Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Sankaritarina от 01 Ноября 2016, 17:27:35

Название: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Sankaritarina от 01 Ноября 2016, 17:27:35
Добрый день, дорогие форумчане. Я тут не за советом, а, скорее, за свежим и незамутненным взглядом на ситуацию. Может, я что-то упускаю, или смотрю куда-то не туда.
В чем суть ситуации: я сейчас работаю в школе, и в одном из классов, где я веду уроки, есть очень проблемный мальчик. Ну, проблемных детей у нас в школе достаточно, но у них хотя бы примерно понятно, откуда берутся проблемы, и что с ними делать. Этот же - отдельная история. Сразу стало понятно, что с ним что-то не так, когда я на первом уроке назвала его по фамилии-имени во время знакомства с классом, а он разрыдался. Вот просто ни с чего, разрыдался и рыдал весь урок. Ну окей, ладно, узнала у классной руководительницы, что он с учителями нелегко сходится, решила относиться к нему чуть более лояльно.
Из этого подхода ничего не получилось. Домашки он не делал, в классе не работал. Ладно, начала ему эти домашки записывать как долги. Долги копились, я поняла, что дальше так нельзя, сменила тактику, стала ругаться и ставить двойки. По нулям. Попыталась его игнорировать, думала, может это даст ему стимул. Не получилось. Попыталась его подбодрить, аппелировать к тому, что он дополнительно английским занимается, и уж мог бы выделиться на фоне одноклассников. Все еще нет.
И дело ведь не только в успеваемости, но еще и в дисциплине. Мальчик - неадекват. Представьте себе первоклассника, который вырос на худших американских комедиях - вот он такой. На уроке издает пердящие звуки, когда ему это наскучило, начал пердеть на полном серьезе, заставляя других задыхаться и страдать. Потом добавился еще и топот ногами посреди урока, монотонное повторение одних и тех же фраз - короче, психологические атаки на меня и одноклассников по всем фронтам. В общении на контакт не идет, хотя я пыталась с ним разговаривать.
Честно говоря, я уже не знаю, что делать. Регулярно пишу на него докладные, ставила в известность классного руководителя, родителей его в школу вызывала, информировала завучей о поведении. Подвижек никаких. Он ведет себя так не только на моем уроке, но и на уроках других учителей (но вроде как не всех).
Так вот, вопрос: что делать, где искать ответ и куда смотреть? Что я делаю не так, и что я теоретически могу с этим сделать?

Уточню сразу: психических заболеваний у него нет, семья полная, хотя родители говорят, что он и их особо не слушает и не слушается.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Настоящая Леди от 01 Ноября 2016, 17:30:34
Заболеваний нет или нет официального диагноза?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Fiona от 01 Ноября 2016, 17:31:39
Ребенок точно не аутист? Может его просто врачам не показывали
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: dominatrix от 01 Ноября 2016, 17:31:57
Я плохой человек, я предлагаю стукнуть в опеку на тему "ненадлежащее исполнение родительских обязанностей".
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Каталина от 01 Ноября 2016, 17:33:37
Присоединюсь к вопросу:
Заболеваний нет или нет официального диагноза?
А сколько лет мальчику? Как родители реагируют на разговоры?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Рыба Осетр от 01 Ноября 2016, 17:34:47
У нас в классе был такой. Он мог начать ходить по классу во время урока, петь неприличные песни, задирал одноклассников, хотя успеваемость была выше среднего, ибо репетиторы. Ребенок рос без мамы, отец с бабушкой за него судились.

В итоге работы педколлектива его перевели в платную школу, подробностей не знаю.
Жалко его мне было ровно до тех ор, пока он не стал задирать мою дочь.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: inzhyr от 01 Ноября 2016, 17:36:20
Вы пишете, что он так ведет себя не со всеми учителями. Подсмотреть и перенять рабочую модель общения не получится?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: pysh000000 от 01 Ноября 2016, 17:37:50
Удиви его, наперди сама.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Manticora от 01 Ноября 2016, 17:45:36
а просто выгнать его нельзя?
Он же всем детям мешает
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Каталина от 01 Ноября 2016, 17:48:58
а просто выгнать его нельзя?
Он же всем детям мешает
Низзя, у ребенка есть право на образование... и дальше по тексту.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Airy от 01 Ноября 2016, 17:49:15
Слышала, что сейчас нельзя выгонять детей с уроков - право на образование и все такое. А еще ответственность за ребенка, пока он в школе.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Бобриха от 01 Ноября 2016, 17:49:52
а просто выгнать его нельзя?
Он же всем детям мешает
А куда выгонять-то? Свернёт этот обдолбыш шею на лестнице, а Санкари отвечать потом.
Ещё раз сообщу, как мне нравится, как эта тема организована в американских фильмах (как там на самом деле, я не в курсе). Не видишь берегов - к директору и отстранение от занятий. А у нас, получается, вообще управы на всяких упорышей и их не менее упоротых родителей нет.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: moriel от 01 Ноября 2016, 17:53:42
Слышала, что сейчас нельзя выгонять детей с уроков - право на образование и все такое. А еще ответственность за ребенка, пока он в школе.
Я пользуюсь тем, что в ВУЗах пока еще можно выгнать с занятий тех, на кого школьные учителя не могли найти управу. :-\
Просто по-другому не затыкаются вообще. Замечания им по барабану.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Мяшкин от 01 Ноября 2016, 17:58:42
Пацана давно пора специалисту показать. В школе психолога нет? Хотя бы для начала.
Вы тут действительно можете помочь только обращением в опеку, если родители наотрез откажутся лечить ребёнка.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Fiona от 01 Ноября 2016, 18:01:30
Мориэль, с лекций тоже нельзя выгонять, просто обычно студенты этим не грузятся и родителям не жалуются, потому и выгоняют часто)

А по этой истории - может докладную записку на имя директора для начала написать и посмотреть на реакцию?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Бобриха от 01 Ноября 2016, 18:05:07
Студент жалуется родителям, и мамочка идёт разбираться  :'(
Ща школу в 18 лет заканчивают. И не все идут учиться сразу после школы.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Мшуц от 01 Ноября 2016, 18:06:53
А по этой истории - может докладную записку на имя директора для начала написать и посмотреть на реакцию?
Регулярно пишу на него докладные, ставила в известность классного руководителя, родителей его в школу вызывала, информировала завучей о поведении. Подвижек никаких.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Manticora от 01 Ноября 2016, 18:08:22
Цитировать
Низзя, у ребенка есть право на образование... и дальше по тексту.
дак у еще 20 детей тоже есть право на образование. А они его не получают из-за этого утырка.

ок, а если за руку и к директору? Пусть она говорит с родителями. Или пригрозить родителям комиссией, ибо дитё неадекватно.

мне кажется, идея с отстранением этого ребенка из класса должна поддерживаться остальными родителями, их же дети страдают.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Piroman от 01 Ноября 2016, 18:09:50
Где то я видел такое и как оно лечится)

https://vk.com/video71830648_166239976
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: moriel от 01 Ноября 2016, 18:11:34
Мяшкин, их сыначка нитакой, к нему особый/индивидуальный/не знаю, какой, но другой подход нужен. И вообще, школа должна научить, воспитать, к ЕГЭ подготовить. :P
А родители чужую работу выполнять не намерены. Их ребенок 146% здоров психически. По себе судят.
По-хорошему, надо бы опеке стукануть, чтоб заставили показать неадекватное школоло добрым психиатрам. И родителей заодно.

Ко мне приходят родители (дитачкам уже по 18 лет так-то) и тоже заводят беседу об индивидуальном подходе. На что я говорю следующее: пары есть, консультации есть, моя электронная почта есть. Нет вопросов -- значит, все понял. А я за каждым из 90 студентов бегать не буду. Мне ваще пох*р. Неадекватно себя ведет -- пшел лесом с пары/контрольной/экзамена. У меня терпение конечное.
Мне жаль детей, которым в школе попу вынуждены лизать (дебильная же система у нас, слов нет), а потом в универе они сталкиваются с отношением вроде моего. Но наблюдать за ними забавно.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Fiona от 01 Ноября 2016, 18:12:28
Бобриха, я не поняла - есть такие, кто жалуются? ??? Я как раз в виду имела, что студентам пофиг обычно, выгнали и выгнали, можно пойти погулять вместо пары)) Сами жаловаться в деканат не побегут, т.к. им пофиг, а родителям рассказывать об этом вряд ли кто-то нормальный будет)

Хотя, друг-препод рассказывал, как у них в ВУЗе одна преподша начала орать на студентов и выгнала с пары, они ее крики в свой адрес записали на телефон и выложили в ютуб. После этого на всех лекциях в ВУЗе присутствовала включенная веб-камера, чтобы контролировать преподов и не допустить второго такого же факта :o

Ой, невнимательно прочитала :( Тогда либо пригласить директора на урок, либо ребенка отвести за руку к директору
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: murmur от 01 Ноября 2016, 18:13:51
мне кажется, идея с отстранением этого ребенка из класса должна поддерживаться остальными родителями, их же дети страдают.

Я вот об этом же подумала

Может попробовать родителей натравить? Созвать, сказать, мол, так и так, учиться мы будем плохо и медленно, потому что вот этот неадекватный ребенок всем мешает, а по закону сделать ничего нельзя, все вопросы к вышестоящим. Может среди родителей найдутся прошаренные, которые всем кому надо по шапке дадут?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Big_Muzzy от 01 Ноября 2016, 18:16:37
Договориться с другими учителями и пойти к директору коллективно. Типа он срывает уроки, подрывает авторитет учителя перед другими детьми, и вообще наводит полный дестрой. Пусть директор при вас звонит родителям и грозится пригласить на уроки  органы опеки или пусть что-то еще предпринимает в рамках закона. Ну блеать что за руководитель, если ему коллективно сообщить о проблеме, а он будет сидеть с окейфейсом и ничего не решать?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Каталина от 01 Ноября 2016, 18:18:01
Может попробовать родителей натравить? Созвать, сказать, мол, так и так, учиться мы будем плохо и медленно, потому что вот этот неадекватный ребенок всем мешает, а по закону сделать ничего нельзя, все вопросы к вышестоящим. Может среди родителей найдутся прошаренные, которые всем кому надо по шапке дадут?
"Ах-ах, нашего сыночку вытравливают из школы потому, что мы не дарим училкам дорогие подарки!!111 Везде коррупция!!111 Училка натравливает учеников на нашу диточку потому, что он неудобный ребенок!!!111"
Дальше продолжите сами.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: murmur от 01 Ноября 2016, 18:22:59
"Ах-ах, нашего сыночку вытравливают из школы потому, что мы не дарим училкам дорогие подарки!!111 Везде коррупция!!111 Училка натравливает учеников на нашу диточку потому, что он неудобный ребенок!!!111"
Дальше продолжите сами.

Родители всего класса объединились и настаивают на переводе ребенка потому, что его родители подарки не дарят?
Нет, конечно раскудахтаться всегда можно, слава богу не всегда это помогает
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: moriel от 01 Ноября 2016, 18:24:08
Из успешной школы посреди учебного года не выгоняют. Психи в успешной школе не учатся. Учителя справятся даже с полным классом уголовников, если понадобится. :-\
Массовые гуляния родителей класса по коридорам школы, опеки, ГОРОНО, может, и помогут. Главное, шум поднять такой, что проще будет послать одних родителей, чем всю эту толпу.

Пущай директор посидит на уроке, понюхает, послушает. Может, докладных маловато для понимания всей картины?

