Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 20 Июля 2019, 00:27:33
-
Отработав (на один довольно большой и известный холдинг) пять годков, ушла я со спокойной душой и совестью в декрет. Ничего не предвещало беды, как говорится.
Сижу я, выращиваю своё любимое и долгожданное чадо, и понемногу новости с работы узнаю. Купили нас, т.е. собственник сменился. Хорошо, мы и не такое проходили, прорвёмся. Мы в декрете, это же почти как в танке. Ага, щаззз... Присылают "письмо счастья" о том, что я буду уволена такого-то числа в связи с ликвидацией организации. Отличная новость! Учитывая, что мне еще год, как минимум, сидеть. А это прерванный стаж, беготня по разным инстанциям, чтобы свою денежку получить, и, естественно, проблемы с устройством на работу.
P.S. То предприятие, на котором я фактически работала, действует. Все работают. Кроме декретниц.
https://pikabu.ru/story/kak_ya_v_dekret_skhodila_6818729
-
И это законно?
-
И это законно.
Ликвидация предприятия позволяет уволить и беременных и декретниц.
То, что фактическое предприятие действует и работает вряд ли изменит ситуацию. Как такового юрлица, на которое работала девушка, не существует, значит и выходить ей некуда.
-
А толку...
На новом предприятии снова в декрет повыходят и будут у работодателя вместо 100 человек снова 70 работников и 30 "так, на замену, временно".
Если дошло до ликвидации, то может там ваще до 50 на 50 дошло даже.
-
И это законно.
Ликвидация предприятия позволяет уволить и беременных и декретниц.
То, что фактическое предприятие действует и работает вряд ли изменит ситуацию. Как такового юрлица, на которое работала девушка, не существует, значит и выходить ей некуда.
Теоретически можно пойти в суд и доказать фиктивность ликвидации. Но шанс мал.
Когда Почта России меняла тип организации тем, кто были в декретах, прислали письмо "Мол если хотите в новой организации выйти на то же место- заполните анкету и принесите".
-
Вот жеж хитрожопые пдрасы.
А если она одна ребенка растит, куда обращаться за декретными? Декретные работодатель выплачивает же?
-
Они только до полутора лет.
А меня недавно вызывали, чтобы я заявление о переводе на новую должность написала. И, пока что ждут. Муж только просит, чтобы я не раньше ноября выходила. А я б уже сейчас пошла.
-
Вот жеж хитрожопые пдрасы.
А если она одна ребенка растит, куда обращаться за декретными? Декретные работодатель выплачивает же?
Декретные фсс выплачивае. Работодатель просто сохраняет за сотрудником рабочее место.
Вроде есть какой то закон, что тем кто в декрете должны предложить работу на замену, или это матерям одиночкам. Лениво искать. Но на прошлой работе у нас была тетка, который предлагали, но не ту же должность, а что то типа уборщицы.
-
Проблема в поиске человека на декретное место. Туда не очень то спешат идти.
-
Дети никому не нужны. Увы.
-
А декретные разве платит работодатель, не соц.страх?
Платит работодатель, а ему компенсируют из ФСС.
-
А толку...
На новом предприятии снова в декрет повыходят и будут у работодателя вместо 100 человек снова 70 работников и 30 "так, на замену, временно".
Если дошло до ликвидации, то может там ваще до 50 на 50 дошло даже.
Вот гдеее такое бывает? У нас большая часть сотрудниц - молодые девушки. В декрете из 60 человек двое, причем одна из них удалено работает.
-
Сейчас уже переводят на прямые выплаты. Задача работодателя - подать документы.
У нас в регионе уже 3 года ФСС платит. Я тут, помнится, возгорала, когда наша бухгалтерия никак не могла документы правильно подать, и я сидела без выплат 2 месяца.
-
Да скорей всего у нового собственника были серьезные причины для пересборки холдинга, а декретницы попали под раздачу. Лес рубят, щепки летят.
-
+ Николь, сильно сомневаюсь что ради одних декретниц стали бы гемороиться с ликвидацией предприятия, скорее всего там помимо них было наследство от которого надо было избавится, а им просто за компанию досталось
-
Вот гдеее такое бывает? У нас большая часть сотрудниц - молодые девушки. В декрете из 60 человек двое, причем одна из них удалено работает.
На работе, с которой я вчера уволился, на 21 штатную единицу - 14 человек в декрете. Некоторые с 1 декрета сразу на второй.
ИТ-сопровождение медицины.
-
На работе, с которой я вчера уволился, на 21 штатную единицу - 14 человек в декрете. Некоторые с 1 декрета сразу на второй.
ИТ-сопровождение медицины.
В Роснефти на отдел из 10 человек по две декретницы обычно, бывают ставки - матрёшки, тоесть когда сидящая на декретной ставке сама в декрет ушла, так что все эти "2 декретницы на пол сотни народу" либо п*здёжь, либо грамотная работа начальства.
-
Как-то замечаю, что чем ниже зп, тем больше % декоетниц. Видимо, просто никого кроме них нет на маленькое бабло.
У нас как-то ушла ключевая сотрудница... Выманивали из декрета повышением и всякими плюшками ;D
-
У меня была абсолютно такая же ситуация
Я подала в суд на компанию и выиграла десятки десятков тышш евро, чего автору и советую
-
Марин, в России всем по бую. Это на словах тут поддержка демографии, а на деле зачемрожали и вот это всё.
Я как-то уже готова морально, что если уйду, выходить, возможно, придется на новое место. Не взять обратно не могут, а вот дать неинтересный участок и по факту ниже должность - вполне может статься.
-
А декретные разве платит работодатель, не соц.страх?
Все немного (лол много) сложнее. Декретные выплачивает работодатель, а потом он же получает их возмещение из казны. Дрочь та еще
-
У меня была абсолютно такая же ситуация
Я подала в суд на компанию и выиграла десятки десятков тышш евро, чего автору и советую
А вот и первые комментарии подоспели:
SyberianDragon Aniramka - таких как ты растреливать надо
-
У меня была абсолютно такая же ситуация
Я подала в суд на компанию и выиграла десятки десятков тышш евро, чего автору и советую
А вот и первые комментарии подоспели:
SyberianDragon Aniramka - таких как ты растреливать надо
И таки готов подписаться под этим ;D
-
Марин, в России всем по бую. Это на словах тут поддержка демографии, а на деле зачемрожали и вот это всё.
Ну стоит заметить, что подавляющее большинство моих знакомых после декрета вышли на свои места.
-
Куяссе! Это за что Марину расстреливать? Все по закону же. Нехер тут ее выкидывать по веленью левой пятки.
