Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 22 Июля 2020, 11:27:57
-
«Советы нужны тогда, когда их спрашивают!» – заявила невестка свекрови (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/sovety-nuzhny-togda-kogda-ikh-sprashivayut-zayavila-nevestka-svekrovi)
– …Я ей говорю, Тань, ты хоть иногда нос от телефона поднимай ненадолго, так ведь тоже нельзя! – рассказывает соседка-пенсионерка про свою невестку. – Обращай свое драгоценное внимание на ребенка!.. Поговори с дочкой, книжку почитай, порисуй! А она мне, представляешь, заявляет – Ольга Никаноровна, я разберусь без вас, советы нужны тогда, когда их спрашивают!..
Внучке Ольги Никаноровны полтора года, девочка симпатичная, здоровенькая, но бабушку ужасно беспокоит, что ребенок растет, как трава. Невестка Татьяна вроде бы делает все, что надо: кормит, моет, одевает дочь, и даже на улицу выводит регулярно. Но… как-то без души, что ли. Все с огромным нежеланием, через силу, с гримасой на лице, с постоянным стоном: «как все задолбало!».
У Татьяны постоянно в руках телефон с интернетом, и каждую свободную минуту она уходит в виртуальную реальность. Что она там такое читает и с кем общается – Ольге Никаноровне неведомо. Но ребенок от этого явно страдает.
– Вроде и не рано она родила, уже под тридцать, ребенка хотела сама, – вздыхает свекровь. – Но такое впечатление, как будто уже наигралась в дочки-матери!.. Может, чего-то другого ждала от материнства, я не знаю…
Ольга Никаноровна с удовольствием и радостью занималась бы с ребенком сама, но этого ей никто не позволяет. Девочка явно тянется к улыбчивой и словоохотливой бабушке, и Татьяне это очень не нравится. Как собака на сене, по словам Ольги Никаноровны: и сама заниматься не хочет, и никому не дает. Первый скандал случился еще в младенчестве.
– Носите ее на руках постоянно, песни поете, она потом в кроватке лежать не хочет ни в какую! – заявила свекрови Татьяна. – Не трогайте больше ребенка. Вы ее мне разбалуете!
Мало-помалу бабушку вообще оттеснили от внучки. Теперь ей позволено только приходить во время прогулок, и то не каждый день, чтоб «ребенок не привыкал». Не чаще раза в неделю. Внучка с радостным воплем летит к бабушке, Татьяне это явно не нравится, но она терпит. Ольга Никаноровна лепит куличи в песочнице, страхует внучку на горке, качает на качелях, а молодая мать сидит на лавочке и смотрит в смартфон.
– Я уже стараюсь молчать, чтобы вообще меня от внучки не отлучили навсегда! – рассказывает Ольга Никаноровна. – Пробовала с сыном поговорить. Но он тоже, видимо, ссориться с женой не хочет. Работает много, устает, подработок набрал. Домой приходит – ребенок уже спит. Что и как происходит днем, сын не видит…
Время от времени, впрочем, упреки прорываются, Ольга Никаноровна сдержать их не в силах. Вот и в последнюю прогулку поругались с невесткой.
– Я внучке стала стишок рассказывать про мишку с шишкой, она подхватила мигом, такая молодец! –рассказывает она. – Татьяне говорю – с ней сейчас заниматься надо, книжки читать, сказки рассказывать, она все подхватывает на лету. Упустишь время, говорю, в телефоне сидя, потом не наверстаешь! А она мне и заявила – мол, советы свои оставьте при себе! Они нужны тогда, когда их спрашивают! Я все знаю без вас… Все-то она, конечно, знает, но ребенок почему-то выдает только то, чему научила ее я. И Ладушки, и стишки, и куличики. Ничего от матери вообще! И советов она не хочет. Вот как до нее донести?
Свекровь должна успокоиться и заниматься своей жизнью, как считаете?
Невестка права, советы нужно давать только тогда, когда просят?
Как быть? Что думаете?
-
Ну вообще, если там реально у ребенка ток мультики и никаких игр, книжек, песенок и стишков, то это печально.
-
Мать может быть десять раз неправа, но советчики свои советы пусть засунут в задницу. Ребёнок сытый, здоровый, весёлый, в опасности не находится. Все, рот прикрыла и пошла страховать девочку на качелях. А папочка вообще в стороне, молодец какой. Работаю, не вижу, не слышу, разбирайтесь сами.
-
Да, если ребёнком совсем не занимаются, это, конечно, плохо. Но что свекровь тут сделает? Только разругается с невесткой.
-
Для непрошенных советов у меня есть отдельное мусорное ведро. Но в данной ситуации свекровь права (господи, я это сказала?!), ребенком нужно заниматься. Не можешь/хочешь сама — пусть этим занимаются другие. Няня за деньги, или та же свекровь за идею. А так получается, что назло мужниной маме отморожу ребенку уши...
-
Вполне возможно, что недовольное лицо невестки как раз объясняется присутствием дофига активной свекрови. Как и ее нежелание особенно активно сюсюкать с ребёнком при постороннем человеке.
Она может тупо стесняться при чужой тётке как-то показывать эмоции.
Судя по всему, ребёнок сыт, ухожен, весел и вполне развит для своих лет. А свекровь просто усердно ищет соломинку в чужом глазу.
Не увидела ни одного подтверждения плохого ухода за девочкой, кроме "делает это без огонька". Ну делает же, не забивает.
-
Может и есть доля истины в том, чтобы ребенок развлекал сам себя и изучал мир сам, а не так как мама ведет за ручку, кошка мяу, собачка гав, вавка бобо. Самостоятельность становится редким качеством.
-
Но… как-то без души, что ли.
вот блин ключевое здесь!
-
Знакомая ситуация, прямо как в одной знакомой мне семье, там оба родителя в смартфонах, ребенка развивает только бабушка, хотя тоже рожали уже под 30. Только там невестка только рада, что внучка у бабушки гостит.
-
Но… как-то без души, что ли.
вот блин ключевое здесь!
Мун, это как мужики готовят раз в месяц и все у них с душой, фейерверком, легко и весело, а если как женщина стоять на кухне 3 раза в день, то за замечание "ты чота без души это всё" можно сковородкой в рыло получить. Бабка видит ребенка по настроению и конечно ей все в новинку, а мама уже подзаиплась с бубном плясать и аниматорское шоу круглосуточно выдавать.
-
Вообще, ситуация двоякая. С одной стороны, не надо лезть в чужую семью со своими советами. С другой, если бабушка не преувеличивает, то невестка ведет себя реально странно.
У моей родственницы ребёнок в 2 года только орал, не разговаривал, не играл, а орал. Однажды была у родственницы на маникюре, ребёнок постоянно кричал и мешал процессу, но стоило мне начать собирать с ним паззл, ребёнок начал успокаиваться, даже заинтересовался. Только вот за два года с ним никто паззлы не собирал, ему просто включали мультики, чтобы он не мешал. По-моему, это стрёмный план по развитию ребёнка.
-
Прочитала название темы и хотела подписаться под каждым словом... Но за тупление в смартфон во время прогулок с полуторалетним ребёнком действительно нужно пристукнуть. Это ж самый адовый возраст, когда человек уже умелый, но ещё не разумный.
-
Может и есть доля истины в том, чтобы ребенок развлекал сам себя и изучал мир сам, а не так как мама ведет за ручку, кошка мяу, собачка гав, вавка бобо. Самостоятельность становится редким качеством.
С таким же успехом можно сказать, что ребенок должен сам выучиться, а учителя и школа не нужны. Все-таки пока ребенок маленький, именно взрослые могут многое ребенку показать и научить.
Мун, это как мужики готовят раз в месяц и все у них с душой, фейерверком, легко и весело, а если как женщина стоять на кухне 3 раза в день, то за замечание "ты чота без души это всё" можно сковородкой в рыло получить. Бабка видит ребенка по настроению и конечно ей все в новинку, а мама уже подзаиплась с бубном плясать и аниматорское шоу круглосуточно выдавать.