А меня ведь спрашивают, почему я в школу работать не пошла.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Sankaritarina от 01 Ноября 2016, 18:25:38
Спасибо всем за ответы! Отвечу на все по порядку:
Леди, Фиона: диагноза нет. Мать говорит, что у него просто характер такой, да и не похож он на двинутого (я знаю, о чем говорю, в классе, где я классрук, есть трое человек с расстройствами).
Каталина, ну сколько им обычно в седьмом классе, лет 12-14. Точнее не скажу. С матерью встречалась, мать послушала, покивала, сказала что в курсе, но сын ее не слушается, и отца тоже, и она не знает, как ситуацию исправить. Я бы сказала, что она особо и не пытается.
Рыба Осетр, он никого не задирает, вроде социализирован, но при этом ведет себя как-то отстраненно. Говорит странные вещи, типа может назвать себя мусоркой, если кто-то из детей кинет бумажку и случайно в него попадет. Я как-то ему сказала, что если он находится в обществе, то он должен следовать его правилам, на что он мне сказал, что не знает, что такое общество. И "я не знаю, что такое Х" - это его универсальный ответ почти на любую мою фразу.
inzhyr, к сожалению, возможности нет. Я работаю на полторы ставки, и у меня каждый день по 6 уроков, окон нет.
Manticora, нет, выгнать нельзя. Максимум - отправить в коридор, чтобы успокоился и привел себя в порядок, а потом зашел обратно. Тем более да, до конца уроков я несу за них ответственность, поэтому если во время моего урока он травмируется, то отвечать буду я.
Мяшкин, я не уверена точно, есть ли у нас в школе психолог.
Мурмур, если бы явка на родительские собрания не была в районе 30% от общего числа родителей, имело бы смысл. В классе есть и те, кто работают, этот в лучшем случае раздолбайствует и не мешает, в худшем - то, что я описала. Помимо него есть два других отвлекающих элемента, но там родители вообще лапки сложили и даже в школу не приходят, когда их вызывают.
Big_Muzzy, я надеюсь решить эту проблему своими силами пока что, потому что работаю первый год, и если я буду по каждому поводу бегать к директрисе, то это негативно скажется на моей репутации. К тому же, как я понимаю, у него конфликты подобного рода возникают в основном с молодыми учителями, которые первый-второй год работают, в их классе таких двое или трое, считая меня. К более старшим он вроде как "привык", классная его говорит, что ему вроде как нужно время адаптироваться.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Каталина от 01 Ноября 2016, 18:28:20
Sankaritarina, а можно как-то добиться психиатрической комиссии (или как это правильно называется?) для мальчика? Например, через опеку. Мол, так и так, ученик странно себя ведет, судя по всему, не совсем адекватен, примите меры. Вдруг у него проблемы с психикой, а родители не лечат. Стало быть, не выполняют свои прямые обязанности... и все в том же духе.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Настоящая Леди от 01 Ноября 2016, 18:33:58
Sankaritarina, то, что нет диагноза, не означает, что нет расстройства. Двинутые, как вы изволили выразиться, бывают разные, и судить по трем знакомым экземплярам о наличии или отсутствии расстройства нельзя, а специфического образования, насколько я понимаю, у вас нет. В общем, я тоже за организацию врачебной комиссии или типа того. Даже если это простая педзапущенность, сами вы с этим не справитесь.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Flamey от 01 Ноября 2016, 18:38:09
а просто выгнать его нельзя?
Он же всем детям мешает
Статья Конституции 43. Увы. :(

Автору: судя по описанию, там СДВГ у ребёнка - направить бы на обследование его. Естественно, маму уведомить и подключить к этому. То, что нет поставленного диагноза, не означает, что проблем нет.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Коза с баяном от 01 Ноября 2016, 18:39:48
у нас в продленке тоже один такой был. сейчас он уже в 7м. как-то его там терпят. короче как вы описываете это аутизм в легкой форме. никогда не знаешь, где рванет и когда.
в ваших силах работать с остальными, чтоб на него не обращали внимания. урок прошел без того чтобы кто-то в него что-то бросил или вообще повернулся в его сторону - вы не задаете домашку.
если остальные его провоцируют и потом вы не можете проводить урок - двойная домашка. раз я не могу вас ничему научить в классе, вот вам материал, готовьтесь дома.
половина вины на одноклассниках. остально зависит от того, как звезды встали, с какой ноги этот пацан встал, выспался ли, сытый ли, какой урок ваш по счету, устал ли итд и на это вы повлиять не можете.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Manticora от 01 Ноября 2016, 18:39:58
Цитировать
Даже если это простая педзапущенность, сами вы с этим не справитесь.
+1
да и не должны сами справляться, вы педагог, а не психиатр
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: dominatrix от 01 Ноября 2016, 18:42:47
Только я считаю, что на первом году работы как раз можно и нужно звать на помощь, а требовать с себя как с Макаренки в запущенных случаях еще рановато?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Настоящая Леди от 01 Ноября 2016, 18:45:17
Только я считаю, что на первом году работы как раз можно и нужно звать на помощь, а требовать с себя как с Макаренки в запущенных случаях еще рановато?
Только ты и еще 30 человек перед тобой.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Sankaritarina от 01 Ноября 2016, 18:52:20
в ваших силах работать с остальными, чтоб на него не обращали внимания. урок прошел без того чтобы кто-то в него что-то бросил или вообще повернулся в его сторону - вы не задаете домашку.
если остальные его провоцируют и потом вы не можете проводить урок - двойная домашка. раз я не могу вас ничему научить в классе, вот вам материал, готовьтесь дома.
В том и дело, что по факту его не гнобят, не провоцируют, никак не трогают ровно до того момента, пока он что-нибудь не учудит. Когда учудит - просто возмущаются, расстраиваются, но опять-таки, не трогают. Ему как будто бы все равно на мнение окружающих, на любое замечание он делает такое недоумевающее лицо, как если бы кто-то что-то глупое сказал, и все. У него есть сосед по парте, который всячески пытается ему помочь и вытянуть, уговаривает его хотя бы с доски списать, что я пишу, чтобы я ему хоть трояк поставить смогла, но его этот мальчик тоже не особо слушает.

По поводу комиссии - не знаю, идея интересная. Можно попробовать, но как бы все в родителей не уперлось опять. Скажут, что с ним все нормально, он просто особенный, нужно к нему подход найти, и т.д. Я не думаю, что без их разрешения мы сможем что-то инициировать.

Доминатрикс, я обращалась за советом к другим учителям и к завучам. Завучи посоветовали искать подход, классная руководительница пожала плечами. С помощью руководительниц нашего МО сегодня его оттрепали немного, он на полурока притих и не мешался, а потом опять начал. Мне кажется, что на фоне некоторых других учеников школы, которые склонны к агрессии и насилию, которые стоят на учете в полиции, администрация не считает этого мальчика такой уж серьезной проблемой.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: dominatrix от 01 Ноября 2016, 18:53:46
Ну вот директор посмотрел на дитя и что дальше?
Подозреваю, что оное дитя вернется в класс уже через полминуты с отеческим напутствием "шалить поменьше".

Таки все же, чем вам не нравится идея работать с опекой, то бишь прямо воздействовать на родителей?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Iglex от 01 Ноября 2016, 19:01:30
Где то я видел такое и как оно лечится)
https://vk.com/video71830648_166239976
Не знаю, кому как, а мне способ нравится)

Сижу, пытаюсь вообразить себе подобного отрока в казённой гимназии году эдак в 1885-м. Пусть хотя бы он будет дитё очень богатых родителей. Как-то не... У меня совсем нет воображения
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Sankaritarina от 01 Ноября 2016, 19:12:42
Таки все же, чем вам не нравится идея работать с опекой, то бишь прямо воздействовать на родителей?
Если честно, я не совсем себе представляю, как это реализуется(
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Коза с баяном от 01 Ноября 2016, 19:26:56
в ваших силах работать с остальными, чтоб на него не обращали внимания. урок прошел без того чтобы кто-то в него что-то бросил или вообще повернулся в его сторону - вы не задаете домашку.
если остальные его провоцируют и потом вы не можете проводить урок - двойная домашка. раз я не могу вас ничему научить в классе, вот вам материал, готовьтесь дома.
В том и дело, что по факту его не гнобят, не провоцируют, никак не трогают ровно до того момента, пока он что-нибудь не учудит. Когда учудит - просто возмущаются, расстраиваются, но опять-таки, не трогают. Ему как будто бы все равно на мнение окружающих, на любое замечание он делает такое недоумевающее лицо, как если бы кто-то что-то глупое сказал, и все. У него есть сосед по парте, который всячески пытается ему помочь и вытянуть, уговаривает его хотя бы с доски списать, что я пишу, чтобы я ему хоть трояк поставить смогла, но его этот мальчик тоже не особо слушает.

посадите его вперед, чтобы он чудил вам в лицо. это проще, чем запрещать всему классу оборачиваться. в классе должно быть тихо, и вы тоже не повышайте голос, может он чудит в ответ на ваш тембр голоса. за тишину ответственны все остальные ученики.
в тишине вообще легче что-то делать, сконцентрироваться итд.

да я в продленке возилась с тем чудаком, он до определенного момента никого не трогал, а потом вдруг взрывался. присмотревшись, я увидела, откуда растет это "вдруг". например он нарисовал мелом черту на асфальте и сидит по одну сторону этой черты. кто-то переступает черту - он начинает орать. но никто не умеет читать мысли. если бы они знали, что за черту заступать нельзя, держались бы от него подальше. значит моя задача всех разводить по углам, а в перерыве - чему-нибудь научить. сложно, да.
смотрю он учится дальше, вид у него все время такой как будто его убивали и почему-то не добили. красное лицо, растрепанные волосы, он двери открывает нараспашку и ломится по коридору так как будто за ним гонятся. все просто научились рассыпаться в стороны.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Big_Muzzy от 01 Ноября 2016, 19:37:16
Блин. Вот я закончила педвуз, и, кроме профильной биологии и химии, нас мучали педагогикой и психологией 5 гребаных лет. И ни на одном из курсов не объясняли, как вести себя с такими детьми. вот почему? Это же мегаважные знания. Лучше бы это объясняли, а не всю ту куергу, которая никогда не пригодится.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Мяшкин от 01 Ноября 2016, 19:47:28
красное лицо, растрепанные волосы, он двери открывает нараспашку и ломится по коридору так как будто за ним гонятся. все просто научились рассыпаться в стороны.
Простите, а с ним вообще кто-то из специалистов работает? Пытаются скорректировать поведение? А то получается какой-то ппц, все должны подстраиваться под одного человека. А если он потом захочет, чтобы все вокруг носили красные штаны, например?

Социализировать детей с проблемами - это, конечно, хорошо, но это не должно быть односторонним прогибанием под "особые потребности" и тем более не должно мешать обучению здоровых детей. То есть разжёвывать что-то всему классу 2 урока, когда материал рассчитан на один, и не понял ничего после первого урока только Вася - неправильно.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Sankaritarina от 01 Ноября 2016, 19:52:34
Блин. Вот я закончила педвуз, и, кроме профильной биологии и химии, нас мучали педагогикой и психологией 5 гребаных лет. И ни на одном из курсов не объясняли, как вести себя с такими детьми. вот почему? Это же мегаважные знания. Лучше бы это объясняли, а не всю ту куергу, которая никогда не пригодится.