-
И таки готов подписаться под этим ;D
ну, как я и говорила: истеричный визг чмошника
Продолжай, пожалуйста :D
-
ну, как я и говорила: истеричный визг чмошника
Продолжай, пожалуйста :D
Дыа, геморой работодателю доставила ты, денег с него на ровном месте вытрясла, а чмошник я, конечно ;D
-
Марин, в России всем по бую. Это на словах тут поддержка демографии, а на деле зачемрожали и вот это всё.
Ну стоит заметить, что подавляющее большинство моих знакомых после декрета вышли на свои места.
Тут вопрос перспектив. То есть выйти обычно да, и тухнуть там. Но я с позиции перспектив и роста говорю. То есть мне лично выйти на зп трёхлетней давности и сидеть на ней несколько лет без перспективы роста было бы грустненько.
-
Скажите мне, что Дракон троллит.
Это ж днище такое на на серьёзных щщах писать.
-
Дыа, геморой работодателю доставила ты, денег с него на ровном месте вытрясла, а чмошник я, конечно ;D
конечно, ты
Увольнять сидящих в декрете не айс
Сделал каку - поешь говнеца
Ну, мальчик-чмошник, чо там ещё у тебя?
-
Ну так как государство старательно пытается скидывать заботу о декретницах на работодателей и рядовых граждан, то неудивительно, что от них будут пытаться избавляться. Никому не нужен дополнительный геморрой.
Хотя я не думаю, что причина ликвидации в декретницах, соглашусь с тем, что
Да скорей всего у нового собственника были серьезные причины для пересборки холдинга, а декретницы попали под раздачу. Лес рубят, щепки летят.
-
Скажите мне, что Дракон троллит.
Это ж днище такое на на серьёзных щщах писать.
Я вообще не поняла, к чему это было. Марина же по закону действовала. Ее незаконно уволили. Работодатель сам виноват. Не хочешь проблем с декретницами, не нанимай на работу женщин. И все.
-
Отличное решение проблемы ;D тут полёты мыслей - один другого краше)
-
Тут вопрос перспектив. То есть выйти обычно да, и тухнуть там. Но я с позиции перспектив и роста говорю. То есть мне лично выйти на зп трёхлетней давности и сидеть на ней несколько лет без перспективы роста было бы грустненько.
Дык возвращаешься ты на это место спецом трехлетней давности. С какого перепугу сразу рост должен быть?
-
Николь, ну вот поэтому иногда бывает проще сразу на новое место идти, потому что для старого работодателя ты спец трёхлетней давности, а для нового - свежая кровь. У нас были случаи выхода как кур с абсолютно пустыми глазами, так и тех, кто в декрете чето шуршал, учился. Задвигали по факту и тех, и других. Ну и пара случаев когда реально выманивали и повышали сразу, ибо очень ннада. Но там и не три года. Сидеть так есть смысл разве если с больничными некому подстраховать.
Но я рассуждаю с позиции человека, которому выставляли офер даже когда я на собеседовании озвучивала что да, планирую декрет.
-
Практика показывает что если такое в организации творится, то там в начальниках маразматик маразматиком погоняет. Всё равно не дали бы нормально работать.
-
Да, по ликвидации предприятия имеют право уволить и декретниц, и прочих льготников. Но при этом должны выплатить компенсацию. Так что до выхода из декрета не пропадет, выплаты получить имеет полное право, а потом или идти на ту же работу с вопросом "ну как, на то же место берете?" (попытка не пытка, ничего не теряет), или искать другую работу. Shit happens, обидно, но куда деваться, это еще не трагедия.
-
Я вообще не поняла, к чему это было.
я че-то тоже офигела от Дракона.
Анирамка утереться, что ли, должна была? типа по закону может с паршивой овцы шерсти клок поиметь, но нет, надо "быть выше" или чо там? в положение входить? ???
писец дичь.
за свои-то тысячи тысяч евро небось дрался бы, ибо это не 5 рублей, что на кассе Пятерочки не отдали.
-
Но я рассуждаю с позиции человека, которому выставляли офер даже когда я на собеседовании озвучивала что да, планирую декрет.
Та же фигня но че-т до сих пор не ушла
-
Вы чего? Дракон же смайлик поставил. Табличка ну!
-
Вы чего? Дракон же смайлик поставил. Табличка ну!
где в его минусе смайлик?
SyberianDragon Aniramka - таких как ты растреливать надо
???
-
А новый работодатель разве не видит, что вы сидели дома три года?
-
У меня была абсолютно такая же ситуация
Я подала в суд на компанию и выиграла десятки десятков тышш евро, чего автору и советую
А вот и первые комментарии подоспели:
SyberianDragon Aniramka - таких как ты растреливать надо
И таки готов подписаться под этим ;D
Пардон за аццкое цитирование. Смайлик в комменте к карме.
Вряд ли Драк серьезно считает, что декретницам надо сидеть и не отсвечивать.
-
Дыа, геморой работодателю доставила ты, денег с него на ровном месте вытрясла, а чмошник я, конечно ;D
А почему вы предъявляете претензии истцу, который выиграл суд, а не судье? Судья же решил, что закон был нарушен и истцу полагается компенсация
-
Вы чего? Дракон же смайлик поставил. Табличка ну!
я таки сомневаюсь. Не первый раз у дракона подобный треш вылазит. Он его не развивает особо, но периодически опять ляпает что-то подобное
Так что я скорее за то, что он действительно считает декретниц вторым сортом
-
Смайлик в комменте к карме.
ну это притягивание за уши, кмк. если б шутил - и минуса бы не было, и смайлик был бы не где-то там, а сразу.
да и Мур, вон, процитировала еще одно его высказывание. как-то не шибко верится в табличку.
-
А это минус был?
-
А это минус был?
ну да
-
SyberianDragon Aniramka - таких как ты растреливать надо
А что, не похоже на минус?
У Дракона, емнип, в принципе женщины, обзаведшиеся детьми - второй сорт, и всё, что они делают - делают чуть ли не ему лично во вред. Если, конечно, не сидят дома до 18 лет дитяти.
-
А новый работодатель разве не видит, что вы сидели дома три года?
А вы таки уверены, что все всё это время сидят на жопе ровно?
-
Я таки уверена, что с младенцем на руках хрен посидишь на жопе ровно. Но если один работодатель считает, что декретницы - балласт, почему другой должен считать иначе?
-
То что я наглых декретниц на дух не переношу думаю все и так в курсе, почему - можете поискать в старых темах, археология вещь полезная ;D
Мне щас другое интересно, на модеров правила не распространяются?
-
Я таки уверена, что с младенцем на руках хрен посидишь на жопе ровно. Но если один работодатель считает, что декретницы - балласт, почему другой должен считать иначе?
А я таки вижу как перед выходом некоторые готовятся и по выходу вполне быстро вникают. На новой работе один х с нуля разбираться, поэтому все в руках женщины.
