем, кто может решить\начальству выше\надзорный орган", а не "мы в душе не ипем, что делать, валите отсюда и разбирайтесь сами".
И где указано, что никакие запросы не отправлялись? И что абсолютно ничего не делалось? Или что им не сказали, куда обращаться? Но, видимо, бюрократия все равно виновата, раз все, от МЧС до опеки, не подорвались сию секунду, узнав, что мамочке двоих детей надо совершить сделку, которую по закону она совершить не может.
-
*злобно*
Да ёпырмай, опять во всём баба виновата. Похер, что она мелкая и в том числе из-за этого безмозглая — а оба её мужика были вполне себе взрослыми и дееспособными до тех пор, пока в тюрьму не угодили. Похер, что она не нарушала закон в отличие от обоих её мужиков — всё равно это она их посадила. Похер, что мужики, трахавшие её, тоже могли бы задуматься о том, что будет с их общими детьми, когда она родит — второй так уж точно, зная историю первого.
Не-е.
Главное зло — несовершеннолетняя девчонка. Остальные все ни при чём ваще. Ни родители, ни ё*ари.
Угу. С другой стороны, может мужиков не трогают, потому что ну каких мозговых телодвижений можно ждать от простейших животных? Мы ж не ругаем собак за то, что они математику освоить не могут. Так и мужики - тупиковая ветвь эволюции, неспособная к размышлению.
-
И хватит уже поминать эти 7 миллиардов, полагаю, в Свердловской области плотность населения сильно ниже, чем в том же Бангладеше.
А ей надо быть больше потому что...?
пардон, а в вашей конкретно жизни какой смысл? только вот без этих всех "я хочу нарисовать три Виннипуха и слетать в Париж".
Угу. С другой стороны, может мужиков не трогают
а может потому, что они уже оба в тюряге?
Признаться честно, меня тоже несколько забавляют рассуждения о тупиках эволюции от чфнутых. ))
а по-моему, естественно, что они про себя в первую очередь думают.
-
И где указано, что никакие запросы не отправлялись? И что абсолютно ничего не делалось? Или что им не сказали, куда обращаться? Но, видимо, бюрократия все равно виновата, раз все, от МЧС до опеки, не подорвались сию секунду, узнав, что мамочке двоих детей надо совершить сделку, которую по закону она совершить не может.
Я просто распространяю на этот случай стандартный метод решения проблем у различных органов.
Специально уточнила же, что считаю, что есть проблема в целом и во всех сферах.
Не только (и не столько) в конкретно этом случае, а просто если судить по обилию этих ситуаций, когда проблема считается проблемой лишь после долгих мытарств. Само это мнение печалит.
-
и мужики - тупиковая ветвь эволюции, неспособная к размышлению.
аднака!
экие тут экстремисты!
-
А я знаю, чо меня неуловимо напрягает в таких ситуациях. То, что я в свои 35 лет недавно стала мамой, а могла быть уже бабушкой (17+18) - это я знаю давно. Но ведь я и прабабушкой через пару лет могла бы стать!!! Вот где жесть)))
-
А я знаю, чо меня неуловимо напрягает в таких ситуациях. То, что я в свои 35 лет недавно стала мамой, а могла быть уже бабушкой (17+18) - это я знаю давно. Но ведь я и прабабушкой через пару лет могла бы стать!!! Вот где жесть)))
я вот в свои 30 уже тоже могу стать бабушкой, и нет слов, чтобы выразить, как меня напрягает такая возможность
это при том, что вроде бы ребенок у меня разумный, и говорено-переговорено, но тем не менее, страшновастенько
-
Шинанай, очень просто. Я плачу налоги и покупаю товары. Это же +. А не сижу на пособии, в которое ни копеечки не вложила.
Она не дееспособная, какой нафиг мат. капитал то? Ее саму из семьи изъять могут.
-
пардон, а в вашей конкретно жизни какой смысл? только вот без этих всех "я хочу нарисовать три Виннипуха и слетать в Париж".
Ну уж точно не увеличить население Свердловской области.)
-
Они не в тундре без телевизора живут, чтобы не знать, что можно жить и по-другому.
Учитывая, что у нас показывают по телику, уж лучше бы в тундре без телевизора. Как раз телик-то и работает у нас сейчас разжижителем мозгов. Бесплатные федеральные каналы, я имею в виду.
-
Ну уж точно не увеличить население Свердловской области.)
а шо вы имеете против Свердловска Екатеринбурга?
там хорошие рок музыканты народились, промежду прочим!
-
Шинанай, очень просто. Я плачу налоги и покупаю товары. Это же +. А не сижу на пособии, в которое ни копеечки не вложила.
В 15 лет тоже платили налоги? Не, ну мало ли.
Тут вопрос лишь в том, что дева будет делать, когда станет таки дееспособной.
Про пособие кстати в оригинальном тексте не увидела. Пособие на ребенка вроде не такое большое и платится всем, у кого есть ребенок. Пособия по безработице в 15 лет быть не может.
Кстати, на что-то девочка сейчас снимает жилье. Даже если на деньги сестры - это тоже уже их дело.
Если еще и доучится все 11 лет и получит какую-никакую специальность, начнет работать - вообще красота.
-
аднака!
экие тут экстремисты!
Ну.
У меня, например, такую же реакцию вызывают подобные треды. Где вся ответственность взваливается на несовершеннолетнюю и, соответственно, недееспособную девчонку.
А отцы её детей упоминаются очень походя и в первую очередь (см. первую страницу обсуждений) в стиле «посадила мужиков».
Ах-ах, куда катится мир, если подростки хотят трахаться и начинают размножаться. Туда же, куда катится мир, где у взрослого мужика не хватает мозгов, чтобы сообразить, что за сожительство, секс и общего ребёнка с несовершеннолетней его посадят. А его любимка, которую он так любил, так любил, что наплевал на закон, когда его отправят за решётку — совершенно внезапно и неожиданно! — останется одна с их общим ребёнком на руках.
Ей было в первом случае тринадцать, во втором — четырнадцать. Обеим её мужикам было намного больше. Но не-ет, это она нигадяйка, не думает о предохранении, будущем детей и так далее.
Как ещё можно расценивать такие дискуссии? Только так, что даже пигалица, ещё не закончившая среднюю школу, воспринимается обществом как человек, который должен обладать большей сознательностью, чем взрослый мужчина.
Чота мне всё больше и больше становится жаль мужчин.
-
ProblemCreator, телевизор сейчас скорее показывает хрень, а не учит, как выучиться в провинциальной школе, окончить ПТУ устроиться на завод и построить там карьеру.
На телевизор не следует возлагать обучающе-воспитательные функции. В нем можно только увидеть, что в мире вообще существует какая-то другая жизнь КРОМЕ подростковой плодячки. Как эту другую жизнь сделать у себя - придется думать самостоятельно. Вообще просранные родителями этой малолетней плодоножки (и всех прочих таких же) воспитательные функции ни на кого и ни на что возложить нельзя, в том числе и на телевизор. И всплывают регулярно предложения таких стерилизовать именно поэтому - всё, поезд воспитания ушёл! Дальше она либо тупо плодится и воспроизводит свои ущербные стратегии в детях, либо ее физически заставят этого не делать. Третьего не дано.
Про детей тут уже сказали, что их точно будут гнобить в школе, однозначно воспитают идиотами еще хуже, чем родители, и что они будут воровать в ОТ с малолетства. Это не гнобление и не оскорбление?
Предложение загнать их в резервации еще было.
Лично этой плодоножке в глаза кто-то что-то сказал? Нет. Значит, митинговать против "ай-яй-яй-обидели-девочку" на форуме незачем. Возможно, что ей ещё выскажут на эту тему в родной Свердловской области - но мы этого не узнаем. Я в данном случае ЗА социальное осуждение, но без перегибов.
Да как-то при таком отношении, как у вас, уже и поднимать ничего не захочется. Пусть валяется. Ну или пусть эта плодящаяся масса её с колен поднимает. Я бы посмотрела, правда, предпочла бы это сделать откуда-нить из максимально удалённой точки.
ППКС! Стахаш, плюсы не лезут.
выжить означает сохранить свой генотип в потомстве.
Т.е. если ангельскую сперму заморозить в банке, а его самого - убить на месте сразу не отходя от кабинета дрочки, то это значит, что Ангел таки выжил? ;D Круто.
-
Кстати, с точки зрения поминаемой здесь эволюции - да.
Если Ангельской спермой заделать пару десятков детей, то он будет успешен.
Даже если его самого за это грохнут.
Ладно, успешный богомол и вовсе будет сожран, но это не отменяет его эволюционной успешности ;D
-
Рикки, у этой девочки так-то была еще мать.
Но она почему-то не понесла никакой ответственности вообще.
Это её мать её трахала? Это её мать заделала ей двух детей?
Да какого хера ответственность перекладывается на кого угодно, кроме, бляха-муха, взрослых, совершеннолетних, дееспособных мужчин.
Да, они сели в тюрьму.
И-и?
Кому от этого стало легче?
Почему, бл*дь, думать головой должны несовершеннолетняя писюшка, её мать, школа, органы опеки, милиция, кто угодно — но НЕ отцы этих детей?
-
Рикки, а почему они не все должны думать, а именно дееспособные мужики?
Их посадили, поздно им уже думать.
