Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 14 Ноября 2018, 11:53:55
-
https://killpls.me/story/23355
Шли с мужем и сыном с прогулки, ребенок капризничал, требовал нести его. Муж отказался помочь, ведь это я его избаловала. Я пожаловалась на головную боль, получила: "а я работаю, думаешь, у меня ничего не болит?".
В один момент у меня потемнело в глазах. Я села на асфальт, попросила мужа взять сына и вызвать скорую. В ответ получила: "А ещё чего?". Просила хотя бы взять сына и дать коляску, чтобы встать и дойти домой - муж стоял в трёх шагах и говорил "ну приведи мне его", "ну вот коляска, бери", "да брось его (сына!) и все". Заплакала, умоляла прохожих вызвать скорую, муж всех "успокаивал": "Не надо, у нас тут перформанс". Минут через 10 я смогла подняться, забрать коляску, засунуть туда орущего сына и дойти домой. Он со смехом констатировал: "ну, что и требовалось доказать!"
Сыну год. У родителей новые семьи. Квартира общая, двушка. Подобное отношение мужа началось после родов. КМП.
-
Ну мужику трудно понять всю эту психосоматику с темнением в глазах и с "немогуидти". Наоборот даже нравится преодолевать...
-
Ну мужику трудно понять всю эту психосоматику с темнением в глазах и с "немогуидти". Наоборот даже нравится преодолевать...
Тебя никогда не брали на качественно правильный удушающий? Или ты не разу резко не вставал после приличной нагрузки на выносливость в положении лёжа?
-
Чет не особенно верится автору.
-
чёт ты мне сегодня с каждым часом всё меньше нравишься
-
У меня был период регулярных потемнений в глазах, обмороков и прочих прелестей. Закатывать скандалы и быть настойчивее в таком состоянии - этого я вообще не представляю.
Но пойти к врачу и лечиться - это можно. И активно искать возможности съехать от судака - тоже.
-
А разве он не прав? Смогла же. Автора оч жалко, но она тряпочка какая-то. Поговорить, закатить сцену, быть настойчивее. Это же твой родной муж, а не начальник на работе! Как так можно себя не любить?
Потемнение в глазах бывает от недостатка снабжения кровью головного мозга. Соответственно если посидеть в покое, а лучше полежать - то потом вполне нормально смочь.
Ну так да, автор тряпочка.
-
Ну мужику трудно понять всю эту психосоматику с темнением в глазах и с "немогуидти". Наоборот даже нравится преодолевать...
что-то прямо удивительные истории - оказывается, эмпатия по отношению к близкому человеку это то, что зависит от формы гениталий
-
О, опять эмпатия.) Я как раз ещё словарное определение помню с прошлого обсуждения.)
-
Хорошо, что хоть чему-то учишься.
-
Ну и цирк. Этой женщине в артистки театра и кино нужно, исполнительницей драматических ролей. Бешеный успех будет иметь.
Мне кажется, такая drama queen любого до припадка довести может. Мужик ещё неплохо держится.
-
Если мать ребенка сидит с ребенком на асфальте и просит ребенка взять, посадить в коляску, то какой бы королевой драм она ни была, неужели ребенка не жалко? Мне было бы страшно, что вдруг и вправду уронит, с "представлением" потом бы уже разбиралась. И скорую тоже бы вызвала. Вангую, что, если приедет скорая и предложит госпитализацию, то отцу придется сидеть - о ужас! - с собственным ребенком. Ну и заодно принять участие в его воспитании, чтобы нельзя было все недовольство поведением ребенка свалить на мать-актрису.
-
П;здец, какой п;здец...
Да, ни у кого никогда не кружится голова и скачет давление, брось и иди, драма квин, ребенок на полу, перформанс, ага.
Почему эти люди еще женаты?
-
Из двушки в хорошем районе могут получиться две однушки в районе похуже. Ребенка мужу, сама на работу. И будет всем счастье. Ребенка только жалко.
-
Знаем-знаем мы этих истеричек. В глазках потемнело, сядем на асфальт, зарыдаем, привлечём как можно больше народу, всё, помираю, вызывайте скорую, а лучше сразу катафалк. Классический сценарий, который срабатывает первые три раза, а на десятый уже всем пофиг) А я на 99% уверена, что прецеденты уже бывали.
-
Как человек, у которого бывает точь-в-точь описанная автором дрянь, которая проходит, если посидеть минут 10-15, если до критической формы не доводить, я негодую. Драма квин тут муж-мудак, которому сложно просто, блт, помочь близкому человеку. Нормальному человеку лучше помочь лишний раз тому близкому, кто притворяется, чем не помочь тому, кому плохо. Автору ноги в руки и бежать. Мудаки не нужны.
-
У меня был период регулярных потемнений в глазах, обмороков и прочих прелестей. Закатывать скандалы и быть настойчивее в таком состоянии - этого я вообще не представляю.
Вот именно. Поэтому я считаю, что мужик прав, и это был перформанс.
Йожик, мужик считал, что ребёнка можно нормально везти в коляске. Она считала, что ребёнка надо тащить на руках, но ей тяжело, поэтому это должен делать муж. А раз не несет - пусть хоть коляску подкатит, хоть три шажочка. Но перформанс не удался, мужик молодец. А что ребёнка жалеть? Он у мамы на руках, ему нормально.
Морфин, ППКС.
-
Ну ок, пусть муж меньше внимания обращает на такие перформансы, а жена к врачу не ходит - глядишь, в следующий раз в обморок настоящий жена с ребёнком на руках упадёт. Раз уж мужу если не упала - не считается больной.
-
Если двушка общая - проблем нет. А вот ребенка такому мужику я б не доверила. Он же с ребенком будет так же обращаться. Оставление несовершеннолетнего с мудаком мало чем отличается от оставления в опасности.
Регулярно сажусь/ложусь переждать снижение давления, состояние довольно мерзкое.
Если мужик не в состоянии подержать собственного сына 10 минут, нифига было этого сына делать? Ачивка?
-
как человек с частыми потемнениями и обмороками, могу сказать, что истерику не закатишь, если это обморок. а если просто потемнело, то язык не отнимается. ты просто садишься\ложишься, ничего не видишь, но говорить-то можешь. и просить помочь можешь. и просить скорую вызвать можешь, особенно если знаешь, что это потемнение может закончиться обмороком.
поведение мужа мудацкое, сорян.
даже если это перфоманс, поддерживать его, унижая перед чужими людьми собственную жену - это дно.
---
у меня был случай, когда мне стало плохо (у меня тахикардия, а тут че-то прям понесло мой пульс в дальние дали, думала сердце выплюну), я, естественно, перепугалась, что еще больше пульс ускорило. попросила молодого человека мне капнуть валерьянки или чего-то, что найдет и водички стакан. вот его рожу я до сих пор очень хорошо помню. такое чувство было, будто я попросила мне звезду с неба принести. стоял цокал и глаза закатывал. тоже, наверное, думал, что перфоманс тут драма квин устроила и ваще встань и иди себе за водичкой сама.
больше я его не просила ни о чем. баба, как говорится, с возу - перфомансов меньше и все такое. вздохнул мальчик с облегчением. ;D
-
У меня был период регулярных потемнений в глазах, обмороков и прочих прелестей. Закатывать скандалы и быть настойчивее в таком состоянии - этого я вообще не представляю.
Вот именно. Поэтому я считаю, что мужик прав, и это был перформанс.
Йожик, мужик считал, что ребёнка можно нормально везти в коляске. Она считала, что ребёнка надо тащить на руках, но ей тяжело, поэтому это должен делать муж. А раз не несет - пусть хоть коляску подкатит, хоть три шажочка. Но перформанс не удался, мужик молодец. А что ребёнка жалеть? Он у мамы на руках, ему нормально.
Ребенок орал, успокаивался только на руках. Маме плохо, она НЕ МОГЛА уже идти. Понимаете, как могла, только наоборот? И да, она боялась, что сейчас упадет на асфальт с ребенком на руках. Что сделал муж? Отвёз коляску подальше и наблюдал за женой. Это ж ми-ми-ми и БУГАГА - смотреть, как твоя жена с твоим сыном сидит на асфальте и ревёт. Взять ребенка, даже если она истеричка и у нее перформанс? Что вы, это унизит его, как мужчину
Скажите, если б вам было так плохо, что, допустим, с кровати не встать, а вам бы принесли лекарство и поставили в паре метров от кровати - вы бы это посчитали нормой? Муж сделал хуже.
-
Подобное отношение мужа началось после родов.
Решил, что жена с младенцем из общей двушки, которую трудно разменять, а с учетом несовершеннолетнего, вообще невозможно, скорее всего, никуда не денется. И понеслась.
-
По-моему, у мужика жопу рвет, что он вынужден работать, а жена "дома сидит". Считает декрет курортом, а на курорте еще и помощи просить?!
-
как человек с частыми потемнениями и обмороками, могу сказать, что истерику не закатишь, если это обморок. а если просто потемнело, то язык не отнимается. ты просто садишься\ложишься, ничего не видишь, но говорить-то можешь. и просить помочь можешь. и просить скорую вызвать можешь, особенно если знаешь, что это потемнение может закончиться обмороком.
Вот я именно это и имела в виду. Разговаривать-то можно, и просить скорую вызвать, а вот строить кого-то и быть напористой - это надо такой характер иметь, какой лично мне и не снился.
И кстати, это у автора стопудов первый раз. Потому что, когда у тебя это регулярно, то так не пугаешься, это в первый раз - о боже, что со мной, я слепну? Я умираю? А потом уже спокойно присаживаешься и ждешь, пока отпустит. Я еще и заранее умею чувствовать, кстати.)
-
Возьми сына на руки. Нет? Ну, тогда мне плохо! Возьми сына на руки и вызови мне скорую! Мне же плохо! Или дай мне коляску и возьми сына на руки! Опять нет? Ну, тогда пошли.
Да, плядь, это совершенно точно не перфоманс и не попытка автора через топорную манипуляцию добиться своего.
-
Ло, я и в нормальном состоянии не смогу сесть на землю с ребёнком на руках - мне надо опереться рукой.
И ругаться я не могу, когда мне хреново - сил нет, так что вынос мозга выяснение отношений откладывается на потом.
Можно было ребёнка положить в коляску, как только устала - ну, поорал бы, это безопаснее, чем на руках у полуобморочной мамы. Можно было уже потом положить ребёнка рядом с собой, как муж сказал, достать телефон и набрать 112 - ничего страшного не произошло бы, младенцы обычно запутанные гуляют, постирали бы потом одежду, а то так можно врача и не дождаться. Но автор не думает ни о себе, ни о ребенке - она мужа прогибает.
-
Высокие отношения.
-
Возьми сына на руки. Нет? Ну, тогда мне плохо! Возьми сына на руки и вызови мне скорую! Мне же плохо! Или дай мне коляску и возьми сына на руки! Опять нет? Ну, тогда пошли.
Да, плядь, это совершенно точно не перфоманс и не попытка автора через топорную манипуляцию добиться своего.
- Я устала, мне плохо, возьми сына на руки
- А я ваще работаю!
- Мне хуже, пожалуйста, возьми сына!
- БУГАГА, брось его!
- Вызови мне скорую и возьми сына, я ничего не вижу, мне плохо
- Вахаха, встань и иди.
- Я не могу встать, дай мне коляску, посажу сына и обопрусь на нее.
- Ну вот же она! Вот она! Всего пара шажочков! Вот она, бери!
Проходит минут 10, женщине легче.
- БУГАГА, я ж говорил, она всеврет! Перформанс не удался! Мухаха! Хотела меня под каблук загнать! А яжмужик, я не дался!
Ло, я и в нормальном состоянии не смогу сесть на землю с ребёнком на руках - мне надо опереться рукой.
И ругаться я не могу, когда мне хреново - сил нет, так что вынос мозга выяснение отношений откладывается на потом.
Можно было ребёнка положить в коляску, как только устала - ну, поорал бы, это безопаснее, чем на руках у полуобморочной мамы. Можно было уже потом положить ребёнка рядом с собой, как муж сказал, достать телефон и набрать 112 - ничего страшного не произошло бы, младенцы обычно запутанные гуляют, постирали бы потом одежду, а то так можно врача и не дождаться. Но автор не думает ни о себе, ни о ребенке - она мужа прогибает.
Вы давно годовалого ребенка видели? Его нельзя положить, он уползеи/уйдет. И автор не факт, что видела, как ей скорую вызвать? Как вариант - телефон в коляске был
-
Возьми сына на руки. Нет? Ну, тогда мне плохо! Возьми сына на руки и вызови мне скорую! Мне же плохо! Или дай мне коляску и возьми сына на руки! Опять нет? Ну, тогда пошли.
Да, плядь, это совершенно точно не перфоманс и не попытка автора через топорную манипуляцию добиться своего.
Мда. Это мне напоминает товарищей из универа, которые возмущались, что на первом курсе я не ходила на физру по состоянию здоровья (позвоночник), а на втором начала ходить. Я попыталась мягко намекнуть, что, может быть, мне стало лучше, и врачи разрешили мне малые физические нагрузки? Но нет, в их мире так не бывает.
Это я к тому, что рано или поздно приступ может закончиться. Или автор должна была месяц на улице пролежать?
-
Возьми сына на руки. Нет? Ну, тогда мне плохо! Возьми сына на руки и вызови мне скорую! Мне же плохо! Или дай мне коляску и возьми сына на руки! Опять нет? Ну, тогда пошли.
Да, плядь, это совершенно точно не перфоманс и не попытка автора через топорную манипуляцию добиться своего.
Но ведь либо такие топорные манипуляции проводятся постоянно, и не стоят обсуждения в принципе. Или эта манипуляция проводится в первый раз, и для первого раза реакция весьма странная и вызывающая вопросы, а стоит ли вообще иметь семью с этим человеком. А то как понадобиться поддержка, а он объявит ситуацию манипуляцией и начнёт пинать.
-
Даже если предположить, что жена - манипуляторша, а муж - замученный манипуляциями, это укладывание ребенка на асфальт в присутствии второго родителя меня вымораживает. И даже если папа считает, что сын - набалован матерью, возьми ребенка, посади в коляску. Ведь он же считал, что именно так надо поступить, раз нести тяжело?
-
Отвратительно, я читала и думала, какой же муж судак и чурбан, неспособный к сочувствию. А тут половина комментаторов такие же. Вам сильно повезло, что вам никогда не было так плохо, что ничего не можешь и слезы сами катятся, а если еще при этом и близкий вроде как человек издевается - это вообще представить страшно. Неспособность понять это, пусть и не испытав на своей шкуре - полное днище.
-
БУГАГА
...
- Вахаха
...
- БУГАГА ... Мухаха!
Потрясающе. А, главное, информативно.
В свой пример я встроил три ключа, приведенные в тексте истории. Что есть в твоем, кроме неуемной фантазии?
Или автор должна была месяц на улице пролежать?
Но ведь либо такие топорные манипуляции проводятся постоянно, и не стоят обсуждения в принципе. Или эта манипуляция проводится в первый раз, и для первого раза реакция весьма странная и вызывающая вопросы, а стоит ли вообще иметь семью с этим человеком. А то как понадобиться поддержка, а он объявит ситуацию манипуляцией и начнёт пинать.
Я объединю, ничо?
Ответ предельно простой: в манипуляторшу, которая ради достижения поставленной задачи не стесняется устраивать концерты на публике мне верится куда больше, чем в юродивого, потешающегося над женой, немогущей подняться с земли. И причина простая - первый вариант в природе встречается на каждом углу, а второй - преимущественно в воображении первых.
И да, спокойное отношение к подобному "перфомансу" - это либо мудизм, либо он к подобному привык. Кто-то ставит на первое, а кто-то на второе. Я на второе, почему - ответ выше.
-
Потрясающе. А, главное, информативно.
В свой пример я встроил три ключа, приведенные в тексте истории. Что есть в твоем, кроме неуемной фантазии?
Так и у Ло есть фразы из истории, пусть и не дословные, но ты ведь изящно вырезал все кроме бугагашенек.
-
Жену ЛСВ прям как-то чутка жалко стало даже.
Голову свою пожалей. И вынь ее из моих трусов, сколько можно просить.
---
Неспособность понять это, пусть и не испытав на своей шкуре - полное днище.
Ага, неспособность понять мальчика, кричащего волки, в момент раздирания того волками, население деревни тоже не красило.
---
это укладывание ребенка на асфальт в присутствии второго родителя меня вымораживает.
Какое укладывание на асфальт?
---
Так и у Ло есть фразы из истории, пусть и не дословные, но ты ведь изящно вырезал все кроме бугагашенек.
Я вырезал из ее примера основные ключи, как выделил их в своей.
-
Жену ЛСВ прям как-то чутка жалко стало даже.
Мне ее давно жалко. :-\
-
Жену ЛСВ прям как-то чутка жалко стало даже.
Я бы отношаться с девой, которая пытается мной так топорно манипулировать, в принципе бы не стал. Поэтому я проецируются ситуацию с точки зрения, что жена не прикидывается и ей реально плохо.
ЛСВ проецирует ситуацию, что жена манипулирует и прикидывается. Так что возможно, жалеть надо ЛСВ.
Ну и опять, если прикидывается - будь мужиком, сделай ребёнка в коляску своими руками.
-
будь мужиком, сделай ребёнка в коляску своими руками.
не надо делать детей в коляску руками, не отстираешь потом
-
До уровня твоих высоких майндгемс как до луны, это да.
Что ты знаешь о моих отношениях, убожество?
-
Я вырезал из ее примера основные ключи, как выделил их в своей.
В таком случае вопроса, что есть в комментарии Ло кроме неуемной фантазии, у тебя возникать не должно, если уж заметил и заботливо вырезал.
-
В таком случае вопроса, что есть в комментарии Ло кроме неуемной фантазии, у тебя возникать не должно, если уж заметил и заботливо вырезал.
Знакома с понятием "риторического вопроса"?
-
Знакома с понятием "риторического вопроса"?
Риторический вопрос там не к месту.
Особенно учитывая вырывание слов из контекста.
-
Лейтенант, мы читаем все это от ее лица и с ее переживаниями, а не от лица мужа, который только видел, как она осела на асфальт с ребенком на руках и плакала. Какие манипуляции, если она сама пишет, что ей было плохо и описывает реакцию мужа?
-
Потрясающе. А, главное, информативно.
В свой пример я встроил три ключа, приведенные в тексте истории. Что есть в твоем, кроме неуемной фантазии?
Так и у Ло есть фразы из истории, пусть и не дословные, но ты ведь изящно вырезал все кроме бугагашенек.
Ой, после того, как на фразу "она верит в аутизм от прививок" прилетело "автор думает, что аутизма нет, вот дура то" (и цитата, где заботливо убрали про прививки) меня подобное вообще не удивляет.
И да. Пусть даже манипуляция (хотя я ставлю на проблемы с давлением, или низкий сахар, или паническую атаку, или дикий недосып) - это нормально, что твой ребенок на асфальте сидит? Поступок с коляской напоминает детские "игры", когда у не одетого/не обутого отбирается один предмет одежды и "отдается", если он догонит. Или хуже, анекдот про "нет ножек - нет каши" :(
Я вырезал из ее примера основные ключи, как выделил их в своей.
В таком случае вопроса, что есть в комментарии Ло кроме неуемной фантазии, у тебя возникать не должно, если уж заметил и заботливо вырезал.
Так и у него то же самое. Только он опирается на "возьми ребенка",. я на "я работаю... Брось ребенка... У нас перформанс.... Возьми коляску сама" или как там дословно
-
Ответ предельно простой: в манипуляторшу, которая ради достижения поставленной задачи не стесняется устраивать концерты на публике мне верится куда больше, чем в юродивого, потешающегося над женой, немогущей подняться с земли. И причина простая - первый вариант в природе встречается на каждом углу, а второй - преимущественно в воображении первых.