Мы разбирали педагогические ситуации, которые обязательно заканчивались тем, что раскаявшиеся стороны конфликта примирялись и больше никогда не ссорились. Хватило двух уроков, чтобы понять, что это так не работает.
А еще, щитаю, в педвузах надо вводить хотя бы факультативом основы классного руководства. А то приходишь ты такой молодой  и зеленый в школу, а тебе сразу руководство и все сопутствующие отчеты и писанину, и никто ничего толком не объясняет.


Коза с баяном
, пробовала, нахождение прямо передо мной никак на его поведение не повлияло. Голос я на него повышала только в определенный период, когда пыталась более агрессивный подход применить. В остальное время говорю с ним спокойно.
Как я уже упомянула, помимо него в классе есть еще двое нарушающих дисциплину, поэтому даже если я посажу его под контроль и сфокусируюсь на нем, то тех двоих осадить не смогу. Но они из более классических непослушных раздолбаев, на них управу найти можно, если будут палку перегибать (хотя там родители тоже ничего в отношении детей не предпринимают), а этот какой-то диверсант, иначе не назвать.

По поводу успеваемости, кстати: он единственный из класса, кто написал словарный диктант на 4, при этом слова к нему не учив. У остальных 2 и 3, хотя они учили. То есть он так-то не глупый и не непонятливый, да и ходит дополнительно заниматься английским, но ему то ли не интересно, то ли не нравится, то ли он не хочет. Ладно б сидел там молча тупил где-то на задворках класса и не мешал никому, но вот... имеем, что имеем. Вчера, кстати, их забирали на мероприятие, посвященное Хеллоуину, я думала, он хоть в нем будет участвовать, но нет, отказался. Сидел, стульями в актовом зале стучал и издавал пердящие звуки.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Jeliza Rose от 01 Ноября 2016, 20:21:53
у Петрановской в каментах многие писали, что в педвузах даже про травлю ничего не преподают.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Bestia от 01 Ноября 2016, 20:23:40
Не очень понятно, что тут может и должна сделать опека. То есть - ну вот настучит Sankaritarina в опеку и что дальше?
Как именно это улучшит ситуацию? И считается ли это нормальным в рамках организации под названием "школа" - бегать в опеку в обход директора, классного руководителя и психолога?
Не выйдет ли боком?

Ну и плюс:
Цитировать
Меры дисциплинарного взыскания не применяются к обучающимся по образовательным программам дошкольного, начального общего образования, а также к обучающимся с ограниченными возможностями здоровья (с задержкой психического развития и различными формами умственной отсталости).
Вот что должен сделать директор?
Особенно, если Sankaritarina устроилась в самую обычную школу?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Big_Muzzy от 01 Ноября 2016, 20:27:39
Самая большая беда педвузов в том, что те, кто там преподают, никогда не работали в школе. Они из вуза сразу в аспирантуру, потом оставались в том же вузе. И преподавали тот же вузовский материал, а не "как его переложить школьникам". Даже предметы "методика преподавания биологии" и "методика преподавания химии" были более чем унылы. Научили составлять конспект урока - и все.

У нас на кафедре были единицы тех, кто реально представлял как выглядят ученики.

Немного спасала положение педпрактика. Но она идет помалу, а у нас вообще была всего один год вместо двух по внешним причинам.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Loy Yver от 01 Ноября 2016, 20:48:16
Blyadь, Санкари, ты меня в еще большую панику вогнала: мне после нового года светит. Правда в универе, правда на родной кафедре, где можно именами начальников детей попугать, но... ааааааа!  :'(
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Readysteadygo от 02 Ноября 2016, 06:49:57

решила относиться к нему чуть более лояльно.

 Ладно, начала ему эти домашки записывать как долги. Долги копились

стала ругаться и ставить двойки.

 По нулям. Попыталась его игнорировать, думала, может это даст ему стимул.

Попыталась его подбодрить

 Регулярно пишу на него докладные, ставила в известность классного руководителя, родителей его в школу вызывала, информировала завучей о поведении.


 Да в треде просто Гений педагогики. Вот именно так, да, с большой буквы.

В общении на контакт не идет, хотя я пыталась с ним разговаривать.
Вот ведь подлец какой. После всего что для него сделали, не хочет на контакт идти!
 А ты его дустом, дустом попробуй.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Sankaritarina от 02 Ноября 2016, 07:01:22
Я не совсем понимаю этих наездов. Да, я лажаю, это моя первая работа, и работаю я всего два месяца, и если бы я знала, как справиться с ситуацией, я бы сюда не писала.
Демонизировать меня не надо, я еще после первого самого эпизода, после знакомства с классом, попыталась с ним поговорить. Разговор не сложился, потому что он со мной разговаривать не захотел. И потом я с ним разговаривала, я предлагала ему разные варианты, в какой-то момент мы вроде бы договорились, что он будет хоть что-то делать, но потом по не зависящим от меня причинам пропал урок, а на следующем все по-новой поехало.
Я и с его одноклассниками разговаривала, они говорят то же самое, что и его мама, и классная. "Он чудной, может заплакать без причины, на уроках ничего не делает".
Ну и если вы понимаете в педагогике лучше , подскажите тогда, что с ним делать, а не накидывайтесь с обвинениями на человека, который с таким не сталкивался раньше.

Более того, я уже выше говорила, что к директору я не ходила, я советовалась с другими учителями и завучами, мне никто ничего толком не подсказал.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Рыба Осетр от 02 Ноября 2016, 07:11:14
Ну Редди, Вы уж тогда посоветуйте что-нибудь кроме уже советованного в теме дуста:)))
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: GreyCat от 02 Ноября 2016, 07:14:12
надо натравить на него других детей  ;)

кстати, если бы у нас в классе кто-то так делал, его бы просто избили за школой
кому охота в вони сидеть?
тут видимо какая-то школа для фиалок или времена изменились?

я стоял и стою на утверждении, что получить по е%альнику - самый лучший способ воспитания
вот так получишь по е%альнику и как-то начинаешь лучше понимать окружающих, их точку зрения, границы и все такое
многократно проверено на себе
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Kukla_ket от 02 Ноября 2016, 07:31:48
Я думаю надо его психическое состояние проверить, может у него там шизофрения. В любом случае это не нормальное поведение. Хотя есть еще 1вариант наверное у нас например когда ребенок срывал занятия регулярно, после этого присутствовать на занятиях он мог только с родителями. А если нет такой возможности может спросить что ему интересно делать и пусть он этим на уроке занимается ну там книги читает, мультик на планшете смотрит, рисует. А 3 за тишину можно и нарисовать. Простите за сумбурность.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Readysteadygo от 02 Ноября 2016, 07:43:13
я стоял и стою на утверждении, что получить по е%альнику - самый лучший способ воспитания
Самое смешное, что ТС имеет ровно такое же мнение. Но так как она понимает, что за "поипалу" её по головке не погладят, она пользуется более тонкими материями - насилием психологическим. Запугать, прогнуть, продавить, призвать поддержку и задавить толпой.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: svet_llana от 02 Ноября 2016, 07:55:14
У меня в 5 классе был такой мальчик, ну примерно такой. Правда, там чисто в семье было дело, отца не было, мать, бабушка и дедушка пили запоями до того момента, как бабушка на глазах у ребенка не убила дедушку топором. Тогда матери волей неволей пришлось заниматься сыном, больше-то некому. Я отсадила его отдельно на последнюю парту - так было для всех безопаснее, переговорила со всеми учениками, чтоб просто не реагировали, вот будто он ничего не вычудил, спокойно занимаемся дальше, разговоры разговаривала с ним до опупения, регулярно, спокойно, двойки за несделанную домашку ставила, но в журнал нет, хвалила за любую работу, выполненную хотя бы на три. С родительницей разговаривала регулярно, домой к ним ходила (не так регулярно, ибо не находишься). К концу года ситуация более или менее начала улучшаться ;D

И да, как это вы не уверены, есть ли в школе психолог? Я бы первым делом выяснила это. У нас в школе психолога не было, но был социальный педагог, которая работала с такими детьми. У вас, если школа большая, психолог должен быть, мне кажется.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: GreyCat от 02 Ноября 2016, 08:18:58
Самое смешное, что ТС имеет ровно такое же мнение. Но так как она понимает, что за "поипалу" её по головке не погладят, она пользуется более тонкими материями - насилием психологическим. Запугать, прогнуть, продавить, призвать поддержку и задавить толпой.
ну самой бить разумеется не надо
надо чтобы били другие дети
у нас же к сожалению взрослым бить детей нельзя, зато детям детей бить можно
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Sankaritarina от 02 Ноября 2016, 10:02:46
Я все еще не понимаю, почему тут решили, что я агрессивная и детей на завтрак ем :(
Индивидуальное задание я ему давала. Одно он в трубочку скатал, из другого сделал самолетик. По остальным пунктам - здраво, приму к сведению.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Языкатая Зараза от 02 Ноября 2016, 10:07:12
У него вполне может быть РАС - расстройство аутичного спектра, на который родители забили. Может быть, не понимают, что ребенку нужна терапия, в том числе поведенческая. Может быть, боятся врачей. И не могу осуждать. Знаю случаи, когда детям с сохранным интеллектом ставят дебильность, а не РАС. Родителям приходится самим искать специалистов, изучать литературу.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Loy Yver от 02 Ноября 2016, 10:13:45
Мэл, а что делать, если ребенок отказывается говорить? Как я понимаю, Санкари пыталась.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Гаруспик от 02 Ноября 2016, 10:54:35
Охохо... Спасибо, такие темы отрезвляют от периодически накатывающего желания попробовать себя в качестве учителя.
Брр.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Рыба Осетр от 02 Ноября 2016, 12:13:33
И всё-таки я не понимаю, почему всем кругом должны только учителя.
Родители ничего не должны.
Дети ничего не должны.

Увы, мне нечего посоветовать по теме за неимением опыта :( Могу только посочувствовать. И ужаснуться лишний раз.
Ни за какие коврижки не пойду в школу при таком отношении к учителям.
Так и родители сейчас только должны. обеспечить, проконтролировать, выслушать, одеть-обуть, организовать досуг и проконтролировать круг общения.
у детей же есть только права, заставлять из нельзя (насилие над личностью, использование детского труда и все такое).
так вот и встречаются апофигеи типа письменных согласий - я разрешаю периодически привлекать моего ребенка к труду типа протирки доски, похода за мелом, вынос мусора и помощь в уборке класса.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: murmur от 02 Ноября 2016, 12:31:39
учитель идет к классухе. Узнает, что у ребенка проблемы. Причём, никто в душе не *бет, какие именно.
Иииии... на эту информацию повторно забивается болт.

А что, на Санкари лежит ответственность за то, что никто не *бет?
Что вот в этом моменте надо сделать-то? Пойти быстренько выучиться на психиатра и понять, что с ним?

Санкари, а в школе вообще психолог или соцработник, о которых говорилось выше, есть?
Просто в моей школе например не было, и все психи были в такой же ситуации, как у тебя получилось. Родители не забирают, официального диагноза нет, всё. Мучайтесь все, ничем не можем помочь
И учителя там как-то своими силами пытались их успокаивать, кто по-доброму, кто по-злому, иногда успешно, иногда нет
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Sankaritarina от 02 Ноября 2016, 12:39:57
Насчет психолога не уверена, у нас вроде как есть завуч, которая этими вопросами занимается. Я ей про этого мальчика рассказывала, но она, мне кажется, или не поняла до конца суть вопроса, или считает, что пока он правонарушений не совершает, то все норм.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: неГерой от 02 Ноября 2016, 13:29:42
Ребёнок учится в коллективе. Берёшь - и делаешь коллективную ответственность за него. Не выполнил домашнее задание - двойки всему классу. Напердел в классе - двойки всему классу. Начинает орать на уроке - двойки всему классу. Раздолбаям это будет пофиг в соновном, а вот те, кт оучится хорошо, получат пару двоек, вразумятся, отведут этого бздуна за школу и дадут ему в рыло разок-другой. Может, не с первого раза, но перевоспитается. Битиё определяет сознание.

