Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Lsv от 21 Сентября 2017, 17:09:22
-
Вот (http://emunto.com/maloletnyaya-mat-ostavila-9-mesyachnogo-rebenka-na-tseluyu-nedelyu-chtoby-potusovatsya-s-parnem/)
Виктории Кузнецовой грозит 10 лет тюрьмы за то, что она бросила младенца умирать в своей квартире в Ростове.
Мать-подросток оказалась за решеткой после того, как ее ребенок умер от голода. Она оставила младенца одного на неделю, чтобы отправиться на вечеринку со своими приятелями.
Виктория Кузнецова жила с девятимесячным ребенком Егором и мужем в Ростове, до того, как его призвали на военную службу.
Малолетняя мать оставила 9-месячного ребенка на целую неделю, чтобы потусоваться с друзьями.
Но как только он уехал из дома, 17-летняя мать мальчика посадила ребенка в коляску, заперла дверь и отправилась к своим друзьям.
Затем она провела целую неделю на вечеринках и ночевала в общежитии, а ребенок тем временем медленно умирал от голода.
На следующий день после ухода из дома она опубликовала на своей странице в социальных сетях: “Все супер”.
За этим последовали два других поста. В одном из них сообщалось: “Затусила с Настей, покрасила волосы в черный цвет”.
И через два дня она опубликовала: “Мы спорим, обижаемся и злимся на тех, кого мы искренне любим и кого боимся потерять”.
Когда персонал общежития спросил ее, где ее ребенок, она сказала им, что он остался с тетей.
Его гниющие останки, в конце концов, были обнаружены, когда соседи стали беспокоиться, что не видели ее или ребенка больше недели и вызвали полицию.
Полицейские выломали дверь квартиры и нашли ребенка неподвижным в его коляске.
Во время допроса малолетняя мать, которой грозит 10 лет тюрьмы, призналась, что оставила ребенка умирать, потому что не хотела о нем заботиться.
Было также выяснено, что за восемь месяцев до этого она отдала ребенка в приют, но потом забрала обратно 2 месяца назад.
После ее ареста ее муж, имя которого не разглашается, подал на развод и опубликовал фотографию ребенка с надписью: “Это был мой сын”.
я не знаю что сказать
-
Вот поэтому нефиг детям рожать детей.
-
Нет, не только. Но я уже не в первый раз читаю такие истории по матерей-подростков. Если мозги не отросли еще - нефиг рожать (и не факт, что они вообще отрастут когда-нибудь)
Интересно, почему она не сделала аборт или не оставила сразу в роддоме.
-
Я надеюсь, ее осудят за умышленное убийство ребенка, не будут искать какую-нибудь неосторожность в ее действиях?
-
Интересно, почему она не сделала аборт или не оставила сразу в роддоме.
Замуж очень хотелось.
-
Проблема в отсутствии нормального секс-просвета.
Проблема в настроенности общества против абортов и науськивании на то что рожать надо.
Проблема в том, что сложилась ситуация, что барышня не нашла другого выхода из своей ситуации. Это конечно говорит об интелекте барышни и т.д. и т.п., но... Другие варианты, чтоб до такого не доводить должны быть известны, доступны, чтоб любой, даже такая дурёха знала, что можно обойтись вот без таких действий.
-
Я надеюсь, ее осудят за умышленное убийство ребенка, не будут искать какую-нибудь неосторожность в ее действиях?
Она уже созналась на следствии, что уморить ребенка голодом и было целью ее вояжа.
-
Нет, не только. Но я уже не в первый раз читаю такие истории по матерей-подростков. Если мозги не отросли еще - нефиг рожать (и не факт, что они вообще отрастут когда-нибудь)
Интересно, почему она не сделала аборт или не оставила сразу в роддоме.
Почему не аборт - хз ,тут даже ванговать не буду.
Почему не оставила - тут как раз простор для вангования:
Было также выяснено, что за восемь месяцев до этого она отдала ребенка в приют, но потом забрала обратно 2 месяца назад.
ребенку было 9 месяцев, значит, отдала она его через месяц после родов, получается. забрала спустя полгода. и через 2 месяца убила. Не, не получается у меня ванговать.
-
Вот поэтому нефиг детям рожать детей.
Да тут не детство в голове, как по мне, а полномасштабный сдвиг по фазе.
-
Проблема в отсутствии нормального секс-просвета.
А кто сказал, что она забеременела случайно?
И да, дева тут не малолетняя вообще-то, она по закону в шестнадцать уже имеет право ахаться и решать насчет рожать.
-
Затонеаборт :)
Ведь абортэтажиубийство, оставь деточку и вот это всё.
За аборт ей бы 10 лет не дали ;)
-
Мелиф, да все просто вангуется. Родила и хотела отказаться, отдала в приют. Но нарисовался отец ребенка, который хотел семью, женился на ней, под его влиянием ребенка и забрала. Замуж видно хотелось, а без ребенка не брали. Но как только мужа призвали, горе-мамаша решила от ребенка избавиться.
Не понимаю только одного: какой у нее мог быть дальнейший план? Ну, если бы не вызвали соседи полицию, вернулась бы после загула, дома труп. И что дальше?
-
Интересно, куда деваются все пролайферы, когда случаются такие истории? Где же их "аборт - это убийство, роди ребеночка и ты полюбишь его больше жизни!"
-
Малолетняя мать оставила 9-месячного ребенка на целую неделю, чтобы потусоваться с друзьями.
Но как только он уехал из дома, 17-летняя мать мальчика посадила ребенка в коляску, заперла дверь и отправилась к своим друзьям.
Кто уехал из дома? Ребёнок? Но как его тогда посадили в колсяску потом? Нипанимаю.
-
После ее ареста ее муж, имя которого не разглашается, подал на развод и опубликовал фотографию ребенка с надписью: “Это был мой сын”.
Интересно, а он как-то участвовал в воспитании ребенка, кроме донорства спермы и вот этой душещипательной публикации в соцсетях?
Я имею в виду, предыдущие месяцы, до призыва на службу? Или просто скинул все на мелкую дуру, которая из подросткового кризиса шагнула прямиком в родовую депрессию?
-
Кто уехал из дома? Ребёнок? Но как его тогда посадили в колсяску потом? Нипанимаю.
Отец уехал родину защищать. Ничего, если я оригинальный текст художественно править не буду?)
-
Lucky Cat, но она ж не сразу его отдала, а через месяц, получается.
И где отец ребенка был раньше? (Ну в смысле, 9 месяцев беременности+плюс месяц с ребенком+полгода, который ребенок провел приют минус, скажем, месяц на "забрать ребенка из приюта")
Впрочем, пофигу. Там ни мозгов, ни ответственности, нихрена
Интересно, а он как-то участвовал в воспитании ребенка, кроме донорства спермы и вот этой душещипательной публикации в соцсетях?
Я имею в виду, предыдущие месяцы, до призыва на службу? Или просто скинул все на мелкую дуру, которая из подросткового кризиса шагнула прямиком в родовую депрессию?
ребенка ж из приюта 2 месяца назад забрали
Кстати, о родовой депрессии
Она могла заново по мозгам шибануть после забирания ребенка из приюта или так не бывает?
-
А отцов младенцев разве забирают в армию? Или он не был отцом по бумагам, а женился как раз 2 месяца назад?
-
Интересно, куда деваются все пролайферы, когда случаются такие истории?
открывают рот, чтобы засунуть язык в задницу и уползти подальше, либо наоборот, чтобы сказать "ах как она могла"
-
ребенка ж из приюта 2 месяца назад забрали
Кстати, о родовой депрессии
Она могла заново по мозгам шибануть после забирания ребенка из приюта или так не бывает?
Про приют я сперва не дочитала, каюсь.
Но раз был приют, значит, она не особо хотела быть этому ребенку матерью. Хз, может, ее муж или семья надавили, она сперва послушалась, может быть, надеясь на помощь и поддержку, а потом сломалась.
Я не уверена, конечно, но депрессия могла зацвести буйным цветом именно после того, как ребенок оказался на ее попечении 24/7.
В таких случаях и некоторые взрослые женщины, сознательно планировавшие беременность, иногда детей из окна выбрасывают, а потом и следом шагают.
-
Я не пролайфер, но мне жалко ребенка. Жуткая, медленная и мучительная смерть.
Уж лучше бы его в приюте оставили
Эту дуреху не жаль, я пока не знаю всей ситуации. Давили ли на нее, помогали ли ей? Всякое бывает.
-
А отцов малолетних детей разве забирают в армию?
Забирают, если ребенок один и у него есть мать.
-
Забирают, если ребенок один и у него есть мать.
... которая сама еще несовершеннолетняя.
Хотя подозреваю, на возраст "жены" там никто не смотрел особо.
-
В случае официального брака в 16+ эмансипация же, не?
-
Ещё в начале 20-го века нежеланных младенцев по деревням "засыпали", выкладывали на мороз, оставляли в лесу.
Всё-таки, если нет мозгов и ресурсов на воспитание, нефиг рожать.
-
Кстати, о родовой депрессии
Она могла заново по мозгам шибануть после забирания ребенка из приюта или так не бывает?
бывает
но с депрессией обычно не ходят тусить по подругам
ребёнка жалко
единственный плюс - он настолько маленький, что не осознавал, что происходит и не понимал, что умирает
-
... которая сама еще несовершеннолетняя.
Заключение юридического брака деву переводит граждан в разряд совершеннолетних автоматом.
-
... которая сама еще несовершеннолетняя.
Хотя подозреваю, на возраст "жены" там никто не смотрел особо.
Угу-ага, трахаться уже взрослая, значит, и ответственная.
А ребенка убила - это всё "они" виноваты.
Интересно, это максимальная степень оправдательства тупых злобных у*бищ, или возможны ещё более яркие проявления?
-
у меня чот волосы дыбом встали :(
-
Вхц, это плоды воспитания и общественного давления в том числе. Она виновата в убийстве и сядет, но в том, что такие мысли в ее голове появились, виноваты и те, кто вместо пресловутого надевания презерватива на банан решил учить про боженьку, в те же 10-11 лет. Везде есть подростковые беременности, но не всегда они заканчиваются вообще родами, а когда родами, существуют разные варианты.
-
у меня чот волосы дыбом встали :(
Ну да, это отсидит лет шесть, выйдет и начнет с того же места.
в том, что такие мысли в ее голове появились, виноваты и те, кто вместо пресловутого надевания презерватива на банан решил учить про боженьку
Зато убивать она научилась сама.
-
бывает
но с депрессией обычно не ходят тусить по подругам
Эм. С депрессией могут ходить куда угодно и делать что угодно. Или вы думаете, что депрессия - это только когда в слезах неделями лежат в кровати?
Угу-ага, трахаться уже взрослая, значит, и ответственная.
А ребенка убила - это всё "они" виноваты.
Интересно, это максимальная степень оправдательства тупых злобных у*бищ, или возможны ещё более яркие проявления?
Чобл*?
Покажите мне хоть один мой коммент, где я ее оправдывала?
Или нельзя уже рассмотреть ситуацию с разных точек зрения, где причина может быть в болезни или где вина косвенно лежит и на ближайшем окружении этой девы, которые, возможно, сцали ей в уши про женское предназначение и родишь-полюбишь?
-
Господи, что с этим миром не так -_-
Бедный ребёнок, страшная смерть.
-
Эм. С депрессией могут ходить куда угодно и делать что угодно. Или вы думаете, что депрессия - это только когда в слезах неделями лежат в кровати?
Ходить куда угодно и делать что угодно - да. И на работу ходят, и делами занимаются. Но разве при депрессии человек может радоваться? Это же угнетенное состояние. Дева радовалась, что ей круто с подружками, перекрасила волосы и т.д. Это не похоже на депрессию.
Я не специалист, но я в последнее время наблюдаю в своем окружении человека, которому поставили такой диагноз. Не послеродовая депрессия, другими факторами вызванная, но тем не менее. В компании, где все ржут и веселятся, человек пытается улыбаться и шутить, но улыбка выглядит неестественной и вымученной, а бурные радостные эмоции вообще невозможны.
-
Ходить куда угодно и делать что угодно - да. И на работу ходят, и делами занимаются. Но разве при депрессии человек может радоваться? Это же угнетенное состояние. Дева радовалась, что ей круто с подружками, перекрасила волосы и т.д. Это не похоже на депрессию.
Ннннууууу
Мы не знаем, радовалась ли она. Мы знаем, что она срала постила в соцсети, что радовалась и что у нее все ништяк. Не одно и то же, люди, бывает, врут в соцсетях ;)
-
Е*анутых моральных уродов, которые в этой теме дрочат на смерть ребенка, их мамке стоило задушить еще в колыбели.
Ребенка дико жалко, суку сажать и не оправдывать возрастом. Оправдывателей хреновых карать анально.
Мат
-
Е*анутых моральных уродов, которые в этой теме дрочат на смерть ребенка
А кто тут дрочит на смерть ребенка? :o
мат
-
См. стр. 1, пост Стахаш.
-
Е*анутых моральных уродов, которые в этой теме дрочат на смерть ребенка, их мамке стоило задушить еще в колыбели.
Ребенка дико жалко, суку сажать и не оправдывать возрастом. Оправдывателей хреновых карать анально.
Вы упоролись чтоле?
Мат
-
Ээээ... вообще-то она просто процитировала аргумент пролайферов, которые советуют рожать несмотря ни на что. ??? Где моральное уродство?
-
См. стр. 1, пост Стахаш.
У вас от одного упоминания слова аборт пожар начинается?
-
См. стр. 1, пост Стахаш.
У вас от одного упоминания слова аборт пожар начинается?
Вы еще посоветуйте подумать, прежде чем писать пост ;D
-
Вы упоролись чтоле?
Нет, я лингвист и четко вижу функцию сообщения.
Заметьте, к Косолапу, выражающему примерно ту же мысль другим образом, у меня претензий нет.
А сидеть и обсасывать новость об умершем ребенке, попутно язвя и ерничая - это стук в днище. Я крайне удивлена, как Стахаш еще в пресловутой теме про мертвого ребенка среди прочих уе*анов не отличилась, видать, пропустила, бедненькая. *сарказм*
Засим с моей стороны дискуссия сводится к молчаливому выставлению минусов, до свидания.
-
После подобного случая только стерилизовать. Жаль у нас такого не делают :-\
-
Засим с моей стороны дискуссия сводится к молчаливому выставлению минусов, до свидания.
"Мне показалось что меня обидели, насру под дверь и с гордым видом удалюсь с кмп"
-
Нет, я лингвист и четко вижу функцию сообщения.
Ага, только почему-то у остальных людей пост Стахаш вопросов не вызвал. Но вы же лингвист, вам же виднее ;D
А вообще надеюсь, что сама Аннабель никогда не размножится. Что ни тема, то психозы, истерики и брызганье слюной.
-
Нет, я лингвист и четко вижу функцию сообщения.
Заметьте, к Косолапу, выражающему примерно ту же мысль другим образом, у меня претензий нет.
А сидеть и обсасывать новость об умершем ребенке, попутно язвя и ерничая - это стук в днище.
Засим с моей стороны дискуссия сводится к молчаливому выставлению минусов, до свидания.
Отличная дискуссия! Вы отличный лингвист и здоровски умеете вести дискуссию, подбирать аргументы, а также читать чужие сообщения и понимать их смысл и семантику! Снимаю шляпу!
-
Этой бешеной кто-нить из коллег/друзей врача всё-таки вызовет или нет?
Бешенство матки не лечат уже много лет ;D
Спасибо, что хоть сама не врачом работает. Придушит еще ненароком.
-
Ну вот, моральных уродцев ткнули в их уродство - и сразу пошла агрессия в сторону ткнувшего ;D Прям как мухи на экскрементах, право слово.
-
Ну да, это отсидит лет шесть, выйдет и начнет с того же места.
это просто пздос.
Она такая бухала, красила волосы и знала, что в это время медленно умирает ее ребенок
расстрелять накуй.
-
Пришла осень...
-
Ой, теперь уже и нас к уродам причислили, как мило ;D
-
это просто пздос.
Она такая бухала, красила волосы и знала, что в это время медленно умирает ее ребенок
расстрелять накуй.
я поэтому и спросила про возможность возвращения родовой депры после возвращения ребенка. Потому что ну как, как это может быть, если она нормальна и здорова?!
-
Если б еще знать кто вы, развелось ньюфагов
А насчет причислили: притча про Будду и оскорбления.txt
-
Если б еще знать кто вы, развелось ньюфагов
Бггг
Самый аргументный аргумент от лингвиста!
Кстати, вы ж сказали:
Засим с моей стороны дискуссия сводится к молчаливому выставлению минусов, до свидания.
Ну и где, молчаливое-то?
-
Ну вот, моральных уродцев ткнули в их уродство - и сразу пошла агрессия в сторону ткнувшего ;D Прям как мухи на экскрементах, право слово.
Чисто ради интереса, пролайфер, или просто ж*пой читаете?
-
Чисто ради интереса, пролайфер, или просто ж*пой читаете?
Ниразу не пролайфер, просто е*анутых не люблю, а они, как назло, в подобных темах в стаи сбиваются :)
-
просто е*анутых не люблю
То есть себя? ;D
Ну да, это заметно.
-
Потому что ну как, как это может быть, если она нормальна и здорова?!
