Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Шушпанчик от 27 Августа 2019, 14:30:44
-
https://ideer.ru/114913
Было мне лет пять тогда. В детском саду на рисовании попросили нарисовать дерево. Я нарисовала кривое и раскрасила его красным, так как накануне в энциклопедии прочитала про красное дерево, но напрочь забыла, как оно выглядит. В итоге воспитатель наорала, мол, где ты видела красное дерево, назвала тупицей. Рисунок показала группе и дети смеялись. На следующий день я психанула и притащила эту энциклопедию в садик, и показала всем желающим это самое красное дерево.
Гнать в три шеи из профессии такую воспиталку. >:( Придумала издеваться над ребёнком за то, что дерево нарисовано не по канону. Пятилетняя девочка нарисовала дерево красного цвета — всё, пля, конец света, нах, все, кто так делают, обречены окончить свои дни в психушке. >:(
-
Эммммм
Дети ваще раскрашивают все в те цвета, которые им взбредут в голову
Даже, если бы автор нарисовала сиреневое дерево, оранжевое небо и красное море, училке-то какое дело? В конце концов, это все существует в той или иной степени верности
Псдец, таким уродам нинадоть работать с детьми
-
Я уже рассказывала, скорее всего, но первый гранд шкандаль в моей жизни произошел по причине того, что я была самой умной в садике. Короче нас пытались научить геометрическим формам и я уже все знала и радостно их назвала.
Воспиталка решила меня проучить и заставила объяснять разницу между овалом и кругом.
Короче закончилось все моей истерикой и вызовом маман, потому что я назвала воспиталку "дура".
Кстати для нее это был действительно неудачный день, потому что:
1. Я-таки объяснила разницу
2. Маман согласилась с моим утверждением
Воспиталка до самого ухода морозилась и не дояпывалась до меня, просто приняв как факт, что я умнее и мои родители будут защищать меня, а не авторитет учителя.
Так что девочку считаю молодцом.
-
Так в сентябре красные кроны, а она ствол нарисовала.
Кстати, есть клевое клубничное дерево, которое цветом напоминает конфеты "клубника со сливками"(розовое с более светлыми полосками на стволе)
-
Так в сентябре красные кроны, а она ствол нарисовала.
Кстати, есть клевое клубничное дерево, которое цветом напоминает конфеты "клубника со сливками"(розовое с более светлыми полосками на стволе)
Все, у меня новая мечта. *ушла гуглить дерево*
-
если бы автор нарисовала сиреневое дерево, оранжевое небо и красное море
Я и сейчас такое рисую :D
Но как теперь отвязаться от песни "Я рисую на асфальте белым мелом слово бл@ди Хватит"!.. :'(
-
Помню в саду на меня вызвали психолога, и моим родителям сказали, что я отсталый дебил, потому я взял карандаш, намазюкал какой-то херни, а потом заявил, что тут нарисован слон и крокодил. А я просто рисовать не умел, но хотелось самовыразиться.
-
Помню в саду на меня вызвали психолога, и моим родителям сказали, что я отсталый дебил, потому я взял карандаш, намазюкал какой-то херни, а потом заявил, что тут нарисован слон и крокодил. А я просто рисовать не умел, но хотелось самовыразиться.
Охереть. Твои родители что-то предприняли? В смысле, они уже с зоны откинулись, или еще сидят за особо тяжкое преступление? Ненавижу таких выкидышей от педагогики! Их нужно убивать!
-
Чет напомнило дикий рассказ который мы на уроке в первом классе читали. Там суть была в том что одна девочка забыла дома зелёный карандаш а подруга ей не дала свой. И первая девочка нарисовала листья на дереве голубым карандашом, за что ее наругал учитель! И спросил почему она не взяла зелёный карандаш у подруги. Девочка чето там морозилась, тогда учитель и вторую наругал мол "надо так давать чтоб можно было брать".
В детстве мне расказ казался жутко у*банским по всем категориям.
-
Помню в саду на меня вызвали психолога, и моим родителям сказали, что я отсталый дебил, потому я взял карандаш, намазюкал какой-то херни, а потом заявил, что тут нарисован слон и крокодил. А я просто рисовать не умел, но хотелось самовыразиться.
А в чем они были неправы? В садике нарисовать 4 ноги, хобот и ограмедные ухи уже надо уметь.
-
Помню в саду на меня вызвали психолога, и моим родителям сказали, что я отсталый дебил, потому я взял карандаш, намазюкал какой-то херни, а потом заявил, что тут нарисован слон и крокодил. А я просто рисовать не умел, но хотелось самовыразиться.
А в чем они были неправы? В садике нарисовать 4 ноги, хобот и ограмедные ухи уже надо уметь.
Ну слушай, я до сих пор не умею, но больше отсталым никто не называл. Я преуспел в других сферах, не рисовании :)
Ну я тогда уже почти все буквы знал, в отличие от остальных детей из группы, и ещё много чего, но вот с рисованием не сложилось. Чо сразу отсталый, я так вижу.
Охереть. Твои родители что-то предприняли? В смысле, они уже с зоны откинулись, или еще сидят за особо тяжкое преступление? Ненавижу таких выкидышей от педагогики! Их нужно убивать!
Я не помню, совсем же маленький был, но думаю, что ничего. Это ж совок ещё был, все всего боялись и были терпилами. Это сейчас можно и хлебало развалить за такое.
-
Сет напомнило дикий рассказ который мы на уроке в первом классе читали. Там суть была в том что одна девочка забыла дома зелёный карандаш а подруга ей не дала свой. И первая девочка нарисовала листья на дереве голубым карандашом, за что ее наругал учитель! И спросил почему она не взяла зелёный карандаш у подруги. Девочка чето там морозилась, тогда учитель и вторую наругал мол "надо так давать чтоб можно было брать".
В детстве мне расказ казался жутко у*банским по всем категориям.
Это в детстве детские писатели кажутся очень мудрыми и добрыми. А потом понимаешь, что приличная часть из них - поехавшие фрики.
Помню на школьной литературе в одном из начальных классов читали кул стори. Найти не могу, не знаю по каким словам искать, но смысл такой.
Сидят дети на уроке русского языка, вызывает Зинаида Ивановна Васечку к доске. Говорит, напиши слово "ещё". Они не изучали, решила она просто проверить языковое чутьё, или как оно там ёпта. Васечка пишет "есчо". Садись сука, двойка. Следующий Петечка. Написал "ещо". Садись тварь, два! Потом вызвала Машеньку. Машенька написала правильно, "ещё". А всё почему?
Мы все аж затаили дыхание. И правда, почему? Слово ж новое, не изучали.
А потому что девочка, а они более старательные и прилежные. Как старание и прилежание помогло раскусить новое слово и написать правильно - непонятно, но с тех пор я стал жёноненавистником. Чойта они считаются умнее мужиков. Думал даже пидором стать, но потом как-то залечилась эта травма.
-
История прямо классика жанра.
-
Ага. Я огребала в садике. Один раз - за то, что назвала крысу домашним животным, любимцем. У воспитали подгорело: крыса вредитель! Другой - сказала, что белочка ест яйца и птенцов, разоряет гнезда... До слез довели. Но... Это ж Ло, Ло не может молчать! И скоро оказалось, что и ёжик яблоки не особо-то ест, ему бы мяса
-
А я просто рисовать не умел, но хотелось самовыразиться.
Главное - честно на этом признаться. А то "я художник... я так вижу..." ::)
-
А я просто рисовать не умел, но хотелось самовыразиться.
Главное - честно на этом признаться. А то "я художник... я так вижу..." ::)
А ничего, что он был маленьким? Охереть. Твои родители что-то предприняли? В смысле, они уже с зоны откинулись, или еще сидят за особо тяжкое преступление? Ненавижу таких выкидышей от педагогики! Их нужно убивать!
Я не помню, совсем же маленький был, но думаю, что ничего. Это ж совок ещё был, все всего боялись и были терпилами. Это сейчас можно и хлебало развалить за такое.
Мне 40. Мой папа запрещал мне холить на уроки Изо с первого класса. Чтоб какая-нибудь дебилка ущербная чего-то такого не сказала. Они все больные головой. Я вообще в гробу видала рисование. Никогда не хотела, не люблю, и сроду не любила. И сейчас не умею. Ни разу в жизни даже не вспоминала про рисование. Откуда вообще эта дичь с рисованием в школе? Маразм.
-
Ага. Я огребала в садике. Один раз - за то, что назвала крысу домашним животным, любимцем. У воспитали подгорело: крыса вредитель! Другой - сказала, что белочка ест яйца и птенцов, разоряет гнезда... До слез довели. Но... Это ж Ло, Ло не может молчать! И скоро оказалось, что и ёжик яблоки не особо-то ест, ему бы мяса
Ой, я тоже в детстве обожала просвещать окружающих по поводу милых зверушек. ;D И про крыс, способных сожрать младенца в колыбели. Правда, не огребала за это. Мне повезло с воспитателями. Не повезло вот с учительницей первою моей, но там родители вправляли ей мозги раньше, чем она успевала взрастить во мне комплексы.
-
А ничего, что он был маленьким?
Мне всегда было интересно, какого ответа ждут люди, начинающие вопрос с "а ничего..."?
Ничего.
Чего.
Того.
Я томат.
Выбирай сама.
-
Но как теперь отвязаться от песни "Я рисую на асфальте белым мелом слово бл@ди Хватит"!.. :'(
У меня теперь в голове крутится "Я рисую на асфальте белым мелом свинку Пеппу, на милиция сказала "Это х*й, 15 суток"
А ваще я немного фигею с воспитателей, которые докапываются до детских рисунков. Это дети, для них нормально рисовать зеленых шестиногих слонов, разноцветные деревья вверх ногами и прочее. Иногда интересно их расспрашивать, почему они решили изобразить то или это. У нас один мальчик рисовал кровавый дождь, была еще девочка, которая часто рисовала семейную пару кота с коровой) детская фантазия иногда выдает прикольные штуки.
-
В первом классе на первом уроке рисования надо было нарисовать что угодно (или нет, не помню). о
Одноклассник густо залил лист густой, жирной гуашью, жуткой неразборчивой мешаниной коричневого, черного, серого и красного. Война типо. Уж не помню, как на это отреагировали.
А позже, но тоже в начальной школе, на уроке музыки нужно было послушать произведение и что-то нарисовать. Про лето. ЧИВОБЛ*ТЬ? Нарисовать по музыке? Да и в целом я очень не любил этот предмет. Поэтому я вспомнил про современное искусство ™ и, пока все дноклассники рисовали деревья и солнце, нарисовал много-много рандомных линий разными цветами. Училка, разумеется, возмутилась, я ей стал доказывать, что это образ, и вообще я так вижу. Как-то так: мат, много мата (https://youtu.be/Hc5ysppl-pk)
А в совсем детстве меня мама ругала.. ну, не ругала, говорила, что я рисую неправильно машины. Я рисовал их следующим образом: корпус с колесными арками, маленькие колеса и соединял их с корпусом вертикальными линиями. Мол, они же должны крепиться как-то. А мама все говорила, где это я такие машины увидел?
-
Я в детстве рисовала истории типа комиксов, один эпизод истории - одна страница в альбоме. И так целый альбом о приключениях условных Маши и Васи в условном волшебном лесу. Прикол в том, что я рисовала в основном только людей, а не окружающую локацию. Родственники пару раз пытались наставить на путь истинный, говоря, что рисунок надо прорисовывать полностью. На что я удивленно отвечала, мол, вот же видно, девочка бежит, а то, что по лесу надо просто мысленно додумать. ;D
-
Ну, воспитателя надо было пинками по-любому оттуда.
-
Но как теперь отвязаться от песни "Я рисую на асфальте белым мелом слово бл@ди Хватит"!.. :'(
У меня теперь в голове крутится "Я рисую на асфальте белым мелом свинку Пеппу, на милиция сказала "Это х*й, 15 суток"
Я рисую в деканате вазелином слово "хватит".
-
гг, не слышала такого) а продолжение есть?
-
Есть, там рифмуется с военкоматом, но я не помню.
-
Мне 40. Мой папа запрещал мне холить на уроки Изо с первого класса. Чтоб какая-нибудь дебилка ущербная чего-то такого не сказала.
(http://giphygifs.s3.amazonaws.com/media/SM63ReN3zo1vG/200.gif)
Но...
Падаждити.
Че?
А почему такие полумеры? Он думал, что такое только на изо могут сказать? Тогда надо было вообще из школы забирать.
Тот момент, когда все учителя изо и черчения были абсолютно адекватными, зато учителя наук типа физики и химии были абсолютно п*днутыми на голову. А оказывается можно было пропускать их... А че так можно было?! ;D ::)
-
с рисованием у меня всегда были проблемы...
но у меня есть любимая история, рассказанная бабушкой ;D
Общалась я с девочкой на год старше меня, и вот эта девочка собралась в нулевой класс идти. Дома истерика, потому что я тоже хочу в школу. В садик я не ходила, так как был дефект речи и меня обижали, а когда мне все поправили меня возвращать в садик и не стали.
Так вот, пришли мы с бабушкой в школу проситься, на что нам резонно ответили, что я еще слишком маленькая (пять лет исполнялось осенью). Маленькая, зато упертая! Как и бабушка моя.
В общем, провели со мной экспресс тест.Считать, читать я уже умела, бабушка научила. Спросили умею ли я рисовать ;D ой зря... взяла ручку, накалякала кучу-кучу кружков (да, ручку я держать кстати не умела правильно, и до сих пор держу неправильно)
- что это?
- паук и паутина
- допустим, паутину я вижу. А паук где?
- ты что, дура? Под паутиной!
Столь резкое высказывание попасть в школу мне не помешало :D меня взяли с расчетом, что списки подают к концу сентября, а мне через две недели максимум надоест сидеть смирненько на уроках и я сама попрошусь домой. Не попросилась, осталась учиться.
Святые ежики, я ж могла целый лишний год дома сидеть, что ж мне не отдыхалось-то?!
-
Нулевой класс... Что ж за инфернальная пытка, будто их и так мало!
-
Нулевой класс... Что ж за инфернальная пытка, будто их и так мало!
Тоже не могу понять.
Юн, есть большая разница между высказываниями обычной педулищной дуры, скажем, физички, и херотой, которую несут экзальтированные мазюкалки красками. Те особенно опасны! И если на обычные уроки я ходила, то всякие кретинические пения, рисования, физкультуры, и прочий мусор я не посещала. Нафик это вообще нужно, с риском поиметь проблемы с головой из-за болтовни этих овец?