Если один работодатель ведёт себя как мудло, это таки не повод всем так себя вести. Качества работника от формы письки не зависят, а на длительные больничные у меня и мужики отлично ходят, например. На год и больше, да.
-
Больничный на год? У нас вроде после 4 или 6 месяцев неперерывного больничного направляют на определение инвалидности. А там - или группу дают, или больничный не продлевают.
-
То что я наглых декретниц на дух не переношу думаю все и так в курсе, почему - можете поискать в старых темах, археология вещь полезная ;D
Однако я все таки за макание в говна таких работодателей. Я понимаю воевать с опоздастами, самозванцами, купленными дипломами, налоговиками, ушлыми контрагентами, но с беременными бабами это совсем дно.
-
То что я наглых декретниц на дух не переношу думаю все и так в курсе, почему - можете поискать в старых темах, археология вещь полезная ;D
Это надо же так переживать из-за чужих денег.
-
То что я наглых декретниц на дух не переношу думаю все и так в курсе, почему - можете поискать в старых темам
да пофигу почему, еще в старом гвне ковыряться :-\
Рассказать сколько мне отбашлял бывший работодатель?
Может, вас разорвёт от возмущения и мир станет чище? ::)
-
Однако я все таки за макание в говна таких работодателей.
Ну ладно, сделаю каминг-аут. Была у нас маленькая веб-студия. 6 человек. Всё по ТК, всё "в белую". И вот в один прекрасный момент ушла наша дизайнер в декрет. Ушли и ушла, хотя скажу как на духу ФСС компенсации конечно платит, но делать этого не любит и постоянно нужно проверять и напоминать. Нашли на место ешё девушку. Не прошло и 7 месяцев, как она тоже уходит в декрет. Мы почесав в затылке ищем опять человека, но тут первая решила выйти на работу "у нас же удаленка, я справлюсь". Нихрена она не справилась, ушла обратно в декретный отпуск, а нам пришлось по паре проектов срочно искать дизайнера и переплачивать её за скорость потому что дедлайн. Потом искали долго человека, но как-то желающих идти на место, куда могут придти сразу 2 декретницы в любой момент не было. Не скажу, что это было единственной причиной, но было последней соломинкой. Мы, 3 учредителя, собрались ликвидировали ООО, выплатили всем всё положенное и оформились уже все как отдельные юрлица и с тех пор работаем друг с другом по договорам между юрлицами. Нервотрепки меньше, налоги и выплаты проще, бумажной волокиты меньше. Можно начинать макать в говна.
П.С. Истории уже 5 лет, а положенные компенсации из ФСС мы целиком так и не получили. Да и махнули рукой.
-
Больничный на год? У нас вроде после 4 или 6 месяцев неперерывного больничного направляют на определение инвалидности. А там - или группу дают, или больничный не продлевают.
Когда я последний раз сталкивалась, было после 12
-
Ну ладно, сделаю каминг-аут. Была у нас маленькая веб-студия. 6 человек. Всё по ТК, всё "в белую". И вот в один прекрасный момент ушла наша дизайнер в декрет. Ушли и ушла, хотя скажу как на духу ФСС компенсации конечно платит, но делать этого не любит и постоянно нужно проверять и напоминать. Нашли на место ешё девушку. Не прошло и 7 месяцев, как она тоже уходит в декрет. Мы почесав в затылке ищем опять человека, но тут первая решила выйти на работу "у нас же удаленка, я справлюсь". Нихрена она не справилась, ушла обратно в декретный отпуск, а нам пришлось по паре проектов срочно искать дизайнера и переплачивать её за скорость потому что дедлайн. Потом искали долго человека, но как-то желающих идти на место, куда могут придти сразу 2 декретницы в любой момент не было. Не скажу, что это было единственной причиной, но было последней соломинкой. Мы, 3 учредителя, собрались ликвидировали ООО, выплатили всем всё положенное и оформились уже все как отдельные юрлица и с тех пор работаем друг с другом по договорам между юрлицами. Нервотрепки меньше, налоги и выплаты проще, бумажной волокиты меньше. Можно начинать макать в говна.
П.С. Истории уже 5 лет, а положенные компенсации из ФСС мы целиком так и не получили. Да и махнули рукой.
И, как и положено на КМП, после появления реальной истории о том какие реальные проблемы возникают из-за декретниц, все ярые борцуньи и крикуньи затыкают язычки в попки и ждут новой незапятнанной темы, где смогут снова вопить "платит же не работодатель" и "что вам сделали декретницы".
-
А я только что прочитала.
Понятно, что чем меньше компания, тем заметнее в ней уход одного сотрудника в декрет. Но это не единственное право работника, которое может доставить дискомфорт работодателю. Есть ещё учебные отпуска, которые тоже не всем нравятся. Да и просто отпуска не всем нравятся, больничные, отчисления там всякие за работников. Наверняка маленькой компании проще отдавать на аутсорс какие-то вещи, платить за услугу и всё.
И сменить формат - один из законных выходов. Не фиктивно закрыть и открыть предприятие, выбросив в процессе декретниц, а реально поменять структуру, как вот в описанной истории. Ну вот не подошёл для такой крошки-компании формат ООО, много волокиты и прочего, всё ясно.
А обставлять всё так, будто твой холдинг закрылся и сразу же открылся - это не законный выход, насколько я знаю. Тут уже принесли пример, как удалось засудить работодателя.
Отфутболивать кандидатов по половому признаку - тем более не законный выход.
В целом как-то странно выходит - на собеседовании "мы крупная успешная компания на рынке с 1635 года и имеем филиалы в тридцати странах", а на деле - несколько тёток в декрете прямо парализуют работу организации. Пусть сразу тогда говорят, что у них не хватает сотрудников, отдел кадров зашивается, и если понадобится искать ещё хоть одну замену декретнице, главная кадровичка повесится. Может, женщина в такой компании и сама не захочет работать.
-
Мне щас другое интересно, на модеров правила не распространяются?
А че
-
У меня на работе много декретниц. У нас госорганизация, зарплаты белые, с таких условий в декрет уходят многие, потому что а че бы не уйти? И ликвидации не будет точно, можно спокойно сидеть хоть в 2 декретах подряд.
И это нормально. Люди ищут белые зарплаты не в последнюю очередь ради декрета. Ну женщины так точно.
А еще мы работаем с одним подведомственным государству НКО, там 90 процентов сотрудниц - женщины. И там прямо поток, в декрет ушло просто ну вот дохрена народу. Я уже не запоминаю данные работников, потому что сегодня там одна, завтра на ее месте уже другая, а та прошлая в декрете. Имена запомнить крайне сложно. Государственные организации - это реально лакомый кусочек для желающих в декрет свалить. Но и в общем и целом, если женщине принципиальна белая зарплата, она скорее всего планирует декрет. Так что ошибка Циника была в том, что он наивно полагал, что к нему на работу женщины идут просто так и просто так ищут белую компанию.