Социопатия в сочетании с неспособностью осознавать последствия.
Чел в принципе не болен, ибо это состояние ему жить не мешает.
-
Ну да, это отсидит лет шесть, выйдет и начнет с того же места.
это просто пздос.
Она такая бухала, красила волосы и знала, что в это время медленно умирает ее ребенок
расстрелять накуй.
Мне было бы интересно посмотреть на комментарии Неточки на это. На самом деле мне лень самой искать статьи на эту тему
-
А зачем она его забирала обратно? А вообще, посмотрите этот фильм о милых девочках-подростках. Волосы дыбом гарантирую.
https://www.youtube.com/watch?v=dpH_9-cQDUE
https://www.youtube.com/watch?v=PmHNlJQ8A8M
-
это просто пздос.
Она такая бухала, красила волосы и знала, что в это время медленно умирает ее ребенок
расстрелять накуй.
я поэтому и спросила про возможность возвращения родовой депры после возвращения ребенка. Потому что ну как, как это может быть, если она нормальна и здорова?!
если честно, вот конкретно в этой истории я не верю в депрессию.
во-первых, друзья/родители че-нить сказали бы по этому поводу и в статье бы написали
во-вторых, она бы не пошла развлекаться и тусить
в-третьих, я понимаю, что в период депрессии вероятно желание избавиться от источника проблем, но, имхо, больше характерно удушение, выкидывание в окно и т.д. короче, резкое действие в состоянии аффекта, типа "ДА ЗАТКНИСЬ ТЫ!" и херак в окно. Потом раскаяние, но уже поздно.
А тут НЕДЕЛЯ!!!
если бы она бросила ребенка в квартире, через 4 часа ее попустило и она вернулась - это, имхо, больше похоже на депру. А неделя отсутствия это цинизм какой-то. :(
-
Доби, потому что "надо", "обязана", а может какие другие цели
-
притча про Будду и оскорбления.txt
анекдот про "дорогой, будь осторожен, по радио передали, что какой-то идиот едет по скоростной трассе против движения - Какой-то идиот? Да их тут тысячи!"
во-вторых, она бы не пошла развлекаться и тусить
да она собственно и не пошла развлекать и тусить. Она просто надо было куда-то уйти из дома, чтобы ребенок за это время точно умер. Это типа план у нее был такой.
-
То есть себя? ;D
Ну да, это заметно.
Вы прям из детсада с таким уровнем аргументации пишете? Передайте нянечке, чтоб подгузник поменяла - от вас дерьмом тянет ;)
\
Мне было бы интересно посмотреть на комментарии Неточки на это. На самом деле мне лень самой искать статьи на эту тему
Ой, вот давайте без этого фестиваля убогости. Нахрена нам повторение вот того говна?
Тут и так стараешься прочитанное забыть, вон с ньюфагами срешься ради этого.
-
Чисто ради интереса, пролайфер, или просто ж*пой читаете?
Ниразу не пролайфер, просто е*анутых не люблю, а они, как назло, в подобных темах в стаи сбиваются :)
значит второе ...
А зачем она его забирала обратно?
Родня/муж надавили, не им же сидеть с ребёнком ... и вобще не им сидеть ... хотя если кого на нары отправить и надо то их, деве он изначально в куй не упёрся и она его сдала, явно не по собственному желанию забирала обратно.
-
да она собственно и не пошла развлекать и тусить. Она просто надо было куда-то уйти из дома, чтобы ребенок за это время точно умер. Это типа план у нее был такой.
ну пилять...
ну почему тогда обратно в приют не отдать?((
-
если честно, вот конкретно в этой истории я не верю в депрессию.
во-первых, друзья/родители че-нить сказали бы по этому поводу и в статье бы написали
во-вторых, она бы не пошла развлекаться и тусить
в-третьих, я понимаю, что в период депрессии вероятно желание избавиться от источника проблем, но, имхо, больше характерно удушение, выкидывание в окно и т.д. короче, резкое действие в состоянии аффекта, типа "ДА ЗАТКНИСЬ ТЫ!" и херак в окно. Потом раскаяние, но уже поздно.
А тут НЕДЕЛЯ!!!
если бы она бросила ребенка в квартире, через 4 часа ее попустило и она вернулась - это, имхо, больше похоже на депру. А неделя отсутствия это цинизм какой-то. :(
У меня просто других версий нет :-\
Доминатрикс вот предположила социопатию.
А вообще это просто мое неверие в то, что такое в принципе может быть. Потому что это реально за краем. Очень-очень далеко за краем
Anabelle, да что ж вы не выполняете то, что обещаете-то? Обещались уйти из темы - и что, и где? По секрету: если не будете в тему заходить, это может вам забыть прочитанное, честно-честно. Даже лучше, чем срач с ньюфагами, да-да
-
Нахрена нам повторение вот того говна?
какого?
-
Возможно, нагнетают ситуацию; возможно, притягивают за уши все мало-мальски подходящие для данного ужаса факты из жизни данной мамаши; возможно, правда немного отличается от написанного.
Чуть больше подробностей, есть небольшие отличия, но, в целом, сходится:
https://vk.com/wall-137444280_338345?offset=last&f=replies
Как я поняла, был план - пока на самом деле ребенок один дома, она выкладывает фото в интернет, якобы она с ребенком гуляет и все в порядке.
Одним говорит, что ребенок у других, другим, что ребенок у первых.
А в заключении - Синдром Внезапной Детской Смерти.
Единственный просчет - при вскрытии бы обноружилось, что ребенок умер от истощения, а не от СВДС. Но она мога просто не знать об этом, мозгов ведь не много.
В Ярославской области 17 летняя мать специально заморила своего 9-месячного сына голодом
По словам Виктории Кузнецовой, малыш Егорка был ей в тягость и был нежеланным. Впрочем это правда если судить по стене вк, когда малыш умирал и надрывался от плача, в профиле выкладывались фотографии с прогулок.
Всё случилось 5 сентября в Ростове Великом в частном доме на улице 9 мая. 17-летняя девушка раздела и пристегнула ремешками в коляске своего малолетнего сына, оставив одного на несколько дней. Пластиковые окна и большие плюшевые игрушки на подоконниках не оставили шансов малышу, его крик никто не слышал. 13 сентября соседи девушки, заподозрив что в доме может быть сын Кузнецовой, позвонили в полицию. Сотрудники, приехав на место, обнаружили мальчика мертвым. Причина смерти - истощение организма.
Виктория была все это время у родителей мужа. Придумала историю что малыша отправила погостить к другим бабушке и дедушке. Сердце убийцы не дрогнуло даже когда она пару раз приходила в дом чтобы покормить собаку⚠...а в это время рядом умирал её маленький сын.
Девушка вышла замуж в 16 лет и переехала от родителей. Муж ушёл служить в армию, оставив молодую жену вдвоем с грудным сыном. Спустя месяц после его рождения подозреваемая отдала Егора в детский дом, однако через полгода ей вернули ребенка. Возможно причиной преступления стала послеродовая депрессия.
Возбуждено уголовное дело по статье «Убийство малолетнего, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, совершенное с особой жестокостью». Если вина девушки будет доказана, то, несмотря на возраст, ей грозит до десяти лет тюрьмы. Также следователи проверят, достаточное ли внимание семье уделяли органы опеки. Сейчас мать задержана.
Дополнительная информация об этой семейке. Итак. Внимание.
Как стало известно от нескольких знакомых Виктории, а так же местных жителей, ставших невольными свидетелями этих вензелей судьбы:
Знакомая Надежда: "Что на счет родителей. Они выпивали, это так,но после рождения внука, они завязали с этим. Когда у матери Вики был отпуск, она взяла ребенка к себе в с.Белогостицы, однажды я видела,как бабушка гуляет со своим внуком. Заглянула в коляску ,а он улыбается👼. Отпуск закончился. Вика приехала за ребенком. Мать строго на строго запретила вести ребенка обратно в Ростов, т.к у него резались зубы и была темпрература и там она не будет проводить с ним много времени. Девушка согласилась но в итоге увезла ребенка ничего не сказав своей матери."
Женщина из детского отделения: "я лежала с ребенком в дет.отделение у нас в ростове ,она принесла этого малыша туда и сказала мол он орет и спать мешает,я сама лично это видела и слышала это была вика кузнецова,ей предложили написать отказ ,но она сказала заберет его,забрала😭😭😭,это малыш был здоров и крепкий лежал в 4 боксе бывало плакал и нас к нему в тихоря пускали гладили его и разговаривали с ни,а потом его забрали в дет дом в ярославль"
Она же: "дак она отказ не написала, у неё типа испытательного срока было, поэтому врачи и говорили ей пиши отказ ему там лучше будет...она сказала подрастет орать меньше будет заберу"
Финальным аккордом к нашей ужасной и бесчеловечной истории, пожалуй, будет следующий лог
Знакомая Надежда: "Были расписаны ,муж подал на развод. На данный момент она снова беременна"👌
-
Anabelle, да что ж вы не выполняете то, что обещаете-то? Обещались уйти из темы - и что, и где? По секрету: если не будете в тему заходить, это может вам забыть прочитанное, честно-честно. Даже лучше, чем срач с ньюфагами, да-да
А знаете ли вы, насколько мне лень работать
Mea culpa, все дела.
какого?
Вышеупомянутого перформанса Неточки в теме про мертвого ребенка.
Океан, с вас ведро льда. Желательно побыстрее.
-
Блин, я бы больше ее понял, если бы она ребенка просто убила. Надеюсь, ответит по всей строгости закона.
-
На данный момент она снова беременна"👌
йобтвоюмать
Блин, я бы больше ее понял, если бы она ребенка просто убила.
нахрена она его забирала вообще? ???
-
нахрена она его забирала вообще? ???
Судя по принесённому океаном она думала что через полгода он уже будет повзрослее и с ним будет проще прям мысли истинного мужика ;D, ждалаб тогда до 18, чтоб совсем взрослого получить.
Знакомая Надежда: "Были расписаны ,муж подал на развод. На данный момент она снова беременна"👌
да как бы неудивительно, мозгов там нет даже близко
-
Надеюсь, ответит по всей строгости закона.
щаззз
она опять беременна же
-
И в тюрьме рожают. А родит - сразу
стерилизовать лишать родительских прав.
-
"Пару раз заходила покормить собаку" - а ребенок в это время там же умирал от голода и обезвоживания.
"Она опять беременна" - неужели отвертится, сука????
Вот просто нет цензурных слов.
-
Кстати собаку она тоже не очень любит, находится в одной квартире с разлагающимся телом долго нельзя, не говоря уже о запахе, окна она явно не открывала.
-
И в тюрьме рожают. А родит - сразу стерилизовать лишать родительских прав.
1 - там смягчают наказание
2 - у ребенка будет место рождения в колонии в паспорте. Хотя тут я не уверена, вроде кое-где пишут ближайший поселок именно чтоб не ломать жизнь и это все.
3 - щаззз ее лишат родительских прав. Будет ребенок до 2 лет жить при колонии в яслях
-
надеюсь, в тюрьме она потеряет способность размножаться
овца
-
Надеюсь, в тюрьме она перестанет быть.
-
А вот это реально
Детоубийц в женских тюрьмах не любят
-
ХЗ, насильников говорят тоже раньше в мужских не любили.
А теперь вроде бы вполне живыми выходят.
Лучше надеяться на кирпич.
-
Мне кажется, сейчас в тюрьмах вообще всем пофиг в целом.
-
Надеюсь, в тюрьме она перестанет быть.
Если бы речь шла о пожизненном заключении, я б с вами поспорила насчет гуманности ее смерти. Но женщин у нас пока еще на пожизненное не отправляют.
-
Меня коробит от того, что в тему про страшную смерть ребенка начали тащить популистские высеры о больном обществе, разбавляя вину убийцы и перекладывая часть ответственности.
-
17-летняя девушка раздела и пристегнула ремешками в коляске своего малолетнего сына, оставив одного на несколько дней. Пластиковые окна и большие плюшевые игрушки на подоконниках не оставили шансов малышу, его крик никто не слышал.
Чо? Что там за игрушки звукоизоляционные?
Сейчас почти у всех пластиковые окна. Когда жила на 2 этаже, а на 4-том у ребенка резались зубы, то его рев почти круглые сутки слушали все 5 этажей через все окна и двойные двери. Думали епанемся двумя подъездами. По ночам слышимость что надо.
Ужасная смерть, нет слов... Бэби-боксы запретили, да?
-
Чо? Что там за игрушки звукоизоляционные?
возможно, кричал несколько дней и это было слышно, но при этом не было слышно взрослых, а потом наступила тишина, а двери все не открываются, никто не ходит, вот и вызвали полицию или кого там
-
Чо? Что там за игрушки звукоизоляционные?
возможно, кричал несколько дней и это было слышно, но при этом не было слышно взрослых, а потом наступила тишина, а двери все не открываются, никто не ходит, вот и вызвали полицию или кого там
на фото - частный дом, я так поняла игрушки закрывали обзор.
история странная - в подписи - частный дом, "где ребенка оставили умирать", а по тексту - речь о квартире.
Кормить собаку - я так поняла собака на улице, не в квартире.
Дом нва вид такой, что пятиклассник стекло выбьет, дверь зачем ломать было?
-
Жесть... Как же иногда не хватает чокнутой соседки или соседа, которые вызывают полицию на каждый чих за стенкой.
-
Ну, вообще большое количество игрушек или, например, ковров действительно хорошо поглощают звук. Все, кто делал ремонт и выносил мебель сталкивались с тем, что по пустой комнате гуляет эхо и даже разговоры в пол голоса очень хорошо слышны. А забей комнату мешками с синтипоном и получишь домашнюю студию звукозаписи без внешних шумов. А маленькие дети долго не орут - их утомляет собственный крик.
-
Про "затонеаборт" уже говорили?
А так - вполне себе скрепный и традиционный инфантицид.
-
В остальном, Анабелль, ещё раз: перестань нести свои душевные болячки и беды в народ в таком виде.
Да-да, Стакашик, все остальные в твоем мире больные и только ты одна здоровая ;D
Информация из ВК очень странная и если это правда, как бы бабцу на дурку не отправили вместо тюрьмы. Ну не может это быть здоровым.
-
ХЗ, насильников говорят тоже раньше в мужских не любили.
А теперь вроде бы вполне живыми выходят.
Спасибо Дианам за это.
Меня коробит от того, что в тему про страшную смерть ребенка начали тащить популистские высеры о больном обществе, разбавляя вину убийцы и перекладывая часть ответственности.
А в африке дети вобще пачками от голода умирают, давайте о них говорить тогда, тут то всего один умер.
Про перекладывание ответственности - вы считаете что дева сама решила рожать и забирать из дет дома? и если нет, то разве на тех кто уговорил не лежит часть вины?
Про "затонеаборт" уже говорили?
да даже минусов за эту фразу получили ;D
-
Бэби-боксы запретили, да?
ЕМНИП да - не православненько же, безнравственненько.
-
Меня коробит от того, что в тему про страшную смерть ребенка начали тащить популистские высеры о больном обществе, разбавляя вину убийцы и перекладывая часть ответственности.
конечно, ведь человек не продукт общества ни разу, он сам вырастает, в пузыре стеклянном
А маленькие дети долго не орут - их утомляет собственный крик.
откуда тогда эти истории про не дающих спать целыми ночами своими воплями детей?
-
Мне было бы интересно посмотреть на комментарии Неточки на это. На самом деле мне лень самой искать статьи на эту тему
А мне интересно, почему вдруг именно мои комментарии на эту тему могли бы показаться интересными. Ничего оригинального по поводу всей этой истории я не думаю. Девка скотина последняя, чего уж тут оригинальничать. И даже не догадалась сдать ребенка обратно в приют, раз уж ей так надоело за ним ухаживать.
-
неточка, я почему-то подумала, что скажете о причинах поведения, о психике и т.д, опять же, потому что мне сейчас самой лень это искать =\
-
Меня коробит от того, что в тему про страшную смерть ребенка начали тащить популистские высеры о больном обществе, разбавляя вину убийцы и перекладывая часть ответственности.
конечно, ведь человек не продукт общества ни разу, он сам вырастает, в пузыре стеклянном
Конечно, поэтому давайте снимем часть вины с существа, которое тусило, бухало и красило волосы, оставив (специально оставив и зная об этом) ребенка умирать.
Она жЫ не сама, это всё общество виновато!
-
неточка, я почему-то подумала, что скажете о причинах поведения, о психике и т.д, опять же, потому что мне сейчас самой лень это искать =\
Предполагаю, что ни причин, ни психики там нет и не было, а есть тупость на уровне амебы. Да что там - даже молотком по голове не пристукнула ребенка, чтобы не мучился. Не додумалась. Срок ей вышел бы такой же, зато никакой мучительной смерти.
-
на фото - частный дом, я так поняла игрушки закрывали обзор.
история странная - в подписи - частный дом, "где ребенка оставили умирать", а по тексту - речь о квартире.
Кормить собаку - я так поняла собака на улице, не в квартире.
Дом нва вид такой, что пятиклассник стекло выбьет, дверь зачем ломать было?
В принципе, любой текст, в котором журналисты описываются треш-угар и прочее, в современных СМИ надо делить на три, как минимум, и перепроверять.