-
Ладно, успешный богомол и вовсе будет сожран, но это не отменяет его эволюционной успешности ;D
Ага :)
Вообще это есть забавный мозговой парадокс: многие люди ищут смысл жизни ВНЕ жизни. Я никак не могу понять - зачем, вот ЗАЧЕМ они это делают? На них же сейчас чемодан с долларами не упадёт из-за того, что какие-то куски их генов будут бегать по земле через 20-50-100 лет ;D
-
Потому что так было заложено изначально, и это естественное поведение, которое поддерживается десятками инстинктов, балансом гормонов и кучей всего прочего? Что в этом ужасного?
Другое дело, что природа и регуляторы заложила, и, например, видя сотни особей своего вида ежедневно, стремление плодиться обычно подавляется - как это происходит в крупных колониях и популяциях у животных и в городах у людей.
-
Рикки, а почему они не все должны думать, а именно дееспособные мужики?
Их посадили, поздно им уже думать.
А у девочки уже двое детей, поздно ей уже думать.
А её мать уже бабушка, поздно ей уже думать.
А у органов опеки уже проблема, поздно им уже думать.
Почему это всё работает в одну сторону и не работает в другую? И где я говорила, что думать должны ТОЛЬКО дееспособные мужики? Меня интересует, почему дееспособным мужикам в праве думать заранее отказывают, одновременно требуя этого от всех остальных, иногда имеющих очень косвенное отношение к произошедшему.
За что люди так не любят дееспособных мужиков? :'(
-
Потому что так было заложено изначально, и это естественное поведение, которое поддерживается десятками инстинктов, балансом гормонов и кучей всего прочего? Что в этом ужасного?
Плохо в этом не инстинкты-гормоны (про которые кстати многое ещё вилами по воде писано), а то, что что главный заложенный природой принцип - это принцип удовольствия от жизни (в том числе и секс - тоже удовольствие, а не Во Имя Продолжения Родатм). А если индивид начинает заморачиваться поисками смысла жизни ВНЕ своей жизни и придумывать эволюционную успешность в отрыве от физической жизни - значит, хреново жить этому индивиду со всеми его гормонами-инстинктами, какие бы они там ни были. А хреново живущий индивид склонен плохо воспитывать потомство и вообще всячески портить эмоциональную атмосфэру вокруг себя.
Такие дела.
p.s. кстати, маменька обсуждаемой 15летней мамаши на видео - яркая иллюстрация. Меня аж передернуло, до чего она на зомбяка похожа.
-
Вот только еще заложено умиление от детских мордочек, восторг от вида себе подобных и еще куча всего, кроме чистого "нажраться и лечь спать". Да и с самим процессом все не так просто. Удовольствие от секса получают единицы видов, и даже не все люди, а все равно ж хочется и занимаются ;D
-
пардон, а в вашей конкретно жизни какой смысл? только вот без этих всех "я хочу нарисовать три Виннипуха и слетать в Париж".
А сколько по-твоему будет дважды два? Только вот без этих всех «четыре».
-
а шо вы имеете против Свердловска Екатеринбурга?
там хорошие рок музыканты народились, промежду прочим!
Абсолютно ничего, до тех пор пока мне не надо заниматься увеличением его населения))
Ах-ах, куда катится мир, если подростки хотят трахаться и начинают размножаться. Туда же, куда катится мир, где у взрослого мужика не хватает мозгов, чтобы сообразить, что за сожительство, секс и общего ребёнка с несовершеннолетней его посадят. А его любимка, которую он так любил, так любил, что наплевал на закон, когда его отправят за решётку — совершенно внезапно и неожиданно! — останется одна с их общим ребёнком на руках.
История про девочку. Был бы главным героем истории мужик, которого посадили из-за того, что Любови всей его жизни 13 лет было, обсуждали бы его.
Это её мать её трахала? Это её мать заделала ей двух детей?
Ее мать не догадалась объяснить доченьке, что сожительствовать с мужиком в 12 лет - это не офигеть какая крутая идея. И она, на минутку, несет ответственность за своего несовершеннолетнего ребенка. Она знала о связи дочери с 18-летним парнем, раз они жили в месте. Почему она не пошла в полицию сразу же, как узнала об этом? Так что мать ее не трахала, нет, всего лишь не воспитывала, потом покрывала преступника, потом... опять покрывала преступника, зная, чем первый раз закончился. И с чего это форумчане про ее ответственность говорят?
Да какого хера ответственность перекладывается на кого угодно, кроме, бляха-муха, взрослых, совершеннолетних, дееспособных мужчин.
Да, они сели в тюрьму.
И-и?
И все. Они совершили преступление, их за это посадили. Смысл этих двух имбицилов обсуждать? Чтобы еще десят раз повторить, что они идиоты и мудаки? История не про них, все-таки.
-
История про девочку. Был бы главным героем истории мужик, которого посадили из-за того, что Любови всей его жизни 13 лет было, обсуждали бы его.
Про одну девочку, да?
Потому что мать, внезапно, несет ответственность за несовершеннолетнего ребенка.
Зачем она спокойно отпустила дочь жить с мужиком в 12 лет?
Это что за нахер вообще?
Зачем мужик спокойно начал жить с ребёнком, которому 12 лет?
Почему ЭТО не вызывает возмущения, резонанса, обсуждения на стопиццот страниц? По-че-му?
-
Вот только еще заложено умиление от детских мордочек, восторг от вида себе подобных и еще куча всего, кроме чистого "нажраться и лечь спать". Да и с самим процессом все не так просто. Удовольствие от секса получают единицы видов, и даже не все люди, а все равно ж хочется и занимаются ;D
Я бы не стала на 146% утверждать про "единицы видов". Получают ли удовольствие другие биологические виды - знают только представители этих видов. Если бы я была, скажем, лошадью или павлином, то я бы знала, получают ли лошади/павлины удовольствие и/или умиляются ли жеребятам/птенцам - но я не лошадь и не павлин, а лошади и павлины речью не владеют. Но вот так огульно утверждать, что все живое на планете - бесчувственные автоматы, движимые программой, и только человекам даден Божий Дартм оргазма (и то только избранным), я б не стала, ибо это не есть логично и попахивает креационизмом и комплексом избранности.
В общем, если вам (как и Ангелу) действительно точка зрения, что смысл жизни вне жизни, и что есть какая-то Сверхсущность, которая этот смысл придумала и заложила - переубеждать не стану. Каждый имеет право на свои заблуждения :)
-
Рикки, о чем вы? Никто не снимает отвественности с этих парней. Они несут наказание за свою ответственность, что ещё надо сказать? Кстати, первому из них 18, афигеть какой он совершеннолетний, дееспособный мужик. Это только по закону он такой, мозга там тоже похоже не особо.
Тут все должны думать, а обсуждают деву, т.к. она от разных и без принуждения мужчин залетела так-то, или она просто бедная и не разумная?
-
Про одну девочку, да?
Главная героиня - девочка. Статья, как и видео про нее.
Зачем мужик спокойно начал жить с ребёнком, которому 12 лет?
Почему ЭТО не вызывает возмущения, резонанса, обсуждения на стопиццот страниц? По-че-му?
Потому что мужик в тюрьме. Его уже осудил закон. Что обсуждать? Стопиццот страниц обсасывать какой он мудак и как так можно? А вот мать девочки, в отличие от мужиков, наказания никакого не понесла. Хотя буквально покрывала преступления, жертвой которых была ее родная дочь, причем неоднократно.
-
А мне кажется, "жили" - это такое зацензуренное "начали трахаться".
И есть у меня подозрение, что второй ребенок появился из-за чего-то типа "а вот я вытащить успею" или "на ГВ не залетают".
Ну, так, чисто по срокам.
ProblemCreator, какие сущности, сверхсущности?
Эволюция. Если б она не заложила эти мотивы и способы, их бы и не было. А она - иногда на редкость странно себя проявляет.
А насчет удовольствия - про крупных млекопитающих с развитым мозгом и нервной системой были исследования, что однозначно да. Про тех, у кого все примитивнее - нет. По крайней мере, не оргазмы и мастурбации и подобного у них в таком случае нет. А вот если у вида она наблюдается, как и множественное бессистемное спаривание - то, конечно, удовольствие там должно присутствовать.
-
С мужиками гос-во худо-бедно справилось, пока оне в тюрячке сколько то там лет им не светит обрюхатить новых малолеток, а вот дева, которая нивчемниувиновата может преспокойно продолжать плодить нищету под горестные вздохи соц-чего-то-там.
-
А может, случится чудо, и двух раз ей хватит, чтобы осознать свои косяки.
Мало ли. Она взрослеет. Мозг под давлением жизненного опыта еще имеет шансы немножко подрасти.
Меня обнадеживает то, что она хотя бы решила закончить школу.
-
Девушка ничего плохого не сделала. Не залетела обманом. Не выкинула ребенка в мусорку. Не стала наркоманом, у которого родился инвалид с ломкой .
Да, её жизнь и приоритеты отличаются от тех, что привычны нам. Но почему-то сейчас модно быть толерантными к геям, малолетним суицидникам, тупым камикадзе или планктону, а на такие ситуации сразу нападать.
Вот что конкретно плохого, опасного, ужасного для общества и конкретных юзеров она совершила?
Если бы речь шла о существе с зайчатками интеллекта, я бы мог сказать, что трахаться с мужиками, зная, что их за это посадят в тюрьму - не очень хорошо (Сами мужики тоже кретины безмозглые, тут обсуждать нечего). Но девушка, видимо, вообще не может в причинено-следственные связи, поэтому применять моральные категории к амёбам смысла не вижу.
-
Девушке на момент старта истории было лет 12, на момент второй посадки мужика - 14.
Возможно, все-таки мужикам стоило тоже подумать. А может, поверила, что не залетит и потому второго не посадят.