-
ровно такой случай быт у соседей, там парень нарисовал пса Карлушу и ему поставили 2 потому что таких собак не бывает
он был примерно вот такой, только белый с розовато-рыжими пятнами
звали учителя домой, показывали, поили коньяком
-
Это в детстве детские писатели кажутся очень мудрыми и добрыми. А потом понимаешь, что приличная часть из них - поехавшие фрики.
прикол в том что мне уже тогда автор показался поехавшим ;D
-
Это в детстве детские писатели кажутся очень мудрыми и добрыми. А потом понимаешь, что приличная часть из них - поехавшие фрики.
прикол в том что мне уже тогда автор показался поехавшим ;D
Этот настолько далеуо уехал, что даже детство читателя не спасает.
-
Про неправдоподобные рисунки - я училась в эпоху, когда фломастеры были шести цветов, "аромат", и нещадно заправлялись дедовым одеколоном, отчего цвета были блеклыми, и рисунки воняли))) но однажды... Однажды дядя вернулся из Бонна, и привез мне набор толстых фломиков из 24 цветов. Пеликановский. И тут-то настало моё счастье. Я решила нарисовать всяких странных зверей, используя мамины лекала, на белых шторах...
-
Нулевой класс... Что ж за инфернальная пытка, будто их и так мало!
У нас сейчас во втором классе программа раньшего первого. А первый, стало быть, обязательный нулевой.
И младшая школа 4 класса вместо трёх.
-
Нам в школе, значит, повезло. Рисование чаще всего было на свободную тему и можно было рисовать всё, что угодно.
-
У меня теперь в голове крутится "Я рисую на асфальте белым мелом свинку Пеппу, на милиция сказала "Это х*й, 15 суток"
Забыли классику.
Я рисую на заборе
Мертвецов и пентаграмму
А потом поймаю кошку
И засуну в пилораму
-
дикий рассказ который мы на уроке в первом классе читали. Там суть была в том что одна девочка забыла дома зелёный карандаш а подруга ей не дала свой. И первая девочка нарисовала листья на дереве голубым карандашом, за что ее наругал учитель! И спросил почему она не взяла зелёный карандаш у подруги. Девочка чето там морозилась, тогда учитель и вторую наругал мол "надо так давать чтоб можно было брать"
Осеева, "Синие листья".
А содержание вы пересказываете примерно как моя сестра))) Правда, она суть не трогает. Никого учитель не ругал. А что там ещё "дикого" в этом рассказе, я даже не знаю.
-
Училка по ИЗО у нас была на голову больная, вечно придиралась и оценки любила на полрисунка ставить, побольше и пожирнее. А вот училка пения классная была тетка. Она нам во втором классе «Дракулу» Брэма Стокера пересказывала!
-
Училка по ИЗО у нас была на голову больная, вечно придиралась и оценки любила на полрисунка ставить, побольше и пожирнее. А вот училка пения классная была тетка. Она нам во втором классе «Дракулу» Брэма Стокера пересказывала!
Хоть одна не с ипанинкой. Повезло. У меня был фул-сет агрессивных психопатов до 9 класса. Потом меня отправили в школу к условно здоровым учителям. И то было аж две на всю башку больных тетки. Одна - опасная больная. Но всего-то две! Гасподь, это ж мелочи.
-
У Кати было два зелёных карандаша. А у Лены ни одного. Вот и просит Лена Катю:
— Дай мне зелёный карандаш. А Катя и говорит:
— Спрошу у мамы.
Приходят на другой день обе девочки в школу. Спрашивает Лена:
— Позволила мама?
А Катя вздохнула и говорит:
— Мама-то позволила, а брата я не спросила.
— Ну что ж, спроси ещё у брата, — говорит Лена. Приходит Катя на другой день.
— Ну что, позволил брат? — спрашивает Лена.
— Брат-то позволил, да я боюсь, сломаешь ты карандаш.
— Я осторожненько, — говорит Лена.
— Смотри, — говорит Катя, — не чини, не нажимай крепко, в рот не бери. Да не рисуй много.
— Мне, — говорит Лена, — только листочки на деревьях нарисовать надо да травку зелёную.
— Это много, — говорит Катя, а сама брови хмурит. И лицо недовольное сделала. Посмотрела на неё Лена и отошла. Не взяла карандаш. Удивилась Катя, побежала за ней:
— Ну, что ж ты? Бери!
— Не надо, — отвечает Лена. На уроке учитель спрашивает:
— Отчего у тебя, Леночка, листья на деревьях синие?
— Карандаша зелёного нет.
— А почему же ты у своей подружки не взяла? Молчит Лена. А Катя покраснела как рак и говорит:
— Я ей давала, а она не берёт. Посмотрел учитель на обеих:
— Надо так давать, чтобы можно было взять.
-
То есть Лена три дня выпрашивала карандаш у Кати вместо того, чтобы в первый же день дома поискать или сказать родителям, что нужен зеленый карандаш? ???
М-да... я в детстве как-то не обратила внимания на этот странный момент.
-
Нормальный такой рассказ. Вполне актуальный в части того, что не хочешь/не можешь дать - не выделывайся и говори нормальное "нет".
Ну и про дружбу и взаимовыручку, конечно. :)
Краденое солнце, рассказ старый. В магазинах вполне могло не быть цветных карандашей, чтобы купить, а не выпрашивать.
-
Рассказ написан между 1937 и 1947 вроде.
-
То есть Лена три дня выпрашивала карандаш у Кати вместо того, чтобы в первый же день дома поискать или сказать родителям, что нужен зеленый карандаш? ???
М-да... я в детстве как-то не обратила внимания на этот странный момент.
То есть по-твоему это рассказ ТОЛЬКО и исключительно о карандашах?
-
А ничо, что было охеренно голодно в стране? Какие карандаши? Война, блин, была! Годы создания рассказа Алоэ указала.
-
Кто-нибудь, найдите мой про "есчо". Может я тоже не так понял, а травма с детства тянется.
-
То есть по-твоему это рассказ ТОЛЬКО и исключительно о карандашах?
Меня просто сильно удивил именно этот момент (впрочем, тут уже пояснили, что к чему). С основной-то мыслью там все понятно...
-
В первом классе лепили вишенки из пластилина. А я слепил вишневое дерево. А училка сказала, что это не дерево, а куриная лапа. И показывала классу, чтоб смеялись. А ещё она издевалась над моей буквой "т", вот. Ведьма. Мне до сих пор обидно.
-
А я на весеннее небо нарисовала черную грозу.
Получила трояк. Но у меня всегда трояки по изо были.
-
Училка по ИЗО у нас была на голову больная, вечно придиралась и оценки любила на полрисунка ставить, побольше и пожирнее
Видимо, это общая болезнь учителей изо и преподов черчения в вузах.
-
В первом классе мы рисовали "воспоминания о лете". Дело было в Украине, 1982. Дети нарисовали речку, карасиков, корову, море, цветочки итп. Мой сосед Камран нарисовал самолёт, танк, ракету. Училка начала спрашивать, ты по-"русски вообще понимаешь?! Дети начали хихикать. Пока Камран не встал и не сказал грамотно по-русски, но с акцентом, что ничего смешного здесь нет, задание он понял. Его отец-"полковник, неделю назад его перевели сюда из закрытого военного городка под Абаканом. Этот танк марки... Весит... Экипаж 2 человека итп.
А ещё в его школе учителя были добрыми, терпеливым и очень умными, здесь ведь так же???
Класс молчал...
Камран стал героем среди мальчишек.
-
Училка по ИЗО у нас была на голову больная, вечно придиралась и оценки любила на полрисунка ставить, побольше и пожирнее
Видимо, это общая болезнь учителей изо и преподов черчения в вузах.
У меня в школе была золотая учительница по рисованию, ее обожали те, кто ненавидел рисовать.
Кто-нибудь, найдите мой про "есчо". Может я тоже не так понял, а травма с детства тянется.
Я нашла только этот вариант, и он действительно... про другое.
Школа
Несколько лет Россия жила без войны. Войска Суворова стояли на одном месте.
Обзавелись за это время солдаты семьями. Понародились дети. Вот и решил Суворов организовать для солдатских детей школу. Организовал и сам стал вести в ней занятия.
Собралось вначале в школу двенадцать ребят и подростков.
А через несколько дней пришла девочка – Нюта.
Ребята стали смеяться: девчонка – и в школу! Язык показывают. Дразнят.
Только зря смеялись ребята. Нюта оказалась не глупее других.
– Сколько дважды два? – спросил Суворов.
Сидят ребята, морщат лбы, соображают.
– Четыре! – выпалит Нюта.
– Молодец! Правильно, – скажет Суворов. Потом вызывает ребят к доске, заставляет писать разные слова. Выбирает трудные:
– А ну-ка, Рындин, напиши мне слово «еще».
Выйдет Рындин, подумает, напишет «ищо».
– Так, – произнесет Суворов. – А ну-ка, Лаптев, ступай ты.
Выйдет Лаптев, напишет «исчо».
Мучаются ребята с упрямым словом. «Есчо», «ище», «исче» – по-разному пишут.
– Неверно, неверно, – говорит Суворов. – Ну-ка, Нюта, ступай к доске.
Выйдет Нюта и крупными буквами выведет: «Еще».
– Вот теперь правильно, – скажет Суворов и похвалит Нюту.
Или устроит Суворов урок географии:
– Где река Дон?
И снова ребята морщат лбы. Один на Волгу покажет, другой на Днепр, третий вообще бог весть куда заберется. Зато Нюта подойдет к карте, схватит указку и сразу в нужное место ткнет.
Вот и назначил Суворов Нюту старшей над классом. Обидно стало мальчишкам: девчонка – и вдруг старшая! Побыли они несколько дней в подчинении у Нюты, а потом Рындин и Лаптев обратились к Суворову с жалобой от всех ребят.
– Да, – произнес Суворов, – ваша правда. Нехорошо это. Не дело. Не пристало парням у девочки быть в подчинении. Только ведь по заслугам Нюта за старшую. Как же нам быть?
Стали ребята вместе с Суворовым думать, как же им быть.
– Нюта умнее нас, – заявил Рындин.
– У нее голова больше, – произнес Лаптев.
– Неверно, неверно! – перебил их Суворов. – Не умнее вас Нюта. Нюта прилежнее. Не гоняйте, – говорит, – вечерами по улицам, а сидите дома, изучайте географию и арифметику, как трудные слова пишутся, запоминайте, и у вас дело пойдет.
Послушались ребята Суворова. Выучили таблицу умножения. Запомнили, где какие моря и реки. Разные мудреные слова без ошибок писать научились.
Через месяц Суворов устроил ребятам проверку:
– Где река Дон?
Каждый лезет, норовит показать первым.
– Как написать слово «еще»?
– Через «е», «щ», «е»! – хором кричат ребята.
– Сколько дважды два?
– Четыре!
– А трижды три?
– Девять!
– Молодцы! Правильно! – хвалит Суворов.
Пришло время сдержать Суворову данное слово. Решил он назначить старшим над классом вместо Нюты Рындина. Только ребята вдруг запротивились:
– Пусть остается Нюта.
– Нюта!
– Нюта! – понеслось с разных сторон.
Усмехнулся Суворов, порадовался. Хоть и малые ребята, а поняли, что прав был Суворов, назначив Нюту за старшего, что лучшего старшего им и не надо.
-
Похоже ;D
Вот как детское сознание может трансформировать разные кулстори тащемта
Пейсатели! Будьте осторожны!
-
Усмехнулся Суворов, порадовался. Хоть и малые ребята, а поняли, что прав был Суворов, назначив Нюту за старшего, что лучшего старшего им и не надо.
А ребята дали Нюте песды, шоб не была сильно умная. Но это уже совсем другая история.
-
Не п***ы, а другой части тела, и не ребята, а один Рындин, и было это через много лет, и Нюта получила огромное удовольствие.
-
все еще считаю рассказ про карандаши диким, но менее ;D
— Отчего у тебя, Леночка, листья на деревьях синие?
почему-почему, по качану епта
А ничо, что было охеренно голодно в стране? Какие карандаши? Война, блин, была! Годы создания рассказа Алоэ указала.
тогда тем более неясен вопрос учителя
синие листья оттого что синие
тьфу блин
-
Как я и говорила, в бою Пкетик все Всеостальные выиграли Всеостальные с ипанашками-рисовашками из педулища. Они реально массово скорбны бошечкой. Им нельзя отдавать детей. Дети слишком уязвимы для этого. И если объяснить почему именно обысная училка дура, и ее болтовню стоит игноривать, довольно просто, то опровергнуть "аргументы" дурищи от искусства сложнее. И ребенок может сильно пострадать.
-
тогда тем более неясен вопрос учителя
синие листья оттого что синие
тьфу блин
Нормальный же вопрос. Может, Леночка что-то имела в виду и листья синими раскрашены намеренно. Были бы листья жёлтые и красные - более-менее понятно, осень. А тут синие, интересно же. Тем более, никто на Леночку не кричал за неправильные листья, просто спросили. Чо такова?
-
в моем детстве не было почти что воспитателей и учителей которые "просто спрашивали"
почти всегда с подъ*бом
-
тогда тем более неясен вопрос учителя
синие листья оттого что синие
тьфу блин
Нормальный же вопрос. Может, Леночка что-то имела в виду и листья синими раскрашены намеренно. Были бы листья жёлтые и красные - более-менее понятно, осень. А тут синие, интересно же. Тем более, никто на Леночку не кричал за неправильные листья, просто спросили. Чо такова?
Херасе! Это тебе чотакова. А слабому маленькому человеку, чье качество жизни определяют взрослые, ничотакова. Это вообще! Если бы у меня был ребенок, и какая-то овца вздумала что-то такое у него "просто спросить", я бы лично ей язык пассатижами вырвала к собачьим херам. На глазах ребенка. Это обязательно. Что за кретинизм так себя вести? Какое ее сраное дело? А если ребенок получит травму на всю жизнь? Офигеть, игрища! У ребенка нет на это все процедурала. С ребенками нельзя просто псдеть. Что за, блин, дичайшая дичь? Доипаться к рисунку? Пугать вопросами? Серьезно?
-
Читая комменты, я думаю ,как нам все-тки повезло с ИЗО в первых классах школы - мы пофигистично рисовали кто во что горазд, а не "по программе", а потом у нас вообще на это забили, учителя не было, был кто-то еще на замене и т. д.