Но, даже если в деталях наврали, то факт равнодушного оставления ребенка и доведения его до голодной смерти сам по себе ужасен.
-
Конечно, поэтому давайте снимем часть вины с существа, которое тусило, бухало и красило волосы, оставив (специально оставив и зная об этом) ребенка умирать.
Она жЫ не сама, это всё общество виновато!
протестуя против крайностей (хотя где я указала, что ТОЛЬКО общество виновато?), вы привели в пример другую крайность
(https://vignette.wikia.nocookie.net/meme/images/8/81/Genius-meme.png/revision/latest?cb=20140626182735)
-
И в условиях, когда государство заботится не о воспитании подрастающего поколения, не об образовании, не о каком-то просвещении масс и удержании их в рамках, не о благосостоянии народа, не о безопасности граждан, не о борьбе с коррупцией, а о религии, скрепах, больше нарожайте нам пушечного мяса боооольше, мы будем видеть всё больше маргиналов и всё больше вот такой дикости.
Сташ, при этом ещё полезно не забывать, что государство - оно не само по себе, оно во многом продукт именно того самого общества.
И опять же во многом именно такое в результате выполнения "социального заказа" общества.
Ну это на случай если ты недостаточно глубоко в депрессии)
-
Чем больше маргиналов - тем больше маргиналов...
Собственно, ожидаемо, да
-
Просто тупое животное. Без проблеска рефлексии, эмпатии и зачатков умственной деятельности. Она не жертва послеродовой депрессии, она реально зверь, который живет просто инстинктами. Всю жизнь бухала на вписках, а тут ребенок стал дофига мешать. Пох, взяла и пошла, пусть дохнет. А че, он сам виноват , орет все время...
Одно радует, на зоне её как детоубийцу ждут увлекательные развлечения.
-
Да никого и ничего не ждёт на зоне уже давно. Вы думаете там сидят ангелы поборники справедливости? Нифига.
-
*Здесь было много нецензурных слов*
Как сейчас модно стало все оправдывать послеродовой депрессией. Ах, у нее депрессия, она ребенка голодом заморила, но она не виновата. Ах, ей в школе про презервативы не рассказали, виновата не она, а общество. Чтоб эта мразь в мучениях сдохла и пофиг на ее вменяемость.
Зачем я вообще это все прочитала?!
-
Я не думаю что там поборники справедливости. А вот отличный повод покуражиться у ее сокамерниц будет.
-
Меня тоже подбешивает тенденция с ПД.
Она просто уепище.
-
А маленькие дети долго не орут - их утомляет собственный крик.
откуда тогда эти истории про не дающих спать целыми ночами своими воплями детей?
Ну так они же едят по графику, сил много.
-
Я бы этой мрази своими руками всю репродуктивную систему вырвала, простите. Редко кого мне хочется покалечить с особой жестокостью, но тут как раз тот случай.
-
Ребят, ваше рвение, да в темах про изнасилования бы.
Но там быстро тот же Лсв будет вещать, что жертва самавиновата.
А тут смотрите, как возбудился. Класс :)
У ребенка не было шансов не попасть в эту ситуацию.
А девка да, уровня Шурыгиных-Солевых и прочих клубных сосок, думает пистой, бухает в три горла, тусит по впискам. Если бы ее там трахнуло стадо гамадрилов, то мы бы снова обсуждали бедненькую девочку, которая жертва обстоятельств.
-
Меня тоже подбешивает тенденция с ПД.
Она просто уепище.
Какая? Что такое ПД?
-
Helix, ИМХО, не понимаю, как можно подводить какую-то базу(человек - продукт общества и ты.ды) под деяние существа, сознательно заморившего голодом того, кто находится под его патронажем (ребенка, старичка, хомячка, котика... не важно). При чем здесь "общество", если данная особь считает возможным так поступить? Если для нее возможно даже не просто убить в состоянии "всё за@бло!", а сознательно и целенаправленно обречь мешающего ей ребенка на страшную смерть?
Я могу быть, сколько угодно, "гением", но я не понимаю :-\
-
Я бы этой мрази своими руками всю репродуктивную систему вырвала, простите. Редко кого мне хочется покалечить с особой жестокостью, но тут как раз тот случай.
Это не "с особой жестокостью", нет. Сначала потеряет сознание от болевого шока, а потом умрет от кровопотери. И всё это - за довольно короткое время по сравнению с тем, сколько умирал ее ребенок.
Вдогонку. Я была неправа насчет того, что ей бы дали столько же, если бы она убила своего ребенка как-нибудь быстро и немучительно, например, молотком по голове. Есть "Умышленное убийство", а есть "Умышленное оставление в опасности". Но мне почему-то кажется, она выбирала способ убийства, исходя не из этих соображений.
-
Вдогонку. Я была неправа насчет того, что ей бы дали столько же, если бы она убила своего ребенка как-нибудь быстро и немучительно, например, молотком по голове. Есть "Умышленное убийство", а есть "Умышленное оставление в опасности". Но мне почему-то кажется, она выбирала способ убийства, исходя не из этих соображений.
Продуманные мрази устраивают целое шоу. Помнится была история, когда родители-убийцы заявили, что ребенка похитили и с полгода успешно разыгрывали спектакль перед органами, были видео по тв с просьбой вернуть малыша, походы к экстрасенсам и вот это всё.
-
Ну, в этой истории продуманностью не пахло. Да, могла бы взять с собой и потом верещать, что где-то по дороге с гулянки на гулянку кровиночку похитили. А она? Тупо "Оставлю дома и буду какое-то время не видеть, авось, глядишь, само рассосется".
-
Какая? Что такое ПД?
Послеродовая депрессия. Любой неадекват на нее списывают.
-
Какая? Что такое ПД?
Списывать на послеродовую депру все.
Я несколько лет отработала в ПАО ДГКБ 1. Жопа с этими мамашками. Они и себя не жалеют, куда уж детей. В то время у меня родилось в уме самое страшное наказание - Это довести до осознания свершенного, раскаяния и понимания необратимости.
-
Если этот случай сведут к ПД, то интересная штука получается. Сначала нам как пример изнасилований скормили истории шалашовок бухающих по впискам. Типа других изнасилований не бывает. Теперь психопатию спишут на ПД и здрасьте, бабоньки, нет никакого ПД. Ведь для полноты картины массово не рассказывают о том, что это за зверь и чем опасен, не все депресующие мамы убийцы.
-
у ребенка будет место рождения в колонии в паспорте. Хотя тут я не уверена, вроде кое-где пишут ближайший поселок именно чтоб не ломать жизнь и это все.
А можно поподробнее? Как этот факт может кому-то ломать прям жизнь? Это лишь место рождения, ребенок никак не виноват. Кто-то родился в гараже, кто-то в городе, кто-то в колонии, это никак не должно мешать ребенку. Его усыновители потом не возьмут? В школе дразнить будут? Как это вообще кто узнает?
-
Что мешало этой твари отвезти ребенка в приют, сбагрить родакам навсегда, да хоть к больнице какой подкинуть? >:(
И ведь долгий, мучительный и извращенный способ-то выбрала (не подушкой придушила, не утопила, чтоб быстро и типа не палиться). :-X
Насчет общества: "мать" из не самой образованной и культурной прослойки общества вышла, однако ж от нее так не избавлялись, когда у нее зубы резались, не? Тут гнильца далеко не только общественная. Своя из ушей прет.
ИМХО, никакой депры и в помине нет. Мозгов нет и человечности, но тут медицина бессильна.
Зато на смертную казнь мораторий, че. Я не представляю, зачем этому убогому существу жить дальше. Плодить свои подобия под бухло? Уже в 17 убила так легко, как волосы покрасила. Ну ё-моё. :-X
-
вы считаете что дева сама решила рожать и забирать из дет дома? и если нет, то разве на тех кто уговорил не лежит часть вины?
То есть, если нашелся хотя бы один ПГМ-нутый удот, который возопил о зайках-лужайках - то детоубийца частично становится жертвой обстоятельств? Нет, я бы мог дать развернутый ответ. Но вместо этого предлагаю лично тебе задуматься о мудизме собственных рассуждений.
конечно, ведь человек не продукт общества ни разу, он сам вырастает, в пузыре стеклянном
Я - человек. Я - продукт общества. Того самого общества, где одни придурки орут про БОХНАКАЖЕТ, а другие про ОБЩЕСТВОВИНАВАТО. И я не убью своего ребенка.
---
Стахаш. Я практически никогда не опускался до того, чтобы называть человека тупым, потому, что понимаю, что стоит только применить в споре этот аргумент, как я тут же превращусь в имбецила, не умеющего отстоять свою правоту. Не стану и сейчас. Вместо этого я возьму твою цитату, вот эту:
Но там быстро тот же Лсв будет вещать, что жертва самавиновата.
И предложу тебе сыграть в игру. Игра называется "Не будь треплом". Правила простые:
- Ты находишь в любой теме про изнасилования текст, в котором я говорю "самавиновата" или хотя бы что-то на это похожее.
- Приводишь ее сюда.
- Если у тебя получается - я ставлю на аватар любую на твой выбор картинку и добавляю в подпись "я поганое трепло".
Если у тебя не получается - это делаешь ты
Поиграем?
-
И ведь долгий, мучительный и извращенный способ-то выбрала (не подушкой придушила, не утопила, чтоб быстро и типа не палиться)
Как раз чтобы утопить, придушить, нужны какие-то действия, эмоции. А ей тупо было на ребенка насрать. И она выбрала самый простой способ избавить - то есть не делать ничего.
-
А можно поподробнее? Как этот факт может кому-то ломать прям жизнь? Это лишь место рождения, ребенок никак не виноват. Кто-то родился в гараже, кто-то в городе, кто-то в колонии, это никак не должно мешать ребенку. Его усыновители потом не возьмут? В школе дразнить будут? Как это вообще кто узнает?
В некоторых госорганизациях репутация близких родственников важна при устройстве на работу. Ну и не знаю кому как, а мне было бы стремно и неприятно иметь на самой популярной странице паспорта запись о колонии. Паспортом много где приходится светить.
-
Шок - это по-нашему.
Ну и на кой она забрала из приюта? Да отказалась бы от ребенка, лишили бы материнских прав, но у ребенка и то была бы лучше жизнь, чем с такой мамашкой.
-
А можно поподробнее? Как этот факт может кому-то ломать прям жизнь? Это лишь место рождения, ребенок никак не виноват. Кто-то родился в гараже, кто-то в городе, кто-то в колонии, это никак не должно мешать ребенку. Его усыновители потом не возьмут? В школе дразнить будут? Как это вообще кто узнает?
В некоторых госорганизациях репутация близких родственников важна при устройстве на работу. Ну и не знаю кому как, а мне было бы стремно и неприятно иметь на самой популярной странице паспорта запись о колонии. Паспортом много где приходится светить.
А если ребенок легально усыновлен, со сменой фамилии, то все равно репутация биологической матери играет роль?
-
У вас в паспортах не только населенный пунк написан что ли? Вы чего несете?
-
Как раз чтобы утопить, придушить, нужны какие-то действия, эмоции. А ей тупо было на ребенка насрать. И она выбрала самый простой способ избавить - то есть не делать ничего.
Когда всё заипло люди примерно так забивают на проблемы - выключаешь комп, оставляешь дома срач, гору немытой посуды и идешь бухать/тусить/красить волосы. Но тут то у бабцы напрочь отбито человеческое. Люди хомячка на сутки не оставляют, а тут ребенка...
-
Блин, ну вот почему она не приспала этого ребенка?. Почему она так с ребенком? Тут когда на фгдс не ешь сутки, уже плохо. А как ему было, там же это в 20 раз острее чувствуется. Аж мурашки по коже. Вот бы ее тоже так посадить, пристегнуть и пусть голодает и раз в 5дней ей давать немного воды и еды, чтобы дольше протянула и не сразу умерла. Может тогда до нее дойдет что она натворила?
-
Как раз чтобы утопить, придушить, нужны какие-то действия, эмоции. А ей тупо было на ребенка насрать. И она выбрала самый простой способ избавить - то есть не делать ничего.
Чтобы опустить ребенка в набранную ванну и оставить под водой, пока не задохнется, не нужно эмоций. Простое действие-то. Зато это быстро и менее палевно, чем разлагающийся труп в доме. Сойдет за неосторожность или сильную усталость матери.
И неужели не дошло, что если тупо оставить ребенка умирать, это не просто вскроется -- это сто пудов пришьют ей как убийство? "Я случайно забыла о ребенке на неделю, выкладывая фоточки и развлекаясь с подругами" -- сириусли? :o
Да и пропажу ребенка как объяснить мужу и родне? "Ой, загуляла, а дите взяло да исчезло."
-
у ребенка будет место рождения в колонии в паспорте
Штапля?
У ребенка в свидетельстве будет указан населенный пункт, к которому приписан роддом, в котором ребенок родится. У нас хоть страна и дикая, но не настолько, чтобы рожать в поле/камере.
Но даже если и в камере родит, все равно местом рождения укажут населенный пункт, каковым сама колония не является.
-
Тут когда на фгдс не ешь сутки, уже плохо.
Миль пардон за яростный оффтоп, но к чему такой мазохизм? Последний легкий перекус часов в 7-8 вечера, с утра на обследование.
-
Что мешало этой твари отвезти ребенка в приют, сбагрить родакам навсегда, да хоть к больнице какой подкинуть?
пардон за мою кухонную психологию, я решила покопаться в терминах. наверно, помешало ей все-таки то, что она либо социопат, либо у нее дезадаптация, либо что-то еще, но мне кажется, это врожденное, потому что в каком бы плохом окружении человек не рос, все равно эмпатия хоть небольшая присутствует чаще всего у людей
а вот если бы она своими руками что-то сделала с ним, то это уже не знаю как называется, психопат?
-
Зато убивать она научилась сама.
Да, за это она должна получить срок. Но если бы ей в 10-11 лет рассказали, что нужно пользоваться контрацепцией до первого секса, можно прервать таблетками на раннем сроке, можно оставить в беби-боксе или отдать на усыновление, были бы варианты патронажных семей с возможностью видеться и тп - ситуации бы не было наверняка.
Николь, Лорелия,
До списывания всего на ПД в обществе еще далеко, мои вроде бы образованные коллеги считали это "блажью" и "пусть сходит погуляет". :-\
И у нас это проблема, женщинам тоже не всегда верят и тоже шпыняют.
-
мне кажется, с таким отношением к окружающим, ситуация бы возникла похожая все равно, не с ребенком, так с другим живым существом
-
Когда всё заипло люди примерно так забивают на проблемы - выключаешь комп, оставляешь дома срач, гору немытой посуды и идешь бухать/тусить/красить волосы. Но тут то у бабцы напрочь отбито человеческое. Люди хомячка на сутки не оставляют, а тут ребенка...
Ну да, про собачку-то она еще вспомнила...
Тут кота на день одного с полной миской оставляешь, и то вечером летишь назад, как он там один сидит, бедный. А уж ребенка так вот бросить голодать...
А как ему было, там же это в 20 раз острее чувствуется.
Я читала про голод в 30-х годах, так там обычно сначала дети кричали, а затем просто лежали без сил и медленно теряли сознание, пока совсем не умирали.
Но если бы ей в 10-11 лет рассказали, что нужно пользоваться контрацепцией до первого секса, можно прервать таблетками на раннем сроке, можно оставить в беби-боксе или отдать на усыновление, были бы варианты патронажных семей с возможностью видеться и тп - ситуации бы не было наверняка.
Но она же знала! Она оставила ребенка в приюте! Какого хрена она забрала его?
Через полгода ее бы лишили прав и все. Малыша бы отдали на усыновление.
-
собаку она кормила, потому что это нужно для нее, ей собака не мешает, а он мешал
-
Но она же знала! Она оставила ребенка! Какого хрена она забрала его?
Она знала, что можно отдать в приют, но там вроде бы в РФ год максимум дается, дальше или забираешь, или все. Это не тоже самое, что ребенка воспитывают другие люди, а мать - как еще одна родственница, типа любимой тети.
Выше предположили, решила, что после полугода будет проще.
-
ситуации бы не было наверняка.
Извини, Килл, но дееспособное существо, реализующее свои права, само обязано заботиться о последствиях. И незнание еще никого не освобождало от ответственности.
Право на секс туда тоже входит.
Она прекрасно знала, что от секса бывают дети. Не озаботиться контрацепцией был ее личный выбор. Также как она сама выбрала оставить себя матерью этого ребенка.
И не говори, что про контрацепцию ей было негде узнать. При желании это не вопрос.
-
Тут когда на фгдс не ешь сутки, уже плохо.
Миль пардон за яростный оффтоп, но к чему такой мазохизм? Последний легкий перекус часов в 7-8 вечера, с утра на обследование.
Сильный рвотный рефлекс, только так получается. Хоть что-то увидеть. И чем более пустой желудок будет тем лучше. Единственное что можно это вода, и то последний раз часа за 4, я пью сладкую, или молоко ( за часов 20-18).
-
Дом,
Есть примеры стран с наличием и отсутствием полового воспитания, а также пример США, где программу отменили и снова ввели. То, что вбивают в ранне-подростковом возрасте в башку по поводу контрацепции, очень влияет на уровень подростковых беременностей. И мальчиков учат всегда надевать презервативы. Запоминают и применяют не все, но очень многие. Это выбор властей, каким им надо видеть общество, которое будет за них голосовать. После начавшегося просвещения в РФ сделали ставку на обратное, закономерно огребают. Можно еще и стоимость таблеток, и гинекологов обсудить, которые говорят, что "гормоны вредны" и "спираль нерожавшим нельзя", рекомендуя свечи и прочую малонадежную муть.
