Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: AsamiK от 06 Марта 2019, 14:50:35
-
https://zen.yandex.ru/media/grazdano4ka/izza-kota-rasstalas-s-mujchinoi-5c7eedaa6b58ce00b279ab4b
– Дочери уже тридцать лет скоро! – рассказывает пятидесятишестилетняя Анна Федоровна. - Семьи нет до сих пор. Только кот… ага, как в том анекдоте про «сильную независимую женщину». Сколько у такой должно быть котов? Сорок? Я ей так и говорю – Света, ты на правильном пути, один кот у тебя уже есть… Из-за этого кота она хорошего мужчину упустила, между прочим!
…Котенка Светлана подобрала на улице совсем маленьким, как только стала жить одна, восемь лет назад. Он был страшный, облезлый, весь больной и практически, как сказал ветеринар, безнадежный. Тем не менее Света совершила чудо – вылечила и выкормила детеныша. Заморыш вырос в большого красавца-кота по имени Пельмень, и Света очень к нему привязана.
– За эти годы чего только не было в жизни! – рассказывает Светлана. – Несколько раз приходилось менять работу, жилье. Мужики приходили и уходили, и только Пельмешек всегда был рядом. И в проблемах, и в радостях, и в праздники, и в самые сложные дни…
Кот у Светы умный и ласковый, очень чистоплотный и воспитанный, ни к кому не лезет, большую часть времени просто спит на спинке дивана – давно облюбованном в этой квартире месте. Правда, у кота с детства проблемный желудок, но с этим Света научилась прекрасно справляться.
Просто нужно кормить питомца специальным кормом и не давать ничего лишнего. Да, корм не самый дешевый. Но для более-менее благополучного работающего человека, каким всегда была Света, прокормить кота – в общем-то, не проблема.
***
…Недавно Светлана встретила мужчину и по-настоящему влюбилась. Честно говоря, она давно уже мечтала о семье и детях, и даже предпринимала попытки строить отношения. Успехом они не увенчались, но сейчас, думала Светлана, все будет иначе.
Мужчину ее зовут Валерий, ему немного за тридцать, и он тоже, как Светлана, нацелен на серьезные отношения, создание семьи. Валерий веселый, энергичный, трудолюбивый, самостоятельный, работает, живет в своей двухкомнатной квартире, водит автомобиль, занимается спортом.
У Валерия куча племянников, которые в нем души не чают, и он платит им той же монетой: с удовольствием возится с ребятишками, играет и заваливает подарками. Наверняка он будет отличным отцом и для собственных малышей.
Светлана и Валерий на одной волне во всех вопросах, кроме одного: мужчина терпеть не может кошек. Вообще, никаких. Он даже в гости к Светлане ходить не любит – в большинстве случаев приглашает ее к себе. Прямо не говорит, что это из-за кота, но Светлана уверена, что другой причины нет.
Причем, к другим животным – собакам, рыбкам, хомячкам – Валерий относится вполне нейтрально…
Около месяца назад Валерий предложил Свете съехаться и жить вместе. Осмотреться, притереться, а там со временем, если все сложится нормально, и зарегистрировать брак. Жить предполагалось у Валерия – у Светы квартира съемная. Светлана уже готова была принять предложение, но мужчина уточнил – только без кота.
Животное нужно отдать в добрые руки.
– Да не могу я этого сделать! – чуть не плачет Светлана. – Куда я его отдам? Кому?
– Ну не знаю, - заявил Валерий. – Как-то же пристраивают люди животных. Полным-полно волонтеров, приютов. У меня знакомые в коттеджном поселке под Москвой, хочешь, могу спросить у них. Может, кто-нибудь возьмет в загородный дом…
Отдавать любимца абы кому Света не хочет категорически. Кому нужен взрослый, да еще нездоровый кот, нуждающийся в особом недешевом питании? Кто будет покупать ему этот корм?
Несколько недель Света мечется, абсолютно не знает, что делать, не может дать жениху конкретного ответа на вопрос, когда же она к нему переедет. Да полно, жениху ли уже? Отношения в последнее время напряглись и уже далеко не те, что раньше. Всё висит на волоске…
***
– Мама ругается, говорит, как так можно, из-за кота упустить нормального мужчину! – расстроенно рассказывает Света. – Говорит, такого больше не найдешь. Но Пельмешика отдать неизвестно куда я тоже не могу…
– А мама не хочет взять кота к себе?
– У мамы, к сожалению, аллергия, так что это невозможно…
***
Как считаете, Светлана поступает глупо, так и действительно останется старой девой с сорока котами?
Или она права – мы в ответе за тех, кого приручили?
Что думаете?
Для меня достаточно удивительно, что, даже не начав жить совместно, мужчина уже выдает ультиматумы.
-
Вот и тот самый звоночек мудачка - требование расстаться с близким и любимым существом.
-
Говорят, если человек ненавидит кошек-он моральный урод. Отдавать любимого кота ради капризного хера-это шутка чтоли? Сегодня кот, завтра прическа, потом работа, друзья, хобби. И будет Валентина всю жизнь служить Сергею и его семейке, а в душе проклинать себя за предательство. Круто, мечта принцессы!
-
Нахер такого мужика зпт сука котиков он не любит вскл знк
-
Если у мужика нет аллергии, нет детской психотравмы, проработка которой требует времени, поэтому прямо сейчас жить с котом он не может,- мужик справедливо идет нах>:(й.
-
Я бы не смогла жить с тем, кто категорически не приемлет кошек. Тяжелый выбор, сочувствую Светлане.
-
Млять, ну вот сфигали я сейчас Федю вспомнил? Надо будет вечером рюмочку державной накапать
Мужик говнюк, идет в лес и пусть там его ипут волки. Я понял если бы у него была неизлечимая аллергия на шерсть, или его в детстве загрыз уличный барсик и мужик умер, но сосед вудуист его поднял и отправил играть в баскетбол
-
Нафиг такого мужчину. Если бы аллергия была, еще имело бы смысл задуматься, и то только если бы был кто-то хорошо знакомый, готовый взять кота.
-
У меня муж тоже кошек терпеть не может. Но моего тогдашнего кота - ту еще скотину проблемую, надо сказать - принял молча, без ультиматумов.
И притащенных с улицы с дочкиной подачи мелких блохтерьеров - тоже.
А Валерий - мудак. И требование "избавься от кота" - явный маркер.
-
Все правильно Светлана сделала. Мало ли, что ему еще не понравится. Уверена, что одним выселением Пельмешика не ограничилось бы.
-
Есть люди, для которых животные - ну как в деревне - чтобы мышей ловить или дом охранять, подохнут - нового возьмём. Таким не проблема отдать, выкинуть, усыпить и так далее.
У меня с такими людьми почему-то не ладится общение)
Аналогична. Непривыкла к такому подходу, не одобряю его, не понимаю. Для меня животное - член семьи. Да, с меньшими, урезанными правами. Но часть семьи.
-
Свету уже пингуют на предмет прогиба.
Весь вопрос всегда в том, стоит ли человек жертв... но тот, кто их действительно стоит, никогда их не просит и тем более не требует.
Нах*й Валеру.
-
Да, с меньшими, урезанными правами
ох, если бы
-
Есть люди, для которых животные - ну как в деревне - чтобы мышей ловить или дом охранять, подохнут - нового возьмём. Таким не проблема отдать, выкинуть, усыпить и так далее.
У меня дедушка такой. Он вырос в деревне, да и ему все же за семьдесят, во время его молодости к животным вообще относились немного иначе. Но даже он прекрасно понимает, что люди по-разному воспринимают своих питомцев и никому своего отношения не навязывает. Да и сам животных не держит.
-
Валера, Валерааа, любовь, надежда и веерааа.
.
Вот не зря я подозревала, что про нормального человека такую песню не напишут.
-
Ну если у мужика отношение к зверушке как к расходному материалу, почему он удивляется что для кого то и к нему может быть подобное отношение?
или у него ненависть к котам генетическая? может он Шариков и где-то недалеко гуляет проф. Преображенский?
его никто не заставляет ухаживать за котом. общаться с ним, вообще как-то взаимодействовать, достаточно было бы отсутствующего отношения, как к котикам на улице, ну бежит себе кот и бежит куда то по своим котиковым делам
вряд-ли он настолько отбитый что гоняется за каждым котом чтоб пнуть
а пытаться начинать семейную жизнь с выкини своего кота или я уйду, так уходи, накуй ты такой красивый нужен
-
И это "хороший мужчина", который требует избавиться от любимого кота? Причем даже не аллергик там какой, что в самом деле ему плохо становится, а просто - "не люблю кошек, отдавай куда хочешь"? Нечего жалеть о таком товарище.
-
Я тоже не стала бы жить с кошками. Да и с собакой не любой.
Светлану поняла бы при любом выборе.
Мужик же просто предложил вариант.
-
Мама бы задумалась. А то станет старая совсем, затю не понравится и идите мамо бомжевать. Или в добрые руки в дом престарелых. Эребор, конечно, пишу, но у мужчины нет понимания чувств других людей вообще и силы их привязанности к кому-то.
-
Я тоже не стала бы жить с кошками. Да и с собакой не любой.
Светлану поняла бы при любом выборе.
Мужик же просто предложил вариант.
это несколько не вариант. а именно ультиматум
ну или мужик УО, ибо
1) ты общаешься с женщиной не день и не два
2) ты знаешь сколько сил средств и всего прочего она потратила на кота и как он ей важен, если не знаешь, то тебе плевать на эту женщину
3) ты предлагаешь его отдать в хорошие руки, чтоб жить с тобой
вопрос, ты вообще нормальный такое предлагать?