-
Товарищи, которые в биомусор записывают,
кто крайний? по какому вы критерию туда определяете? Работает человек или нет? По IQ?
А то вот есть, например, Милонов - айкью у него, небось, больше ста, и работает. А лучше б не был и не работал, для общества было б полезней.
-
Товарищи, которые в биомусор записывают, кто крайний? по какому вы критерию туда определяете? Работает человек или нет? По IQ?
А то вот есть, например, Милонов - айкью у него, небось, больше ста, и работает. А лучше б не был и не работал, для общества было б полезней.
Зайку-лужайку туда без вопросов. Люди 10 раз думают башкой заводить ли собаку, ибо это выгул, дрессировка, прививки, линька, болезни, заморочки с питанием, разнесенная в хлам квартира, соседи справедливо жалующиеся на шумного пса и пр., а тут малолетка без нихрена выстреливает одного за другим и все такие дружно - нуачетаковато. Моя есть офигеть.
-
Про презервативы никто в этой ситуации не знал, да? Ладно девочка. но парни-то? Хотя о чем я...какие презики.
А про столь ужасный и запрещаемый аборт тоже? Нет, я понимаю, что в 13 лет аборт это не очень хорошо, но рожать лучше?.. Видимо, да.
-
Рикки, о чем вы? Никто не снимает отвественности с этих парней. Они несут наказание за свою ответственность, что ещё надо сказать? Кстати, первому из них 18, афигеть какой он совершеннолетний, дееспособный мужик. Это только по закону он такой, мозга там тоже похоже не особо.
Тут все должны думать, а обсуждают деву, т.к. она от разных и без принуждения мужчин залетела так-то, или она просто бедная и не разумная?
1. Девочка тоже несёт наказание, оставшись матерью-одиночкой с двумя детьми за три года до совершеннолетия. Что ещё надо сказать?
2. То есть уровень развития восемнадцатилетнего парня такой же, как у тринадцатилетней девочки?
3. А почему не «все должны думать, а обсуждают мужчин, т. к. они без принуждения обрюхатили заведомо несовершеннолетнюю»?
Мужика отловили и посадили.
Или нужно всем посыпать головы пеплом весь год?
А вот мать тут как бы и не виновата.
Ну подумаешь, дочь 12 лет под мужика подложила.
Ну с кем не бывает.
Зато внучки вот появились.
Их можно будет попробовать лет в 5 в анальное рабство сдать, а потом снова на телике засветиться.
Круто же.
Драйв, движуха.
Не, конечно, степень вины матери и в сравнение не идёт со степенью вины обоих мужиков. Они же просто трахали несовершеннолетнюю девчонку.
Ну с кем не бывает.
Главная героиня - девочка. Статья, как и видео про нее.
Однако — внезапно — она не является единственным родителем двух детей, которых ей предстоит растить. Однако ответственность за их появление возлагается (а) на неё, (б) на её мать, (в) на школу/опеку/подставить_нужное.
В сексуальных отношениях, где партнёры заведомо неравны, ответственность ВСЕГДА несёт тот, кто старше/сильнее/умнее. Не родители партнёров. Не государство. Не общественность. А один из партнёров, который изначально обладает означенными преимуществами.
Если женщина изнасилует мужчину — ответственность на женщине.
Если взрослая баба трахается с несовершеннолетним пацаном — ответственность на бабе.
Но если взрослый мужик трахает несовершеннолетнюю девчонку, которая в результате беременеет и рожает — ответственность ТОЛЬКО на мужике. Его никто не принуждал и не заставлял.
Её ё*арей посадили — но это не делает её виноватой во всём. И не означает, что она, её поведение, её воспитание, её будущее и так далее являются единственно стоящими темами для обсуждения.
-
ProblemCreator, какие сущности, сверхсущности?
Эволюция. Если б она не заложила эти мотивы и способы, их бы и не было. А она - иногда на редкость странно себя проявляет.
Вы пишете "эволюция" так, как будто она обладает разумом, свободой воли и целеполаганием. Как будто эволюция - субъект, обладающий божественными возможностями, позволяющими вмешиваться в регуляцию сложных систем в любой момент времени. Это и есть вера в сверхсущность :) а если верить в сверхсущность - то автоматом верится и в то, что сверхсущность знает некий смысл жЫзни, людям неведомый. Вот и получается смысл жизни вне жизни ;D
Девушке на момент старта истории было лет 12, на момент второй посадки мужика - 14.
Вы так говорите "12", как будто это "2,5" ;D в таком возрасте уже пора знать, что есть УК РФ, есть тюрьма, и есть проступки, за которые туда попадают. Вы в 12 лет ведь знали?
И потом, повтор сценария с точностью до миллиметра на 2м мужике наводит на мысли, что дело отнюдь не в незнании.
-
Я говорю не про замысел, а про выработанные механизмы.
Если бы они не работали, они бы не появились, не?
Нет смысла в жизни в глобальном смысле вне разума, кроме самокопирования.
А так - во втором случае мужик все равно малость альтернативный. Ребенка они через несколько лет запланировали, но сразу заделали :-\ еще раз повторюсь - мне кажется, мужик деву развел на "ты не залетишь и все будет норм". Не прокатило.
-
В сексуальных отношениях, где партнёры заведомо неравны, ответственность ВСЕГДА несёт тот, кто старше/сильнее/умнее. Не родители партнёров. Не государство. Не общественность. А один из партнёров, который изначально обладает означенными преимуществами.
Если женщина изнасилует мужчину — ответственность на женщине.
Если взрослая баба трахается с несовершеннолетним пацаном — ответственность на бабе.
Но если взрослый мужик трахает несовершеннолетнюю девчонку, которая в результате беременеет и рожает — ответственность ТОЛЬКО на мужике. Его никто не принуждал и не заставлял.
Её ё*арей посадили — но это не делает её виноватой во всём. И не означает, что она, её поведение, её воспитание, её будущее и так далее являются единственно стоящими темами для обсуждения.
Да хертам. Каждый должен париться в меру того насколько он может пострадать. Мужику статья и срок, бабе приплод. Кто старше как-то монопенисуально, можно подумать дева не знала что от секса бывают дети, ей же не 6 лет было.
Дева могла ляпнуть, что ей 20 и все, у нее лицо без возраста, может и за 30-летнюю сойти.
-
Стоп, но второй-то уж точно знал возраст.
-
Я говорю не про замысел, а про выработанные механизмы.
Если бы они не работали, они бы не появились, не?
Нет смысла в жизни в глобальном смысле вне разума, кроме самокопирования.
То есть самокопирование - всё-таки смысл? Не процесс, не способ существования, а именно смысл? Всё это было затеяно ради самокопирования?
-
Однако — внезапно — она не является единственным родителем двух детей, которых ей предстоит растить. Однако ответственность за их появление возлагается (а) на неё, (б) на её мать, (в) на школу/опеку/подставить_нужное.
Ответственность мужиков за свои поступки не отменяет ответственности матери за свою дочь. Но закон, как уже не раз отметили, уже наказал мужиков. Официально. + со второго мужика, на которого дети записаны, никто не снимал соответствующих обязанностей по отношению к детям. Так почему, по вашему мнению, все должны кинуться их обсуждать? Что, собственно, обсуждать-то?
В сексуальных отношениях, где партнёры заведомо неравны, ответственность ВСЕГДА несёт тот, кто старше/сильнее/умнее. Не родители партнёров. Не государство. Не общественность. А один из партнёров, который изначально обладает означенными преимуществами.
А если родитель своего ребенка в бордель сдаст, он тоже не виноват? Не трахал же.
Её ё*арей посадили — но это не делает её виноватой во всём. И не означает, что она, её поведение, её воспитание, её будущее и так далее являются единственно стоящими темами для обсуждения.
Никто не говорит, что она виновата во всем. Но ее воспитание и будущее обсуждать явно интереснее, чем сидящих мужиков. Ибо тут, по крайней мере, есть что обсуждать.
-
То есть самокопирование - всё-таки смысл? Не процесс, не способ существования, а именно смысл? Всё это было затеяно ради самокопирования?
Если это процесс - то он по сути своей абсолютно законченный цикл. Родился, воспроизвел себе подобных, пошел на корм окружающей среде.
Какой-то отдельный, разумный смысл, он общим быть не может - поэтому я его даже трогать не буду.
-
в своей и так изрядно отсталой Свердловской области,
Че? О-о
-
В сексуальных отношениях, где партнёры заведомо неравны, ответственность ВСЕГДА несёт тот, кто старше/сильнее/умнее. Не родители партнёров. Не государство. Не общественность. А один из партнёров, который изначально обладает означенными преимуществами.
Если женщина изнасилует мужчину — ответственность на женщине.
Если взрослая баба трахается с несовершеннолетним пацаном — ответственность на бабе.
Но если взрослый мужик трахает несовершеннолетнюю девчонку, которая в результате беременеет и рожает — ответственность ТОЛЬКО на мужике. Его никто не принуждал и не заставлял.
Её ё*арей посадили — но это не делает её виноватой во всём. И не означает, что она, её поведение, её воспитание, её будущее и так далее являются единственно стоящими темами для обсуждения.
А кто девочку обвинил во всем?
Вот вам еще одна история, девочка младших классов отдавалась за конфетку старшеклассникам.
А почему? А потому что жила с родителями в однушке и родители не стесняясь ребенка трахались, и девочка стала считать, что это норма - трахаться.
Тоже в этой истории ТОЛЬКО 6-11-классники виноваты? Они же старше, или все-таки воспитание родителей сказалось?