В принципе. хороший учитель рисования в школе может принести детям пользу, но а) где еще его взять, хорошего и б) программы в любом случае дебильные.
-
Херасе! Это тебе чотакова. А слабому маленькому человеку, чье качество жизни определяют взрослые, ничотакова. Это вообще! Если бы у меня был ребенок, и какая-то овца вздумала что-то такое у него "просто спросить", я бы лично ей язык пассатижами вырвала к собачьим херам. На глазах ребенка. Это обязательно. Что за кретинизм так себя вести? Какое ее сраное дело? А если ребенок получит травму на всю жизнь? Офигеть, игрища! У ребенка нет на это все процедурала. С ребенками нельзя просто псдеть. Что за, блин, дичайшая дичь? Доипаться к рисунку? Пугать вопросами? Серьезно?
Куясе, вы же не ходили на изо, кто вас так травмировал? :o Почему нельзя "просто спросить"? В школе вообще-то только и делают, что спрашивают :D Спросишь на литре, почему ты вот так текст понял - травма. К сочинению вопрос возник - травма. На алгебре спросили, почему кривожопый график построил - ваще травма пестец :D
-
Ну, я сильно пострадала от химички и математички, настолько сильно, что будучи в целом не тупой свалила в другую школу с мЕньшим объёмом этих предметов в старших классах, что дохрена меня потом при поступлении ограничило. Музычка, которая была из типа творческих, при всем моем отсутствии голоса, слуха и присутствии активного нежелания позориться и таки пытаться петь, не звдалбывала и как и прочим нежелающим, позволяла отвечать только теорию. Да и оценки там были за верно/неверно, выучил/нет, а не за умение петь и талант. С рисованием так же было. Черчение вот отъявленная дура вела, пока оно было, которая постоянно рассказывала какое мы дно по сравнению с ее детьми, которые то, се, пятое, десятое. Вместо урока. А потом при отсутствии учебников требовала чертежипо нормативам, хотя их не давала - ну дура и есть.
Так что увы, с тем, что творческие - более опасные дуры, и потому от "творческих" предметов детей надо на всякий случай ограждать заранее, не особо согласна. Как все они дуры, в любом предмете можно убить самооценку, если хотеть, причём даже независимо от того, умеет в нем ребёнок что-то или нет. Одному уравнения не по шаблону, другой тест не тем почерком написан, третьей листочки синие. Не угадаешь, кто будет ипанутый - вот при непосредственном столкновении имеет смысл менять учителя/класс/школу, а с плеча рубить смысла нет.
-
Вопрос про синие листья, ИМХО, нормальный, по теме урока и ничего личного. Вполне логично, проверяя или оценивая работу, задавать уточняющие вопросы по ней (уж точно лучше, чем просто взять и тупо снизить баллы за то, что не укладывается в шаблон). Листья на рисунке могут быть синими по туче разных причин, и в зависимости от задания это может быть и плюсом, и минусом, и чисто технической проблемой, как здесь. А вот дальше он зря докапываться стал - вот тут уж действительно не его дело, что там не заладилось у подружек и почему одна с другой не поделилась. Катя не обязана давать свой карандаш или оправдываться, почему не дала, Лена тоже не обязана объяснять, почему не захотела или не смогла договориться с Катей. Это уже личное и не касается ни учителя, ни одноклассников.
-
Не п***ы, а другой части тела, и не ребята, а один
Берия!
-
Мне дети дарили рисунки с гитарами. Все сохранил, мне и в голову не приходило раскритиковать рисунок за неправильные цвета или там что между ладами неправильно высчитано расстояние. Одна картинка в рамочке висит в классе, надо бы забрать. А то ж уволился.
-
Я поясню, чем творческая дура опасней химички. Во-первых, ответ на вопрос дуры химички можно знать. А дура творческая задает вопрос, ответ на который уникален. И дура творческая может раскритиковать работу так, что возразить ей будет сложнее, чем дуре математичке. И тут ребенку проще объяснить, что химичка дура, используя ее прям вот дурость. А творчество условно.
Вы вот тут ржоте, а мне приводили девочку после такой вот слабоумной рисовашки, которая боялась в школу ходить. Ну их, блин, в зад.
Журлен, я не ходила, и у меня травмы нет. Но дети же ходят. Тебе что, не жалко детей? Ты же сама мать. Странно от тебя такие вопросы видеть. Ты свое дитя, вроде как, любишь.
-
Я тоже спрашиваю у детей (я к их родителям в гости хожу), почему на их рисунках что-то необычно нарисовано. Это элемент внимания к ребёнку. Мне интересен ход их мысли. Ответы иногда бывают очень неожиданные.
Если ребёнок стесняется вместо ответа, я говорю, что мне нравится необычное и я рада посмотреть на рисунки, спасибо.
Правда, если у меня не складываются отношения с ребёнком, до обсуждения его рисунков не доходит, так что лукавить пока не приходилось.
Я к тому, что учитель, даже при исполнении, тоже человек и может искренне заподозрить, что листья синие не потому что гладиолус, а по какой-то интересной задумке.
-
Я тоже спрашиваю у детей (я к их родителям в гости хожу), почему на их рисунках что-то необычно нарисовано. Это элемент внимания к ребёнку. Мне интересен ход их мысли. Ответы иногда бывают очень неожиданные.
Если ребёнок стесняется вместо ответа, я говорю, что мне нравится необычное и я рада посмотреть на рисунки, спасибо.
Правда, если у меня не складываются отношения с ребёнком, до обсуждения его рисунков не доходит, так что лукавить пока не приходилось.
Я к тому, что учитель, даже при исполнении, тоже человек и может искренне заподозрить, что листья синие не потому что гладиолус, а по какой-то интересной задумке.
И нужно быть очень аккуратным, задавая вопросы детке. Родителям без проблем можно что угодно говорить. А за ребенка могут и покарать. Мой папа не разрешал неуоторым учителям со мной говорить. Потому что они не умеют это делать. И ребенок может реально замкнуться, испугаться, у него будет стресс. Я не в плане осуждения учителей даже, а в том смысле, что в России не принято учить правилам коммуникации с детками.
-
Хм, похоже, в классе у сына в е было отлично. Я не помню, чем они занимались в начальной школе, а с пятого класса было не пение п "музыкальная культура".
Детям давали слушать различные композиции, они делали доклады про разных композиторов, развитие муз. творчества в военное время, мы даже про Левитана делали доклад. И училка возила класс в ДОСУГ, они слушали разные произведения раз-два в четверть.
То же самое с рисованием - оно превратилось в мхк, за рисунок оценки не ставились, были доклады по биографиям художников, обсуждение различных полотен, даже на художественную выставку ходили.
То есть оценки были объективны - за доклад.
На обществознании по религиям прошлись и тоже делали именно доклады, презентации. Я предлагала ислам, но сын отказался, писал про индуизм.
-
А вот дальше он зря докапываться стал - вот тут уж действительно не его дело, что там не заладилось у подружек и почему одна с другой не поделилась. Катя не обязана давать свой карандаш или оправдываться, почему не дала, Лена тоже не обязана объяснять, почему не захотела или не смогла договориться с Катей. Это уже личное и не касается ни учителя, ни одноклассников.
Ну не скажите. Это сейчас учитель оттарабанил предмет, а дальше дело родителей воспитывать. И то, нельзя взаимоотношения детей пускать на самотёк. А рассказ, повторюсь, старый, учителю полагалось ещё и воспитывать. Вот сидят две подружки, стало быть, у них пионерская взаимовыручка и всё такое. А тут почему-то Лена у Кати карандаша не смогла попросить. Это же проблема, проблемы внутри класса полагалось решать учителю. А то потом Лена Кате портфелем голову проломит, а учитель не в курсе.
Ну и рассказ же с целью написан. ;D Он же не про листья в самом деле. Цель соответствует времени написания рассказа, это сейчас всё личное, а тогда было всё общее.
-
Вопрос про синие листья, ИМХО, нормальный, по теме урока и ничего личного. Вполне логично, проверяя или оценивая работу, задавать уточняющие вопросы по ней (уж точно лучше, чем просто взять и тупо снизить баллы за то, что не укладывается в шаблон). Листья на рисунке могут быть синими по туче разных причин, и в зависимости от задания это может быть и плюсом, и минусом, и чисто технической проблемой, как здесь. А вот дальше он зря докапываться стал - вот тут уж действительно не его дело, что там не заладилось у подружек и почему одна с другой не поделилась. Катя не обязана давать свой карандаш или оправдываться, почему не дала, Лена тоже не обязана объяснять, почему не захотела или не смогла договориться с Катей. Это уже личное и не касается ни учителя, ни одноклассников.
*рукалицо.жпг*
Краденое солнце, а отступить от реалий своего времени вы не можете ни на йоту? Историю сосвсем не знаете?
-
Мне дети дарили рисунки с гитарами. Все сохранил, мне и в голову не приходило раскритиковать рисунок за неправильные цвета или там что между ладами неправильно высчитано расстояние.
Все-таки есть большая разница между рисунком в подарок от души и рисунком на уроке по заданию.
Ну и рассказ же с целью написан. ;D Он же не про листья в самом деле.
Ну это да, в обсуждаемом рассказе учитель - второстепенный персонаж-функция, введенный ради того, чтобы вложить в его уста мораль в виде последней фразы.
Просто тут выше были высказывания в духе того, что в реальной жизни задавать вопросы ребенку, почему у него на рисунке то или это нарисовано так, а не иначе - это вообще что-то плохое и так делать не надо, что меня весьма удивило. Во-первых, никогда бы не подумала, что ребенка можно обидеть нейтральными вопросами про его рисунок (поскольку перед глазами прямо противоположный пример - дочка любит и рисовать, и рассказывать про все, что нарисовала, в том числе про то, что вот здесь карандаш сломался, тут фломастера синего не нашла и взяла фиолетовый, а здесь хотела нарисовать ежика, но ежик не получился и она его превратила в инопланетянина, и на все вопросы отвечает охотно и подробно... но ок, все дети разные). Во-вторых, это же урок, а как можно давать оценку работе или поправлять ошибки, ни о чем не спрашивая? Поэтому я считаю, что в реальной жизни вопрос "почему листья синие" со стороны учителя на уроке был бы ок, а вопрос "почему зеленый карандаш у подружки не попросила" - не ок. Это если в жизни, в наше время. А в рассказе - да, просто не важно, дело не в этом :)
-
вопрос "почему зеленый карандаш у подружки не попросила" - не ок.
У хорошего учителя и сейчас такой вопрос был бы ок. Только без участия этой самой подружки. Приватно, так сказать.
-
Только без участия этой самой подружки. Приватно, так сказать.
Ну если так, то еще ладно. Хотя не знаю... все равно странно как-то, мне кажется, это не та ситуация, в которую чужому человеку надо влезать и разруливать.
-
Он не чужой. Это учитель, ему с этими детьми взаимодействовать, мониторить климат в классе.
Я вообще не понимаю, что за придирки к данной истории. История про дружбу и жадность. Девочке указали, что она поступила некрасиво, элемент воспитания. Я ее так понимала в детстве, также понимаю сейчас.
-
Спросить про цвет листочков тоже нормально.
Так можно узнать, что ребенок например цвета не различает. Или что у него дома такие цветы. Или что его травят в классе. Что угодно.
-
Он не чужой. Это учитель, ему с этими детьми взаимодействовать, мониторить климат в классе.
Я вообще не понимаю, что за придирки к данной истории. История про дружбу и жадность. Девочке указали, что она поступила некрасиво, элемент воспитания. Я ее так понимала в детстве, также понимаю сейчас.
Позволять какому-то мужику, может полному идиоту, воспитывать своего ребенка в современном мире недопустимая глупость. Конечно, в то время какой-то мужик и правда имел право лезть к чужому ребенку, который сам не проявил инициативы к обсуждению рисунка, и это было нормой. Сейчас это неприемлемо, и потому так жутко выглядит для современного родителя. Уже поколение моих родителей не желало, чтоб их ребенку проповедовал некие ценности посторонний, пусть даже и учитель. А уж мое поколение вообще не представляет такую ситуацию. Боже, я с собакой не разрешаю разговаривать в стрессовом тоне! А за ребенка вообще бы скандал устроила. А тогда это было нормально. И поэтому, многие тогдашние дети имеют нехилый крен башки. И я бы имела, у меня была психованная училка с псдочесом и экзальтацией буйствующего вулкана. Хорошо, что мои родители имели большой авторитет среди меня, а дуру быстро заткнули, чтоб она вообще не открывала рот при мне. На всякий.
Но тогда родитель не мог защитить ребенка. Какая-нибудь овца из партии, или еще какого гавна сраного могла упрекать ребенка, воспитывать его, диктовать родителям условия. Слава Богу, сейчас это просто обслуживающий персонал, которому можно приказать вести себя так, как родитель желает. Это хорошо.
-
Краденое солнце, но... Но... Рассказ же очевидно не про наше время, зачем его натягивать на современную действительность? Тогда и жизнь и образ мыслей у людей другие были. Еще б начали рассуждать, корректно ли какому-нибудь средневековому семейству было крестить детей, ибо "вырастут - сами решат", блин ;D
-
Зима, справедливости ради, современные дети тоже, случается, имеют нехилый крен башки. И куда более страшненький. Они знают, что у учителя нет никакой реальной власти и пользуются этим с наглостью дикарей. Подруга у меня в прошлом году получила от маленьких сволочей (6 класс! куда мир катится!) за справедливые тройки за диктант: "А мы на вас в роно напишем, что вы над нами издеваетесь".
А плюс ещё и декларируемое сейчас вами право родителя орать на учителей по любому поводу.
-
Краленое солнце, но... Но... Рассказ же очевидно не про наше время, зачем его натягивать на современную действительность? Тогда и жизнь и образ мыслей у людей другие были. Еще б начали рассуждать, корректно ли какому-нибудь средневековому семейству было крестить детей, ибо "вырастут - сами решат", блин ;D
Зимозис, вы снова путаете пользователей, половина вашей телеги не про меня)
Нет, я к тебе вообще без претензий :) Чисто по теме. И как раз о том же, о чем и ты: эпохе. Тогда эта фигня была нормой. Любой дебил мог лезть к любым детям со своими идеями. Сейчас все не так. И рассказ вызывает суеверный ужас :) Как лишние дети после войны, работа детей на производстве, педсоветы, разбор сочинений, публичные унижения учеников, идиотская пионерия и прочее. Там выше даже годы написания рассказа указаны. Для понимания размеров пропасти между современным родителем и совковыми тетками и училками шизнутыми :) Зима, справедливости ради, современные дети тоже, случается, имеют нехилый крен башки. И куда более страшненький. Они знают, что у учителя нет никакой реальной власти и пользуются этим с наглостью дикарей. Подруга у меня в прошлом году получила от маленьких сволочей (6 класс! куда мир катится!) за справедливые тройки за диктант: "А мы на вас в роно напишем, что вы над нами издеваетесь".