-
Категорически не смогла бы жить с человеком, который не любит животных и особенно кошек , т.к. для меня наличие дома живности - это принципиальный вопрос, мне без кота дом - не дом, а просто жилое помещение.
А уж предложение отдать любимое. доверяющее тебе существо, за которое ты в ответе, вообще прямой билет на японскую гору кху ям.
Я бы. пожалуй, напряглась только в случае, если человек тараканов разводит - они мне кажутся неприятными, но если он не выпускает их бесконтрольно по квартире побегать, то в аквариуме - пофиг.
Ну и еще не стала бы съезжаться да и отношаться, пожалуй, с владельцем невоспитанной собаки, которая и укусить может, и которую контролировать плохо получается. А воспитанное псэ - это замечательно.
-
Но Светлана задумалась же. А сколько людей пристраивают животных без особых страданий?
Хорошо, что до съезда у них этот вопрос поднялся.
Вот если бы после, то мужик был бы нехорошим совсем.
-
ситуация была такая же, только у меня еще и мышки. выбрала животных, конечно. без мужика мне отлично живется, а без моих комков пушистых я чуть не вою :(
так что, Валентине расставаться и все. и маме бы по носу щелкнуть, а то сидит там, науськивает, умница какая :-\
-
так может пусть мама с валерием жить идет, хороший жеж мужик
-
Интересно, а если бы у нее был ребенок, его предложили бы сдать в детдом?
-
Света с Пельмешиком уже восемь лет живет, а мужик только что приблудился и уже ультиматумы ставит. Выбор очевиден.
-
Интересно, а если бы у нее был ребенок, его предложили бы сдать в детдом?
Скорее, вопрос о совместном проживании мужчиной бы вообще не поднимался. РСП не слишком востребованный товар на брачном рынке.
-
Светлане ещё 30 лет нет, а мамо уже причитает. Мамо в своём возрасте ещё сама может за Валеру выйти.
А вообще "Простоквашино" вспоминается: "Я тебя 10 лет знаю, а это кота в первый раз вижу!", только наоборот.
Светлане радоваться надо, что всё выяснилось до, а не после.
-
Я бы никогда не стала жить с кошками.
Но и с кошатником бы встречаться на постоянку не стала. Ибо "сделай мне удобно" за счет питомца - это не вариант вообще.
-
Не, ну так-то мужик в своем праве конечно - не пускать в свое жилье кота. Но это таки звоночек.
У меня так было - десятилетняя кошка и женщина, которая эту кошку всей душой не любила. И таки да, на ее жилплощади некоторое время пожили.
-
Нах*й Валеру[N+1].
Котика отдать, ишь чо захотел >:( А вареньем ему ничо не помазать, такому хорошему?
-
Мужчины, которые не любят кошек, вызывают у меня подозрения.
-
Дело не в том, что он котика не любит, а в том что ставит ультиматумы.
Его же никто не заставляет ухаживать за котом и спать с ним в одной кровати. И даже каких-то объективных причин против котика у него нет (например, аллергия, дорогие диваны или собака в доме).
-
Avoshre, как это отменяет то, что я сказала? Или вы мне просто суть ситуации решили объяснить?
-
Интересно, а если бы у нее был ребенок, его предложили бы сдать в детдом?
Скорее, вопрос о совместном проживании мужчиной бы вообще не поднимался. РСП не слишком востребованный товар на брачном рынке.
Ахаха. Передам моей кузине, которая как раз в этом месяце выходит замуж второй раз. Есть сын-подросток. Да и первой жене другого родственника тоже - больше 15 лет успешно живет во втором браке. Тоже есть ребенок от первого брака.
-
Avoshre, как это отменяет то, что я сказала? Или вы мне просто суть ситуации решили объяснить?
Так я не вам, я просто ;D
-
Я бы никогда не стала жить с кошками.
Но и с кошатником бы встречаться на постоянку не стала. Ибо "сделай мне удобно" за счет питомца - это не вариант вообще.
Абсолютно согласна.
Если я не очень люблю животных дома, то не завожу отношения с теми, кому без животины жизнь не мила. Валерий стремный. Ну его нафиг.
-
Перечитала историю, не нашла ультиматумов. Мужик предложил съехаться и обозначил условия, на которых он на это готов. Имеет право не хотеть жить с котом. А Валентина рефлексирует и ни бэ, ни мэ. Я не вижу, чтобы она ртом обозначила свои условия и прямо сказала, что без кота не поедет, так что мужик вполне может думать, что тут вопрос во времени на пристройство кота.
-
Скорее, вопрос о совместном проживании мужчиной бы вообще не поднимался. РСП не слишком востребованный товар на брачном рынке.
Большая часть женщин с детьми выходит замуж второй раз, потому что РСП-мужиков, где прицепы у первых жен, валом. ;D Если и не выходит, то как минимум живет вместе с кем-то.
-
Большая часть женщин с детьми выходит замуж второй раз, потому что РСП-мужиков, где прицепы у первых жен, валом. ;D Если и не выходит, то как минимум живет вместе с кем-то.
Килька, боюсь, статистика по России и другим странам бывшего СССР с тобой не согласится.
Прицеп, живущий с бывшим супругом кандидата на совместную жизнь, и прицеп, живущий с самим кандидатом - это две большие разницы.
-
Именно она со мной и согласна. ;) Конечно, у нее нет информации о сожительствах, но даже в части браков: повторных много.
Девушки без детей далеко не всегда хотят выходить замуж за алиментщиков, поэтому тем достаются в основном РСП. Есть и те с ребенком/детьми, кто вышел замуж/живет с парнем, у которого до их знакомства не было детей. Даже на этом форуме человек 5 таких из постоянно пишущих.
-
Мужик предложил съехаться и обозначил условия, на которых он на это готов. Имеет право не хотеть жить с котом.
Так то можно и маму в дом престарелых сдать попросить.
Но не все просьбы бывают уместными.
-
Блин, ага, рсп никто не берет, щас!!! У меня куча знакомых девах моего возраста, которые вышли замуж 2-3 раз с ребёнком, а то и не одним. Девки очень разные. От откровенно зашкварных до прям красавиц. Мужики чаще тоже ровесники и без детей.
Я понимаю, это обидно для кого то мб, но мож не надо желаемое за действителеное выдавать?
-
Мужчины, которые не любят кошек, вызывают у меня подозрения.
А в чем вы их подозреваете? ::)
-
Именно она со мной и согласна. ;) Конечно, у нее нет информации о сожительствах, но даже в части браков: повторных много.
Девушки без детей далеко не всегда хотят выходить замуж за алиментщиков, поэтому тем достаются в основном РСП. Есть и те с ребенком/детьми, кто вышел замуж/живет с парнем, у которого до их знакомства не было детей. Даже на этом форуме человек 5 таких из постоянно пишущих.
Говорить о данных по России на основании пишущих на этом форуме... ну это просто анекдот. Про количество повторных браков ты уточни пожалуйста наличие у одного из брачующихся совместно проживающего ребенка.
-
Так то можно и маму в дом престарелых сдать попросить.
Но не все просьбы бывают уместными.
Тут уже писали, что отношение к животным у всех разное. к мамам тоже, но речь сейчас не о них. Позицию «жениха» дама знала. Мне было бы однозначно не по пути с тем, кто не приемлет кошек в доме. Но героиня же думает, выбирает. Значит, для неё просьба не за гранью разумного.
-
Говорить о данных по России на основании пишущих на этом форуме... ну это просто анекдот. Про количество повторных браков ты уточни пожалуйста наличие у одного из брачующихся совместно проживающего ребенка.
Еще можно уточнить количество детей на момент первого брака и первого развода, 0 и >=1 соответственно в большинстве случаев. :)
Включай голову, когда читаешь статистику. Если не можешь, объясни, нафига девушке без детей выходить замуж за алиментщика, когда вокруг полно бездетных парней? 5 верхних % населения по доходам - это понятно, а за остальных? ;D Женятся в среднем "ровни".
Форум был как пример совсем невероятного с точки зрения твоего мира.
-
Любой предоставленный выбор, где надо выбирать или-или, по сути, является ультиматумом.
-
Еще можно уточнить количество детей на момент первого брака и первого развода, 0 и >=1 соответственно в большинстве случаев. :)
Включай голову, когда читаешь статистику. Если не можешь, объясни, нафига девушке без детей выходить замуж за алиментщика, когда вокруг полно бездетных парней? 5 верхних % населения по доходам - это понятно, а за остальных? ;D Женятся в среднем "ровни".
Как я понимаю, статистики не будет.
Килька, это тебе бы голову включить. Алименты проявляются исключительно финансово, и проявление это вторично по отношению к уровню доходов. Мужчина, зарабатывающий 100 тр и отдающий 25 на алименты все равно будет иметь больше, чем зарабатывающий 50 тр и не платящий алименты.
Совместно проживающий ребенок - это куча других проблем и проявлений, из которых финансовый аспект далеко не самый значимый.
-
Первые браки в большинстве своем распадаются. С - статистика. Рожают у нас рано первого ребенка (не в 35-40 же, а в среднем около 25 первого ребенка). Соответственно, количество молодых женщин с ребенком от первого брака в разводе достаточно велико. Куда-то ж все эти миллионы женщин и их детей деваются, если количество мужчин и женщин +\- равно (в зависимости от возраста там разрыв меняется)?