-
А че
Та не, ничё, не распространяются и хрен с ним.
-
Так а где нарушения правил то.
-
Если там 6 сотрудников и три учредителя, то им сразу нужно было как ип оформляться. Они это наконец осознали, но виноваты декретницы, да.
-
Если там 6 сотрудников и три учредителя, то им сразу нужно было как ип оформляться. Они это наконец осознали, но виноваты декретницы, да.
И тут бабы виноваты в общем ;D
-
Я не вижу в том сообщении какого-то особого негатива в адрес декретниц.
А вот подпись Выдрика в стиле "шах и мат, бабы" довольно забавно выглядит)
-
Так что ошибка Циника была в том, что он наивно полагал, что к нему на работу женщины идут просто так
Сама-то поняла что ляпнула? ;D
---
Если там 6 сотрудников и три учредителя, то им сразу нужно было как ип оформляться
Аналитический отдел кмп, леди и джентельмены ;D
-
Аналитический отдел кмп, леди и джентельмены ;D
подъ*бка разряда "чо, самый умный, да?"
Парни "продали козу" и заметили что стало легче. Вполне разумное замечание, что можно было не заводить козу.
-
подъ*бка разряда "чо, самый умный, да?"
Нет, это подъ*бка разряда "херню сказала" :D
-
хотя скажу как на духу ФСС компенсации конечно платит, но делать этого не любит и постоянно нужно проверять и напоминать.
Истории уже 5 лет, а положенные компенсации из ФСС мы целиком так и не получили. Да и махнули рукой.
И, как и положено на КМП, после появления реальной истории о том какие реальные проблемы возникают из-за декретниц, все ярые борцуньи и крикуньи затыкают язычки в попки и ждут новой незапятнанной темы, где смогут снова вопить "платит же не работодатель" и "что вам сделали декретницы".
Да, понимаю, лень дело такое... всеобъемлющее, но чтобы и она из-за декретниц возникала — никогда не слышала. Новое слово в науке, я бы сказала. ;D
-
Да, понимаю, лень дело такое... всеобъемлющее, но чтобы и она из-за декретниц возникала — никогда не слышала.
а при чем тут лень?)
-
Да, понимаю, лень дело такое... всеобъемлющее, но чтобы и она из-за декретниц возникала — никогда не слышала. Новое слово в науке, я бы сказала. ;D
Да, дело такое, ведь чтобы получить положенные по закону выплаты надо обойти пару инстанций в ФСС, доказать что ты не верблюд и так несколько раз, при этом никого не волнует, платят выплаты из ФСС, или нет - ты-то должен платить декретницам.
А потом на КМП опять напишут, что чего это работодатели волнуются, ведь декретные платят из ФСС.
Да, понимаю, лень дело такое... всеобъемлющее, но чтобы и она из-за декретниц возникала — никогда не слышала.
а при чем тут лень?)
Нежелание бодаться с госаппаратом, который не выполняет своих обязательств - это видимо лень. Я бы, кстати, был только за, если бы декретные платились напрямую декретницам из ФСС и они сами бы ходили туда периодически доказывать, что они никуда не делись и по прежнему имеют право на эти выплаты. А я бы сидел и говорил - какие вы ленивые, не хотите отнести в ФСС те же самые документы, что носили туда три месяца назад.
-
А сейчас ещё не все регионы на прямые выплаты перешли?
У нас лет 5 уже как работодатель подаёт в ФСС документы и всё. Декретные он не платит. Он платит только штрафы, если решил "наказать овуляшку", ага. Как раз недавно такую историю наблюдала. Тоже баба оказалась виноватой
-
А сейчас ещё не все регионы на прямые выплаты перешли?
У нас лет 5 уже как работодатель подаёт в ФСС документы и всё. Декретные он не платит.
Мы закрылись в 13 году, с тех пор не следил за новостями в вопросе оформления декретных пособий.
-
Не выплачивает компенсации ФСС, а виновата женщина, которая, сука такая, решила своё законное право реализовать. Вот дрянь.
Феминизм не нужОн
-
Не выплачивает компенсации ФСС, а виновата женщина, которая, сука такая, решила своё законное право реализовать. Вот дрянь.
Вы можете найти, где утверждалось, что женщина в чем-то виновата?
-
Ну ты может и не утверждал, но общий посыл всех этих историй именно такой.
-
ох лол ;D
-
Я так понимаю, общий посыл - это типа "женщин не хочется нанимать, потому что когда они уходят в декрет, начинается огромный гемор". И это великая печаль для всех :(
Но вон, говорят, уже и не надо возиться с выплатами, поменяли схему
-
а при чем тут лень?)
Ходить лень, не видишь, штоле, что Циник пишет, чтобы реализовать свое законное право на компенсацию выплат декретницам. ;D
Вы можете найти, где утверждалось, что женщина в чем-то виновата?
Полагаю, Позитивкер о том, что Выдрик написал, что из-за декретниц возикают проблемы у работодателя. Я только не понимаю, почему работодатель считает проблемами реализацию законных прав граждан, таких же, как у него. Другой вопрос, если рабочий процесс кое-как орагнизован, работодателю, как худому танцору, и яйца будут мешать, и ноги. Но проблемы из-за декретниц, ага.
-
Ходить лень, не видишь, штоле, что Циник пишет, чтобы реализовать свое законное право на компенсацию выплат декретницам. ;D
Ты же понимаешь, что частота вхождения тела в ФСС не увеличивает скорость работы ФСС в случаях, когда исполнительное производство уходит в работу внутри самого ФСС?)
-
Полагаю, Позитивкер о том, что Выдрик написал, что из-за декретниц возикают проблемы у работодателя. Я только не понимаю, почему работодатель считает проблемами реализацию законных прав граждан, таких же, как у него. Другой вопрос, если рабочий процесс кое-как орагнизован, работодателю, как худому танцору, и яйца будут мешать, и ноги. Но проблемы из-за декретниц, ага.
Проблемы не из-за декретниц, но в следствии декретниц. Если за прошедшие годы проблема рабочего процесса в ФСС решилась - я только рад.
-
Ты же понимаешь, что частота вхождения тела в ФСС не увеличивает скорость работы ФСС в случаях, когда исполнительное производство уходит в работу внутри самого ФСС?)
Понимаю. Но если на вхождение тела в ФСС «махнули рукой», странно утверждать, что это из-за декретниц проблемы. :)
-
Понимаю. Но если на вхождение тела в ФСС «махнули рукой», странно утверждать, что это из-за декретниц проблемы. :)
Ну так проблемы-то из-за них)) Это же они уходят в декрет, а не ФСС ;D
-
Понимаю. Но если на вхождение тела в ФСС «махнули рукой», странно утверждать, что это из-за декретниц проблемы. :)
А вы не найдете, где я писал, что проблемы из-за них?