Я как-то ему сказала, что если он находится в обществе, то он должен следовать его правилам, на что он мне сказал, что не знает, что такое общество. И "я не знаю, что такое Х" - это его универсальный ответ почти на любую мою фразу.
Хмммм, может, меня память подводит, но у кого-то на форуме я уже видел такую отмазку, причём не один раз. И даже у взрослого человека вроде бы.  :o
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: murmur от 02 Ноября 2016, 13:33:00
Ребёнок учится в коллективе. Берёшь - и делаешь коллективную ответственность за него. Не выполнил домашнее задание - двойки всему классу. Напердел в классе - двойки всему классу. Начинает орать на уроке - двойки всему классу. Раздолбаям это будет пофиг в соновном, а вот те, кт оучится хорошо, получат пару двоек, вразумятся, отведут этого бздуна за школу и дадут ему в рыло разок-другой. Может, не с первого раза, но перевоспитается. Битиё определяет сознание.

Вы нездоровы?
Родители просто убьют учителя на месте и всё. Вот что будет. Ничего, то есть.
У меня в классе однажды появилась такая деятельница, в начальной школе это было. Всем двойки поставила из-за хулиганов. И чо? Девочки-отличницы должны были хулиганам рыла начистить? Очень смешно. Наехали родители хорошенько, и двойки убрали.
А если ребенок болен? Ему не помогут наезды одноклассников, а только хуже сделают. Или ему будет просто пофиг. Дают в рыло - ну и ладно, зато подпорчу жизнь целому классу, это ж так прикольно.

Короче я в ах*е, что кто-то всерьез такие предложения выдает
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: неГерой от 02 Ноября 2016, 13:36:24
Мурмур, по-твоему, отличниками могут быть только девочки? Сексизм такой сексизм. :)
Пусть не двойки ставит, а небольшие лекции читает. Вроде как "паршивая овца всё стадо портит", "кусочек говна испортит любой пирог", "вы все молодцы, но очень жаль, что среди вам встречаются отбросы". Без указания конкретного, но с явным подтекстом.
И не надо говорить, что коллектив не влияет на человека. Любой влияет. Вот пусть и начнут, в конце концов 7 класс - это уже не 1.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Fiona от 02 Ноября 2016, 13:38:52
Ага, если его одноклссники начнут бить, он от страха может и притихнет, и начнет после уроков так же бить кого-то более слабого, чтобы выпустить агрессию :-[

Может реально попробовать позволять ему делать все, что он хочет, но только тихо, и за тишину рисовать тройки?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: неГерой от 02 Ноября 2016, 13:43:33
Ага, если его одноклссники начнут бить, он от страха может и притихнет, и начнет после уроков так же бить кого-то более слабого, чтобы выпустить агрессию :-[
И вот тут наступает самое время звонить в опеку, которая вставляет мозги родителям этого дебила, после чего они вставляют мозги уже ему. Ребёнок начинает учиться нормально, все счастливы, все довольны. :)
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Kaktus от 02 Ноября 2016, 13:45:11
не Герой, Вы знаете, такие методы и правда работают. Но делают педагога в глазах коллектива тираном и деспотом, что не есть хорошо. А позже приводит к тому, что весь коллектив начинает тихо ненавидеть такого руководителя. Это отвратительный метод управления детским коллективом, и никогда в длительной перспективе не дает положительного результата. То есть, в это мгновение они могут послушаться, но если продолжать применять такое управление - выйдет звездец.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Fiona от 02 Ноября 2016, 13:46:44
Опять же не знаю, насколько это реально, но если ставить ему честные двойки и вывести 2 за четверть? Вроде в таких случаях родителей на педсовет сразу вызывают... Или сейчас есть неофициальный запрет на это, типа в школе не должно быть не успевающих?(
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: murmur от 02 Ноября 2016, 13:50:11
Провоцировать насилие среди детей - гениально.
Класс - не стадо. Люди, которые по сути случайным образом попали в один класс, не должны отвечать друг за друга.
Вот я одноклассник, мне говорят: "как жаль, что среди вас встречаются отбросы". Я думаю: "Ну да, жаль. Но я мараться об эти отбросы не буду, нас не объединяет ничего, кроме одинакового номера и буковки класса. Я пальцем не пошевельну из-за этой проблемы, потому что это не моя проблема. Есть миллион инстанций, есть санитары в конце концов, обращайтесь, вызывайте, делайте что хотите, только не трогайте непричастных"
А если будут двойки - будут справедливо разъяренные родители
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: неГерой от 02 Ноября 2016, 13:50:17
Kaktus, так Санкари надо одного дебилёныша успокоить, а не десятелетиями классы в ужасе держать. Отработала этот сценарий - и всё, завязала. :)

Потому что я лично очень сомневаюсь, что такого уродца можно успокоить, если посюскаться с ним, поворковать и он прям такой весь из себя успокоится и перестанет орать на уроках или пердеть на весь класс. Увы, но тут совсем обратная зависимость может пойти - поймёт, что перед ним стелятся, а не он перед учителями, и будет продолжать или усиливать выходки - почему нет, если за это его только больше в анус целуют?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Kaktus от 02 Ноября 2016, 13:57:42
неГерой, Вы понимаете, что это не проходит бесследно? И как выше Мурмур сказала, дети не должны друг за друга отвечать. Учить детей помогать коллективу - да, считаю, нужно. Но только если ребенок сам этого хочет. А если не хочет, я бы попыталась понять, почему, потому что малыши в массе своей довольно отзывчивы. но настаивать и заставлять, и угрожать - ну очень хреновый вариант, очень.

Ворковать и сюскаться не вариант. Вариант - долбить завуча и директора на эту тему, пока до них не дойдет. Человек работает 2 месяца, молодой специалист без опыта, а они на нее скинули эту проблему и самоустранились. Хорошо устроились. Я бы ходила и долбила. Каждый день. По два раза в день, пока они не начнут что-то делать. Ну это ж невозможно просто. Считай, дите неопытное, к ним подходит и спрашивает совета и помощи, а они плечами пожимают и на этом все. охренеть просто. У меня такая же директор была (думала урою), пришлось увольняться. Потому что всех все устраивало, а я тут одна чего-то хочу, вообще офигела.

Я бы ходила и добивалась вразумительного ответа. Устного, письменного, хоть какой-то помощи. Старшего курирующего учителя, как я понимаю, у Вас нет, Вас просмто кинули сразу в самую гущу и выбирайтесь, как хотите. Значит, завуч, директор. Просить помощи руководства - это не стыдно. А если они Вам после этого намекнут на уход - может, оно и к лучшему. Уйти от начальства, которое тебе в работе не стремится помочь не самыо плохое в жизни решение.

апд: и прежде, чем применять к ребенку "офигенные" методы воспитания, стоит таки убедиться в том, что он психически здоров, чтобы не сделать хуже.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: GreyCat от 02 Ноября 2016, 13:58:36
тут в этой теме многие пытаются угадать диагноз п%здюка и почему-то забывают об очевидном варианте, что он просто ох%ел

неГерой, Вы понимаете, что это не проходит бесследно? И как выше Мурмур сказала, дети не должны друг за друга отвечать. Учить детей помогать коллективу - да, считаю, нужно. Но только если ребенок сам этого хочет. А если не хочет, я бы попыталась понять, почему, потому что малыши в массе своей довольно отзывчивы. но настаивать и заставлять, и угрожать - ну очень хреновый вариант, очень.
почему? пускай учатся жить в коллективе
в коллективе люди вполне себе и угрожают друг другу, и даже бьют и убивают
Я бы ходила и добивалась вразумительного ответа. Устного, письменного, хоть какой-то помощи. Старшего курирующего учителя, как я понимаю, у Вас нет, Вас просмто кинули сразу в самую гущу и выбирайтесь, как хотите. Значит, завуч, директор. Просить помощи руководства - это не стыдно. А если они Вам после этого намекнут на уход - может, оно и к лучшему. Уйти от начальства, которое тебе в работе не стремится помочь не самыо плохое в жизни решение.
т.е. вместо того, чтобы простыми способами решить проблему, предлагается е%ать мозги директору (ему-то ведь вообще нечем заняться) и в случае логичного посыла директором гордо уйти из школы. из-за одного п%здюка. зае%ись. женская логика
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Ыш от 02 Ноября 2016, 13:59:29
Мне что-то после слов неГероя "Класс" вспомнился.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: tamil от 02 Ноября 2016, 14:04:55
Честно говоря, я уже не знаю, что делать. Регулярно пишу на него докладные, ставила в известность классного руководителя, родителей его в школу вызывала, информировала завучей о поведении. Подвижек никаких. Он ведет себя так не только на моем уроке, но и на уроках других учителей (но вроде как не всех).
Так вот, вопрос: что делать, где искать ответ и куда смотреть? Что я делаю не так, и что я теоретически могу с этим сделать?

Уточню сразу: психических заболеваний у него нет, семья полная, хотя родители говорят, что он и их особо не слушает и не слушается.
Тему не читала. Если разобраться с помощью административной машины не получается, может, стоит обратить внимание родителей других детей? В духе "Я ни на что не намекаю, но обратите внимание, какое чудо учится с вашими драгоценными детьми". Жалобы учителей слушают плохо, но жалоба пуганых матерей может и сдвинуть дело с мёртвой точки. Ребёнка на обследование отправят. Глядишь, и диагноз найдут.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Яйцо от 02 Ноября 2016, 14:05:42
Есть перед глазами пара случаев "коллективной ответственности".
Случай первый, лицей, десятый (вроде) класс, конец полугодия, пара по истории. У всех уже нарисовались более-менее полугодовые оценки, все расслабились и позволили себе излишне шумное поведение. Учительнице это не понравилось и, возмущенная, она крикнула: "Вы что, зачет хотите сдавать? Могу устроить!" Класс проникся угрозой, все притихли и приготовились слушать дальше. И в этой неловкой, звенящей тишине раздался голос местного зубрилы: "А давайте!" Учительница пожала плечами и назначила дату зачета и когда появяться билеты с вопросами. Все ждали, что вот сейчас прозвенит звонок и волна народного гнева превратит выскочку в кровавое месиво. Минуты тянулись дьявольски долго, все взгляды были устремлены на часы. Прозвенел звонок и... ничего! Весь класс сделал окейфейс и пополз на следующую пару, усиленно делая вид, что ничего не произошло.
Второй эпизод был в институте. Последняя пара философии в семестре, всем уже обещаны зачеты автоматом, народ расслабился. Препод принесла на пару фотографии наиболее отличившихся философов 20 века и устроила угадайку: кто есть кто. На очередной фотографии (по-моему, то был Камю) один товарищ ляпнул что-то невпопад. То есть, назвал он фамилию какого-то публичного деятеля (собственно фамилию за сроком давности не упомню), но в причастности к философии ни разу не замеченного. И сам засмеялся над своей сверхостроумной шуткой. Преподшу это настолько задело, что она отменила автоматы для всей группы, кроме двух человек, пообещала на зачете всех вые*ать и высушить, возложила всю ответственность на того шутника и на этой ноте закончила пару. Тоже было ощущение, что человека всей группой раскатают по всей территории института тонким слоем, но по факту - ничего.
Так что фигня все это, эта ваша коллективная ответственность. Не работает.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Бобриха от 02 Ноября 2016, 14:06:08
Там уже было, что родители на собрания не ходят, и инфу эту до них не донести.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: неГерой от 02 Ноября 2016, 14:06:53
неГерой, Вы понимаете, что это не проходит бесследно? И как выше Мурмур сказала, дети не должны друг за друга отвечать. Учить детей помогать коллективу - да, считаю, нужно. Но только если ребенок сам этого хочет. А если не хочет, я бы попыталась понять, почему, потому что малыши в массе своей довольно отзывчивы. но настаивать и заставлять, и угрожать - ну очень хреновый вариант, очень.
А мне кажется, что школа служит в том числе и социализации детей. Для взрослой жизни. А во взрослой жизни есть и фактор коллективной ответственности. Почему же её не должно быть у достаточно взрослых уже (7 класс - это 14 лет уже, с этого возраста уже в колонию для несовершеннолетних сажать могут) детишек? Тем более, своими выходками он не только учителю мешает. И сказывается на увспеваемости всего класса, а не исключительно своей.