Да-да, есть у меня такая знакомая. Ее дочь уже и с отеком Квинке увозили, а она все считает, что та дурная манипуляторша, и нет у нее никакой аллергии. И конечно, она уверена, что она-то не из этих, которые над больными людьми потешаются.
Я бы отношаться с девой, которая пытается мной так топорно манипулировать, в принципе бы не стал. Поэтому я проецируются ситуацию с точки зрения, что жена не прикидывается и ей реально плохо.
Собственно вот. Только у тебя причина в том, что ты бы не стал отношаться с дурой, а у меня - в том, что я знакома с таким состоянием здоровья не только из интернета, поэтому для меня в авторском поведении нет ничего нереалистичного (ну, кроме того, что она ппц тряпочка). Факт в том, что правды мы никогда не узнаем, и каждый будет проецировать свой опыт.
-
Риторический вопрос там не к месту.
Особенно учитывая вырывание слов из контекста.
По крайней мере, я не добавлял к контексту мухахи.
это нормально, что твой ребенок на асфальте сидит?
На каком асфальте?
Да-да, есть у меня такая знакомая.
...
Факт в том, что правды мы никогда не узнаем, и каждый будет проецировать свой опыт.
Сперва ты с уверенностью говоришь о том, какой там муж, а через абзац утверждаешь, что мы ничего не знаем.
-
Прямо перепись людей, с которыми рядом ссыкотно находиться: если вдруг плохо станет, не то что не помогут - всех потенциальных помощников разгонят.
-
Имеем историю, в которой муж не кинулся к автору, когда та сказала, что ей плохо. Несколько человек предположили, что автор, мягко говоря, лукавит.
ОБОЖИЭТИЛЮДИБРОСЯТМЕНЯУМ ИРАТЬ!
Это прекрасно.
-
Мне нужен смайлик с фейспалмом.
Срочна.
-
Сперва ты с уверенностью говоришь о том, какой там муж, а через абзац утверждаешь, что мы ничего не знаем.
Неправда, про мужа я ничего не говорила.)
-
Что ты знаешь о моих отношениях, убожество?
Крыс, а почему такая острая реакция?
Имеем историю, в которой муж не кинулся к автору, когда та сказала, что ей плохо. Несколько человек предположили, что автор, мягко говоря, лукавит.
ОБОЖИЭТИЛЮДИБРОСЯТМЕНЯУМ ИРАТЬ!
Это прекрасно.
Слушай, ну вот у меня может сильно, до 70/40, упасть давление. И в этой ситуации я и вправду могу опасть как озимые. И да, минут через десять давление стабилизируется, можно потихоньку подниматься и ползти в сторону кофейни. Поэтому я, зная на собственной шкурке, что такое бывает, в то, что автору действительно стало плохо, верю. И поведение мужа в этой ситуации мне видится странным как минимум. И в отношении жены, и в отношении ребенка. Ок, у жены перфоманс, а если она ребенка уронит? Годовалого?
-
Собственно вот. Только у тебя причина в том, что ты бы не стал отношаться с дурой, а у меня - в том, что я знакома с таким состоянием здоровья не только из интернета, поэтому для меня в авторском поведении нет ничего нереалистичного (ну, кроме того, что она ппц тряпочка). Факт в том, что правды мы никогда не узнаем, и каждый будет проецировать свой опыт.
Тссс, ты меня кажись с ЛСВ перепутала. Я там выше уже отписывался, что тоже знаком с таким состоянием. И не считаю, что автор симулирует. И больше - даже если симулирует, то мужик тем более ведёт себя неправильно.
-
Неправда, про мужа я ничего не говорила.)
Пагодь, а какая же тогда такая у тебя есть знакомая? Она такая, как кто?
---
Крыс, а почему такая острая реакция?
Скажем так, я уже неоднократно выпихиваю со своего огорода одно свиное рыло, которое постоянно туда зачем-то лезет, вслух рассуждая обо мне и моей семье, не зная о теме своего гона ровным счетом ничего. Это утомляет.
Слушай, ну вот у меня может сильно, до 70/40, упасть давление. И в этой ситуации я и вправду могу опасть как озимые. И да, минут через десять давление стабилизируется, можно потихоньку подниматься и ползти в сторону кофейни. Поэтому я, зная на собственной шкурке, что такое бывает, в то, что автору действительно стало плохо, верю. И поведение мужа в этой ситуации мне видится странным как минимум. И в отношении жены, и в отношении ребенка. Ок, у жены перфоманс, а если она ребенка уронит? Годовалого?
Но она не уронила, не так ли?
Я не говорю, что человеку не может быть плохо. Я вообще какие-то абстрактные темы не поднимаю, обсуждая исключительно историю. И, как я уже высказался, есть две вероятности:
1. Автор не давала никаких предпосылок относиться к себе с недоверием. Муж - мудак, от которого надо сваливать хоть в землянку, ибо это совершеннейше не норм.
2. Муж уже не первый раз видит подобный перфоманс и реагирует соответственно - ждет окончания представления.
Оба варианта в равной степени возможны, только у адептш непогрешимой писечки второй чет вызывает жар в задницах и заставляют вслух ужасаться человеческой черствости комментаторов и сочувствовать, плядь, чужим женам.
-
Собственно вот. Только у тебя причина в том, что ты бы не стал отношаться с дурой, а у меня - в том, что я знакома с таким состоянием здоровья не только из интернета, поэтому для меня в авторском поведении нет ничего нереалистичного (ну, кроме того, что она ппц тряпочка). Факт в том, что правды мы никогда не узнаем, и каждый будет проецировать свой опыт.
Тссс, ты меня кажись с ЛСВ перепутала. Я там выше уже отписывался, что тоже знаком с таким состоянием. И не считаю, что автор симулирует. И больше - даже если симулирует, то мужик тем более ведёт себя неправильно.
Кстати, есть убийственный аргумент, почему это симуляция: "раньше что-то такого не было". Учитывая, что муж до родов так себя не вел, и обилие комментаторов, считающих, что это манипуляция ребенком (см.на сайте) - мне вангуется именно это. Хотя, по факту, после родов и не такие изменения бывают +недосып мог "помочь".
-
Мурмур, издеваетесь? Было мне хреново, и с детьми на руках плохо было, когда помощников нет. Или есть, но такие, что лучше бы их не было. Вот реально обиды входят в противоречие с инстинктом самосохранения, и инстинкт самосохранения побеждает. Раз человека попросила - он не помог (или ни разу не просила, потому что знаю, что не поможет) - ну и насрать, думаешь только о себе и детях.
Ло, ну придержишь ребёнка одной рукой, приобнимешь, приласкаешь - он и не поползет, а другой рукой телефон достанешь. А какие еще варианты? Мужа просить, пока не проникнется? А вдруг помрешь раньше? С ребёнком на весу телефон доставать, чтоб ещё и ребёнка уронить?
-
Скажем так, я уже неоднократно выпихиваю со своего огорода одно свиное рыло, которое постоянно туда зачем-то лезет, вслух рассуждая обо мне и моей семье, не зная о теме своего гона ровным счетом ничего. Это утомляет.
Ну и смысл до того же уровня опускаться? Все равно ж на одной планке не сдюжишь. ;D
Но она не уронила, не так ли?
Ну да, а если б и уронила, всегда можно нового, неполоматого, сделать.
Оба варианта в равной степени возможны, только у адептш непогрешимой писечки второй чет вызывает жар в задницах и заставляют вслух ужасаться человеческой черствости комментаторов и сочувствовать, плядь, чужим женам.
Крыс, если честно, жар я тут вижу пока только у тебя. Потому и удивилась.
-
Ну да, а если б и уронила, всегда можно нового, неполоматого, сделать.
Кто это сказал? оО
Крыс, если честно, жар я тут вижу пока только у тебя. Потому и удивилась.
Это не жар, а проверенный метод затыкания грязных хохотальников. По сей день работает безотказно ;)
-
Пагодь, а какая же тогда такая у тебя есть знакомая? Она такая, как кто?
Знаешь, как иногда говорят, мол, бывают люди, которые думают, что Земля плоская. И кто-нибудь отвечает: "О, у меня есть такая знакомая"
Вот, ты описал позицию людей, которые думают, что манипуляторов в природе миллион, а тех, кто смеется над чужими заболеваниями, крайне мало. Вот, у меня есть такая знакомая.) Я же специально твой пост процитировала, чтобы было видно, на что я отвечаю, ну.)
-
Б*я, не смочь в леночкину иронию - это очень круто, так могут не только лишь все
-
Вот, ты описал позицию людей, которые думают, что манипуляторов в природе миллион, а тех, кто смеется над чужими заболеваниями, крайне мало.
Э нет, я описал позицию людей, которые считают, что манипуляторов миллион, а тех, кто смеется над осевшим на землю родственником крайне мало)
-
Кто это сказал? оО.
Черт, Крыс, и для тебя уже табличку надо выставлять? ;D
Ну и ирония иронией, но мне и вправду странно, что родитель может не побеспокоиться о ребенке. Даже если он доподлинно знает, что жена у него истеричка и работает на публику.
Это не жар, а проверенный метод затыкания грязных хохотальников. По сей день работает безотказно ;)
Не, не работает, раз не прекращают лезть. ;D
-
Кстати, есть убийственный аргумент, почему это симуляция: "раньше что-то такого не было". Учитывая, что муж до родов так себя не вел, и обилие комментаторов, считающих, что это манипуляция ребенком (см.на сайте) - мне вангуется именно это. Хотя, по факту, после родов и не такие изменения бывают +недосып мог "помочь".
Вообще не понял. Обилие комментаторов - это аргумент? Раньше такого не было - тоже аргумент? Муж, из которого говно полезло когда жена попала в зависимое от него положение - не аргумент? Тем более что поведение мужа было не направлено на разрешение конфликта, а на издевательства над оппонентом.
-
Черт, Крыс, и для тебя уже табличку надо выставлять? ;D
Ну, это было больше похоже на попытку придать негатианый окрас на ровном месте)
Ну и ирония иронией, но мне и вправду странно, что родитель может не побеспокоиться о ребенке. Даже если он доподлинно знает, что жена у него истеричка и работает на публику.
Ну так если она в порядке и ребенок у нее на руках - в какой он опасности?
Не, не работает, раз не прекращают лезть. ;D
Работает - рыло уходит надолго)
-
Это не жар, а проверенный метод затыкания грязных хохотальников. По сей день работает безотказно ;)
"Я принимаю наркотики уже восемь лет, а зависимость так и не появляется"
-
Но ведь не обязательно же все так бинарно, что автор ИЛИ манипуляторша, ИЛИ несчастная невинная жертва внезапного приступа. Мне кажется, могло иметь место и нечто промежуточное, например:
Мужик решил принципиально не брать ребенка на руки на улице, чтобы приучить его сидеть в коляске, о чем и сообщил жене. Она его "перевоспитательную" инициативу не поддержала, но решила справиться сама (возможно, надеясь, что если не получится, муж все-таки передумает и уступит). В итоге переоценила свои силы и недооценила принципиальность мужа. Когда почувствовала себя плохо - вместо того, чтобы или все-таки попробовать усадить ребенка в коляску, или остановиться где-нибудь отдохнуть, или еще как-то попытаться проблему решить, продолжила превозмогать, рассчитывая на то, что или донесет, или муж увидит, как ей тяжело, и согласится помочь. Но не произошло ни того, ни другого, и в результате ей реально поплохело, без вранья и перфомансов. Но муж не поверил - отчасти потому, что заметил демонстративность, отчасти потому, что и правда не сильно беспокоится за жену и ребенка.
-
Крыс, не. Надо было с табличкой. ;D
Ну так если она в порядке и ребенок у нее на руках - в какой он опасности?
А ну как за хвост и об забор? Я к тому, что истерики все же не вполне адекватны. Ну, если доподлинно знаешь, что твой партнер истерик.
Работает - рыло уходит надолго)
И всегда возвращается, м? ;D
-
Тоже вариант)
-
Ну и цирк. Этой женщине в артистки театра и кино нужно, исполнительницей драматических ролей. Бешеный успех будет иметь.
Мне кажется, такая drama queen любого до припадка довести может. Мужик ещё неплохо держится.
согласен, думаю, это не первый перформанс. По поведению мужа видно, что привыкший он к выкидонам женушки.
-
Э нет, я описал позицию людей, которые считают, что манипуляторов миллион, а тех, кто смеется над осевшим на землю родственником крайне мало)
Ну, хорошо, почти такая знакомая - она смеется над задыхающимся родственником, а не над осевшим на землю.)
-
Варианта 2.
1. Автор и до того регулярно ныла и жаловалась на ровном месте. Вот и получилось как у мальчика, который кричал "волки". Когда ей в самом деле стало плохо, муж ей не поверил. Кстати, а скорую-то вызывать зачем, помирает, что ли? Ну давление скакнуло, надо на лавку и отсидеться, а потом потихонечку дойти домой отлеживаться. Тем более если девушка закатила истерику, то не настолько ей и хреново, видимо, было, если были силы еще и скандалить.
2. Муж казьёль. И все тут. Из тех диванных королей, которые и пальцем не пошевелят, пока жена шуршит и дома, и на работе, зато еще упрекают на ровном месте.
-
ну хорошо. допустим это была манипуляция. в чем проблема взять ребенка, положить в коляску и спокойно пойти в сторону дома или куда они там шли, не ведясь на сидящую на асфальте истеричку, что орет дурниной "вызовите мне скоруй, я щас коней двину!"? надо обязательно стоять и потешаться? чем тогда этот угнетаемый самкой невинный белый человек лучше-то? тем, что не манипулирует в данный момент ею? ???
и я добавлю: а в чем вообще проблема ребенка взять? оно кусается или чо? это ж не игра в "горячую картошку", а ребенок их... ???
-
Ребенка взять проблема, я так понимаю, потому что надо, чтобы он в коляске ехал и не выпендривался.
Но да, в чем прикол был именно стоять и ржать, вместо того, чтобы взять ребенка и уйти - это отличный вопрос.
-
Да, и если девушке стало плохо - ну блин, посадила его в коляску, а сама сказала "что-то мне плохо, голова кружится" и к ближайшей лавке или хоть опереться об какую-н. ограду. Поорет ребенок - нестрашно. С кем не бывает. У меня вон когда-то приступ мигрени с аурой был в то время, когда как раз годовалого ребенка кормила на стульчике, ну что - он со стульчика не свалится, отодвинула тарелку, чтобы не начал махать руками и не сшиб ее на пол, и плюхнулась отлеживаться. Немного поверещал и успокоился, потом дальше докормила, как перестало перед глазами мельтешить (была одна дома). А вот продолжение с истериками, воплями и требованиями вызвать скорую - это как раз та еще актриса погорелого театра. Какая нафиг скорая при обычном предобморочном состоянии, если помимо того нет других совсем нехороших симптомов? Впервые в жизни голова помутилась, что ли? Отсидеться надо, а лучше отлежаться, и все будет нормально.
-
Если воспринимать слова автора за истину, то конечно, мужик так се.
Но я столько лет была частью подобных перфомансов, что вот сомнений нет, что вот он самый.
И вот когда артист понимает, что зритель уже понял суть, начинается следующее - Артист начинает верить во все разыгранные трагедии. Они как снежный ком. Человек убеждает себя - Это конец! Так больше жить нельзя!
И страдания, и страдания. И метания.
Когда зрителю надоедает нянькаться окончательно, артист смекает - Перегибаю... И вуаля, милостиво прощает зрителя. Хэппи энд, до следующего витка.
-
Кстати, есть убийственный аргумент, почему это симуляция: "раньше что-то такого не было". Учитывая, что муж до родов так себя не вел, и обилие комментаторов, считающих, что это манипуляция ребенком (см.на сайте) - мне вангуется именно это. Хотя, по факту, после родов и не такие изменения бывают +недосып мог "помочь".
Вообще не понял. Обилие комментаторов - это аргумент? Раньше такого не было - тоже аргумент? Муж, из которого говно полезло когда жена попала в зависимое от него положение - не аргумент? Тем более что поведение мужа было не направлено на разрешение конфликта, а на издевательства над оппонентом.
Да, посмотрите на сайте. То, что до родов жена так не делала - аргумент для многих, считающих, что это манипуляция и "священная онадерожала". Так и пишут: муж так не делала, потому что она до родов им не манипулировала. И тут вроде уже такие есть
Нет. Не понимаю. Даже боюсь таких людей.
ПС: поражаюсь стальнояйцовости комментаторов. И да, про "почему сама не посадила ребенка в коляску?": муж не давал ей коляску. Не брал ребенка и коляску не давал.
-
Да, посмотрите на сайте. То, что до родов жена так не делала - аргумент для многих, считающих, что это манипуляция и "священная онадерожала". Так и пишут: муж так не делала, потому что она до родов им не манипулировала. И тут вроде уже такие есть
Нет. Не понимаю. Даже боюсь таких людей.
Понял. По мне так наоборот, я как-то не наблюдаю, чтоб люди как-то менялись. Кто не манипулировал и истерил до - с чего ему начинать?
-
безотносительно того перфоманс это или нет, в ситуации замешан мелкий ребенок, которого нельзя оставлять без присмотра. муж все же козел, потому как с манипуляторшей можно разобраться и позже, а его поведение могло причинить вред как минимум ребенку, а возможно еще и жене, если ей и правда стало плохо.
-
Ребенка взять проблема, я так понимаю, потому что надо, чтобы он в коляске ехал и не выпендривался.
И все равно непонятно. Ребенок сам в коляску еще не заберется (мне так кажется). особенно если она не "сидячая", а "лежачая". Не запрыгнет. так что мужика все равно не понимаю, почему не взять на руки и переложить его в коляску, как ему хочется.
-
Чтобы в отношениях разыгрывать такие представления, надо быть очень нездоровым психологически человеком. Вот прямо совсем. Особенно, если реакция вот такая.
Я бы на месте мужа, если предположить, что он адекватен и все правильно оценивает, ребенка годовалого на руках у такой женщины не оставила. Потому что, даже если ей физически не плохо, совсем не факт, что в этом аффекте, пусть и истероидном, она не шмякнет ребенка об асфальт. А частенько такая вот манипуляция приводит к реальному недомоганию, неконтролируемому, психика и тело это совсем не что-то раздельное. Сколько вот таких мамаш-манипуляторш, которые реально уезжают на скорой с действительно очень высоким давлением или приступом - наличие манипулятивной цели не отменяет возможных последствий.
-
Лео,я того же мнения. Вряд ли она "родила и стала манипулировать". Почему тогда не манипулировала, когда была беременна? Я поражаюсь тем, кто считает иначе. Как по мне: тут все наоборот, "изменился" муж, когда жена стала от него зависима
Ребенка взять проблема, я так понимаю, потому что надо, чтобы он в коляске ехал и не выпендривался.
И все равно непонятно. Ребенок сам в коляску еще не заберется (мне так кажется). особенно если она не "сидячая", а "лежачая". Не запрыгнет. так что мужика все равно не понимаю, почему не взять на руки и переложить его в коляску, как ему хочется.
Потому, что он хотел, чтоб это сделала жена.
-
И все равно непонятно. Ребенок сам в коляску еще не заберется (мне так кажется). особенно если она не "сидячая", а "лежачая". Не запрыгнет. так что мужика все равно не понимаю, почему не взять на руки и переложить его в коляску, как ему хочется.
Ему некогда: он преподает урок жене-манипуляторше и обеспечивает массовку для представления. Какой еще ребенок?