Ой, да вот не факт, что мама там вообще хоть как-то пытается заняться ребенком сверх нормы еда-одежда-прогулка. Опять же сужу по знакомой семье. Там именно бабушке не влом ребенком заниматься, даже когда ребенок постоянно с ней, а это бывает часто. А матери влом.
Просто вот выросло новое поколение, которым интереснее смарфтоны, так что в историю верю вполне. Я бы поди и сама была бы матерью ничуть не лучше.
-
Прочитала название темы и хотела подписаться под каждым словом... Но за тупление в смартфон во время прогулок с полуторалетним ребёнком действительно нужно пристукнуть. Это ж самый адовый возраст, когда человек уже умелый, но ещё не разумный.
Мы не знаем, что происходит за кадром, когда свекровки нет. Понимаю, что по ее мнению, ужас что происходит, потому что «без души», но факт, что ребёнок нормальный и весёлый, познаёт мир. А видимо то, что ладушкам ее научила бабушка, означает, что мама не могла заниматься этими же стишками.
-
Посторонние всегда лучше знают как надо заниматься ребенком ;D
-
С точки зрения моей мамы я тоже все время в телефоне. Вот только и стишки, и песенки, и гимнастики, и кнопкой, и рисованием, и чертом лысым я с детьми занимаюсь. Это от силы полчаса в день, а в полтора года ещё меньше. Нравится играть с внучкой, не гони бочку на мать. Куличики и танцы каждый день очень быстро надоедают всем участникам процесса.
-
ты хоть иногда нос от телефона поднимай ненадолго
Обращай свое драгоценное внимание
Так, сразу нахер с пляжа. Вот этот сарказм - это яркий признак пассивной агрессии. Делать больше нечего молодой маме как выслушивать эти говны.
Но… как-то без души, что ли.
Не так летишь, не так свистишь. Когда не до чего доманаться в письменной речи - доманываются до мелких опечаток и ошибок, когда не до чего доманаться в жизни человека - доманываются что он что-то там делает "без души".
Свекровь знает как надо и хочет помочь? Пусть помогает, ей никто не запрещает с внучкой в ладушки играть и стишки учить.
Свекровь знает как надо и хочет нагнуть невестку чтоб невестка делала как надо? Ну, тогда на хер - это прямо и немного направо. Невестка там занимается ребенком в одну каску и делает столько, сколько может. И подписку на советы она не заказывала. Ей не советы нужны, а помощь и поддержка. Или хотя бы не делать мозг.
-
Да и не факт даже, что знает как надо. Если родители решили приучать ребёнка засыпать в кроватке, значит должно быть так. Именно так и надо. И бабка с тасканием на руках и укачиваниями реально мешает и делает хуже
-
Невестка Татьяна вроде бы делает все, что надо: кормит, моет, одевает дочь, и даже на улицу выводит регулярно. Но… как-то без души, что ли. Все с огромным нежеланием, через силу, с гримасой на лице, с постоянным стоном: «как все задолбало!»
Ну вот после 4 месяцев карантина с 2 детьми у меня примерно такое же писдуховное ипало 24/7, уж простите.
Но я давно ликвидировала окрест себя энтузиастов и лучшезнателей.
А по поводу того, что мать такая-сякая в телефоне сидит, пока ребёнок на горке или там стихи с бабкой учит - ну так там бабка при нём, чо б не посидеть. Что она делает, пока бабки нет, мы не знаем. (Помнится, моя свекровь начала со старшим в ладушки играть года в полтора-два, а он ей приволок анатомический атлас и давай кости и кишки показывать).
-
Плюсуюсь к Вольхе. Доброжелательность по отношению к снохе у свекрови так и сочится. И тон советов оптимально способствует их принятию. *Табличка*
Итого имеем молодую женщину, маму-будни, 24/7 растящую ребёнка в одну каску, непогрешимого сыночку, который «зарабатывает и всех содержит», и вообще, ребёнка же «она хотела», а сыночка тут никаким боком. И бабушку-праздник, которая раз в неделю в ладушки поиграет с внучкой и за эти ладушки весь мозг снохе съест.
-
Осталось только разрбраться, почемв ребёнок выдаёт только то, чему его научила бабушка. У меня сын всегда выдавал ВСЁ. В комментах у ДонныМа - тоже.
-
Осталось только разрбраться, почемв ребёнок выдаёт только то, чему его научила бабушка. У меня сын всегда выдавал ВСЁ. В комментах у ДонныМа - тоже.
Крестница в 1-2 года делала только то, что делала с ней я. Вот мы прыгали на подушках, значит каждый мой приход мы будем прыгать на подушках. Мы играли в заек, мы будем играть в заек. Каждый раз, каждый день. Игрушки и книжки она мне показывала, хвасталась, но делали мы реально только то, что показывала я. Как ни разу маме или папе не предлагалось попрыгать на подушках.
Сломалась традиция только на подаренной крестным настолке. Вот тогда забылось все остальное и каждый с ней играл в эту настолку.
-
Осталось только разрбраться, почемв ребёнок выдаёт только то, чему его научила бабушка.
Потому что это история, которую рассказывает бабушка и в которой фигурирует худшая в мире невестка.
-
Осталось только разрбраться, почемв ребёнок выдаёт только то, чему его научила бабушка. У меня сын всегда выдавал ВСЁ. В комментах у ДонныМа - тоже.
Крестница в 1-2 года делала только то, что делала с ней я. Вот мы прыгали на подушках, значит каждый мой приход мы будем прыгать на подушках. Мы играли в заек, мы будем играть в заек. Каждый раз, каждый день. Игрушки и книжки она мне показывала, хвасталась, но делали мы реально только то, что показывала я. Как ни разу маме или папе не предлагалось попрыгать на подушках.
Сломалась традиция только на подаренной крестным настолке. Вот тогда забылось все остальное и каждый с ней играл в эту настолку.
Угу.
Показывать - это одно, а делать - совсем другое.
Дщерь обязательно покажет всем, что у неё появилось нового, но если они с тётей один раз лепили из пластилина, то она уже ждала, что вот придёт тётя и будем из пластилина лепить.
-
Ну вообще-то ребёнок, которым занимаются, от ребёнка, которым не занимаются, отличается. По косвенным признакам вполне можно понять, что дома происходит, пока бабушки там нет.
Правда совсем не факт, что Валентина старшая действительно может это определить, а не искажает информацию, исходя из неприязни к невестке.
-
Осталось только разрбраться, почемв ребёнок выдаёт только то, чему его научила бабушка. У меня сын всегда выдавал ВСЁ. В комментах у ДонныМа - тоже.
Подозреваю потому, что ладушки и стишки про мишку косолапого стандартный набор. И мать также могла всё это рассказывать
-
Я не рассказываю.
У нас есть потешки про бабочку, про пальчики-братья, бычок качается, самолёт построим сами и всё.
Со старшим да, был и мишка и сорока и пупсики гуляли и мама спит, она устала.
Многие родители отбирают определенные сказки и потешки, кто-то нажимает на те стишки, которые есть в книжках, например, с окошками.
-
Осталось только разрбраться, почемв ребёнок выдаёт только то, чему его научила бабушка. У меня сын всегда выдавал ВСЁ. В комментах у ДонныМа - тоже.
она выдает бабушке именно то, что у нее ассоциируется с бабушкой, вполне нормально для ее возраста.
меня свекровь тоже одно время доканывала, что я с дитем не занимаюсь, а потому дите не разговаривает, но у меня случай был хуже. я была в депрессии, а дите с выраженными проблемами восприятия речи. ей этот мишка косолапый был допи*ды, но она обожала музыку, и воспринимала речь только в случае подкрепления изображением (предпочтительно видео, на статичных картинках ей было тяжело сконцентрироваться). со стороны свекрови это выглядело именно как "включает ей всякую хню и не занимается", объяснения проходили мимо ушей, ей же лучше знать, а я чота там сочиняю. ессно, тут случай куда более стандартный, но все равно свекрови следует пройти на*уй со своими советами, потому что не ее это собачье дело. действительно: попросят совета/помощи - тогда пусть и высказывается, а пока никто не просил.