Другое дело, что некий процент мужчинок откровенно зажрался и выдает дикие требования по причине собственной неудачности и невостребованности. А женщины и рады их повторять в конкурентной борьбе за святые штаны.
-
Первые браки в большинстве своем распадаются. С - статистика. Рожают у нас рано первого ребенка (не в 35-40 же, а в среднем около 25 первого ребенка). Соответственно, количество молодых женщин с ребенком от первого брака в разводе достаточно велико. Куда-то ж все эти миллионы женщин и их детей деваются, если количество мужчин и женщин +\- равно (в зависимости от возраста там разрыв меняется)?
Тут есть такая фишка, что мужчины часто женятся на женщинах существенно моложе себя, а также вступают в первый брак в более старшем возрасте. Поэтому никуда мужчины не деваются, просто подрастают новые молодые женщины. А подрастающие молодые мужчины в брак пока не торопятся, делают карьеру или просто гуляют.
Ну и мужчина лет в 50, если он в более-менее форме и с доходом выше среднего, а не вечно бухой сантехник Вася, вполне привлекателен для многих 25-30 летних женщин. А вот наоборот редкое исключение.
-
1) ты общаешься с женщиной не день и не два
2) ты знаешь сколько сил средств и всего прочего она потратила на кота и как он ей важен, если не знаешь, то тебе плевать на эту женщину
Уве прав в главном, и Валера должен пойти нах в основном поэтому. Даже если внезапно возлюбит кота.
-
Хмм. Выбор между прекрасным спутником жизни и тупым бесполезным животным... Приятно видеть, что Валентина все же выбрала первое.
-
Я тут тоже с трепетом спросила мужика не против ли он оставить за нами кошку. Формально-то она моей сестры, но корм и когтедралки покупаю я. Мы собрались разъезжаться с сестрой, она меня попросила забрать кошку, т к корм дорогой, ну и у племянницы начплась на неё аллергия.
Я хз что бы делала, если бы он отказался... Мы вообще планировали завести в новом доме чёрного котёнка и собаку, а у этой кошки чрезвычайно ревнивый характер, она не уживается с другими животными.
Ну, без воссторгов, но грит что делать? Возьмём...Икнул правда от стоимости расходников на неё ;D
-
суть не в том, что любит котов или нет. любить котов никто не обязан. но чувак он уже выкатывает ультиматумы.
ну как бы взрослый человек должен же соображать, что вот так нельзя отдавать члена семьи. то есть никакого уважения к жизни партнера.
а не хотел терпеть кота - надо было с бескошечной дамой начинать отношения
-
Гостевой брак еще как вариант...
-
Я не люблю животных и не хочу жить с ними в квартире. Вообще никаких. Не хочу и все. И если буду думать о съезде с мужчиной, у которого животные есть, конечно, подниму этот вопрос.
Это что, делает меня всем тем, что тут о мужике автора наговорили?
Ультиматумы не дело, но мой комфорт ничуть не менее важен, чем комфорт партнёра с его любовью к животному. Если найдёт коса на камень - не съезжаться и расходиться, что ж теперь.
-
И если буду думать о съезде с мужчиной, у которого животные есть, конечно, подниму этот вопрос.
так и не надо заводить с такими людьми отношения. все просто. ему комфортно с его живностью. вам без живности. зачем человеку ставить условия?
-
Гостевой брак, или пристроить кота в добрые руки и покупать ему корм. Ну вот я, например, не готова принять чужую собаку в своей квартире. Вот совсем не хочу.
-
Я тоже ультиматума не увидела. Просто мужик обрисовал условия и все. Теперь просто дело за героиней - принимать их или нет. Я бы не приняла по причинам:
1. Домашнее животное = мой ребенок. Я за него ответственность несу до его смерти.
2. Напрягают люди, которым не нравятся животные. Мне кажется, в них какого-то тепла не хватает (что подтверждает опыт)
3. Мужик понадеялся, что он будет дороже в этом случае. Имхо, слишком чсвшный
-
Килька, это тебе бы голову включить. Алименты проявляются исключительно финансово, и проявление это вторично по отношению к уровню доходов. Мужчина, зарабатывающий 100 тр и отдающий 25 на алименты все равно будет иметь больше, чем зарабатывающий 50 тр и не платящий алименты.
Совместно проживающий ребенок - это куча других проблем и проявлений, из которых финансовый аспект далеко не самый значимый.
А 100 тысяч рублей - это уже не верхние 5% населения? ::) Я уж не говорю о том, что даже с теми из небедных алиментщиков, кто только алименты платит, а с ребенком не видится (прикинь, есть и тратящие на детей время), случается шит хэппенс, может бывшая умереть/стать инвалидом, может нынешняя оказаться бесплодной, а на лечение потребуется слишком много денег, и тогда ребенок будет при мужике. :) Тогда как с бездетным такого говна не случится. С другой стороны, зарабатывающий 50 тысяч молодой парень тоже сможет начать зарабатывать 75 к возрасту, в котором детный имеет 100 тысяч и алименты.
А вообще я речь веду об обычных мужиках, которые получают от средне-модальной до средней зарплаты по стране, 13,5-30 тысяч рублей. Чуть больше, 50, тоже.
Обычный мужчина в 50 лет привлекателен для вырастившей детей 45-летней. Для девушки в 20 и молодой женщины в 30 - нет. Получающий 100 тысяч - тоже, разве что там Манька из деревни, но такая не заинтересует этого 50-летнего. ;D Или тебя такие интересуют, собираешься себе из провинции дурочку выписать?
-
а ультиматум - это и есть условие. если хочешь ко мне переехать, то без кота.
-
Мне нравится про "не заводите отношения" ;D
Ну прямо вот все начиная отношаться сразу планируют совместную жить и общую старость)
Ультиматум - решительное требование с угрозой применения мер воздействия в случае отказа.
И какие же решительные меры он предпримет? Она просто не будет жить в его квартире.
-
так и не надо заводить с такими людьми отношения. все просто. ему комфортно с его живностью. вам без живности. зачем человеку ставить условия?
Я только что написала, что условия не дело. Но бросать человека, который нравится и все с ним хорошо, потому что у него звери есть, серьезно? Не, такого разброса людьми я ещё не видела. Разве что в интернетиках пишут.
"Привет, спасибо за вечер, все было чудесно. Но у тебя хомяк, не звони мне больше".
Вот если на момент съезда появятся несовместимые разногласия, то куда деваться.
-
Но бросать человека, который нравится и все с ним хорошо, потому что у него звери есть, серьезно?
От того, что человек весь такой распрекрасный, постоянный дискомфорт от сожительства/общения с его котиками, детьми или мамо никуда не денется и рано или поздно все испортит.
-
если я сейчас познакомлюсь с мужчиной, который мне понравится, но у него будет собака, то я не буду с ним встречаться, даже если мы оба будем этого хотеть.
Ну да, ты изначально будешь знать, что НЕ станешь с ним жить, и не доведёшь до этого. А не будешь наблюдать как он привязан к собаке, шоб потом йопнуть ультиматумом.
Я щщитаю шо независимо от предмета ультиматума ставящий идёт нах, дабы не подкреплять уверенности шо "так можно было".
-
Гражданочка из ЖЖ в Яндекс переползла?
-
Мужики приходят и уходят, а котики - это святое. Да и я не люблю людей, которые не любят животных, с ними что-то не так, как по мне. Тем более, что считать, будто ради АЖ САМОГО ТЕБЯ женщина откажется от близкого существа, в которое вложила много сил и денег - наглость и беспардонность. Мы в ответе за тех, кого приручили. А еще старое доброе "любишь меня - люби и мою собаку". С людьми, этого всего не понимающими, никаких отношений иметь не надо. Имхо.
-
Я не считаю, что "кто-то" должен. А вот человек, который собирается быть мне близким, должен как минимум понимать и поддерживать. Потому что если тот же котик заболеет, и на его лечение надо будет многаденег, то человек, который не согласен лечить его вместе со мной мне просто не нужен. :)
-
Может и к лучшему что так? А случись у ребёнка аллергия на кошака - всё равно отдавать придется. Она ж семью хочет, а не ток взамуж.
-
Тут есть такая фишка, что мужчины часто женятся на женщинах существенно моложе себя, а также вступают в первый брак в более старшем возрасте. Поэтому никуда мужчины не деваются, просто подрастают новые молодые женщины. А подрастающие молодые мужчины в брак пока не торопятся, делают карьеру или просто гуляют.
Я вот вижу в подавляющем большинстве пары-одногодки, ну +\- пару лет разницы в обе стороны. Пары молодые, среднего возраста или в возрасте. Редко где есть разница больше 5 лет.
Ну и мужчина лет в 50, если он в более-менее форме и с доходом выше среднего, а не вечно бухой сантехник Вася, вполне привлекателен для многих 25-30 летних женщин. А вот наоборот редкое исключение.
Скольки их таких в форме с доходом выше среднего? После 25 лет мужчины в стране, увы, часто начинают внешне опускаться, перестают следить за собой и как только ушла красота юности, то видим не самого красивого мужика с пузиком. Доходы тоже не у всех высокие. Вопрос - что на ком женятся мужчины обычной внешности и со средним доходом?
Боже, я уже старше этой категории 25-30, но мне 50-ти летний среднестатистический мужик (с детьми из более ранних браков, ага. А так же проблемами со здоровьем, быстрой уставаемостью и прочими радостями 50-летних) нафиг не впал. Вы слишком высоко цените мужчин и слишком низко женщин.