-
Да, за это она должна получить срок. Но если бы ей в 10-11 лет рассказали, что нужно пользоваться контрацепцией до первого секса, можно прервать таблетками на раннем сроке, можно оставить в беби-боксе или отдать на усыновление, были бы варианты патронажных семей с возможностью видеться и тп - ситуации бы не было наверняка.
Не знаю, как сейчас, а 10 лет назад у нас в 9 классе были лекции гинеколога. Она рассказывала о презервативах, ОК и других средствах контрацепции и зппп. Говорила, что аборт - крайняя мера, и до него лучше не доводить, призывала нас тщательно предохраняться. В 11 классе приходили представители Гедеон Рихтер и рассказывали про ОК. Если сейчас по-другому, то печально. И мне почему-то кажется, что даже если бы ей рассказали, она бы контрацепцией заморачиваться не стала, нет столько мозгов.
-
А как ему было, там же это в 20 раз острее чувствуется.
Я читала про голод в 30-х годах, так там обычно сначала дети кричали, а затем просто лежали без сил и медленно теряли сознание, пока совсем не умирали.
.
На первом году жизни у нас метаболизм раз в 20-30 больше работает, чем когда либо. У маленьких детей голод очень быстро, впрочем как и любые состояния, развиваются очень быстро. Нам например час не поесть без проблем, потерпеть. А вот для маленького это уже грозит гипогликемией.
-
Безмозглые твари были во все времена, в любом обществе. Доступность контрацепции и обучение основам контрацепции на это никак не влияют. Это может ограничить только рождаемость у более-менее обучаемых граждан, но не у вот таких. Да и то результаты будут заметны ещё через много поколений.
-
Лорелия
В 90-е были вообще довольно у многих. А потом как-то начало сокращаться.
Важен массовый охват населения, кто-то не сможет понять про таблетки, но хотя бы будет знать, что отдать ребенка на воспитание - это не позорчтотызамать, а "я хочу для него лучшего". Приют - это не семья, и сравнение сразу не в пользу приюта.
В Британии, кажется, девушкам до скольки-то лет контрацепция вообще бесплатна. Ужас может скажет.
Netochka
Ряд стран с вами не согласится.
-
Netochka
Ряд стран с вами не согласится.
С чем именно?
В ряде стран рано или поздно сформируется массовое вменяемое отношение к контрацепции. У вменяемых граждан.
-
То есть, если нашелся хотя бы один ПГМ-нутый удот, который возопил о зайках-лужайках - то детоубийца частично становится жертвой обстоятельств?
Если бы она отказалась от оборта/забрала из приюта из за того что ей на мозг капал ПГМнутый урод, то этот ПГМнутый урод становился соучастником убийства, так понятнее?
-
*полетая Гиады* Чтоб этой твари на зоне устроили то же, что она ребенку. Только помедленнее, помедленнее.
И да, а разве с таким маленьким ребенком мужа могут в армию призвать? Вроде бы отсрочка должна быть, нэ?
-
В ряде стран рано или поздно сформируется массовое вменяемое отношение к контрацепции. У вменяемых граждан.
С тем, что нужно долго ждать. Вменяемость граждан в этом случае зависит от их внушаемости
-
Но если бы ей в 10-11 лет рассказали, что нужно пользоваться контрацепцией до первого секса, можно прервать таблетками на раннем сроке, можно оставить в беби-боксе или отдать на усыновление, были бы варианты патронажных семей с возможностью видеться и тп - ситуации бы не было наверняка.
И что, тварь стала бы более человечной что ли? Как осведомлённость о контрацепции, посткоитальных таблетках и бэби-боксах повлияла бы на ситуацию, если данная особь сначала захотела и размножилась, а потом перехотела и избавилась от "надоеды", да еще таким способом, от которого у меня лично пальцы ног от ужаса поджимаются?
-
И да, а разве с таким маленьким ребенком мужа могут в армию призвать? Вроде бы отсрочка должна быт, нэ?
Погуглила сейчас юридические сайты для призывников - из-за первого ребенка нет отсрочки.
-
На момент призыва ребенок не был новорожденным, да и не факт, что его отец был по документам отцом. Ребенка забрали из приюта за 2 месяца до армии. Бюрократическая машина могла не успеть.
-
Погуглила сейчас юридические сайты для призывников - из-за первого ребенка нет отсрочки.
Ясно.
-
Если бы она отказалась от оборта/забрала из приюта из за того что ей на мозг капал ПГМнутый урод, то этот ПГМнутый урод становился соучастником убийства, так понятнее?
Вот идет сибирский дракон по улице и встречает прохожего. Прохожий дракону и говорит:
- Эй, знаешь, что было бы круто? Если бы ты сейчас разбила камнем голову вон той старушке. А потом села жопой на бутылку.
И дракон такая:
- Да, внатуре!
Через двадцать минут полиция забирает дракона прямо из дома и предъявляет ей обвинения в убийстве. Пока ее выводят из подъезда, она, криво шагая из-за бутылки, дает прессе интервью:
- Если бы прохожий мне не сказал, что было бы круто ударить старушку камнем, я бы не ударила!
И в среде придурков и мудаков дракон становится жертвой обстоятельств. Может, даже петицию создадут.
-
...Не понимаю только одного: какой у нее мог быть дальнейший план? Ну, если бы не вызвали соседи полицию, вернулась бы после загула, дома труп. И что дальше?
План? Какой может быть план у одноклеточного существа?
История - пздц
-
План? Какой может быть план у одноклеточного существа?
И что, тварь стала бы более человечной что ли? Как осведомлённость о контрацепции, посткоитальных таблетках и бэби-боксах повлияла бы на ситуацию, если данная особь сначала захотела и размножилась, а потом перехотела и избавилась от "надоеды", да еще таким способом, от которого у меня лично пальцы ног от ужаса поджимаются?
А ей этот способ не казался страшным. Она - вангую - считала как-то так: "Не вижу, не слышу, не думаю об этом. Или само рассосется, или меня на вписке убьют, или апокалипсис случится".
-
И что, тварь стала бы более человечной что ли? Как осведомлённость о контрацепции, посткоитальных таблетках и бэби-боксах повлияла бы на ситуацию, если данная особь сначала захотела и размножилась, а потом перехотела и избавилась от "надоеды", да еще таким способом, от которого у меня лично пальцы ног от ужаса поджимаются?
Ей бы вложили в голову, что можно не размножаться. Она вообще могла по календарику дни считать, в лучшем случае, а гормоны зло и спираль нельзя. С чего все вообще взяли, что она хотела забеременеть, такие не думают, залетела - оставила, зайки-лужайки, после 1 аборта детей не будет итп. Пусть лучше подумают за них и вложат в башку другой шаблон.
-
А шаблон "детей убивать нельзя", видимо, тоже забыли вложить?
-
Затонеаборт (С)
-
А мне тоже интересно, что было у неё в голове. Вот она набирает на смартфоне: “Затусила с Настей, покрасила волосы в черный цвет” - а дома ребёнок с голоду умирает. Она об этом вообще не думала? Предполагала, что всё как-то рассосётся? Она придёт, выкинет труп ребёнка в помойку, и никто ничего не заметит? Чтобы так мыслить, нужно быть либо невменяемой, либо иметь план закосить под невменяемую. Невменяемую сажают не в тюрьму, в психушку. Может, даже на пару лет. Она так хотела в психушку? И ведь ребёнка она уже отдавала, нах забирала? Ну ладно, решила забрать, потом опять передумала - ну и сдала бы обратно, зачем подвергать себя опасности?
Короче, я вангую, что таки отделается она психушкой. Если конечно можно это называть словом "отделается", т.к. свидетельства очевидцев совсем не в пользу этого варианта.
-
ну вряд ли она вменяема, потому что нельзя сохранять спокойствие после такого, как мне кажется
-
Затонеаборт (С)
Когда разговор зашел в тупик - используй скрипты. Ок.
-
Как можно "отписаться" от темы?
Я не хочу эту тему даже в ленте видеть, есть такая функция?
Просто пздц.
-
Боже, бедный малыш :((((
-
Если бы она отказалась от оборта/забрала из приюта из за того что ей на мозг капал ПГМнутый урод, то этот ПГМнутый урод становился соучастником убийства, так понятнее?
Вот идет сибирский дракон по улице и встречает прохожего. Прохожий дракону и говорит:
- Эй, знаешь, что было бы круто? Если бы ты сейчас разбила камнем голову вон той старушке. А потом села жопой на бутылку.
И дракон такая:
- Да, внатуре!
Через двадцать минут полиция забирает дракона прямо из дома и предъявляет ей обвинения в убийстве. Пока ее выводят из подъезда, она, криво шагая из-за бутылки, дает прессе интервью:
- Если бы прохожий мне не сказал, что было бы круто ударить старушку камнем, я бы не ударила!
И в среде придурков и мудаков дракон становится жертвой обстоятельств. Может, даже петицию создадут.
Ну во первых где это я писал с женскими окончаниями?
Во вторых раздупли бл*ть наконец глаза, и покажи мне, где я говорю что девушка не виновата и жертва обстоятельств, то что ЧАСТЬ вины на тех кто её уговорил (подговорил) её это сделать (оставить ребенёка себе, что в итоге привело к убийству), не снимает вину с неё.
Если брать твой пример, то надо того что сказал мне ударить бабку посадить на скамью рядом со мной.
-
конечно, ведь человек не продукт общества ни разу, он сам вырастает, в пузыре стеклянном
Я - человек. Я - продукт общества. Того самого общества, где одни придурки орут про БОХНАКАЖЕТ, а другие про ОБЩЕСТВОВИНАВАТО. И я не убью своего ребенка.
то есть вы таки будете спорить с тем, что человек продукт общества в том числе?
-
Ну во первых где это я писал с женскими окончаниями?
Я тоже чот шокирнулась, вроде бы пользователь не новичок, и вроде бы мужик был всегда... хотя хз, с этой модой девкам писать о себе в мужском роде... ;D Всё же мужиком быть круче даже с женской точки зрения, ага, привет Цитруске.
-
хотя хз, с этой модой девкам писать о себе в мужском роде
вот где-где, а на этом форуме массово такого никогда не было
-
а тут ребенок стал дофига мешать. Пох, взяла и пошла, пусть дохнет. А че, он сам виноват , орет все время...
Одно радует, на зоне её как детоубийцу ждут увлекательные развлечения.
собаку она кормила
меня эта деталь прям ммм... цепляет за живое.
Не потому что к ребенку отношение хуже чем к собаке, скорей просто по факту представления "как это" - зайти покормить собаку и уйти обратно. Я вполне могу представить, и даже понять когда мать тупо задушила орущего ребенка, вышвырнула в окно или разбила череп об стену. Я хз, но мне не верится что она нормальна, ну ни в какую логику не укладываются действия.
-
21 сентября Комитет Госдумы по охране здоровья планирует рассмотреть два законопроекта: о запрете абортов за счет средств бюджета обязательного медицинского страхования (ОМС), а также о предоставлении женщине до выдачи направления на проведение искусственного прерывания беременности направления на ультразвуковое исследование и прохождение специальной консультации.
Как отмечается в пояснительной записке к первому законопроекту, документ разработан в целях сокращения числа абортов в стране, усиления гарантий права нерожденного ребенка на жизнь.
Предписывается, что прерывание беременности за счет средств бюджета ОМС должно быть разрешено только при наличии медицинских показаний.
Законопроект вводит административную ответственность в виде штрафа за проведение искусственного прерывания беременности вне медицинской организации государственной системы здравоохранения (если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния).
Вторая инициатива предлагает женщине до выдачи направления на проведение искусственного прерывания беременности пройти УЗИ для визуализации плода и его сердцебиения, а также прохождение консультации в кабинете медико-социальной помощи женской консультации, в ходе которой женщине разъяснят негативные последствия аборта и право отказа от его проведения.
"Цель такого консультирования – осознанный выбор женщины, формирование у нее сознания необходимости вынашивания и дальнейшего воспитания ребенка", - говорится в документе.
Наряду с этим, законопроектом предусмотрено, что УЗИ и консультация проводятся в соответствии с программой государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи.
(c) https://vk.com/wall-138347372_68969 это же не официальный вкнонтакт ГД, скажите мне? Тролли и лживая западная пропаганда? :'(
-
А я просто даже представить не могу, как человека, совершившего подобное, могут признать вменяемым. Это против любой логики (даже самой извращённой) вообще. Я тоже понимаю, как можно выкинуть надоевшего ребёнка из окна, бросить в помойку, закопать на пустыре и т.д., но блин, просто оставить умирать в квартире и думать, что как-то само собой всё образуется - это явная невменяемость.
-
собаку она кормила
меня эта деталь прям ммм... цепляет за живое.
Не потому что к ребенку отношение хуже чем к собаке, скорей просто по факту представления "как это" - зайти покормить собаку и уйти обратно. Я вполне могу представить, и даже понять когда мать тупо задушила орущего ребенка, вышвырнула в окно или разбила череп об стену. Я хз, но мне не верится что она нормальна, ну ни в какую логику не укладываются действия.
Я вообще стараюсь не вдумываться. У меня годовалая дочь, сразу кровавая пелена перед глазами.
Если больна, то пусть вылечат желательно до состояния овоща , а потом, с полным осознанием того что сделала, жить. И лучше бы не на этой планете
Сегодня какой-то день мразей-родителей.
Вот еще жести кусок https://pikabu.ru/story/iz_zhizni_skoroy_pomoshchi_quotsharfikquot_5356743
Стояла зима, мороз завалился за -30, маме на машине в детский садик нужно было ехать через весь город, посему ребёнка одели потеплее, ну а напоследок папа повязал дочери тёплый шарфик.
И затянул от всей души...
Реакцию ребёнка на подобное "завязывание", не особо присматриваясь, списали на утренние капризы, а последующую потерю сознания на "ну мы подумали она просто сильно спать хотела, вот и уснула у него на руках". Ребёнка вынесли из дома, посадили в детское креслице в машине, пристегнули и повезли по пробкам в детский сад.
Ну а по прибытии в детский сад мама занесла "крепко спящую дочь" в группу, начала раздевать и увидела то, что увидела.
-
Народ Вы меня удивляете, контрацепцией пользоваться, да она эти деньги на сигареты и бухло потратит, покраситься ещё. Почему аборт не делают, да из за единовременного пособия, очень многие из за него и рожают. Вот почему когда отдали ребёнка эту мадам не проверяли? Ну или не уговорили чтоб отказалась? Ребёнка очень жалко, а ещё почему то соседей, вызови раньше может быть был бы жив
-
Боже, какие идиоты детей рождают! Я не знаю как ребёнка без сознания можно принять за спящего, и как не увидеть туго щатянутый шарф. Имбицилы :-\
-
Вот идет сибирский дракон по улице и встречает прохожего. Прохожий дракону и говорит:
- Эй, знаешь, что было бы круто? Если бы ты сейчас разбила камнем голову вон той старушке. А потом села жопой на бутылку.
И дракон такая:
- Да, внатуре!
Через двадцать минут полиция забирает дракона прямо из дома и предъявляет ей обвинения в убийстве. Пока ее выводят из подъезда, она, криво шагая из-за бутылки, дает прессе интервью:
- Если бы прохожий мне не сказал, что было бы круто ударить старушку камнем, я бы не ударила!
И в среде придурков и мудаков дракон становится жертвой обстоятельств. Может, даже петицию создадут.
Мне кажется, тут все непонятки от того, что люди по-разному чувствуют, что значит слово "виновность".
Можно понимать в не совсем хорошо определяемом смысле всяких там вселенских справедливостей, свобод воли и прочего метафизического. Тогда, конечно, вполне допустимо считать девицу единолично ответственной.
А можно понимать в смысле некоего бага, который надо бы устранить, чтоб больше не повторялось. Ну и тогда довольно ясно, что девица совсем не умна, зависима от общественного мнения и пр. Ну и вроде как тоже ясно, что таких красоток человечество производит немало, и путем всяких анальных кар типа уголовного преследования баг не фиксится в достаточной степени. Получается, что если мы не хотим мертвых детей, то надо что-то сверх того - работающую опеку, нормальную соц. интеграцию тех, кто сдал дитя в детдом, секспросвет и прочее.
-
До аборта всегда УЗИ делают. Не помню, чтоб без него брали. И сердце визуализируют.
И сейчас криминальных абортов полно, а там гинекологи совсем слягут.
Самое страшное, что эту добрую девочку отмажут. Онажибеременная. Честно, я бы ее абортнула и стерилизовала. Зачем ей дети?
И на самые жесткие работы в колонии. Трудотерапия наше все.
-
Ей бы вложили в голову, что можно не размножаться.
А то она не знает, что так тоже можно было. ;D
И как бы это знание ей помешало осознанно размножиться? Закон запрещает ограничивать граждан в праве на репродукцию. Даже если они не умеют думать. Поэтому даже лекция о контрацепции не заставит ее думать, что ребенок не то, что ей нужно.