-
На месте свекрови в интересах ребенка я бы и правда заткнулась наглухо,с невесткой была бы подчеркнуто вежлива, и продолжала бы общаться с ребенком, а если капала бы на мозги, то только сыну.
-
Вне зависимости от темы жаждущие осчастливить непрошеным советом дружными рядами идут на huy.
-
...в процессе добиралова выслушивая советы, как добраться и не опоздать.
-
А меня вот какой вопрос мучает.
Допустим мать действительно не занимается ребенком и не смотрит за ребенком.
Ну то есть вот не по мнению свекрови, а действительно.
Или например кормит ребенка одними орехами или закапывает луковый сок в нос ну и т.п.
Советовать все равно нельзя? Лезть в чужую жизнь нельзя?
Вмешаться только когда дело дойдет до крайности и вызвать опеку? А до этого ни ни - советов же не просили?
Ладно человек вправе гробить собственную жихнь и не лезь к нему с советами, чтоб дитя не делало. Но ребенок ведь не собственность родителей в его интересах выступать можно? Защищать от неадекватного поведения можно? Или чужая жизнь не лезь?
Вне зависимости от темы жаждущие осчастливить непрошеным советом дружными рядами идут на huy.
А если я вижу идиотов чинящих розетку не обесточив линию им можно посоветовать? Или на йух идти?
-
Советовать все равно нельзя? Лезть в чужую жизнь нельзя?
Вмешаться только когда дело дойдет до крайности и вызвать опеку? А до этого ни ни - советов же не просили?
Ну можно начать разговор с фразы "я прошу прощения, что лезу не в своё дело, но..."
А Валентина начала разговор с
Тань, ты хоть иногда нос от телефона поднимай ненадолго
Обращай свое драгоценное внимание на ребенка!
И получила на вот это вот вполне закономерный ответ:
Ольга Никаноровна, я разберусь без вас, советы нужны тогда, когда их спрашивают!..
-
Ну посоветуете, и все равно будет посланы на юг. Лезть-то можно сколько угодно, только и удивляться, что люди посылают и сворачивают общение, не надо.
Люди не принимают советы от тех, кто им неприятен или в плохих отношениях. И да, я сторонница того, чтобы лезть только в случае чего-то критичного. Когда ребенок грязный, голодный, в опасности и т.д. Но это уже и не советы, это набат, опека, жалобы папаше, а то и повод проверить мать на клиническую депрессию и т.д. Я могу попробовать разок посоветовать, но если человеку мои советы не упали, больше никогда не полезу. Пообсуждать за спиной могу, но не полезу.
P.S. Мне в детстве капали луковый сок. Не особо приятно (но морковный даже померзее был) но че такого страшного?
P.P.S Ситуация с розеткой - как раз из разряда опасных.
-
P.S. Мне в детстве капали луковый сок. Не особо приятно (но морковный даже померзее был) но че такого страшного?
Кроме того, что это раздражает и без того отечную (при болезни) слизистую и просто неприятно? Да ничо такова. При отсутствии адекватных средств даже сойдет за профилактику всякой дряни. Но промывать нос тупо солевым раствором в адекватной концентрации и проще, и безопаснее. А то выдумывают: в нос лук, в жопу чеснок, в псду лимон, на лоб перец чили. И на детях экспериментируют.
-
А то выдумывают: в нос лук, в жопу чеснок, в псду лимон, на лоб перец чили.
Соль по вкусу, запекать в духовке сорок минут.
-
Подозреваю, что в девяностые в крошечном захолустном городке лук и морковка были единственным, что мама могла придумать. Но все равно не вижу тут повода идти в опеку. Вот за кормежку годовасика одними орехами да, без всяких советов сразу жалоба
и закопать ее в этих орехах
-
[quote author=СансетСаспарилла link=topic=110536.msg4712082#msg4712082
Можно и нужно не ждать крайности, а настучать в опеку превентивно. [/quote]
А вот тут как раз ИМХО проблема пока мама сидит на площадке не глядя на ребенка опека к ней не придет. А если придет, то нарушений не найдет.
То есть для того чтобы опека сработала нужно предъявить хрень. Но ведь сначала до этой хрени надо довести.
Толку идиотам советовать? Тут стучишь их начальству
Ну это ж не на работе. ;)
Ну посоветуете, и все равно будет посланы на юг. Лезть-то можно сколько угодно, только и удивляться, что люди посылают и сворачивают общение, не надо.
Люди не принимают советы от тех, кто им неприятен или в плохих отношениях. И да, я сторонница того, чтобы лезть только в случае чего-то критичного. Когда ребенок грязный, голодный, в опасности и т.д. Но это уже и не советы, это набат, опека, жалобы папаше, а то и повод проверить мать на клиническую депрессию и т.д. Я могу попробовать разок посоветовать, но если человеку мои советы не упали, больше никогда не полезу. Пообсуждать за спиной могу, но не полезу.
То есть сначала надо довести ситуацию до опасной пусть ребенок помучается, а потом уже лезть с советами?
-
А если я вижу идиотов чинящих розетку не обесточив линию им можно посоветовать? Или на йух идти?
Исключительно ваш вопрос. :)
А то выдумывают: в нос лук, в жопу чеснок, в псду лимон, на лоб перец чили.
Соль по вкусу, запекать в духовке сорок минут.
И масла в жопу на три лимона! ;D
Кстати, совершенно неправильное лечение сезонного синусита парами горячего картофеля в свое время было единственным, что мне помогало. А потом у меня образовалась дыра в перегородке — привет нафтизину, — и с тех пор я забыла не то что про синуситы, но даже про риниты. ¯\_(ツ)_/¯
-
Нет, там есть Папа, которому можно закатить скандал. Я не призываю смотреть, как гробят ребёнка и молчать, я говорю, что с советами вам пошлют и делать не перестанут. Здравомыслящие люди с одного раза услышат, да и вообще так делать не будут.
Лой, я правильно поняла, что вы не болеете благодаря дырке в перегородке? :o
-
Нет, там есть Папа, которому можно закатить скандал. Я не призываю смотреть, как гробят ребёнка и молчать, я говорю, что с советами вам пошлют и делать не перестанут. Здравомыслящие люди с одного раза услышат, да и вообще так делать не будут.
Лой, я правильно поняла, что вы не болеете благодаря дырке в перегородке? :o
Сорри, но по этой логике моя мать в мою жизнь и вопросы воспитания моих детей лезть может при чем не советами, а скандалами?
-
Нет, по этой логике в вопросы воспитания она лезть не может вообще. А вопросы безопасности, когда родители всерьёз не понимают, что гробят ребёнка, могут требовать отчаянных мер, типа скандалов, полиции и опеки
-
Лой, я правильно поняла, что вы не болеете благодаря дырке в перегородке? :o
Угу. Я и сама обалдела. ;D
Профессор из 1-го меда, отоларинглог, который нас на работе пользовал, сказал, что такое в его практике несколько раз было, то есть, скорее всего, проблемы были из-за изначально искривленной перегородки, а не потому что я хватала заразу на насморк. Бакпосевы-то я не сдавала ни разу, пазухи лобные (у меня синусит был в виде фронтита) не прокалывала. А из-за разрыва и увеличившегося из-за некроза отверстия перегородка «выровнялась» и перестала быть фактором, провоцирующим отеки слизистой и образование всякой гадости.
-
Но в данной ситуации свекровь права (господи, я это сказала?!), ребенком нужно заниматься.
Кому нужно? А если не заниматься, что будет?
-
Кому нужно? А если не заниматься, что будет?
Отставание в развитии будет. Оно надо?
-
Заниматься можно по-разному, в полтора года сухая задница и вкусная еда ещё важнее мишки косолапого. Если с ребенком просто разговаривают, регулярно гуляют и у него есть игрушки, то лет до трех все интеллектуальные занятия по желанию родителей. И да, если в полтора года ребенок повторяет стишки за взрослым, то с его развитием точно все в порядке.