-
Пельмешик - такое трогательное имя для коти :-[
Но сразу захотелось навернуть мисочку руколепных пельменей
-
:o не, ну фу же! Сначала такому кот мешает, потом - дорогая, майки и трусы не по цвету. А потом ваще хз, может, рост у жены не тот, подкоротим.
-
Я бы не стала никогда в жизни встречаться с ипанутым попугаелюбом
-
Блин, я котика все не решаюсь забрать у родителей, потому что дома бываю мало, котик будет неглаженный и одинокий весь день, а тут - отдай в добрые руки.
Я лучше мужика отдам куда-нибудь.
В конце концов, с котиком мы 11 лет знакомы, а с мужиком сколько?
-
Ультиматум - решительное требование с угрозой применения мер воздействия в случае отказа.
И какие же решительные меры он предпримет? Она просто не будет жить в его квартире.
не переедет, отношения может закончить.
Не, такого разброса людьми я ещё не видела
а разброса собакой или котом? я вообще противник держания дома живности, но у меня вызывает непринятие и недоумение от того, что могут выдвинуть условие избавления от животного. кота или собаку любишь и воспринимаешь как члена семьи. а тут "раздайся, море!". нет, я конечно не буду в крайность "а если бы был ребенок,то в интернат сдать?".
-
а разброса собакой или котом?
Для меня животные не равны людям. :-\
И заводить и считать иначе я и не собираюсь.
Да, надеюсь аналогию с ребёнком всерьёз проводить никому в голову не придёт.
-
но у меня вызывает непринятие и недоумение от того, что могут выдвинуть условие избавления от животного. кота или собаку любишь и воспринимаешь как члена семьи.
Женщина должна доказать свою любовь и жертвенность. Жеженственная женщина откажется от кота, собаки, хомячка и родной матери ради уз священного брака и нефритового жезла ::)
-
Да и я не люблю людей, которые не любят животных, с ними что-то не так, как по мне.
А с людьми, считающими, что остальные должны любить кого-то/что-то, всё так?) Мне просто интересно.
Я не считаю, что "кто-то" должен.
Однако, человек , по-вашему, должен любить животных, чтоб с ним не было что-то не так :)
-
Для меня животные не равны людям. :-\
И заводить и считать иначе я и не собираюсь.
вот вы не считаете, а тот человек считает иначе. и он не станет разбрасываться своими любимцами. и что?
-
вот вы не считаете, а тот человек считает иначе. и он не станет разбрасываться своими любимцами. и что?
И все. Написала же, расходиться, если несовместимые разногласия.
Но у виска покручу, не без этого.
-
Не могу понять, а в чем проблема собсссно? Дево избавилась от мудака, который в будущем гарантированно испортил бы ей жизнь, спасибо котику, уберёг! О чем она думает и вообще о чем сыр бор? Радоваться надо! И котику рыбки купить. Найдёт она себе мужчину, а не мудло. Ультиматум избавится от друга - у меня слов нет, как можно быть таким гавном.
-
а разброса собакой или котом?
Для меня животные не равны людям. :-\
И заводить и считать иначе я и не собираюсь.
Да, надеюсь аналогию с ребёнком всерьёз проводить никому в голову не придёт.
Для меня тоже, близкий человек (жена, дети) для меня важнее чем мои кот и собака, но кот и собака для меня важнее других людей, и да, из абстрактного пожара я буду спасать своего кота а не чужого ребенка ибо за своего кота я несу ответственность, перед своей совестью, а за чужого ребенка его родители
-
Ну и мужчина лет в 50, если он в более-менее форме и с доходом выше среднего, а не вечно бухой сантехник Вася, вполне привлекателен для многих 25-30 летних женщин. А вот наоборот редкое исключение.
Чоу? Помню обсуждение, где обсуждалась привлекательность мужчин за 50. Вроде бы пришли к выводу, что таких крайне мало. И что именно имеется в виду, когда говорится о материальной состоятельности? Лично мне в 25-30 лет крайне мало мужчин за 50 казались хотя бы немного привлекательными, прямо по пальцам одной руки пересчитать можно. И мужчина за 50, желающий наследника, выглядит, мягко говоря, странно. Не живут у нас мужики долго, может, он через год-два уже окочурится.
-
Не могу понять, а в чем проблема собсссно? Дево избавилась от мудака, который в будущем гарантированно испортил бы ей жизнь, спасибо котику, уберёг! О чем она думает и вообще о чем сыр бор? Радоваться надо! И котику рыбки купить. Найдёт она себе мужчину, а не мудло. Ультиматум избавится от друга - у меня слов нет, как можно быть таким гавном.
(http://bazara0.com/wp-content/uploads/2017/07/mudak.jpg)
-
Ну нравился ей мужик. И нравится. И как мужик, и как потенциальный муж и отец их детей. В общем, не очень приятно, что всё так случилось. И новый такой же вот неплохой в целом мужик может и не подвернуться.
Впрочем, выбор у Валентины есть. Но в любом случае ей будет грустненько.
в 30 лет уже должны быть мозги, чтобы понять - вот такой важный звоночек это прямое указание на то, что мужику на неё глубоко начхать, для него главное его персональный комфорт. Жить с таким - себя не уважать, тк не будет он ни хорошим мужем ни отцом - в любой ситуации он выберет свой комфорт, а что там у людей рядом ему монофаллосно. Нравился- в 30 лет при обнаружении таких важных деталей он должен разонравиться за минуту.
-
в 30 лет уже должны быть мозги, чтобы понять - вот такой важный звоночек это прямое указание на то, что мужику на неё глубоко начхать, для него главное его персональный комфорт.
Всем важен свой персональный комфорт.
-
Как считаете, Светлана поступает глупо, так и действительно останется старой девой с сорока котами?
глупо было думать несколько недель. Чё тут думать-то?
"Кота я давно знаю, а этого мужика первый раз вижу" ;D
-
Всем важен свой персональный комфорт.
Но не будущему мужу и отцу ;D
-
ух, сколько понаписали)
я, как владелица кота-социопата (и кота-мозгов-недодали) послала бы мужика в пешее эротическое. ну то есть.. вот мы с тобой встречаемся, у нас даже все неплохо, но все же - разные зоны личного пространства, разное жилье, не совместное проживание, и вот ты говоришь - а давай вместе! только без твоего кота. отдай его! то есть... ну допустим мы с тобой месяцев восемь-десять встречались - в кафе там ходили, в кино, по телефону базарили... а кот у меня половину жизни и я не шучу. ровно половину. он со мной в кафе не ходил, это да, но он рос у меня на глазах, он болел, терялся, седел, он старенький, у него больные почки, ему нужен спецкорм и уход, а еще он черный и МОЙ. а ты говоришь, ну я готов с тобой жить, только без кота. так вот я с тобой без кота жить не готова!! любить - не требую. но отношения как к ветоши - не пойму. а если вопрос ребром мне поставить, то я кота выберу, потому что извините меня, я вообще не согласна на отношашки с тем, кто ставит вопрос ребром. а кот... кот терпеть не может людей со мной во главе, социопат, да. однако не раз спасал меня от кластеров и одиночества. вот.
-
А что значит "абы кому Валентина кота отдавать не хочет"? То есть, дело только в том, кому?
-
А что значит "абы кому Валентина кота отдавать не хочет"? То есть, дело только в том, кому?
Как я понимаю, маме она чисто теоретически могла бы отдать кота. Но у мамы аллергия.
-
надеюсь героиня истории не прогнется
я бы на одно предложение отдать своего питомца послала б нахер, даже думать бы не стала
-
Говорят, если человек ненавидит кошек-он моральный урод.
а если ненавидит тарантулов?
в любом случае, никто не заставляет котоненавистника съезжаться с котовладельцем.
-
щас меня наверняка попытаются заплевать с "какможносравниватьэтажыр ибёнак", но мужик не особо лучше тех прошаренных, которые думают "ну ничо, женюсь, а прицеп в детдом"
Суть одна и та же: "мы были бы прекрасной парой, если бы не ты, такшта давай сбывай нафиг всё шо мне мешает".
-
С урезанными :o как вы этого добились?
У моей только обязанности урезанные.
Кот не может выбрать, что ему есть
Кот не может выбрать, делать ему прививки или нет, или вообще идти к врачу или нет.
Кот не может выйти на улицу, потому что его никто не пустит.
Кота кастрируют, не спрашивая у него разрешения.
Так что прав у кота на уровне недееспособного, даже поменьше. А обязанностей на уровне кота (то бишь близко к 0... если не считать обязанностями ограничения и запрещения)
-
Я полностью понимаю героиню истории. Хоть я и оставила свое котэ маме, когда съехалась со своим мужчиной, это совсем другая история. Мне не ставили таких ультиматумов "котэ или я", и никаких гадостей в адрес моей животинки не говорили. Наоборот мужик всегда хвалил мое котэ, но предупреждал, что мы съезжаемся с его животными. Я против них тоже ничего не имела, наоборот, просто мимими было с самого начала. Теоретически могла взять и свое зверье с собой, но котейке просто было бы намного хуже так :(
Но если бы мне высказали сразу ненависть к моему животному, у меня бы все хорошие чувства к мужчине сразу бы пропали >:(
-
Много есть мусчиноф, уважающих котоф. Нахй нужен дэган, неуважающий саму тётку, у которой есть кот? Отправить кх*м и всех дел. Я за котика
-
Мой мужик котов мало что не любит ( в смысле - безразличен, не котоман), у него на них еще и аллергия. Но он мужественно это скрывал и спал с ними полгода в одной кровати в начале отношений ;D Потом признался, нашли консенсус - коты ходят везде кроме спальни, мужик не чешется. Профит ;D Ну и я стараюсь шерсть в квартире минимизировать. А он им вкусные кусочки подсовывает все равно, когда бутерброд себе делает ::)
А Валера/Валентин мерзкий эгоист. Я теперь за котика волнуюсь :( Дева ж еще что-то там думает :(
-
Яп фсех здал кибенимать на удобрения, да. Мне за сорок лет, я
солидный взрослый мусчина профессиональный лабух и я не сплю вторую нощ, штоп сделать звук на вчера. А тут дэганы не в теме, ну. Бить палкой, сучковатой длинной палкой
-
Ну нравился ей мужик. И нравится. И как мужик, и как потенциальный муж и отец их детей.