А плюс ещё и декларируемое сейчас вами право родителя орать на учителей по любому поводу.
Это оборотная сторона медали. Неприятная для всех. Я полностью согласна с тем, что перекос ужасающий. Но на переходном этапе он неизбежен.
-
Зимозис, в этот пост перенесу: откуда у меня ребенок взялся? Вы путаете пользователей и что-то мне приписываете, не надо так. Не уверены про моих ребенков - уточните. А то я завтра с вашей подачи многомамкой стану и не замечу :D
-
Это оборотная сторона медали. Неприятная для всех. Я полностью согласна с тем, что перекос ужасающий. Но на переходном этапе он неизбежен.
Знать бы ещё, куда этот переход приведёт. Потому что с таким прессингом есть риск, что работать в школе останутся те, кому натурально ничего не страшно и плевать на жалобы и тэ дэ. Либо педагогические монстры, либо педагогические ничтожества. Ну и как вообще учить детей с полным ниспроверганием каких-либо авторитетов?
-
Гм, на переходном этапе куда? "Слушай маму и папу, они плохого не посоветуют"?
Или же "все вокруг дебилы и обслуга, а ты сыночек золотой"? Таких сейчас полно, их корзинами зовут.
-
Боже, я с собакой не разрешаю разговаривать в стрессовом тоне! А за ребенка вообще бы скандал устроила.
Как зорко Зяма увидела стрессовый тон в рассказе 70-летней давности.
-
И как раз о том же, о чем и ты: эпохе. Тогда эта фигня была нормой. Любой дебил мог лезть к любым детям со своими идеями. Сейчас все не так. И рассказ вызывает суеверный ужас :) Как лишние дети после войны, работа детей на производстве, педсоветы, разбор сочинений, публичные унижения учеников, идиотская пионерия и прочее. Там выше даже годы написания рассказа указаны.
Я ничего не вижу ужасного в рассказе, иногда вопрос - это просто вопрос. Но если у ребенка психика покоцана, то он шарахаться от всякой ерунды будет. И от нормальных вещей тоже будет. А ну как опять травмировать начнут.
-
И очень четко просматривается травма, нанесённая родителями: не ходи на изо, там учителя-дебилы тебя травмируют своими вопросами!!!
Не ходи на музыку, у тебя нет слуха, там тебе об этом скажут при всем честном народе и засмеююююют! Ууууу!
Вырастает из этого Зимозис и несёт свои травмы ко всем.
-
Зимозис, в этот пост перенесу: откуда у меня ребенок взялся? Вы путаете пользователей и что-то мне приписываете, не надо так. Не уверены про моих ребенков - уточните. А то я завтра с вашей подачи многомамкой стану и не замечу :D
Ой! Не Джулия! Ой-ой! Простите-простите :) Это оборотная сторона медали. Неприятная для всех. Я полностью согласна с тем, что перекос ужасающий. Но на переходном этапе он неизбежен.
Знать бы ещё, куда этот переход приведёт. Потому что с таким прессингом есть риск, что работать в школе останутся те, кому натурально ничего не страшно и плевать на жалобы и тэ дэ. Либо педагогические монстры, либо педагогические ничтожества. Ну и как вообще учить детей с полным ниспроверганием каких-либо авторитетов?
Я не знаю, что с этим можно сделать. Просто сказала, что это неизбежно. Гм, на переходном этапе куда? "Слушай маму и папу, они плохого не посоветуют"?
Или же "все вокруг дебилы и обслуга, а ты сыночек золотой"? Таких сейчас полно, их корзинами зовут.
К сбалансированным правам и обязанностям всех сторон? :) Когда-то же это закончится. Ситуация нездоровая, система напряженная, куда-то это должно привести.
-
В вашем сознании при этом, учитель прав не имеет совсем. Ни спросить, ни уточнить.
А ученики от осознания своих прав окуевшие через одного.
-
У Осеевой какая-то фиксация на синий цвет. Павлик у сестры тоже синюю краску просил. В рассказе "Волшебное слово".
И вообще она детей не чувствует. Её подход к вежливости - не детский. У Януша Корчака об этом хорошо написано. Не умеют дети говорить "прости", "извини". Они говорят "ну понимаешь, я не нарочно". А то и ничего не говорят. И Крапивин писал об этом. Пожадничал, не дал, а потом совестно стало, подошёл и впихнул "на, бери". Это он так извиняется. И подруга так извинилась, типа "на карандаш" значит "извини меня".
"Волшебное слово" меня в детстве бесило. За какую-то морковку бабушка внука тряпкой погнала. Жалко морковки? Нет, но ты сперва попроси, да ещё тихим-тихим голосом и глядя прямо в глаза. НЛП какое-то. Поклянчить надо. Пожаааалуйста...
Прихожу я это мелкая в кухню, бабушка солит капусту. О, морковочка, Ба, я возьму? Хрум-хрум и обратно бегом играть. Чтоб меня за морковку тряпкой окуярили - я себе такого даже не представляю.
-
Тётя Сэм, ну вы про Осееву, а сами-то детей чувствуете? :) Про морковку - это же Павлик жалуется, что он вот вообще ничо-ничо совсем не сделал, а она тряпкой! Это как раз нормальное детское, если не умышленная шкода - так ничего и не сделал и "почему, ну почему, все ругают тут меня".
А как он там на самом деле бабушку доставал - история умалчивает.
-
Детская психология слодная штука.
Челги. А откуда инфа, что он вообще доставал бабушку? В рассказе уточняется? Я синюю тетеньку не читала. Я так понимаю, мальчика ударили тряпкой за то, что он не сказал "Дай мне морковь, пожалуйста" глядя в пол? Так?
Щас это, конечно, выглядит ошизенно :) Я так прикидываю, моя интеллигентная мамка тряпкой так на ребенка :))) Писец :))
-
Вот спецом перечитала сейчас.
Судя по тому, как Павлик описывает своё взаимодействие с членами семьи до использования "волшебного слова", таки достал он их порядком. Вон, сестру поколотить хотел, у брата лодку спереть. Про бабушку подробностей нет, но как бы намекает.
И спокойная просьба плюс контакт глаз как с человеком, а не подателем желаемого - как раз на контрасте.
Сама же Тётя пишет, что по-доброму обозначила перед бабушкой желание взять морковку. Но нет, не просила ничо, не-не, никогда такого не было ;D
-
Зима, там такой Павлик, мелкий шантажист. :)
— Никто меня не жалеет! — крикнул Павлик. — Брат на лодке едет кататься, а меня не берёт. Я ему говорю: «Возьми лучше, всё равно я от тебя не отстану, вёсла утащу, сам в лодку залезу!»
Ему невредно несколько волшебных слов выучить.
-
Так сообщить, что берешь морковь не равно униженно просить у бабки такую фигню. Это разные вещи. Даже собак люди не дразнят, заставляя просить. Какая вообще дикость описана там, по ходу! А в ноги владыке с тряпкою пасть не надо, случаем? Не буду читать это все.
Зима, там такой Павлик, мелкий шантажист. :)
— Никто меня не жалеет! — крикнул Павлик. — Брат на лодке едет кататься, а меня не берёт. Я ему говорю: «Возьми лучше, всё равно я от тебя не отстану, вёсла утащу, сам в лодку залезу!»
Ему невредно несколько волшебных слов выучить.
Такому мальчику нужно выучить слово "псдюли", похоже :) Что не оправдывает требований униженно вымаливать морковь, кстати. Все позиционные игры с детям опасны для них. Это для взрослых шоу.
-
Внук подбежал к ней, обеими руками повернул к себе красное морщинистое лицо, заглянул в глаза и прошептал:
- Дай мне кусочек пирожка... пожалуйста.
Бабушка выпрямилась.
Волшебное слово так и засияло в каждой морщинке, в глазах, в улыбке.
- Горяченького... горяченького захотел, голубчик мой! - приговаривала она, выбирая самый лучший, румяный пирожок.
Павлик подпрыгнул от радости и расцеловал её в обе щеки.
А где унижение-то?
-
Так сообщить, что берешь морковь не равно униженно просить у бабки такую фигню. Это разные вещи. Даже собак люди не дразнят, заставляя просить. Какая вообще дикость описана там, по ходу! А в ноги владыке с тряпкою пасть не надо, случаем? Не буду читать это все.
Да там короткий рассказ, вы прочитайте. А то чего вам Рабинович по телефону поёт и поёт. ;D
-
В детстве (да и, наверное, до сих пор) мне очень нравился "Васек Трубачев и его товарищи". Не соглашусь с тем, что Осеева детей не чувствует. Ссору Васька с лучшим другой передавала, на мой взгляд, весьма достоверно. И Васьковские метания после.
А в вопросах типа "почему листья синие" не вижу никакого наезда, скорее, проявление участия к работе ученика. Впрочем, многое зависит от тона. Видимо, кто-то из здесь присутствующих читает его с претензией по умолчанию. Я предпочитаю версию интереса учителя, не несущего негатива)
-
Судя по тому, как Павлик описывает своё взаимодействие с членами семьи до использования "волшебного слова", таки достал он их порядком. Вон, сестру поколотить хотел, у брата лодку спереть. Про бабушку подробностей нет, но как бы намекает.
Ну он и незнакомому человеку на скамейке говорит "Подвиньтесь".
А с бабушкой, я вот редко жарю овощи в суп, но если бы я помыл-почистил морковку и вот прямо сейчас её надо кидать на сковородку, а её кто-то из-под руки погрызть унес, я бы тряпкой не стукнул, но пару ласковых сказал бы.
-
Тётя Сэм, ну вы про Осееву, а сами-то детей чувствуете? :) Про морковку - это же Павлик жалуется, что он вот вообще ничо-ничо совсем не сделал, а она тряпкой! Это как раз нормальное детское, если не умышленная шкода - так ничего и не сделал и "почему, ну почему, все ругают тут меня".
А как он там на самом деле бабушку доставал - история умалчивает.
История и про папу с мамой умалчивает. Если Павлик всех достал, то почему они его не научили вежеству? А бабушка что, в маразме? Не могла с внуком провести воспитательную беседу? Левый дед должен? Да ещё это "тихо-тихо и глядя прямо в глаза". Нормально сказать "пожалуйста" нельзя, надо заискивающе. И в "листьях" тоже. "Надо давать так, чтоб можно было взять". Так девочка дала карандаш. Ну и бери, чего ломаешься.
Не нравится мне такой подход, короче. Ну не нравится. Я ща то, чтоб всё просто и понятно, а кривлянья-ломанья не люблю.
Однажды я поссорилась с дочкой тёти Тамары в санатории. Она увидела потерянный теннисный мячик и закричала "чур, мой!" Застолбила, значит. А я против всех ребячьих правил схватила его себе. Подрались. Мячик она отвоевала, но очень обиделась. А мне потом стало стыдно, и когда она плакала, я достала свои заветные американские жвачки, и говорю "на, хочешь? Это тебе". Означало "прости меня".
Расшаркиваться дети не умеют.
-
Тётя Сэм, не пудрите мне мозг и не переводите разговора. Зачем мне ваша тётя Тамара, если говорили о том, как взрослые чувствуют детей.
Тихим голосом - потому что орущий Павлик его семьёй уже считывается однозначно. Его просто никто не услышит, если он будет по обыкновению кричать. Волшебное слово работает на контрасте.
Если у вас "тихим голосом" равно заискиванию, то это ваши личные детские загоны. И тут мы можем подумать, так ли хорошо вас воспитывали (с вилкой и ножом, я помню), как вы хотите здесь представить.
Да, чужой дед. Да, родители не научили. Опять смотрим год создания произведения - 1943. Не будем уточнять, где вообще родители были, да?
А в "Синих листьях" подружка три дня с карандашом мурыжила, разрешения у всей семьи спрашивала, потом инструкций надавала с три короба, как тем карандашом рисовать. Чтоб молча такое проглотить и карандаш взять - ну, это из жизни очень затравленных детей.
-
Написала гигантскую телегу. Про мерзкую старуху, кудародителисмотрели и прочее. Увидела коммент про год написания рассказа, все стерла.
Не мне рассуждать о том времени.
Донна, спасибо за цитату.
-
Бабушка могла научить, чай, не дура. Тряпкой ребенка не научишь, с ним говорить надо. Тряпкой даже таксу не научишь. Ясама мать почти не видела, она работала, а отец был лишён родительских прав. Моя бабушка со мной разговаривала и учила, как надо себя вести, если я закапризничаю, закричу, доказывала мне, что это нехорошо. Тряпкой? Да я в углу никогда не стояла. Для меня это дико.
Для меня "тихий голос" не равно заискиванию. А "тихо-тихо и глядя прямо в глаза" равно. Эта фраза прям характерная.
-
Пошла тоже "Волшебное слово" прочитала.
Там ж не бабушка это ребенку в мозг впечатывала, лупя его тряпкой и требуя, чтобы он у нее морковь просил, глядя в глаза и унижаясь, а ребенка как раз научил вежливости через якобы "магию" человек. Потому и говорить тихо-тихо и глядя в глаза - для мальчика дополнительные "магические" условия, для окружающих - контраст с постоянно орущим, требующим и грубящим Павликом, и потому эффект от якобы "волшебного" слова надежнее, и Павлик скорее запомнит постоянно его использовать.
Там ж вообще не про унижение о_О
-
Видимо, я чрезмерно гордая. Я защищаю слабых, как лев. Считаю обижание деток ужасным поступком. И дрессуру зависимых существ. Я даже стихи за уонфетку отказалась читать. :) Гордыня, куле... Но тогда все было иначе. Люди были другими, чего уж. И ценностный ряд.