Парней этих кстати даже посадить не могут, т.к. им нет 18 лет. Или раз нет 18, то не попадают под критерии "дееспособные, совершеннолетние мужики", то они не попадают под критерии обсуждения?
А по стартовой истории, хочется обсудить мужиков, так напишите пост, как вы их осуждает, может кто вам ответить и помусолите эту тему вместе.
-
Шинанай, да, вообще там нечто было. Причем родители не особо и напряглись от ситуации....
Но если не ошибаюсь, там закончилось лишением родительских прав.
-
Smolla, вот подробностей про физиологию не распространяли, так что не отвечу.
История давно была, так что могу соврать, но вроде бы все узнал от девочки школьный психолог, там парней-то может особо и не вычислили, и вообще сколько там их было хз.
-
Шинанай, это логику Рикки пыталась использовать.
У меня от таких истории вообще логика происходящего мозг рвет...
-
Pricolnii zverek, странная какая-то логика :-\ 11-классник не в состоянии понять, что насилует ребенка? Как вообще можно рассуждать, что не ТОЛЬКО он виноват? Эдак мы докатимся до того, что если изнасиловали девочку в мини-юбке, виновата в т.ч. и мать, которая эту юбку купила.
-
Серьезно я :-\ По-моему, такие рассуждения - это попытка снять часть вины с того, кто собственно совершает преступление (в этой ситуации старшеклассники).
У ребенка много что может спровоцировать повышенный интерес к сексу, была даже тема, где многие вспоминали, как мастурбировали чуть ли не в детсаде. Но это же не оправдание для того, чтобы совращать этих детей.
Припишу, а то не поймут ;D Я не говорю, что секс при ребенке - это весело-задорно-полезно.
Я к тому, что это отдельная история, которая не снимает ни грамма вины с насильника.
-
Arctic, никто ни с кого вину не пытается снять.
Это просто в принципе треш такое поведение людей. Для меня в принципе не понятно, как старшие на это идут, так и как дети соглашаются...да и вообще что происходит...
-
Ну что треш, я думаю, никто не поспорит)
-
Arctic, никто ни с кого вину не пытается снять.
Это просто в принципе треш такое поведение людей. Для меня в принципе не понятно, как старшие на это идут, так и как дети соглашаются...да и вообще что происходит...
Примитивное поведение - есть, спать, трахаться. Всё, больше ничего не надо.
-
К воспитанию мальчиков вообще очень много вопросов. Опять же чему их может научить обсуждаемая семья? Глухомань и дебри.
-
Я не спорю с тем, что родители дебилы, но "факторов, позволивших надругаться над этим ребенком" может быть много - боялась рассказать старшим, например, или тупо оказалась в нужное время в нужном для старшеклассников месте. Меня задело, что опять поступок старшеклассников подан как-то мимоходом, зато секс в однушке и поведение девочки бурно обсуждается.
Примерно о том же всю тему пишет Рикки: возмущение пользователей вызывают не столько мужчины, заделавшие детей ребенку, сколько девочка, которая вообще-то продукт того общества, в котором живет. Много ей в детстве занимались, объясняли правила контрацепции, предостерегали от похотливых мужиков? Какие модели жизни видела она перед собой?
-
Шинанай, возможно вы мою мысль не поняли.
Мальчик 6 класс, девочка 3 класс, соотвественно им где-то по 12 и 10 лет.
Вы реально думаете, что 12-летка подумает, что он насилует? И только он виноват в происходящем? Он же старше.
У меня вот первая мысль, как вообще они додумались этим заняться?! ???
Тут совокупность факторов работает, причём окружение детей, далеко не последний.
-
А потому что жила с родителями в однушке и родители не стесняясь ребенка трахались, и девочка стала считать, что это норма - трахаться.
А трахаться — это не норма? :-[
-
Арктик, девочка в истории не боялась об этом рассказывать, она спокойно все рассказала психологу, переодически она сама была инициатором за конфетку. Не знаю, как у вас, а у меня это за пределами понимания и я не могу это классифицировать, как просто насилие.
И таки да, Smolla, верно выразила мою мысль.
Никто и не пытается снять ни мужиков, ни со старшеклассников отвественности, история была приведена к другому.
Но и речей в духе "а чо пацаны, а вот ее родители-то такие-сякие" не понимаю.
А это вы где увидели?
-
Зверек, про "боялась рассказывать" - это я не про эту конкретную историю, а в целом о том, что факторов, влияющих на насилие ребенка, может быть много. Точно так же, как и факторов, влияющих на интерес ребенка к сексу.
Вообще если родители там среди бела дня при девочке устраивали оргии, то да, ситуация из ряда вон. А если думали, что ребенок спит ночью, а ребенок не спал и все слышал - что-то мне подсказывает, таких семей немало :-\
-
Арктик, так да, в треде и обсуждают факторы, на которые влияние оказывается меньше всего. Мужики имбицилы, их посадили, тут сложно что-то ещё добавить.
Вы сами написали, что девочка - это продукт общества, имхо, для детей все-таки родители являются показательным примером изначально этого общества. Поэтому маму подвергли обсуждению.
Могу ещё подкинуть кулстори, есть у нас элитная школа, учатся там дети богатых родителей. Так вот в старших классах, парни знают какие девочки сколько стоят, т.е. 11-классик может себе снять 8-классницу, это будет по обоюдному согласию. Вот не насилие он будет над ней совершать, хоть закидайте меня какашками. Но это не насилие, это осознанная проституция.
Может там кого-то из них и запугивают, но сами школьники об этом рассказывают друзьям спокойно.
-
Я не поняла, к чему в итоге сводится вся эта дискуссия...
Да, дева без мозгов. Парни явно не лучше, если не доходило, что за секс с малолеткой можно присесть, а второй и вовсе стал с ней жить, зная судьбу своего предшественника. Мамаша девы тоже без мозгов, как правило это дело семейное.
Но я не поняла, почему детей уже назвали будущими ворами, насильниками и тд. В истории не сказано, что дева из семьи уголовниктв что она судима и т.д. Она не сдала детей в детдом, она хочет приобрести жилье для себя и детей, чтобы не сидеть друг у друга на головах в родном доме.Т.е. какие-то попытки устроить жизнь у нее имеются.
Эти люди просто примитивны, но не надо называть их мировым злом. Да, у них все приоритеты сведены к пожрать и потрахаться, они не стремятся учиться, чего-то добиваться и как-то совершенствоваться, но такая прослойка людей была всегда (исторически). И надо сказать, что в будущем они действительно нас переживут. Образованные думающие люди редко рожают больше 1-2 детей, а чаще вообще остаются ЧФ. Рано или поздно начнется вымирание, а такая деревня всегда улучшает и будет улучшать демографию. Не скажу, что испытываю к ним симпатию, но это просто факт. И чем меньше будет нас городских-образованных, тем больше будет вот таких
-
Шинанай, ну я то трачу СВОИ деньги, а не родительские) Родительские, тоже трачу, если перепадает)))
ZloeAloe, это было к тому "а чем вы лучше и полезнее для гос-ва".
Fiona, даешь социальный дарвинизм! Если несколько поколений мозгами не отличились, то и их дети скорее всего будут такими же. Исключения есть, то они редки. Т.е. всегда есть те, кто скатятся в низ, и те кто вырвутся в верх. Но все же большинство остается в своей прослойке общества.
-
Но все же большинство остается в своей прослойке общества.
:-\ вы б еще сказали - в страте :-\
-
Ага :)
Вообще это есть забавный мозговой парадокс: многие люди ищут смысл жизни ВНЕ жизни. Я никак не могу понять - зачем, вот ЗАЧЕМ они это делают? На них же сейчас чемодан с долларами не упадёт из-за того, что какие-то куски их генов будут бегать по земле через 20-50-100 лет ;D
Причём тут смысл? Биологическая жизнь - вообще явление бессмысленное.
Возьмём 8 живых организмов.
4 из них желают размножаться, 4 занимаются чем-то другим.
Организмы постарели и умерли.
Новые 8 все хотят размножаться, так как у них схожий генотип с родителями.
Возможно, найдутся мутанты, которые не захотят размножиться. Тогда они исчезнут, а новые 8 наберутся из остальных.
И вот так 4 миллиарда лет у всего живого на Земле закреплялось то, что они должны размножаться. Почему вас удивляет, что люди тоже имеют такую тягу?
Те, кто не хотят, не передают свое нежелание потомкам, поэтому на их месте после смерти будут в дети тех, кто не заморачивался и бездумно плодился. Это абсолютно естественный процесс.
Я бы не стала на 146% утверждать про "единицы видов". Получают ли удовольствие другие биологические виды - знают только представители этих видов. Если бы я была, скажем, лошадью или павлином, то я бы знала, получают ли лошади/павлины удовольствие и/или умиляются ли жеребятам/птенцам - но я не лошадь и не павлин, а лошади и павлины речью не владеют. Но вот так огульно утверждать, что все живое на планете - бесчувственные автоматы, движимые программой, и только человекам даден Божий Дартм оргазма (и то только избранным), я б не стала, ибо это не есть логично и попахивает креационизмом и комплексом избранности.
У большинства животных удовольствие получают только самцы, тащемто. Причина этого в том, что для секса разрешения самок у многих видов не нужно.
И да, всё это поддаётся измерению. Удовольствие - это всего лишь воздействие дофамина на специальные рецепторы.
В общем, если вам (как и Ангелу) действительно точка зрения, что смысл жизни вне жизни, и что есть какая-то Сверхсущность, которая этот смысл придумала и заложила - переубеждать не стану. Каждый имеет право на свои заблуждения :)
Я верю, что существовали сложные химические соединения, которые не желали размножаться. Только их сожрали те, кто хотел.