-
Не концерты начались после родов, а отношение мужа изменилось - так сказано в топе.
И может мне кто-нибудь объяснить, в какой опасности был ребенок?
-
И может мне кто-нибудь объяснить, в какой опасности был ребенок?
Годовалый ребенок на руках у неадекватной женщины, которая при этом вполне может, независимо от того, манипуляция это или нет, почувствовать себя плохо и ребенка не удержать, а то и со злости, что манипуляция не сработала, чего похуже сделать - офигенно безопасная ситуация.
-
То есть мама довела до того, что ребенок не на руках жить не хочет, а потом об асфальт?
Не сочетается чет
-
То есть мама довела до того, что ребенок не на руках жить не хочет, а потом об асфальт?
Не сочетается чет
Бывает. Очень даже, кстати. Когда человек склонен к преувеличенному выражению аффекта и изображению соматических сиптомов с целью манипуляции, с последовательностью поведения обычно трудно. Там и с детьми, как правило, отношения колеблются от экзальтированных выражений любви до "я тебя в детдом сдам, всю жизнь мне испортил", и это хорошо, если без физического насилия.
Но даже если внезапно и нет, неадекватное поведение проявляется исключительно в отношениях с мужем, позволять ребенку участвовать в такой сцене, мягко говоря, нехорошо. Полного содержания он, возможно, и не поймет, но рыдающая мама и насмехающийся над ней отец, особенно вне контекста событий - фиговый пример супружеских отношений и серьезно травматичная ситуация для ребенка такого возраста.
-
Но постой - сам перфоманс создавался с единственной целью: заставить мужа взять ребенка на руки. Это не психическое отклонение, а вполне бытовая попытка манипуляции - она не характеризует автора, как пришибленную истеричку, не отвечающую за свои действия
-
Но постой - сам перфоманс создавался с единственной целью: заставить мужа взять ребенка на руки. Это не психическое отклонение, а вполне бытовая попытка манипуляции - она не характеризует автора, как пришибленную истеричку, не отвечающую за свои действия
Скажем так, способ, особенно типичный для человека(а мы предполагаем, что это происходит далеко не в первый раз), добиваться своей цели очень многое говорит о человеке. Если кто-то, желая съесть шоколадку, втыкает нож в продавца продуктового магазина вместо того, чтобы купить эту шоколадку, отказаться от своего желания либо отложить его на более позднее время, надавить на жалость и выпросить или украсть, в конце-концов, это тоже попытка добиться желаемого, просто очень и очень нетипичная. И свидетельствующая о каком-то психическом расстройстве.
В ситуации, когда муж не берет ребенка на руки, есть масса способов заставить его это сделать и масса вариантов другого выхода их ситуации. Выбор такого способа и последующее убеждение себя в определенной трактовке случившегося вот совсем не свидетельствует об адекватности и психологическом здоровье. Возможно, это и не психиатрия, но какое-то пограничное состояние типа истерической психопатии(или скорее, каким-то сочетанием).
-
Я чет не очень понял, сорян. Если оставить визуальный ряд, мы имеем автора, которая шла с ребенком на руках. Потом остановилась, потом села, потом встала и пошла дальше.
Хз, я бы не назвал это чем-то вопиющим и представляющим опасность
-
Я чет не очень понял, сорян. Если оставить визуальный ряд, мы имеем автора, которая шла с ребенком на руках. Потом остановилась, потом села, десять минут побилась в истерике, потом встала и пошла дальше.
Хз, я бы не назвал это чем-то вопиющим и представляющим опасность
Дополнила в соответствии с историей. Ну да, бьющийся в истерике (даже в притворной) ни капельки не опасен для ребенка. Вот совсем.
-
Она билась в истерике?
-
Я чет не очень понял, сорян. Если оставить визуальный ряд, мы имеем автора, которая шла с ребенком на руках. Потом остановилась, потом села, потом встала и пошла дальше.
Автор села на асфальт на улице, в людном месте, стала изображать несуществующую болезнь(это если предположить, что на самом деле плохого самочувствия не было), начала рыдать, просить мужа вызвать скорую, просить прохожих вызвать скорую, а потом ещё и убедила себя, что действительно плохо себя чувствовала. И все это на глазах у своего ребенка. Только для того, чтобы муж взял ребенка на руки.
Ладно, я могу понять такое у трехлетнего ребенка. Ну край - у избалованного пятилетки. У взрослой женщины, если у нее все ок с психикой, такого быть не должно.
-
Диванные психиатры ;D
-
Хз, у нас таких актрис десятки тысяч и ничо :D
-
Хз, у нас таких актрис десятки тысяч и ничо :D
Вы часто видите такие сцены в людных местах? Вот вчера видели? А позавчера? А за последнюю неделю?
У нас в том числе дофига и больше людей, которые бьют своих детей, немало тех, кто проделывает с ними насильственные действия сексуального характера, о тех, кто допивается до белочки и дебоширит в доме с детьми, недавно даже на форуме целая тема была, а уж сколько тех, кто орет и унижает - вообще не пересчитать. Тем не менее, это не значит, что это нормально, так и должно быть, они совершенно здоровы и с ними безопасно оставлять ребенка.
-
Эммм... Я, кажется, упустил момент, когда устраивание сцен наулице мужу стало приравниваться к сексуальному насилию над детьми
А так да, разнообразные спектакли периодически встречаю
-
Она билась в истерике?
Хорошо. Находилась в явно ненормальном состоянии. Вы бы доверили своего ребенка человеку, который в данный момент не в себе?
-
Эммм... Я, кажется, упустил момент, когда устраивание сцен наулице мужу стало приравниваться к сексуальному насилию над детьми
Оно и не приравнивается. Я о том, что распространенность ситуации вовсе не значит, что она безопасна и не свидетельствует о каких-то проблемах.
А сцены разные бывают. Ругань и обиды - да, случаются часто. А вот такого, чтобы взрослая женщина сидела на асфальте с годовалым ребенком на руках и просила прохожих вызвать скорую, а рядом стоял муж и насмехался - как-то не наблюдала.
-
Каталин, какую опасность она представляла для ребенка?
Ноториджинал, через двадцать лет автор скорее станет хватающейся-за-сердце-мамочкой, которая на сынулю жизнь положила, а он к друзьям просится чем садисткой, мнекажыцо
-
Каталин, какую опасность она представляла для ребенка?
Например, могла уронить его на асфальт. Пусть с небольшой высоты, но для маленького ребенка и такое падение может оказаться серьезным.
Ноториджинал, через двадцать лет автор скорее станет хватающейся-за-сердце-мамочкой, которая на сынулю жизнь положила, а он к друзьям просится чем садисткой, мнекажыцо
А муж станет тираном, избивающим жену, сына и соседскую собачку. Ванговать - так вместе.
-
Например, могла уронить его на асфальт. Пусть с небольшой высоты, но для маленького ребенка и такое падение может оказаться серьезным.
Если мы отталкиваемся от того, что это была симуляция - с чего ей было его ронять?
А муж станет тираном, избивающим жену, сына и соседскую собачку. Ванговать - так вместе.
Да давай вместе, мне не жалко
-
Например, могла уронить его на асфальт. Пусть с небольшой высоты, но для маленького ребенка и такое падение может оказаться серьезным.
Если мы отталкиваемся от того, что это была симуляция - с чего ей было его ронять?
Чтобы достоверно изобразитьплохое самочувствие и потом всю жизнь попрекать этим мужа, например
-
Хренассе анамнез по истории на кмп
-
Ребенка взять проблема, я так понимаю, потому что надо, чтобы он в коляске ехал и не выпендривался.
Но да, в чем прикол был именно стоять и ржать, вместо того, чтобы взять ребенка и уйти - это отличный вопрос.
Потому что жена именно этого и добивалась - чтоб он взял ребенка, он бы повелся - такое повторилось бы, а теперь она думает, чем бы его еще "удивить". Может, будет разводом манипулировать - но, похоже, сама понимает, что можно и доиграться.
У меня один раз младший ребенок демонстративно в истерике завалился на пол, чтоб мы с мамой поняли, какие мы редиски. Но мы же звери - не прониклись, более того, заржали. Ребенок офигел, замолчал и поднялся.
-
Сарделька,а вон выше история, как ребенок задыхаться начал, а родители заржали. Разницу видите?
-
Сарделька, как у вас мизогиния переходит в ненависть к собственным детям? По ходу, по наследству? М? Или просто в целом ненависть к любым человекам, окромя вас?
-
Мне однажды стало плохо на улице, именно что с потемнением в глазах и звоном в ушах. К счастью, случилось это уже на подходе к дому, я добралась до квартиры, чудом не свалившись в обморок, и потом минут двадцать отлеживалась.
Так что в реальность ее приступа верю, а муж ее - мудак. Ну ОК, считаешь ты, что жена - манипуляторша, но ребенок-то здесь причем?
Боюсь, здесь выхода кроме развода нет. Хоть клятвы "в болезни и здравии" у нас вроде не произносят, но существо, не желающее помочь, когда тебе плохо, мужем (женой тоже, пол участников не так важен) называться не может.
-
Мне упорно вспоминается
(http://atkritka.com/upload/iblock/55b/atkritka_1380324114_9.jpg)
А мужик - гандон обыкновенный, одна штука.
Когда становится плохо, то все умные мысли а-ля сесть и пересидеть головокружение лично меня не посещают. Обычно это "ой, что-то меня как-то мутит, наверное надо что-то сделать", а потом меня пытаются поднять на ноги (кстати, не надо так, дайте посидеть, полежать человеку в обмороке) и срочно спасти. Поэтому я хз, кем надо быть, чтобы насмехаться и оценивать прикидываются там человек или нет. Если человек так себя ведёт, то человеку в принципе не хорошо, а вот нервный срыв это или ещё что нужно выяснять.
Плюс часто очень сложно правильно оценить состояние - то ли фигня и пройдёт, то ли мозг уйдёт на перезагрузку.
-
Как человек, год не выходивший на улицу без сопровождения, потому что в любой момент я могла потерять равновесие и *бануться на землю, если вовремя не цеплялась за фонарь или дерево, я хренею.
С годовалым ребенком проводишь дохрена времени в позе буквы "зю": держишь его за руки, согнувшись в три погибели, меняешь подгузник, таскаешь мелкого. Нагрузить мышцы спины и шеи - как нефига делать. Мои эпизоды головокружения вернулись на ура после родов. Больше всего я боялась уже не того, что упаду, и у меня заберут кошелек и телефон, а что я покалечу мелкую.
Плюс при анемии могут быть такие же фишки. Я б на месте этой женщины прошлась по маршруту терапевт - невролог - мрт- энцефалограмма. Пока не *бнет микроинсульт, как я выяснила, что бывает и в 25-28 лет.
Нафуй такого "заботливого" партнера, я б сказала.
-
Меня в истории смущают настойчивые просьбы к мужу и даже прохожим вызвать скорую. Если темнеет в глазах и голова кружится, то люди обычно скорую сразу не требуют, а просто несколько минут сидят/лежат и ждут пока попустит. На каждое головокружение скорых не хватит.
Поэтому я считаю, что девушка манипуляторша и таки это был перформанс. Но ребенка все равно мужу стоило у нее забрать и посадить в коляску.
Так что оба как то не очень исходя из истории.
-
Ноториджинал, через двадцать лет автор скорее станет хватающейся-за-сердце-мамочкой, которая на сынулю жизнь положила, а он к друзьям просится чем садисткой, мнекажыцо
Бьют не только садисты. Но вообще одно другого не исключает иногда, знаю такие случаи. Я не утверждаю, что от автора, если она манипулятор, действительно обязательно исходила опасность для ребенка. Может да, может нет.
Но тут было явно неадекватное ситуации поведение, которое трудно ожидать от нормального, психологически здорового взрослого человека. Никто не знает, насколько далеко оно может зайти и будет ли оно небезопасно для ребенка, даже если это не первый такой случай - такие истории могут раскручиваться от малого к большему, особенно если не следует нужной для манипулятора реакции. Рисковать в такой ситуации ребенком - ради чего? Ради того, чтобы высмеять его мать?
И потом, что насчет того, что, даже если физически с ребенком все будет ок, наблюдать такую сцену между родителями для него травматично?
У меня один раз младший ребенок демонстративно в истерике завалился на пол, чтоб мы с мамой поняли, какие мы редиски. Но мы же звери - не прониклись, более того, заржали. Ребенок офигел, замолчал и поднялся.
Для ребенка в определенном возрасте это нормально. У него не так много возможных вариантов действий, еще нет четкого понимания границ и социальных норм, таким образом он проверяет допустимое и недопустимое и работающее и не работающее в отношениях с родителями. Но когда взрослая женщина начинает вести себя как трехлетний ребенок, это уже настораживает. Даже если общая стратегия у человека закрепляется, обычно до прилюдных истерик и рыданий на асфальте все же не доходит, применяются более сложные формы манипуляций.
Хотя ржать над ребенком в такой ситуации тоже не самый безболезненный способ показать, что какие-то методы во взаимодействии работать не будут.
-
Я б на месте этой женщины прошлась по маршруту терапевт - невролог - мрт- энцефалограмма. Пока не *бнет микроинсульт, как я выяснила, что бывает и в 25-28 лет.
Так-то я на 99% склонен считать, что мудчина в стартовой истории мудак. Но, доводилось мне встречать пару девушек (встречать, а не встречаться), которые регулярно падали во всякие обмороки, не могли идти и т.д. Рано или поздно у них все спрашивали, а что говорят врачи, и зачем идти туда, куда тебе здоровье не позволяет? Ответ обычно был в стиле - не твоё собачье дело! Ну и после этого следовала смена компании, в художественными росказнями как их не поняли и не помогали в прошлой компании (каюсь сам первый раз купился).
-
Меня в истории смущают настойчивые просьбы к мужу и даже прохожим вызвать скорую. Если темнеет в глазах и голова кружиться, то люди обычно скорую сразу не требуют, а просто несколько минут сидят/лежат и ждут пока попустит. На каждое головокружение скорых не хватит.
Поэтому я считаю, что девушка манипуляторша и таки это был перформанс. Но ребенка все равно мужу стоило у нее забрать и посадить в коляску.
Так что оба как то не очень исходя из истории.
Она могла запаниковать, если раньше такого не случалось. Плюс поведение мужа могло вызвать нервный срыв.
У меня вопрос к тем, кто считает, что это был перфоманс. А вы сами часто падали в обмороки или резко плохело на улице?
-
Да, мне не единожды становилось плохо на улице, в метро и на работе. Скорую ни разу не требовала.
-
Так говорите, будто факт существования болезни исключает существование симулянтов
-
Лучше потратить время на 10 симулянтов, чем упустить одного больного. Так меня учили.
-
А если у тебя один симулянт с десятком симуляций?)
-
У меня вопрос к тем, кто считает, что это был перфоманс. А вы сами часто падали в обмороки или резко плохело на улице?
Мне плохело на улице, и весьма серьезно - случился эпиприступ прямо на остановке. Скорую не вызывала.
Вариант раз - женщина на ровном месте падает.
Вариант два - идет семейство в процессе скандала, ребенок ноет. Автор жалуется, что ей плохо (она ведь сначала про головную боль сказала), но ребенка она упрямо тащит в руках, продавливая мужа на жалость. Муж так же упрямо стоит на своем - раз несешь, значит не так уж и плохо? Тут она внизапна садится на землю и сидит. Сознания не теряет. Ребенка безопаснее было бы выпустить (далеко не уполз бы), но нет - она повторяет (не первый раз за этот день), что муж должен его у нее взять. Да, я бы на месте мужа тоже восприняла бы это как продолжение концерта. И тем более не стала бы влезать на месте прохожего.
-
К тем, кто считает истерику признаком перформанса: а как ей ещё было добиваться помощи хотя бы с ребенком. Может там дорога или что ещё, ребенка не отпустить. Может, она не орала, а плакала и повторяла: "мне плохо, пожалуйста, возьми ребенка"? Так то как раз естественная реакция: защита ребенка.
Читала про инсультников, просивших вызвать скорую. И про "пьяных" диабетиков (они при резком падении сахара очень похожи на пьяных) просивших о том же. Почему нет то?
Я в обморок падала дважды. И во второй раз слышала все от и до. Не узнала людей, которые рядом были (ну и не всех я знала), но потом говорила: подняла директриса, на руки взял мужчина, ему помогала женщина, потом пришла классрук (я на празднике упала, когда мы перед ветеранами стихи читали). И да, почувствовала заранее, когда ещё могла уйти, но я ж обязательная, они ж за то, чтоб я жила, воевали... Вот не проинструктировали меня, что если темнеет в глазах - пох на ветеранов, не надо им жертв, садись на землю... Получилось со всех 180 см и об землю. :( Разбила все лицо, шить пришлось. Автор могла так же, но ещё и с ребенком на руках.
-
Воспитание ребенка - процесс совместный т, если ребенка надо отучать от рук, а мамаша не делает для этого ничего - начинать надо с перевоспитания мамаши.
Остужаю пуканы: при другом раскладе я скажу то же самое про папашу.
В этом случае же помощь ей была не нужна - альтернатива в виде коляски все время рядом.
-
В сторону от темы - врача станции переливания очень ругала нас, когда мы в панике пытались поднять девушку, сползшую по стене.
Потому что надо класть и ноги вверх поднимать, чтобы кровь к голове прилила. А успживпние и просто поднятие может и эпилептический припадок спровоцировать.
-
А если ребенок в коляске не сидит и орет дурниной - что делать?
А тебе куево и голова раскалывается?
-
Канешна жы тащить, превозмогая!
А, если самой не превозмогается - заставить тащить другого!
-
А если ребенок в коляске не сидит и орет дурниной - что делать?
Дать ему спиртного ;D ;D
-
Просила хотя бы взять сына и дать коляску, чтобы встать и дойти домой - муж стоял в трёх шагах и говорил "ну приведи мне его", "ну вот коляска, бери",
Не было у нее коляски "рядом".
А ещё ребенок мог орать не потому, что хочет орать, а потому, что ему плохо)
/холодно/голодно/он устал. И да, в таких случаях на руках дети ведут себя лучше. Ну и оставлять ребенка, которому требуется взрослый, проораться... Ну да, по Споку. Но его сейчас не любят.
А если ребенок в коляске не сидит и орет дурниной - что делать?
А тебе куево и голова раскалывается?
Ну видите, стальнояйцовости пишут - все равно сажать, поорет и перестанет, это все от избалованности
-
Годовалый ребенок не спринтер. Никуда бы он не убежал. Автор выставляет мужа мудаком, но вряд ли он стал бы смотреть, как ребенок бежит к проезжей части.
Она повторяла: "мне плохо, пожалуйста, возьми ребенка" и до того, как ей действительно стало плохо.
А если ребенок в коляске не сидит и орет дурниной - что делать?
А тебе куево и голова раскалывается?
Так а хули она довела ребенка до того, что он в коляске не сидит? Изначальный сыр-бор как раз из-за того, что у родителей разное мнение о воспитании ребенка. И если ты решила воспитывать его в одно лицо, то ты и е*ешься с последствиями в одно лицо. "Не сидит в коляске" - уверена, это вершина айсберга.
-
Рискую словить помидоров, но, в случае, если я иду одна с ребенком и он орет (не до истерики, но громко) я предпочту в коляску и пусть орет.
В коляске я его быстрее до дома доставлю, раздену и узнаю, чего он орет вообще.
Если ребенок реально капризничает потому что хочет на ручки, тоже в коляске быстрее добраться до дома и сдать ребенка папе, чтобы самой пойти и лечь.
Правда, муж нас не дрессирует.