-
Краденое солнце, но... Но... Рассказ же очевидно не про наше время, зачем его натягивать на современную действительность? Тогда и жизнь и образ мыслей у людей другие были. Еще б начали рассуждать, корректно ли какому-нибудь средневековому семейству было крестить детей, ибо "вырастут - сами решат", блин ;D
вот и мне интересно, зачем рассказ из послевоенного времени обучали на уроке в 96-ом
-
Херасе! Это тебе чотакова. А слабому маленькому человеку, чье качество жизни определяют взрослые, ничотакова. Это вообще! Если бы у меня был ребенок, и какая-то овца вздумала что-то такое у него "просто спросить", я бы лично ей язык пассатижами вырвала к собачьим херам. На глазах ребенка. Это обязательно. Что за кретинизм так себя вести? Какое ее сраное дело? А если ребенок получит травму на всю жизнь? Офигеть, игрища! У ребенка нет на это все процедурала. С ребенками нельзя просто псдеть. Что за, блин, дичайшая дичь? Доипаться к рисунку? Пугать вопросами? Серьезно?
Тот момент когда вы упрлсь.
Может конечно это нехилая персональная травма детства, но первая и абсолютно нормальная реакция на вопрос а че у тебя тут нарисовано это либо ответить либо спросить, на что похоже. Ну скажет ребенок ну тип дерево такое, вот это вот, и все.
Я все детство только и делала, что рисовала на всем и везде, с 1 по 11 класс. Ни один (!) человек, ни один учитель или ребенок ничего подобного не высказывал, т.е. после вопроса а чо эйто никакой дичи не следовало, хотя вопросы а чойта задавали постоянно.
Мож не надо всех ровнять-то под гребенку к психам?
-
вот и мне интересно, зачем рассказ из послевоенного времени обучали на уроке в 96-ом
Чтобы познакомиться с другими реалиями, конечно :) Для этого классику и читают. Мой ответ относился к посту Краденого солнца, которая стала препарировать поведение учителя, исходя из сегодняшних взглядов. Это некорректно. А так, узнать какие люди были тогда и как они рассуждали, интересно, почему бы и нет. Ну и если более современных рассказов "с моралью" недостаточно, то в ход идет старье, тоже может быть.
-
Я у Юзефович читала, что с детской литературой сейчас большие проблемы. Но нафига моральный кодекс совка современному ребенку, Журлен? Чтобы что? :o
-
Я у Юзефович читала, что с детской литературой сейчас большие проблемы. Но нафига моральный кодекс совка современному ребенку, Журлен? Чтобы что? :o
Во-первых, Нейка не ребенок, и в школе обучалась давно. Я не знаю, как сейчас в школах с программой, а тогда совка было немало (хотя бы потому что совок закончился незадолго до).
Во-вторых, где там совковый моральный кодекс? Суть рассказа: малолетняя сучка поступила как сучка, зажав подружке карандаш, за что ее пожурил учитель. Ибо взаимовыручка в трудной ситуации - хорошо, а жадность - не очень. Ее же не почку попросили задонить, а всего-то сраный карандаш одолжить. В чем именно совковый моральный кодекс?
-
Я отвечала на ваш коммент про рассказы "с моралью". Что и старые сойдут. Неа, не сойдут. Жадность - это щас очень хорошо, кстати. И взаимовыручка прямо никак не совпадает с идеями конкуренции, проповедуемыми капиталистическим миром. Короче, уже не модно это вот все. Нейке, само собой, не актуально воспитывать в себе мораль :) Она взрослая женщина.
-
Я отвечала на ваш коммент про рассказы "с моралью". Что и старые сойдут. Неа, не сойдут. Жадность - это щас очень хорошо, кстати. И взаимовыручка прямо никак не совпадает с идеями конкуренции, проповедуемыми капиталистическим миром. Короче, уже не модно это вот все. Нейке, само собой, не актуально воспитывать в себе мораль :) Она взрослая женщина.
Щас - это когда? Нейка в 97-м году читала этот рассказ. Тогда школьная программа была наследием совка. По литературе, по крайней мере. Или его и щас все еще читают?
Жадность - это щас очень хорошо, кстати.
Пля, жадность жадности рознь. Или вы приехавшей в гости подружке крема для рук не одолжите, потому что она свой забыла? Ачо? Жадность - эт хорошо. В рассказе описана даже не жадность, а сучность. Даже сломанный карандаш можно заточить, а срок его жизни исчисляется десятилетиями, если владелец не ипашит в художке сутками (а героиня рассказа в своем около1940-м году точно не ипашила ;D)
-
Не в курсе, читают ли сейчас. Но если читают - зря :)
-
Плять. Про синие деревья не спроси, а то у ребенка травма будет. Что ещё не спросить? Почему у него 2*2=5 тоже не спроси, вдруг опять травма?
-
Ну, Журлен, если бы нам сказали "вот этот рассказ был написан писят лет назад, давайте посмотрим какие были тогда реалии" то вопросов бы не было. Но у нас часто в программу включали обсуждение моральных вопросов в рассказах. Не знаю даже, задумано так было, или потому что за шесть лет после распада СССР не смогли новых учебников напечатать.
-
А мне очень понравился рассказ про синие листья. До сих пор, если кто-то начинает шарманку как всё сложно - проще другой путь найти. И по опыту, даже так лучше выходит.
-
Ёпрст, люди, вы чо? Мораль поменялась, жадность хорошо, детям вопросы могут задавать только родители, учителей фтопку... Эдак вообще никаких детских рассказов детям читать нельзя, выходит? Там же везде про дружбу и взаимовыручку. От Репки до Муми-троллей. И чо? Всё написано сто лет назад, не годится, давайте писать новое?
-
Муми-тролль это ж вообще. Дети регулярно где-то бомжуют, дома проходной двор и куча принятых беспризорников, воспитывает их кто попало...
Родители те ещё хиппари-пофигисты, у папы травма после школы и детдома, поэтому ребенок школу не посещает.
И так можно до бесконечности.
-
Ага, и Карлсон. Прилетает какой-то деструктивный элемент неопределенного возраста, подбивает младшеклассника на антисоциальные поступки, ворует плюшки...
-
Мораль поменялась, жадность хорошо
(https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aYwyAbV_460swp.webp)
Перевод:
Республиканский детский сад.
— Учительница, Джонни не хочет делиться!
— Молодец, Джонни!
— Социалистка.
-
Ну, Журлен, если бы нам сказали "вот этот рассказ был написан писят лет назад, давайте посмотрим какие были тогда реалии" то вопросов бы не было. Но у нас часто в программу включали обсуждение моральных вопросов в рассказах.
Да что такого в той морали? Героиню рассказа не просили отдать подруге последнюю рубашку или корку хлеба, или подарить любимую собаку или единственный подарок от любимой прабабушки. Всего лишь одолжить и всего лишь карандаш, которому ничего не сделается от лишнего рисунка. К тому же, не единственный. Но она зажилила даже такую мелочь. Мораль как мораль.
Я тоже жадная и эгоистка, но есть же пределы всему :)
-
если ученики должны разбирать где тема предложения, какие в словах суффиксы и префиксы, то пусть этому их и учат
а не разглагольствованиям на тему кто прав в истории а кто нет, и почему оО
-
Neika, это два разных школьных предмета: язык и литература. :)
-
Neika, это два разных школьных предмета: язык и литература. :)
Можно качества рассказа обсуждать. Имею я кул-стори за свою ипанутую литераторшу. Отец орал часа три. Я думала, он ее вообще нахер убьет. Обсуждалки, блин! Своих роди, и чо хошь обсуждай. К чужим детям лезть нельзя.
-
Надо просто отменить обязательное среднее образование. И нежные мимозки смогут не общаться с мерссскими учителями.
-
Я могу поверить в одного, ну трех невменозных учителей, но если все вокруг ипанутые, это подозрительно :-\
-
Я могу поверить в одного, ну трех невменозных учителей, но если все вокруг ипанутые, это подозрительно :-\
У меня было 2 ипанашки. А вот вообще, есть школы где прям массово педсостав не але. Шиза на шизе сидит, и шизой погоняет. Таких историй прям моря.
-
Можно качества рассказа обсуждать. Имею я кул-стори за свою ипанутую литераторшу. Отец орал часа три. Я думала, он ее вообще нахер убьет. Обсуждалки, блин! Своих роди, и чо хошь обсуждай. К чужим детям лезть нельзя.
Зима, вас надо было переводить на домашнее обучение и не ипать всем мозги. Школа на то и школа, чтобы обсуждать то, что школьной программой заповедано. Те, кому совсем в школе не климат, учатся дома. А не орут дуром по каждому поводу.
-
В мое время это было не принято :(((
И нет, то, что обсуждали со мной - ничем не предусмотрено. Отец правильно орал. Я бы на его месте этой овце башку оторвала к фигам. Взрослые должны думать башкой, прежде чем рот открыть. Я за общение с учителями. Если они в своем уме. Но у нас любая тупица с туалетной бумажкой имеет доступ к детям. И может шота обсуждать с маленькими людьми. Это плохо, контроль нужен.
-
Нее, я, как человек крайне оручий по природе своей, скажу: если не можешь добиться без крика того, что тебе нужно - сиди и береги нервы. Потому что орать три часа на тётку - ну, это не решение проблемы, это какая-то странная самореализация. Ну и эта... сорри, конечно, но если вы три часа слушали, как ваш отец орёт на учителя - хреновый он воспитатель по большому счёту. Да даже если не слушали, а он постфактум рассказал - всё равно хреновый. По вашим же словам, с ребёнками надо аккуратно разговаривать. А тут вываливается на ребёнка весь процесс размазывания оппонента по полу.
-
Нее, я, как человек крайне оручий по природе своей, скажу: если не можешь добиться без крика того, что тебе нужно - сиди и береги нервы. Потому что орать три часа на тётку - ну, это не решение проблемы, это какая-то странная самореализация. Ну и эта... сорри, конечно, но если вы три часа слушали, как ваш отец орёт на учителя - хреновый он воспитатель по большому счёту. Да даже если не слушали, а он постфактум рассказал - всё равно хреновый. По вашим же словам, с ребёнками надо аккуратно разговаривать. А тут вываливается на ребёнка весь процесс размазывания оппонента по полу.
Мой отец просто любит орать :) И да, он, как раз, отличный воспитатель. И я была уже в том возрасте, чтобы все понимать. Например, хорошо понимать, что училка дура, мой папа может на нее орать, и ее авторитет равен нулю. Собственно, поорать и показать мне, что тетка просто овца, и было папиной целью. И он ее достиг. Я хорошо поняла, что литераторша овца, и что мне не следует ни слушать ее, ни, конечно же, ей верить. И что если чо, отец быстро ее научит любить родину. Пусть со своими детьми свой псдочес обсуждает. Ах, да! У дурищи их не было! :))) Вот это все отец ей и объяснил. И мне приказал сразу сообщать, если дурочка начнет рассуждать о чем-то кроме того, за что ей платят. И вообще, если хоть что-то мне скажет. Она внатуре дура, серьезно. И у нас в мое время их было полно: неустроенных, несчастных баб с пустыми глазами кольчатого червя. С креном бошечки, тягой "дружить" с детьми, мусолить свои проблемы. Нельзя подпускать к детям кого попало. Дети тупые. Уровень критичности восприятия у них на нуле. Их нужно защищать. Я вот была пугливой мямлей. Доверчивой и восприимчивой. Надо было позволить дуре засрать мне моск? Или что?
-
Так что она сделала-то?
-
Не, критичное отношение к учителям - это практически основное, чему стоит ребёнка учить с первого класса. Что как ни грустно, но взрослый человек может быть идиотом.
Орать я люблю. ;D Но при решении проблем с учителями дочери предпочитала не терять головы. А то увлекусь процессом - забуду про результат. У дочери в 10-11 классе образовалась совершенно сволочная классуха. Умная да, предмет знала, но дрянь. Чтоб она любила ученика - надо было ей задницу лизать. Поэтому периодически приходилось звонить и вправлять мозги, что цвет волос ребёнка не влияет на содержимое головы. И в юбочке ребёнок имеет право не ходить, если не хочет, и тэ дэ, и тэ пэ. Орать там было бессмысленно, а вот последовательное повторение, что это моё дело, как выглядит моя дочь, и не ваше дело, будет она потом жалеть или нет - это работало нормально. Да и времени столько нет - перекрикивать училку.
У учителей зачастую на ор иммунитет, а истеричные тётки в оре вообще выигрывают на раз.
-
Добавлю чуток про мораль в детских рассказах. КМК в детских произведениях мораль и воспитательные аспекты должны присутствовать обязательно. Так как ребенок не просто читает ради забавы, а подсознательно учится понимать окружающую действительность. Другое дело, что мораль не должна быть в лоб и учитывать нюансы. Та же самая жадность - в одном рассказе она может обыгрываться так, что ребенок не поделился с другом карандашами, которые ему самому не нужны. Карандаши он потом выбросил, а его друг не смог нарисовать маме картинку. Это плохая жадность. А в другом рассказе приятель вынуждает ребенка отдать ему велик, а ребенок не отдает, потому что ему самому нужно, а приятель все ломает и не возвращает. Это - хорошая «жадность».
-
Муа-ха-ха! В оре с моим папой не выиграть. Крптонит - его второе имя! :) От папы нет иммунитета. Но учителей реально нужно иметь возможность просто в приказном порядке заткнуть. Чтоб не тащили свои "ценности" ущербного бабья в детсткие головы. В 10-11 классе дети, к сожалению, продолжают оставаться уязвимыми и не очень умными. Тут нужно их защищать.
-
Вы бы хоть привели конкретные примеры того, что ж такого ужасного обсуждали учителя, что вообще-вообще нельзя обсуждать с детьми, и за что на них надо часами орать.
-
Neika, это два разных школьных предмета: язык и литература. :)
не помню я урока литературы в первом классе
все возможно конечно)
-
От рассказов Зямы прям повеяло родственниками мужа.
У них тоже так заведено - кто громче орет, тот и прав ;D ;D ;D
И таки да, примеры в студию.
-
Прихожу я это мелкая в кухню, бабушка солит капусту. О, морковочка, Ба, я возьму? Хрум-хрум и обратно бегом играть. Чтоб меня за морковку тряпкой окуярили - я себе такого даже не представляю.
О, вспомнилось. Как-то *уярит жена салаты на Новый Год, заходит малой - ему тогда года 4 было - и на продукты смотрит. И жена ему: что-то хочешь - попроси, сам попробуешь взять - палец отрежу. Ну то есть, понятно, что имелось в виду, но прозвучало брутально шопипец. Да, говорю, сурово тут у вас. С год наверное жену подкалывал - униженно просил у нее покушать, а то мало ли.
-
Мне вот влом катать телегу, чтоб пояснять, за что отец орал на литераторшу :)
Мы же концепцию обсуждаем, а не моего папу. Я вот тоже люблю и умею третировать людей. Это удобно.