-
Циник, вы не писали, успокойтесь. Я уже сослалась выше на слова Выдрика. :)
Впрочем, Выдрику вы почему-то не возразили. ::)
-
Вот поэтому поможет только комплекс различных мер.
- это и прямые выплаты из ФСС
- это и разделение декрета и больничных 50/50 между матерью и отцом (если один из родителей не хочет брать свою часть, то она просто сгорает)
- это и сокращение срока декрета и отпуска по уходу, три года это слишком много
- это и введение везде, где можно, гибких графиков и возможности удаленной работы (не только для декретниц, само собой, а для всех)
Да и в целом пора бы эту детоистерию как-то снижать, все равно в мире перенаселение, и для всех этих нарожденных не будет ни жилья столько, ни работы, в общем, популяризация образа жизни чайлдфри и автоматизация труда решит половину проблем.
А пока, так как ребенок - это хотелка конкретной женщины и конкретного мужчины, то как бы окружающие тут не причем, ни работодатели, ни работники. За свою хотелку взрослые люди платят сами. И не стоит сравнивать декрет с отпусками, учебой или больничными - эти вещи направлены на то, чтобы человек был более эффективным работником, здоровым, отдохнувшим, образованным. То есть работодатель от этого выгоду все равно получает. От декрета ему выгоды нет.
-
Тогда нужно ещё увеличить количество ясельных групп в детских садах. До трёх лет отдать ребёнка в сад непросто, а иногда и после трёх не получается.
-
- это и сокращение срока декрета и отпуска по уходу, три года это слишком много
Для этого надо решать проблемы с детскими садиками. Иногда мама готова и в год ребенка выйти на работу, а мест в детских садах нет. И что ей делать? Остается сидеть в декрете дальше и ждать места в детском саду
-
Тогда нужно ещё увеличить количество ясельных групп в детских садах. До трёх лет отдать ребёнка в сад непросто, а иногда и после трёх не получается.
И чтоб в ясли с десяти месяцев можно было отдавать детей, как при Союзе.
Если, кстати, тогда не с полугода можно было отдавать.
-
Папа мой с года в ясли ходил. 71 год
-
Папа мой с года в ясли ходил. 71 год
Я — с 10 месяцев. 77-й год.
-
Ну вот. В выходные были у сестры, говорит в трёх садах стоит на очереди, нив один к трём годам не попадает. И что вот ей делать? Её мать в деревне за 200 км, а муж вообще сирота. А хотелось бы вообще отдать хотя бы в 2,5, чтоб на период адаптации у матери была возможность не отпрашиваться с работы, на которую только что вышла.
-
Для этого надо решать проблемы с детскими садиками. Иногда мама готова и в год ребенка выйти на работу, а мест в детских садах нет. И что ей делать? Остается сидеть в декрете дальше и ждать места в детском саду
Надо еще по примеру какой-то темы организовать принудительный набор нянями в ясли - а то и воспитателей-то в садах не хватает, а в яслях, наверное, вообще никто работать не хочет. ;D
-
Надо еще по примеру какой-то темы организовать принудительный набор нянями в ясли - а то и воспитателей-то в садах не хватает, а в яслях, наверное, вообще никто работать не хочет. ;D
Можно даже не принудительный, а просто нормальную зарплату. :)
-
Нет в вас государственного разумения во всех
Если тётку не выпустить к трём из декрета (нет сада, ребёнкунужнамать и вот это всё), то она от скуки родит второго, то и третьего. А так мозг включится, а рождаемость кто повышать будет??
-
Ага, сначала "а кто рожать будет", а потом #государствонепросиловасрожать
-
Циник, вы не писали, успокойтесь. Я уже сослалась выше на слова Выдрика. :)
Впрочем, Выдрику вы почему-то не возразили. ::)
Потому что Циня меня верно понял. Не из-за декретниц, а вследствие декретниц. Никто не против того, чтобы женщины рожали, но можно понять и нежелание заиметь почти гарантированные проблемы со стороны работодателя. Декретниц жалеют. Им должны "вынь да положь". А выбивать компенсации из государства - так просто "мышки, станьте ёжиками, а то что вы ленивые такие?"
-
Выдрик, так сейчас эту процедуру упростили до максимума. Но все опять плохо, да? И опять «вследствие декретниц»? ::)
-
Выдрик, так сейчас эту процедуру упростили до максимума. Но все опять плохо, да? И опять «вследствие декретниц»? ::)
Ну так когда упростили, а с каких пор у работодателей проблемы? Круто, что упростили. Глядишь постепенно и выровняется отношение.
-
И что вы предполагаете под " понять и нежелание заиметь почти гарантированные проблемы со стороны работодателя"?
Прекратить работать женщинам? Работать и зашить себе, чтоб нидайбох? А если дайбох, то денно и нощно каяться, чтоб дядя-бизнесмен тебя простил дуру грешную?
-
Да блин, по-моему, если хочешь что-то от нашего государства получить, то надо побегать. Вообще в любой сфере.
Никогда не поверю, что фиктивно ликвидировать предприятие и создать заново чисто из-за декретниц проще, чем несколько раз ФСС пнуть.
-
Я не очень поняла по каким "паре инстанций в ФСС" надо побегать, если ФСС это и есть одна инстанция, которая занимается компенсациями. Если расходы на соц.страхование работников превысили взносы, пишется письмо с просьбой возврата денежных средств в сумме "такой то", прикладывается расчет формы 4-ФСС за прошедший отчетный период, прикладываются копии листков нетрудоспособности с распечатанным расчетом, количество зависит от величины предприятия. Эта пачка регистрируется у секретаря ФСС в журнале (чтоб не проипли), если возникают вопросы инспекторы звонят и уточняют что им надо для возмещения. За возмещение ФСС ипут только в путь, они очень активно возвращают если все в порядке с документами.
Возмещениями занимаюсь года с 2008 в разных городах, с разными филиалами фонда, такого чтоб "забыли возместить" не было, а если бы забыли их можно натянуть, в журнале то письмо зарегано.
-
Ну так когда упростили, а с каких пор у работодателей проблемы? Круто, что упростили. Глядишь постепенно и выровняется отношение.
Ну так она и была не самой сложной. И уж явно не сложнее ликвидации предприятия. :)
Так что нет, не выровняется.
Я не очень поняла по каким "паре инстанций в ФСС" надо побегать, если ФСС это и есть одна инстанция, которая занимается компенсациями. Если расходы на соц.страхование работников превысили взносы, пишется письмо с просьбой возврата денежных средств в сумме "такой то", прикладывается расчет формы 4-ФСС за прошедший отчетный период, прикладываются копии листков нетрудоспособности с распечатанным расчетом, количество зависит от величины предприятия. Эта пачка регистрируется у секретаря ФСС в журнале (чтоб не проипли), если возникают вопросы инспекторы звонят и уточняют что им надо для возмещения. За возмещение ФСС ипут только в путь, они очень активно возвращают если все в порядке с документами.