-
А если у ребенка колики, или он проголодался, или подгузник полный, потому он и орет? В год они ещё не особо-то манипуляторы. Или вы за превозмогаение с пелёнок? Ну так... Детдомовских этому учат, про результаты сами гуглите.
И она говорила, что ей плохо, до того, как села на асфальт. Получила ответ в стиле "всем плохо"
-
А если у ребенка колики, или он проголодался, или подгузник полный, потому он и орет? В год они ещё не особо-то манипуляторы. Или вы за превозмогаение с пелёнок? Ну так... Детдомовских этому учат, про результаты сами гуглите.
И она говорила, что ей плохо, до того, как села на асфальт. Получила ответ в стиле "всем плохо"
Ну так побыстрее доставить его домой и накормить/переодеть/дать Эспумизан?
На коляске всяко быстрее, чем на руках.
-
А если у ребенка колики, или он проголодался, или подгузник полный, потому он и орет? В год они ещё не особо-то манипуляторы. Или вы за превозмогаение с пелёнок? Ну так... Детдомовских этому учат, про результаты сами гуглите.
И она говорила, что ей плохо, до того, как села на асфальт. Получила ответ в стиле "всем плохо"
Она говорила, что ей плохо еще на том этапе, когда могла просто положить ребенка в коляску. "Всем плохо, поэтому специально для этого есть коляска" - таким был полный ответ.
Я не оправдываю мужа, но я вполне понимаю, почему он не увидел грань, за которой "мне плохо, поэтому ребенка неси ты (и никакой коляски)" превратилось в "блин, мне реально плохо, хоть бы не уронить". Зыбкая грань.
-
А если у ребенка колики, или он проголодался, или подгузник полный, потому он и орет? В год они ещё не особо-то манипуляторы. Или вы за превозмогаение с пелёнок? Ну так... Детдомовских этому учат, про результаты сами гуглите.
И она говорила, что ей плохо, до того, как села на асфальт. Получила ответ в стиле "всем плохо"
Ну так побыстрее доставить его домой и накормить/переодеть/дать Эспумизан?
На коляске всяко быстрее, чем на руках.
За это время можно наорать грыжу, например. Или что ещё. Они ж и до судорог могут орать, и до остановки дыхания. У дочки при коликах от крика ноги синели, например. Сестра легко ухитрялась "наорать грыжу" (пупок выпячивался и сам не "прятался") и в 5 лет.
Сангрия, тогда, возможно, мужу пох и на ее здоровье, и на здоровье ребенка. Крик ребенку не на пользу все же, и женщина могла понимать, что это не капризы
-
Так а хули она довела ребенка до того, что он в коляске не сидит? Изначальный сыр-бор как раз из-за того, что у родителей разное мнение о воспитании ребенка. И если ты решила воспитывать его в одно лицо, то ты и е*ешься с последствиями в одно лицо. "Не сидит в коляске" - уверена, это вершина айсберга.
Ну да, согласна.
Надо было отдать ребенка мужу, пусть сам его в коляске катит и ор слушает.
Хотя мужик все равно мудак: надо было скорую вызывать ибо он не медик, чтоб определить перфоманс это или нет.
-
Видите ли, Ло.
Иногда женщина всё-таки может быть не права. Как бы сильно она не упорствовала в своем праве и в том, что онажемать и все вокруг должны помочь с ребенком именно так, как она считает нужным.
И, тут вариант долго и нудно пыхтеть, волочить на свете обосранного, голодного малыша с коликами или все же положить его в коляску и быстренько шагом дойти до дома. (Если пешком и не вызывали такси, думаю, далеко от дома не ушли). Если ребенок орет до синевы и рвоты - можно и остановиться, успокоить его, потом опять в коляску и идти дальше.
Блин, коляски для того и существуют, чтобы в них детей пепевозить.
-
Я чет упустил момент, в котором "капризничал и требовал нести" превратилось в ор до остановки дыхания.
Наверн, вы уже не об истории просто.
-
Хотя мужик все равно мудак: надо было скорую вызывать ибо он не медик, чтоб определить перфоманс это или нет.
Скорая бы приехала, когда бы перфоманс уже закончился, и сказала бы мужу, что он мудак.
А мужик явно в теме и с опытом, раз скорую не вызывает по первому требованию. Я бы так не смог. Высокие отношения!
-
Такое ощущение, что ор - конец света. Что теперь - с рук не спускать, если он орать начинает? Так вы меня извините, годовалый ребенок - это уже 9-10 кг. Уже пора что-то и делать.
Хотя мужик все равно мудак: надо было скорую вызывать ибо он не медик, чтоб определить перфоманс это или нет.
"Классификатор поводов вызова бригад скорой медицинской помощи".
Специально открыла, перечитала несколько версий. Женщина посреди скандала с мужем, без потери сознания, болей, сохранившая связную речь, с огромной натяжкой тянет разве что на пункт "Нарушение поведения, острый психоз". Вызывается психиатриатическая бригада.
Увы, но вопли "Вызови скорую, потемнело в глазах" таки не повод действительно звонить в скорую.
-
Головная боль у нее была, вообще-то. И "болела голова, потом потемнело в глазах" - это уже может быть черевато.
Про "взять на руки": Спок так и лезет отовсюду. :( Сейчас все же больше склоняются к тому, что если такой маленький ребенок требует взять его на руки - это не "капризы" и не надо "дать проораться". Тем более, она была не одна, рядом папа ребенка, который решил перевоспитать всех
-
"Классификатор поводов вызова бригад скорой медицинской помощи".
Специально открыла, перечитала несколько версий.
Хмм...
А "болела голова, упала, не может идти, в глазах темнеет" разве не повод?"
Увы, но вопли "Вызови скорую, потемнело в глазах" таки не повод действительно звонить в скорую.
Скуя ли?
Это могут быть проблемы с сердцем, сосудами, гипогликемия и еще черт знает что. Лично я, без медицинского образования, не готова брать на себя ответственность за чужую жизнь и здоровье и решать, перфоманс это или нет.
Рассуждения уровня той вахтерши, что полицию не вызвала, блть. Ну а вдруг балуются, чо.
-
Кстати, позвонив в скорую можно перечислить симптомы и врач скажет, нужно ли вызывать бригаду. Они в любом случае записывают симптомы и возраст, чтобы определить какую бригаду высылать. И да, лучше перестаховаться и вызвать скорую паникеру, чем кто-то умрёт. Но до вызова скорой все равно нужно хотя бы попытаться успокоить человека, помочь сесть/лечь.
-
Я так рада людям с ответственностью.
Моя бабушка любит такие фортели. Как не по её - на те. Мы с дедом - постоянные зрители. Я езжу в город за 800 км потому, что люблю эту старую сучку. Она так же с теткой моей на руках садилась на площади. Она так же стирала и вешала шторы. И мыла кухню.
-
Воспитание ребенка - процесс совместный т, если ребенка надо отучать от рук, а мамаша не делает для этого ничего - начинать надо с перевоспитания мамаши.
Нет, начинать надо с разговора о том, что есть проблема, и предложения путей ее решения.
То есть не "это ты мне ребенка испортила, поэтому разгребай последствия сама, я помогать не буду, ты наказана", а "ребенок у нас делает то-то и то-то, я считаю, что это не норма и проблему надо решать, предлагаю действовать вот так", а дальше по обстоятельствам. Мамаша тоже, конечно, может оказаться недоговороспособной, но в исходной ситуации как-то больше похоже на первый вариант, чем на второй. Потому что со стороны отца не видно попыток разрулить ситуацию не только путем уступки матери, но и вообще никак.
-
Потому что со стороны отца не видно попыток разрулить ситуацию не только путем уступки матери, но и вообще никак.
Кто-нибудь еще ждал от истории эссе по внутрисемейным отношениям автора до событий истории?
Кстати, очень характерно желание называть уступку решением проблемы.
-
Кстати, очень характерно желание называть уступку решением проблемы.
Не решением проблемы, а одним из вариантов выруливания из конкретной острой ситуации. С возможным продолжением разговора потом, в спокойной обстановке и без посторонних зрителей.
В истории имеется две проблемы: более глобальная (ребенок избалован и черезчур приучен к рукам, папа считает это неправильным и не готов так много его таскать, а мама физически не может) и локальная, которую надо решать прямо сейчас (надо попасть поскорее домой, ребенок не хочет в коляску, а мама не может его нести и говорит, что плохо себя чувствует).
Сначала надо решить локальную. Не обязательно именно так, как хочет мама, но как-то решить надо. Отец не стал решать никак, а просто занял позицию ироничного наблюдателя под предлогом того, что жена "сама виновата, что избаловала". При том что, кроме жены, там и ребенок вообще-то вовлечен, который уж точно ни в чем не виноват.
-
надо попасть поскорее домой, ребенок не хочет в коляску, а мама не может его нести и говорит, что плохо себя чувствует
Я рассматриваю эту историю так, что не считаю, что мама не может нести ребенка. Мама хочет, чтобы ребенка нес папа и для достижения этой цели использует манипулятивные средства.
С этой точки зрения дождаться конца спектакля - самое разумное решение.
-
Шли с мужем и сыном с прогулки, ребенок капризничал, требовал нести его. Муж отказался помочь, ведь это я его избаловала.
А муж в это время где был??
-
Я рассматриваю эту историю так, что не считаю, что мама не может нести ребенка.
А откуда он может это точно знать? Не то, что манипуляция присутствует, а то, что она не сочетается с реальным недомоганием. Годовалого ребенка долго нести может быть действительно тяжело без должной физподготовки, особенно если нервничаешь еще при этом.
К тому же вполне можно найти решение, при котором и на манипуляцию не придется вестись, и ребенка домой адекватно доставить. Например, усадить ребенка в коляску и двинуться домой. Жене в зависимости от ситуации и степени доверия либо помочь подняться, либо дать в руки телефон для вызова скорой (и пусть сама с врачами разбирается, если симулянтка), либо просто оставить, где сидит.
С этой точки зрения дождаться конца спектакля - самое разумное решение.
Да нет, и в этом случае так себе решение. Оно не учитывает интересы ребенка.
-
А муж в это время где был??
Как где, в поте лица работал, пока жена в отпуске прохлаждалась и сына набаловывала!
*табличка, естественно *
-
А откуда он может это точно знать?
Вот именно этот лозунг и сажает подобных автору на землю и включает внутреннюю актрису.
Посадить ребенка в коляску автор могла самостоятельно и, если желание тетешкать сыночку превышает усталость - значит, сама иди и жри заваренную тобой кашу.
Никто, никогда и ни при каких обстоятельствах не должен разделять ответственность за чужую дурость.
Да нет, и в этом случае так себе решение. Оно не учитывает интересы ребенка.
Интересы ребенка не учитывала автор. Автор же и начала балаган.
---
Как где, в поте лица работал, пока жена в отпуске прохлаждалась и сына набаловывала!
*табличка, естественно *
Ай, этот лошара ВСЕГО НАВСЕГО кормил семью, пока она в поте лица одерживала одну педагогическую победу за другой - например, довела ребенка до состояния ручной обезьяны.
Как же вы задрали обесценивать чужой труд, одновременно с этим вешая на человека ответственность за чужие косяки. Что угодно, лишь бы бабу не виноватить.
-
Как же вы задрали обесценивать чужой труд, одновременно с этим вешая на человека ответственность за чужие косяки. Что угодно, лишь бы бабу не виноватить.
Никто никого не обесценивает и не "не виноватит". Просто воспитание ребенка все-таки совместная деятельность, не?
-
Никто никого не обесценивает и не "не виноватит". Просто воспитание ребенка все-таки совместная деятельность, не?
Не не, а да. И, если одна довоспитовалась до отказа ребенка ездить в коляске, второй не должен этому потакать.
Калит вот этот наивняк: "Воспитание - совместная работа, значит, работающий папа имеет такой же вес, как и мама, которая рядом с ребенком круглосуточно".
-
Вот именно этот лозунг и сажает подобных автору на землю и включает внутреннюю актрису.
Точно знать, что это не так, он может в двух случаях:
1) Он врач.
Да, тогда понятна его ирония и хладнокровие, но жена тогда идиотка в кубе получается, если действительно пытается симулировать. Не верю :)
2) Она такие коленца, вот прям один-в-один, откидывает регулярно. И он до сих пор
а) это терпит
б) не научился не попадать в подобные ситуации или разруливать их так, чтобы под раздачу не попадал ребенок?
Во всех остальных случаях возможны варианты.
Посадить ребенка в коляску автор могла самостоятельно и, если желание тетешкать сыночку превышает усталость - значит, сама иди и жри заваренную тобой кашу.
Да, она дура, что не сделала этого (или не предприняла какие-нибудь другие меры) сразу, как почувствовала, что нести не может, и поняла, что муж принципиален и на уступки не настроен.
Видимо, во второе она просто слишком долго не могла поверить. Наверняка если бы шла с коляской одна, или у мужа была, к примеру, сломана рука и он бы физически не мог помочь, она бы не стала доводить до такого... Но когда ситуация уже случилась, и мама то ли психованная, то ли ей правда плохо, то ли все вместе, зачем дальше ситуацию накалять и требовать, чтобы она сажала ребенка в коляску непременно сама? Что, "воспитать" мамашу важнее и срочнее, чем доставить уставшего и капризничающего ребенка домой? У детей обычно режим, раз они домой уже возвращались и дите капризничало, значит, уже устало и хотело спать и есть. Чем сильнее выбьются из режима, тем труднее потом ребенка будет успокоить.
Поговорить с мамашей можно будет и потом, никто не говорит, что нужно просто уступить и спустить все на тормозах. Но сначала - разобраться с потребностями ребенка.
Интересы ребенка не учитывала автор. Автор же и начала балаган.
А муж продолжил. Оба хороши.
Ребенку с родителями не повезло - у обоих его интересы на втором месте после собственных заморочек и принципов, оба друг другу не верят и словами договариваться не умеют.
-
2) Она такие коленца, вот прям один-в-один, откидывает регулярно. И он до сих пор
а) это терпит
б) не научился не попадать в подобные ситуации или разруливать их так, чтобы под раздачу не попадал ребенок?
Почему бы и нет?
Что, "воспитать" мамашу важнее и срочнее, чем доставить уставшего и капризничающего ребенка домой? Поговорить с мамашей можно будет и потом
Да, важнее. Десять минут не спасут отца русской демократии, если речь про режим. Что до остального - никаких "потом" быть не может и не должно, ибо бить по хвостам, поддавшись на манипуляцию, бессмысленно. Ты уже проиграл и любой твой протест в дальнейшем воспримется как нытье.
А муж продолжил. Оба хороши.
Ребенку с родителями не повезло - у обоих его интересы на втором месте
Муж ничего не продолжал - он вообще не принимал участие в этом спектакле. Так, например, ты не станешь участницей негритянской оргии только на том основании, что тебя туда позвали.
И о каких "интересах ребенка" идет речь? У ребенка, судя по истории, один интерес - держите меня на руках. Он не был в опасности, его не бросали и на него не орали. То, что мамаша устроила цирк с конями - так это, опять же, к ней все претензии.
-
Никто, никогда и ни при каких обстоятельствах не должен разделять ответственность за чужую дурость.
Неправда, в браке дурость - это совместное имущество. Раньше надо было думать.
-
Неправда, в браке дурость - это совместное имущество. Раньше надо было думать.
Авотхрен, дурость при разводе пополам не пилится - значит, это имущество, приобретенное до брака ;D
-
Почему бы и нет?
Ну то есть ему это нравится?
Нравится наблюдать истерики, стоять рядом и прикалываться?
Вопросов нет, все ок, эта парочка друг друга нашла, вот только ребенка жалко.
Да, важнее. Десять минут не спасут отца русской демократии, если речь про режим. Что до остального - никаких "потом" быть не может и не должно, ибо бить по хвостам, поддавшись на манипуляцию, бессмысленно. Ты уже проиграл и любой твой протест в дальнейшем воспримется как нытье.
Ой, блин... :D
Он с женой живет или с кошкой (которую надо потыкать мордой непременно там же и тогда же, как только она нагадила, иначе бесполезно?)
Мне казалось, это нормально, когда люди обсуждают неприятный инцендент уже после его завершения, с холодной головой и с целью договориться, как быть, чтобы в следующий раз такого не повторялось. По крайней мере, мы обычно делаем именно так, и все нормально, никто никого нытиком не считает, и проблемы решаются. Эффективнее, чем если бы мы воспринимали каждое разногласие как битву, которая может завершиться только здесь и сейчас, и только выигрышем или проигрышем.
Муж ничего не продолжал - он вообще не принимал участие в этом спектакле.
Он бы не принимал, если бы его там не было. Или если бы забрал ребенка с коляской и с ним ушел.
А так - очень даже принимал, и роль играл. Его поведение было не менее демонстративным, чем поведение жены.
И о каких "интересах ребенка" идет речь?
Ребенку как минимум наверняка пора было есть и спать.
Да и вообще не очень приятно и полезно сидеть на грязном асфальте с рыдающей мамой в центре публичного скандала. В таком возрасте ребенок уже вполне может испугаться, если кто-то возле него кричит или плачет. Ок, серьезной опасности скорее всего не было, но зачем лишний раз доставлять малышу дискомфорт ни за что ни про что? Просто потому что "мама первая начала"? Детский сад какой-то.
-
Ну то есть ему это нравится?
Не все, с чем нам приходится иметь дело, нам нравится. Се ля ви.
Он с женой живет или с кошкой (которую надо потыкать мордой непременно там же и тогда же, как только она нагадила, иначе бесполезно?)
Так автора никто не тыкал и не наказывал. Ей предельно внятно дали понять, что ее концерты не работают. Как тут уже до меня выразились - такая модель поведения больше подходит трехлетке, а не взрослой бабе. Значит, и реагировать на это поведение надо так, будто перед тобой трехлетка, а не взрослая баба.
Мне казалось, это нормально, когда люди обсуждают неприятный инцендент уже после его завершения
Я готов обсудить с тобой любой неприятный инцидент сразу после него, когда и голова холодная, и срака не коптит, НО.
Если это инцидент устроила ты, ты же являлась его первопричиной, источником и воплотителем в одном лице - я ничего с тобой обсуждать не стану - хватит с тебя моей естественной реакции. Мы не ведем переговоров с террористами ;D
Эффективнее, чем если бы мы воспринимали каждое разногласие как битву, которая может завершиться только здесь и сейчас, и только выигрышем или проигрышем.
А в чем, собсна, там разногласие? Разногласие - это разные взгляды на какое-то общее дело. А пытаться заставить человека делать то, что он не хочет, да еще и таким развеселым манером - это не разногласие. Это обычная схема, называется "просьба - отказ - обидочка".
Он бы не принимал, если бы его там не было.
То есть, если ты оказалась рядом с ипущимися неграми, ты автоматически считаешься оттраханной? Миленько
Ребенку как минимум наверняка пора было есть и спать.
Да и вообще не очень приятно и полезно сидеть на грязном асфальте с рыдающей мамой в центре публичного скандала.
Прям наверняка?
И я в третий раз спрашиваю уже третьего человека, высказавшегося в ключе асфальта: на каком таком асфальте сидел ребенок?
-
Мне, честно говоря, вообще противна идея воспитывать взрослого человека. Нельзя в семье настаивать на своем с помощью насмешек и и с использованием ребенка. Даже если жена "начала первая". В такой ситуации даже врач без предварительного обследования не может точно сказать, что человек действительно не чувствует себя плохо - даже если это начинается как демонстрация, в ситуации стресса люди правда, без всяких глупостей могут начать чувствовать себя очень фигово. И если человек склонен к такому реагированию, оно может повторяться вовсе не как манипуляция, а просто потому что, например, падает или повышается давление.