-
У большинства животных удовольствие получают только самцы, тащемто. Причина этого в том, что для секса разрешения самок у многих видов не нужно.
да ладно... Чой-та тогда самцы ярко раскрашиваются, песни поют, пляшут перед самками, или вкусняшку самке предлагают?
И откуда тогда пословица "сучка не захочет - кобель не вскочит"?
А Вы наблюдали лично хоть один вид животных в диких (естественных) условиях?
-
У большинства животных удовольствие получают только самцы, тащемто. Причина этого в том, что для секса разрешения самок у многих видов не нужно.
Да ладно? Если кошка не в течке, кот получает от нее по морде лапой. И не только у кошек так.
-
У большинства животных удовольствие получают только самцы, тащемто. Причина этого в том, что для секса разрешения самок у многих видов не нужно.
Да ладно? Если кошка не в течке, кот получает от нее по морде лапой. И не только у кошек так.
дело не в удовольствии же ж
если она в течке, она хочет, как вы хотите пить или есть
желание требует удовлетворения, прям щас и здесь, иначе кошка и заморачиваться не стала бы
это не осмысленные действия (а не получить ли мне пару оргазмов?), а действие гормонов и инстинктов (ТРАХОЦЦА!! ПРЯМ ЩАААСС!!!)
ну чо вот вы, как бЫдто в школе не учились, ну
-
Плюс половой акт причиняет кошкам боль.
-
Это кошки сами сказали?
да вот же ж, намедни-с, когда мы потчевались подовыми пирогами в трактире на Сенной, моя Мурка прямо так-с и заявила, мол, барин, больно мне, больно
-
Ээээ,
http://www.zooclub.ru/cats/razv/4.shtml (http://www.zooclub.ru/cats/razv/4.shtml)
Любовный акт, как правило, очень короток и иногда заканчивается... потасовкой. Кошка вдруг начинает зло урчать, переворачивается на спину и впивается когтями в морду избранника, которому ничего не остается, как поскорее ретироваться.
Биологам долгое время не удавалось разгадать причину такого поведения. Теперь она известна. Дело в том, что пенис кота покрыт острыми колючими наростами. Они, словно зазубрины у стрелы легко проникают внутрь кошки, но расправляются и вызывают сильную боль при попытке "выхода". Эта боль и вызывает резкое раздражение кошки, а одновременно и... процесс овуляции. Овуляция происходит при каждой случке, и у кошки в одном помете могут быть котята от разных отцов.
например.
Вообще же, в инете дофига инфы об этом.
-
Причём тут смысл?
При том, что какая нах**й разница для организма, бегают его гены по земле или нет? От этого жарко, или холодно, или трава зеленее/антилопы толще? Нет.
И будут ли бегать после его физической смерти? Из гроба (или из желудка падальщиков ;D) организм это уже не увидит.
Значит, разница только в глубоком моральном удовлетворении, которую некоторые ущербные индивиды испытывают об абстрактном "эволюционном успехе", поскольку другого у них всё равно не получается.
Удовольствие - это всего лишь воздействие дофамина на специальные рецепторы.
Таблицу замеров по видам в студию.
ну чо вот вы, как бЫдто в школе не учились, ну
Так в школе говорят, что и на ноль делить нельзя ;D Вы в это до сих пор свято веруете? ;)
-
Так в школе говорят, что и на ноль делить нельзя ;D Вы в это до сих пор свято веруете? ;)
А что уже можно, да? ;D
-
Ээээ,
http://www.zooclub.ru/cats/razv/4.shtml (http://www.zooclub.ru/cats/razv/4.shtml)
Любовный акт, как правило, очень короток и иногда заканчивается... потасовкой. Кошка вдруг начинает зло урчать, переворачивается на спину и впивается когтями в морду избранника, которому ничего не остается, как поскорее ретироваться.
Биологам долгое время не удавалось разгадать причину такого поведения. Теперь она известна. Дело в том, что пенис кота покрыт острыми колючими наростами. Они, словно зазубрины у стрелы легко проникают внутрь кошки, но расправляются и вызывают сильную боль при попытке "выхода". Эта боль и вызывает резкое раздражение кошки, а одновременно и... процесс овуляции. Овуляция происходит при каждой случке, и у кошки в одном помете могут быть котята от разных отцов.
например.
Вообще же, в инете дофига инфы об этом.
чота правда, жаль кошечек
как то сразу представила и бррр! :'(
-
А что уже можно, да? ;D
Да. И результат деления на ноль равно бесконечность.
-
Только если ноль- это предел
-
Да. И результат деления на ноль равно бесконечность.
О как :D
-
Да. И результат деления на ноль равно бесконечность.
Я точно в такой формулировке сказал учительнице во втором классе ;D
-
Тему не читала. Ей уже стукнуло 16ть? Если да, то хоть третьего за решетку уже не упекут (судя по тенденции, на втором отце она не закончит план по размножению).
Ее не парило, что из-за нее первого парня посадили? Ушел в тюрьму - все, можно нового искать? Пздц.
-
При том, что какая нах**й разница для организма, бегают его гены по земле или нет? От этого жарко, или холодно, или трава зеленее/антилопы толще? Нет.
И будут ли бегать после его физической смерти? Из гроба (или из желудка падальщиков ;D) организм это уже не увидит.
Значит, разница только в глубоком моральном удовлетворении, которую некоторые ущербные индивиды испытывают об абстрактном "эволюционном успехе", поскольку другого у них всё равно не получается.
Причём тут мораль вообще?
И да, эволюции абсолютно все равно, что там у индивида творится. Даже такие вещи, как альтруизм, в обществе высших приматов зародились как механизм более надежного сохранения генотипа популяции.
Таблицу замеров по видам в студию.
Замеров нет, но вот отрывок из статьи из вики (а там есть пруфы на исследования).
Дофамин является одним из химических факторов внутреннего подкрепления (ФВП) и служит важной частью «системы вознаграждения» мозга, поскольку вызывает чувство удовольствия (или удовлетворения), чем влияет на процессы мотивации и обучения[2][3]. Дофамин естественным образом вырабатывается в больших количествах во время положительного, по субъективному представлению человека, опыта — к примеру, секса, приёма вкусной пищи, приятных телесных ощущений, а также наркотиков[4]. Нейробиологические эксперименты показали, что даже воспоминания о поощрении могут увеличить уровень дофамина[5][2][3][6], поэтому данный нейромедиатор используется мозгом для оценки и мотивации, закрепляя важные для выживания и продолжения рода действия[7].
Ещё я читал про крыс, которым предоставили неограниченный доступ к дофамину по нажатии на кнопку. Они перестали делать вообще что-либо, кроме нажимания на кнопку.
http://psyfactor.org/lib/dofamin.htm (http://psyfactor.org/lib/dofamin.htm)
Кстати, это восхитительно: такая примитивная система вознаграждения смогла обеспечить крайне сложное поведение человека.
Так в школе говорят, что и на ноль делить нельзя ;D Вы в это до сих пор свято веруете? ;)
А разве можно? В университете на алгебре меня учили, что в полях у нулевого элемента нет обратного по операции умножения (это одна из аксиом). А деление - это умножение левого операнда на обратную величину второго.
А что уже можно, да? ;D
Да. И результат деления на ноль равно бесконечность.
Отрицательная или положительная?
Только если ноль- это предел
У нас на матанализе всегда использовалась выколотая окрестность нуля (или любого другого аргумента выражения "предел"). То есть, самого нуля там нет.
-
У нас на матанализе всегда использовалась выколотая окрестность нуля (или любого другого аргумента). То есть, самого нуля там нет.
Я думаю, имелось в виду, что предел от операции деления константы на стремящуюся к нулю переменную равен бесконечности. Но к делению на ноль это имеет посредственное отношение.
-
такие вещи, как альтруизм, в обществе высших приматов зародились как механизм более надежного сохранения генотипа популяции.
вот да
неоднократно про это писала, но чота народ не любит правду)
-
Причём тут мораль вообще?
Абсолютно ни при чем. "Моральное удовлетворение" - это такое устойчивое выражение, обозначающее чувство "я тебя урыл, хахаха!", которое является высшей степенью удовлетворения у ущербных некоторых индивидов.
Замеров нет...
Ну и всё. Значит, ваша картина мира основана на фата-моргане, под которую вы щас пытаетесь подтянуть каждый где-то когда-то услышанный звон про дофамин и крыс с электродами (с которыми, кстати, всё сложнее, чем в этой старой байке). Не, я далека от мысли запретить вам жить с такой картиной мира - это есть ваше неотъемлемое право, но при трансляции оной в интернет будьте готовы к нелестным оценкам ;D
А разве можно? В университете на алгебре меня учили, что в полях у нулевого элемента нет обратного по операции умножения (это одна из аксиом). А деление - это умножение левого операнда на обратную величину второго.
Мдаааа, тяжелый случай... а про корень из -1 что говорили? ::)
-
Я думаю, имелось в виду, что предел от операции деления константы на стремящуюся к нулю переменную равен бесконечности. Но к делению на ноль это имеет посредственное отношение.
Но мы же не ноль делим, а на переменную, значение которой находится в выколотой эпсилон окрестности нуля :)
Абсолютно ни при чем. "Моральное удовлетворение" - это такое устойчивое выражение, обозначающее чувство "я тебя урыл, хахаха!", которое является высшей степенью удовлетворения у ущербных некоторых индивидов.
Обучите меня телепатии, пожалуйста. Я вот не умею влезать в мысли людей. И да, вообще, каким образом естественное желание оставить потомство связано с подобным?