Возмещениями занимаюсь года с 2008 в разных городах, с разными филиалами фонда, такого чтоб "забыли возместить" не было, а если бы забыли их можно натянуть, в журнале то письмо зарегано.
Йож, я так понимаю, это было сказано с расчетом, что тут нет людей, разбирающихся в данном вопросе. Но тут пришла ты и обломала малину. ;D
-
Йож, я так понимаю, что это было сказано с расчетом, что тут нет людей, разбирающихся в данном вопросе. Но тут пришла ты и обломала малину. ;D
Да я не то чтобы не верю в псданутость отдельных инспекторов или отдельного филиала, но формат "забыл выплатить" очень странен в рамках зарегистрированной документации, сама понимаешь. Найдут потом это письмо, буде работодатель прокурорскую проверку инициирует и будет нехорошо. Плюс нашим управление голову делает, чтоб все плательщики вовремя возмещались и не висели долги хер каких лет. Плюс проверка ФСС плановая в любом раскладе раз в 3 года приходит и по ее акту можно возместиться, если уж все сроки просрал по каким то причинам.
-
Если расходы на соц.страхование работников превысили взносы, пишется письмо с просьбой возврата денежных средств в сумме "такой то", прикладывается расчет формы 4-ФСС за прошедший отчетный период, прикладываются копии листков нетрудоспособности с распечатанным расчетом, количество зависит от величины предприятия. Эта пачка регистрируется у секретаря ФСС в журнале (чтоб не проипли), если возникают вопросы инспекторы звонят и уточняют что им надо для возмещения. За возмещение ФСС ипут только в путь, они очень активно возвращают если все в порядке с документами.
Да, звучит как полное отсутствие геморроя ;D
-
Эмм, если работодатель не тридварас и ведет деятельность с нормальной бухгалтерией, тооо у него внезапно есть расчет 4ФСС в эдо или в бумаге на руках, подписанный фондом, больничные и заполнять и распечатывать расчет тоже требуется в рамках документооборота. То есть надо будет сделать целых 20 ксерокопий. Осталось что? Ааа, письмо сложно написать, скачав бланк на сайте фонда. Гемор велик, целый 1 лист заполнить придется.
-
И что вы предполагаете под "понять и нежелание заиметь почти гарантированные проблемы со стороны работодателя"?
Прекратить работать женщинам? Работать и зашить себе, чтоб нидайбох? А если дайбох, то денно и нощно каяться, чтоб дядя-бизнесмен тебя простил дуру грешную?
Да что ж вы на себе такие зацикленные? "нежелание заиметь проблемы" - это выбор мужчины на место работника, если есть этот выбор. Я больше об этом.
То есть надо будет сделать целых 20 ксерокопий. Осталось что? Ааа, письмо сложно написать, скачав бланк на сайте фонда. Гемор велик, целый 1 лист заполнить придется.
Круть. Каждый месяц делать 20 ксерокопий * количество декретниц + письмо, повторить при необходимости, если какому-нибудь инспектору померещится помарочка или замнётся уголок одного из листиков. Вааааще всё просто.
-
Эмм, если работодатель не тридварас и ведет деятельность с нормальной бухгалтерией, тооо у него внезапно есть расчет 4ФСС
Я даже не буду высмеивать тебя за миллион "если" в последних двух сообщениях, просто отмечу, что не вижу тут расхождений со словом "геморрой" ;D
-
Я даже не буду высмеивать тебя за миллион "если" в последних двух сообщениях, просто отмечу, что не вижу тут расхождений со словом "геморрой" ;D
Говноконторы в таком случае надо повысмеивать за просранный документооборот, у меня проблем нет и деньги уже пришли за 18 год, еще весной, а смеюны чот с никуём сидят и ноют как им все виноваты :D
Круть. Каждый месяц делать 20 ксерокопий * количество декретниц + письмо, повторить при необходимости, если какому-нибудь инспектору померещится помарочка или замнётся уголок одного из листиков. Вааааще всё просто.
Штооо ты несешь?
Один раз в год пишется одно письмо, по которому возмещают все расходы за год. Про уголки листов тоже псдеть не надо, даже сложенные вчетверо принимают спокойно.
20 ксерокопий это и расчет, и 5 больничных и б/л декретниц в куче, а не по 20 на каждую.
-
смеюны чот с никуём сидят и ноют как им все виноваты :D
Смеюны - это вроде меня?) Чейта с никуём - у меня декретниц нет ;D
Ты такая незамутненная, что я даже не хочу напоминать, что, кроме возмещения выплат, существует еще парочка... ммм.. изменений в рабочем процессе ;D
---
у меня проблем нет и деньги уже пришли за 18 год, еще весной
Выпавшие из оборота в 18м году деньги вернулись в оборот весной 19-го - это однозначно успех ;D
-
Ты такая незамутненная, что я даже не хочу напоминать, что, кроме возмещения выплат, существует еще парочка... ммм.. изменений в рабочем процессе ;D
А ты как пытаешься сделать хорошую мину при плохой игре выходит как обычно ::)
И смайлов ржущих надо больше, чтоб все понимали кокой ты оригинальный юморист.
Найди в моем посте хоть слово о том, что рабочий процесс не меняется и на декретное место очередь работников или что ты там себе придумал. Не нашел? Значит псдабол. Я комментировала ровно возмещение выплат и его реализацию, не более.
-
Ну расскажу, как это со стороны линейного руководителя.
Вот сидит у меня девочка. Не первый год сидит. Не скрывает, что рано или поздно уйдёт в декрет, но работает, пользу приносит, растёт. Вот мальчика взяли. Он посидел полгода и свалил при первой же возможности, ибо ему на десятку больше предложили, а у нас индексация ток в декабре. И таких девочек и мальчиков у нас много. И пара декретниц есть. Ждём, любим, пингуем раз в пару месяцев. Работу всем найдём, у нас есть некоторый дефицит кадров в сфере, а они выйдут и будут хоть и с больничными, но года два или три работать точно у нас, ибо на них новый работодатель будет харю кривить, больнииичные же.
Но бабы всё равно зло, канешна.
-
А ты как пытаешься сделать хорошую мину при плохой игре выходит как обычно ::)
Браздиди, не знал, что мы тут играем во что-то ;D
Найди в моем посте хоть слово о том, что рабочий процесс не меняется и на декретное место очередь работников или что ты там себе придумал. Не нашел? Значит псдабол.
Сама ты псдабол, я ж не говорил, что ты об этом говорила, я сказал, что ты такая незамутненная, что напоминать об этом не хочется ;D
Я комментировала ровно возмещение выплат и его реализацию, не более.