-
Нет, по этой логике в вопросы воспитания она лезть не может вообще. А вопросы безопасности, когда родители всерьёз не понимают, что гробят ребёнка, могут требовать отчаянных мер, типа скандалов, полиции и опеки
А к чему тогда « есть Папа которому можно закатить скандал»?
Ребенок в опасности? Тогда почему скандал папе, а не невестке?
Ребенок не в опасности? тогда причем тут «папа»?
-
Нет, по этой логике в вопросы воспитания она лезть не может вообще. А вопросы безопасности, когда родители всерьёз не понимают, что гробят ребёнка, могут требовать отчаянных мер, типа скандалов, полиции и опеки
А к чему тогда « есть Папа которому можно закатить скандал»?
Ребенок в опасности? Тогда почему скандал папе, а не невестке?
Ребенок не в опасности? тогда причем тут «папа»?
Потому что скандала невестка тоже не услышит. Возможно, услышит отец.
-
А меня вот какой вопрос мучает.
Допустим мать действительно не занимается ребенком и не смотрит за ребенком.
Ну то есть вот не по мнению свекрови, а действительно.
Или например кормит ребенка одними орехами или закапывает луковый сок в нос ну и т.п.
Советовать все равно нельзя? Лезть в чужую жизнь нельзя?
Вмешаться только когда дело дойдет до крайности и вызвать опеку? А до этого ни ни - советов же не просили?
Во-первых, по моему мнению, близкие родственники (особенно старшие) и друзья могут давать советы без просьбы. Агриться "яженепросил" на каждый совет - признак неадеквата, на мой взгляд, но обычно люди так реагируют, когда их советами конкретно задолбали.
Во-вторых, лучше разговаривать со своим родственником - с сыном, а не с невесткой, с дочкой, а не с зятем.
В-третьих, всерьез вмешиваться следует только в крайнем случае, например, когда жизни или здоровью ребенка угрожает опасность.
-
Отставание в развитии будет.
Обоснуй.
Оно надо?
Смотря что имеется в виду. Научится читать не в три, а в пять? Не будет до школы знать ни одного стишка? Да по*уй.
-
В моём классе был мальчик, до первого класса он читать не научился. Гнобили страшно. Презирали, не брали в игры, доставалось ему, короче.
-
В моём классе был мальчик, до первого класса он читать не научился. Гнобили страшно. Презирали, не брали в игры, доставалось ему, короче.
У нас такую девочку на второй год оставили. А это было таким позором, что после такого приговора только харакири. Как она жила в новом классе, боюсь даже представлять.
-
Они не научились читать, потому что с ними не играли в ладушки, не лепили куличики и не рассказывали про мишку косолапого? Что-то сомневаюсь.
-
Они не научились читать, потому что с ними не играли в ладушки, не лепили куличики и не рассказывали про мишку косолапого? Что-то сомневаюсь.
Если бабе лень примитивный стишок с ребенком разучить, думаете, она будет читать его учить? Да щас! В школе научат, они обязаны.
-
В моём классе был мальчик, до первого класса он читать не научился. Гнобили страшно. Презирали, не брали в игры, доставалось ему, короче.
У нас такую девочку на второй год оставили. А это было таким позором, что после такого приговора только харакири. Как она жила в новом классе, боюсь даже представлять.
Доби, ну это то как раз вина не девочки и не ее родителей, а совокупная школы как системы, учителей и учеников. Позор - не отставать от сверстников, позор - это за это гнобить.
-
В моём классе был мальчик, до первого класса он читать не научился. Гнобили страшно. Презирали, не брали в игры, доставалось ему, короче.
У нас такую девочку на второй год оставили. А это было таким позором, что после такого приговора только харакири. Как она жила в новом классе, боюсь даже представлять.
В мои годы это считалось нормой :o Всех учили в первом классе. И читать, и писать. Правда, быстро ;D Но первые пару недель я скучала и не понимала, зачем мне делать карточки с буквами, если я уже умею читать?
-
Если бабе лень примитивный стишок с ребенком разучить, думаете, она будет читать его учить? Да щас! В школе научат, они обязаны.
Мне было лень стишки разучивать, да и непонятно, накуя? В 4 отдали в развивашку, к школе натаскали. И да, на площадке я не лепил со своим куличики, а только следил, чтоб никто никого песком не кормил и глазья лопаткой не выкалывал, в детские игры не встревая. А с 2,5-3 где-то втыкал в смартфон, да. Никакого отставания в развитии не замечаю.
Если бы ты, как будущий родитель, нуждалась в моих советах, я дал бы один - НЕ ПАРЬСЯ! Но ты в них не нуждаешься, и я промолчу. ;D
-
в нос лук, в жопу чеснок, в псду лимон, на лоб перец чили.
Владимир Сорокин, рассказ "Настя".
-
В моём классе был мальчик, до первого класса он читать не научился. Гнобили страшно. Презирали, не брали в игры, доставалось ему, короче.
Поперхнулась.
Мы ж вроде как ровесницы плюс-минус?
У нас до первого класса научилась читать я и ещё пара человек.
Остальные учились в процессе.
И тем, кто умел читать, было как-то покуй на то, умеют ли остальные.
И обратно, соответственно, это тоже работало.
Другие интересы в первом классе, все дела.
Если у вашего первого (!) класса интересы были в том, чтоб гнобить нитаких - ну как бэ не в своевременных ладушках тут дело, ой не в ладушках.
-
Если бабе лень примитивный стишок с ребенком разучить, думаете, она будет читать его учить? Да щас! В школе научат, они обязаны.
Доби, ребенку ж полтора года, какие стишки разучивать? :o
-
Бабушка приходит пообщаться с внучкой, вот пусть и общается с внучкой, пока мать тупит на лавочке со смартфоном. Зачем ей посредник в виде невестки? Ребенок бабку не стесняется, на контакт идет охотно, прогресс демонстрирует, что ей еще нужно?
Далее по стишкам, в полтора года очень мало детей говорят что-то кроме "Ляля бух", "би-би бр-бр", стихи рассказывают единицы, если ребенок эти стихи рассказывает значит с ним не только бабушка раз в неделю занимается. И кроме того, в полтора гораздо полезнее учить ребенка есть самому ложкой и вилкой, пить из кружки, самому раздеваться, одеваться и ходить в горшок, то есть бытовым обслуживанием. Стихи, ладушки и куличики никуда от него не убегут. И опять же, если бабка не пишет, что игрушки она приносит ребёнку с собой или покупает только она, значит дома ребёнок этими игрушками тоже играет.
-
В мои годы это считалось нормой :o Всех учили в первом классе. И читать, и писать. Правда, быстро ;D Но первые пару недель я скучала и не понимала, зачем мне делать карточки с буквами, если я уже умею читать?
При том, что в школу большинство приходило в 7 лет и 3/4 сваливали с 8 класса. Теперь к школе читать-писать-считать сам научи, в 6 лет отдай и 12 лет он там будет париться. Дурдом.
-
При том, что в школу большинство приходило в 7 лет и 3/4 сваливали с 8 класса. Теперь к школе читать-писать-считать сам научи, в 6 лет отдай и 12 лет он там будет париться. Дурдом.
Что я пропустила, с каких пор в Украине 12 классов обучения? И когда именно это было, чтобы 75% класса повсеместно шли в техникумы и ПТУ?
И я, конечно, не считаю нечитающего в 6-7 ребенка дебилом, но у нас садиковская группа в 5 лет уже свободно читала (а отдельные ребята с 3-4), за исключением всего одной девочки "не от мира сего", так что мне сложно судить непредвзято.
-
Теперь к школе читать-писать-считать сам научи, в 6 лет отдай и 12 лет он там будет париться. Дурдом.
да не говори. А ведь он мог бы уже с 15 начинать работать и зарабатывать на свое содержание!
В чем проблема, что ребенок учится, Эльф?
-
Что я пропустила, с каких пор в Украине 12 классов обучения?