Хз, для меня одно вот это предположение, что я могу кому-то отдать кошку, сделало бы его резко менее идеальным. Это прямо весомый повод разонравиться.
Я вообще в окуе с тех, кто всерьез деве предлагает отдать кота и "покупать корм". Ради великих Штанов в доме, о да.
-
Я вообще в окуе с тех, кто всерьез деве предлагает отдать кота и "покупать корм".
Странно не понимать, что не для всех передача домашнего животного является жизненной трагедией. И ничего плохого в этом нет.
-
Ну если для вас это никто, у других не так >:( Как бы это член семьи и родной "человечек".
-
И я это понимаю.
Но это всё же болезненное весьма состояник, когда прям "родной человечек"...
-
Когда Штаны-В-Доме становятся важнее существа, с которым прожил почти 10 лет - это чуть более болезненно, имхо.
-
А юбки в доме? А ползунки в доме?)
-
А юбки в доме? А ползунки в доме?)
Вопрос ответственности
За ползунки, котиков, песиков, свинок, ежиков и тд ответственность несешь, а за штаны и юбки нет
-
Юбки - то же самое. Если бы гендер участников истории был иным, я бы написала тоже самое.
Баба, заявляющая что-то в духе "или кот, или я" так же лесом должна идти.
С ребенком - ну, в случае аллергии разве что. Либо совсем невоспитанного животного. Отдавать адекватную собаку/кошку априори "потому что ребенок" - тоже такое себе. Но тогда другой вопрос - нафига ты изначально заводил животное, если планировал ребенка, а в твоем мире они не уживаются? (кстати, знаю кучу людей, выросших с собакой и/или котом. Вполне нормально выросших.)
-
Я вырос с собакой, даже с двумя, ту что была, пока я был совсем мелкий не помню, а года в 4 или 5 мне подарил папа собаку, дофига детских радостных воспоминаний с ней связано
-
Баба, заявляющая что-то в духе "или кот, или я" так же лесом должна идти.
Так тут дело в том, что никто и не заявляет "или кот, или я". Мужчина хочет жить с женщиной, а с котом не хочет. Вполне нормальное желание.
-
Баба, заявляющая что-то в духе "или кот, или я" так же лесом должна идти.
Так тут дело в том, что никто и не заявляет "или кот, или я". Мужчина хочет жить с женщиной, а с котом не хочет. Вполне нормальное желание.
Что характеризует мужика как дебила и абсолютно нетактичного мужика
-
Ну, он таки должен понимать, что этот кот ей дорог. Вот именно ей и именно этот. Либо живите раздельно далее, либо расставайтесь.
-
Люди могут к этому по-разному относиться.
Ты вот дебилом считаешь, а дева в печали.
Хотя, не будь у матери аллергии - кота она бы отдала...
-
Моя знакомая одна вот так вот отдала собаку, когда съезжалась с мужиком. Плакала, говорила, что жалко, но отдала. Пес породистый, поэтому новые хозяева нашлись быстро.
Надо ли уточнять, что отношения потом скатились в полное уг, и я почему-то не удивлена?
-
Он её заставлял прямо что ли? :o
-
Он её заставлял прямо что ли? :o
ну как заставлял...либо отдаешь собаку, либо мы никогда не съедемся.
-
ну как заставлял...либо отдаешь собаку, либо мы никогда не съедемся.
а ей так хотелось жить вместе...ну что ж. выбор - он такой.
-
Ну у меня тоже подруга отдала немецкую овчарку своим знакомым, ничего - с мужем счастливы вместе. Но там пёс на мужика порыкивал, так что ему реально дискомфортно было рядом с собакой, он ее просто побаивался. Немка же попала в хорошую семью, там она всеобщая любимица.
-
Ну если с мамой отношения хорошие и часто видитесь, то отдать ей кота совсем не то же самое, что в какие-то левые "добрые руки". Был кот твоим сыном - станет братом :D
-
Мой муж тоже стоически терпел мою кошатину, они потом даже подружились немного, хотя кошка где-то пару месяцев относилась к мужу очень не очень
-
А уж предложение отдать любимое. доверяющее тебе существо, за которое ты в ответе,
Вот как-то опрометчиво такое про котов. Любимое - да. Терпящее тебя как раба - да...
Может и к лучшему что так? А случись у ребёнка аллергия на кошака - всё равно отдавать придется. Она ж семью хочет, а не ток взамуж.
Ну по логике наших упоротых отдавать придётся в детдом ребёнка. Потому что кот уже много лет, а ребенок это так себе. Недавно только появился.
Не могу понять, а в чем проблема собсссно? Дево избавилась от мудака, который в будущем гарантированно испортил бы ей жизнь
Ну вот ну совсем не точно.
-
Дело даже не в коте, а в том, что мужчина, будучи никем и ничем пока что, уже ставит ультиматумы. Причина не играет роли. И это не звоночек — набатище. Так что Валентине попу в горсть и давить по съйопкам. Не оглядываясь.
-
Так ультиматум ли?
"Милая, мы с тобой уже столько-то вместе. Мы же видим, что созданы друг для друга. Слушай, а переезжай ко мне. Вот только котов я не переношу. Ну вот просто с души воротит. Ну вот совсем никак. Может твоего отдать кому-то? Маме, например? Мы будем ему корм покупать."
-
Выдрик,
Светлана уже готова была принять предложение, но мужчина уточнил – только без кота.
Животное нужно отдать в добрые руки.
– Да не могу я этого сделать! – чуть не плачет Светлана. – Куда я его отдам? Кому?
– Ну не знаю, - заявил Валерий. – Как-то же пристраивают люди животных. Полным-полно волонтеров, приютов. У меня знакомые в коттеджном поселке под Москвой, хочешь, могу спросить у них. Может, кто-нибудь возьмет в загородный дом…
-
Ну. И где там "Выбирай, или кот, или я!"
-
Ну. И где там "Выбирай, или кот, или я!"
Мужчину уточнил: только без кота. Переезд к нему - без кота.
-
Ну. И где там "Выбирай, или кот, или я!"
Мужчину уточнил: только без кота. Переезд к нему - без кота.
Угу, и расценивать это не как ультиматум я не могу
-
Почему желание мужчины жить без кота менее приоритетно, чем желание женщины жить с котом? Он же приглашает ее в свой дом.
Тут слабо работают компромиссы, разве что маме отдать и покупать все для содержания. Но уж точно не женщина жертва, а мужик мудак и абьюзер.
-
Мужчина не абъюзер, а мудак он потому что просто предложил это, ну или эмпатия и такт для него неведомы
-
В смысле? ???
Его нежелание уже вообще ничего не стоит? Даже упомянуть не смей?
Кто тут тогда эгоист и с кем вообще дела иметь нельзя?
А если не просто индифферентное отношение к животным, а реальная аллергия у человека или фобия или просто неприязнь?
-
В смысле? ???
Его нежелание уже вообще ничего не стоит? Даже упомянуть не смей?
Кто тут тогда эгоист и с кем вообще дела иметь нельзя?
А если не просто индифферентное отношение к животным, а реальная аллергия у человека или фобия или просто неприязнь?
Хде? Ять ну вгде это написано про аллергию? И сфига ли такой вывод вообще
Я уже писал что если мужик общается с женщиной и не понимает что кот ей важен, то он или УО, или ему начхать на жкнщину, в другую сторону это работает также
-
Написано же, "если". *фейспалм*
Разные причины есть не хотеть с животными жить. И партнёр тоже должен это учитывать. И договариваться как-то, а ультиматум "я перееду к тебе только с котом" так же отвратителен.
-
Ну. И где там "Выбирай, или кот, или я!"
Мужчину уточнил: только без кота. Переезд к нему - без кота.
Ну с такой широкой трактовкой мы дойдём до "Мама, у меня животик болит" = ультиматум.
Хде? Ять ну вгде это написано про аллергию? И сфига ли такой вывод вообще
Ах, не написано. В других темах обычно отвечают про Альфа-Центавру или рептилоидов (Лой, мои салюты). Но тут же мега-слезливое-комбо: Дама+котик! Тут же выключаем логику и здравый смысл.
Действительно, взрослый нормальный мужик, которого обожают племянники, конечно же непроходимо туп для того, чтобы понять, что даме кот может быть важен.
Или понимал, но из коварного злорадства поставил стрррррашнейший ультиматум, наорал, обозвал кота последними словами и поссал на его фотку.
-
Каждый измеряет по своим критериям, я бы никогда не предложил своей девушке переехать ко мне без кота, собаки, рыбок, хомяка или иного важного для нее существа, и если бы чисто теоретически встречался бы с девушкой которая согласна переехать ко мне если я выкину своих зверух или чтоб я к ней переехал отдав живность в хорошие руки, то на этом бы встречашки и закончились
-
Ну, чисто гипотетически, если бы я предложила переехать к себе любимому человеку, у которого есть животное, которого (животное в смысле) я не хотела бы видеть на своей территории, то я бы сформулировала это несколько не так, как Валентин из истории.