Ворковать и сюскаться не вариант. Вариант - долбить завуча и директора на эту тему, пока до них не дойдет. Человек работает 2 месяца, молодой специалист без опыта, а они на нее скинули эту проблему и самоустранились. Хорошо устроились. Я бы ходила и долбила. Каждый день. По два раза в день, пока они не начнут что-то делать. Ну это ж невозможно просто. Считай, дите неопытное, к ним подходит и спрашивает совета и помощи, а они плечами пожимают и на этом все. охренеть просто. У меня такая же директор была (думала урою), пришлось увольняться. Потому что всех все устраивало, а я тут одна чего-то хочу, вообще офигела.
Я так и представляю, что потом директор с завучем ей в личном деле начеркают. :D Директору и завучу, там вообще до лампочки, что там дети с учительницей делают, пока до беременности или насилия не дойдёт - они и не почешутся. А все шишки будут доставаться молодой учительнице "Вам дали класс, вы педагог или так, погулять вышли? Как вас вообще можно в школе работать оставлять, если вы с одним ребёнком сладить не можете?!".

апд: и прежде, чем применять к ребенку "офигенные" методы воспитания, стоит таки убедиться в том, что он психически здоров, чтобы не сделать хуже.
Смысл? Ну выяснится года через три, что он слегка дебил таки. Что дальше? Лечить его не будут, потакать будут ещё больше "он же болеет! к нему надо ласково!". А так хоть закрепится рефлекс "ведёшь себя как дебил - получаешь в бубен". А в бубен получать даже дебилы не хотят.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Sankaritarina от 02 Ноября 2016, 14:09:11
Опять же не знаю, насколько это реально, но если ставить ему честные двойки и вывести 2 за четверть? Вроде в таких случаях родителей на педсовет сразу вызывают... Или сейчас есть неофициальный запрет на это, типа в школе не должно быть не успевающих?(  
Вообще при встрече с его мамой я поднимала вопрос о том, что он будет не аттестован, потому что оценки мне ему ставить не за что. Двойка-то у него и так, и так выходит, я ему даже на тройку не натяну. Не потому, что не хочу, а потому что не с чего тянуть. Все это я маме объяснила, мол, так и так, ваш сын приходит неподготовленный, у него зачастую нет тетради или дневника, на уроках занимается черте чем, ни классной, ни домашней работы не делает. Привела ей в пример ситуацию, когда я попросила его хотя бы переписать в тетрадь с доски информацию, которую я написала, тобы хотя бы за это ему трояк поставить, чтоб хоть какая-то оценка была, а он ответил "Зачем, она же мне не пригодится, я не буду ее писать". Она мне ответила только, что у него такой характер, "он у нас мальчик сложный, но мы и сами не знаем, что с ним делать". Я ее попросила проконтролировать, чтобы он хотя бы садился делать д/з, а уж как он его сделает - вопрос второй, тройку можно поставить хотя бы за попытку что-то сделать. Предложила ей подумать, кто является для него авторитетом и может объяснить, зачем ему нужно работать в школе. Исходя из того, что ситуация не поменялась, я сделала вывод, что мама там в воспитании участвует постольку-поскольку. :(
Курирующий учитель у меня есть, она в курсе ситуации. Я ей рассказала про этого мальчика, она его видела (в этом классе не ведет). Мы с ним разговаривали вместе на днях, полурока он молчал после этого разговора, а потом начал монотонно одно и то же повторять и всем мешать.
Начальство так-то мне помогает, я постараюсь донести до них всю серьезность ситуации, когда дело дойдет до выставления триместровых оценок. Может тогда поймут, что работать нужно не только над малолетними гопниками, но и над вот такими учениками.
tamil, реальность школы такова, что на родительские собрания приходит максимум 30% родителей, остальные заняты, или "заняты", или просто не хотят. А звонить каждому и говорить "а вы знаете, вот у вашего Васеньки плохие оценки, потому что Саша дисциплину нарушает" - как минимум странно.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Kaktus от 02 Ноября 2016, 14:11:07
Я не хочу еще раз раз рассказывать, почему методы, которые предлегаете Вы, не Герой, и Кот, не подходят. Вроде, доступно расписала, как для маленьких.
Я не считаю коллективную травлю "простым решением проблемы". Это ее не решит, а усугубит. И да, если работник не справляется с какой-то частью своей работы и просит помощи у более опытных коллег - это не стыдно. Это, блин, нормально.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Fiona от 02 Ноября 2016, 14:13:31
Хм, а если на его истерики фельдшера из медпункта звать? Может медики настучат куда-нибудь, что ребенок с явным диагнозом... Потому что

Цитировать
полурока он молчал после этого разговора, а потом начал монотонно одно и то же повторять и всем мешать.

очень-очень похоже на аутизм :(
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Sankaritarina от 02 Ноября 2016, 14:13:48
Я не хочу еще раз раз рассказывать, почему методы, которые предлегаете Вы, не Герой, и Кот, не подходят. Вроде, доступно расписала, как для маленьких.
Я не считаю коллективную травлю "простым решением проблемы". Это ее не решит, а усугубит. И да, если работник не справляется с какой-то частью своей работы и просит помощи у более опытных коллег - это не стыдно. Это, блин, нормально.
Так я ж и не предлагала его травить, я против этого и против насилия в отношении детей. Прошу прощения за некоторую сумбурность выражения мыслей - водила девятые классы на медосмотр, и все еще немного страдаю от выноса мозга.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: неГерой от 02 Ноября 2016, 14:17:49
Мне что-то после слов неГероя "Класс" вспомнился.
Там как раз проблема была в том, что учителя забили на всё и никак не влияли на поведение классных "отморозков". Я же предлагаю обратное - влиять, и если мягкие методы никак не помогли... :)
Я не хочу еще раз раз рассказывать, почему методы, которые предлегаете Вы, не Герой, и Кот, не подходят. Вроде, доступно расписала, как для маленьких.
Я не считаю коллективную травлю "простым решением проблемы". Это ее не решит, а усугубит. И да, если работник не справляется с какой-то частью своей работы и просит помощи у более опытных коллег - это не стыдно. Это, блин, нормально.
Я совершенно согласен, что спросить что-то у более опытных - это нормально. Только дебилёныш-то не спрашивает ничего, он творит что хочет, а ему ещё и конфетку предлагают за это дать.
Представь, пришел у тебя коллега на работе, насрал посреди общего помещения кучу, начал орать матерные песни и напрочь игнорировать все замечания от начальника отдела или директора. Что бы сним сделали? Уволили бы к чертям или оштрафвали, да ещё пара сослуживцев пнули бы его под зад для отрезвления. Ты же преджлагаешь, что ему надо ещё и стопарик налить за всё это и шлюху вызвать - "К нему же только по-хорошему надо, а вдруг у него проблемы, надо ему ещё и денюжку на такси дать, чтоб было чего на опохмелку купить".
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Крокозябра от 02 Ноября 2016, 14:36:12
Sankaritarina,
Не знаю работает ли у вас такой метод, у нас в школе за попытку сорвать урок учитель отводил/а в кабинет к директору/заму и шел/шла спокойно вести урок. Директор срочно вызывал родителей (не будет же он с ними весь день нянькаться) - и передавал под белы рученьки с требованием - заняться воспитанием или сидеть с ним на уроке. После того как родителю 1-2 раза пришлось отпроситься с работы они быстро доносили до детей что делать так чтоб учительница жаловалась - нельзя.

Короче единственный выход делать так чтоб неудобно из-за ребенка было не вам и детям - а его родителям.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Каталина от 02 Ноября 2016, 14:40:23
Sankaritarina,
Не знаю работает ли у вас такой метод, у нас в школе за попытку сорвать урок учитель отводил/а в кабинет к директору/заму и шел/шла спокойно вести урок. Директор срочно вызывал родителей (не будет же он с ними весь день нянькаться) - и передавал под белы рученьки с требованием - заняться воспитанием или сидеть с ним на уроке. После того как родителю 1-2 раза пришлось отпроситься с работы они быстро доносили до детей что делать так чтоб учительница жаловалась - нельзя.

Короче единственный выход делать так чтоб неудобно из-за ребенка было не вам и детям - а его родителям.
Учитель вроде не имеет права: а) оставлять класс во время урока б) выгонять ребенка с урока.
Плюс, родители могут возмутиться, мол, а чей-та мы должны раньше времени сыночку забирать? Мы на работе!!!111" И куда его девать?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Мяшкин от 02 Ноября 2016, 14:40:57
Ох*еть. Просто ох*еть. На арене снова врачеватели пздюлями. Уж они-то знают, как с детьми работать надо. Тупые толерасты придумывают какие-то аутизмы, синдромы дауна, возятся там с ними, а всего-то надо всыпать ремня так, чтобы сидеть не мог - и сразу будет шёлковый и начнёт диффуры решать, даже если до того едва соображал засовывать фигуры в соответствующие отверстия в детской развивашке.
Ещё и других детей провоцировать на насилие.
Всем до встречи, я покидаю галактику
(https://pp.vk.me/c618223/v618223829/a0ef/rvYt46AmDo0.jpg)
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Anabelle от 02 Ноября 2016, 14:44:25
Ребят, вы забываете, что Санкари работает не в частной школе и у нее элементарно не должно хватать времени на преподавание и попутное успокаивание идиота. Вот такие уродцы и невозможность на них повлиять - одна из причин, почему я бы не хотела никогда работать в школе. У нас в классе был такой Женя в толстенных очках, любимым развлечением которого было со всей силы лупиться головой в парту.

Однако, я - не сторонник ворковать, я за жесткие меры. Не может сидеть спокойно? Встал и пошел лицом в угол. Не можешь стоять спокойно и там? Два, свободен, родителей в школу. Родителям популярно объясняется, что тебе плевать, есть у него диагноз или нет, при следующем срыве урока ты пишешь заявление в опеку и районо, т.е. поднимаешь вопрос о его удалении из школы.