Нам в школе сказали, что мы последняя параллель, которая учится 11 лет, за нами будет 12.
И когда именно это было, чтобы 75% класса повсеместно шли в техникумы и ПТУ?
Заканчивал в 95, до 8 года обучения были классы минимум А-Д, кое-где Е и даже Ж. Последние два класса были только А и Б, редко В.
В чем проблема, что ребенок учится, Эльф?
Идет глобальная инфантилизация населения. Вечными детьми проще управлять. Раньше была дикостью сама мысль, что за взрослого свободного человека кто-то может решать, например, можно ли ему смотреть порно, трахать проституток и владеть оружием. Теперь государство берет на себя все больше функций верховного отца над гражданами-детьми.
-
Эммм ну да
Увеличивается продолжительность жизни, увеличивается возраст выхода на пенсию, увеличивается возраст, когда людей считают молодыми, пожилыми.
А пахать все равно с 15?
То раньше, что ты описываешь, оно сколько веков назад было-то? И какие тогда были уровень жизни и ее продолжительность?
-
Да куча таких, как эта Валентина - восхищение младенчеством пропадает сразу, как выясняется, что ребенку, кроме удовлетворения базовых потребностей, еще надо и какие-то знания и навыки прививать. Инстаграмчик-то интереснее, чем десять раз кряду объяснять, почему дом большой и зачем надо дорогу за руки переходить
-
И когда именно это было, чтобы 75% класса повсеместно шли в техникумы и ПТУ?
Когда я училась, массово сваливали после 9-го.
И это были колледжи и лицеи, в том числе юридические, медицинские, экономические, языковые и так далее, помимо техникумов и ПТУ. Оттуда поступать было проще.
И сваливали действительно многие.
-
Нам в школе сказали, что мы последняя параллель, которая учится 11 лет, за нами будет 12.
Заканчивал в 95, до 8 года обучения были классы минимум А-Д, кое-где Е и даже Ж. Последние два класса были только А и Б, редко В.
Ясн-понятн. "Нам сказали".
Есичо, особо ничего не изменилось. Какое-то количество людей по-прежнему идут в средние профессиональные заведения. К примеру, у нас было 4 класса по 20-25 человек в 9-м, а остатки потом слили в один, кажется, на 28 или 29. А в лицеях и гимназиях, конечно, почти никто не уходит.
Но с 75% вы маханули. Стоит понимать, что экстраполировать ситуацию своей школы на всю статистику глупо.
-
Что я пропустила, с каких пор в Украине 12 классов обучения? И когда именно это было, чтобы 75% класса повсеместно шли в техникумы и ПТУ?
У нас в параллели было 6 десятых классов, в 10-й набрали 2 с половиной, это с учётом того, что к нам приходили ребята из других школ, где демятые не набирали вообще. Я школу закончила в 2007.
-
Мать может быть десять раз неправа, но советчики свои советы пусть засунут в задницу. Ребёнок сытый, здоровый, весёлый, в опасности не находится. Все, рот прикрыла и пошла страховать девочку на качелях. А папочка вообще в стороне, молодец какой. Работаю, не вижу, не слышу, разбирайтесь сами.
Я понимаю, но...
Но смотрю на это с точки зрения развития.
А с точки зрения развития - если ребёнка с 2 до 5 лет не развивать - потом уже не догонишь. И получается, что кто-то в жизни и пробивной, и все удаётся, а кто-то - в пятёрочке за 20000 работает.
Конечно, там и генетика, и окружающая среда, но вот этот возраст с двух до пяти - ОЧЕНЬ влияет((
Мне физически больно иногда от таких историй ((
С другой стороны - ее ребёнок, что поделать. Не все нацелены на максимум развития....
-
Раньше была дикостью сама мысль, что за взрослого свободного человека кто-то может решать, например, можно ли ему смотреть порно, трахать проституток и владеть оружием.
Но можно было решать, какого цвета одежду носить, брить ли бороду и позволить ли уйти в монастырь или нет.
-
Ребенку, во-первых, ещё нет двух лет, во-вторых, она уже смышленный, открытый, контактный и говорящий ребёнок. И это заслуга не только бабушки, которая уделяет ребёнку пару часов в неделю, а мамы которая занимается ребёнком все остальное время.
-
И это заслуга не только бабушки, которая уделяет ребёнку пару часов в неделю, а мамы которая занимается ребёнком все остальное время.
Если все игры, в которые играет ребенок - игры, наученные бабушкой, стихи, что она рассказывает - рассказаны бабушкой и etc, маму там благодарить надо разве что за то, что ребенок до сих пор живой.
Иногда синие занавески - это просто синие занавески.
-
Моя младшая дочь месяца 3 бабушке по телефону один и тот же стишок рассказывала, для нее это ритуал был:"Хочу поговорить с бабой", причем больше, чем на 2 четверостишия ее не хватало. Хотя стихов мы с ней читали море. Со старшей могли по кругу одну книгу месяц читать.
И потом ребёнку полтора года, зачем ей каждую неделю разный стишок заучивать? Она в саду и школе этих стихов выучит 3 вагона, ещё всю семью замучает. Игр, в которые может играть полуторогодовалый в принципе немного. И они до ужаса однотипные.
-
Звучало бы, как аргумент, если бы не тот факт, что все, чем ребенок занимается - бабушкина наука.
Моя нипанимать, на кой ляд выгораживать Валентину, если черным по белому описаны её интересы и поведение. Да, такие люди есть и да, их чертовски много. К сожалению, Валентина - плохая мать. Это грустно, но не удивительно.
-
Итак, бабушка видит ребенка пару-тройку часов раз в неделю, а то и реже.
До года там в основном сиську жрали и срали, там не до высот культурного развития было.
Ну и простым подсчетом выходим на цифру 25*3=75 часов бабушкиного влияния за последние полгода. Аж целых 3 суток в итоге (а может и меньше).
При этом бабка вряд ли без перерыва учила с дитем стихи и манеры.
Делаем вывод. Бабка п*дит как про заброшенность, так и про свою великую роль в воспитании.
А смартфоном невестка от ее гундения прикрывается. Чтобы ненароком не прописать в личико.
-
да-да, и по чистой случайности ребенка заботливая Валя учит тому же, что и п*длявая бабка, да и игры те же самые. Ну вот так совпало. Ведь нежелание заниматься ребенком - это такое неслыханное дело, что ну никак в этом не заподозрить бабу, у которой для подтверждения этого все признаки.
Ну отмазывайте, чо уж там, мне не жалко.
-
Ну да, ладушки, куличи и качельки это окуеть какое уникальное знание.
-
Ну с одной стороны я вполне допускаю что мать ребенком не занимается. Много их таких.
С другой.
Бабка с ними не живет, видит ребенка раз в неделю на прогулке.
То есть это специальная прогулка выделенная для общения ребенка с бабушкой. Невестка бабушку видеть не хочет.
Поэтому невестка не мешает бабушке общаться с ребенком, при этом ребенок под неусыпным контролем бабушки, соответственно можно заняться своими делами.
Далее игры ну вот допустим научила невестка ребенка 3 играм по типу ладушек, а бабушка 1. И кто сказал что бабушка узнает об этом? Кто сказал что это ребенок инициирует игру? Ну например по моим смутным воспоминаниям всякие ладушки, "по кочкам за орехами" и прочее инициировала бабушка, а если я сама просила игру, то у того родителя, бабушки, родственника кто со мной в это играл. У них у каждого был свой набор игр.
И ну так к слову. Определенно часть игр будет родом из моего детства. Так что если папа ребенка таки чему-то учит (ну в выходные хотя бы) то это с высокой вероятностью бабушкины игры.
-
Вспомнила племянницу, для которой в полтора года существовала ровно одна сказка. Можно было подумать, что других ей никогда не читали.
-
да-да, и по чистой случайности ребенка заботливая Валя учит тому же, что и п*длявая бабка, да и игры те же самые. Ну вот так совпало. Ведь нежелание заниматься ребенком - это такое неслыханное дело, что ну никак в этом не заподозрить бабу, у которой для подтверждения этого все признаки.