Например, "я хочу жить с тобой вместе, но (у меня аллергия/страх/иные причины/банально не хочу), давай вместе подумаем, как можно это можно решить". То есть выразить это не как "твои проблемы, ты с ними разбирайся, а я подожду". Все-таки у них заявлены любовь и отношения.
И достаточно странно, что вроде как человека любишь, а на кого-то тоже важного для этого человека - пофиг. Не в том плане, что ты обязан тоже срочно умиляться и обожать, но хотя бы понимать, что вот этот конкретный кот вот этой конкретной девушке очень важен.
Напоминает истории, где супруг до брака завел собаку, а супруга потом у интернетов спрашивает "как избавиться от этого блоховоза, у нас скоро ребенок родится!"
-
Напоминает истории, где супруг до брака завел собаку, а супруга потом у интернетов спрашивает "как избавиться от этого блоховоза, у нас скоро ребенок родится!"
Если супруге становится некомфортно в доме с собакой и она не хочет рожать и растить ребёнка совместно с блоховозом, это становится семейной проблемой, которую нужно решать, а не отмахиваться от жены, чтоб она искала советы на форумах.
-
Напоминает истории, где супруг до брака завел собаку, а супруга потом у интернетов спрашивает "как избавиться от этого блоховоза, у нас скоро ребенок родится!"
Если супруге становится некомфортно в доме с собакой и она не хочет рожать и растить ребёнка совместно с блоховозом, это становится семейной проблемой, которую нужно решать, а не отмахиваться от жены, чтоб она искала советы на форумах.
Если супруге не хочется рожать и растить ребенка на одной территории с собакой, то стоит поднимать вопрос "что делать" до того, как ребенок уже скоро родится, а не считать за аксиому, что супруг сразу подорвется и избавится от собаки любым способом.
-
Вот именно, что-то делать. А никак не "жена заткнется и никаких проблем с дальнейшим проживанием с моей любимой собачкой больше не будет".
-
Напоминает истории, где супруг до брака завел собаку, а супруга потом у интернетов спрашивает "как избавиться от этого блоховоза, у нас скоро ребенок родится!"
Если супруге становится некомфортно в доме с собакой и она не хочет рожать и растить ребёнка совместно с блоховозом, это становится семейной проблемой, которую нужно решать, а не отмахиваться от жены, чтоб она искала советы на форумах.
Если супруге не хочется рожать и растить ребенка на одной территории с собакой, то стоит поднимать вопрос "что делать" до того, как ребенок уже скоро родится, а не считать за аксиому, что супруг сразу подорвется и избавится от собаки любым способом.
собственно говоря подобные действия жены вполне могут нормального, готового к компромиссам мужика превратить в красноглазого берсерка и с него станется выпнуть беременную жену на мороз, особенно если квартира добрачная, а жена так и прописана у родителей, еще раз повторю, есть такая штука, называется она чувство такта. и такая штука как взаимное уважение тоже есть, у меня например не повернется язык назвать его мудаком, ибо в моем мире котиков и розовых поняшек любящие люди ищут компромиссы, договариваются и прилагают усилия чтоб достичь цели с минимальным ущербом для партнера. ибо его интересы не менее важны чем твои, даже если они и выглядят идиотскими и мелочными в при сравнении одного с другим, таковыми они не являются ибо это интересы твоего любимого человека
-
А я нашла ту историю:
Всем привет. У меня такая вот ситуация:
Объясню как есть.С мужем недавно поженились, живем в его квартире, он работает, а я сижу дома на 7 месяце беременности. У мужа моего есть пес здоровенный и агрессивный,живет конечно же в этой квартире. Вот скажите, как мне объяснить мужу, что он должен избавиться от этой собаки, ведь ребенок скоро родится, муж вообще не хочет слушать об этом!
Только завожу разговор про усыпление или о том, чтобы отдал собаку, он сразу говорит уходи сама. Я не хочу, что бы мой ребенок рос с таким псом в одной квартире, это же опасно . Я не люблю собак, я даже не выгуливаю , хотя муж иногда и просит. Вот как его уговорить избавиться от этой херни? Анонимно если можно
http://forum.killpls.me/index.php/topic,74676.msg3692883.html#msg3692883
-
А я нашла ту историю:
все же мечтают взять здоровенного и агрессивного пса))ну и усыплять здоровое животное, при условии, что оно никого не погрызло - это такое.
-
Ну Пельмешек был с ней долго, а мужик-то даже и не муж. К тому же мудачек. И проблема с "котом", изначально его проблема.
-
Ну Пельмешек был с ней долго, а мужик-то даже и не муж. К тому же мудачек. И проблема с "котом", изначально его проблема.
Я повторюсь. Если у ребенка обнаружится аллергия на котиков, то жалко мелкого - с рождения в детдом. Пельмешек же дольше был с тётей. У нас же любовь стажем измеряется.
-
Ну. И где там "Выбирай, или кот, или я!"
Выдрик, а если прочитать? ::)
-
Я повторюсь. Если у ребенка обнаружится аллергия на котиков, то жалко мелкого - с рождения в детдом. Пельмешек же дольше был с тётей. У нас же любовь стажем измеряется.
Если бы в бабки была борода и яйца, то она была бы дедом.
1) мужик не любит котов. 2) мужик решил завести отношения не взирая на кота.
-
Ну почему, можно измерять по таблице весовых коэффициентов например муж =3 кота, ребенок =1, 25 мужа - примерно муж и мужнина нога, двоюродный деверь 0,85 кота, Т. Е кот без хвоста, а кот = 4 хомяка и две рыбки, но если рыбка золотая, то применяется повышающий коэффициент 1,127
-
1) мужик не любит котов. 2) мужик решил завести отношения не взирая на кота.
Ну не с котом же он заводил отношения. С человеком.
Все настолько успешные, что когда накрывает волна влюблённости всё равно сверяются со списком из семидесяти четырёх "не" и при наличии хоть одного обрубают контакты?
-
Все настолько успешные, что когда накрывает волна влюблённости всё равно сверяются со списком из семидесяти четырёх "не" и при наличии хоть одного обрубают контакты?
Смотря какие "не", некторые "не" решают очень-очень много, и приходится отказываться от явно неперспективных отношений.
А шо делать, на начальном этапе это сделать легче, чем когда уже привыкли, привязались и вот это все.
Идеально -- заводить отношения с теми, с кем нет каких-то непримиримых разногласий
-
Ну не с котом же он заводил отношения. С человеком.
Все настолько успешные, что когда накрывает волна влюблённости всё равно сверяются со списком из семидесяти четырёх "не" и при наличии хоть одного обрубают контакты?
А теперь замени кота на ребенка.
Аргументы "ну не с ребенком он заводил отношения" кажутся так себе?
Если ты категорически против чего-то, то и не суйся в надежде, что именно ради тебя от этого фактора избавятся.
-
То есть мысль, что можно полюбить человека больше, чем кота, вообще не котируется?
Ну встаёт иногда вопрос или-или. Даже если никто не ставит ультиматумов, та же аллергия, да. У меня в окружении аллергия на шерсть у каждого третьего, это очень популярная проблема.
И можно влюбиться в человека с такой, да. И придётся оставить кота.
Или тут проскальзывали идеи "пусть живет на антигистаминных, главное, я с котиком не расстанусь!". Но это уже финиш.
-
То есть мысль, что можно полюбить человека больше, чем кота, вообще не котируется?
Можно. Но при такой ниипической любви принимаешь человека с котиками, детьми и мамо.
И если ты так любишь, а тебя в ответ так себе, на полшишечки с претензией про "сделай мне удобно за свой счет", то нахер оно надо в итоге, всю жизнь покласть на любимку без взаимности?
-
Можно. Но при такой ниипической любви принимаешь человека с котиками, детьми и мамо.
И если ты так любишь, а тебя в ответ так себе, на полшишечки с претензией про "сделай мне удобно за свой счет", то нахер оно надо в итоге, всю жизнь покласть на любимку без взаимности?
А если дальше прочитать?
Причины не жить с животными в основном объективны.
И даже если нет смертельных отеков от пары минут в помещении с котом/собакой, жизнь с ними может быть осложнена запахами/звуками/шумом/лужами/плохим характером животного, что совершенно не мешает его хозяину, ибо тому это любимая утипутичка. И тут прекрасно работает в обратную сторону "партнёр меня любит на полшишечки, потому что ему плевать на мой дискомфорт".
-
Причины не жить с животными в основном объективны.
Разумеется. Поэтому дева и думает, надо ли оно ей.
А если серьезно, то затык в том, что нельзя требовать от другого больше, чем готов при случае дать сам.
Не готов мириться с чужим питомцем - не требуй от него избавиться.
-
*фейспалм*
-
Если бы я влюбилась в человека с аллергией на животных, я предпочла бы переждать, пока влюбленность пройдет, а не избавляться от кота, которого уже полноценно люблю и за которого отвечаю. Потому что мужчин на свете много, а взрослые беспородные коты никому нахер кроме своих хозяев не нужны. Особенно больные.
А вообще я не понимаю, зачем связывать свою жизнь с тем, кто не любит животных, если ты любишь. Вокруг полно нормальных людей же! Как и наоборот. Одному в такой паре в любом случае будет плохо.