Что касается приучения ребенка к рукам. Нормально, что годовалый ребенок просится на руки. Очевидно, какое-то время прогулки он шел сам или ехал в коляске и только потом начал капризничать. То есть, речь не идёт о ситуации, когда вообще с рук не отпустить. В этом возрасте ещё нужно много телесного контакта, после какого-то периода "самостоятельности" ребенок действительно начинает проситься на ручки, ничего ужасного или требующего немедленной коррекции в этом нет. Но, если уж есть какая-то идея фикс в воспитании, неплохо бы её обсуждать в спокойной обстановке и без ультимативных реакций типа "вот прямо сейчас я помогать не буду, ты избаловала ты и делай что-то".
И ещё раз, что мешало, если уж так надо "воспитать", посадить ребенка в коляску, дать жене телефон и уйти? Почему надо стоять и насмехаться?
Что касается асфальта. Ребенку такого возраста совершенно все равно, сидит он на асфальте, на полу или на земле. Если не холодно, ему нормально. А вот быть свидетелем сцены с истерикой мамы и насмехающимся отцом не нормально, дети очень остро реагируют на такие ситуации. Для них эмоциональное состояние родителя намного важнее того, где конкретно они находятся.
-
Если честно, двойственное ощущение от прочтения. Как ребенок, выросший с мамой, у которой в случае несогласия или неповиновения мгновенно подскакивало давление, в особо тяжелых случаях (ну, например, если брат, несмотря на " уже поднимающееся давление" мамы, хлопал дверью и все равно уходил из дома) до вызова скорой, острого запаха лекарств и больного умирающего голоса, чтобы хотя бы второй ребенок получил должную порцию воспитания "как нельзя делать и почему" у меня какой-то блок стоит на то, чтобы поверить в историю на 100%. Слишком уж идеально складывается по стандартной схеме. И реакция мужа, может, не самая лучшая, но объяснимая.
Если же отбросить внутренний скептицизм и принять всю историю на веру, то муж не прав.
-
Очевидно, какое-то время прогулки он шел сам или ехал в коляске и только потом начал капризничать.
Нет, не очевидно.
И ещё раз, что мешало, если уж так надо "воспитать", посадить ребенка в коляску, дать жене телефон и уйти?
Какую реакцию вменяемый человек должен выдавать на претензию, мол, мужик как-то не так справляется с херней, творимой бабой?
Ребенку такого возраста совершенно все равно, сидит он на асфальте, на полу или на земле.
Акей, четвертый вопрос я дополню:
На каком асфальте? На какой земле? На каком полу?
-
Не все, с чем нам приходится иметь дело, нам нравится. Се ля ви.
Ну а зачем тогда раз за разом повторять действия, которые приводят к результату, который не нравится?
Напоминаю: мы говорим о варианте, когда жена постоянно устраиваит истерики, настолько однотипные, что мужик их заучил наизусть и точно-точно не спутает с настоящим приступом.
Ей предельно внятно дали понять, что ее концерты не работают. Как тут уже до меня выразились - такая модель поведения больше подходит трехлетке, а не взрослой бабе. Значит, и реагировать на это поведение надо так, будто перед тобой трехлетка, а не взрослая баба.
А собственного ребенка трехлетке можно доверять?
А в чем, собсна, там разногласие? Разногласие - это разные взгляды на какое-то общее дело.
Общее дело - воспитание ребенка. Разные взгляды - папа считает, что ребенка надо приучать находиться в коляске, а не на руках, мама... да даже не факт, что считает иначе, возможно, просто на практике не справляется. Ну так надо помочь, вместе заняться решением этой проблемы, договориться заранее, как быть, если на прогулке ребенок начнет капризничать.
Вообще, было бы так справедливо: мама считает, что ребенка надо на руках нести? Ок, пусть несет. Сама несет, а не требует этого от мужа.
Папа считает, что ребенка надо сажать в коляску? Ок, пусть сажает. Сам сажает, а не требует этого от жены.
Ну вот почему нельзя было действительно взять и посадить, прекратив сцену в разы быстрее? Потому что для этого пришлось бы на несколько секунд взять его на руки, то есть чисто технически (а вовсе не по сути) сделать именно то, о чем просила жена?
Это мне напомнило, как я когда-то давно в одну RPG-шку играла. Там у многих монстров ближнего боя был забавный косяк в программе: они во время битвы не могли сделать шаг назад от цели (то есть от игрока, которого собираются бить). В результате, стоило им угодить в небольшой тупичок на пересеченной местности, и все - они застревали там и начинали бестолково приплясывать и размахивать оружием, пока я расстреливала их из лука. А если бы сделали пару шагов назад, обошли препятствие с другой стороны и быстренько меня догнали бы. Но нет, ни шагу назад! :D
Прям наверняка?
Да, прям наверняка, потому что с прогулки они уже возвращались (то есть время подошло), а спят и едят маленькие дети довольно часто. В год, насколько я помню, ребенок спит еще два раза в день (не считая ночного сна). И капризничать они начинают, именно когда устают.
И я в третий раз спрашиваю уже третьего человека, высказавшегося в ключе асфальта: на каком таком асфальте сидел ребенок?
На асфальте сидела мама. Которой (возможно) стало плохо и которая (возможно) в какой-то момент не удержит ребенка на руках (или так войдет в роль, что перестанет его держать) и он туда уползет, если еще не уполз.
Неизвестно точно, где происходило действие, какая была погода и все такое. Ну, если там была тихая чистенькая пешеходная аллея летнего парка, посыпанная мягким песочком, то может и ок, пусть ползает. А вот если рядом проезжая часть, или если это грязный тротуар, заплеванный бычками, с кучей спещащих людей, да еще и время года холодное, то лучше бы младенца оттуда убрать.
-
Мы не ведем переговоров с террористами ;D
Переговоров с террористами не ведём, но при этом продолжаем с ними жить. Логично ;D
-
А вообще, Lsv, откуда у вас такой пунктик на манипуляциях? Почему не поддаться манипуляции - первый приоритет в любой ситуации?
Просто интересно - вы не пытались разобраться?
Люди ведь в основном используют манипуляции не потому что они такие злые и коварные, а потому что по какой-то причине для них лично, в этих конкретных отношениях или в этой конкретной ситуации заблокированы другие способы взаимодействия.
Нет, не очевидно.
Если ребенок начал проситься на руки, значит он не был на руках. Логично?
Какую реакцию вменяемый человек должен выдавать на претензию, мол, мужик как-то не так справляется с херней, творимой бабой?
Если уж адекватный человек с какого-то перепугу вступает в отношения с истеричкой, функционирующей на уровне трехлетнего ребенка, женится на ней и принимает вместе с ней решение о рождении ребенка, то защита своего ребенка от херни, которую творит выбранная им баба, и человеческое отношение к этой бабе - весьма ожидаемо, да.
Не можешь в такие отношения - нужно выбирать женщину, которая так не делает.
На каком асфальте? На какой земле? На каком полу?
Это пример. И суть его в том, что вообще не имеет никакого значения, где ребенок сидит, имеет значение то, что он является участником подобной сцены.
-
И реакция мужа, может, не самая лучшая, но объяснимая.
Кстати насчет реакции мужа - жена говорит ей, что ей нехорошо, и в ответ получает "яжработаю, мне тоже нехорошо".
это што блт вообще.
-
Это што блт вообще.
Семейная игра "кто у нас самый больной".
-
Много вас стало, с цитатами мультипостинг получится, поэтому я так напишу, акей?
Краденое солнце
1. Не знаю, зачем. Я не являюсь героем этой истории.
2. Касаемо трехлетки: я так понимаю, понятие образного мышления нам из диалога лучше вычеркнуть?
3. Капризничать дети начинают по миллиону причин, именно поэтому я не пытаюсь подтянуть удобную для себя (читай, истерика при усаживании в коляску), а, вместо этого, концентрируюсь непосредственно на перфомансе. Чего и вам желаю. Придумать причинно-следственную связь можно вообще для чего угодно.
4. Возможно, возможно, возможно. Есть всякие "возможно", а есть простая аксиома: если ты не хочешь чего-то делать - ты этого не делаешь. Ребенку никакая опасность не грозила.
---
Notoriginal
1. Что значит "пунктик"? У нас один единственный пример перед глазами, в которой манипуляцией называется фееричное в своей тупости шоу. Тебе кажется странным отсутствие у кого-бы то ни было желание в этом шоу становиться цирковым слоном?
2. Канеш логично. Только он не начал проситься на руки, а отказывается с них слезать.
3. Тут нужна цитата:
Не можешь в такие отношения - нужно выбирать женщину, которая так не делает.
Ты готова с этим посылом зайти в тему, ну, например, с мужем-алкоголиком, избивающим жену?
-
Мне, честно говоря, вообще противна идея воспитывать взрослого человека. Нельзя в семье настаивать на своем с помощью насмешек и и с использованием ребенка.
А можно с помощью симуляций и с использованием ребенка?
-
У меня раньше, частенько, случались панические атаки. Я останавливалась, начинала смотреть в одну точку, плакать(опционально). Если меня пробовали "образумить", мол, хватит манипулировать, я плакала еще больше, аж пока не прекращалась ситуация, которая меня напугала изначально (конфликт, людное место, громкий звук). Да меня могла напугать конфликтная ситуация и вызвать приступ. Пожалеть меня, уступить и отвести в тихое и темное место, помогало. Я сама понимала, что это выглядит капризами и манипуляциями. После того как я начала пить нейролептики, панические атаки и "манипуляции" прекратились.
-
В этой паре оба друг друга стоят.
Мама, которая с АЦЦКОЙ головной болью (или чо там у нее) находит в себе силы устраивать перфомансы с привлечением прохожих, вместо того, чтоб сказать мужу "дорогой, чота мне не збс, в глазах темнеет, возьми пожалуйста ребенка и давай на лавочку присядем".
И папа, который своё участие в воспитании чада сводит к насмешкам над мамой, вместо того, чтоб сказать "дорогая, давай будем ребенка приучать к коляске/велосипеду/беговелу/чотам еще у них есть, потому что носить его постоянно на руках - не совсем нормально, тебе же самой с ним тяжело весь день, да и у меня после работы не особо хватает сил на это".
Жаль ребенка. Ждёт его будущее с мамо, которая хватается за сердце и валокордин, если что-то идет не так, как она бы хотела. И с папо, который отгораживается от проблем шутками-х*ютками.
-
Вообще, было бы так справедливо: мама считает, что ребенка надо на руках нести? Ок, пусть несет. Сама несет, а не требует этого от мужа.
Папа считает, что ребенка надо сажать в коляску? Ок, пусть сажает. Сам сажает, а не требует этого от жены.
Ну не в такой ситуации, но если бы я говорил, что надо делать А, а кто-то другой, что надо делать Б и начал бы делать б не достигнув консенсуса, а потом сказал бы, ой, что-то я не тяну, делай А - то в такой ситуации я сказал бы "неее теперь трудозатраты от перехода с плана Б на план А на тебе".
-
Есть всякие "возможно", а есть простая аксиома: если ты не хочешь чего-то делать - ты этого не делаешь. Ребенку никакая опасность не грозила.
Между опасностью и нормой имеются промежуточные состояния разной степени дискомфортности и неприятности. Папа, который готов сознательно доставлять своему ребенку (маленькому и невиноватому) дискомфорт исключительно ради принципа "не делать того, чего не хочется" - плохой папа. Независимо от того, какая к нему прилагается мама.
У меня все.
Ну не в такой ситуации, но если бы я говорил, что надо делать А, а кто-то другой, что надо делать Б и начал бы делать б не достигнув консенсуса, а потом сказал бы, ой, что-то я не тяну, делай А - то в такой ситуации я сказал бы "неее теперь трудозатраты от перехода с плана Б на план А на тебе".
Офигеть трудозатраты - годовалого ребенка с земли поднять ;D
Нет, если отношения чисто деловые, то справедливо. Но в семье это как-то странно, особенно если видно, что действительно не тянет, и если начать идти на принцип, то дело может оказаться зафейленным.
-
Между опасностью и нормой имеются промежуточные состояния разной степени дискомфортности и неприятности. Папа, который готов сознательно доставлять своему ребенку (маленькому и невиноватому) дискомфорт исключительно ради принципа "не делать того, чего не хочется" - плохой папа. Независимо от того, какая к нему прилагается мама.
Так и запишем: если мама стоит с тобой на руках - это норм.
Если села - это дискомфорт.
Но да, хороший папа делает, что ему скажут, это мы уяснили.
-
1. Что значит "пунктик"? У нас один единственный пример перед глазами, в которой манипуляцией называется фееричное в своей тупости шоу. Тебе кажется странным отсутствие у кого-бы то ни было желание в этом шоу становиться цирковым слоном?
Конкретно в этой теме один. Но, я тебя помню в том числе потому, что именно эта тема и тема равных прав очень часто вылезает в твоих сообщениях в самых разных темах. А я плохо запоминаю тех людей с форума, которых не видела лично.
Ты готова с этим посылом зайти в тему, ну, например, с мужем-алкоголиком, избивающим жену?
Да. Если она знала, что муж агрессивный алкоголик, но, несмотря на это, вышла за него замуж и родила от него ребенка - ее обязанность защищать ребенка, в том числе от родного отца и некоторых особенностей их взаимоотношений.
И я совсем не понимаю тех, кто сначала вступает в отношения с человеком, у которого есть очевидные личностные особенности, а потом начинает перевоспитывать и гнобить его за это. Это, на мой взгляд, уже не семья, а какое-то поле боя. Даже если эти личностные особенности социально неприемлемы.
Так и запишем: если мама стоит с тобой на руках - это норм.
Если села - это дискомфорт.
Если мама стоит с тобой на руках - норм. Если мама бьется в истерике с тобой на руках - не норм, вне зависимости от положения тела. Дети это не куклы с исключительно физиологическими потребностями.
-
Но, я тебя помню в том числе потому, что именно эта тема и тема равных прав очень часто вылезает в твоих сообщениях в самых разных темах.
Эээ... ну, допустим, ты видишь прочную связь между "пунктиком на манипуляции" и темой равноправия, которую я, кстати, всегда поддерживал. Но я не вижу, сорян.
Да. Если она знала
А если не знала? Не, я не то, чтобы с сарказмом щас разглагольствую на тему невероятного факта - "люди меняются с течением жизни и течением брака", - но емае
Если мама стоит с тобой на руках - норм. Если мама бьется в истерике с тобой на руках - не норм
Она билась в истерике?
-
Эээ... ну, допустим, ты видишь прочную связь между "пунктиком на манипуляции" и темой равноправия, которую я, кстати, всегда поддерживал. Но я не вижу, сорян.
Где я говорила про связь? Я про то, что тема манипуляций тоже возникает не в первый раз и почти всегда в достаточно радикальном варианте.
А если не знала? Не, я не то, чтобы с сарказмом щас разглагольствую на тему невероятного факта - "люди меняются с течением жизни и течением брака", - но емае
Тогда я не вижу причин для того, чтобы с таким алкоголиком оставаться. Надо защищать ребенка и готовить возможность валить, вместо перевоспитывания путем какого-нибудь выливания его алкоголя в унитаз и насмешек над тем, как его "ломает". С таким способом, даже если человек бросит пить, первое что он сделает(и совершенно справедливо, ИМХО), когда почувствует себя лучше - подправит жене личико уже на трезвую голову.
Она билась в истерике?
Плакать с ребенком на руках и просить мужа и прохожих вызвать скорую - да, на мой взгляд вполне подходящее определение. Явно не полезно для ребенка видеть маму в таком состоянии и уж тем более сидеть у нее на руках, пока спокойный папа стоит рядом и смеется.
-
Где я говорила про связь? Я про то, что тема манипуляций тоже возникает не в первый раз и почти всегда в достаточно радикальном варианте.
Возможно, ты меня с кем-то путаешь, так как я достаточно редко этот термин употребляю. Но да, я не люблю манипуляторов, поскольку тупой и упрямый, щитоподелать ;D
Тогда я не вижу причин для того, чтобы с таким алкоголиком оставаться.
Разводиться и отобрать ребенка потому, что мама не может адекватно воспринимать отказы? Ну такое
Плакать с ребенком на руках и просить мужа и прохожих вызвать скорую - да, на мой взгляд вполне подходящее определение.
Ну акей, тут мы явно не договоримся)
Панимаишли, я, канеш, не считаю такой вот способ добиваться желаемого чем-то нормальным или оправданным, но и кромешным пстецом, ломающим психику случайно подвернувшимся мужьям и детям тоже его назвать не могу.
Ну вот такая она, вероятно, есть - глуповатая, артистичная, будущая бабка-за-сердце-хватака. Но это ж не единственная ее характеристика - достоинства вполне могут и перевесить. Может, у нее жопа красивая ;D
-
Ну вот такая она, вероятно, есть - глуповатая, артистичная, будущая бабка-за-сердце-хватака. Но это ж не единственная ее характеристика - достоинства вполне могут и перевесить. Может, у нее жопа красивая ;D
Гениальная пара - манипуляторша и жестокий садист-абьюзер, последователь Грачева ;D
-
Кстати насчет реакции мужа - жена говорит ей, что ей нехорошо, и в ответ получает "яжработаю, мне тоже нехорошо".
это што блт вообще.
Зависит от частоты проявления этого вот "нехорошо" в разных (однотипных) ситуациях. Я, повзрослев (читаем, дожив до 30+), попробовала маме объяснить старую сказочку про "Волки, волки", но бесполезно. До сих пор, например, если с момента предыдущего разговора по телефону пройдет больше суток, и я такая-сякая заработаюсь, и не позвоню, мне будет подробно перечислен букет болячек, вылезших у мамы внезапно от такого невнимания, и вообще, она три часа в обмороке на полу валялась, а потом ползла на кухню, чтобы налить себе стакан воды, так как не могла встать, ноги отказали. Любая (нормальная) дочь, наверное, услышав подобное, подорвалась бы и уже поехала выяснять и решать этот звездец со здоровьем мамы. Я не еду. И не потому, что я злая. А потому, что за свою жизнь мне подобный перфоманс исполняли уже за сотню раз. Это печально, так-то, потому что маму я люблю, и хочу, чтобы ей было хорошо. И я боюсь, что в какой-то момент я за этим всем не разгляжу реальной проблемы. Но душевные силы на то, чтобы каждый раз воспринимать это близко к сердцу, у меня кончились очень давно.
Впрочем, и "у нас тут перфоманс" на такое не говорю. В общем, двоякое впечатление от истории, как я и сказала. Одно понятно - пара в общем-то распадается. С любовью в их отношениях туго.
-
Возможно, ты меня с кем-то путаешь, так как я достаточно редко этот термин употребляю. Но да, я не люблю манипуляторов, поскольку тупой и упрямый, щитоподелать ;D
Термин употреблять не обязательно, это про содержание.
У меня просто исследовательский интерес. Это не претензия, если что. Любопытно, что вызывает такое сильное неприятие.
Разводиться и отобрать ребенка потому, что мама не может адекватно воспринимать отказы? Ну такое
Мы тут, кажется, про тему с алкоголиком агрессивным говорили :)
А вообще, ИМХО, если ты что-то, что угодно, хоть неумение принимать отказы, хоть разбрасывание носков, хоть алкоголизм, не готов принять в партнёре без того, чтобы начинать его воспитывать, то да, надо разводиться. А если считаешь это радикально важным в вопросе воспитания общих детей, то делать все возможное, чтобы дети остались с тобой.