Замеров нет...
Ну и всё. Значит, ваша картина мира основана на фата-моргане, под которую вы щас пытаетесь подтянуть каждый где-то когда-то услышанный звон про дофамин и крыс с электродами (с которыми, кстати, всё сложнее, чем в этой старой байке). Не, я далека от мысли запретить вам жить с такой картиной мира - это есть ваше неотъемлемое право, но при трансляции оной в интернет будьте готовы к нелестным оценкам ;D
Понимаете, я счастливый человек, поэтому не ищу смысла жизни. Мне нравится жить, как я живу, нравится общаться с людьми, программировать, учиться, есть, читать книжки, играть во что-то или на чём-то, флудить на форуме и ещё делать кучу всякого; я знаю, что в глубине моей биохимии всё это работает на принципах дофаминового поощрения и вознаграждения, но меня это не напрягает. Вот если что-то сломается и мне будет чего-то не хватать, я и буду думать о смысле жизни.
Но Вы со мной спорите, причём спорите с научными фактами, не предлагая ничего взамен. Дофамин - основной регулятор деятельности человека. Любой человек, чтобы он себе не нафантазировал о своей мотивации, просто ищет новую дозу, просто он может выбрать для себя разный по приемлимости способ её получения.
А начальная тема о том, почему люди стремятся размножаться, вообще забылась, как я понимаю, и почему в биологическом смысле те, кто не выживают те, кто не воспроизводит себя, вообще забылась.
Мдаааа, тяжелый случай... а про корень из -1 что говорили? ::)
Ну, вообще, в современной математике принято писать i^2=-1
Кстати, в поле комплексных чисел тоже нельзя делить на нулевой элемент :)
Не понимаю, к чему это.
-
Ангел Сияющий, в "современной математике" (уже интересно, что это такое и с какого года она началась) приняты оба обозначения мнимой единицы. Так, еси чо. :P Хоть корень из -1, хоть i^2=-1. Нормальный математик поймет любой вариант и придираться не будет.
И почему, после утверждения, что в любом поле нельзя делить на ноль, вы пишете, что и в С нельзя? Это же прямое следствие получается.
Перепроверяла я работ по линалу че-т.
Общепринято С/0 = inf (с нужным знаком) для расширенной числовой прямой, когда мы действительные числа дополняем бесконечностями справа и слева (соответственно, С/inf = 0). Вводится это аксиоматически. В самом множестве действительных чисел бесконечности нет как таковой, и на ноль делить нельзя. В качестве недостижимых верхней и нижней грани они есть, канешн, но и только.
У нас на матанализе всегда использовалась выколотая окрестность нуля (или любого другого аргумента). То есть, самого нуля там нет.
Как же у вас матан преподавался, если точку и аргумент путаете? Аргумент принимает значения из выколотой окрестности точки же.
-
И почему, после утверждения, что в любом поле нельзя делить на ноль, вы пишете, что и в С нельзя? Это же прямое следствие получается.
Ну, да, это частный случай. Где противоречие? А i используется в основном в комплексных числах, поэтому я о них и написал.
Общепринято С/0 = inf (с нужным знаком) для расширенной числовой прямой, когда мы действительные числа дополняем бесконечностями справа и слева (соответственно, С/inf = 0). Вводится это аксиоматически. В самом множестве действительных чисел бесконечности нет как таковой, и на ноль делить нельзя. В качестве недостижимых верхней и нижней грани они есть, канешн, но и только.
Общепринято, что lim C/x при x->0 == inf. А простое деление нигде не определено.
У нас на матанализе всегда использовалась выколотая окрестность нуля (или любого другого аргумента). То есть, самого нуля там нет.
Как же у вас матан преподавался, если точку и аргумент путаете? Аргумент принимает значения из выколотой окрестности точки же.
Пусть f(x) - функция, от которой берем предел, а g(a) = lim f(x) при x->a. (Хотя эта запись не совсем правильная, так как не всегда у функции в точке только один предел)
Я имел ввиду именно аргумент a, который может быть любым, но при этом точка a будет выколота всегда (даже если у функции есть корректное значение в этой точке). Может быть, я там как-то двусмысленно выразился, но вроде всё ок.
Насчёт матана. Я не претендую на то, что я его хорошо знаю, ибо сдал его удовлетворительно, но вроде азы всё же помню.
-
Ангел Сияющий, аргумент у функции f(x) -- это x. Внезапно. Выразились вы неправильно. "a" -- это точка.
По поводу расширенной числовой прямой вы вообще меня не поняли. :-\ Ну и ладно. Это уже не высшая математика в вышке, сама по себе не очень сильная, по которой у вас "удовлетворительно".
-
А аргумент функции g(a) - это a. Как бы, тут больше привычка программисткая, все сущности внутри описания функции называть переменными, а переданные в неё - аргументами (поэтому для меня x - это и не ассоциируется с аргументом). Я имел в виду именно это значение.
Я как-то не понял, а расширение каким образом разрешает простое деление на ноль? Оно позволяет нам находить предел от такого выражения, но не более.
Кстати, Вы про какой факультет? В Вышке, тащемто, лучший матфак в России среди государственных вузов. Другое дело, что матан у меня преподы из МГУ вели.
-
Люблю кмп: от стартпоста про малолетнюю идиотку к матану.
Ангел, ну-ка, поподробнее, среди кого там в Вышке лучший матфак? И со ссылочками, пожалуйста, а не "по мнению Вышки, Вышка - молодец".
Вы уж простите, что оффтоплю, но от курсов Вышки на Курсере у меня уши в трубочку сворачивались. "Рожки функции" до сих пор в кошмарах являются.
-
Ну-ка расскажите про лучший матфак (не, ну среди именно матфаков, может, и лучший, хз) [2].
В пределе функции f(x) по базе x-->a a -- не аргумент.
Вся вышка в одном посте. Гспди, ни знаний твердых, ни умения хоть ошибки свои признать. А гонору-то -- ппц.
Про расширенную числовую прямую даже не начинайте думать. Просто не надо. Головушку сломаете, перед сессией вредно.
-
Обучите меня телепатии, пожалуйста. Я вот не умею влезать в мысли людей. И да, вообще, каким образом естественное желание оставить потомство связано с подобным?
Телепатия тут лишняя, Ангел :) обычно люди, которые получают дофаминчик именно таким способом (через чувство морального удовлетворения) прибегают в темы типа этой и рассказывают всё сами. Вот вы, например, пришли и всем сказали, что 15-летняя плодоножка успешный человек, а кто не скачет не плодится - тот лузер.
А естественного желания оставить потомство не бывает. Кошка трахается с котом, потому что хочет трахаться, а не котят. Заморочки про "хотеть оставить потомство - естественно" придумали люди, потому что у людей, в отличие от животных, бывают неврозы и прочие траблы, сязанные с эксплуатацией большого мозга, и эти заморочки - просто компенсационный механизм. Если живется плохо, то и не в такой бред уверуешь ;D
Но Вы со мной спорите, причём спорите с научными фактами, не предлагая ничего взамен...
Я про функции дофамина в организме спорить с вами даже не начинала ;D ну да, регулятор, да, удовольствие (хотя в этом участвует не только дофамин, вы в курсе?). Потому и спросила - таблицы замера уровня этого самого дофамина по зверькам (которые якобы трахаются, думая об Англии своей высокой эволюцонной роли) есть? Нету? Значит, ваше утверждение, что все животные, бедняжки такие, удовольствия от процесса не получают - это фэнтази. Я этим утверждением каким-то образом покусилась на функции дофамина в организме? Нет.
-
В пределе функции f(x) по базе x-->a a -- не аргумент.
Внимательно перечитайте, что я имел в виду под аргументом. Это не сложно.
a - аргумент функции g(a).
Вообще, аргументами предела являются функция и точка.
Телепатия тут лишняя, Ангел :) обычно люди, которые получают дофаминчик именно таким способом (через чувство морального удовлетворения) прибегают в темы типа этой и рассказывают всё сами. Вот вы, например, пришли и всем сказали, что 15-летняя плодоножка успешный человек, а кто не скачет не плодится - тот лузер.
А естественного желания оставить потомство не бывает. Кошка трахается с котом, потому что хочет трахаться, а не котят. Заморочки про "хотеть оставить потомство - естественно" придумали люди, потому что у людей, в отличие от животных, бывают неврозы и прочие траблы, сязанные с эксплуатацией большого мозга, и эти заморочки - просто компенсационный механизм. Если живется плохо, то и не в такой бред уверуешь ;D
А теперь вот ткните меня носом в слова "успешность" и "лузер" в этой цитате.
Вообще, вся моя риторика здесь - объяснение того, что в будущем жить будут именно потомки тех, кто бездумно размножается. Вы же что-то приписали мне и постоянно пытаетесь что-то мне доказать.
Забавно наблюдать за людьми, которые называют идиотом человека, который в отличие от них помнит школьную биологию.
Кратко поясняю: в терминах эволюции - выжить означает сохранить свой генотип в потомстве.
Более приспособленным является тот индивид, который оставит больше потомства.
А не те, которые родят на двоих одного и воспитают его так, чтобы он размножался по их модели. Так как lim (0.5)^n при n->inf == 0.
Какими бы они духовными, интеллектуальными или ещё какими-нибудь высокими свойствами они не обладали, они вымрут.
И да, для эволюции вполне обычно явление дегенерации вида в условиях, когда нет необходимости агрессивно бороться за существование.
Люблю кмп: от стартпоста про малолетнюю идиотку к матану.
Это нормально, ИМХО. А какая разница, что обсуждать?