-
В оправдание мужика скажу, что не всегда планируешь отношения как серьезные заранее. У меня так было, да и у многих моих знакомых, что сначала думали - погулять и потрахаться, а потом сами не замечали как влюблялись. Так что в начале отношений наличие кота вообще могло не иметь никакого значения, никакие съезды в принципе могли не планироваться.
Но мне не нравятся формулировки мужика.
-
Ну Пельмешек был с ней долго, а мужик-то даже и не муж. К тому же мудачек. И проблема с "котом", изначально его проблема.
Я повторюсь. Если у ребенка обнаружится аллергия на котиков, то жалко мелкого - с рождения в детдом. Пельмешек же дольше был с тётей. У нас же любовь стажем измеряется.
куда ж вы так передергиваете - оторвете же
есть разница между маленьким ребёнком-аллергиком и взрослым мужиком, которому просто не нравятся коты, не аллергия, не страшная фобия котов ещё с детства на фоне психологической травмы, а тупо не нравится
-
Не буду повторяться, просто плюсую Уве и Сашетте, да. И мысленно подписываюсь.
-
Ну да - подобное к подобному. Я вот не представляю совместной жизни с владельцем пауков. Это бррррр какая мерзость! Для некоторых людей столь же омерзительны кошки. Плохими это людей не делает - дружу с такими ярыми собачниками. Собаку в нос поцеоуют, а кошку прежде чем погладить (брезгливо), принтересуются наличием прививок и глистогонки. Дружить хорошо, а вот совместно проживать с такими никак.
-
Маргейт Так в этом и дело. И это очень серьезный пункт в совместных отношениях, я считаю.
Я вот бабочек не люблю. Если бы у человека жили дома бабочки (с трудом представляю, как их содержать, но вдруг) и я бы их адово боялась... то я могла бы дружить с ним. Общаться. Близко общаться. Но никогда бы не сказала что-то типа: "переезжай ко мне, только вот бабочек своих выпусти или отдай кому-нибудь". Да, лично мне они кажутся мерзкими. Ума у них особого нет. Но другой человек может быть иного мнения, и для него они прямо таки драгоценность.
Равно как не стала бы заводить серьезных отношений с человеком, который не любит кошек. Он может быть хорошим, мы можем дружить, чтоб стать другом, не обязательно любить кошаков. Но не для совместной жизни - точно.
-
Собаку в нос поцеоуют, а кошку прежде чем погладить (брезгливо), принтересуются наличием прививок и глистогонки.
Маргейт, по-моему, вы дружите с идиотами. Не лезть к кошке (да и к кому угодно) в принципе, коль скоро она (кто угодно) вызывает брезгливость, они не пробовали? Я точно говорю, что так можно, инфа соточка, все дела.
-
Мой сосед на работе женат и с тремя кошками (технически, жены). Ну и уже с ребенком)
У него аллергия. Он каждый день пьет таблетки. Когда он сьезжался с женой, у нее была одна кошка, уже в возрасте и проблемная. Потом уже жена решила взять еще двух братов-акробатов (чтобы никому не было скучно ;D )
До этого у него тоже была своя кошка напополам с братом. Он оставил ее брату, потому что иначе брату было бы одиноко (но брал кошку он, спас с улицы, и да, уже тогда пришлось жрать таблетки).
Самое интересное, что кошка жены изначально была его (где-то неделю), потому что тогдаещенежена жила в доме, принадлежащем ее родственникам, которые не разрешали ей заводить животных. А эту кошку она увидела в humane society и очень захотела. Так что он кошку взял на неделю, а потом отдал когда тогдаещенежена переехала (все еще не к нему, но вскоре). Незадолго до этого, кстати, жена бросила своего предыдущего бойфренда, потому что он животных ненавидел (а она всегда хотела).
Мой сосед четыре года пытался добиться ее. Я думаю, история с кошкой сыграла роль.
-
Я тоже не стала бы жить с кошками. Да и с собакой не любой.
Светлану поняла бы при любом выборе.
Мужик же просто предложил вариант.
это несколько не вариант. а именно ультиматум
ну или мужик УО, ибо
1) ты общаешься с женщиной не день и не два
2) ты знаешь сколько сил средств и всего прочего она потратила на кота и как он ей важен, если не знаешь, то тебе плевать на эту женщину
3) ты предлагаешь его отдать в хорошие руки, чтоб жить с тобой
вопрос, ты вообще нормальный такое предлагать?
Просто мужик самонадеянно считал себя очешуенней кота. Дебил.
-
Ну да - подобное к подобному. Я вот не представляю совместной жизни с владельцем пауков. Это бррррр какая мерзость!
Вы прямо с пальцев сняли. У меня жуткая арахнофобия.
Есть друг, который это разводит, но я к нему в гости не хожу, встречаемся на нейтральной территории.
Обычно про питомца даже на свиданиях вслепую люди рассказывают, если пауза повисает.
Не знать, что у контактёра есть животное - кажется почти невозможно.
Если я не сойдусь с пёселем друга - либо мы будем встречаться на нейтральной территории, либо не будем вообще. Ну что поделать.
А романтИк всё же подразумевает, что если всё хорошо сложится - то люди будут жить вместе (в общем случае, гостевой брак мы сейчас не рассматриваем).
И вот тут "давай съезжаться" - для меня странно.
Да, для меня закрыты отношения (вот тут говорим о любовных с возможно вытекающими из этого последствиями) с человеком, который не любит котов (до состояния невозможности терпеть их в квартире).
Для меня закрыты отношения с разводчиком тарантулов.
Просто уже на относительно первой встрече всё равно такое узнаёшь - у кого кто, и либо не морочишь голову, либо смиряешься с тем, что "своих не бросают".
-
С ребенком - ну, в случае аллергии разве что. Либо совсем невоспитанного животного. Отдавать адекватную собаку/кошку априори "потому что ребенок" - тоже такое себе. Но тогда другой вопрос - нафига ты изначально заводил животное, если планировал ребенка, а в твоем мире они не уживаются? (кстати, знаю кучу людей, выросших с собакой и/или котом. Вполне нормально выросших.)
С детьми животные не только допустимы, но и очень нужны. По личным наблюдениям, самые хорошие и нормальные люди - это которые выросли с животными. Сама с рождения жила с котиками постоянно, у всех родственников дома были котэ. Других животных тоже люблю, хоть и не имею такого опыта общения с ними, очень быстро нахожу с ними общий язык :)
Равно как не стала бы заводить серьезных отношений с человеком, который не любит кошек. Он может быть хорошим, мы можем дружить, чтоб стать другом, не обязательно любить кошаков. Но не для совместной жизни - точно.
Вот правда. Как ни страдала бы, но я не смогла бы жить с таким человеком. Если бы мне мужик сказал, что ненавидит котеек и может причинить им вред, он бы сразу пошел на гору к Ху Ям >:(
Я могу пропустить мимо ушей издевательство над человеком (взрослым и не инвалидом, конечно), но издевательства над животными в любом виде не переношу.
-
С детьми животные не только допустимы, но и очень нужны. По личным наблюдениям, самые хорошие и нормальные люди - это которые выросли с животными. Сама с рождения жила с котиками постоянно, у всех родственников дома были котэ. Других животных тоже люблю, хоть и не имею такого опыта общения с ними, очень быстро нахожу с ними общий язык :)
Уже 10+ лет ходит как раз просветительский текст отличной исследовательницы-аллерголога про "ребёнку надо большую, грязную и слюнявую собаку". Если надо - поищу. Потому что это профилактика части аллергий и аутоимунных заболеваний.
Дама работала много лет у нас в лабораториях как учёный, потом в США по гранту уехала.
-
С детьми животные не только допустимы, но и очень нужны. По личным наблюдениям, самые хорошие и нормальные люди - это которые выросли с животными. Сама с рождения жила с котиками постоянно, у всех родственников дома были котэ. Других животных тоже люблю, хоть и не имею такого опыта общения с ними, очень быстро нахожу с ними общий язык :)
Уже 10+ лет ходит как раз просветительский текст отличной исследовательницы-аллерголога про "ребёнку надо большую, грязную и слюнявую собаку". Если надо - поищу. Потому что это профилактика части аллергий и аутоимунных заболеваний.
Дама работала много лет у нас в лабораториях как учёный, потом в США по гранту уехала.
я думал об этом уже 100500 лет назад известно, что котики, собачки и умеренный срач способствуют повышению иммунитета и снижают шансы поиметь аллергии
-
я думал об этом уже 100500 лет назад известно, что котики, собачки и умеренный срач способствуют повышению иммунитета и снижают шансы поиметь аллергии
Кто интересуется вопросом всерьёз - тем известно.
А для кого животное игрушка и расходный материал - увы и ах :(
Блин, я вспомнила, как у сына подозревали в 2 года аллергию и мы попали к областному аллергологу. Первое, что она спросила - "Есть ли в доме животные?" И когда я сказала, что да, двое, ответила "Это очень хорошо!" (аллергии у него в итоге не оказалось никакой).
-
Первое, что она спросила - "Есть ли в доме животные?" И когда я сказала, что да, двое, ответила "Это очень хорошо!" (аллергии у него в итоге не оказалось никакой).
Я сейчас быстро найти статью Tanchik (вроде так ник в жж был) не смогла.
Суть в том, да, что иммунитет заточен на укладывание ребёнка в грязную пещеру с глистами всякими на непонятную шкуру.
И за отсутствием врагов - в три раза проглаженных и прокипячённых пелёнках иммунитет начинает аллергировать на что попало.