Ну вот такая она, вероятно, есть - глуповатая, артистичная, будущая бабка-за-сердце-хватака. Но это ж не единственная ее характеристика - достоинства вполне могут и перевесить. Может, у нее жопа красивая ;D
Ну, если уж ты считаешь, что этот недостаток не перевешивает достоинства, то почему бы не относиться тогда к жене как к любимому человеку? Это не значит вестись на манипуляции. Если уж стратегия похожа на стратегию ребенка, то можно как с ребенком в такой ситуации - быть мягким, но твердым в своем решении, не смеяться, а успокоить, дать время на переживание фрустрации и это время не отстраняться, а быть рядом. И, раз уж такие особенности, не вставать в позу по любой мелочи, а настаивать на своем только в принципиальных вопросах.
-
У меня просто исследовательский интерес. Это не претензия, если что. Любопытно, что вызывает такое сильное неприятие.
Та ни чо, нам, крысам, к исследователям не привыкать ;D
Ну вот такой вот я человек - никого под себя не гну и сам не гнусь. Хорошо это, или нет - ващепох, какой есть)
Мы тут, кажется, про тему с алкоголиком агрессивным говорили :)
А вообще, ИМХО, если ты что-то, что угодно, хоть неумение принимать отказы, хоть разбрасывание носков, хоть алкоголизм, не готов принять в партнёре без того, чтобы начинать его воспитывать, то да, надо разводиться. А если считаешь это радикально важным в вопросе воспитания общих детей, то делать все возможное, чтобы дети остались с тобой.
Ну а чо, тоже позиция. Но я таки за наличие полутонов)
Ну, если уж ты считаешь, что этот недостаток не перевешивает достоинства, то почему бы не относиться тогда к жене как к любимому человеку? Это не значит вестись на манипуляции.
А звучит, как она: не прогнулся/не завернул отказ в красивый фантик - значит, не любишь)
-
У меня вопрос к тем, кто считает, что это был перфоманс. А вы сами часто падали в обмороки или резко плохело на улице?
Мне один раз, по молодости ещё, стало плохо от духоты в электричке. Я вышла на следующей станции (не на своей), а там платформа посередине, рельсы с обеих сторон. Я смотрю - противоположные рельсы как-то близко, и на всякий случай встала на четвереньки. Потом думаю - как же по-идиотски я выгляжу, и пол электрички смотрят. Но пока голова кружится не перестала, на ноги подниматься побоялась. И да, мне было слова не сказать.
А бывает, что до обморока далеко, но просто очень хреново. И сил ругаться, спорить, требовать нет совсем. Один раз муж на меня наорал, когда мне хреново было (на работе устал - а я такая на диване лежу, дети устроили в комнате бардак и в нем играют, а мне пофиг - главное, они у меня на глазах) - я лежала, слушала, большей частью молчала, вяло отнекивалась. А вот когда мне полегчало... ;D На следующий день первая фраза мужа была по приходу с работы - "тебе помочь?"
-
все люди как Сарделька, понятно.
-
все люди как Сарделька
Не, ну в каком-то смысле да
-
И все, на последней странице сошлись на том, что это таки манипуляция. Страшно, блин.
Я трижды была на месте жены. Лет в 6-7, когда раз дцать сказала, что мне плохо и надо лечь, но меня подняли и потащили в ванну - в итоге обморок. Лет в 14, когда отстояла таки право не идти в школу "ну ладно, не серьезные предметы, но уберешь тут все, посуду помоешь..." - поверили мне, когда давление было 170/110. И третий, уже на сроке месяца 3-4, когда я тоже плакала и просила выпустить меня из машины или отвезти дрмой, а тогда ещё муж катал меня по городу и не выпускал, и в итоге приехал к храму и заявил, что или я там пол часа пробуду или плохо мне от моих грехов. Спасибо, храм близко от дома, сбежала (и только потом сообразила, что идти надо было в больницу в квартале оттуда, но да не важно, обошлось же). И да, все три раза, если б на "мне плохо" была адекватная реакция, последствия были бы мягче. Но увы, увы
-
А звучит, как она: не прогнулся/не завернул отказ в красивый фантик - значит, не любишь)
Скажем так, если ты вот этого человека любишь, несмотря на его особенность, готов его с этой особенностью принять, то не надо в такой ситуации вступать в войну и имеет смысл сделать так, чтобы таких ситуаций был необходимый минимум. Форма важна, да.
В такой ситуации может быть по хорошему три формы поведения, даже если не рассматривать вариант вообще не вставать в позу по мелочам, взять ребенка на руки и уже потом обсудить необходимость изменить манеру воспитания. Первая - взять ребенка, посадить в коляску, сесть рядом с женой, обнять, подождать, пока ей станет легче или она перестанет притворяться, и повезти ребенка домой в коляске, потом обсудить, что ребенка надо отучать столько сидеть на руках. Вторая - взять ребенка, посадить его в коляску, дать жене телефон и пойти домой, потом обсудить, что ребенка надо отучать от рук. Третью мы видим в истории.
Вот первая форма поведения это про любовь к человеку и готовность быть с ним, несмотря на его выходки, потому что достоинства перевешивают. Вторая - про то, когда это терпишь пока ребенок не подрастет и/или не появится возможности развестись. А то, что в истории, это про месть, насмешки, попытки дрессировать жену как собачку и игнорирование вреда для своего ребенка в процессе. И это фу и мерзко.
-
все люди как Сарделька
Не, ну в каком-то смысле да
ну, с таким комментарием не поспоришь. да :D
-
У меня раньше, частенько, случались панические атаки. Я останавливалась, начинала смотреть в одну точку, плакать(опционально). Если меня пробовали "образумить", мол, хватит манипулировать, я плакала еще больше, аж пока не прекращалась ситуация, которая меня напугала изначально (конфликт, людное место, громкий звук). Да меня могла напугать конфликтная ситуация и вызвать приступ. Пожалеть меня, уступить и отвести в тихое и темное место, помогало. Я сама понимала, что это выглядит капризами и манипуляциями. После того как я начала пить нейролептики, панические атаки и "манипуляции" прекратились.
О да, человека с паническими атаками вразумлять - это ж любимое дело некоторых.
А я плакать начинаю, если ко мне докопаться, когда у меня давление за 150. Даже с чем-то банальным, вроде "ну чего в магазине взять, А или Б? Все равно? Нет ты скажи!". Вот само как-то так выходит.
-
И все, на последней странице сошлись на том, что это таки манипуляция. Страшно, блин.
Я так не думаю. А даже если и да, такая степень демонстративности как правило сопровождается вполне реальными физиологическими изменениями, то есть человек действительно плохо себя чувствует.
Но даже если предположить, что там на самом деле злостная симуляция, то считаю, что мужик мудак и стоит бежать от него, роняя тапки.
-
Вот первая форма поведения это про любовь к человеку и готовность быть с ним, несмотря на его выходки, потому что достоинства перевешивают.
Как я и сказал: не делаешь, что сказали, при этом обняв и утипути - значит, не любишь. ;D
И да - вреда ребенку причинено не было.
Ну вот у нее особенность устраивать спектакли с привлечением кого только можно, включая мимокрокодилов.
А у него особенность на эти спектакли смотреть исключительно со стороны.
Почему ее особенность - это "обними, обсуди, помоги", а его - "фуфуфу мерзость", учитывая, что весь псдц вытворяет не он, а она? Не находишь эти отношения... ну... неравными чуть-чуть очень сильно? ;D
-
И все, на последней странице сошлись на том, что это таки манипуляция. Страшно, блин.
До, я на твоей стороне. Во-первых, не вижу оснований не верить автору в принципе. Во-вторых, не верю, что разумный человек будет в здравом уме отношаться с человеком, который позволяет себе такие манипуляции. И не верю, что человек, который позволяет себе такие манипуляции, будеттусиленно притворяться нормальным длительное время, без звоночков.
-
Как?
Подыскивать ясли, выходить на работу, подавать на развод и и алименты, разменивать квартиру. Опционально описать родственникам ситуацию и спрашивать, хотят ли они и могут оказать какую-то помощь, и если да, то какую.
Почему?
Это я уже описала выше.
Как я и сказал: не делаешь, что сказали, при этом обняв и утипути - значит, не любишь. ;D
И да - вреда ребенку причинено не было.
Не делать - можно. Все три варианта про то, чтобы не вестись на манипуляцию. Насмехаться со стороны, ИМХО, да, это уже не про любовь вот вообще никак.
Физического вреда - нет. Но я таки настаиваю, что участие в такой сцене для ребенка, в силу возраста не способного понять, симуляция это, спектакль или нет, травматично.
Почему ее особенность - это "обними, обсуди, помоги", а его - "фуфуфу мерзость", учитывая, что весь псдц вытворяет не он, а она? Не находишь эти отношения... ну... неравными чуть-чуть очень сильно? ;D
Ну во-первых, отношение мужа явно не было уважительным ещё до того, как начался псдц. Во-вторых, это не отстраненное наблюдение, а очевидная насмешка и попытка дрессировки. В-третьих, если он готов с этим мириться, то отношение должно быть соответствующее. Автор, судя по всему, не готова, для нее такое отношение явно неприятно и началось оно именно в тот период, когда она наиболее уязвима, то есть она не выбирала строить отношения с отстраненным мужиком, а он изменился именно когда маленький ребенок и никуда не деться.
-
И все, на последней странице сошлись на том, что это таки манипуляция. Страшно, блин.
До, я на твоей стороне. Во-первых, не вижу оснований не верить автору в принципе. Во-вторых, не верю, что разумный человек будет в здравом уме отношаться с человеком, который позволяет себе такие манипуляции. И не верю, что человек, который позволяет себе такие манипуляции, будеттусиленно притворяться нормальным длительное время, без звоночков.
Вот не думала об этом, но верно же! Если муж изначально знал, что она так может, то почему терпел до родов? А если это началось после родов - то почему он считает это манипуляцией, а не, к примеру, последствиями недосыпа?
-
Я прям восхищена некоторыми комментаторами.
Они бы и ледяное спокойствие сохранили, и про скорую б не подумали, и вообще одной рукой бы ребёнка утешили, а второй себя реанимировали!
Когда у меня случилось нечто подобное (резко поплохело + полная тьма перед глазами на несколько минут), я искренне запаниковала. Раньше такого не случалось, что делать - непонятно, а не ослепла ли я насовсем, смогу ли сейчас не потерять сознание, вдруг это ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ???7
Если б при этом со мной были вопящий киндер и издевающийся муж, который запрещает прохожим вызывать скорую... Тут, кажется, и кукухой поехать недолго.
-
У меня, кстати, тоже один раз было вот такое состояние, когда внезапно стало очень плохо, накатила слабость, закружилась голова, предобморочное состояние. Правда, ещё и тошнило. Гормональный сбой случился. Не на улице, а в институте, было реально очень плохо, в итоге вызвали скорую. Но если бы мой молодой человек поступил как муж в этой истории, он перестал бы быть молодым человеком и, если бы я пришла в себя все еще рядом с ним, вдобавок по роже получил бы. Вообще-то я людей не бью и даже во взрослом возрасте это ни разу не делала, но для такого случая можно и исключение сделать.
-
Мне иногда плохело и на улице, и во время уроков, допустим. Скорую сама не вызывала, но у меня минимум 15 разных человек разной степени близости спрашивали, не нужно ли меня отвести/отвезти в больницу или вызывать.
Вызвано в первую очередь внезапными мигренями и резким подъемом давления, ну и пару раз после операции было, когда становилось внезапно очень хреново, хотя казалось бы месяц прошел.
Кстати о превзмогании девой. Я так поняла, что ребенок ехал в коляске и ныл, что хочет на руки, от чего у нее и разболелась голова. И она взяла ребенка, чтобы он своим нытьем не усугублял, но тут ей окончательно поплохело. Так что возможно это были вовсе не превзмогания и продавливание своих желаний.
Кстати о "плакала" - у некоторых от головной боли/мигреней как раз темнеет в глазах и слезы начинают сами течь.
А насчет "умоляла вызвать скорую" - это реально могло быть от испуга.
-
Ну могу сказать, что, если верить в историю и не считать ее манипуляцией, люди ведут себя часто не совсем осознанно когда с ними случается то, что раньше не происходило. Например, когда у меня недавно температура поднялась до 39.6 недавно, я плакала и повторяла одну фразу, доктор мне плохо. И я реально испугалась и запаниковала, ибо такая температура на моей сознательной памяти у меня никогда не случалась.
Так вот ... это я к тому, что не стоит бравировать стальными яйцами я считаю... Когда с вами приключиться небольшой неожиданный писец, то вы понятия не имеете как отреагируете и насколько в адеквате вы можете быть
-
Сейчас подумалось: бывают ситуации, когда воспитание не уместно. Например, ребенок устал, или хочет есть, или плохо себя чувствует. Тут взрослому-то "воспитание" не уместно... Я уже рассказывала, как меня лет в 7 даже с явным нервным срывом продолжали толкать в "игру", вместо того, чтобы уйти. Частенько после спортивных мероприятий или утренников дети закатывают концерты, которые можно было бы предотвратить, не начни родители игру в великих гуру воспитания. Да что там, дети после аттракционов могут расплакаться. Перевеселилмсь. И реально лучший выход - "взять на ручки", т е обеспечить защиту и тыл. Может, там тот самый случай? В год вообще сложно "взять себя в руки".
-
Не решением проблемы, а одним из вариантов выруливания из конкретной острой ситуации. С возможным продолжением разговора потом, в спокойной обстановке и без посторонних зрителей.
Не будет никакого разговора в спокойной обстановке. Он сделает то что ей надо: вырулит как ей надо из острой ситуации, которую она создала когда ей надо. Всё. Обсуждения разрушат её схему. Разговоры либо будут пропущены мимо ушей, либо ей снова поплохеет дома.
Зачем ей меняться? Схема работает. Он плохой, она хорошая для своей внутренней мамочки. Мамочка не будет её ругать. Можно расслабиться.
Поговорить с мамашей можно будет и потом, никто не говорит, что нужно просто уступить и спустить все на тормозах. Но сначала - разобраться с потребностями ребенка.
Никто не говорит, что нужно уступить и спустить всё на тормозах. Нужно просто уступить и спустить всё на тормозах.
(вот зачем было писать такое взаимоисключающее предложение?)
И папа, который своё участие в воспитании чада сводит к насмешкам над мамой, вместо того, чтоб сказать "дорогая, давай будем ребенка приучать к коляске/велосипеду/беговелу/чотам еще у них есть, потому что носить его постоянно на руках - не совсем нормально, тебе же самой с ним тяжело весь день, да и у меня после работы не особо хватает сил на это".
А с чего все решили, что папа вот только сейчас начал насмешки? Может он весь год до этого говорил о том, что не надо приучать. Но весь год маме было пофиг. Мама была на позиции "Ой, пожужжишь-пожужжишь, а я притворюсь и будет по-моему".
Почему не так?
-
Ну во-первых, отношение мужа явно не было уважительным ещё до того, как начался псдц. Во-вторых, это не отстраненное наблюдение, а очевидная насмешка и попытка дрессировки. В-третьих, если он готов с этим мириться, то отношение должно быть соответствующее. Автор, судя по всему, не готова, для нее такое отношение явно неприятно и началось оно именно в тот период, когда она наиболее уязвима, то есть она не выбирала строить отношения с отстраненным мужиком, а он изменился именно когда маленький ребенок и никуда не деться.
Ох, как много всего, двойные, тройные смыслы, куча прав симулянтки и ворох обязанностей мужика, сдобренное мощным анализом семейной жизни.
Я в такое не умею. Я умею проще: устраиваемые мне концерты я могу максимум - посмотреть. Суетиться перед выпендрежницей, браздиди, не стану. Вреда от ее действий нет, а с проблемами, которые она сама себе создает - пусть сама разбирается.
-
Я в такое не умею. Я умею проще: устраиваемые мне концерты я могу максимум - посмотреть. Суетиться перед выпендрежницей, браздиди, не стану. Вреда от ее действий нет, а с проблемами, которые она сама себе создает - пусть сама разбирается.
А если такое поведение следствие микроинсульта или опухоли в мозгу? Тоже норм? По хорошему истеричку нужно показать врачу. Или, но это очень сложный вариант, прикинуть хер к носу и допустить, что человек устал и выжат настолько, что уже почти не отдает себе отчет в том, что делает, готов выть, валяться и стонать "умоляю, забери у меня ребенка, хоть на чуть-чуть!!!"
-
Если человек орет про скорую каждый раз, как кто-то не выполняет его команду - максимум, что можно для него сделать, это напомнить байку про волков и мальчика.
-
Если человек орет про скорую каждый раз, как кто-то не выполняет его команду - максимум, что можно для него сделать, это напомнить байку про волков и мальчика.
Если солнце сильно светит, надо надеть солнцезащитные очки. Все верно, но какое отношение это имеет к стартовой истории?
-
Каталин, ты читала обсуждение?
-
Я в такое не умею. Я умею проще: устраиваемые мне концерты я могу максимум - посмотреть. Суетиться перед выпендрежницей, браздиди, не стану. Вреда от ее действий нет, а с проблемами, которые она сама себе создает - пусть сама разбирается.
А если такое поведение следствие микроинсульта или опухоли в мозгу? Тоже норм? По хорошему истеричку нужно показать врачу. Или, но это очень сложный вариант, прикинуть хер к носу и допустить, что человек устал и выжат настолько, что уже почти не отдает себе отчет в том, что делает, готов выть, валяться и стонать "умоляю, забери у меня ребенка, хоть на чуть-чуть!!!"
Кстати ОЧЕНЬ много случаев подобного. Особенно с детьми и недавно родившимися "отдыхающими в декрете". Все жалобы списывают на каприз, а потом уже поздно.
Вспомнилась история, как женщине судился везде запах, а мужа это бесило. Оказалось - это было началом шизофрении, вскоре появились и зрительные галлюцинации
-
А может, там у мужа опухоль и ему везде чудится "перфоманс"? Почему жена не займется его здоровьем?
Надо его сводить к врачу, а не плевать на такие звоночки.
-
Или с ребенком, поэтому он и плачет в коляске :'(
А это легко. Но, возможно, решаемо. Имхо, если коляска в наличии, он в ней все же сидит.
-
Каталин, ты читала обсуждение?
Да, и все восемь страниц я недоумеваю, откуда у вас такой хрустальный шар.
-
Да, и все восемь страниц я недоумеваю, откуда у вас такой хрустальный шар.
От бабушки достался ;D
-
А может, там у мужа опухоль и ему везде чудится "перфоманс"? Почему жена не займется его здоровьем?
Надо его сводить к врачу, а не плевать на такие звоночки.
Это муж историю от лица жены написал, а в реале это он на асфальте сидел, держа в руках коляску, пока жена крутила пальцем у виска. Перфоманс!
А если такое поведение следствие микроинсульта или опухоли в мозгу? Тоже норм? По хорошему истеричку нужно показать врачу. Или, но это очень сложный вариант, прикинуть хер к носу и допустить, что человек устал и выжат настолько, что уже почти не отдает себе отчет в том, что делает, готов выть, валяться и стонать "умоляю, забери у меня ребенка, хоть на чуть-чуть!!!"
Судя по реакции мужа, подобное он видит не в первый раз. Оно-то может и нужно психиатров каждый месяц вызывать, но похоже, что лень.
-
Судя по реакции мужа, подобное он видит не в первый раз.
Или он дебил.
-
Судя по реакции мужа, подобное он видит не в первый раз.
Или он дебил.
Я чот припоминаю рассказ Ярославны.
Не люблю тыкать пальцем в людей, но вы вынуждаете.
-
Джули, расскажи! А то интригу навела, как Доби в теме фоток, и ни слова. Че за рассказ?
-
Доби в теме фоток? А что там?
-
Она похвасталась встречей с енотами и фоток не принесла!
-
Она похвасталась встречей с енотами и фоток не принесла!
Вот мерзавка!
-
Приношу извинения, тема была про умиление. Но умиления не додали!