Кстати, напиши она отказ, ребенка бы уже давно пристроили к усыновителям, но она выбрала этого не делать.
Ребенок был ей "нужен". Зачем - другое дело.
Кстати, народ, вы уверены, что она еще раз беременна? Ибо масик+беременная жена это уже как раз повод для отсрочки от армии.
-
Кстати, о родовой депрессии
Она могла заново по мозгам шибануть после забирания ребенка из приюта или так не бывает?
Дык она (если была) наверняка и не прерывалась.
Я тоже понимаю, как можно выкинуть надоевшего ребёнка из окна, бросить в помойку, закопать на пустыре и т.д., но блин, просто оставить умирать в квартире и думать, что как-то само собой всё образуется - это явная невменяемость.
[2]
Просто не верится, что продуманное убийство человек в здравом рассудке может совершить таким глупым способом
-
Вот и я не понимаю, как так. Понимаю простое убийство здесь и сейчас, там хотя бы мотивация ясна. А тут что? Попытка списать на СДВС? Так это не неделю надо было тусить, очевидно же, что возникли бы вопросы. А что тогда? Может, есть что-то третье, кто-то, кто реально обещал прийти и посидеть и забил (маловероятно, но я не знаю, что ещё придумать). Меня давно уже не удивляет жестокость, даже материнская, увы, но тут даже мотивацию не видно, и это очень странно. УО вроде не диагностировано, то есть предположить, что она не понимала, что за неделю ребёнок с гарантией умрёт нельзя.
Только на шизу и списывать. Я читала, что один из признак психопатии - это объектное отношение к миру, или как-то так. Где субъектом является только сам человек, а весь мир вокруг него - это объекты, существующие для него, и, соответственно, у такого человека абсолютно нулевой уровень эмпатии.
-
Сразу вспомнилось ОНО и убийство младенца старшим братом с как раз таким отношением, что настоящий только он, а остальные лишь объекты.
-
Темунечитал.
Народ, вы же лютый фейк обсуждаете.
1. Ни на одном из новостных сайтов Ростова этой инфы нет.
2. Какая армейка, если ребенку меньше 3 лет.
3. Отдала в детдом, а потом взяла и забрала. Вот так просто. Так не бывает.
4. Хайп пошел с зарубежного https://www.thesun.co.uk/ . То есть за границей про этого ребенка знают, а в самом Ростове, внезапно, нет? Или она дочка Голубева и он лично издал приказ, чтобы все ростовские СМИ об этом молчали?
В системе ГАС Правосудия дела с участием Кузнецовой Виктории нет.
Короче, не думала я, что КМП-шников так легко на*бать.
-
Вообще у нас принято обсуждать все, как будто это правда. Иначе бы было совсем скучно.
И нельзя было бы обсудить изнасилование мумии или ещё какой вброс.
-
1. Ни на одном из новостных сайтов Ростова этой инфы нет.
2. Какая армейка, если ребенку меньше 3 лет.
3. Отдала в детдом, а потом взяла и забрала. Вот так просто. Так не бывает.
1. Это Ростов Великий, не Ростов на Дону, вы возможно не то искали.
2. Тут не знаю.
3. Это возможно, сразу родительских прав не лишают, как раз полгода и дают на исправление ситуации.
-
Действительно, ни на одном сайте нет информации. География такая география.
Первая же ссыль на СУСК на минуточку.
http://yaroslavl.sledcom.ru/news/item/1164190/
https://pikabu.ru/story/maloletnyaya_mat_ostavila_9mesyachnogo_rebenka_na_tseluyu_nedelyu_chtobyi_potusovatsya_s_druzyami_5355619
https://www.change.org/p/%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B9-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-17-%D1%8E-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D1%83-%D0%B7%D0%B0-%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%B0
-
Угу и только одна ссыль более менее похожа на правду.
А уж если реально просто отдали несовершеннолетней пьяни, то со службой опеки в Ярославской области все очень и очень плохо.
И как бы да, я в курсе существования Ростова Великого, но весь хайп пришелся на долю РнД. Ибо уточнять надо. Но тут косяк журношлюшек.
Если правда, то сорри.
-
До аборта всегда УЗИ делают. Не помню, чтоб без него брали. И сердце визуализируют.
И сейчас криминальных абортов полно, а там гинекологи совсем слягут.
Самое страшное, что эту добрую девочку отмажут. Онажибеременная. Честно, я бы ее абортнула и стерилизовала. Зачем ей дети?
И на самые жесткие работы в колонии. Трудотерапия наше все.
Есть же медикаментозные, которые на самых ранних сроках, когда сердце не всегда находится. Зачем там УЗИ для визуализации?
dominatrix
Она вообще могла понятия не иметь про контрацепцию, кроме "таблетки опасно, спирали нельзя". Совсем отказаться от ребенка нельзя, соседи косо посмотрят. Это концепция, которая должна идти сверху, именно для минимизации подобного в маргинальных слоях, и начинать надо до менархе у большинства.
А там, где дети ради пособий, и пособия приличные, и жилье. :)
-
Угу и только одна ссыль более менее похожа на правду.
А вот мне ж больше нечего делать, как искать еще 48 ссылей чтобы доказать что то и главное кому
Если ссылка на оф.сайт СУСКа, их пресс-служба в распространении фейков не замечена, мне лично этого достаточно.
-
Есть же медикаментозные, которые на самых ранних сроках, когда сердце не всегда находится. Зачем там УЗИ для визуализации?
Беременность надо подтвердить. Беременность должна быть в матке.
Давать матери перед абортом слушать сердциение? Зачем? Чтобы тетка еще больше переживала из-за аборта? Кто решился, тот сделает. Есть разные ситуации, иногда и пролайферскую работу приходится проводить, но это редко. Их выбор.
Чиновники антиабортными законами, эти митинги перед центром... Как они бесят. Извините за оффтоп.
Я согласна, что нужно больше уделять внимания сексуальному воспитанию, духовному воспитанию, но тут... Бедная девочка не знала о контрацепции? Бедный мальчик тоже? Может, их пожалеть?
Мне слабо верится в послеродовую депрессию у этой красавицы. На психопатию очень похоже, но это вряд ли смягчающее обстоятельство.
-
Есть же медикаментозные, которые на самых ранних сроках, когда сердце не всегда находится. Зачем там УЗИ для визуализации?
Проверяют на внематочную и дополнительно к анализам страхуются, что беременность действительно есть, а не что-то другое.
-
Как только я вижу какое-нить активное шевеление в сторону запрета абортов, меня охватывает паника и хочется одного - БЕЖАТЬ, бежать как можно дальше от этого безумия :/
Сташ, ну я таки надеюсь что у тебя это в результате получится.
-
Killemall, в германии подобных случаев тоже хватает
https://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article107272728/Baby-verhungert-Mutter-muss-sechs-Jahre-in-Haft.html
https://www.wp.de/staedte/warstein-und-umland/mutter-liess-baby-verhungern-lebenslange-haft-fuer-22-jaehrige-id9575550.html
Второй случай один в один прям. 22летняя мать оставила 4хмесячную дочь в холодной квартире и ушла на вечеринку. Пожизненное дали.
-
На психопатию очень похоже, но это вряд ли смягчающее обстоятельство.
Тогда это должна быть какая-то сопровождающаяся умственной отсталостью психопатия.
-
Ну во первых где это я писал с женскими окончаниями?
Понятия не имею - я читаю только то, что ты пишешь мне. Там вроде вообще без определенности было. Да мне и пофигу тащщемта - хочешь быть мальчиком - будь им.)
Во вторых раздупли бл*ть наконец глаза, и покажи мне, где я говорю что девушка не виновата и жертва обстоятельств, то что ЧАСТЬ вины на тех кто её уговорил (подговорил) её это сделать (оставить ребенёка себе, что в итоге привело к убийству), не снимает вину с неё.
Ты бы свои раздуплил. Раздупли, и поищи, где я тебя обвинял в "не виновата". Ты не говорил, что она виновата - ты сказал, что она жертва обстоятельств, переложив часть вины на общество. Я ниже другому пользователю в этом сообщении напишу кое-что интересное про перекладывание и разделение вины между убийцей и толпой, тебе тоже полезно будет почитать.
Если брать твой пример, то надо того что сказал мне ударить бабку посадить на скамью рядом со мной.
Да ради бога - сажай, мне не жалко. Общество тут при чем?
---
то есть вы таки будете спорить с тем, что человек продукт общества в том числе?
Разумеется. Алкоголик, забивший насмерть жену - продукт общества в том числе. Педофил, изнасиловавший ребенка - продукт общества в том числе. Киллер, убивающий людей за деньги - продукт общества в том числе. Женщина, изменяющая мужу - продукт общества в том числе. Давай персонифицировано: Гитлер - продукт общества в том числе. Чикатило - продукт общества в том числе. Джон Гейси - продукт общества в том числе. Ткач - продукт общества в том числе. Стахаш - продукт общества в том числе.
Только мы почему-то не спешим вешать жизни сотен людей на совесть общества. Ну как почему-то - потому, что нет таких дебилов, чтобы делить убийство между убийцей и народом. С чего ты решил(а? - а то я уже боюсь вас путать), что ту должно быть иначе?
-
то есть вы таки будете спорить с тем, что человек продукт общества в том числе?
Разумеется. Алкоголик, забивший насмерть жену - продукт общества в том числе. Педофил, изнасиловавший ребенка - продукт общества в том числе. Киллер, убивающий людей за деньги - продукт общества в том числе. Женщина, изменяющая мужу - продукт общества в том числе. Давай персонифицировано: Гитлер - продукт общества в том числе. Чикатило - продукт общества в том числе. Джон Гейси - продукт общества в том числе. Ткач - продукт общества в том числе. Стахаш - продукт общества в том числе.
Только мы почему-то не спешим вешать жизни сотен людей на совесть общества. Ну как почему-то - потому, что нет таких дебилов, чтобы делить убийство между убийцей и народом. С чего ты решил(а? - а то я уже боюсь вас путать), что ту должно быть иначе?
Тут даже другое.
Всегда есть момент личного выбора - ударить жену или нет, позволить себе задуматься о ребенке с тз секса или нет, признать чужую жизнь стоящей денег или нет, изменить или нет, вступить в НСДАП или нет, заняться гуро или нет .. и т.д.
Чем бы не упарывалось общество - ты можешь сказать нет .. цена может варьироваться, но обмазывание говном - это всегда личный выбор.
-
whc
(https://theredphoenix.files.wordpress.com/2013/06/style-2013-idol-gatsby-dicaprio_510x250.jpg)
-
staska.d
Я как раз имела в виду сердце, зачем его искать, если срок малый? Оно до 6 недель начинает биться, но смысл?
deianira
Никто не говорил, что их совсем нет. Вопрос в количестве.
Не совсем корректно сравнивать, в обоих случаях речь идет о наркоманках, которым было 20+ лет на момент рождения умерших детей. Вопрос в обоих случаях к опеке, которая не нашла причин забрать детей при рождении, и при непосещении врача в контрольные сроки не искала их. У одной доказали убийство, другая, имевшая еще двух старших, получила 6 лет за бездействие, приведшее к смерти.
Возвращаясь к подросткам, для сравнения статистика родов 15-19 летних по обеим странам: https://data.worldbank.org/indicator/SP.ADO.TFRT?locations=RU-DE
Падение в Германии началось в 1967, занятия ввели в 1969, оно то ускорялось, то замедлялось. В России с 1967 наблюдался только рост, и падение случилось после развала СССР, вместе с общим падением рождаемости.
Итого, РФ сейчас чуть лучше позиций 60-х (28 и 23), Германия, начав с 38, дошла до 6.
-
Ничего себе, вот это возмущение, Стахаш аж с Чикатилой в один ряд поставили. Стахаш, вы гордитесь?)
Я попробую, как мне кажется, раскрыть её мысль поглубже.
Что понимает семнадцатилетняя сопля с алкашами-родителями в бэкграунде, забеременевшая в 16 (и это в лучшем случае)? Вот серьёзно, вы ожидаете от неё сознательности и эмпатии как от себя и своего окружения? Откуда? Как и кто в её головенку успел сложить эти прекрасные человеческие ценности? Да хотя бы просто весь набор начальных знаний. От кого она успела бы их нахвататься - у околомаргинальных мамопапов? У таких же как она подружек?
Все равно что в деревне охать-ахать над бедными собаками/котиками, которых бросают умирать в мучениях. Живут так люди, ничего в этом не видят.
Да, закон для всех един, и наказать ее в любом случае нужно по всей строгости - незнание и дурость не освобождают от ответственности. Но приписывать не очень умному (очень неумному, ладно) подростку мотивацию маньяка - это перегиб. Желать дурной голове мучительной смерти - это вообще за гранью. Вы б так на пролайферов усирались или на запретителей абортов/бэбибоксов - вот уж кто провоцирует многочисленные мучительные младенческие смерти.
-
Я, конечно, понимал, что направленность аналогии - штука сложная, но это вот прям прекрасно)
-
Killemall, Вы думаете, что основная неприязнь к девушке из новости из-за её возраста? Было б ей лет 24, осуждали бы её так же. Наркоманка, просто дура-школьница, какая разница. Ну не нужны этим женщинам дети. Сколько вон новостей: 26-летняя выбросила новорождённого ребёнка из окна, например. Хотя в 26 лет-то уж точно о контрацепции знаешь.
Просто везде, в любом возрасте есть дуры. В любой стране. Чьи поступки уму непостижимы.( Хоть немка, хоть русская, хоть 17ти-, хоть 30летняя может оказаться таким монстром. Общество тут мало причём.
Вопрос в обоих случаях к опеке, которая не нашла причин забрать детей при рождении, и при непосещении врача в контрольные сроки не искала их.
Там в статьях вроде об осмотрах врача и речи не было. Может и посещали же.
-
Да, закон для всех един, и наказать ее в любом случае нужно по всей строгости - незнание и дурость не освобождают от ответственности. Но приписывать не очень умному (очень неумному, ладно) подростку мотивацию маньяка - это перегиб. Желать дурной голове мучительной смерти - это вообще за гранью. Вы б так на пролайферов усирались или на запретителей абортов/бэбибоксов - вот уж кто провоцирует многочисленные мучительные младенческие смерти.
Нинада! Это не пролайферы оставили умирать ее ребенка. Напомню ту же масусеньку. Среди упоротых временами попадаются те, кто что-то делает. Она усыновила троих спасенных от аборта с фас-ом в анамнезе.
Решение убить принадлежало только деве. Она никоим образом не шевельнулась, чтобы дать ребенку шанс на нормальную жизнь.
-
deianira
Я исключительно про разные обстоятельства. Подростковая беременность всегда зона риска, даже если муж в наличии. Снижение подростковых беременностей снижает и риски таких историй, а это дело общества. Наркотики и вмешательство опеки, кстати, тоже.
Там в статьях вроде об осмотрах врача и речи не было. Может и посещали же.
Как раз было, вторая с ее слов побоялась вовремя обратиться. Имхо, ей ребенок был нужен, первых двух же она как-то растила. В Германии совсем бедным и маргиналам воспитывать троих детей в целом выгоднее, чем двоих, тоже многодетность, выплаты (на третьего ежемесячно 250, а на первых двух - по 190), всяческие льготы, жилье "2-3 спальни + кухня-гостиная" выделят...
Сколько вон новостей: 26-летняя выбросила новорождённого ребёнка из окна, например. Хотя в 26 лет-то уж точно о контрацепции знаешь.
Это уже при исключении прочих обстоятельств ПД в чистом виде. Называть их дурами и осуждать, мягко говоря, некорректно, особенно там, где никаких опросников или приходящих и к матери медсестер нет.
-
Сколько вон новостей: 26-летняя выбросила новорождённого ребёнка из окна, например. Хотя в 26 лет-то уж точно о контрацепции знаешь.
Это уже при исключении прочих обстоятельств ПД в чистом виде. Называть их дурами и осуждать, мягко говоря, некорректно, особенно там, где никаких опросников или приходящих и к матери медсестер нет.
Снизу робко поскреблись
-
Я так поняла, речь идет о том, что они не "просто дуры", а у них уже психзаболевание какое-то вполне вероятно может быть.
-
Я так поняла, речь идет о том, что они не "просто дуры", а у них уже психзаболевание какое-то вполне вероятно может быть.
Ты можешь назвать преступника, которого нельзя так оправдать?)
-
Лсв
Послеродовая депрессия - это психическое расстройство, которое частенько лечат таблетками. А психическое расстройство люди сами у себя обычно не замечают, будь они свежеродившие, никогда не рожавшие или вовсе мужчины.
Не просто так в ряде стран принимают меры против проявлений ПД и активно рассказывают.
Смотри выше: оставившую ребенка мать приговорили к пожизненному, психического расстройства не нашли. Не всех так можно оправдать. :)
-
Клизем, я тебе тот же вопрос задаю, что и гику - ты можешь назвать преступника, которого нельзя оправдать подобным вангованием?
-
Решение убить принадлежало только деве. Она никоим образом не шевельнулась, чтобы дать ребенку шанс на нормальную жизнь.
Прочитайе первое предложение того, что вы ппроцитировали, плз.
Я не говорю, что ой бедная девочка, жертва обстоятельств и общества, нет. Простить тоже не предлагаю.