И самое лучше для малыша, при должной аккуратности всё же кормления и мытья - жить с парой кошек, которые несколько раз поцарапают нечаянно немного. Ну и слюнявой шерстистой собакой.
-
Я повторюсь. Если у ребенка обнаружится аллергия на котиков, то жалко мелкого - с рождения в детдом. Пельмешек же дольше был с тётей. У нас же любовь стажем измеряется.
Да-да-да, у нас ведь женщина отвечает за мужчину так же, как и за ребенка: должна его содержать, кормить, одевать, воспитывать.
P. S. На тему беременной и собаки: а до беременности она не понимала, что ребенок будет жить в одной квартире с этой собакой?
-
Ну, видимо, она, как многие такие же незамутнённые, рассчитывала, что муж сам захочет избавиться от собаки при появлении ребёнка, типа как же иначе-то? А он почему-то не захотел.
-
Не лезть к кошке (да и к кому угодно) в принципе, коль скоро она (кто угодно) вызывает брезгливость, они не пробовали?
Я думаю что лезут только мазохисты ;D Собирались к подруге в гости - у неё недавно появился кот-рыжий красавец с птичего рынка, вот меня одна из собачниц спрашивала чистый ли он, проглистогоненный, выполнены ли все прививки. В итоге всё равно не пошла))) Ну зато когда наша сотрудница завела корги, так та вприпрыжку поскакала "знакомиться" и чет прививки её не волновали. Мне странно. Для меня кошки намного более чистоплотные звери, нежели собаки.
P. S Животные не спасают детей от аллергии: племянница всю жизнь живет с кошкой. В 11лет пошла аллергия на наполнитель, в 12 на кошачьи выделения: если кошка лизнет ей руку, то вскоре там выскочит красный волдырь, счас вот ещё и кашель появился, так что котейка почти круглосуточно у меня в комнате. А заводили-то специально с мвслью чтоб приучать детский иммунитет к подобным аллергенам.
-
Ну вот я собак не очень люблю, чужих вообще боюсь, а завела отношения и вышла замуж за собачника. Своих собак он и не пытался перевозить ко мне или в дом, на его участке построенный - у него два кавказца были. Даже речь не шла о том, чтобы съезжаться с его животными. ;D
В истории понимаю и мужика, и девушку. Если чувства к парню сильные, я бы подумывала, куда бы отдать животинку. ???
-
это несколько не вариант. а именно ультиматум
ну или мужик УО, ибо
1) ты общаешься с женщиной не день и не два
2) ты знаешь сколько сил средств и всего прочего она потратила на кота и как он ей важен, если не знаешь, то тебе плевать на эту женщину
3) ты предлагаешь его отдать в хорошие руки, чтоб жить с тобой
вопрос, ты вообще нормальный такое предлагать?
Просто мужик самонадеянно считал себя очешуенней кота. Дебил.
Не такой уж и дебил. В этой ситуации каждый в своём праве и хорошо, что определились "на берегу". Мужику кот в доме не нужен и терпеть оного только ради барышни из истории он не собирается. В конце концов часики не у него тикают. Ну а если барышне пофигу на часики и кот важнее, повторю, что каждый в своё праве. Гораздо лучше, чем как в передаче Комиссарова "маска откровения" рассказывал, как жена требует усыпить собаку, которую "маска" держал ещё до начала совместной жизни.
-
я не очень люблю котов в квартире. Но вполне могла бы жить с животным, если оно не писает мимо лотка.
Но каждый в своем праве
-
Не стала бы встречаться/съезжаться с тем, кто ненавидит животных. И выбрала бы кошек, если бы пришлось.
-
А теперь замени кота на ребенка.
С этого я начинал. Не надо перекручивать.
То есть мысль, что можно полюбить человека больше, чем кота, вообще не котируется?
Можно. Но при такой ниипической любви принимаешь человека с котиками, детьми и мамо.
И если ты так любишь, а тебя в ответ так себе, на полшишечки с претензией про "сделай мне удобно за свой счет", то нахер оно надо в итоге, всю жизнь покласть на любимку без взаимности?
Совсем упоролись на своих котиках. Имелось в виду, что быть может что хозяйка кота полюбит человека сильнее чем животное.
По личным наблюдениям, самые хорошие и нормальные люди - это которые выросли с животными.
Я вот сейчас вспоминаю...
Когда мне было лет 6-7 у нас жил кот, у бабушки тоже жил кот... как-то это было мне фиолетово.
Потом на 10 лет мне подарили собаку. И я с ним рос как с братом и членом семьи. И вот сейчас понимаю, что ни для кого бы псом не поступился.
После него снова были попытки завести кота, но не вышло. Один кот сбежал, вторая уехала вслед за девушкой с которой и для которой он заводился. Но я помню, что к котам я в целом равнодушен.
Возможно, фигурируй в истории собака, я бы тоже клеймил позором предложившего собаку убрать. Так что я отчасти переметнусь на сторону защитников кошатницы. Вполне допускаю, что кошатники так же любят своих питомцев.
(Особенно девушки. Им как-то даже свойственно больше любить тех, кто на них плевать хотел, а преданных и покорных они терпеть не могут. Поэтому кошатниц и собачников кажется больше, чем наоборот.)
-
Я лично считаю, что взрослому человеку с аллергией не стоит сходиться с хозяином животного.
Я знаю случаи, когда и при рождении ребенка в семье с животными аллергия таки появлялась. Не на шерсть, а на перхоть, допустим.
Иногда у ребенка просто от рождения иммунка слабая. И животное усиливает реакцию на какие-то другие аллергены.
-
То есть мысль, что можно полюбить человека больше, чем кота, вообще не котируется?
когда вопрос уже содержит ответ ;D
-
Мне вот интересно, а как насчет боли женщины? Мыслей, как там ее питомец, что с ним? Я вот не могу даже вообразить отдачу своих кошек и собаки. Никак вообще. Для меня это какой-то кошмарный уровень страха, что с ними будет там, у других людей? Мужик больной на всю бошку, если видит способ совместить фразы "я люблю тебя, Маша
Валентина" и "мне наплевать, что ты будешь чувствовать боль, стыд и страх от расставания с котом". Их нельзя совместить. Усилия, которые нужно приложить, чтобф ужиться с котом, зримо меньше, чаще всего, чем те, что придется приложить хозяйке животного отдавая его. Усилия, которые ей нужно будет прилагать много времени, чтобы пережить боль расставания. Мне бы в голову не пришло даже начать встречаться с убогим, который не верит в любовь, боль, да вообще не верит, что люди вот именно любят питомца. Не кормят-поят, а любят. Блин, зачем вообще с настолько чужим существом жить? Которое даже не знает, что ты любишь зверя? Как можно отдать того, кого любишь? И жить с тем, кто вообще такое в принципе предлагает? Дорогая, переезжай ко мне, почувствуй боль! Побойся! Пусть тебе будет плохо! Зато, ты будешь со мной!!!! Буэ!
-
Котик или какой-то приблудный хер не первой свежести? :o По-моему выбор очевиден.
А если быть чуточку серьезней, то скажу, что я и женщину, которая по причине аллергии у бойфренда сбагрила бы животное, не поняла бы совсем. А тут просто не любит мужик кошек, видите ли. Ну значит не судьба, не подошел Валя Вале. ¯\_(ツ)_/¯ Ну или могли бы не съезжаться пока. Котейка, увы, не вечный.
А мамаша просто дура штанолюбивая. Надеюсь, что ее Валентина на полном серьезе не воспринимает.
-
Не съезжаться пока? Лол. Валентине 30+, кот может еще 10 лет прожить, и мало кто готов будет ждать его смерти и все это время "просто встречаться". И в общем-то правильно.
-
Не съезжаться пока? Лол. Валентине 30+, кот может еще 10 лет прожить, и мало кто готов будет ждать его смерти и все это время "просто встречаться".
Значит это не ее Валентин, как я говорила. Потерпеть кота, которого любит его женщина, мужик не может, не рваться в замуж-дети-ипотеку тоже не способен. Ну все, разбежались тогда.
-
Кот - зависимое от хозяев существо. Я бы на месте Светланы или пыталась найти компромисс с оставлением животного себе, или рассталась бы с мужчиной. Мой кот - моя семья. Кроме того, после смерти этого кота можно захотеть завести другого кота (или двух).
В загородный дом я животное не отдала бы ни за какие коврижки.
-
Сначала- интересы уже существующих членов семьи.
если тебе не нравятся котики, задумòйся, все ли с тобой так, уж не мудак ли ты? и зачем ты, такой бракованный, можешь быть нужен полноценным, котейками укомплектованным, людям? иди-иди отсюдова
-
Я сразу выясняю, нравится ли мужику котики, и если нет, то ничего у нас быть не может!
Вот да. Я тоже. Прям сразу. Не нравятся котики? Пшол отседа.
-
У меня был случай, когда моему мужу мой кот вполне нравился. Но, когда мы переехали, и некастрированный кот в отсутствии свободного выгула начал метить территорию, муж выпустил его по глупости на улицу. Тогда мне пришлось его предупредить, что, если Черчилль не найдётся, я с ним разведусь, потому что с котом знакома дольше, чем с супругом, и шерстяной ублюдок мне очень важен. Мужу повезло, кота я выловила из подвала через три дня, после его спешно кастрировали, сейчас он счастлив, муж счастлив, всем хорошо.
-
Сведку жалко- влюбилась в мудака.
-
ну не такой уж это прям некропост, и года не прошло
перечитала историю и опять подгорело