Санкари, его родители сделали его ТВОЕЙ проблемой и им сейчас насрать. Твоя задача - сделать его снова ИХ проблемой.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Яйцо от 02 Ноября 2016, 14:50:31
Так я ж и не предлагала его травить, я против этого и против насилия в отношении детей.
Мое воображение услужливо подставило к этой реплике иллюстрацию: железная бочка с маркировкой "Иприт учебный на солидоле". :(

Тех, кто мешает коллективу, надо от этого коллектива изолировать. Данного индивида, боюсь, к порядку призвать своими силами никак не получится, только топить в вышеупомянутой бочке сваливать его на чужую голову всеми правдами и неправдами. Конкретные способы сильно зависят от правовых норм в данной сфере и мне, увы, неизвестны, но тут, как мне кажется, мелькали очень здравые идеи. Желаю удачи!
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: murmur от 02 Ноября 2016, 14:53:30
Два, свободен, родителей в школу.

Так ведь в "свободен" вся проблема. Он мешает людям в классе, а удалить его из класса нельзя
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Anabelle от 02 Ноября 2016, 14:56:14
Лицом в угол в конце класса - и пусть пытается мешать дальше.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Жаба от 02 Ноября 2016, 15:00:26
У меня в близких родственниках есть два учителя математики. Обе женщины, обе  примерно одного возраста,  обе давно уже пенсионеры, одна не работает в школе пять лет, другая - вот только в этом учебном году прекратила свою деятельного в качестве школьного учителя. Обе репетиторствуют. Говоря короче, опыта у обеих много. Так как родня близкая, то на каждых семейных посиделках/пьянках разговоры про школу занимают важное место. Я неоднократно слышала от них рассказы о подобных учениках.  Возникающие проблемы они решали двумя способами, находящимися в прямой зависимости от характера педагога. Первая (Иосиф Виссарионыч в юбке)  выгоняла, приглашала родителей на урок, еще раз выгоняла и не допускала к занятиям  до тех пор, пока ребенок не начинал подчиняться. На возражающих, жалующихся, АДминистрацию клала далеко и надолго. Но она реально жесткая женщина. Вторая (тихая, интеллигентная, очень спокойная) игнорировала неадекватное поведение. ИГНОРИРОВАЛА. Не замечала, не отвлекалась. Вообще ничего. Хоть на голове стой. И длилось это игнорирование достаточно долго, в особо тяжелом случае до полугода. Двойки ставили обе.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Каталина от 02 Ноября 2016, 15:01:17
Лицом в угол в конце класса - и пусть пытается мешать дальше.
Поверьте, из угла он тоже неплохо сможет мешать.
Тем более, я сомневаюсь, что он со словами "нуок" послушно встанет в угол.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: svet_llana от 02 Ноября 2016, 15:30:40
Я думаю, что времена, когда дебилов запросто можно было лупить линейкой/ставить в угол/выгонять из класса, прошли. Даже когда я была учителем в далеком 2002 году, завуч уже тогда грудью вставала, когда я вышвыривала очередного хулигана из класса. Поскольку я точно знала, что это мой последний год в школе, я на это чихала и выгоняла дальше, а еще таскала за уши. Но это в коррекционном классе, там все приблизительно такие красавцы, как у ТС. А был другой класс, да, лицейский, но закидонов там было не меньше, просто они были другие. И подход разный был к этим двум классам, я бы сказала, диаметрально противоположный.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Kaktus от 02 Ноября 2016, 15:34:21
Тем более, я сомневаюсь, что он со словами "нуок" послушно встанет в угол.
Вот да. Вы ему такая "встал в угол", а он такой "хер я на тя клал, не пойду". И чо дальше? Взять за руку и отвести не имеет права. Стоять и показывать свою беспомощность явно уже перед всем классом - совсем не айс для авторитета. Так что, боюсь, не сработает.

Санкари, да я не про Ваши методы) Я про Кота и неГероя говорила. Хотя Ваша агрессия мне тоже не очень приятна. не мой метод хд

 неГерой, ни, я не предлагаю скинуться ему на такси и увести в кроваточку. Я хочу сказать, что то, что Вы предлагаете, нельзя использовать в детском коллективе. Взрослые между собой могут разбираться какими угодно спосбоами, потому что каждый из них отвечает за себя сам. А в случае отношений учитель-ребенок, за ребенком стоит толпа родственников, родителей, неравнодушных и прочая. За учителем, в случае удлачного стечения обстоятельств - сильное руководство, которое готово защищать своих работников. Но мне чет не кажется, что это случай ТС. Не утверждаю, но сомнения есть.
Поэтому сравнивать отношения "коллега-коллега" и "учитель-ученик" изначально некорректно. Совершенно разные уровень общения, субординации и еще куча умных слов.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Anabelle от 02 Ноября 2016, 15:41:36
Каталина, значит думаем креативнее - составляем из парт два длинных стола в начале класса, чтоб все слышали учителя, уродца ставим в угол в конце класса и сообщаем - пока ты так себя ведешь, ты - изгой. Никто не будет с тобой говорить, никто не будет тебя замечать. научишься себя вести - подойдешь и извинишься.

Авторитет надо вырабатывать, а не в "да, но" тут играть, как Каталина. Не можешь - значит тряпка профнепригодная.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: tamil от 02 Ноября 2016, 15:45:31
Санкари, может, для начала хватит и тех 30%, что ходит на собрания? Ваша жалоба в глазах завуча - пыль, их - геморрой. У меня мать - учитель в сельской школе. Это просто зоопарк. Что родители, что дети. Так что я вам сочувствую. :-\

Вспомнила ещё метод из советской практики - "письма счастья" на работу родителям. Что указанные не справляются с обязанностями родителей. Ну это не совет, это иллюстрация к "На войне все средства хороши".
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Каталина от 02 Ноября 2016, 15:48:19
Anabelle, я просто выявляю в предложенных методах изъяны. Опять-таки, как я писала выше, не верю, что этот мальчик послушно встанет в угол. И что делать? Силой его тащить нельзя.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Anabelle от 02 Ноября 2016, 15:59:11
Каталина, вы именно что играете в "да, но": сами нчего не предлагаете, только критикуете других и разводите кококо на тему "шожделать?!!11". Хотя чего я ждала от недалекой девочки, способной только на полизушки с вхц по всему форуму.
Может, стоит приложить свои недюжинные мыслительные способности на решение ситуации, а не на критику решений?

И да, я в свое время повидала в школе все виды уродцев. Все зависит от учителя: если дети чувствуют, что у нее есть метафорические яйца, то и в угол встанет, и пискнуть побоится.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Каталина от 02 Ноября 2016, 16:05:54
Каталина, вы именно что играете в "да, но": сами нчего не предлагаете, только критикуете других и разводите кококо на тему "шожделать?!!11". Хотя чего я ждала от недалекой девочки, способной только на полизушки с вхц по всему форуму.
Может, стоит приложить свои недюжинные мыслительные способности на решение ситуации, а не на критику решений?

И да, я в свое время повидала в школе все виды уродцев. Все зависит от учителя: если дети чувствуют, что у нее есть метафорические яйца, то и в угол встанет, и пискнуть побоится.
Я предлагала через опеку добиться, чтобы мальчика проверили на вменяемость и определили, может ли он учиться в обычной (не коррекционной) школе. Других предложений у меня нет. Хотя почему же, могу предложить забить. Но, судя по вопросу Санкари, ее такой вариант не устраивает.
Теперь, пожалуй, попрошу вас об одном маленьком одолжении. Если у вас проблемы в жизни, не изливайте свой яд на первых встречных, поберегите. Змеиный яд нынче ценен, зарабатывайте.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Anabelle от 02 Ноября 2016, 16:07:28
Не переносите свои проблемы на других, милочка ;)
Я просто не люблю тупых и мерзко-полизушных.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Каталина от 02 Ноября 2016, 16:08:46
Не переносите свои проблемы на других, милочка ;)
Я просто не люблю тупых и мерзко-полизушных.
Тяжело вам, наверное, себя ненавидеть.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: неГерой от 02 Ноября 2016, 16:10:29
Не переносите свои проблемы на других, милочка ;)
Я просто не люблю тупых и мерзко-полизушных.
А если бы эта, ещё не обременённая диагнозом, но явно его заслуживающая, дама лизала бы булки не whc, а тебе, - ты говорила бы иначе!
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: tamil от 02 Ноября 2016, 16:11:03
И да, я в свое время повидала в школе все виды уродцев. Все зависит от учителя: если дети чувствуют, что у нее есть метафорические яйца, то и в угол встанет, и пискнуть побоится.
Детей, уважающих учителя, становится всё меньше. Их надо растить с этой мыслью с 1 класса. А когда ты приходишь в среднее звено к животным (в конкретном случае слава богу только 1 неадекват), призывать их ко вниманию хрустальным перезвоном яиц уже поздно.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: GreyCat от 02 Ноября 2016, 16:16:30
Уж они-то знают, как с детьми работать надо. Тупые толерасты придумывают какие-то аутизмы, синдромы дауна, возятся там с ними, а всего-то надо всыпать ремня так, чтобы сидеть не мог - и сразу будет шёлковый и начнёт диффуры решать, даже если до того едва соображал засовывать фигуры в соответствующие отверстия в детской развивашке.
я не отрицаю аутизма, дауна и прочей психологической х%йни
я просто рассуждаю здраво

есть проблема и ее надо решить самым доступным образом - чтобы дебил заткнулся и не мешал другим.
это ему или его родителям, но ни в коем случае не учителю и другим детям следует решать его психологические проблемы, диффуры и тому подобное. им надо, чтобы он заткнулся. это легко достигается пи%дюлями

ну вот смотри, например, стоит передо мной гопник и требует деньги. вполне возможно, он дебил, или у него были какие-то тяжелые жизненные обстоятельства и психические отклонения и ему надо помочь. но мне это не надо. самое простое решение на моем месте - его ушатать.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Anabelle от 02 Ноября 2016, 16:18:42
Тяжело вам, наверное, себя ненавидеть.
Поздравляю, ваш интеллект растет на глазах: этот ответ был уже на уровне старшей группы детсада "говоришь на меня, переводишь на себя". Так, глядишь, через пару годков и к школе интеллектуально готовы будете.

А если бы эта, ещё не обременённая диагнозом, но явно его заслуживающая, дама лизала бы булки не whc, а тебе, - ты говорила бы иначе!
Не, я брезгливая, не надо мне негигиеничным языком, тем более после Вхц, что-либо лизать.

Детей, уважающих учителя, становится всё меньше. Их надо растить с этой мыслью с 1 класса. А когда ты приходишь в среднее звено к животным (в конкретном случае слава богу только 1 неадекват), призывать их ко вниманию хрустальным перезвоном яиц уже поздно.
И тем не менее, в моей гимназии, где были все виды уродов, в том числе вышеописанные, пришедшая в 8 классе экономичка ввела оба класса в состояние такого священного ужаса, что и пикнуть боялись. Всего-то не ворковала ни над кем, а за каждое не готовое д/з ставила 2 в журнал, заставляла неумеющих вести себя стоять смирно весь урок и выводила четвертную оценку по текущим. Спорить с ней как-то никто не решался.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Fiona от 02 Ноября 2016, 16:19:38
Цитировать
Вспомнила ещё метод из советской практики - "письма счастья" на работу родителям. Что указанные не справляются с обязанностями родителей. Ну это не совет, это иллюстрация к "На войне все средства хороши".