Ну отмазывайте, чо уж там, мне не жалко.
Я уже писала, что если ребёнок показывает бабушке только то что учит с бабушкой - это нифига не показатель. Дети так делают. В полтора года ребёнок стихи запоминает и рассказывает, нормально ведёт себя на площадке. Что от него в этом возрасте ещё надо? Он явно не заброшенный, не недоразвитый, не голодный-холодный. А что кормят без души, так пусть бабка этой душой подавится. А стишками в садике задолбать ещё успеют
-
Я знаю таких смартфонных родителей и их детей.
Дети плохо говорят в 4 года, не знают ни одного зверя, кроме кошки, собаки и покемонов(!), и не в курсе, что лёд и снег - это вода.
Мне не кажется это хорошим развитием.
Не хочешь сама заниматься ребёнком- хоть позволь тем, кто хочет.
-
Я знаю таких смартфонных родителей и их детей.
Дети плохо говорят в 4 года, не знают ни одного зверя, кроме кошки, собаки и покемонов(!), и не в курсе, что лёд и снег - это вода.
Мне не кажется это хорошим развитием.
Не хочешь сама заниматься ребёнком- хоть позволь тем, кто хочет.
Я тоже знаю, увы. Но вот тут хоть убей не могу натянуть сову на глобус и объявить полуторагодовалое дитя, контактное и рассказывающее стишки, отсталым. И поверить, что это заслуга бабушкиных занятий раз в неделю, ещё и на прогулке, где ребёнок в основном бесится, тоже.
-
Так невестка и не запрещает бабушке заниматься с внучкой, раз в неделю приходи и развивай в свое удовольствие. Ребёнку всего полтора, успеет еще наразвиваться.
-
Я как мать ребёнка, который практически не разговаривал в 2,5, могу добавить, что для того, чтоб ребёнок что-то сказал 1 раз, ему это что-то нужно повторить 20-30-50 раз, по необходимости. И успех - в первую очередь результат
заёпанности регулярности и ежедневности, а не того, что раз в неделю кто-то белым плащом педагогического гения помашет.
-
Смотря что имеется в виду. Научится читать не в три, а в пять? Не будет до школы знать ни одного стишка? Да по*уй.
Ну, в твоём случае может и по*уй
Cтишки учат не для того чтобы рассказывать их в первом классе на табуретке, а для развития памяти
И если на ребёнка класть большой и толстый смартфон до 6 лет и требовать от школы "научите", то потом можно на выходе получить не особо разумное создание
-
Ну да, ладушки, куличи и качельки это окуеть какое уникальное знание.
Какое приложение на телефоне посоветуете для игры в ладушки и качельки?
-
Я не совсем понимаю, в чем сакральный смысл запрещать бабушке общаться с внучкой и так строго регламентировать их совместное время?
Зачем караулить, как они гуляют? Пришла бабушка, забрала внучку и идут гулять, а мама пока полезными делами занимается или просто спит.
Честно сказать, меня тоже коробит, когда родители втыкают в смартфон, гуляя с детьми.
-
Потому что бабушка сама не хочет в одиночку гулять с внучкой? А раз в неделю, потому что чаще свекровь мать вконец задолбает
-
Какое приложение на телефоне посоветуете для игры в ладушки и качельки?
Kinedu, например. Я частенько одной рукой занимаюсь деткой, а второй втыкаю в него.
-
Я не совсем понимаю, в чем сакральный смысл запрещать бабушке общаться с внучкой и так строго регламентировать их совместное время?
Зачем караулить, как они гуляют? Пришла бабушка, забрала внучку и идут гулять, а мама пока полезными делами занимается или просто спит.
Честно сказать, меня тоже коробит, когда родители втыкают в смартфон, гуляя с детьми.
Потому что бабушка своё недовольство матерью вполне может озвучивать и внучке в стиле:"ой, Машенька, идём играть, а то вон мама снова в телефоне". Ну или подобно тому.
-
Зачем караулить, как они гуляют? Пришла бабушка, забрала внучку и идут гулять, а мама пока полезными делами занимается или просто спит.
Чтобы бабушка не накормила ребенка тем, что ему нельзя, например. Или ссать на дорожках не приучала
-
Честно сказать, меня тоже коробит, когда родители втыкают в смартфон, гуляя с детьми.
Так-то всё верно.
Но мать втыкает в телефон, пока гуляет бабка. Не мешает им общаться, не контролирует как коршун, куда они полезли и чо там бабка себе позволяет творить с ребёнком расрас.
Не, я конечно знаю одного ребёнка, за которым надо смотреть табором, и то он ухитряется куда-нибудь забраться и что-то себе повредить. Но по описанию девочка вроде не такая.
-
Я не совсем понимаю, в чем сакральный смысл запрещать бабушке общаться с внучкой и так строго регламентировать их совместное время?
Зачем караулить, как они гуляют? Пришла бабушка, забрала внучку и идут гулять, а мама пока полезными делами занимается или просто спит.
Честно сказать, меня тоже коробит, когда родители втыкают в смартфон, гуляя с детьми.
С ребенком гуляет не мама с ребенком гуляет бабушка.
Чаще свекровь невестка видеть не хочет. В дом ее пускать тоже.
Потому что если встречаться не на улице, то вероятно свекровь надо чаем напоить, вообще как-то принять Неприятно. Ну или даже если наплевать на все и сразу начать собираться на прогулку выслушать что еще ты не так делаешь пока ребенка собираешь, возможно побороться с расшалившимся ребенком - бабушка же приехала, возбуждение естественно.
-
Потому что бабушка сама не хочет в одиночку гулять с внучкой? А раз в неделю, потому что чаще свекровь мать вконец задолбает
А разве в тексте об этом есть?
Потому что бабушка своё недовольство матерью вполне может озвучивать и внучке в стиле:"ой, Машенька, идём играть, а то вон мама снова в телефоне". Ну или подобно тому.
Так она его и так озвучивает, вряд ли форма так уж принципиальна)
Чтобы бабушка не накормила ребенка тем, что ему нельзя, например. Или ссать на дорожках не приучала
Ну так ведь если сидеть в телефоне, то даже будучи с ними на прогулке это можно пропустить.
Да и вроде не было инфы о том, что бабушка чем то таким занимается...
К тому же, разве есть разница, пасти их двоих с лавочки, поглядывая в смартфон раз в неделю или три?
В общем, мне поведение мамы непонятно в этом вопросе. Такое оущущение, что вместо того, чтобы попытаться договориться и сделать как лучше всем, она уходит в глухую оборону и отгавкивается, потому, что ей неприятно то, в чем её упрекают.
Можно ведь было бы пару раз продемонстрировать бабушке новый выученный стишок, чтобы она успокоилась?
И здесь речь (предвидя каменты) не только о матери, о том, что она не обязана выслушивать и доказывать. Само собой, не обязана.
Но бабушка- это ещё один любящий родственник для твоего ребенка, который может ой как пригодиться. И радоваться надо, что бабушка хочет общаться с ребенком, волнуется за нее и пытается помочь как может.
Где тут драматическое ущемление прав матери?
-
Потому что бабушка своё недовольство матерью вполне может озвучивать и внучке в стиле:"ой, Машенька, идём играть, а то вон мама снова в телефоне". Ну или подобно тому.
Так она его и так озвучивает, вряд ли форма так уж принципиальна)
По тексту озвучивает она его невестке, а по факту вполне возможно, что и внучке.
-
Вот щас бы я бабке, которая меня оскорбляет, а «драгоценное внимание» - это и есть оскорбительный сарказм, выслуживалась и стишки учила.
-
Ну вот например нормальная мать хочет сама гулять со своим ребенком и проводить с ним время. А еще мать может неиспытывать желания вообще видеть свекровь и раз в неделю это максимум который она согласна терпеть.
-
Для ребёнка форма слов, которые говорят о его матери, ОЧЕНЬ важна.
Впрочем, не только о матери, да.