Молодец!
Разницу в наличии геморроя, коррелируемого многофакторностью твоих "если" и отсутствием его как такового постигнешь самостоятельно, или надо объяснять?) Я, если чо, объяснять не буду, лучше постигай ;D
-
Да что ж вы на себе такие зацикленные? "нежелание заиметь проблемы" - это выбор мужчины на место работника, если есть этот выбор. Я больше об этом.
Да, я как женщина хочу реализации именно моих прав и желаний, зациклена по самое не могу. А работодатель на отсутствии гемора не зациклен.
Выбор должен стоять не между М и Ж, а между работник 1 и работник 2 у которых есть определённые навыки, требуемые в работе.
-
А работодатель на отсутствии гемора не зациклен
ващет зациклен ::)
-
Разницу в наличии геморроя, коррелируемого многофакторностью твоих "если" и отсутствием его как такового постигнешь самостоятельно, или надо объяснять?) Я, если чо, объяснять не буду, лучше постигай ;D
Боюсь пояснений человека, которому ума не хватило три бумажки подать, зато хватило об этом растрезвонить на всю округу.
Так што не трать время, постигай лучше законы страны, где ведешь юр.деятельность, тебе полезно будет, там и посложней соц.страха организации бывают :)
-
Круть. Каждый месяц делать 20 ксерокопий * количество декретниц + письмо, повторить при необходимости, если какому-нибудь инспектору померещится помарочка или замнётся уголок одного из листиков. Вааааще всё просто.
Выдрик, это на Украине так?
Браздиди, не знал, что мы тут играем во что-то ;D
Фи, Крыс, цепляться к идиомам — та самая топорная демагогия. ;D
-
Боюсь пояснений человека, которому ума не хватило три бумажки подать, зато хватило об этом растрезвонить на всю округу.
А я к этому человеку какое отношение имею? ::)
Так што не трать время, постигай лучше законы страны, где ведешь юр.деятельность, тебе полезно будет, там и посложней соц.страха организации бывают :)
Ну вот я сейчас посоветую тебе постигать тайны тантрического секстинга с пожилими китайцами и выйдет такая же безосновательная хйня, ток смешнее ;D
---
Фи, Крыс, цепляться к идиомам — та самая топорная демагогия. ;D
Согласен)
Предлагаю договор: вы не используете идиомы там, где они не несут смысловой нагрузки, а я не развожу демагогию ;D
-
О, лсв не только юрист и юморист, а еще и филоло, щас расскажет нам где идиомы применять :D
Надо ж какие люди пошли... разносторонние.
-
щас расскажет нам где идиомы применять :D
Не, не расскажу) Но озвучивать вслух, что ты порешь хйню - буду, сорян ;D
-
Таки повторю вопрос: что делать?
По вашему получается, что смириться с тем, меня могут не взять на работу из-за формы гениталий, которые я кстати не выбирала при рождении.
-
не, не расскажу) Но озвучивать вслух, что ты порешь хйню - буду, сорян ;D
Можешь даже в это верить, кто что несет достаточно очевидно по тексту переобуваний из ограбленного фссом в тру бузинесьмена без декретниц ;D
-
Таки повторю вопрос: что делать?
По вашему получается, что смириться с тем, меня могут не взять на работу из-за формы гениталий, которые я кстати не выбирала при рождении.
Ну например способствовать такому положению дел, когда работодателю будет абсолютно всё равно на форму гениталий. Продвигать идеи декретного отпуска пополам, равной вовлеченности в больничные, школьные дела и т.д. у детей.
-
По вашему получается, что смириться с тем, меня могут не взять на работу из-за формы гениталий, которые я кстати не выбирала при рождении.
Смириться с тем, что тебя могут не взять на работу из-за формы гениталий, недостаточного уровня той или иной подготовки, кумовства в организации или особенностей характера твоего или нанимателя, да хоть из-за говнистости конкретного эйчара, надыть прям немедленно, щитоподелать ¯\_(ツ)_/¯
Другой разговор, что, при этом, достаточно стать хорошим специалистом в области, в которой ты трудишься и эта проблема перестанет существовать в принципе. Броблема декретниц актуальна в среде офисного планктона в органюхах с малой текучкой. Там денег нет и не будет, такшты и переживать-то особо не стоит.
---
Можешь даже в это верить, кто что несет достаточно очевидно по тексту переобуваний из ограбленного фссом в тру бузинесьмена без декретниц ;D
Осспаде, я даж не знаю, как еще более прозрачно намекнуть, что ты в глаза долбишься и меня с другим юзверем путаешь ;D
-
Осспаде, я даж не знаю, как еще более прозрачно намекнуть, что ты в глаза долбишься и меня с другим юзверем путаешь ;D
Сорян, тут настолько аксиома Эскобара, што я вас перепутала :-[
-
Я всё пытаюсь представить успешного бизнесмена, которого двадцать копий пугают. Это как вообще? У нас же всё организовано так, что можно офис снимать под одни только шкафы с бумажками. И управлять предприятием со штатными сотрудниками наверняка непросто, там и отпуска, и зарплаты, и налоги, и прочие отчисления, а ещё все прочие собственные операции юрлица, доходы, опять же налоги, зароешься в общем. И человек, который со всем этим управляется, не может одну дополнительную бумагу в год написать и отправить? Это какое-то значение вообще имеет?
Другое дело - поиск сотрудника на замену, я только про гемор с бумажками говорю
-
Сорян, тут настолько аксиома Эскобара, што я вас перепутала :-[
Ну канешна жи дело не в том, что ты настолько разобиженка, что забыла подключить мозги, просто ты окружена тупым мужлом ;D
-
Я всё пытаюсь представить успешного бизнесмена, которого двадцать копий пугают. Это как вообще? У нас же всё организовано так, что можно офис снимать под одни только шкафы с бумажками. И управлять предприятием со штатными сотрудниками наверняка непросто, там и отпуска, и зарплаты, и налоги, и прочие отчисления, а ещё все прочие собственные операции юрлица, доходы, опять же налоги, зароешься в общем. И человек, который со всем этим управляется, не может одну дополнительную бумагу в год написать и отправить? Это какое-то значение вообще имеет?
А вот с тех пор как в ООО 1 гендиректор с зарплатой в МРОТ - бумажек вообще не надо. ;D
-
Ну канешна жи дело не в том, что ты настолько разобиженка, что забыла подключить мозги, просто ты окружена тупым мужлом ;D
Нит, есть тут клевые умные дядьки, вот ими окружена :)
Но это конечно не вы с циником, шо ж поделать.
-
Куда уж нам до умных и успешных.
-
Штооо ты несешь?