Тоже перформанс, окончившийся страданиями!
-
А тем временем на КМП
https://killpls.me/story/23371
Были тянущие боли внизу живота, которые начались после родов. Гинеколог ничего не находила. Долго так и жила, пыталась напрягаться поменьше. В ночь, если болело, пила таблетку. Спать с мужем не могла, он не понимал, ругались постоянно.
Недавно ребенок заболел, три дня сама пила таблетки. Температура, слабость, думала, тоже заразилась. А когда таблетки закончились, заболело очень сильно. Я вызвала скорую, муж пытался не дать мне уехать.
В итоге - киста за 3 месяца с последнего обследования выросла до 6 см, началось воспаление. Прооперировали, лежу с трубками.
Муж позвонил один раз и приехал в тот же день, посмотреть, не вру ли я.
Сына скинул на свою маму. Мне носить тяжелое запретили на полгода - два кг максимум. У свекрови отпуск закончится через два дня, выпишут меня через неделю. Ругаемся с ней по телефону каждый день. Мужу плевать, думает, мы сами разберемся. ПМП.
Ну а тут что? Тоже манипуляция?
-
Эту можно было бы и отдельной темой, Ло.
И, кстати, я не вижу чтобы дама из вашей истории валялась на асфальте с криками вызвать скорую.
-
А чо только одну? Копипасть сразу весь сайт, этот вопрос к любой истории подойдет. С таким же аргументационным весом, как и этот - нулевым.
-
Ну а тут что? Тоже манипуляция?
Конечно! Дамочка специально внушила себе кисту, чтобы скинуть своего ребенка на бедного мужа. Но он не повелся и отправил сына к бабушке.
-
Эту можно было бы и отдельной темой, Ло.
И, кстати, я не вижу чтобы дама из вашей истории валялась на асфальте с криками вызвать скорую.
Да, она была в силах сделать это сама. И сделала
Ну а тут что? Тоже манипуляция?
Конечно! Дамочка специально внушила себе кисту, чтобы скинуть своего ребенка на бедного мужа. Но он не повелся и отправил сына к бабушке.
+++++
Я о том же
-
Сами несут ухйню и сами от нее негодуют ;D
-
Сами несут ухйню и сами от нее негодуют ;D
Весь форум так и работает.
-
А, ну да
-
А тем временем на КМП
Ну, раз уж принесли, давайте начнем-с негодовать.
У свекрови отпуск закончится через два дня, выпишут меня через неделю. Ругаемся с ней по телефону каждый день. Мужу плевать, думает, мы сами разберемся. ПМП.
Автору бы телефон отключить, пускай муж и разбирается.
Или чего эти незамутненные люди от нее хотят - женщине все равно лежать в больнице несколько дней после того, как у свекрови отпуск кончится.
Хотя с них станется в палату ребенка притащить.
-
А куда в таких ситуациях девают детей, если нет бабушек? Отцу могут дать оплачиваемый отпуск/больничный, если жена в отпуске по уходу за ребёнком , но сама находится в больнице?
-
На самом деле, жутко.
Жутко, когда такие отношения, когда на самого близкого человека нельзя положиться.
-
А куда в таких ситуациях девают детей, если нет бабушек? Отцу могут дать оплачиваемый отпуск/больничный, если жена в отпуске по уходу за ребёнком , но сама находится в больнице?
Да. Я загремела в больницу с воспалением почек, когда брату было всего 2-3 месяца. Отцу дали больничный, мама со мной была весь день в больнице (мне 4 года), на ночь уходила домой. Весь день отец был с братом, кормил из бутылочки, переодевал, следил в общем. Иногда приходила бабушка (она работала тогда) и готовила для родителей а также стирала и помогала в уборке.
-
На самом деле, жутко.
Жутко, когда такие отношения, когда на самого близкого человека нельзя положиться.
Да, именно
Имхо, первому автору ПОКА легче, или же у второго "есть яйца"... Вообще а психиатру чаще надо именно вести за ручку
-
Дамочка специально внушила себе кисту
Мощна! Внушительна!
-
Да у нас тут тоже перформанс.
-
На самом деле, жутко.
Жутко, когда такие отношения, когда на самого близкого человека нельзя положиться.
Система такая, когда самых близких людей нет.
-
Вообще а психиатру чаще надо именно вести за ручку
Тебя таки мать сводила?
-
Ну и цирк. Этой женщине в артистки театра и кино нужно, исполнительницей драматических ролей. Бешеный успех будет иметь.
Мне кажется, такая drama queen любого до припадка довести может. Мужик ещё неплохо держится.
Этот тот случай, когда уже с той стороны дна стучат....
Хотя там Lsv не то, что стучит, в рупор орёт. Че-т я от него такой неадекватности даже не ожидала. Это просто пздц :o :o :o
-
Симулянтов не бывает, да?
-
Ну а тут что? Тоже манипуляция?
Разницу не видите? Тут один только муж выеживается, а там куча народу мимо прошло - и никто скорую не вызвал. Может, не такой уж у автора больной вид был? При мне в прошлом году стало плохо девушке в электричке, она на пол оседала - никто почему-то не подумал про "перформанс", сразу связались с машинистом, и на следующей платформе девушку скорая ждала - а тут ни один человек не дернулся, ни у кого не щелкнуло.
Да и мужчина - может, он как раз и не вызвал врача, потому что девушку свою знал? Ну вот как мы тогда с мамой определили, что ребенок манипулировал (по тому, как он из себя рыдания выдавливал, глаза тер, из которых слезы не хотели литься, и как украдкой на нас поглядывал - отслеживал реакцию), и не кинулись его утешать? И правы ведь оказались: попробуй, рассмейся в лицо плачущему от реального дискомфорта ребенку - он еще больше разорется.
-
Симулянтов не бывает, да?
Бывают. А люди, которым нужна мёд.помощь, бывают?
-
Бывают. А люди, которым нужна мёд.помощь, бывают?
Тоже бывают. Ну так и чо?
-
Бывают. А люди, которым нужна мёд.помощь, бывают?
Тоже бывают. Ну так и чо?
К чему относится твой вопрос?
-
Ну я пытаюсь для себя разобраться в сути наезда. Мы тут выяснили, что симулянты существуют, следовательно, предположить, что автор - симулянт, это не дно. А больше я в этой теме ничо и не делал.
-
Спасибо, поправила)
Потому за все 9 страниц лично у меня создалось впечатление, что ты не предположил, а просто уверен в этом, причём априори записываешь сразу в симулянты. Причем большими буквами и красной пастой. Обычно, нравятся рассуждения, потому что они логично обоснованы. А здесь перебор какой-то. Плюс приплетание гендерных проблем не в тему.
В любом случае надо оказать помощь, а потом выяснять что это было. А уж издеваться над человеком - дно.
-
Хм, ну те, кто со мной спорил, тоже уверенно вещали. Нормальное противопоставление, я, хотя бы, допустил ОБА варианта.
А гендерные проблемы - эт не проблемы, а констатация факта: у нас тут живет широкая категория юзверш, не умеющих допускать возможность женской неправоты. Да и потом - не забывай, что я сексистский ублюдок ;D
-
А причём тут остальные юзерши. Я говорит за себя )
-
Ну а я за них) так, собсна, и сформулировал)
-
Разницу не видите? Тут один только муж выеживается, а там куча народу мимо прошло - и никто скорую не вызвал. Может, не такой уж у автора больной вид был? При мне в прошлом году стало плохо девушке в электричке, она на пол оседала - никто почему-то не подумал про "перформанс", сразу связались с машинистом, и на следующей платформе девушку скорая ждала - а тут ни один человек не дернулся, ни у кого не щелкнуло.
Щас бы человеческий пофигизм в качестве аргумента использовать, ага.
-
Вообще, вероятность, что мимо пройдет толпа народа значительно выше, чем что мимо пройдет кто-то один. Эффект диффузии ответственности. Каждый думает "ну кто-нибудь ей поможет" - и ничего не делает.
-
А куда в таких ситуациях девают детей, если нет бабушек? Отцу могут дать оплачиваемый отпуск/больничный, если жена в отпуске по уходу за ребёнком , но сама находится в больнице?
Конечно, почему нет-то?
В истории какой смысл ругаться со свекровью? Она выходит на работу, а больничный должен брать муж.
-
Сашетта, да ладно. Один вполне может оказаться пофигистом, ему может быть некогда, он может поверить мужу, что все в порядке, и так далее. Среди кучи народу наверняка найдется кто-нибудь с активной гражданской позицией и наличием свободного времени.
-
Сашетта, да ладно. Один вполне может оказаться пофигистом, ему может быть некогда, он может поверить мужу, что все в порядке, и так далее. Среди кучи народу наверняка найдется кто-нибудь с активной гражданской позицией и наличием свободного времени.
Что "да ладно"? Вы можете рассуждать как угодно, но диффузию ответственности не Сашетта придумала, она экспериментально подтверждена. Почитайте о подобных экспериментах, рекомендую. Скорее всего, много внезапного о людях узнаете.
-
Coccinella, может, у нас люди какие-то неправильные, я на улице иногда вижу такие ситуации: кто-то валяется, все мимо чешут, и вдруг кто-то останавливается и подходит
чувствует запах спиртного и чешет дальше. В подземном переходе попрошайничают - иногда вполне приличные люди, иногда нечто вечно пьяное и валяющееся - и то к ним подходят и спрашивают, не надо ли помочь.
-
Вообще, вероятность, что мимо пройдет толпа народа значительно выше, чем что мимо пройдет кто-то один. Эффект диффузии ответственности. Каждый думает "ну кто-нибудь ей поможет" - и ничего не делает.
Тем более она же не одна в обмороке валяется, она в сознании, разговаривает с мужем, рядом ребенок. Большинство просто предпочтет не лезть и не мешать
-
Coccinella, может, у нас люди какие-то неправильные, я на улице иногда вижу такие ситуации: кто-то валяется, все мимо чешут, и вдруг кто-то останавливается и подходит чувствует запах спиртного и чешет дальше. В подземном переходе попрошайничают - иногда вполне приличные люди, иногда нечто вечно пьяное и валяющееся - и то к ним подходят и спрашивают, не надо ли помочь.
Ваш личный опыт против эффекта, многократно подтвержденного экспериментально... Хм, кому же верить?!
-
Тебе, Саш )
-
Я в упор не понимаю, почему сравнивается человек в обмороке с автором.
Темнеет в глазах - потому что кровь отливает. Человек бледнеет, оседает, сознание нарушается. Меньше всего это похоже на перформанс.
Все, кому когда-либо было дурно - у вас как, получалось устроить истерику, когда мир сужается до одной точки? Удавалось рыдать? Видеть равнодушных окружающих? Слышать что-либо, кроме шума крови в ушах? Умолять с отчетливой экспрессией?
Состояние автора запросто получается, только если она изначально вогнала себя в истерику (и не факт, что по своей воле - это тоже особенность психики), накрутила до дурноты или панической атаки (ей показалось, что она умирает) и в голове все смешалось. Я бы на ее месте показалась хотя бы неврологу. Но обвинять мужа и прохожих в том, что истерично рыдающая женщина не вполне похожа на умирающую... ну ок.
-
У меня обморок был один раз, меня хватило только на то, чтобы сказать «да» на вопрос «девушка, вам плохо?». Сильные головные боли иногда бывают, но во время таких приступов я могу только лежать в темной комнате.
-
А из чего сделан вывод, что у автора именно обморок, именно такой как у вас и она истерично рыдала и требовала. А раз в обмороке бодро болтать не получиться, то автор врет? Со слов автора:
Я пожаловалась на головную боль ... В один момент у меня потемнело в глазах. Я села на асфальт, попросила мужа взять сына и вызвать скорую...Заплакала, умоляла прохожих вызвать скорую
Так вот рассказываю. У меня бывают приступы головной боли, сначала начинает побаливать голова, потом она внезапно приходит СИЛЬНАЯ боль, бывает, что из глаз просто текут слезы, потоком, иногда теряется чувствительность в пальцах, в глазах темнеет. Мне надо посидеть/полежать где-нибудь хоть немного, чтобы суметь, например, доехать до дома, НО разговаривать (не скандалить, конечно, а говорить) я вполне нормально могу. Скорую вызвать я правда никогда не просила, но скорее потому что "скорая это больница", в больницу не хочу, а так вроде ж не помираю.
Врачи назвали это ВСД. ИМХО просто потому что не знали как назвать, но сути не меняет.
Так что делать выводы из такой информации ИМХО нельзя.
Кстати на тему "Прохожие проходили мимо. Значит не так уж ей было плохо".
Подумала, примерила ситуацию на себя. Вводная я людям обычно помогаю, спрашиваю все ли в порядке и т.п. НО вот сидит женщина, она не одна, рядом мужик с коляской у нее ребенок, мужик говорит не вмешиваться и все нормально, женщина вроде целая, прям здесь и сейчас не помирает. Не буду я влезать, мужик ее тут и вообще народу полно - разберутся.
То есть при одинаковом состоянии "человеку нехорошо" одинокой женщине (женщине с ребенком) я бы скорую вызвала, женщине с сопровождением нет.
И кстати я допускаю, что у автора реально "перфрманс" но не понимаю почему в такой ситуации не забрать ребенка и посадив его в коляску не уйти домой (если 100% уверен, что спектакль), отойти подальше и понаблюдать (если допускаешь 1% что жене плохо) почему надо устраивать жене публичное унижение.
-
Потому что так ребенок у мамы на ручках и вроде молчит, а если посадить в коляску и увезти - во-первых ребенок может развиться или разораться, во вторых, бросать сидящую на асфальте жену тоже как-то фу.
-
Потому что так ребенок у мамы на ручках и вроде молчит, а если посадить в коляску и увезти - во-первых ребенок может развиться или разораться, во вторых, бросать сидящую на асфальте жену тоже как-то фу.
Да, стоять рядом и ржать гораздо этичнее.
-
И кстати я допускаю, что у автора реально "перфрманс" но не понимаю почему в такой ситуации не забрать ребенка и посадив его в коляску не уйти домой (если 100% уверен, что спектакль), отойти подальше и понаблюдать (если допускаешь 1% что жене плохо) почему надо устраивать жене публичное унижение.
Ну потому что придётся забирать ребёнка и в остальном поступать так как пожелает жена постоянно. И рано или поздно он бы проигнорировал очередную хотелку жены. Кто может поручиться, что этот случай не такой очередной?
И возможно, как только он заберет ребенка, жене полегчает и она (возможно пошатываясь) поплелась бы следом. И он был бы козёл, что не подождал. Или осталась бы она посидеть ещё чуточек - для образа.
И разве он устроил ей публичное унижение? Она вроде сама справилась (опять же, если речь идёт о перформансе).
-
Потому что так ребенок у мамы на ручках и вроде молчит, а если посадить в коляску и увезти - во-первых ребенок может развиться или разораться, во вторых, бросать сидящую на асфальте жену тоже как-то фу.
1. Молчит и ладно, потом выскажет жене про разбалованность, да?
2. Стоять рядом и глумиться - норм?
-
Я могу говорить, когда в глазах темнеет, в ушах звенит и ноги ватные. У меня обычно такое состояние провоцируется духотой, недосыпом, а если ещё и голодная, тем более. Начинается с головной боли, потом зрение куда-то уходит полностью, перед глазами вспыхивают цветные круги, в ушах противный писк и очень хочется пить. Если не сесть или не схватиться крепко за что-нибудь - упаду. Плакать, наверное, тоже могу, но не случалось - так уж повезло, рядом со мной обычно люди, а не кривляющиеся клоуны. Замечательная тема, выводы о том, кто человек, а кто под него успешно мимикрирует, я сделала.
-
Потому что так ребенок у мамы на ручках и вроде молчит, а если посадить в коляску и увезти - во-первых ребенок может развиться или разораться, во вторых, бросать сидящую на асфальте жену тоже как-то фу.
Эм... Если жене плохо, то надо вызвать скорую/довести до лавочки, но не как не ржать и убеждать окружающих, что помощь ей не нужна. Уж лучше бы свалил, оставив ей телефон, да и люди бы помогли.
Если считать что это перфоманс, то жена, лишившись зрителей, уймется, так же как быстро успокаиваются дети, когда видят что показная истерика не сработала и мама уходит.
Отец этого ребенка считает, что ребенку место в коляске, ребенка избаловали и его надо воспитывать. Вот пусть берет и везет ребенка домой, а там уже сам решает воспитывать ему ребенка или на руки взять, если он расплачется.
Ну потому что придётся забирать ребёнка и в остальном поступать так как пожелает жена постоянно. И рано или поздно он бы проигнорировал очередную хотелку жены. Кто может поручиться, что этот случай не такой очередной?
И возможно, как только он заберет ребенка, жене полегчает и она (возможно пошатываясь) поплелась бы следом. И он был бы козёл, что не подождал. Или осталась бы она посидеть ещё чуточек - для образа.
И разве он устроил ей публичное унижение? Она вроде сама справилась (опять же, если речь идёт о перформансе).
Нет. Поступать не так как хочет жена, а так как считает правильным этот человек.
Он считает, что ребенок должен сидеть в коляске - пусть посадит ребенка в коляску. Нужно ребенка воспитывать, а не баловать - воспитывай.
Считаешь что жена играет? Выйди из ситуации, пусть играет с другими, займись ребенком - отвези домой, накорми, положи спать. Останется она сидеть и что? На что это влияет?
Виноватым останется что не подождал и что? Сейчас он что белый и пушистый?
-
Ну мужику трудно понять всю эту психосоматику с темнением в глазах и с "немогуидти". Наоборот даже нравится преодолевать...
что-то прямо удивительные истории - оказывается, эмпатия по отношению к близкому человеку это то, что зависит от формы гениталий
Тут надо понимать, что некоторые люди от природы себя больше любят, и особенно любят, когда вокруг их здоровья и самочувствия водят хороводы.
-
И самое невыносимое, что зачастую ведь водят, да? :)
Иногда и я вожу, грешен :)
Но если любишь хороводы - надо уметь чувствовать публику.
-
Innot, беда в том, что разные люди под помощью могут понимать разное.
Для одних помощь - это конкретное решение конкретной проблемы.
А для других - это сочувствие, эмпатия и сопереживание - ничего делать особо не нужно, нужно чтоб пожалели и поддержали.
И вот когда встречаются два человека из разных типов, начинается чехарда - первый второго считает бесполезным, и о помощи просить не хочет, отдаляется - потому что какой смысл просить, если реальных возможностей помочь нет?
А когда второй просит - первый пытается решить проблему - и то делает, и это, а все не то - он ноет и ноет, ноет и ноет, и невозможно угодить! В конце концов вместо просьбы о помощи видишь уже, реально, перфоманс, Потому что, ну че тебе надо - ты скажи нормально - я сделаю!
А человек и сказать-то то не может, ну нельзя же сказать "сочувствуй мне быстро, тупая ты тварь, видишь же, мне одиноко и холодно!"
-
Варнол, в истории нужна была конкретная помощь.
А именно: ребёнка забрать с рук, вызывать скорую.
Мальчик, который кричал "волк" вспоминается.
Вот вы ответственный человек - вам доверяют, когда вы говорите что вам плохо.
А есть люди, которые эту карту швыряют в толпу как козырь в любых спорах.
Типа "ой все, звоните в неотложку"
Да ну нафиг.
Даже самого любящего человека можно тупо задолбать, главное проявить настойчивость.
-
У всех свои недостатки ::)
Не всем в отношениях нужен равноценный партнер.
Некоторым по кайфу иметь отношения с условной избалованной истеричкой (любого пола).