-
Но бабушка- это ещё один любящий родственник для твоего ребенка, который может ой как пригодиться.
Пока это исключительно источник проблем и мозгоепли.
Кормить его своим мозгом в ожидании мифических "выгод" и "черного дня" смысла мало. Дешевле в черный день (ежели таковой приключится) самой всё перестрадать.
-
В общем, мне поведение мамы непонятно в этом вопросе. Такое оущущение, что вместо того, чтобы попытаться договориться и сделать как лучше всем, она уходит в глухую оборону и отгавкивается, потому, что ей неприятно то, в чем её упрекают.
И правда, что тут непонятного. *здоровенная табличка, таблище просто*
Бабушке, между прочим, вполне доверяют выгул ребенка, не дергая ежесекундно, что не так играют, не туда гуляют и дышат неправильно. Мама занимается чем-то своим, бабушка общается с внучкой, ребенок при этом присмотрен, всем хорошо, казалось бы. Но нет, опять нехорошо.
-
Ну, справедливости ради, в тексте нет информации о том, что бабка мать за каждый пук третирует.
Она сказала- надо заниматься, а ты сидишь в смартфоне.
По факту что было перед этим? Бабка занималась внучкой, мать сидела в смартфоне.
То есть, неправды, натягиваний и передергивания там нет.
Бабушке, между прочим, вполне доверяют выгул ребенка, не дергая ежесекундно, что не так играют, не туда гуляют и дышат неправильно. Мама занимается чем-то своим, бабушка общается с внучкой, ребенок при этом присмотрен, всем хорошо, казалось бы. Но нет, опять нехорошо.
Если все так хорошо, то почему так редко?
-
Потому что видеть свекровь не хочется и без нее тоже все хорошо, так зачем?
-
Раз в неделю - не редко.
Внучка с радостным воплем летит к бабушке, Татьяне это явно не нравится, но она терпит.
Взаимосвязь здесь усматриваю я. Женщина через не могу терпит совместный со свекровью выгул мелкоты, утыкается в смартфон, чтобы не на свекровь шипеть, а во что-то поинтереснее залипнуть, получает очередную порцию ай-яй-яй, плотнее утыкается в смартфон...
-
Я уже писала, что если ребёнок показывает бабушке только то что учит с бабушкой - это нифига не показатель.
Да, показателем в данном случае выступает прямой текст, говорящий, что ребенком мама не занимается.
А что кормят без души, так пусть бабка этой душой подавится
Миленько.
Действительно, чего бы не расти бок о бок с матушкой, которой уход за тобой как кость в горле, а бабка пусть подавится. А то чет мало моральных уродов из деток понавыростало за последнее время
---
выслуживалась и стишки учила.
Тот момент, когда хотела поставить себя на место матери, а встала на место ребенка
---
Женщина через не могу терпит совместный со свекровью выгул мелкоты
Зачем в таком случае устраивать совместный выгул?
-
Бабушке, между прочим, вполне доверяют выгул ребенка, не дергая ежесекундно, что не так играют, не туда гуляют и дышат неправильно. Мама занимается чем-то своим, бабушка общается с внучкой, ребенок при этом присмотрен, всем хорошо, казалось бы. Но нет, опять нехорошо.
Если все так хорошо, то почему так редко?
Потому что за время, когда у нее был относительно свободный доступ к ребенку, она сильнотзае*ала невестку тем, что та памперсы меняет без радостной рожи
-
Зачем в таком случае устраивать совместный выгул?
Потому что а) бабушка любит внучку, а внучка бабушку, они хотят общаться, б) бабушка имеет право общаться с внучкой. И выгул - меньшее зло. Бабушка играет-качает-болтает - мама сидит залипает, бабушка устала/почувствовала себя плохо/не успела перехватить шустрое дитя, ломанувшееся куда не надо - мама на подхвате. Не надо поить бабушку чаем, развлекать разговорами, она посидит в песочнице с ребенком. Очевидно же.
-
А почему бабушку с внучкой вдвоем то не отправить?
-
Потому что мать не хочет/боится/не доверяет бабушке настолько, чтобы отпускать их только вдвоем? Не знаю, но если она, скрипя смартфоном и зубами, с ними сидит, значит, считает нужным.
Да вы сговорились, вдвоем на меня одну :)
-
Потому что а) бабушка любит внучку, а внучка бабушку, они хотят общаться, б) бабушка имеет право общаться с внучкой. И выгул - меньшее зло. Бабушка играет-качает-болтает - мама сидит залипает, бабушка устала/почувствовала себя плохо/не успела перехватить шустрое дитя, ломанувшееся куда не надо - мама на подхвате. Не надо поить бабушку чаем, развлекать разговорами, она посидит в песочнице с ребенком. Очевидно же.
Это не объясняет, зачем устраивать совместный выгул, да еще и терпеть его через не могу
---
Не знаю, но если она, скрипя смартфоном и зубами, с ними сидит, значит, считает нужным.
Аа, ссзб
А, может, дело все-таки в том, что Валентина иликакеётам - просто бесполезное в плане воспитания ребенка тулово, которому пофигу, где в смартфон втыкать? Эта теория хотя бы имеет отражение в тексте поста.
-
А почему бабушку с внучкой вдвоем то не отправить?
А кто сказал, что бабушка согласна гулять с внучкой одна?
-
А кто сказал, что бабушка согласна гулять с внучкой одна?
история
с удовольствием и радостью занималась бы с ребенком сама, но этого ей никто не позволяет.
-
А, может, дело все-таки в том, что Валентина иликакеётам - просто бесполезное в плане воспитания ребенка тулово, которому пофигу, где в смартфон втыкать? Эта теория хотя бы имеет отражение в тексте поста.
Может, вполне. Но и оттопталась рассказчица по невестке знатно, так что поди еще знай, кто на ком стоял.
Если бы меня обязали обеспечить кому-то общение с котом (за неимением человеческих детенышей) и откосить было бы без вариантов, я бы тоже сидела рядом, залипала во что-то, думала о кровавых убийствах и косила лиловым глазом, как там и что. Попутно огрызаясь на советы и нравоучения, ага да.
-
Может, вполне. Но и оттопталась рассказчица по невестке знатно, так что поди еще знай, кто на ком стоял.
Если бы меня обязали обеспечить кому-то общение с котом (за неимением человеческих детенышей) и откосить было бы без вариантов, я бы тоже сидела рядом, залипала во что-то, думала о кровавых убийствах и косила лиловым глазом, как там и что. Попутно огрызаясь на советы и нравоучения, ага да.
А вы с котом тоже в ладушки не играете и стихи не разучиваете? >:(
-
Да ничо она там не топталась, емае. Ну не занимается, ну в телефоне сидит. Тысячи их. А что бабушку это волнует - ну так бывают бабушки, которые любят внуков, щитоподелать
-
Да, показателем в данном случае выступает прямой текст, говорящий, что ребенком мама не занимается.
Миленько.
Действительно, чего бы не расти бок о бок с матушкой, которой уход за тобой как кость в горле, а бабка пусть подавится. А то чет мало моральных уродов из деток понавыростало за последнее время
И все это со слов свекрови, которая явно не любит невестку. Да, в тексте определенно написана чистейшая и объективнейшая правда.
-
Да ничо она там не топталась, емае. Ну не занимается, ну в телефоне сидит. Тысячи их. А что бабушку это волнует - ну так бывают бабушки, которые любят внуков, щитоподелать
А вы - да, вот именно вы - сидите на форуме и детьми не занимаетесь. И не работаете, небось, только в интернетиках строчите. И я не лучше вас, залипаю тут в компе, а дом заброшен, работа не доена, скотина не кормлена, одни интернеты на уме.
Или как натянуть периодическое времяпрепровождение на прогулке на глобус образа жизни и мыслей в целом.
-
Ну, справедливости ради, в тексте нет информации о том, что бабка мать за каждый пук третирует.
Она сказала- надо заниматься, а ты сидишь в смартфоне.
По факту что было перед этим? Бабка занималась внучкой, мать сидела в смартфоне.