А это кстати идея, родителям наверняка не захочется позориться на работе

А насчет советской школьной системы - бабушкина подруга-бывшая учительница с гордостью рассказывает, что у нее на уроках была тишина, потому что провинившихся она лупила линейкой и за уши вытягивала из класса :o Думаю, у нее и проблемные дети тупо боялись подать голос, но сейчас такого учителя погнали бы в первый месяц работы... А она ничего, до пенсии всю жизнь проработала, на пенсию ушла в конце 80-х

Вообще это интересный повод задуматься - как учителей представляли раньше и как сейчас. В мои школьные годы очень колоритной была "англичанка", которая ругалась матом и показывала средний палец перед лицами провинившихся учеников (да, именно так, средние пальцы на обеих руках с криком "вот тебе хорошая оценка!"). Еще была химичка, которая орала что хотела на всех, не матом, но оскорбления от нее сыпались регулярно. Была математичка, которая отбирала вещи, не имеющие отношения к уроку, и возвращала только родителям, если они приходили скандалить по этому поводу (а у кого забивали и не приходили из-за отобранного брелка, маркера или блокнота, то не возвращала). Жалобы родителей привели только к тому, что эти училки перестали трогать детей жалующихся (меня в том числе) и отрывались на других...

А сейчас даже голос повысить и выгнать с урока нельзя, и плюс еще в плохих оценках учитель виноват. Перегиб пошел в другую сторону, что печально...
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: GreyCat от 02 Ноября 2016, 16:20:46
И тем не менее, в моей гимназии, где были все виды уродов, в том числе вышеописанные, пришедшая в 8 классе экономичка ввела оба класса в состояние такого священного ужаса, что и пикнуть боялись. Всего-то не ворковала ни над кем, а за каждое не готовое д/з ставила 2 в журнал, заставляла неумеющих вести себя стоять смирно весь урок и выводила четвертную оценку по текущим. Спорить с ней как-то никто не решался.
уверен, эти меры помогут в ситуации с сабжевым дебилом. oh shit...
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: dominatrix от 02 Ноября 2016, 16:21:12
Она мне ответила только, что у него такой характер, "он у нас мальчик сложный, но мы и сами не знаем, что с ним делать". Я ее попросила проконтролировать, чтобы он хотя бы садился делать д/з, а уж как он его сделает - вопрос второй, тройку можно поставить хотя бы за попытку что-то сделать.
А не надо вести себя так, словно это ваша проблема, просить и уговаривать.
Надо. И ниипет.

ЗЫ. Пока ребенок считается достаточно адекватным для учебы в нормальной школе, таки и следует работать с ним, как с нормальным говнюком. Рехнется? Тогда дело другое.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Loy Yver от 02 Ноября 2016, 16:22:22
Цитировать
А насчет советской школьной системы - бабушкина подруга-бывшая учительница с гордостью рассказывает, что у нее на уроках была тишина, потому что провинившихся она лупила линейкой и за уши вытягивала из класса

Собственно, нынешняя ситуация — отражение описанной вами. Полвека назад учителям было дозволено все, сейчас, как я уже говорила, маятник качнулся в протвоположную сторону. Что имеем, то имеем. Золотой середины на Руси отродясь не было.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Коза с баяном от 02 Ноября 2016, 16:25:20
санкари, вы еще и классный руководитель? вот попадалово.
у моего есть 1 урок в неделю классный час. вот прямо в понедельник. садятся в кружочек, приходит классный руководитель и спрашивает, как прошла прошлая неделя (он же не на всех уроках присутствует). и задает вопросы каждому типа хорошо ли тебе живется в классе, что бы ты мог посоветовать, чтобы жизнь в классе стала лучше итд. на двери висит почтовый ящик, если тебя что-то не устраивает, ты анонимно пишешь бумажку и бросаешь туда.
если всех не устраивает поведение одного, они все прямо друг другу в глаза и выскажут. и сами начнут искать идеи, что сделать, чтобы в классе стало лучше.
одного красавца ( я думала он святой, до 4 класса был с моим не разлей вода, всегда такой вежливый, здрасти-пожалуйста) отстранили от уроков на неделю за драку. там уже зубы выбитые были, и уже не молочные.
такого чтоб все родители собирались и при всех одного родителя пропесочивали у нас нет. а вот дети собираются и дискутируют, сами вырабатывают правила и потом сами следят чтоб они соблюдались.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Anabelle от 02 Ноября 2016, 16:39:47
Коза, это чисто немецкая система, по многим причинам она в странах СНГ не приживется.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Arctic от 02 Ноября 2016, 16:47:02
Уродца ставим в угол в конце класса и сообщаем - пока ты так себя ведешь, ты - изгой. Никто не будет с тобой говорить, никто не будет тебя замечать.

Офигеть методы. С этим в колонию только если, а не в школу.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Anabelle от 02 Ноября 2016, 16:48:31
Арктик, есть варианты получше?
Или лишим образования 29 человек из-за того, что 30й - дебил?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Мяшкин от 02 Ноября 2016, 16:57:01
есть проблема и ее надо решить самым доступным образом - чтобы дебил заткнулся и не мешал другим.
это ему или его родителям, но ни в коем случае не учителю и другим детям следует решать его психологические проблемы, диффуры и тому подобное. им надо, чтобы он заткнулся. это легко достигается пи%дюлями
Самый доступный не значит самый разумный. Представьте себе ребёнка, которого, например, постоянно рвёт посреди урока. Любой адекватный человек в таком случае понимает, что ребёнку нужен врач. А вы предлагаете просто его пздить до такой степени, чтобы он вздохнуть боялся, зажимал рот и (впечатлительным и жующим не читать) рвоту свою глотал обратно
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: tamil от 02 Ноября 2016, 17:23:18
Самый доступный не значит самый разумный. Представьте себе ребёнка, которого, например, постоянно рвёт посреди урока. Любой адекватный человек в таком случае понимает, что ребёнку нужен врач. А вы предлагаете просто его пздить до такой степени, чтобы он вздохнуть боялся, зажимал рот
Нет, он предлагает не это. Сравнение (да ещё  некорректное) не есть аргумент. 8)
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: murmur от 02 Ноября 2016, 17:27:15
Нет, он предлагает не это. Сравнение (да ещё  некорректное) не есть аргумент. 8)

Если мальчик на самом деле болен, то сравнение корректное
Просто сложно человеку без медицинского образования это понять
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: неГерой от 02 Ноября 2016, 17:30:08
Если мальчик на самом деле болен, то сравнение корректное
Просто сложно человеку без медицинского образования это понять
А если он не человек, а инопланетянин, то вообще никаких претензий к нему! Да?
Может, чтоит перестать ему диагнозы придумывать, которых у него нет, и исходить из того, что есть? А есть просто избалованный ребёнок, которого родители не воспитывали и не хотят воспитывать. И его воспитать надо, а не в задницу дуть.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: dominatrix от 02 Ноября 2016, 17:30:23
Еще раз спрошу, почему надо считать его больным без особых к тому оснований?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: murmur от 02 Ноября 2016, 17:37:46
Еще раз спрошу, почему надо считать его больным без особых к тому оснований?

А что, рыдать без повода в 7 классе когда с тобой просто разговаривают - это нормально? Если мальчик это делает просто по приколу, то ему пора оскара давать за талант
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: dominatrix от 02 Ноября 2016, 17:40:23
А что, рыдать без повода в 7 классе когда с тобой просто разговаривают - это нормально?
Ну, помогло же, от персонажа тут же стыдливо отыпались со своими требованиями.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Мяшкин от 02 Ноября 2016, 17:49:18
Болен он или нет - пускай решает врач. Если пацан здоров, но немножко ухи объелся - пусть об этом будет официальное заключение, и тогда можно с чистой душой применять к нему наказания для здоровых детей. Это лучше, чем "воспитывать" недиагностированного психа.
Пацан со рвотой тоже может сознательно проворачивать это, чтобы сорвать урок, например. Но в этом случае к доктору взрослые обратились бы гораздо охотнее :-\
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Коза с баяном от 02 Ноября 2016, 17:50:23
Нет, он предлагает не это. Сравнение (да ещё  некорректное) не есть аргумент. 8)

Если мальчик на самом деле болен, то сравнение корректное
Просто сложно человеку без медицинского образования это понять
иной раз стоит пообщаться с ребенком часа 2 и понаблюдать со стороны, начинаешь думать: а не пора ли тебе в школу для умственно отсталых? я в прошлом учебном году двоих кандидатов на глаз определила, даже ни разу с ними уроки не делала. подхожу к учительнице, спрашиваю: а вам не кажется, что ХХХ в обычной школе не место? а учительница мне:  мы уже дважды подавали заявку на перевод, родители не соглашаются, а без их подписи никак.
в детском саду на многое можно закрыть глаза.
например сегодня, сидят дети завтракают, еду принесли из дома. у одной девочки кроме всего прочего огурец на тарелке. просит меня почистить огурец от шкурки. ну беру нож и чищу. она съедает шкурку, а огурец упаковывает обратно в коробочку. в 3 года такое еще сойдет за норму, а в 7 наверное уже нет.
или есть один кандидат, если за ним не смотреть, может вылить свой йогурт в термос с чаем, который предназначен для всех. вот ему уже 5, пойдет в школу, так ему там этот чай одноклассники на голову выльют без разговоров.

мне еще было бы интересно узнать, почему "немецкие методы" в российской школе не пройдут. самим договориться о правилах и самим же их соблюдать - это же демократия в действии.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: murmur от 02 Ноября 2016, 17:57:51
например сегодня, сидят дети завтракают, еду принесли из дома. у одной девочки кроме всего прочего огурец на тарелке. просит меня почистить огурец от шкурки. ну беру нож и чищу. она съедает шкурку, а огурец упаковывает обратно в коробочку. в 3 года такое еще сойдет за норму, а в 7 наверное уже нет.

Ну в семь ребенок наверное сам сможет почистить. А может и нет, я не знаю во сколько лет детям уже ножи дают.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Anabelle от 02 Ноября 2016, 17:58:46
Да потому что твой ящичек с предложениями будет считаться ябедничеством, и в лучшем случае его на голову пользующимся и наденут.

У нас как-то пришли на перемене 3 долбозавра из параллельного класса в наш и сломали парту в кабинете по физике (там были особые парты с проводами). Естественно, нам сказали, что если не скажем кто - платить будем мы, по результату весь класс молчал. Я доступно пояснила, что я уродов финансово обеспечивать не собираюсь и сказала, кто это был.
В результате, меня попытались прессануть за "стукачество" и прессанули бы, если бы мои родители не устроили огромную бучу.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Fiona от 02 Ноября 2016, 18:17:28
Да, в наших реалиях начнут обвинять в стукачестве всех недовольных(

Может быть, действенной была бы система, при которой за каждое нарушение дисциплины ребенок отстранялся бы от занятий дня на 3, а если пропусков получается много и в итоге не аттестован - оставлять на второй год, и так неограниченное количество лет. Наверняка родители зашевелились бы, никто же не захочет, чтобы ребенок учился лет до 20-25 в школе
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Sankaritarina от 02 Ноября 2016, 18:23:08
Да, в наших реалиях начнут обвинять в стукачестве всех недовольных(

Может быть, действенной была бы система, при которой за каждое нарушение дисциплины ребенок отстранялся бы от занятий дня на 3, а если пропусков получается много и в итоге не аттестован - оставлять на второй год, и так неограниченное количество лет. Наверняка родители зашевелились бы, никто же не захочет, чтобы ребенок учился лет до 20-25 в школе

Вот тут вас огорчу, к сожалению, не касательно описанного мной случая, но у некоторых детей есть родители, которые открыто говорят: "Хотите - выпускайте его со справкой, хотите - оставляйте на второй год, мне все равно".
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Red_Fox от 02 Ноября 2016, 19:09:10
Народ,  а что, никто не заметил, что мальчик при всем этом не тупой? Диктант вот на 4 написал, а учившие на 2-3? Может, он, наоборот, одаренный,  и ему скучно? (И дурно воспитан, но это уже другой вопрос. Попробуйте ему посложнее и поинтереснее материал подкинуть.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: dominatrix от 02 Ноября 2016, 19:20:15
Попробуйте ему посложнее и поинтереснее материал подкинуть.
Пробовали. Свернул в трубочку и засунул в жопу.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Red_Fox от 02 Ноября 2016, 19:29:06
Ага, точно. Дать задание, которое его удивит. Диалоги из Южного парка перевести) про пукающие звуки.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: murmur от 02 Ноября 2016, 19:35:55
Кстати
Может ему мультики на английском включать в наушниках?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: dominatrix от 02 Ноября 2016, 19:42:01
А отсосать ему, часом, не надо?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: tamil от 02 Ноября 2016, 19:42:42
Кстати
Может ему мультики на английском включать в наушниках?
Может, ему тогда нехер делать в школе? Пусть дома мультики смотрит. Учитель - это не няньаа и не клоун. Стоит уж понять, взрослые все люди.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: murmur от 02 Ноября 2016, 19:51:02
Чо пристали
Я просто пытаюсь придумать, что с ним делать, не выгоняя с урока.
Если можно сдать его родителям - то сдать родителям и проблемы нет. А если нельзя? Если родители говорят "е*итесь с ним сами"?
Разве что реально санитаров вызвать в момент особого неадеквата.