-
Дык давайте обсудим, по мнению кого Вышка имеет лучший матфак и куда делись наш матмех, московский мехмат, а так же Физтех, Бауманка и НГУ. Вы на вопрос не ответили:)
-
В пределе функции f(x) по базе x-->a a -- не аргумент.
Внимательно перечитайте, что я имел в виду под аргументом. Это не сложно.
a - аргумент функции g(a).
Вообще, аргументами предела являются функция и точка.
*фейспалм* Позорище.
Пожалуйста, напишите ПСЖ.
Вот прям в понедельник пойдите в учебную часть и напишите.
Почему мне стыдно за то, что пишут другие?
-
Дык давайте обсудим, по мнению кого Вышка имеет лучший матфак и куда делись наш матмех, московский мехмат, а так же Физтех, Бауманка и НГУ. Вы на вопрос не ответили:)
Ну, разберём по порядку.
Мехмат и матфак довольно близки, по мнению людей, которые контактируют с людьми оттуда. (Хотя тут у Вышкинцев и МГУшников иногда по старой памяти начинается срач, кто же лучше).
Физтех я уважаю, это довольно хорошее место, но я честно говоря, вообще без понятия, как там учат, ибо знаком только с двумя личностями, которые там учились (на ФИВТе и на ФПФЭ).
Из Бауманки довольно многие преподы перешли работать в наш матфак лет примерно 5 назад. (Да и к тому же я часто помогал студентам оттуда сдавать экзамены, так что, ИМХО, это редкостная шарага.)
На нашем матфаке и НМУ большая часть преподов общие, хотя он вообще не в кассу, так как я говорил про государственные вузы.
Ну, моё ИМХО, если и не лучший, то один из лучших точно.
P.S. Более аргументированно я не могу спорить, пока не поучусь в каждом из них, так что давайте как-нибудь в следующей жизни разбираться.
*фейспалм* Позорище.
Пожалуйста, напишите ПСЖ.
Вот прям в понедельник пойдите в учебную часть и напишите.
Почему мне стыдно за то, что пишут другие?
Ну, если Вас настолько не устраивают мои обозначения, можете не читать. А вообще, ИМХО, то, что Вы считаете, что можно делить на ноль, уже достаточен для того, чтобы прекратить разговор.
А отчисляться я не собираюсь, ибо тут классно.
P.S.
А всё же, неужели я что-то очень страшное сказал, обозначив линейное преобразование g:AF->{-inf}v R v {+inf}, где AF = R x{множество функций f:R->R} , где g(f,a) = lim f(x) при x->a-0.
и сказав, что f и a - аргументы функции g?
-
Я упомянула НГУ, это Новосибирский университет. Вы еще и в глазоньки того-этого.
Без понятия как учат в Физтехе. Ооооок.
Про петербургский матмех вы, я так понимаю, вообще не в курсе. Ну да ладно.
Но как легко и стремительно вы перешли от "лучший" к "один из лучших" - да вы дипломат, батенька. Аплодирую.
Вот только, пожалуйста, никогда так в реальности не говорите. В интернетах-то вы набор буковок, а в реале человек. Неловко может получится, дураком сочтут-с.
-
Эмм...
Ну хотя бы тот факт, что в вышке я не смогу защититься по специальности -- нет у них диссовета по ней -- уже говорит о том, что все довольно печально.
Специальность -- матан, ага. Не самая узкая. так-то. То есть, нет достаточного числа докторов и академиков.
Притом почти в любом крупном ВУЗе страны я защититься смогла бы легко и непринужденно. Найти научника оттуда -- и вперед.
У них вообще по математике только три специальности. На мехмате, матмехе -- все или почти все, а их девять по математике и восемь по механике.
-
Вот за что я люблю этот форум. Тема про разродившуюся малолетку, в на последних страницах идет обсуждения математики, причем университетского курса и особенностей секса кошек. О_О
Может вернемся к тебе разговора?
-
А теперь вот ткните меня носом в слова "успешность" и "лузер" в этой цитате.
As you wish ;D как можно отказать, если легли и просят?
Итак, первая же фраза цитаты:
Забавно наблюдать за людьми, которые называют идиотом человека, который в отличие от них помнит школьную биологию.
Что мы здесь наблюдаем:
1. всех присутствующих, кроме некоего одного и себя-любимого, обосрали за "плохую память" и невнимание к биологии;
2. упомянутый один как раз таки и бился в истерике по поводу "успешных-которые-не-размножаются", в точном соответствии с описанным мной сценарием и без единого рационального аргумента;
3. Слово "забавно" предполагает, что люди, заслуженно назвавшие одного идиотом, попали в некую нелепую ситуацию. Единственный вариант, как они в неё могли попасть - это если "знание школьной биологии" (в отсутствии коих вы всех оптом обвинили) дает некие жизненные бонусы, о которых незнающие типа не в курсе. Что же это может быть за бонус? Читаем дальше:
...в терминах эволюции - выжить означает сохранить свой генотип в потомстве.
т.е. предполагается, что "не помнящие биологию" участники дискуссии "эволюционно умрут" (причём по причине своего незнания). А если это (изрядно-таки притянутое за уши, ну да ладно) почему-то представляется вам "забавным" - значит, вот тут-то на сцену и выплыло упомянутое моральное удовлетворение во всей своей красе расписной: "вы тут попizdiте и вымрете, а дебилы выживут хахахаха".
Ну а чем вашему сердцу милы дебилы и не милы "интеллектуалы" - это тем более не rocket science ;D
-
Я упомянула НГУ, это Новосибирский университет. Вы еще и в глазоньки того-этого.
Оу, в самом деле, мимо прочёл.
Вообще, я знаю, что есть офигенная школа СУНЦ при нём, но почему-то большинство выпускников оттуда в моём году поступили в Физтех, Вышку и Мехмат, а не в НГУ. Мне кажется, это не просто так. А так, у нас один препод очень лестно отзывался о нём.
Физтех я уважаю, это довольно хорошее место, но я честно говоря, вообще без понятия, как там учат, ибо знаком только с двумя личностями, которые там учились (на ФИВТе и на ФПФЭ).
Из Бауманки довольно многие преподы перешли работать в наш матфак лет примерно 5 назад. (Да и к тому же я часто помогал студентам оттуда сдавать экзамены, так что, ИМХО, это редкостная шарага.)
Это просто песня какая-то ;D
Простите за оверквотинг
Про Физтех. Я лишь знаю, что там очень годно учат. По физике они точно лучшие, тут никаких вопросов. Но вряд ли это повод сравнивать их с чистыми математиками.
Про Бауманку. Неужели технический университет, студенты которого покупают помощь на экзамене у студента экономического универа, у которого этого предмета вообще нет в плане, и успешно сдают, заслуживает звания большего, чем шарага?
А вообще, пытаться убедить студента Вышки, что в Вышке что-то не лучшее, довольно бесполезно. (То же можно про многих МГУшников сказать.) Так что стоит прекратить обсуждать матфаки.
Эмм...
Ну хотя бы тот факт, что в вышке я не смогу защититься по специальности -- нет у них диссовета по ней -- уже говорит о том, что все довольно печально.
Специальность -- матан, ага. Не самая узкая. так-то. То есть, нет достаточного числа докторов и академиков.
Притом почти в любом крупном ВУЗе страны я защититься смогла бы легко и непринужденно. Найти научника оттуда -- и вперед.
У них вообще по математике только три специальности. На мехмате, матмехе -- все или почти все, а их девять по математике и восемь по механике.
Вот может быть. У меня, например, матан и алгебру вели преподы из МГУ и МФТИ соответственно, то есть своих не хватает.
Что мы здесь наблюдаем:
1. всех присутствующих, кроме некоего одного и себя-любимого, обосрали за "плохую память" и невнимание к биологии;
2. упомянутый один как раз таки и бился в истерике по поводу "успешных-которые-не-размножаются", в точном соответствии с описанным мной сценарием и без единого рационального аргумента;
3. Слово "забавно" предполагает, что люди, заслуженно назвавшие одного идиотом, попали в некую нелепую ситуацию. Единственный вариант, как они в неё могли попасть - это если "знание школьной биологии" (в отсутствии коих вы всех оптом обвинили) дает некие жизненные бонусы, о которых незнающие типа не в курсе. Что же это может быть за бонус? Читаем дальше:
...в терминах эволюции - выжить означает сохранить свой генотип в потомстве.
т.е. предполагается, что "не помнящие биологию" участники дискуссии "эволюционно умрут" (причём по причине своего незнания). А если это (изрядно-таки притянутое за уши, ну да ладно) почему-то представляется вам "забавным" - значит, вот тут-то на сцену и выплыло упомянутое моральное удовлетворение во всей своей красе расписной: "вы тут попizdiте и вымрете, а дебилы выживут хахахаха".
Ну а чем вашему сердцу милы дебилы и не милы "интеллектуалы" - это тем более не rocket science ;D
Ничего себе логическая цепочка O_o Будем разбирать.
Первый пункт. Моё высказывание о не помнящих школьную биологию относилось не ко всем присутствующим, а только к тем, кто не помнит биологию. Второе множество гораздо меньше, чем первое.
Второй пункт. Честно говоря, не помню, о чём там писалось в начале, а перечитывать её(его) посты влом, так что поверим Вам.
Третий пункт. Про бонусы - это Ваши додумки. Для меня уже достаточно забавно видеть людей, которые не знают базовых вещей. Это же как, ну, например, не знать, с кем воевал СССР в Великую Отечественную, как работает рычаг или что такое кислота. Ну, просто очень базовые вещи.