Почему? Ну, например, такой партнер сам никуда не денется. Ему не нужно "соответствовать". С ним легко, комфортно - ну да, балуется иногда, но серьезных неприятностей не доставит - не отберет ребенка, не сольет бизнес любовнику, не отожмет квартиру. Ему, в этом смысле, можно доверять - в спину не ударит - тупо потому что сил не хватит.
Здесь, заметьте, не у мужа проблема - его все это забавляет, ну может быть раздражает немного иногда, но не более того.
-
Затем, что до рождения ребенка она могла нормальной быть. И вообще, ребенок ещё маленький, гормоны шарашат, жена вроде своя, любимая. Потерпеть надо, скорое ей полегчает.
Раз потерпел, два потерпел. Жена видит, что истерика помогает и давит. А терпелка кончается, мужик пытается ее на здравые рельсы перевести и становится козлом, из-за которого бедная жена на асфальте сидит и скорую просит у прохожих.
-
Не всем в отношениях нужен равноценный партнер.
Некоторым по кайфу иметь отношения с условной избалованной истеричкой (любого пола).
Как будто избалованная истеричка не может быть для кого-то равноценным партнером ::)
-
Я чет не понял вообще в чем проблема для мужика протащить годовалого пздюка/затолкать его в коляску?
Что значит избаловали? Они в принципе сильно долго по улицам не ходят еще в таком возрасте.
-
Так а кто прилюдно позорился-то в таком случае?
-
Нет. Поступать не так как хочет жена, а так как считает правильным этот человек.
Он считает, что ребенок должен сидеть в коляске - пусть посадит ребенка в коляску. Нужно ребенка воспитывать, а не баловать - воспитывай.
Считаешь что жена играет? Выйди из ситуации, пусть играет с другими, займись ребенком - отвези домой, накорми, положи спать. Останется она сидеть и что? На что это влияет?
И во что это выльется? Пошел на работу, отпахал с восьми до шести, вернулся домой, а там жена "вдруг" не так ребёнка воспитывает (читай: ребёнок в говне и голодный, жена ногти подпиливает). Но ты же не этот плохой дяденька. Ты же умный. Выйди из ситуации, займись ребёнком - сделай всё всё всё и положи спать вечером. А скажешь жене хоть слово на тему что бы ей желательно сделать - у неё тут же обморок, истерика, зверь, мудак, абузер, абыр абыр!!!
Ну мне кажется, что нормальный человек сядет и дома поговорит, мол, давай што-то делать, потому что мне не нравится, что ты истеришь и вот так давишь. А не вот эта тупая попытка дрессировки в виде прилюдного позора.
Ну так а с чего эта тупая попытка дрессировки вдруг захотела бы поговорить? Её "разговор" на улице, на бордюрчике.
-
Просто подгорело от истории.
Чувак издевался над женой, которая не может встать. И сидит с его ребенком на асфальте. И как бэ, даже посторонним людям очевидно, что все не ок.
Это каким же надо быть уродом моральным. Я б на месте женщины просто в уху ела бы прям там. Не контролирую свое тело + близкий человек еще и хуже ситуацию делает + ребенок на руках. Так и до панической атаки недалеко.
-
СИСЬКИ!!! ;D
-
Нет. Поступать не так как хочет жена, а так как считает правильным этот человек.
Он считает, что ребенок должен сидеть в коляске - пусть посадит ребенка в коляску. Нужно ребенка воспитывать, а не баловать - воспитывай.
Считаешь что жена играет? Выйди из ситуации, пусть играет с другими, займись ребенком - отвези домой, накорми, положи спать. Останется она сидеть и что? На что это влияет?
И во что это выльется? Пошел на работу, отпахал с восьми до шести, вернулся домой, а там жена "вдруг" не так ребёнка воспитывает (читай: ребёнок в говне и голодный, жена ногти подпиливает). Но ты же не этот плохой дяденька. Ты же умный. Выйди из ситуации, займись ребёнком - сделай всё всё всё и положи спать вечером. А скажешь жене хоть слово на тему что бы ей желательно сделать - у неё тут же обморок, истерика, зверь, мудак, абузер, абыр абыр!!!
С *уя ли?
Еще раз даже если мы считаем что жена играет.
Муж не делает то что хочет она, он делает именно то что считает правильным - сажает ребенка в коляску и идет домой. Он же именно этого хотел и утверждал, что жена просто по прихоти таскает ребенка на руках и прогибвться и таскать он не будет. ОК не таскай.
Дальше что мешает разговаривать? Принимать какие-то решения? Почему приняв что один раз можно 1)позаботиться о ребенке 2) уйти с улицы и обойтись без публичных разборок 3) не самоутверждаться за счет жены
Нельзя будет потом поговорить/повести себя в иной ситуации иначе?
В вашем примере есть несколько вариантов:
1) у жены проблемы. Надо позаботиться о ребенке и решать что-то с женой - помочь (к врачу отправить, помогать ей больше или нанять кого) или развестись (и забрать ребенка себе ибо жена о нем заботиться не может).
2) жена просто устала. помочь с ребенком сейчас и обсудить как делятся обязанности, можно ли что-то сделать помогать ей больше или нанять кого
3) жена охренела (развлекается целыми днями, ребенком не занимается, разыгрывает спектакль, манипулирует мужиком) Решать что-то с женой или разводиться. При этом если ребенок, например, голодный, а жена вместо того чтобы его покормить устраивает истерику - покормить ребенка.
Ребенок не виноват.
И да то что мужик отпахал с 9 до 6 не освобождает его от заботы о ребенке.
-
Плять, если мамаша в порядке - в чем тайный смысл забирать у нее ребенка?
-
Больше передергиваний богу передергиваний ;D
-
Больше передергиваний богу передергиваний ;D
Это что же тот бог, сидит и весь день себе передергивает?
Какой ужас. ;D
-
Имхо, тот же Аид за такую работенку папку бы продал ;D
-
Плять, если мамаша в порядке - в чем тайный смысл забирать у нее ребенка?
Ребенку не полезно смотреть этот спектакль. Тем более наблюдать сценку: маме плохо (она плачет иной интерпретации у ребенка не будет) - папа ржет.
Ребенок уже устал, ему надо домой есть/спать, а не ждать пока родители наиграются в свои разборки.
Ну и да эту ИГРУ надо прервать (мы же считаем, что мужику манипуляции жены не нравятся, а не он с удовольствием играет с ней вместе). Проще всего в данном случае лишить актрису зрителя. При этом ребенку он отец, так что забрать и позаботиться, если жена озабочена другим, нормально.
Так что если уверен что это игра и эта игра не угрожает здоровью на самом деле - игнорируй (в данном случае уходи).
-
При условии тру перфоманса как-то странно вешать обязательства по его прекращению на кого-нибудь кроме того, кто его начал
-
При условии тру перфоманса как-то странно вешать обязательства по его прекращению на кого-нибудь кроме того, кто его начал
Спектакль требует зрителя.
Зрителю этот спектакль не интересен.
Какого он должен ждать окончания? Или тем более вовлекаться в игру пытаясь повлиять на ее ход? Можно же просто не участвовать. Заодно убрать от этого недееспособное создание за которое отвечаешь.
-
Так он и не участвовал. Стоял, ждал.
-
Плять, если мамаша в порядке - в чем тайный смысл забирать у нее ребенка?
Сделать так, ка считаешь нужным. Считаешь, что твой ребенок должен сидеть в коляску - посади. Считаешь, что перфомансы и сцены нормальный вариант общения в семье - веди себя как авторов муж.
И "волки, волки" могут оказаться по делу, а не ради манипуляций, и тогда ты рискуешь здоровьем жены и ребенка. Накуя вот только?
-
Так он и не участвовал. Стоял, ждал.
А ещё отвечал ей (например про коляску), не давал прохожим ей помочь и тд. Участвовал он
-
Так что если уверен что это игра и эта игра не угрожает здоровью на самом деле - игнорируй (в данном случае уходи).
Ладно, суть я понял. Женщине позволено свести все отношения к игре, мужчине позволено в конечном итоге быть ребёнку и за маму и за папу. Чего ещё ожидать в стране, где суд оставит ребёнка всё равно маме. Потому что у неё и там случится обморок, а реакцию судьи мы можем предположить, выведя среднее из реакции местных дам.
Ладно.
Жалуйтесь дальше, что мужики мельчают и детей не хотять...
-
Можно же просто не участвовать. Заодно убрать от этого недееспособное создание за которое отвечаешь.
Так он и не участвовал и другим не давал.
К слову - степень ответственности за недееспособное создание тоже вопрос спорный.
Сделать так, ка считаешь нужным.
Ну вот он и посчитал нужным дождаться окончания перфоманса, на исходе которого автор со всем прекрасно справилась самостоятельно. Профит 8)
И "волки, волки" могут оказаться по делу, а не ради манипуляций
Могут, кто ж тут спорит. Никто не хвалит жителей деревни, которые не спасли мальчика. Но и виноватить, кроме него, в байке некого.
-
Awww как это мило :-[
Выдрик, не плачь :(
И снова мы возвращаемся к теме стереотипов о мужчинах... ::) 8)
-
А отвлечься от гендерных стереотипов - неа? Совсем сложно? Просто помочь человеку? У меня создаётся впечатление, что те, кто ратует за равенство полов типа, больше всех несут сюда убогих стереотипов.
-
те, кто ратует за равенство полов типа, больше всех несут сюда убогих стереотипов.
так и есть)
-
У меня создаётся впечатление, что те, кто ратует за равенство полов типа, больше всех несут сюда убогих стереотипов.
Да, именно так большинство наших фем тут и делают.
Я вот всего в паре тем упомянул о том, что и мужикам может быть что-то не так или неприятно, так тут же получил в ответ снисходительное "не плачь".
-
Выдрик, всё ты врёшь, только когда есть pizda может быть неприятно и все об этом тут говорят и не спорь!
Точно! Это как чувства у атеистов. Быть их не может.
Источник чувств - душа!
Источник неприятных чувств - ...
-
Варнол, в истории нужна была конкретная помощь.
А именно: ребёнка забрать с рук, вызывать скорую.
Какая, нафиг, скорая? У автора голова заболела и через десять минут прошла.
-
Варнол, в истории нужна была конкретная помощь.
А именно: ребёнка забрать с рук, вызывать скорую.
Какая, нафиг, скорая? У автора голова заболела и через десять минут прошла.
А если бы не прошла? Я че-т может плохо вижу, или у Сардельки есть корочки врача, она сходу определяет что с человеком? Пздц просто.
Если у меня болит зуб, вряд ли я буду сразу звонить в скорую, ибо причина более -менее ясна. Я сама дойду до стоматолога.
Если проблемы с головой, нафиг рисковать, причина не ясна, причины могут быть разные. Резкая головная боль может быть симптомом кровоизлияния. С этим шутки плохи
-
Так смотря какой человек. Человеку, не склонному поднимать панику по пустякам, вызовешь, а если человек уже был пойман на манипуляциях, в том числе и манипуляциях здоровьем - подумаешь, а надо ли (тем более если видимых признаков плохого состояния нет), и не лучше ли подождать минут десять-пятнадцать.
-
Так смотря какой человек. Человеку, не склонному поднимать панику по пустякам, вызовешь, а если человек уже был пойман на манипуляциях, в том числе и манипуляциях здоровьем - подумаешь, а надо ли (тем более если видимых признаков плохого состояния нет), и не лучше ли подождать минут десять-пятнадцать.
Да и на трёхсотый ложный вызов бригаду скорой становится жалковато.
-
Если раньше такого не было, а началось после беременности, или, например, травмы или сильного стресса - буду вызывать хоть каждый час и потащу на обследование при первой же возможности.
Ну а если после беременности включился режим "куда ж ты денешься", бригада откровенно уже посылает в пешее, а на обследование человек не хочет - ему довольно того, что в перерывах между попытками поговорить и бригадой ты исполняешь все его хотелки? Что тогда? Разводиться и оставлять ему ребёнка? И забывать всё как страшный сон?
-
ВЫдрик, а в том и прикол, что ни один "псих" сам на обследование не пойдет. Он здоров, это все вокруг плохие! Но у автора темнеет в глазах и сильные головные боли, и проконсультироваться можно "только по этому поводу". ;)
При условии, что ее мужу нужна здоровая жена, а не покрасоваться
-
ВЫдрик, а в том и прикол, что ни один "псих" сам на обследование не пойдет. Он здоров, это все вокруг плохие! Но у автора темнеет в глазах и сильные головные боли, и проконсультироваться можно "только по этому поводу". ;)
При условии, что ее мужу нужна здоровая жена, а не покрасоваться
Ну вот половина народу тут и предполагает, что дама на обследование не пойдёт. Темнеет в глазах у неё только с её слов. Так что тут не только муж нужен, которому нужна здоровая. Тут ещё вопрос в возможной манипуляторше, которой муж нужет послушный и исполнительный.
Ну разводиться точно лучше, чем в таком цирке участвовать.
Вот я такую семью видел. Отец ребёнка там теперь только гостит, вкладывает почти все деньги туда, в том числе оплачивает коммуналку и расходы на всякие развивашки ребёнка, иногда ему милостиво позволяют остаться ночевать. Пример того, как дама удачно доманипулировалась. У мужика обязанности как в браке, но она формально свободна.
-
Да, но автор уже просит скорую. Почему б не вызвать? А там и ЭХО/РЭГ сделают, и кровь возьмут (хотя бы гемоглобин увидят, ясно, что гормоны не факт, что проверят), и кардиограмму... Чего б не отпустить?
-
Да, но автор уже просит скорую. Почему б не вызвать? А там и ЭХО/РЭГ сделают, и кровь возьмут (хотя бы гемоглобин увидят, ясно, что гормоны не факт, что проверят), и кардиограмму... Чего б не отпустить?
это автор у нас просит. И знакомым рассказывает. А кто ручается, что в тех самых ситуациях автор не выздоравливала (бы) до уровня космонавта ровно к приезду бригады?
-
Да, но автор уже просит скорую. Почему б не вызвать? А там и ЭХО/РЭГ сделают, и кровь возьмут (хотя бы гемоглобин увидят, ясно, что гормоны не факт, что проверят), и кардиограмму... Чего б не отпустить?
это автор у нас просит. И знакомым рассказывает. А кто ручается, что в тех самых ситуациях автор не выздоравливала (бы) до уровня космонавта ровно к приезду бригады?
Ну играть в лотерею "выздоровит-не выздоровит до приезда скорой" - ненормально. И вообще играть в игры со здоровьем и жизнью - хрень какая-то.
И даже есои со стороны мужа, ему кажется, что жена манипулирует, играть в лотерею - дно. А если человеку именно сейчас реально плохо.
-
С истеричным манипулятором изначально не сойдусь.
Если раньше такого не было, а началось после беременности, или, например, травмы или сильного стресса - буду вызывать хоть каждый час и потащу на обследование при первой же возможности.
Ну, я этим переболела - уже не делю людей на "манипуляторов", " перверзных нарциссов" и так далее. А что вы подразумеваете под "тащить к врачу?" Обращение к врачу - дело добровольное.
Если автор действительно устроила перформанс, то мужик вел себя абсолютно правильно - не вестись на манипуляции куда эффективнее "апоговорить". Более того, от второго без первого толку не будет.
-
А если нет? А если ей нужна помощь врача? Вы думаете,он, так реагирующий на "острый приступ", посидите с ребенком, пока мама к неврологу сходит?
-
Меня слегка смущает обязательство устраивать суету с вызовом скорой каждый раз, как какая-нибудь драма квин театрально осядет на асфальт, не получив желаемое. Страшно представить, сколько людей, действительно нуждающихся в неотложной помощи ее не получат из-за такого благодетельства. В прочем, если есть силы на такой спектакль с обращением к прохожим, почему нет сил набрать 112 на телефоне самостоятельно?
А вообще, прикинул на себя, и решил, что не хотелось бы дожить до момента, когда я начну использовать хватание за сердце как аргумент в споре или как инструмент достижения цели.
-
А вообще, прикинул на себя, и решил, что не хотелось бы дожить до момента, когда я начну использовать хватание за сердце как аргумент в споре или как инструмент достижения цели.
А до него разве обязательно доживать?
Меня слегка смущает обязательство устраивать суету с вызовом скорой каждый раз, как какая-нибудь драма квин театрально осядет на асфальт, не получив желаемое. Страшно представить, сколько людей, действительно нуждающихся в неотложной помощи ее не получат из-за такого благодетельства. В прочем, если есть силы на такой спектакль с обращением к прохожим, почему нет сил набрать 112 на телефоне самостоятельно?
А может диспетчер скорой решит стоит ли вызывать для обращающегося бригаду, или достаточно устной консультации?
-
Автор не видела. Даже если телефон был при ней, и, допустим, занятые руки не мешали - как ей номер набирать?
-
А до него разве обязательно доживать?
Как правило, такой херней страдают бабки разной степени противности, но и наличие таких же хитрозадых дедушек исключать нельзя. Я понимаю, что, в теории, эти бабушки с дедушками не из яйца пожилыми вылупились, а дожили в обнимку с соответствующими звоночками, но да - в моем представлении это либо сильно детское, либо сильно старое. Детство я перерос, а дальше - либо маразм, либо впадание, опять же, в детство. Оба варианта достижимы с годами ;D
А может диспетчер скорой решит стоит ли вызывать для обращающегося бригаду, или достаточно устной консультации?
Когда какая-нибудь не надо, а вот когда твоя жена - надо, если конечно, нет в планах избавиться любым способом.
Тут уж зависит от того, сколько подобных концертов было до обсуждаемой ситуации. Спустя полсотни симуляций пятьдесят первая распознается, как правило, безошибочно.
---
Автор не видела. Даже если телефон был при ней, и, допустим, занятые руки не мешали - как ей номер набирать?
"Потемнело в глазах"=\= "не видела". Она видела прохожих, видела улыбку у мужа - видела все, что надо было видеть. Ну и аргумент за "занятые руки" - такой себе. Ребенок на руках или коленях телефон вытащить не мешает.
-
Про ребёнков не знаю, не держала, но кот на руках мешает вытаскивать что либо, если сам не держится за плечо, сомневаюсь, что младенцы обладают такой функцией.
Твой опыт... как бы это... не применим немножечко очень сильно ;D
-
В сторону.
Все мои знакомые мамочки (да знаю это нерепрезентативно) телефоны держали в кармашках сумок, которые на коляску вешают. А коляска напомню вне зоны досигаемости
Кстати я допускаю что мамочка по определению тысячерукая Кали, но если человеку плохо, на руках ребенок который может уйти жонглировать всем этим вытаскивая телефон, например, и0 сумки...
-
Кстати я допускаю что мамочка по определению тысячерукая Кали, но если человеку плохо, на руках ребенок который может уйти жонглировать всем этим вытаскивая телефон, например, и0 сумки...
Мне вот интересно для чего вообще нужен супруг, коль от него малейшей помощи не дождешься? Высокие отношения, плять.
-
А где написано, что от него нет малейшей помощи?)
-
А где написано, что от него нет малейшей помощи?)
Вся история об этом)
-
Неа, нифига.
Начать хоть с того, что мужик, которому похрен, их бы выгуливать не пошел
-
Неа, нифига.
Начать хоть с того, что мужик, которому похрен, их бы выгуливать не пошел
Может ему по дороге за пивом было. Или это они его выгуливали. Инициатора прогулки мы не знаем.
-
А, может, он в кустах бобра насиловал, а тут они, да, ага
-
А, может, он в кустах бобра насиловал, а тут они, да, ага
Не, всё может быть. Особенно в том мире, где тупые истерички требуют вызвать скорую ради того,чтобы отец взял своего ребенка на руки.
-
Это наш мир)
-
Это наш мир)
Знаю :'(
-
:'(