Просто для человека это могло быть "ачотакова, он сам помер, это не я его убила а голод".
Очень многие в этой теме переоценивают умственные и эмоциональные возможности человека, росшего в иной информационной среде.
Сочувствие, эмпатия, отрицание жестокости, умение заботиться и брать на себя ответственность, да даже полный отчёт своим действиям и понимание последствий - всему этому нужно учиться. Судя по описанию бэкграунда и действий девицы - все это прошло большей частью мимо неё.
Не знаю, если на аналогиях, то может понятнее будет.
Котят если в мешок и в речку среднестатистическая деревенская коренная баба кинет - это будет иначе, с другими мыслями и мотивами, нежели если это может сделать среднестатистическая студентка ветеринарного.
Страшна смерть ребёнка, страшна сама ситуация когда человек остаётся умирать такой смертью, страшно безразличие и непонимание малолетней матери. Мотивы дурной головы - нет. Не проецируйте на себя, не нужно думать "что же нужно чувствовать понимая и осознавая что человек от тебя зависимый мучается а потом умрёт". Не понимая и не осознавая. Не потому что маленькая, а потому что дура. Потому что человеку не свойственно задумываться в принципе, если его этому не научили.
-
Это уже при исключении прочих обстоятельств ПД в чистом виде. Называть их дурами и осуждать, мягко говоря, некорректно, особенно там, где никаких опросников или приходящих и к матери медсестер нет.
Киль, это уже перебор нализывания отмазок всяким психическим. Миллионы людей живут в полном псдеце, по разным причинам не доходят до врача, не пьют таблетки, срываются на домашних, любимых, коллегах, творят епанину с друзьями, бухают, употребляют, но при этом не убивают даже хомячка. Есть в человеке какие-то стопы после срыва которых уже перестаешь быть человеком и хоть сколько нибудь адекватные люди даже в самом угашенном состоянии отлично чувствуют эту грань.
Эдак дойдем до того, что по факту наличия писды и личинки можно будет любой треш оправдывать пд.
-
Ты можешь назвать преступника, которого нельзя так оправдать?)
ну ващет для преступников есть психэкспертиза
если человека признают реально больным, то он идет не в тюрьму, а на принудительное лечение
но
таких людей немного
-
ну ващет для преступников есть психэкспертиза
если человека признают реально больным, то он идет не в тюрьму, а на принудительное лечение
но
таких людей немного
Ты не поняла меня. Приводится пример любого преступления. В данном случае - 26-ти летняя дева выбрасывает в окно ребенка. И ее осуждение выглядит так: "Ну она может быть в депрессии была, чо вы сразу". В случае с килькой - так вообще никаких "возможно" не фигурирует.
Ну вот я тебе такое же преступление навскидку даю: 26-ти летний парень изнасиловал школьницу. Ты станешь его оправдывать "ну мб он нездоров психически" или таки согласишься с тем, что преступление - оно всегда преступление а преступник - всегда преступник?
-
Лсв, естественно. Тех, у кого такого расстройства нет. Это большинство из всей массы. А дальше экспертиза и она решает. Так сложилось, что есть категории преступлений, в которых процент вероятности психзаболевания выше, а есть, в которых равен почти нулю.
Вряд ли кражу со взломом можно оправдать психикой, даже если у человека не все дома в каком-то смысле, лезет он прицельно за баблом. Или заказное убийство.
И ээээ
В случае с килькой - так вообще никаких "возможно" не фигурирует.
Я написала, что
Это уже при исключении прочих обстоятельств ПД в чистом виде.
Это в твоей картине мира женщина - это инкубатор и свиноматка, который одновременно не имеет право сломаться, только сознательно что-то напортить.
И по твоим рассуждениям, твоя дочь с фингалом под глазом от мужа от тебя разве что второй получит, ты ж ее правильно растил, значит, она сама виновата. :)
Николь, у тебя проблема в рассуждении: то, что эти люди, имея депрессию, никого не убивают, не значит, что они морально не изводят окружающих, не лупят более слабых семейных и никогда это не приводит к "убийству по неосторожности" или "причинению тяжких телесных, повлекших за собой". Без летального исхода это не просто происходит дохрена часто и обычно совсем ненаказуемо, даже при наличии статьи в УК, так еще и жертву обвиняют в "плохом поведении", тем самым даже не признавая возможность курабельного расстройства.
Но ты можешь продолжать считать послеродовую и вообще любую депрессию несуществующей, и вообще "соберись тряпка, нечего вякать про депрессию, в войну ее не было." Типичный подход к людям в не слишком благополучных странах, чо уж. :)
-
Лсв, естественно.
Ок, вопросов больше нет.
Я написала, что
Это уже при исключении прочих обстоятельств ПД в чистом виде.
Не там жирноту поставила.
Это в твоей картине мира женщина - это инкубатор и свиноматка, который одновременно не имеет право сломаться, только сознательно что-то напортить.
И по твоим рассуждениям, твоя дочь с фингалом под глазом от мужа от тебя разве что второй получит, ты ж ее правильно растил, значит, она сама виновата. :)
Не будь, пожалуйста, мразью и извинись.
-
А я отчасти понимаю, почему она именно таким способом ребенка убила. Вряд ли она невменяемая. Просто ей стало страшно убивать типа своими руками (под водой или швырять откуда-то там с высоты), а тут она вроде как оставила и ушла, и вроде как ни при делах, и вообще не видела, как он умирает.
Не оправдываю, разумеется. Надеюсь, она получит свои законные 10 лет и не отмажется.
-
Не будь, пожалуйста, мразью и извинись.
Ок, возможно, ты как батюшки, которые против абортов, пока речь о своих женах и дочерях не заходит.
-
Но ты можешь продолжать считать послеродовую и вообще любую депрессию несуществующей
Я не спорю, что у этой 17тилетней девушки могла быть послеродовая депрессия. Даже наверняка была: ну какая семейная жизнь в 17 лет, школа даже не закончена поди ещё.
Но даже в депрессии возможность мыслить не утрачивается на 100%. Ведь если не любишь ребёнка, он тебе не нужен, всегда можно найти выход: отдать в детдом, бездетной паре, сплавить родственникам. Так поступают в её случае. Но она пошла по пути наименьшего сопротивления, совершенно не попытавшись задействовать разум, по-сталинскому: "нет человека - нет проблемы". Именно это я имела в виду, назвав её дурой.
-
Ок, возможно, ты как батюшки, которые против абортов, пока речь о своих женах и дочерях не заходит.
Я ведь с самого начала не просил тебя предоставить пруфы на то, что я когда либо вообще говорил что-то подобное и проповедовал хоть что-то из того, что ты мне выше вменила. Не просил, потому, что думал, что ты прекрасно осознаешь, что я никогда не говорил ВООБЩЕ НИЧЕГО для того, чтобы обо мне сложилось такое впечатление и несешь хйню просто потому, что вылезла какая-то мразотность. Ну, или глупость.
Я и в этот раз не буду просить тебя привести хоть одну цитатку, где я выступаю против абортов. Да тебе и не удастся - нет таких. Просто лови мой третий на форуме минус со своей краткой характеристикой.
-
Но ты можешь продолжать считать послеродовую и вообще любую депрессию несуществующей, и вообще "соберись тряпка, нечего вякать про депрессию, в войну ее не было." Типичный подход к людям в не слишком благополучных странах, чо уж. :)
Как в писду депрессия у сабжа? Она сознательно оставила малыша медленно умирать и пошла тусить/бухать/красить волосы. Конечно, траур/депра/похмельё у каждого своё, но разве в данном случае это не беседы в пользу бедных? Если это дотянуть до пд, то можно смело любую джигурду списывать на диагноз.
А на пд можно натянуть все, что угодно:
Симптомы послеродовой депрессии
Сниженное настроение, которое может иметь характер тоски или тревоги.
Замедленность мыслей, движений, темпа речи (в случае преобладания тревоги характерны суетливость, двигательное беспокойство).
Снижение волевой активности.
Повышенная утомляемость.
Раздражительность.
Чувство вины и уничижения, самообвинения без повода.
Нарушения концентрации внимания, нерешительность в принятии решений.
Проявления, связанные с ребенком:
беспокойство о новорожденном;
беспомощность в уходе за ним, растерянность;
тягостное чувство безразличия к ребенку.
Нарушения сна (чаще ранние утренние пробуждения).
Снижение аппетита, субъективное отсутствие вкуса пищи.
Ангедония (неспособность получать удовольствие, радоваться жизни).
Мрачное видение будущего.
Утрата интереса к жизни.
Ощущение бессмысленности жизни, суицидальные мысли (мысли о самоубийстве).
В ряде случаев могут наблюдаться соматические симптомы (симптомы физического нездоровья):
запоры;
тахикардия (повышение частоты сердечных сокращений);
повышение кровяного давления;
отсутствие менструаций: симптом может проявляться при длительном течении депрессивного эпизода (6 и более месяцев). Следует учитывать, что при кормлении грудью отсутствие менструаций – явление физиологическое;
разнообразные боли (головные, в сердце, в животе).
Что-то бухающая писта не очень подходит под описание.
-
Бухать или красить волосы депрессия не мешает вообще. Даже весьма способствует, я б сказала.
Но
Она уже один раз отдавала ребенка государству. Она знала, как это можно сделать
Именно поэтому ее ситуация реально очень странная.
-
Решение убить принадлежало только деве. Она никоим образом не шевельнулась, чтобы дать ребенку шанс на нормальную жизнь.
Прочитайе первое предложение того, что вы ппроцитировали, плз.
Я не говорю, что ой бедная девочка, жертва обстоятельств и общества, нет. Простить тоже не предлагаю.
Просто для человека это могло быть "ачотакова, он сам помер, это не я его убила а голод".
Очень многие в этой теме переоценивают умственные и эмоциональные возможности человека, росшего в иной информационной среде.
Сочувствие, эмпатия, отрицание жестокости, умение заботиться и брать на себя ответственность, да даже полный отчёт своим действиям и понимание последствий - всему этому нужно учиться. Судя по описанию бэкграунда и действий девицы - все это прошло большей частью мимо неё.
Вот именно ачотакова - это и признак психопатии.
Сейчас договоримся до того, что бедняга Чикатило и прочие красавцы были просто несчастными, которых просто не научили.
Обратите внимание, девушка в истории делала все абсолютно хладнокровно, ходила кормить собаку (рядом умирал ее ребенок), спокойно гуляла с подругами. И сейчас, если начнут мусолить эту историю, то процентов 90, она будет искренне не понимать в чем ее вина. Виновато общество, мама, папа, классный руководитель, а она - жертва обстоятельств. Это и есть психопатия.
Согласна с Lsv и Nicole White. Какая депрессия??? Давайте всех теперь оправдывать детоубийц. И аналогия с насильником очень яркая. Бедненький, он изнасиловал, потому что его никто не научил эмпатии и отрицанию жестокости.
-
Погодите, тут кто-то защищает эту дрянь? :o
Ebatь.
Так, будут меня спрашивать, я в районе Стожар летаю.
-
Бухать или красить волосы депрессия не мешает вообще. Даже весьма способствует, я б сказала.
Но
Она уже один раз отдавала ребенка государству. Она знала, как это можно сделать
Именно поэтому ее ситуация реально очень странная.
И походу ей вынесли весь мозг после этого.
Господи плеать, у нас вообще когда нибудь перестанут считать аборты и особенно оставление в детдоме поступком, после которых большая часть людей вычеркивают человека из жизни? Риторический вопрос.
Еще тоже, как в этом случае вообще всё оформляется? Пишется отказ а дальше? Прав нет но обязанности остаются я так понимаю?
-
Погодите, тут кто-то защищает эту дрянь? :o
Не. Выдвинуто предположение, что это последродовая депра. И у некоторых успешных от этого пригорело.
-
Я не спорю, что у этой 17тилетней девушки могла быть послеродовая депрессия. Даже наверняка была: ну какая семейная жизнь в 17 лет, школа даже не закончена поди ещё.
Я как раз считаю, что у этой 17-летки псих.расстройства, как и у той немки, не найдут, слишком все было продумано. У нее могла быть и депрессия, но не она явилась причиной убийства.
А вот в случае "26-летняя выбросила новорожденного из окна", когда она и муж так ждали, готовились, и ребенок родился вполне обычный - очень вероятно.
Николь, я говорила про гипотетическую ситуацию с 26-летней. Про эту - см.выше.
ПД не ставят по 1 симптому, а вот по совокупности ряда - да.
ЛСВ, речь о том, что или ты искренне по-свински относишься ко всем женщинам, и это отношение у тебя везде, или у тебя двойные стандарты, когда свой круг исключается. Я привела аналогии из других сфер жизни.
-
Погодите, тут кто-то защищает эту дрянь? :o
Не защищают, а находят причины ее поступка в окружающей среде.
---
UPD. Я кильке случайно плюс поставил) Эпикфэйл ;D
ЛСВ, речь о том, что или ты искренне по-свински относишься ко всем женщинам, и это отношение у тебя везде, или у тебя двойные стандарты, когда свой круг исключается. Я привела аналогии из других сфер жизни.
Речь о том, что у тебя не хватает умственных способностей ни на что, кроме воображения грехов оппонентам. Никогда, слышишь, несчастный ты демагог - НИКОГДА я не выступал против абортов. НИКОГДА я не обвинял жертву насилия. НИКОГДА я в принципе не отзывался о женщинах плохо просто так. НИКОГДА. И, если осталось в тебе еще хоть что-то от нормального человека - ты сейчас пойдешь в мой профиль и будешь листать список моих сообщений за все семь лет на форуме, чтобы найти хоть одну цитату, подтверждающую твои слова и, после того, как у тебя не получится - извиниться пере до мной дважды. Первый раз - в личке, а второй - в этой теме. Крупными буквами.
-
Не защищают, а находят причины ее поступка в окружающей среде.
А, то есть не она такая, а жизнь плохая?
Нахер, я к дальним рубежам Галактики.
-
А, то есть не она такая, а жизнь плохая?
Нахер, я к дальним рубежам Галактики.
Меня с собой возьми. Мне тут заявили, что если я эту точку зрения не разделяю - значит, в бабах вижу свиноматок и бью дочь.
-
Кагбе я сказала, что этой ситуации возможно бы не было, если бы в школе детям не про боженьку, а про контрацепцию грамотно вещали, она была бы доступна, гинекологи хрень бы про ОК и спирали не несли, и была бы система патронажа над такими детьми.
Но некоторые, как всегда, считают, что все люди сами по себе достаточно умные, и смогут и в 15 лет сами нагуглить, сами заработать, сами купить, сами найти возможность аборта, в крайнем случае - сами найдут приемную семью. ;D
ЛСВ
Аборты были аналогией двойных стандартов.
НИКОГДА я не обвинял жертву насилия. НИКОГДА я в принципе не отзывался о женщинах плохо просто так.
А я согласна с тобой. Только ты всегда находишь причину, почему жертва - не жертва, и почему отзываться плохо в данном случае можно. ;D
-
Да никто ее не защищает, не надо натягивать сову на глобус
Обсуждение идет
Что как да почему?
Или ты считаешь, что обсуждать не надо, достаточно утилизировать девку и можно делать вид, что нет никаких проблем? Есть же проблемы в обществе, есть. Они не оправдывают такие поступки, но анализ и применяемые меры могут позволить снизить количество таких поступков в будущем
-
Выкидывание из окна еще как-никак можно списать на пд или еще какую психопатию. Мгновенная вспышка, пелена перед глазами и всё, уже ничего не исправить.
А вот оставить умирать от голода это уже моцк маньяка. Тут лечить нечего и незачем.
-
Николь, а вот с этим вроде как никто не спорит. Но ее поступок - продукт безалаберности общества в том числе. См. статистику родов 15-19 лет.
Насколько я знаю, в США была (возможно и сейчас есть) обратная крайность, когда на таких девочек давили, чтобы отдать ребенка в приемную семью. И это тоже плохо.
-
Аборты были аналогией двойных стандартов.
Каких двойных стандартов? Ты под спидами что ли?
ты всегда находишь причину, почему жертва - не жертва, и почему отзываться плохо в данном случае можно. ;D
Цитату. Пример. Тема изнасилований с моим участием - это две темы. Про Шурыгину и про "Я не боюсь сказать". И ни в одной я не заявлял ничего подобного. В общем, или подтверждай свои слова, или иди нахй. Ты первый человек, с которым мне реально брезгливо разговаривать.
-
В теме про Шурыгину ты считаешь ее 100% не виноватой? ;D Правда?
-
Мне так нраица как яростно и пламенно ставят клинические диагнозы, отправляют в утиль и сравнивают с простигоспади Гитлером и Чикатило.
Ребят, вышеперечисленные персонажи (да и маньяки в целом) шли к конкретной цели долгим и осознанным путем. Давайте не сравнивать жопы с пальцами, а малолетнюю дуру-возможно-психопатку (кстати, почитайте определение на всякий случай, может мы в терминах расходимся) со взрослыми сформировавшимся людьми, осознанно причиняющими боль и наслаждающимися чужими страданиями.
Хотела бы ребёнка мучить - мучила бы и смотрела, а так просто сбежала и предпочла не думать, а последствия тем более прикидывать не захотела.
-
Меня с собой возьми. Мне тут заявили, что если я эту точку зрения не разделяю - значит, в бабах вижу свиноматок и бью дочь.