А вообще, есть довольно неприятная тенденция, что люди, у которых есть хороший интеллект, вымирают. Это отнюдь не хорошо и никакого удовлетворения от этого я не испытываю.
-
Дык давайте обсудим, по мнению кого Вышка имеет лучший матфак и куда делись наш матмех, московский мехмат, а так же Физтех, Бауманка и НГУ. Вы на вопрос не ответили:)
В бауманке математики нет вообще, в принципе. На физтехе, кроме фивта и фупма - везде стандартный матан/диффуры, им математика как инструмент для физики только. А на матфаке вышки готовят ученых-математиков, так что да, там самая сильная математика.
Как вы вышли на разговор о матане? О_о это прекрасно!
-
Ангел Сияющий, запомните раз и навсегда.
Пока научная школа не начнет воспроизводить себя сама (а вышке это лет двадцать еще точно не светит, ибо своих кадров уровня МГУ, МФТИ и прочих старых-добрых универов, у нее тупо нет), сравнение будет всегда не в ее пользу. Пара курсов на английском ничего не меняют. Мнение студентов о процессе обучения ваще никого не колеблет.
А приглашать крутых ученых и преподов и бахвалиться, что у них все самое-самое, может и шарага с оценками строго по прейскуранту.
И млин, кончайте уже бредни а-ля матан писать, а. Позорите себя, свой ВУЗ, своего препода.
Можете даже его фамилию написать. В личку. Вдруг знакомый. Вот и выясню, то ли вы ни хрена не поняли в матане, то ли препод не донес.
Morkovk, туда же, а. Лет через двадцать, когда ученики нынешних студентов защитят кандидатские, обсудим, кого там наготовили.
Пока там и диссовета нет приличного. Какие, нахрен, ученые?
А че про малолетку-то писать? Маладца, че. Гордость семьи просто. :-\
-
Morkovk, туда же, а. Лет через двадцать, когда ученики нынешних студентов защитят кандидатские, обсудим, кого там наготовили.
Пока там и диссовета нет приличного. Какие, нахрен, ученые?
Большинство преподов матфаке преподают также в МГУ, НМУ и Физтехе, так что тут вышка на уровне. А вот по абитуриентам она значительно обходит мехмат, туда идет много крутых олимпиадников.
Я сама не из вышки, если че, мне там атмосфера не нравится со всеми этими социальными активностями и английским во всех щелях.
-
Мнение абитуры вообще никого не волнует, они смогут сопоставлять вузы только после собственных публикаций, конференций и изучения работ коллег. А пока они могут взять тряпочку и молчать в нее.
Я уже тоже устала от бесконечного пафоса, залившего тред. Причем пафоса от недоучившегос студента, который, простигосподи, аргумент от точки не отличает. И вот не надо тут про программирование, правда. Вы банально плаваете в терминологии. Базовой терминологии. Если вас зато до сих пор не отчислили, о каком качестве мы тут вообще говорим?
-
Для меня уже достаточно забавно видеть людей, которые не знают базовых вещей. Это же как, ну, например, не знать, с кем воевал СССР в Великую Отечественную, как работает рычаг или что такое кислота. Ну, просто очень базовые вещи.
В незнании школьной биологии никто не успел отметиться на первых 4х страницах. Там никто и не вспоминал про "генетическое выживание" - кроме вас и ещё одного индивида, у которого давно уже репутация чего-то типа местного юродивого :)
А вообще, есть довольно неприятная тенденция, что люди, у которых есть хороший интеллект, вымирают. Это отнюдь не хорошо и никакого удовлетворения от этого я не испытываю.
Первая здравая мысль за всю дискуссию. Ура.
-
Большинство преподов матфаке преподают также в МГУ, НМУ и Физтехе, так что тут вышка на уровне. А вот по абитуриентам она значительно обходит мехмат, туда идет много крутых олимпиадников.
Нет.
Это преподы с мехмата, из Бауманки и МФТИ подрабатывают в вышке. Не наоборот. Потому что при должном умении можно получать очень круто.
Инфа 146%.
Абитура лесом идет. Сначала диплом, потом мнение. Олимпиадники вылетают со свистом ничуть не хуже, чем середнячки, кстати, в первые-то сессии.
И еще разок, да. Пригласить преподов из крутых ВУЗов -- не проблема при наличии денег. Но вот кого они выучат при сырых, непроработанных программах курсов, при общей несбалансированности -- не берусь ванговать. Двадцать лет -- и можно будет судить.
-
я читала-читала, но так и не вычитала. а почему она вообще покупаешься на мат.капитал? там же не только родить нужно 2+ детенышей, но и выждать 3 года с рождения первого, чтобы получить право распоряжаться сертификатом
по заветам Ильича. или что-то поменялось?
-
Вроде там часть обналичить можно
-
съеду с темы матана к исходной.
в деревнях и поселках абсолютно норм совершеннолетнему пялить несовершеннолетних.
когда я была у бабушки на каникулах, то мир грибов меня поражал. Вот Наташенька, (на месяц меня старше, она родилась в декабре, я а январе) встречалась с 14 лет разведенным 26-летним Валентином. в 16 вышла замуж, в 18 у нее уже было двое детей, в 18 с половиной развод.
вот еще одна Наташа, в 15 встречалась с 25 летним Николаем. я дружила с ее сестрой младшей. прихожу к Аленке, а в самой первой комнате спит голая Наташа с голым Колей. они поженились, когда закончила Наташа 11 класс. Первый был выкидыш, потом через год родился Богдан (98 года выпуска, уже год как женат, женился практически на второй день восемнадцатилетия, а до того полгода жил с невестой в гражданском браке). Итого: Наташа 78 года выпуска уже год как бабушка.
я вродь не в такой уже деревне росла,а в чвертьмиллионнике, но у нас в школе одна местная красавица в 14 лет встречалась с 25летним. моя одноклассница в 7 классе тусила только с чуваками, которым по 20.
-
Бывает и в обратную сторону.
Один мой знакомый женился в 17 на 24-летней вроде. Ребенок есть.
Живут на пенсию бабушки парня (я серьёзно).
-
Бывает и в обратную сторону.
Один мой знакомый женился в 17 на 24-летней вроде. Ребенок есть.
Живут на пенсию бабушки парня (я серьёзно).
надеюсь, больше личинок заводить не планируют?
-
Я с ним уже лет пять не общаюсь, так что не знаю.
-
Между тем, тут высказывались более вменяемые обоснования, почему не так все плохо у девушки, чем вот это :o
(http://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/06/06/1/1465166151134787625.jpg)
-
моя одноклассница в 7 классе тусила только с чуваками, которым по 20.
я в 15 лет тусила с двадцатилетними и старше ребятами и девчатами
кагбэ все в компании, кроме меня и моей подруги были совершеннолетними
это кагбэ ни о чем не говорит о_О
-
А разве не в 12 Мария родила?
-
Если честно, как-то пофиг.
Просто принесла очередную демонстрацию пи**еца мысли.
Это в духе "Христа распяли в 33, надо бы всех по достижении этого возраста убивать".
-
А разве не в 12 Мария родила?
Нет, по апокрифам она до 14 лет воспитывалась при храме, потом обручилась с Иосифом, потом забеременела и родила. Получается где-то в районе 15-16 лет.
-
А разве не в 12 Мария родила?
Нет, по апокрифам она до 14 лет воспитывалась при храме, потом обручилась с Иосифом, потом забеременела и родила. Получается где-то в районе 15-16 лет.
вот, вот к чему приводит храмовое воспитание!!!11
прям такое ощущение, что она при храме афродиты воспитывалась, ну :-[
-
вот, вот к чему приводит храмовое воспитание!!!11
прям такое ощущение, что она при храме афродиты воспитывалась, ну :-[
А что такого? О_О
Тогда предохранения не было, так что неудивительно, что она родила вскоре после замужества.
-
Вчера маман смотрела передачу про эту деву.
Мать первого сидящего мужика утверждала, что первый ребенок не от него, и сидит он просто так. Ведущий сказал, что генетическую экспертизу провели, ребенок действительно не его. На что дева ответила, что такого быть не может, потому что он был у нее последним.
Реально, мир грибов.
-
Вроде там часть обналичить можно
аж целых тыщ 12 штоле, плюс там есть очень хитрожопая ловушка с заморозкой индексации. любимое государство любит вас. каждый день.
-
Мать первого сидящего мужика утверждала, что первый ребенок не от него, и сидит он просто так. Ведущий сказал, что генетическую экспертизу провели, ребенок действительно не его. На что дева ответила, что такого быть не может, потому что он был у нее последним.
Ппц какой :o Дева в 13 лет запуталась в любовниках и даже не знала, кто ей заделал ребенка... А мужик сидит все равно не просто так - даже если он и не отец ребенка, все равно же трахал 13-летнюю, наказание-то за секс с малолеткой, а не за ее беременность.
Можно ванговать, что она еще нарожает хз сколько и все будут не пойми от кого...
-
(http://fishki.net/upload/users/2016/06/08/523236/995904b29698f9b57f4432f1bfed5df0.jpg)
извините)))
-
звоню я Томе, ответ как милость. Она в роддоме - а что случилось?
-
Вчера маман смотрела передачу про эту деву.
Мать первого сидящего мужика утверждала, что первый ребенок не от него, и сидит он просто так. Ведущий сказал, что генетическую экспертизу провели, ребенок действительно не его. На что дева ответила, что такого быть не может, потому что он был у нее последним.
Реально, мир грибов.
Что-то вспомнил песенку "Кто последний - тот и папа".
Неужели кто-то всерьёз так рассуждает О_о