И я не верю, что можно отдавать своих детей на откуп людям, которые работают училками в обычных школах. И сейчас и тогде это было днище. Ну откуда у них мозги могут взяться? И зачем вообще обсуждения какой-то хероты, любой, в школе? Как можно "изучать" литературу, и зачем это делать? И рисовать не надо ни за каким хером. Это все дичь. Воспитывать ребенка, формировать его мораль и прочее должны родители. Дурочки педулищные нужны, чтобы научить прикладу, и все. А соваться обсуждать что-то сложнее тригонометрии им не стоит. Вот о чем я. И рисковать ребенком, позволяя этим теткам шота ребенку говорить - глупо.
-
Мне вот влом катать телегу, чтоб пояснять, за что отец орал на литераторшу :)
Мы же концепцию обсуждаем, а не моего папу. Я вот тоже люблю и умею третировать людей. Это удобно.
И я не верю, что можно отдавать своих детей на откуп людям, которые работают училками в обычных школах. И сейчас и тогде это было днище. Ну откуда у них мозги могут взяться? И зачем вообще обсуждения какой-то хероты, любой, в школе? Как можно "изучать" литературу, и зачем это делать? И рисовать не надо ни за каким хером. Это все дичь. Воспитывать ребенка, формировать его мораль и прочее должны родители. Дурочки педулищные нужны, чтобы научить прикладу, и все. А соваться обсуждать что-то сложнее тригонометрии им не стоит. Вот о чем я. И рисковать ребенком, позволяя этим теткам шота ребенку говорить - глупо.
Надо, Зима, надо. Это вот вы такая умная у кого-то слаще редьки дома ничо и не видали. А литературу надо изучать. Вы можете быть не согласны с точной зрения учителя. Но это означает, что у вас есть своя и вас родители готовы поддержать при несоответствии точек зрения с учительской.
А если родителя тупни хуже учителей? У ребёнка вообще нет шансов узнать,что такое "точка зрения".
Родители должны. Но если не могут/не хотят, что делать? Оставлять ребёнка без шанса вырасти хоть сколько нибудь мыслящим человеком?
А тригонометрия - это интересно. ;D И вполне сложно.
-
А ведь я тупая, Челги. Внатуре, ты права. Признаю, что не додумала мысль. Мне и правда легко говорить. :( Так что, не так уж и помогло мне расти с рафаэлками. Моя позиция не ориентирована на среднестатистических детей. Только на меня. И это глупо. Спасибо. Я пересмотрю свои взгляды на школу.
-
Да я в углу никогда не стояла. Для меня это дико.
И то что выросло - сигануло в окно.
Я за общение с учителями. Если они в своем уме. Но у нас любая тупица с туалетной бумажкой имеет доступ к детям. И может шота обсуждать с маленькими людьми. Это плохо, контроль нужен.
Так-то ещё много кто имеет возможность что-то обсуждать с маленькими людьми. Но орать Зима предпочитает на официантов, учителей, подчинённых или, наверное, тех, кто младше неё. Чтобы ненароком не столкнуться с суровой реальностью в которой есть люди не только "подчинённые". И кто-то сможет и в торец прописать или оборать так, что сама "великая орунья" будет обтекать в ужасе и соплях.
Я пересмотрю свои взгляды на школу.
Ой ли. Не сложно ли будет снизойти до этих "овец", "дур", "педулищЬ" и прочих штампов?
-
Вот это писец интересно! А кто еще имеет доступ к чужому ребенку много-много часов в день? Инсинуации про тех, на кого я предпочитаю орать малоинтересны. А вот какие-то люди, которые наедине с детьми проводят тучу времени это любопытно. Да еще и такие чудные, что пропишут в торец, если чо. Кто же они, Выдрик?
-
Вот это писец интересно! А кто еще имеет доступ к чужому ребенку много-много часов в день? Инсинуации про тех, на кого я предпочитаю орать малоинтересны. А вот какие-то люди, которые наедине с детьми проводят тучу времени это любопытно. Да еще и такие чудные, что пропишут в торец, если чо. Кто же они, Выдрик?
Фсмысле? Тебе что ли запрещали читать и понимать написанное, чтобы ненароком не травмироваться?
Тренера (невидимо дрочащие) могут иметь доступ в час к ребенку, аниматоры, руководители кружков и всяких клубов. У них может не быть "туалетных бумажек из педулищ", но доступ они имеют. Или тебе страшно, что некий бедный ребенок столкнётся в принципе с любым иным мнением кроме родительского? Тогда беда. Это даже хуже, чем с разными. Это почти с гарантией будет какой-то перекос. Выбора-то не будет. Либо крики папочки, либо ничтожные черви не стоящие даже папочкиного внимания. Шоры на глазах. Тоннель. Точка зрения.
А "в торец" могут прописать как раз "другие" люди - НЕ такие на которых можно безнаказанно кричать. Папочка не кричал тебе, что надо вдумываться в предложения целиком и так как они написаны, а не совмещать в голове два слова из первого предложения и четыре из третьего? А потом совать это человеку так, будто это он сказал, а не ты придумала. Поройся в памяти. Может там есть папочкин ор про "демагогия" и про "нехорошо"?
-
Ээээ... Книги хорошая вещь. Ну и да, что читает ребенок вполне реально контролировать. В мое время было реально. Сейчас, конечно, нет. И тех людей, которые ребенка тренируют, выбираешь ты сам. Ну, если тебе не пох, где твой ребенок. А уж не догонять, чем отличается облеченный авторитетом учитель от любого постороннего, и веровать, что прям все без исключения дети проводят время в обществе слабоумной гопоты, как и их родители... Ну, печать происхождения, она разная :) Вот я, к примеру, не общалась с посторонними взрослыми в детстве без контроля родителей. По многу часов точно. А во взрослом состоянии это уже не имеет значения. Ну и да. Не всем орунам не страшно прописать в торец ;) Некоторых будут молча слушать. Например, крупного, властного, крепного мужика. А если вдруг попробуют таки прописать, может быть очень неприятно. Это даже глупенькие простые понимают. Так что, ты не очень смог пояснить за аналог учителя в жизни ребенка. И за то, что нельзя орать тоже пояснить не вышло.
-
А ещё дети общаются с дноклассниками и всякими друзьями. А сейчас ещё сидят в интернете. Ужас ужас. Это ж какой простор для травм.
-
Так что, ты не очень смог пояснить за... И за то, что нельзя орать тоже пояснить не вышло.
Да я вижу, что и не надо. Твой пример отлично всё поясняет другим.
-
А ещё дети общаются с дноклассниками и всякими друзьями. А сейчас ещё сидят в интернете. Ужас ужас. Это ж какой простор для травм.
Это не взрослые. Другой уровень авторитета.
-
Мне вот влом катать телегу, чтоб пояснять, за что отец орал на литераторшу :)
Мы же концепцию обсуждаем, а не моего папу.
Ээээ вообще-то это важно :o Припереться в школу размазывать учителя по стенке за вопрос ребенку "а почему ты это нарисовал/написал/сочинил именно так?" выглядит как неадекват, уж извините :D
И рисовать не надо ни за каким хером. Это все дичь.
>:( >:( >:(
А как и где надо рисовать, чтобы научиться рисовать? Любая обучающая творчеству программа имеет тенденцию хорошенечко шатать самооценку.
-
Любое обучение со шкалой оценки и другими людьми в сравнении порядком шатает самооценку.
-
Эээ... Дак она ж просто овца! Мой папа не стал бы публично распинать тетку замызганную за что-то там про литературу. Что за, блин, дичь! Мы тут о мировоззрении, вроде как. Она говорила вещи, которые к литературе отношения не имеют! Потому-то и получила. Да если б она шота там про книги говрила, кому бы, блин, она всралась? Я как раз о том, что учителя не могут говорить о ценностях. О значимых вещах. Они именно должны работу свою работать. Но в России все не совсем так. Я к 8 классу прочитала больше книг, чем моя литераторша видела вообще. Да у меня дома Всемирка, о которой она могла только мечтать. Нет, дело было не в предмете. И я именно о том, что учитель - он для предмета же. И рисование уж точно не нужно. Кто хочет рисовать - есть художественная школа. Для образования это не нужно, с моей точки зрения. Уж в 7-10 лет, когда это изо идет, точно.
-
Любое обучение со шкалой оценки и другими людьми в сравнении порядком шатает самооценку.
Не совсем. Допустим, чтобы получить хорошую оценку по географии, надо выучить карту, столицы, месторождения. И ты ее выучишь, если тебе это надо и не обленишься. По алгебре, физике достаточно получить правильный ответ в задаче и ты победил. И неважно, получил ли ты этот ответ стоя на голове, посчитав в уме, начертив график, собрав схему из подручных материалов. Главное - правильно решил. В творчестве не так. Там нет какого-то определенного момента, которого нужно достичь. Круто исполнил сонату - а шопен лучше играл. Удалось качественно изобразить персонажа в спектакле - а анджелина джоли играет лучше. Нарисовал картину - а с айвазовским все равно рядом не стоял. Нет чекпоинта "достиг и крут". Ты в алгебре научился решать квадратные уравнения, все, ты умеешь их решать. А в творчестве можешь на следующий день облажаться. И учителя тебя учат, учат, критикуют. Да еще и народ вокруг, который сам не умеет, но мнение ценное имеет всегда.
Кто хочет рисовать - есть художественная школа.
И чем она отличается? Там вообще не просто вопросы зададут, а открытым текстом скажут, что ты дерьмо (нередкая практика) :D
Я как раз о том, что учителя не могут говорить о ценностях. О значимых вещах. Они именно должны работу свою работать.
Как можно работать работу учителем литературы (да и истории тоже), не говоря о ценностях? Там все уроки построены на обсуждении прочитанного и разговорах и ценностях.
-
На школьном этапе рисования это "не путает цвета в реализме", "освоил построение перспективы", "понял принцип светотени", "умеет рисовать по теме", "учит различия между работой карандашом, красками разных видов, фломастерами". А не соревнование, кто круче рисует.
-
В моей школе есть четкие инструкции, что делать в случае неадекватного поведения родителей (орут, оскорбляют, распускают руки):
1) разговор тут же прекращается, в случае необходимости вызывается охрана
2) следующая встреча происходит в присутствии специалиста по обучению/ психолога и head of language department. Ситуация не меняется - рассматривается вопрос об исключении ребёнка из школы
Все.
Но это в теории, слава богу. На практике все разумные люди и общаются более чем корректно
-
А ещё дети общаются с дноклассниками и всякими друзьями. А сейчас ещё сидят в интернете. Ужас ужас. Это ж какой простор для травм.
Это не взрослые. Другой уровень авторитета.
Иногда, наоборот, взрослые - это "фу". Плюс, учителей сколько? Несколько штук. А дноклассников человек 20, плюс в параллели, плюс друзья. Если авторитет 1шт учителя выше, то в сумме ой не факт, ой не факт. Ну и стадное чувство.
Мы тут о мировоззрении, вроде как.
Она говорила вещи, которые к литературе отношения не имеют!
учителя не могут говорить о ценностях
О значимых вещах.
Может, вы приведете конкретные примеры, а не будете ходить вокруг да около и завывать?
Не совсем. Допустим, чтобы получить хорошую оценку по географии, надо выучить карту, столицы, месторождения. И ты ее выучишь, если тебе это надо и не обленишься. По алгебре, физике достаточно получить правильный ответ в задаче и ты победил. И неважно, получил ли ты этот ответ стоя на голове, посчитав в уме, начертив график, собрав схему из подручных материалов. Главное - правильно решил. В творчестве не так. Там нет какого-то определенного момента, которого нужно достичь. Круто исполнил сонату - а шопен лучше играл. Удалось качественно изобразить персонажа в спектакле - а анджелина джоли играет лучше. Нарисовал картину - а с айвазовским все равно рядом не стоял. Нет чекпоинта "достиг и крут". Ты в алгебре научился решать квадратные уравнения, все, ты умеешь их решать. А в творчестве можешь на следующий день облажаться. И учителя тебя учат, учат, критикуют. Да еще и народ вокруг, который сам не умеет, но мнение ценное имеет всегда.
Некорректное сравнение.
Нарисовал картину - а с Айвазовским все равно рядом не стоял.
Решил квадратное уравнение - а с Эйлером в все равно рядом не стоял.
А Усейн Болт стометровку быстрее пробежит.
Ты в алгебре научился квадратные уравнения решать, а на следующий день контрольной обсчитался, забыл, перепутал, знак потерял.
Как бэ и на математике, и на изо, и на физкультуре результаты оцениваются исходя из текущего требуемого уровня, а не сравнивая со state of the art и рекордами. Я уж не помню, что было у нас на ИЗО. Какая-то хрень, что-то слегка расскаывали, все что-то калякали, если не совсем у*бищное размазанное говно, то молодец.
-
В моей школе есть четкие инструкции, что делать в случае неадекватного поведения родителей (орут, оскорбляют, распускают руки):
1) разговор тут же прекращается, в случае необходимости вызывается охрана
2) следующая встреча происходит в присутствии специалиста по обучению/ психолога и head of language department. Ситуация не меняется - рассматривается вопрос об исключении ребёнка из школы
Все.
Но это в теории, слава богу. На практике все разумные люди и общаются более чем корректно
Только вот если ваша школа будет нуждаться в ученике больше, чем ученик в ней - все эти сопли прекратятся ;) И никаких "исключений". Разве что, не желающую слушать вопли училку выкинут :) В присутствии специалиста по обучению. Взарубеже школа еще беспомощней, чем в России. Глотает директор улыбаясь :) Или за деньги, или за статус школы. И не жужжит. И тогда сразу все становится можно. Круто быть тем, кому можно ;)
-
Некорректное сравнение.
Нарисовал картину - а с Айвазовским все равно рядом не стоял.
Решил квадратное уравнение - а с Эйлером в все равно рядом не стоял.
А Усейн Болт стометровку быстрее пробежит.
Ты в алгебре научился квадратные уравнения решать, а на следующий день контрольной обсчитался, забыл, перепутал, знак потерял.
Как бэ и на математике, и на изо, и на физкультуре результаты оцениваются исходя из текущего требуемого уровня, а не сравнивая со state of the art и рекордами. Я уж не помню, что было у нас на ИЗО. Какая-то хрень, что-то слегка расскаывали, все что-то калякали, если не совсем у*бищное размазанное говно, то молодец.