Да, я видела. Чудеса логической эквилибристики из разряда «шли по небу два крокодила, один зеленый, другой на юг, значит, мне десять лет». Так что пристраивайся в кильватер и полетели дальше. ;D
Грик, да, я считаю девку надо утилизировать.
-
В теме про Шурыгину ты считаешь ее 100% не виноватой? ;D Правда?
Шурыгину я считаю на 100% неизнасилованной. И говорил об этом неоднократно. И ты бы знала это, если бы умела думать и читать перед тем, как говорить. В прочем, у тебя проблемы не только с этим - ты даже сейчас сперва заявила, что я ПОСТОЯННО оправдываю насильников, чего не было ни единого раза, а сейчас взяла почему-то один единственный случай. Я жду пруф хоть на что-нибудь из того, что ты обо мне тут наплела. Ну же, не будь треплом, как проблем и стахаш - не засовывай голову в задницу - защити свое мнение.
-
Лой, я спросила, можно ли делать вид, что все ок, после утилизации?
Потому что никуя не ок. Ну она ж не одна такая, ну. Она, конечно, отличилась... Но это лишь небольшие нюансы. Мамаш, выбрасывающих детей в мусорки, или убивающих, хватает. Их не единицы, чтобы ими пренебрегать
-
Лой, я спросила, можно ли делать вид, что все ок, после утилизации?
Потому что никуя не ок. Ну она ж не одна такая, ну. Она, конечно, отличилась... Но это лишь небольшие нюансы. Мамаш, выбрасывающих детей в мусорки, или убивающих, хватает. Их не единицы, чтобы ими пренебрегать
А почему не окей-то? Утилизируют одну, другую, третью, а там, глядишь, и мозги прорежутся, что на конкретное действие есть такое же конкретное противодействие.
-
Не поможет, это как с абортами: запрет абортов не учит пользоваться контрацепцией, зато просвещение - учит. Закроют одну-другую, третья "упадет в обморок, пока купала", и была же семья, которая смерть не одного даже ребенка за СВДС удачно выдала.
-
А почему не окей-то? Утилизируют одну, другую, третью, а там, глядишь, и мозги прорежутся, что на конкретное действие есть такоеже конкретное противодействие.
но... за это приходится платить цену в виде угробленных младенцев
и не факт, что прорежутся мозги
ибо, как я уже выше писала - она ж у же отдавала ребенка, она знала, что можно это сделать, легко и просто. ПОЧЕМУ она этого не сделала? Зачем вообще рисковать?
Значит не боится рисковать. Значит, и смертной казни не испугается. Авось же, бессмысленный и беспощадный
Надо как-то по-другому подходить.
ПыСы: она ж опять беременна, как ее утилизировать?
-
Но ее поступок - продукт безалаберности общества в том числе. См. статистику родов 15-19 лет.
Когда я училась классе в 6-8 самой простой гопнической провинциальной школы провинциального городка (год 2003-2005), приходили к нам медработники, собирали отдельно девочек, рассказывали про менструации, болезни, презервативы. После этих уроков я была на 100% уверена, что без гандона - ни-ни но не получилось. Есть секс-просвет в современных российских школах, есть. Вам тут об этом уже тоже писали. Эта девка, конечно, про гандоны знала. Но купить было лень, наверняка. Ей бы и в 20 купить было лень. и в 25. Мозгов нет, дура.
Насколько я знаю, в США была (возможно и сейчас есть) обратная крайность, когда на таких девочек давили, чтобы отдать ребенка в приемную семью. И это тоже плохо.
И в Германии есть, у каждого гениколога стопочка с визитками. https://www.geburt-vertraulich.de/startseite/
-
Килл, равнять запрет абортов и наказание за убийство — это сильно.
Грик, то есть принимая решение о введении наказания за убийство нужно думать о том, испугается ли его потенциальный убийца или нет? И если предположить, что не испугается, не вводить наказание? :o
Родит, ребенка на усыновление, раз уж у нас нет принудительных абортов, а девку в утиль.
-
Лой, я спросила, можно ли делать вид, что все ок, после утилизации?
Потому что никуя не ок. Ну она ж не одна такая, ну. Она, конечно, отличилась... Но это лишь небольшие нюансы. Мамаш, выбрасывающих детей в мусорки, или убивающих, хватает. Их не единицы, чтобы ими пренебрегать
А чего им еще не хватает? Не, не хватает на самом деле докуя, но самый минимум то есть. О презервативах и о том, что от секса беременеют знают все. Где, как и почем сделать аборт в подростковой компании хоть один человек да знает. На каждый енг назначить комиссию проверяющую наличие гандона? Ходить за каждой мамой по пятам и выяснять не писданулась ли она головушкой? Серьезно? За каждой родившей кобылой поставить надзор из психиатров? Спрашивать не желает ли она отказаться от ребенка, утопить его или уморить голодом?
Это тот случай, когда магазин сделал все ныне возможное для предотвращения краж, поставил камеры и охранник тупо писдит всех кто попался. Т.к. на каждого выродка затрахаешься ходить с методичками, беседами, искать подходы, психологические ходы и т.д. Наступает момент когда бисера жалко и за преступление надо отвечать.
-
deianira
Я об этом писала выше, в 90-е его было полно, хотя и не во всех школах (у меня еще не было), в начале 2000-х еще тоже был, а в 2010-е пошло на спад. "Безопасного секса нет, лучшая защита - воздержание" и вот это все.
Гандоны - предмет мужчин, а они отказываются поголовно, и "нет гандона = не трахайтесь" работает только при наличии этой прошивки у мужчин с тех же 10-11 лет. См. статистику.
По ссылке речь не про усыновление детей подростков. Это придуманная недавно программа для тайных родов, когда женщина имеет возможность родить полностью анонимно. Беби-боксы существуют, но они предполагают, что женщина рожает дома без лицензированной акушерки (иначе ее достанут), что повышает риск мат. и дет. смерности.
А эта программа - для любой женщины в любом возрасте вообще, проблема бывает же, скажем, в религиозности родственников или в нежелательности беременности, но неприемлемости аборта для себя.
И как раз подросток из семьи этим воспользуется с трудом, без полной поддержки родителей. А при поддержке родителей эта программа девочке не слишком-то нужна.
https://www.geburt-vertraulich.de/erfahrungen-von-anderen-frauen/ здесь отзывы и возраст и/или ситуация.
Студентка, женщина 24 года, женщина чуть за 20, мать 1 ребенка с мужчиной против 2, женщина с угрожавшим за беременность экс-любвником, 30 летняя одинокая мать 2 детей, психически нестабильная мать 1 ребенка... Некоторые отдали, некоторые все же оставили себе.
Для непричастных: школу в Германии заканчивают в 18-19 лет, иногда берут академгод между школой и вуом, поэтому "студентка" даже 1 курса - часто даже 20.
Лой, одно из последствий запрета абортов - сознательное убийство новорожденных. Но я не говорю, что ее не надо наказывать, я говорю, что надо во все школы секс-просвет в полном объеме, иначе такие убийства никуда не денутся.
-
Гандоны - предмет мужчин, а они отказываются поголовно
Ммм..
Киль, простите - вы дура?
-
ВХЦ, нет, мои знания не ограничиваются кругом общения панически боящихся ЗППП интеллигентных мужчин из хороших семей. А уж про минет в резинке и им надо объяснять, смотришь и думаешь, йопт, чувак, у тебя з/п 3-4 килоевро, что ж ты дурень такой?
-
ВХЦ, нет, мои знания не ограничиваются кругом общения панически боящихся ЗППП интеллигентных мужчин из хороших семей. А уж про минет в резинке и им надо объяснять, смотришь и думаешь, йопт, чувак, у тебя з/п 3-4 килоевро, что ж ты дурень такой?
***
Я сделал всё, что мог.
Умываю лапы.
-
Собственно, тех до кого не дошло остается только утилизировать.
-
Но я не говорю, что ее не надо наказывать, я говорю, что надо во все школы секс-просвет в полном объеме, иначе такие убийства никуда не денутся.
Килл, я где-то утверждала обратное? Будьте любезны, пожалуйста, процитируйте. :)
Гандоны - предмет мужчин, а они отказываются поголовно
Да вы никак со всеми мужчинами на свете потрахаться успели. ;D
-
Лой, вы утверждали, что при утилизации нескольких мозги проснутся. Нет, хитрее станут.
Статпогрешность, блин. Еще давайте про справки вспомним. ;D
-
Ни в кого, может, кроме себя, и не выстрелил. Мухи, может, не убил.
Ну нет, в ПМВ он сражался героически, «бесстрашно и умело» по словам свидетелей.
-
Да вы никак со всеми мужчинами на свете потрахаться успели. ;D
Кошак, ну а вдруг? Инкогнито, под прикрытием.
Как зубная фея, которая приходит ко всем и лишает девственности.
-
Лой, вы утверждали, что при утилизации нескольких мозги проснутся. Нет, хитрее станут.
Статпогрешность, блин. Еще давайте про справки вспомним. ;D
И каким образом мое утверждение говорит о том, что я против секс-просвета в школах? :o
То есть то, что вы говорите за всех мужчин «поголовно» — это статпогрешность? :o
Мда.
Кошак, ну а вдруг? Инкогнито, под прикрытием.
Как зубная фея, которая приходит ко всем и лишает девственности.
Вспоминай, Кошак, вспоминай. ;D
-
Вспоминай, Кошак, вспоминай. ;D
Кошь, я не хочу делать себе настолько больно.
Да и самому лень :)
-
А вот если бы она дальше плодилась и плодилась, не убивая своих отпрысков, но они бы росли в маргинальной среде - это вряд ли сильно лучше, имхо :/
Плодящиеся маргиналы - это в целом довольно неприятно.
Прости, но вот это уже ту мач на мой взгляд.
Речь идет о мучительной смерти, я не думаю, что тут уместны всякие "а что, было бы лучше если бы он рос как маргинал".
Если выбирать между маргинальной жизнью и смертью от голода, я бы выбрала первое.
-
Кошь, я не хочу делать себе настолько больно.
Да и самому лень :)
Да, мне бы тоже стало не по себе. ;D
-
Грик, то есть принимая решение о введении наказания за убийство нужно думать о том, испугается ли его потенциальный убийца или нет? И если предположить, что не испугается, не вводить наказание? :o
мля, Лой
Тут уже отбомбило у всех еще на первых страницах, когда слов не хватало, чтоб описать, что хочется с этой "матерью" сделать
А теперь уже просто обсуждают, каковы причины и что с этим делать, чтоб не повторялось
Потому что слишком дорого просто утилизировать их пост-фактум, когда уже произошло жестокое убийство
Надо как-то придумывать другие способы, чтобы их выявлять до того как. Чтобы вообще не доходило.
Понимаешь?
Просто убивать не помогает. Смертная казнь, сцука, не помогает. Никогда не помогала. За всю историю человечества никогда.
-
мои знания не ограничиваются кругом общения панически боящихся ЗППП интеллигентных мужчин из хороших семей. А уж про минет в резинке и им надо объяснять, смотришь и думаешь, йопт, чувак, у тебя з/п 3-4 килоевро, что ж ты дурень такой?
И всё на собственном опыте? Интересная у вас жизнь.
-
и что с этим делать, чтоб не повторялось
Ни-че-го. Ничего с этим не сделать.
-
Ни-че-го. Ничего с этим не сделать.
Почему? Стало же как-то поприличнее щаз по сравнению с 200-100-50 лет назад?
Нет массовых выносов детей на мороз тех же
-
Ну как минимум доступную контрацепцию сделать
А то я уже не удивляюсь взрослым людям, практикующим ППА, 12 штук презервативов стоят 800 р, для провинции это вполне себе цена, ОСОБЕННО для подростка.
-
Почему? Стало же как-то поприличнее щаз по сравнению с 200-100-50 лет назад?
Нет массовых выносов детей на мороз тех же
Ну, ты сейчас говоришь за нравы. Слабых и убогих со скалы тоже нынче не кидают. Но вынос на мороз и полеты со скал в древние времена - это была общепризнанная норма. Вот и летали, и мерзли. Сейчас-то совет "уморите ребенка голодом" не встретить в рубрике "хозяюшке на заметку" в одном из можных журналов.
Убивают не продукты общества - убивают убийцы и отморозки. А они будут всегда. Грустная лирика, но правдивая - даже смертная казнь не останавливает иных от совершения преступлений, а это о чем-то говорит.
-
Почему? Стало же как-то поприличнее щаз по сравнению с 200-100-50 лет назад?
Нет массовых выносов детей на мороз тех же
По сугубо экономическим причинам. Базис и надстройка, вот это всё.
-
Ну, щаз тоже есть нищие семьи, которые никуя не могут прокормить свою ораву
Но детей убивают, как мне кажется, не по экономическим причинам уже, а по иным, типа ненавижу-его-он-мне-всю-жизнь-поломал
Побороли экономические причины - надо теперь бороться и с этими, другими.
У нас тут летающие машины на носу уже. Прогресс типа. Почему бы не пытаться?
-
Ну, щаз тоже есть нищие семьи, которые никуя не могут прокормить свою ораву
Сколько их было тогда, и сколько сейчас? Разница принципиальная.
-
Ну так я ниже и пишу об этом.
Победили эту причину - давайте побеждать следующую
-
Ну как минимум доступную контрацепцию сделать
А то я уже не удивляюсь взрослым людям, практикующим ППА, 12 штук презервативов стоят 800 р, для провинции это вполне себе цена, ОСОБЕННО для подростка.
Презервативы Contex 12 штук - 400 рублей. С карманных денег можно накопить. Есть еще дешевле.
Не самые дорогие, но и не самые дешевые ОК - 600 рублей в месяц
Спираль - 2000 на 5 лет. Мирена гораздо дороже.
Очень хорошо до молодых людей доходит, когда в аптеке показываешь разницу в цене презервативов и памперсов. ИМХО, содержать ребенка в любых раскладах выходит дороже.
-
Победили эту причину - давайте побеждать следующую
А как? Если у человека тупо зеркальных нейронов маловато, что с этим сделаешь?
-
А как? Если у человека тупо зеркальных нейронов маловато, что с этим сделаешь?
я сегодня какого-то футуролога читала. Скоро, скоро, совсем скоро будут всякие нано-фигни лазить по нашему организму и паять то, что куево припаяно 8)
-
Ну-у… У того полумиллиарда, который планетка потянет при хорошем уровне жизни, будут, наверное :]
-
Ну и чем не решение проблемы?
Разнылись тут "ничего нельзя сделать"
-
Дык можно, но для этого нужно лишних зачистить. И останутся в основном вот эти, недозеркальные. Этакий социопатический коммунизм :]
-
Почему бы не пытаться?
Не-не-не, я не говорю, что пытаться не стоит. Именно стремление выползать из разного рода говен и толкает человечество вперед. Я говорю, что есть проблемы фундаментальные, а есть неизбежные. Мир, где никто никого не убивает и все живут счастливо - утопия, но за стремление к ней никто не осудит)
-
Презервативы Contex 12 штук - 400 рублей. С карманных денег можно накопить. Есть еще дешевле.
Не самые дорогие, но и не самые дешевые ОК - 600 рублей в месяц
Спираль - 2000 на 5 лет.
и это все - это как-то докуя денег для провинции.
Где это люди с зарплатами в 15-20-25 тыщ дают детям столько карманных денег, что им спокойно хватит еще и на презервативы?
Чтоб было более понятнее - напомните-ка мне цены на водку
И сравните эти цены с ценой презервативов
-
Ну .. для настолько ужасающей провинции есть "Гусарские".
-
У меня как-то даже слов нет.
На мой взгляд, на то и существуют табу: сколько бы каждая мать от недосыпа не мечтала схватить дите за ногу и у*бать его головой об стену, некая внутренняя сила не позволяет нам это осуществить. Так что, по мне, так девица психопатка, однозначно. Нормальный человек видит в себе подобную ярость, и идет к доброму врачу, знаете ли.
-
и это все - это как-то докуя денег для провинции.
Где это люди с зарплатами в 15-20-25 тыщ дают детям столько карманных денег, что им спокойно хватит еще и на презервативы?
Чтоб было более понятнее - напомните-ка мне цены на водку
И сравните эти цены с ценой презервативов
Угу, согласна. Что эта пачка на 12 штук? На сколько дней ее хватит подросткам, у которых гормональный бум и, если уж они начали ахаться, то им хочется хорошо если через пару дней (а то и каждый день)? Это далеко не одна пачка в месяц.
Бесплатно надо выдавать презики, как в развитых странах в школах делают или в специальных центрах.
Ну .. для настолько ужасающей провинции есть "Гусарские".
Это то же самое почти, что их отсутствие) они рвутся же адово)
-
Что эта пачка на 12 штук? На сколько дней ее хватит подросткам, у которых гормональный бум и, если уж они начали ахаться, то им хочется хорошо если через пару дней (а то и каждый день)? Это далеко не одна пачка в месяц.
12 штук это на неделю (подростки по два-три захода спокойно могут). И в итоге.. 30-35 в лучшем случае на месяц. 3 пачки...
Нереально для семьи с доходом менее 25 тыс.
А самое грустное. что в семьях, где водка важнее здоровья, о презервативах детей учить и не будут.