да ладно, уже поняли, что не важно насколько это легко или сложно, не важно что косяк в неправильной организации процесса, все равно ВИНАВАТЫ ДЕКРЕТНИЦЫ 1111расрас просто надо брать мужчин11111
Мой ответ прост - берите!
У меня никакой дискриминации - за выявление и исправление м/ж ошибок я беру одинаково. Нанимайте идиотов любого пола! Ура!
-
Нит, есть тут клевые умные дядьки, вот ими окружена :)
Но это конечно не вы с циником, шо ж поделать.
Ой, это да)
Зацени, я настолько тупой, что мне даже не приходит в голову на твоем собственном примере показать правильное использование твоей же идиомы :D
-
Согласен)
Предлагаю договор: вы не используете идиомы там, где они не несут смысловой нагрузки, а я не развожу демагогию ;D
Радость моя, а кто тебе сказал, что в данном случае употребленный фразеологизм не нес смысловой нагрузки? ::)
-
Радость моя, а кто тебе сказал, что в данном случае употребленный фразеологизм не нес смысловой нагрузки? ::)
Здравый смысл?)
Ну, знаешь, как это бывает: сперва кто-то путает тебя с другим пользователем, ляпает чет про переобувание, хорошие мины, и заканчивает жопочтение только после того, как ему прямо укажут на ошибку в никах? ;D
-
Крыс, положа руку на сердце таки скажу: перепутали или нет, но ты именно что сделал хорошую мину при плохой игре. ::) Так что имеет смысл не махать после драки кулаками, валя с больной головы на здоровую. ;D
-
Крыс, положа руку на сердце таки скажу: перепутали или нет, но ты именно что сделал хорошую мину при плохой игре. ::)
И выражаецо это в... Чом?)
-
Крыс, сначала попытался спорить с человеком, который разбирается в вопросе, а потом, когда понял, что и вправду, о ужас, разбирается, решил все перевести в смеhuёчки и pizdaхаханьки. Но и тут облом. ;D Кстати, опять «топорная демагогия». Стареешь вслед за мной? ::)
-
Только один раз в жизни у меня на собеседовании интересовались «не помешает ли моя личная жизнь, а точнее планы на декрет моей работе?»
И при этом они предлагали одни из самых у#банских условий, что я видела.
График 2/2, с 9 до 21, 3 перерыва, один 30 мин и 2 по 15 мин. В остальное время отлучаться нельзя, тебе придётся ставить на паузу спец.программу, и если она будет на паузе более 5 (?) минут, то включаются штрафы.
Оклад 15 тысяч. Какие-то возможные премии.
Известный банк.
На последнем месте работы большая часть штата женщины, наверно около 95%, а штат примерно 1000. Практически на каждом рабочем месте есть кто-то декретный.
Ни разу не видела проблем с поиском новых сотрудников.
Да и выходят они довольно редко.
-
Крыс, сначала попытался спорить с человеком, который разбирается в вопросе, а потом, когда понял, что и вправду, о ужас, разбирается, решил все перевести в смеhuёчки и pizdaхаханьки. Но и тут облом. ;D Кстати, опять «топорная демагогия». Стареешь вслед за мной? ::)
1. Официально заявляю, что смеhuёчки у меня и не прерывались ;D
2. Я не "попытался" спорить и уж тем более не ставил под сомнение ничей профессионализм - не имею такого обыкновения.
3. Мне, тащщемта, до влагалища, кто и в чем разбирается - ни с чем из того, что я ей написал ни она, ни ты поспорить не можете. Или ты тоже меня с Циником перепутала?)
4. Лоооой, я обязательно приму твою мстю за старение, но только там, где она будет справедлива - демагогий не было)
-
Крыс, ага-ага, надо всегда все отрицать, даже если с чужой барышней супружница в постели застала, — трамвая вместе ждали, а уж что «демагогий не было» и подавно. Равно как и первым ввернуть, что там собеседник может или не может. Кстати, насчет меня ты прав — я совершенно не разбираюсь в бухгалтерии. А вот Йож вас с Выдриком как цуцыков сделала. Но признать это крайне трудно, понимаю. ;D
P.S. Нет, не перепутала. :)
-
Да, демагогия и правда была)
Вот только что ;D
-
Крыс, да, наверное, если до посинения твердить оппоненту «самдурак», в это можно поверить? ;D
-
Крыс, да, наверное, если до посинения твердить оппоненту «самдурак», в это можно поверить? ;D
Дай подумать... да)
Только ты сейчас немного другим занимаешься - издаешь "стон последней надежды" ;D
Пойми правильно: ничего не имею против того, чтобы быть сделанным, как цуцик, но ничего из того, что сказала Йожин, не противоречит тому, что сказал я) я с ней даже не спорил ;D
-
Крыс, не-а. Я, в отличие от тебя, умею признавать ошибки и умею проигрывать. :) Поэтому я сейчас соглашусь с тобой по всем пунктам. В конце концов, «подумай о чем угодно, только не плачь», а имеющий глаза — увидит. ;D
-
Конкретики бы... ::)
-
А вот Йож вас с Выдриком как цуцыков сделала. Но признать это крайне трудно, понимаю. ;D
А чо б не сделать? Я признаю, что не разбираюсь в бухгалтерии. Но никакая Йож не переубедила меня в том, что Циня(?) врёт. Да, это не супер-гемор заполнить там что-то на декретниц и идти "целовать двери" инстанций, надеясь, что тебе вернут деньги может даже хотя бы через год. Но это никак не отменяет того, что мужики хотя бы этой проблемы тебе не доставят.
Я не против декретниц. Я только надеюсь, что вся эта процедура выдачи декретных будет становиться всё проще и надёжней и хотя бы с этой стороны отношение работодателей к женщине выровняется.
-
Выдрик, мужчины не доставят, если не уйдут в отпуск по уходу за ребенком. А сейчас это происходит все чаще и чаще. :)
-
... особенно с неженатыми ;D
-
Выдрик, мужчины не доставят, если не уйдут в отпуск по уходу за ребенком. А сейчас это происходит все чаще и чаще. :)
Так я и за это. И за то, чтобы выплачивали декретные проще и за то, чтобы платили их поровну (но матери-одиночки всё равно процент на себя перетянут), чтобы работодателю было реально пофиг кого брать.
(Где там проверяли с анонимными анкетами? Где оказалось, что без указания пола женщин берут ещё меньше.)
-
и электорат в виде условных Вась разобидится "Я ЧО ТЕБЕ БАБА ВОВАН ТЫ ОХЙЛ?!".
Я думал это ты разговор условного Васи с женой импровизируешь. Хотя, так даже лучше ;D
-
... особенно с неженатыми ;D
А таки шо, отсутствие жены как-то мешает стать отцом? ::)
-
А таки шо, отсутствие жены как-то мешает стать отцом? ::)
Нет)