Не обязательно сравнивать с рекордами, достаточно с теми, кто просто ощутимо получше. Этого более чем достаточно.
Ты в алгебре научился квадратные уравнения решать, а на следующий день контрольной обсчитался, забыл, перепутал, знак потерял.
Это не то. Обсчитаться можно случайно, но если ты научился, то из большой кучи задачек почти все решишь. И ты их понимаешь. И перерешав, чаще всего сможешь исправить ошибку. А в творчестве бывает, словив волну единовременно, потом очень долго не можешь повторить "тот самый" результат. Да его и нельзя повторить, сыграв/спев/станцевав/нарисовав нота-в-ноту пиксель-в-пиксель одинаково.
-
В творчестве не так. Там нет какого-то определенного момента, которого нужно достичь
Есть.
Иначе экзамены в художественные вузы никто бы никогда не сдал.
В т.н. "искусстве" нет единого какого-то момента, которого надо достичь, но рисование это еще не искусство, и любой, кто хоть раз ходил на занятия при худ вузе знает, что как раз чтобы условно сдать что-то или подготовится к вступительному, надо именно что знать как рисовать х,y,z.
Перспектива, тени, передача материала, тона-полутона, с помощью этого всего ты должен нарисовать натюрморт и башку, что там еще третье. Все на самом деле куда как банальнее, чем многие представляют.
Это не говоря уже о том, что с разных специальностей требуют разное и после поступления, от архитектора, дизайнера и художника-монументалиста одно и то же не потребуют.
А в школе это вообще смешно. Особенно в российской.
Я вообще не помню, чтобы нас прямо учили чему-то или епали мозг чем-либо, дети просто рисовали че-то там и калякали на определенную тематику типа семья, новый год, природа, т.д.
-
Есть.
Иначе экзамены в художественные вузы никто бы никогда не сдал.
Формально есть. Но там можно прикопаться к чему угодно. И профессионал даже худо-бедно докажет, что он правильно прикапывается. А к правильно и грамотно решенной задаче не подлезешь никак. И самому кажется, что даже если ты научился в натюрморт, ты недостаточно хорошо его рисуешь. И широкое поля для гнобления. Так или иначе там будут задавать вопросы, критиковать, ТРАВМИРОВАТЬ. По Зимозис, в такие места нельзя отдавать детей, идти туда нельзя. Все выходцы творческих детских учебных заведений травмированные :D
-
А к правильно и грамотно решенной задаче не подлезешь никак
Сколько угодно м*ять.
Достаточно решить ее правильно но не так, как показывал учитель, и всё.
У нас с этим часто проепывались по алгебре те, кто пытался списать с решебников ИЛИ ходили к нормальным учителям-репетиторам, которые готовили или преподавали в вузах, а не стареющей кошелке, которая сама только один вариант решения запомнила в свое время в педе и все, финита ля комедия.
-
Есть.
Иначе экзамены в художественные вузы никто бы никогда не сдал.
Формально есть. Но там можно прикопаться к чему угодно. И профессионал даже худо-бедно докажет, что он правильно прикапывается. А к правильно и грамотно решенной задаче не подлезешь никак. И самому кажется, что даже если ты научился в натюрморт, ты недостаточно хорошо его рисуешь. И широкое поля для гнобления. Так или иначе там будут задавать вопросы, критиковать, ТРАВМИРОВАТЬ. По Зимозис, в такие места нельзя отдавать детей, идти туда нельзя. Все выходцы творческих детских учебных заведений травмированные :D
Да-да-да :) Или, жёсткая дрессура обслуги из педулища. Чтоб не вякала. А лет с 10 незай критикует. Откровенно говоря, в России сложно с корректной коммуникацией с детями. Что-то я сомневаюсь, что в художке дела лучше, чем в обычной школе. Но я могу и ошибаться. Мало ли.
-
Сколько угодно м*ять.
Достаточно решить ее правильно но не так, как показывал учитель, и всё.
Млять можно не запикивать же :)
Способ решения задачи для конкретного учителя тоже можно выучить. Он обычно и объясняет так, как ему удобно, и с самого начала дрючит на способ решения/оформления определенным образом. Под это можно приспособиться. Если задачей не стоит повыделываться или побыть бунтарем, конечно.
Да-да-да :) Или, жёсткая дрессура обслуги из педулища. Чтоб не вякала. А лет с 10 незай критикует. Откровенно говоря, в России сложно с корректной коммуникацией с детями. Что-то я сомневаюсь, что в художке дела лучше, чем в обычной школе. Но я могу и ошибаться. Мало ли.
В ней по определению не может быть лучше, так как там напрямую разглядывают, анализируют, препарируют и исправляют. Если просто задать вопрос к работе - это нанести травму, то там психику ушатают влет :D
-
Если детке 5, и ты не умеешь с ним общаться - да, травма запросто. А если он уже в сознании - чо бы и нет.
-
Не обязательно сравнивать с рекордами, достаточно с теми, кто просто ощутимо получше. Этого более чем достаточно.
Хорошо, можете не доказывать великую теорему Ферма на уроке алгебры в 7м классе вместо решения квадратного уравнения. Но хотя бы простенький дифур решите? Или интеграл возьмете?
А к правильно и грамотно решенной задаче не подлезешь никак
Ага, разбежались. И тут на КМП, и в интернетах полно историй об училках, которые требуют какого-то особенного способа решения. Помните срач про перестановку множителей?
Способ решения задачи для конкретного учителя тоже можно выучить.
Тогда почему нельзя выучить способ рисования для конкретного учителя или то, что хочет слышать училка по литературе? Я литературу так и сдавал. Школьную программу я практически перестал читать, начиная с "Онегина", ибо мне нравится другое. Как-то особо не мешало п*здеть по теме, растекаясь мыслью по дереву.
Если препод хочет дое*аться - он дое*ется. И не важно, какой предмет - ИЗО ли, математика или история.
Алсо. Внимание, вопрос. Вы тут так говорите, что во всяких искусствах и творчествах настолько нет границ и критериев, что учитель будет критиковать вне зависимости от результата. Ну что, много ли тут двоичников по ИЗО?
-
Я в школе ИЗО любила. Но у нас его хорошая учительница вела, и рисовать я любила, и вообще нормальный урок рисования - отличный отдых и разгрузка мозгов от более сложных, требующих работы мысли и памяти, предметов.
Но вот если ребенку совсем не нравится рисовать, да еще и преподша попадется грымза какая-нибудь... да ну его на фиг, пускай бы в самом деле убрали его из обязательной программы и оставили каким-нибудь кружком или факультативом. Рисование - совершенно не тот навык, которым надо хотя бы на базовом уровне владеть всем без исключения, а кому нравится и хочется научиться, тем ИЗО в школе все равно ничего особо не даст.
-
Хорошо, можете не доказывать великую теорему Ферма на уроке алгебры в 7м классе вместо решения квадратного уравнения. Но хотя бы простенький дифур решите? Или интеграл возьмете?
А мне-то зачем? :D В школе решала. Математиком профессиональным не стремилась стать ни тогда ни сейчас.
Ага, разбежались. И тут на КМП, и в интернетах полно историй об училках, которые требуют какого-то особенного способа решения. Помните срач про перестановку множителей?
...
Тогда почему нельзя выучить способ рисования для конкретного учителя или то, что хочет слышать училка по литературе? Я литературу так и сдавал. Школьную программу я практически перестал читать, начиная с "Онегина", ибо мне нравится другое. Как-то особо не мешало п*здеть по теме, растекаясь мыслью по дереву.
Если препод хочет дое*аться - он дое*ется. И не важно, какой предмет - ИЗО ли, математика или история.
Доепаться он может, но в случае с математикой можно самому быть уверенным, что ты все правильно сделал, что по истории даты верно указал, что на географии месторождения нефти точно нарисовал, а учитель доепывается. В творчестве такой уверенности нет. Вот скажет учитель "нет творческого осмысления в работе" и думай че хошь, выноси себе мозг. Этим действительно проще травмировать™. Но не вот так вот сразу, как у Зимозис - вопрос задал, все, мудак, надо уипать уйопу. И вообще всех уипать, превентивно. К дитЯм не подпускать никого, школы разогнать, учителей, которые посмели заговорить о ценностях, поймать и снова уипать :D
Алсо. Внимание, вопрос. Вы тут так говорите, что во всяких искусствах и творчествах настолько нет границ и критериев, что учитель будет критиковать вне зависимости от результата. Ну что, много ли тут двоичников по ИЗО?
Нет, Зимозис сказала, что рисованию не надо учить. Я спросила, а как и где надо учить рисованию, она ответила, что в художках. Но только в художках та же куйня только хуже. Неясно, короч, как и где малолеток учить, не травмируя.
-
но в случае с математикой можно самому быть уверенным, что ты все правильно сделал,
Была тут история о тупом пареньке, который в школе еле-еле тянул, а оказалось, он не тупой, просто решает по-другому. А вы тут - уверенность.
Нет, Зимозис сказала, что рисованию не надо учить. Я спросила, а как и где надо учить рисованию, она ответила, что в художках. Но только в художках та же куйня только хуже. Неясно, короч, как и где малолеток учить, не травмируя.
Нуокей. Я тоже считаю, что нахер в школе ИЗО. Не потому что травмирует, а потому что пользы ноль. Помню, в начальной школе два года была норм учительница ИЗО, она чему-то учила. Но не помню чему. А дальше ИЗО было до 7го класса (вроде) но так, фигня какая-то. Вообще не помню, какой херней мы там занимались.
-
Нуокей. Я тоже считаю, что нахер в школе ИЗО. Не потому что травмирует, а потому что пользы ноль. Помню, в начальной школе два года была норм учительница ИЗО, она чему-то учила. Но не помню чему. А дальше ИЗО было до 7го класса (вроде) но так, фигня какая-то. Вообще не помню, какой херней мы там занимались.
Я всю свою школьную жизнь считала, что уроки ИЗО нужны для того, чтобы мозги отдохнули между сложными предметами. Но это у нас учитель был такой, мы рисовали кто во что горазд на заданные темы или вообще на свободную тему. А потом я узнала, что у людей бывают уроки ИЗО, где учат перспективе, светотени и всему этому.
-
В первую очередь это развитие мелкой моторики, что, в свою очередь, благоприятно содействует развитию МНУ в мозг.
-
В первую очередь это развитие мелкой моторики, что, в свою очередь, благоприятно содействует развитию МНУ в мозг.
Можно этим отлично заниматься без изо в школе. :)
-
Угу. В школе искусств, например, в музыкалке, в художке и тыды. Но ведь положено всех дитёв развивать, а не только тех, у которых есть
деньги возможность посещать вешеуказанные заведения. А то получится, как в классе моей соседки- гитаристы умненькие, художники так себе, но сойдёт, а остальные- стадо баранов.
-
Угу. В школе искусств, например, в музыкалке, в художке и тыды.
А если просто дома рисовать, как получается, пусть и "неправильно" и без профессионального учителя - мелкой моторике это не поможет?
-
Угу. В школе искусств, например, в музыкалке, в художке и тыды.
А если просто дома рисовать, как получается, пусть и "неправильно" и без профессионального учителя - мелкой моторике это не поможет?
Вообще, поможет. Пофиг, что рисовать, в сущности. И насколько качественно.
-
Поможет. Лишь бы систематично, это главное, а не то, что правильно, а что нет.
-
Я всю свою школьную жизнь считала, что уроки ИЗО нужны для того, чтобы мозги отдохнули между сложными предметами. Но это у нас учитель был такой, мы рисовали кто во что горазд на заданные темы или вообще на свободную тему. А потом я узнала, что у людей бывают уроки ИЗО, где учат перспективе, светотени и всему этому.
Лучше б домой пустили на урок раньше, еще лучше мозги отдохнут.
-
общаются с дноклассниками
Дноклассники - надо запомнить.
-
В школе я любила рисовать в своей специальной тетрадке, если что-то приходило в голову, я сразу это в ней рисовала. Один раз это случилось на уроке истории. Учительница вырвала у меня тетрадь и стала показывала всему классу , комментируя изображения в саркастическом тоне. У меня была такая ярость, я вырвала свое из ее рук, она даже отшатнулась в сторону.
-
Блин, как фрустрированный учитель изо, я протестую. Изо - охрененный предмет. В рисовании дожрена процессов, которые применимы к остальным предметам, и которые отлично развивают и дисциплинируют. И, до кучи, развлекают.
Точно так же, как и труд, блин. Но все будет зависеть от преподавателя.
-
Только вот если ваша школа будет нуждаться в ученике больше, чем ученик в ней - все эти сопли прекратятся ;) И никаких "исключений". Разве что, не желающую слушать вопли училку выкинут :) В присутствии специалиста по обучению. Взарубеже школа еще беспомощней, чем в России. Глотает директор улыбаясь :) Или за деньги, или за статус школы. И не жужжит. И тогда сразу все становится можно. Круто быть тем, кому можно ;)
Лол. Ну расскажите же мне про школы "взарубеже" и про ваш опыт выкидывания оттуда училок)
Вы в принципе знаете, что такое academic tenure?
Насколько велика конкуренция за хороших преподавателей Science и English B, например?
И да, во всех международных школах, где я работала, был студенческий waiting list на несколько лет вперед. Так что, поверьте, есть школы и преподаватели, которые могут позволить себе самоуважение.
Собственно, логику "я заплатил, не жужжи" я за все время встречала один раз, у одной мамаши из Казахстана, которая в выпускном классе (!) купила любимому сыночке письменную работу на заказ, инфа осталась в интернете. Учитель сообщил о плагиате, маман в ответ орала и угрожала (еще и меня пыталась в это втянуть, типа мыжземляки, ну объясни им, что у нас это нормально - ШТАА?). Ребенок был отчислен прямо перед экзаменами, потерял учебную визу, вынужден был уехать из страны и вернуться домой. Прото финский стыд за эту феерическую тупость и невоспитанность
-
Ну да, ну да :) Прям так измогся се все позволить чувак на зарплате :) Обожаю такие пафосные речки наемников. Терпят отлично. И не жужжат. Только вот нарушение закона имеет мало общего с тем, о чем я говорю. Но вы позволяйте, позволяйте себе самоуваженью. Пока вас носиком не потыкали. В русских школах об этом даже речь не пойдет. Директор имел в виду самоуваженья всякие. И не имел там пистоны в минобразе лично в его попку. И всех быстро научит любить родину. И наглого ученика. С его наглыми родителями.