Был у нас кадр, однажды новенькая молодая учительница попыталась его выгнать, а он сказал что выйдет только в окно. И засобирался выходить в окно. Я представляю, как было ей бедной страшно.
При этом другая молодая учительница с ним хорошо справлялась. Но, опять же, посредством выгоняния за шкирятник. По-другому он общаться не мог в моменты буйства.
Наверное, благодаря терпеливым учителям и километрам их нервов, потраченных на него, у парня есть более-менее нормальное образование. Стоило ли оно того для учителей и других учеников? Хз, как это понять-то. Для учеников наверное нет, а может ничего бы и не изменилось, если бы его убрали. Ну сорвал он несколько уроков за несколько лет, вряд ли это может изменить чью-то жизнь. А для учителей - ну вот такая сложность, типичная для их деятельности. Без нее не обходится, наверное, ни у кого.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Иждивенка от 02 Ноября 2016, 23:32:07
Не знаю,поможет ли,но я вам расскажу,что делали у нас,чтобы нейтрализовать вред от  таких учеников. В первую очередь они были головной болью классного руководителя,психолога и социального педагога,когда психолог уволилась-зауча по воспитательной работе. Директора дергали только в самом крайнем случае. Работали с родителями, консультировались с другими учителями,у которых он ведет себя лучше. Проводились диагностики,разрабатывались тренинги и занятия,групповые и индивидуальные. От этого правда есть толк,если делать не для галочки. И,раз проблемы с мальчиком были всегда, работа с ним должна была вестись с 1 класса. Что он такой взрослый,и никто не знает,с чего все эти странности в поведении-мне лично очень удивительно.
   Как я понимаю,вы ведете у него один предмет и остальных учителей все более-менее устраивает.  Не думаю,что в одиночку сможете что-то глобальное сделать. Инициировать его проверку на психолого-медико-педагогической комиссии (или как она у вас называется) вы не сможете. Для этого надо участие и стремление родителей, классного руководителя и психолога. Выводы комиссии могут очень не понравиться администрации,как и ваша инициативность. Обращение в опеку тоже представляется малоэффективным-настроите против себя и коллег,и родителей,а толку-чуть.
    Я вижу только один вариант-найти возможность ограничить деструктивное влияние этого ученика на ваших уроках и не лезть дальше. Или игнорируйте, и его одноклассников на это настраивайте,или договоритесь. Я уверенна,можно найти что-то значимое для него,на что можно надавить.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 02 Ноября 2016, 23:36:05
Уродца ставим в угол в конце класса и сообщаем - пока ты так себя ведешь, ты - изгой. Никто не будет с тобой говорить, никто не будет тебя замечать.
Офигеть методы. С этим в колонию только если, а не в школу.

нормальные  методы, когда один дегенерат портит учебу всем остальным, а ты не имеешь никаких рычагов давления на него и только должна кругом всем, начиная от самого неадеквата и заканчивая его родителями, которые буй забили и ничего делать не хотят.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: tamil от 03 Ноября 2016, 09:45:02
Я вижу только один вариант-найти возможность ограничить деструктивное влияние этого ученика на ваших уроках и не лезть дальше. Или игнорируйте, и его одноклассников на это настраивайте,или договоритесь. Я уверенна,можно найти что-то значимое для него,на что можно надавить.
Да вы прям кэп! 8)
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Sankaritarina от 03 Ноября 2016, 11:15:16
Новая инфа всплыла, удивительно, что никто ее раньше не упомянул. Мальчику-то, оказывается, 11 всего. Проблем с воспитанием это не отменяет, но психически он здоров.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Fiona от 03 Ноября 2016, 11:16:38
Он рано пошел в школу или перепрыгнул через класс? Может проблема переразвитого ребенка, который с годами стал обычным?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Крокозябра от 03 Ноября 2016, 11:28:03
Sankaritarina,
Я все таки считаю что когда он мешает другим ученикам - отводить за руку к "заместителю директора по воспитательной работе"  (как -то так называется должность) - а тот звонит родителям и требует что бы те пришли в школу - "кажется вашему сыну нехорошо, мы не можем отпустить его в таком состоянии".

Он не болтается в коридоре а находится под ответственностью зама. Учитель спокойно ведет урок.
Надеюсь родители вставят пи*дюлей.

На "а я не знаю что значит "общество": возьми ручку, открой тетрадку, открыл? умничка. Теперь пиши - "диктуете из словаря определение" - можно и на английском)
Сказать что теперь он знает это слово и если забудет пусть посмотрит в тетрадке) - может так попробовать?

Суть позиции в том что вы не показыавете к нему злости и агрессии, наоборот - доброжелательны, обясняете слова и нормы поведения. Но срывать урок не позволяете.  Пусть "злыми"  будут родители и завуч.

Это вариант?

Каталина, Анабелле

Девушки, милые, я не могу вам указывать, это просто просьба - обсуждайте "полизушки" как-то поспокойнее или в личке: утро, солнышко, люди улыбаются, кофе, любимая кмп-ка и тут я как будто в гавно наступила. На надо так. Пожалуйста.

НеГерой,
кратко - детей людей бить нельзя.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: tamil от 03 Ноября 2016, 11:40:45
Санкари, у меня к нам вопрос. Если оставлять детей нельзя, но вывести дурачка к завучу надо, нельзя ли организовать прогулку всем классом? В духе "Ребят, оставляем учебники, солнечному ребёнку нужно к завучу. Проводим его всем миром, чтоб не потерялся"
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Flamey от 03 Ноября 2016, 11:50:32
Вундеркинд, может? И ему тупо скучно с этими "обычняками" ??? Ну бывают такие.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: tamil от 03 Ноября 2016, 11:53:57
Вундеркинд, может? И ему тупо скучно с этими "обычняками" ??? Ну бывают такие.
Это гениальность и скука заставляют его вести себя как мсудак?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Flamey от 03 Ноября 2016, 12:04:51
Это гениальность и скука заставляют его вести себя как мсудак?
Гении, знаете ли, разные бывают ;D
Просто адекватные версии у меня закончились.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Каталина от 03 Ноября 2016, 12:09:04
Это гениальность и скука заставляют его вести себя как мсудак?
Вероятно, еще хреновое воспитание. Кстати, родители могли ему все спускать с рук из-за того, что "ребеночек жи гениальный!".
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: cotofei от 03 Ноября 2016, 12:17:28
Это гениальность и скука заставляют его вести себя как мсудак?
Вероятно, еще хреновое воспитание. Кстати, родители могли ему все спускать с рук из-за того, что "ребеночек жи гениальный!".
по их мнению.
У ребеночка просто может быть хорошая зрительная память. Увидел как слово пишется и запомнил. Хорошее качество, но к гениальности отношения не имеет
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: dona Ma от 03 Ноября 2016, 13:10:33
(https://cs7055.vk.me/c837522/v837522164/8a54/18cc4MNGlQ0.jpg)

ТС так делать необязательно.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Яйцо от 03 Ноября 2016, 15:25:21
dona Ma, расшумелись - достать летучую мышь, откусить ей голову, пронзительно посмотреть в глаза самому хулиганистому и замогильным голосом сказать "Ты следующий!"?  ;D
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: tahoma city от 03 Ноября 2016, 16:01:15
С таким ребенком и его родителями должен плотно работать семейный психолог. Без этого, боюсь проблему не решить.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Языкатая Зараза от 04 Ноября 2016, 10:24:55
А можно ли вызвать в следующий раз полицию, когда он будет хулиганить на уроке?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Каталина от 04 Ноября 2016, 11:39:03
А можно ли вызвать в следующий раз полицию, когда он будет хулиганить на уроке?
На каком основании?
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Девушка с веслом от 04 Ноября 2016, 13:10:27
Ппц. Вот читаю и радуюсь, что я в вузе, а не в школе. Хочешь - выгоняй, хочешь - в деканат посылай. Родителей при этом декан запрещает вызывать, если студент уже совершеннолетний, должен сам отвечать за себя и осознавать - если не наладит отношения с этим преподом, то пойдет весной отдаватть долг родине.
Автор, даже не знаю, что Вам посоветовать. Просто сочувствую.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Языкатая Зараза от 05 Ноября 2016, 10:51:22
А можно ли вызвать в следующий раз полицию, когда он будет хулиганить на уроке?
На каком основании?
Хулиганство в обещственном месте. Вот в Европе и Америке можно вызвать полицию в школу, я считаю это правильно. Неадекваты знают чем закончится.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Каталина от 05 Ноября 2016, 13:16:11
Хулиганство в обещственном месте. Вот в Европе и Америке можно вызвать полицию в школу, я считаю это правильно. Неадекваты знают чем закончится.
Я не то чтобы играю в "да, но"... Но! Полицию. В школу. Потому, что ученик плохо себя ведет. Не размахивает оружием, не кидается на людей. Просто пукает, болтает и ходит по классу (все его поступки из стартового поста я не помню). Боюсь, если это Россия, то учительницу пошлют далеко и надолго.
Название: Re: Иногда проблемный ребенок это просто... что?
Отправлено: Языкатая Зараза от 05 Ноября 2016, 22:47:09
Хулиганство в обещственном месте. Вот в Европе и Америке можно вызвать полицию в школу, я считаю это правильно. Неадекваты знают чем закончится.
Я не то чтобы играю в "да, но"... Но! Полицию. В школу. Потому, что ученик плохо себя ведет. Не размахивает оружием, не кидается на людей. Просто пукает, болтает и ходит по классу (все его поступки из стартового поста я не помню). Боюсь, если это Россия, то учительницу пошлют далеко и надолго.
Так ведь полицию не на вооруженных только вызывают. А вот например девятиклассник, здоровый лоб. Если бы он хулиганил в парке, его вполне мог бы принять патруль и даже оформить нарушение, уголовная ответственность уже есть. А в школе низзя. А почему, собственно? Школа - такое же общественное место, и хулиган там может представлять опасность для окружающих.
Надо конечно покурить законы, имеет ли права учитель в России вызвать полицию. Думаю, это не запрещено, а значит разрешено. И если бы ввести это в практику, дисциплина очень повысилась бы.