-
Презервативы Contex 12 штук - 400 рублей. С карманных денег можно накопить. Есть еще дешевле.
Не самые дорогие, но и не самые дешевые ОК - 600 рублей в месяц
Спираль - 2000 на 5 лет. Мирена гораздо дороже.
Очень хорошо до молодых людей доходит, когда в аптеке показываешь разницу в цене презервативов и памперсов. ИМХО, содержать ребенка в любых раскладах выходит дороже.
По-моему контексы способны отбить желание пользоваться контрацепцией даже у людей с айью выше 80, молчу уж про остальных. Воняют резиной, хреново тянутся, рвутся.
Таблетки 600 рублей- ага, а на анализы гинекологу отнеси еще 5 косарей чтоб подобрать подходящие таблетки (и не факт что тебе подойдут за 600 р, а не за 1500)
Спираль вообще стараются не ставить молодым девочкам, во-первых это опять же единоразово несколько тысяч, во-вторых они (как и любое инородное тело) повышают вероятность воспалений.
А сравнивать с памперсами имеет смысл только если люди реально собираются этого ребенка рожать и содержать, а я говорила про выбор между презервативом и ппа+аборт.
Некоторые вон по 7-10 лет ППА без осечек юзают, прикинь-ка сколько бабла сэкономили. Уже только этого некоторым хватает чтобы последовать примеру.
-
Может, у вас какие-то другие контексы? У меня 2 раза в жизни рвались презервативы- оба раза были контексы, надевали правильно =/
Ну и шуршат они как полиэтиленовые пакеты, бррр
-
Бесплатно надо выдавать презики, как в развитых странах в школах делают или в специальных центрах.
Я не в курсе размеров выплат в РФ. Не получится, что ежемесячные расходы на гандоны маргиналам больше, чем минимальное пособие на ребенка?
-
staska.d
Даже твои коллеги, включая иногда московских, нередко парят, что спираль нерожавшим нельзя, а ОК вредны, а если и нет, то подросткам часто мамы запрещают их. Нормальные мамы, не маргиналки, часто те же, что прививки им не ставили в детстве. Учитывая, что далеко не всем выбранное средство контрацепции подходит с 1 раза, а покупать их в России только за свои, получается грустно.
Сансет, Рин, из вашего диалога можно сделать вывод про размеры у партнёров. :-[ :-[ :-[
-
Ок. Я жила в докуя богатой провинции. И мне тупо было некогда расходовать 3 пачки по 12 в месяц.
ППА, спираль и ОК (цены на эти контрацептивы я привела больше для взрослых людей) от нежелательных последствий ввиде ЗППП не защищают, поэтому резервативы нужны.
Выдавать бесплатно - дело годное. Не спорю. Было бы здорово. Хотя вряд ли бесплатные презики будут по качеству похожи на durex.
Выскажу непопулярную точку зрения: вместе с бесплатной выдачей презервативов, сексуального просвещения, нужно детьми заниматься. И кроме уроков сексуального просвещения, нужно открывать и доступные секции, кружки и т.д. Чтобы была альтернатива бухлу и беспорядочным половым связям.
Если уж о предпочтениях: Contex классические мне нравились: не рвались, не натирали. Пахли, конечно, но мне и партнеру не мешало. После 2 недель в казарме, ему уже ничего не мешало))
-
Сансет, Рин, из вашего диалога можно сделать вывод про размеры у партнёров. :-[ :-[ :-[
Не думаю. У меня факапы с контексами случались с разными партнерами, у которых были разные размеры :D
Стаська (прально?), да почему же непопулярную, вполне хорошая точка зрения, естественно родители должны заниматься детьми. Просто в таких тредах почему-то часто забывают, что не только родители оказывают влияние на детей, но и социум, а в определенном возрасте товарищи почти для всех авторитетнее папы с мамой.
-
А контексы и правда забавно шуршат :-[
-
staska.d
Даже твои коллеги, включая иногда московских, нередко парят, что спираль нерожавшим нельзя, а ОК вредны, а если и нет, то подросткам часто мамы запрещают.
Рин говорила, что понимает и взрослых людей. Я ей накидала и варианты про всех сразу. Спирали вообще не люблю, как контрацепцию.
Побочек больше, чем у КОК, часто потом воспалительные заболевания... Ну их нафиг.
-
Выскажу непопулярную точку зрения: вместе с бесплатной выдачей презервативов, сексуального просвещения, нужно детьми заниматься. И кроме уроков сексуального просвещения, нужно открывать и доступные секции, кружки и т.д. Чтобы была альтернатива бухлу и беспорядочным половым связям.
двенадцатилетние детки из "элитной" музыкальной школы (они прям там и учатся и живут, при школе этой) поехали на летние каникулы с чумуданами презервативов и весело и задорно их использовали друг с дружкой
в 12 лет
да, презервативы у них были, ибо, как вы понимаете, это далеко не нищие семьи. Музыкальные инструменты стоят овердох*я
Это я про альтернативу, которая не очень хорошо работает. У них на все находится время )))))
-
двенадцатилетние детки из "элитной" музыкальной школы (они прям там и учатся и живут, при школе этой) поехали на летние каникулы с чумуданами презервативов и весело и задорно их использовали друг с дружкой
в 12 лет
Надеюсь, они умели ими пользоваться.
Мне вдруг стало любопытно (ну не трахалась я в 12 лет, так что не в курсе). Вот взрослые дамы часто жалуются, что то оргазма достигнуть не могут, то еще какие-то проблемы в постели мешают. Неужели 12-летние девочки получают больше удовольствие от секса? Пацаны-то свое в любом возрасте получат. Да. я понимаю. что исследований такого рода наверное, не проводили...
-
Может нам везли партии с другого завода, хз.
Или они в последнее время испортились?
Я уже года два их не покупала.
Мы брали контексы, дюрексы и инотексы.
Особой разницы между ними не нашли.
Ой не, навскидку первый факап был лет 5 назад, а второй года 2,5-3.
С тех пор я их не брала, так что не знаю шо там щас.
Kelin, я думаю, это зависит от осознанности и наличия нормального партнера, а не от возраста. Ну и от личного отношения к своему телу, например, от умения мастурбировать и получать оргазм наедине с собой.
А то некоторые свое тело ни фига не знают, зато ждут что от х*я животворящего сразу появятся бабочки и фейерверки.
Хотя, 12 лет... =/
-
Стаска, в России есть кружки, во всяком случае в средних и крупных городах. Они не мешают сексу, и даже способствуют большей смене партнеров, больше знакомств же. ;D
А еще родители бывают, к сожалению, стеснительные и неумеющие сами. Чтобы разорвать этот круг и нужны уроки в школе. Простой вопрос: каким словом на русском языке стоит называть наружные половые органы девочки? Многие родители смущаются сказать ТАКОЕ дочери и в школе.
PS. Я знаю тех, кому обычные спирали подошли, но всем им было уже за 20 в любом случае. А юным девушкам часто предлагают мини-пили, что не для безалаберных подростков, и много вы таких знаете? Инъекции, пластырь, имплант - все это не для них, по мнению многих специалистов, так ли это на самом деле - не знаю.
-
Мне вдруг стало любопытно (ну не трахалась я в 12 лет, так что не в курсе). Вот взрослые дамы часто жалуются, что то оргазма достигнуть не могут, то еще какие-то проблемы в постели мешают. Неужели 12-летние девочки получают больше удовольствие от секса? Пацаны-то свое в любом возрасте получат. Да. я понимаю. что исследований такого рода наверное, не проводили...
Я тоже не в 12, так что теоретизируем.
Клиторальный оргазм в 12 уже отлично работает. Не вижу препятствий. Особенно у современных детей с гуглом.
-
Я тоже не в 12, так что теоретизируем.
Клиторальный оргазм в 12 уже отлично работает. Не вижу препятствий. Особенно у современных детей с гуглом.
Щас опять начнутся вопли про шизанутых фемок, но вообще-то технически вагинальный оргазм- тоже клиторальный. (сюрпрайз)
-
Я в курсе. И в курсе того, что большинство все еще делит оргазмы на сорта. Чтобы не было путаницы называю все по старинке.
-
Я тоже не в 12, так что теоретизируем.
Клиторальный оргазм в 12 уже отлично работает. Не вижу препятствий. Особенно у современных детей с гуглом.
Для чисто клиторального оргазма куй и не нужен в общем-то...
Я думаю, учёные не скоро попробуют исследовать тему сексуальной удовлетворенности у несовершеннолетних.
-
Я тоже не в 12 сексом начала заниматься, но вот клиторальный оргазм-таки уже был. :-[
-
я только читаю разгар срача, вот, что могу сказать по поводу преступник — жертва системы. некоторые маньяки были из плохих семей. из реально куёвых. с травлей, насилием физическим и сексуальным, бухлом/наркотой, голодом и прочей сранью. вот в этот момент становится реально жалко, но!!!! ребёнка нахй никому не нужного и тогда, а не взрослого куска говна и потом, который свои обиды вымещает не по адресу, а на левых людях. между обиженным ребёнком и сознательным мудилой гигантская пропасть.
поэтому наказание справедливое, хоть на электрический стул, да. при этом понимаешь, что условия могли быть говёные, раз такая манда выросла. не, могли бы и не быть, но верится слабо, потому что преступники из адекватных семей всё же в меньших пропорциях, вот.
но поступила манда максимально жестоко и цинично, это не просто в окно выбросила/на помойку унесла, это никакой не аффект, это холодный расчёт. поэтому пусть наказывают максимально строго, насколько это возможно.
апд. блть, не могу, аштрисёт. зачем она забрала из приюта всё же? бабушкадедушкам надо со всех сторон? мужу? они бы и забирали, у них прав на опеку больше, чем у кого бы то ни было. и всё бы могло обойтись.
блть, скажите, кто в частном доме живёт, насколько сильная там звукоизоляция? если ребёнок будет орать очень долго, если пару дней подолгу, разве никто не постучит? вдруг его могли бы спасти, если кто-то начал беситься или волноваться(
блть, бедный ребёнок, ужасная смерть, просто полная беспомощность. и если учитывать, что эта манда возвращалась ещё.
-
преступники из адекватных семей всё же в меньших пропорциях, вот.
Предположу, что адекватные значит чуть более обеспеченные семьи чаще откупают деток от наказания, особенно по мелочи. Дети из не самых низов все таки обладают каким-никаким интеллектом и не так часто попадаются. Если для самых низов преступность затрагивает пожрать-бухнуть-потрахаться, то чуть побогаче это уже развлечения подороже. Маргинал списдил кошелек и попался, условный мажор толкает в клубе вещества, а это уже целая сеть диллеров, которую просто так не накрывают, чтобы не спугнуть крупную рыбу. На попавшуюся мелкоту вешают все висяки по квартирным кражам, украденные мобильники, золото и т.д. Думаю, если все это дотянуть за уши, то окажется, что не такая уж большая разница. Только одни чаще идут на криминальный путь от безнадеги, другие от безделья.
-
О боже, оргазмы существуют? Спасибо Иисусу за эти комменты
-
Мои подростковые года прошли зря:-( Не сексилась я в 12.
Greek girl, Вы убили моих няшных розовых поняшек. Это сейчас норма для подростков (я про секс с 12?)
Killemall, доступные кружки в России? Даже не смешно. Развито совсем не во всех регионах. А мы уж начали изначально про глубокую провинцию, где доход на семью меньше 15/20 тыс в месяц.
Tabby, она возвращалась, соседи могли ее видеть и спокойно реагировать на крик. Вряд ли голодны ребенок с обезвоживанием мог кричать несколько дней подряд без перерыва. Из своего дома слышала крики детей, если окно было открыто, дети играли на улице. Условия: стеклопакеты, каменный дом.
-
Стаска, я написала про крупные и средние города. Ростов все же не микро-городишко.
-
Я б не относила город с 30000 населения к средним.
-
Если судить по критерию "все про всех знают", то и Нижний деревня.
-
блть, скажите, кто в частном доме живёт, насколько сильная там звукоизоляция? если ребёнок будет орать очень долго, если пару дней подолгу, разве никто не постучит? вдруг его могли бы спасти, если кто-то начал беситься или волноваться(
блть, бедный ребёнок, ужасная смерть, просто полная беспомощность. и если учитывать, что эта манда возвращалась ещё.
дети могут довольно быстро охрипнуть и даже задохнуться от крика.
и еще.
у нас в последнее время, время яжеродителей, орущий ребенок - отнюдь не повод призвать кого-то к порядку. потому что тебе сделают козью морду "этожиребенок плачет" и таки большинство привыкло не связываться. так что большинство пройдет мимо.
так что все могло произойти даже в многоквартирном доме.
хотя в данном случае побеспокоились именно соседи...
-
Вряд ли кто-то из проходящих мимо задерживался возле дома, а десять-пятнадцать секунд, которые они слышали плач, у нормального человека вряд ли должны вызывать подозрения. Он же не знает, сколько времени и по какому поводу ребенок орет. Для детей в принципе нормально поорать время от времени.
А в соседнем доме жизнь соседей уже не слышна.
-
А теперь уже просто обсуждают, каковы причины и что с этим делать, чтоб не повторялось
Херню обсуждаешь, пытаясь приплести социум. Общественные установки и то, что осуждается там, поощряется сям - не имеет абсолютно никакого отношения к поведению подобного обсуждаемому индивида. Потому что это не человек, и это не фигура речи, и не попытка описать плохого человека, а именно определение существа, которое снаружи может выглядеть человеком и даже иметь все признаки интеллекта, но психологически и социально человеком не являющегося.
Просто убивать не помогает. Смертная казнь, сцука, не помогает. Никогда не помогала. За всю историю человечества никогда.
Да ни хрена, ещё ни один маньяк, психопат или массовый убийца не продолжил убивать после высшей меры.
-
У меня подгорело от решения суда.
В 2013 году у женщины, возвращавшейся из отпуска на самолете, начались роды.
По ее версии: ребенок был зачат в результате изнасилования, родился мертвым, она испугалась и спрятала тело в канализации родительского дома. Где он и пролежал 3 года, пока не нашел случайный сантехник.
По версии следствия и экспертизе: ребенок от ее тогдашнего партнера и ныне мужа, был доношен до третьего триместра, имеются повреждения черепа, но точную причину смерти установить не удалось.
Год тюрьмы. Она кругом врала, но не убивала, нет, что вы. Просто труп скрыла.
http://www.bbc.com/news/uk-england-humber-41471521
-
В 2013 году у женщины, возвращавшейся из отпуска на самолете, начались роды.
По ее версии: ребенок был зачат в результате изнасилования, родился мертвым, она испугалась и спрятала тело в канализации родительского дома. Где он и пролежал 3 года, пока не нашел случайный сантехник.
По версии следствия и экспертизе: ребенок от ее тогдашнего партнера и ныне мужа, был доношен до третьего триместра, имеются повреждения черепа, но точную причину смерти установить не удалось.
Кильхенн, с вами всё в порядке?
-
Конечно. Пытаюсь представить себе женщину, которая не рассказала партнеру минимум до 6 полных месяцев о беременности и даже не ходила к врачу. И у меня что-то не клеится.
Если врач был, то должны были искать, куда делся ребенок. Если партнер был в курсе, зачем скрывать преждевременные роды и мертворождение? Ок, пусть она не ходила к врачу, тогда финал неудивителен. Но как можно 6 месяцев не рассказывать человеку, который стал потом твоим мужем? И вообще как от него скрыть, не оголяться и не ипститсь что ли, оно ж там ощутимо и визуально заметно шевелиться к 6 начинает, разве что поверх три слоя жира.
Как-то странно суд решил, ее по-быстрому в тюрьму за скрытие трупа и дело с концом.
-
Может ты хотя бы временно перестанешь читать новости? ))))
-
Я пытаюсь отвлечься от Барселоны, Марселя и Лас Вегаса. :-\
-
Читай СПОРТИВНЫЕ новости
-
Кулинарные, новости искусства, литературы..
-
Спортивные новости реально отвлекают
Это такая параллельная вселенная
Тысячи и тысячи фанатов переживают, получит ли их любимец контракт в клубе Б за 100500 миллионов или останется в клубе А всего за 99000 миллионов. И с какой стрижкой выйдет на поле или на ринг или куда он там выходит
Прямо мимими
-
А как увязался самолет с отпуском в той истории? Ощущение, что суть теряется...
-
ощущение, что килька бредит, лол
-
Грик, не поверишь, но от местных спортивных новостей у меня одно расстройство. Во-первых, команда, как в анекдоте "не кровати двигали, а сразу б...дей меняли", но их не меняют, во-вторых, я тоже хочу кусок бабла от реконструкции стадиона. А читать новости про Барселону - сама понимаешь, они никогда не были аполитичной командой.
Гемор, это то, что рассказала женщина суду. Перелет действительно может спровоцировать и тп.
-
Киль, читай старслайф. Более бестолкового, но затягивающего чтива я не знаю ;D
-
работать никто не советовал еще?
-
А потом тебе звонит коллега и после рабочих вопросов "а ты уже читала про блаблабла". В офисе так регулярно обсуждают, хорошо, я предвыборный маразм весь пропустила.
-
А я просто смотрю сводки погоды.
Ну как. Все сводки - где град, где ураган, где ещё чего - и тут же знаешь, что в других местах значит норм. А таких мест больше.