-
Ну да, ну да :) Прям так измогся се все позволить чувак на зарплате :) Обожаю такие пафосные речки наемников. Терпят отлично. И не жужжат. Только вот нарушение закона имеет мало общего с тем, о чем я говорю. Но вы позволяйте, позволяйте себе самоуваженью. Пока вас носиком не потыкали. В русских школах об этом даже речь не пойдет. Директор имел в виду самоуваженья всякие. И не имел там пистоны в минобразе лично в его попку. И всех быстро научит любить родину. И наглого ученика. С его наглыми родителями.
Не то чтобы у меня было желание вам что-то там доказывать.
Но любопытства ради спрошу еще раз:
Вы знаете, что такое tenure?
-
Понятия не имею! Но уверена, что деньги учредителя школы куда весомее. И мы тут о России. Ума не приложу, какая связь сшашкой? И какой-то херотой из чужой страны? Начерта мне какую-то хрень знать? Не интересно, простите. Тут много кто эмигрировал, поговорите с ними. Я старая, училась в старой школе, современное положение дел меня не волнует. Я вам не собеседник. Патетику про чототам училки не воспринимаю :) Паршивая работенка в любой стране.
-
Пока что все увиливания Зимозис от рассказа о том, что же такого сказала "тупая овца", наталкивают меня на мысль, что ее папа - просто агрессивное хамло, которое любит орать на тех, кто слабее.
-
Пока что все увиливания Зимозис от рассказа о том, что же такого сказала "тупая овца", наталкивают меня на мысль, что ее папа - просто агрессивное хамло, которое любит орать на тех, кто слабее.
Ну тип таво :) К счастью, мысли посторонних всем пох. Так что, наталкивайся.
-
О, мне вот кстати интересно про tenure. В школах он тоже есть, что ли? Я всегда считала, что tenure matters применительно к университетам и колледжам.
-
Пока что все увиливания Зимозис от рассказа о том, что же такого сказала "тупая овца", наталкивают меня на мысль, что ее папа - просто агрессивное хамло, которое любит орать на тех, кто слабее.
Ну так продукт воспитания этого супер-папы мы уже давно тут наблюдаем. Как раз, никакого навязывания мнения, кроме родительского.
Зимозис старше меня лет на 9, вполне возможно, что папа был какой-то районной шишкой, партийный работник, все дела. Вот и отрывался в своей любви поорать на тех, на кого можно.
И дочу этому учил.
-
На идиётов надо орать, иначе жизни не дадут. А иной раз и взашеин надавать- тоже можно. На эту тему слушать Лэся Подеревянського Гамлэт. Ну, кто в суржик понимает
-
А если просто дома рисовать, как получается, пусть и "неправильно" и без профессионального учителя - мелкой моторике это не поможет?
Многие будут дома сами рисовать?
Ага щас.
У нас помню многие и на уроках не стремились, даже те, кто пошел в типа кружок при школе все свалили через какое-то время, ни один ходить дальше не стал, я одна помню ходила как идиот)
-
Юн, многие дети любят рисовать. Они и будут.
-
И при этом будут родители "зачем тебе это, фигней занимаешься, иди учи уроки или учи их вперед или там еще что".
Ребенок может до школы и карандашей цветных не иметь или иметь строго для раскрасок, как положено.
Родители и дети разные.
-
многие дети любят рисовать. Они и будут.
Специально написала ж, даже те, кто ходил в кружок забили х*й, хотя как и на изо от них не требовали вообще ничего.
Я кстати вообще не думаю,что многие, только если они не совсем маленькие.
-
Мой совсем маленький, рисовать вааще не любит. Максимум сидеть со мной рядом и требовать нарисовать "чилипаку, мамолет и улику" :D.
-
Старшая любит рисовать, но почему-то все рисунки у нее заканчиваются закрашиванием листа одним цветом: рисовала-рисовала медведя и бац вместо медведя черный лист. А лет до трех была мастером цветных пятен. С мелками та же история: берет и рисует цветные пятна.
-
Дети любят рисовать, и это целый процесс, игра. Рисуют смело и все, что хотят. А вот к 10-12 годам уже видят, что руки за мозгом не успевают, вот тогда-то их и надо учить, прям учить академическому рисунку. Чтоб не боялись, и чтоб умели воплощать свои замыслы.
-
Дети любят рисовать, и это целый процесс, игра. Рисуют смело и все, что хотят. А вот к 10-12 годам уже видят, что руки за мозгом не успевают, вот тогда-то их и надо учить, прям учить академическому рисунку. Чтоб не боялись, и чтоб умели воплощать свои замыслы.
И тут на сцене появляется художка! Или учитель рисования. У меня был такой учитель. Хороший очень. Но меня низзя научить рисовать :) Старшая любит рисовать, но почему-то все рисунки у нее заканчиваются закрашиванием листа одним цветом: рисовала-рисовала медведя и бац вместо медведя черный лист. А лет до трех была мастером цветных пятен. С мелками та же история: берет и рисует цветные пятна.
Надо у Кагу спросить, как называются люди, которые рисуют кружки и квадратики. Может,она гений вот этого?
-
И при этом будут родители "зачем тебе это, фигней занимаешься, иди учи уроки или учи их вперед или там еще что".
Эти родители сами себе враги? Или у них времени свободного дофига и больше? Это ж такая халява, если ребенок приучился к рисованию - за копеечные расходники иметь возможность развлечь ребенка без своего непосредственного участия в процессе, без дорогих гаджетов и даже с некоторой пользой для развития... Нет, я могу допустить, что такие люди бывают, но чем они руководствуются?
Я, разумеется, не про тот вариант, когда ребенок сам рисовать не хочет - заставлять, конечно, не надо, но вот зачем препятствовать, если хочет?
-
О, мне вот кстати интересно про tenure. В школах он тоже есть, что ли? Я всегда считала, что tenure matters применительно к университетам и колледжам.
Ага, причём и в гос, и в частных школах (в частных уже от конкретной школы зависит)
-
Эти родители сами себе враги? Или у них времени свободного дофига и больше? Это ж такая халява, если ребенок приучился к рисованию - за копеечные расходники иметь возможность развлечь ребенка без своего непосредственного участия в процессе, без дорогих гаджетов и даже с некоторой пользой для развития... Нет, я могу допустить, что такие люди бывают, но чем они руководствуются?
Какие развлечения? Учиться надо!
-
Какие развлечения? Учиться надо!
Если у ребенка учеба так много времени отнимает, что даже на порисовать не остается, то нафига такая учеба?
-
Чего то вспомнилось. Заслуженная училка начальных классов повесила табличку "болтала на уроке" на крыльях мне и отправила на перемену гулять. Братец (он старше, учился в той же школе), исправил на "партизан". Его потом реализации на собрании, типа их казнили за подвиг, а он.... Мне было 7, ему 13.
-
Чего то вспомнилось. Заслуженная училка начальных классов повесила табличку "болтала на уроке" на крыльях мне и отправила на перемену гулять. Братец (он старше, учился в той же школе), исправил на "партизан". Его потом реализации на собрании, типа их казнили за подвиг, а он.... Мне было 7, ему 13.
веник любить шкуродёр много раз семь восемь доставка купить
-
Гребанный исправляйка на телефоне
-
Эти родители сами себе враги? Или у них времени свободного дофига и больше? Это ж такая халява, если ребенок приучился к рисованию - за копеечные расходники иметь возможность развлечь ребенка
Мухахахах.
Эм.
Нет.
Копеечные расходники это самый простой способ отвратить ребенка от любого процесса. Детская акварель по принтерной бумаге, ашановские карандаши по черновикам и все, разочарование в процессе, если не уйдет в шариковую ручку черную.
-
Дык ночь наступила у медведя.
Была штука интересная, фотографировали срезы работ, стадии. И это история: вот травка, солнышко, домик, потом козлик пробежал, потом гроза, а потом ваще ночь.
-
Забавно, что в этой теме про "учителя не должны даже дышать в сторону ребенка!111" орет человек, утверждавший, что детей нужно ломать об колено и дрессировать ;D
По стартовому посту - у нас на ИЗО учителя, кажется, вообще не смотрели на рисунок. Только на его наличие. Сдал в конце урока - пятерка, не сдал - четверка. Это к вопросу о том, как у криворукой меня в аттестате пятерка по ИЗО. И по музыке при полном отсутствии слуха ;D
-
Какие развлечения? Учиться надо!
Если у ребенка учеба так много времени отнимает, что даже на порисовать не остается, то нафига такая учеба?
Для того, чтобы выучиться, на отлично сдать ЕГЭ и поступить в крутой вуз, а не какой-нибудь худпром :-)
-
Дык ночь наступила у медведя.
Была штука интересная, фотографировали срезы работ, стадии. И это история: вот травка, солнышко, домик, потом козлик пробежал, потом гроза, а потом ваще ночь.
Ничо не поняла. Как это, срезы работ? То есть, что жто? И как работает? Прости, я далека от прекрасного.
-
Изо - охрененный предмет. В рисовании дожрена процессов, которые применимы к остальным предметам, и которые отлично развивают и дисциплинируют. И, до кучи, развлекают.
Как человек, рисующий исключительно на уровне "палка-палка-загогулина", всеми руками поддерживаю. В школе нам пятёрки ставили автоматом за то, что хоть что-то накалякали, но всё равно цеплялись на уровне "А вот у Саши красиво, а у вас нет". Зато в универе, где надо было взять любой творческий курс на выбор, я решил рискнуть и сунуться в ИЗО - и не пожалел. Техники от карандаша до граттажа, максимально свободные темы, душевнейший преподаватель, который способен в любой каракуле найти, за что похвалить, и в тоже время подсказать, как придать этой каракуле более пристойный вид. Местами он буквально помогал сделать набросок своей рукой, чтобы было понятно, как линию вести. Рисовать я не умею до сих пор, но удовольствие от процесса наконец-то получаю)
-
Копеечные расходники это самый простой способ отвратить ребенка от любого процесса. Детская акварель по принтерной бумаге, ашановские карандаши по черновикам и все, разочарование в процессе, если не уйдет в шариковую ручку черную.
Да в общем-то и нормальные детские карандаши и бумага для рисования не такие уж дорогие... Или вы имеете в виду прямо совсем крутые, профессиональные, для художников? Прямо сразу, для трехлетки, который учится карандаш в руке держать?
-
Ну вот ребенок рисует, и обычно у него нет концепта, что выйдет. Рисует обычно от края бумаги. Дополняет рисунок деталями, и на каждом этапе рисунок фотографируют.
Например, если взрослый рисует, то примерно знает, что должно быть в результате, распологает изображение, намечает, потом прорисовывает. Ребенок же, скажем, рисует дерево. Посередине, маленькое. Потом белочку, над деревом, большую. Потом белка съела желуди - зачеркнем желуди. А потом нарисуем тучу и зау*бим все в серый - это дождь пошел.
То есть, картина - это как серия событий во времени.
-
Не такие уж дорогие не равно копеечные.
И в теме речь немного не про трехлеток. У них ИЗО нет.
-
Как человек, рисующий исключительно на уровне "палка-палка-загогулина", всеми руками поддерживаю. В школе нам пятёрки ставили автоматом за то, что хоть что-то накалякали, но всё равно цеплялись на уровне "А вот у Саши красиво, а у вас нет". Зато в универе, где надо было взять любой творческий курс на выбор, я решил рискнуть и сунуться в ИЗО - и не пожалел. Техники от карандаша до граттажа, максимально свободные темы, душевнейший преподаватель, который способен в любой каракуле найти, за что похвалить, и в тоже время подсказать, как придать этой каракуле более пристойный вид. Местами он буквально помогал сделать набросок своей рукой, чтобы было понятно, как линию вести. Рисовать я не умею до сих пор, но удовольствие от процесса наконец-то получаю)
Что ж это за специальность, где любой творческий курс на выбор?
-
Не такие уж дорогие не равно копеечные.
И в теме речь немного не про трехлеток. У них ИЗО нет.
В российских садах трехлеток тоже учат рисовать, может называется и не ИЗО, но что-то по образцу малюют
-
Ну вот ребенок рисует, и обычно у него нет концепта, что выйдет. Рисует обычно от края бумаги. Дополняет рисунок деталями, и на каждом этапе рисунок фотографируют.
Например, если взрослый рисует, то примерно знает, что должно быть в результате, распологает изображение, намечает, потом прорисовывает. Ребенок же, скажем, рисует дерево. Посередине, маленькое. Потом белочку, над деревом, большую. Потом белка съела желуди - зачеркнем желуди. А потом нарисуем тучу и зау*бим все в серый - это дождь пошел.
То есть, картина - это как серия событий во времени.
Значит, я правильно предположила! Звучит охрененно! И ты такое делаешь с детками? Ты же учишь детей рисовать, не взрослых?
-
Не, я вообще никого не учу))) но чаще взрослых, чем детей. С детьми я маюсь дурью.
-
Если у ребенка учеба так много времени отнимает, что даже на порисовать не остается, то нафига такая учеба?
У некоторых все свербит и переворачивается, если ребенок занимается не уроками, а какими-то хобби "бесполезными". Что-то по типу "сделал все уроки на завтра? Делай на послезавтра", "параграф заданный на следующий урок выучил? Так учи следующий". Если уроки прям вообще все, то убираться в комнате, пилить в магазин, помочь по дому. Им это как серпом по яйцам, когда кто-то чем-то в свое удовольствие занимается.
Если ребенок где-то шляется с друзьями, там его не достать. А когда дома - тогда держись :D
-
Что ж это за специальность, где любой творческий курс на выбор?
Это не специальность, это американская система гуманитарного образования. Не в РФ дело было :)
-
Что ж это за специальность, где любой творческий курс на выбор?
Это не специальность, это американская система гуманитарного образования. Не в РФ дело было :)
Ну и чем человек может заниматься после такого обучения? Немного не понимаю смысл художественного курса, если человек быть художником-дизайнером не собирается.
-
Ну и чем человек может заниматься после такого обучения? Немного не понимаю смысл художественного курса, если человек быть художником-дизайнером не собирается.
Или, например, зачем человеку физика, если он собирается быть министром, да? Пусть лучше вечный двигатель из бюджета потом спонсирует, а комиссию по борьбе с шарлатанами и лженаукой обзывает мракобесами и грозится расформировать.
Вот совсем не ёкает у людей ничего. Им же потом жить рядом с людьми, которые откроют газ и спичку зажгут, потому что "ну а вдруг и правда так можно научиться летать, а власти скрывают" без критического мышления и цельного мировоззрения