Я залипаю в планшет либо когда ребенок спит, либо им в это время занимается папа/бабушка. Другого времени нет - при активном ребенке просто так не отвлечешься.
-
И все это со слов свекрови, которая явно не любит невестку. Да, в тексте определенно написана чистейшая и объективнейшая правда.
Все это со слов свекрови, которая, очевидно, любит и беспокоится о внуке - невестка ей вообще до одного места. В пользу этого говорит то, что она была бы рада заниматься с внуком отдельно от невестки и слушается любой её дури, вплоть до установленного невесткой "времени посещения".
И да, все аргументы в пользу Валентины - это личные фантазии форумчан - им верить куда как более бессмысленно.
---
А вы - да, вот именно вы - сидите на форуме и детьми не занимаетесь.
Совершенно верно. Разница в том, что вечером я своим ребенком заниматься буду, а Валентина - нет. Очевидно, что история охватывает не сиюминутную прогулку, а весь процесс их общения. Не думаю, что невестка начала хвататься за телефон только после того, как их общение со свекровью сократилось до одного раза в неделю.
Или как натянуть периодическое времяпрепровождение на прогулке на глобус образа жизни и мыслей в целом.
Ну так я и не натягиваю - история рассказывает не периодическом времяпрепровождении, а о том, что Валентине телефон интереснее, чем дочь
-
слушается любой её дури, вплоть до установленного невесткой "времени посещения".
Вот с этого менста поподробнее. Что значит слушается дури? А не должна? по-вашему имеет право приходит в чужой дом когда захочет и насколько захочет, там ж ее унучек?
Бабушка конечно имеет право на общение с внуком, вот только боюсь в суде ей и раз в неделю не светит.
-
И все это со слов свекрови, которая явно не любит невестку. Да, в тексте определенно написана чистейшая и объективнейшая правда.
Все это со слов свекрови, которая, очевидно, любит и беспокоится о внуке - невестка ей вообще до одного места. В пользу этого говорит то, что она была бы рада заниматься с внуком отдельно от невестки и слушается любой её дури, вплоть до установленного невесткой "времени посещения".
И да, все аргументы в пользу Валентины - это личные фантазии форумчан - им верить куда как более бессмысленно.
---
А вы - да, вот именно вы - сидите на форуме и детьми не занимаетесь.
Совершенно верно. Разница в том, что вечером я своим ребенком заниматься буду, а Валентина - нет. Очевидно, что история охватывает не сиюминутную прогулку, а весь процесс их общения. Не думаю, что невестка начала хвататься за телефон только после того, как их общение со свекровью сократилось до одного раза в неделю.
Или как натянуть периодическое времяпрепровождение на прогулке на глобус образа жизни и мыслей в целом.
Ну так я и не натягиваю - история рассказывает не периодическом времяпрепровождении, а о том, что Валентине телефон интереснее, чем дочь
Аргументом вполне может быть и то, что не нравится Валентине её свекровь и она не хочет подпускать её к внучке. И всё. В конце концов это её ребёнок, а папа там самоустранился на работу.
Свекровь Валентине чужой не очень приятный человек. Отпускать внучку одну со свекровью куда-то и потом из уст ребёнка выслушивать про то, как бабушка называет Валентину плохой матерью, думаю, не только Валентине ни в *уй не упёрлось.
А откуда мы знаем, что ты будешь заниматься ребёнком? Выводы тут мы делаем на основании того, что видим. Свекровь же видит, что мать сидит в телефоне только во время совместных прогулок. И делает вывод, что она всё время сидит в телефоне. Всё. Точка
-
Вот с этого менста поподробнее. Что значит слушается дури? А не должна? по-вашему имеет право приходит в чужой дом когда захочет и насколько захочет, там ж ее унучек?
Если хочешь вести конструктивный разговор, не используй демагогическое "по-твоему", "то есть ты хочешь сказать" с дальнейшей пристыковкой к нему какой-либо дичи. На вопрос отвечу:
По-моему есть огромная разница между полюбовной договоренностью и выплясыванием на цырлах перед каким-нибудь тупым ушлепищем, единственной аргументацией которого является "Или делай, как скажу, или с внуками не увидишься". Есть огромная разница между плохими бабушками, от которых детей отгораживают, и хорошими бабушками, которым не повезло с родителями их внуков.
---
Аргументом вполне может быть и то, что не нравится Валентине её свекровь и она не хочет подпускать её к внучке. И всё
Да пожалуйста, пусть так - у меня за их отношения голова не болит. В данной истории страдать будет ребенок, и страдать он будет от амёбости мамы, а не небезразличия бабушки.
---
Выводы тут мы делаем на основании того, что видим.
Неа)
Свекровь же видит, что мать сидит в телефоне только во время совместных прогулок. И делает вывод, что она всё время сидит в телефоне. Всё. Точка
Не всё и не точка - очевидно, что до описываемого события имело место и другое общение.
-
Неа)
А на основании чего?
Не всё и не точка - очевидно, что до описываемого события имело место и другое общение.
Крыс, ты видел когда-нибудь как ведут себя младенцы, которых бабушки с рук не спускали? Тут я на стороне невестки.
Амёбность же тоже со слов свекрови.
-
Совершенно верно. Разница в том, что вечером я своим ребенком заниматься буду, а Валентина - нет.
Упс, я не планировала быть невежливой. Вообще не знала, что вы детный, неловко получилось.
В истории огромная лакуна между "мать вообще из телефона не вылезает, никогда, ни за что" со слов свекрови и - со слов свекрови же - "на прогулке с бабушкой, когда бабушка скачет вокруг ребенка, мать не считает нужным тоже скакать, занимается своими делами". Первое не очень, второе нормально - мать, как я уже писала, и на подхвате, если что, и от общения с неприятным человеком отгораживается (а отпускать хоть ребенка, хоть котенка с тем, кто искренне считает, что ребенок-котенок-любая другая живность заброшен и несчастен, и мать его ехидна, одна бабушка лучше знает, любит и заботится, и сейчас как всех научит, я бы тоже не стала; бабушка достаточно адекватна, чтобы не давать ребенку есть песок и не ронять его с качелей, но достаточно ли она адекватна, чтобы при мелочи на маму не бубнить - большооой вопрос).
А, и вот еще что забыла. Вообще ни разу не удивительно, что при приближении любимой бабушки невестка утыкается в смартфон. Убивать бабушку невежливо, а огрызаться не помогает. *табличка, если вдруг что... хотя-а...*
-
Совершенно верно. Разница в том, что вечером я своим ребенком заниматься буду, а Валентина - нет. Очевидно, что история охватывает не сиюминутную прогулку, а весь процесс их общения. Не думаю, что невестка начала хвататься за телефон только после того, как их общение со свекровью сократилось до одного раза в неделю.
Нет, не будете, мы же видим, что вы на КМП сидите. И каждый раз, когда с вами контактируем, вы сидите тут. Значит, вы все время проводите в интернете, ребенком не занимаетесь, гроб, кладбище, деградация. Я точно скопировала логику старшей Валентины, или еще что-то надо добавить?
-
А она хорошая бабушка, потому что что?
Ну и да, по истории прям видно, как нейтрально бабушка относится к матери ребенка:
– …Я ей говорю, Тань, ты хоть иногда нос от телефона поднимай ненадолго, так ведь тоже нельзя! Обращай свое драгоценное внимание на ребенка!.. Поговори с дочкой, книжку почитай, порисуй!
...
У Татьяны постоянно в руках телефон с интернетом, и каждую свободную минуту она уходит в виртуальную реальность. Что она там такое читает и с кем общается – Ольге Никаноровне неведомо. Но ребенок от этого явно страдает.
...
Как собака на сене, по словам Ольги Никаноровны: и сама заниматься не хочет, и никому не дает.
...
– Носите ее на руках постоянно, песни поете, она потом в кроватке лежать не хочет ни в какую! – заявила свекрови Татьяна. – Не трогайте больше ребенка. Вы ее мне разбалуете!
...
Время от времени, впрочем, упреки прорываются, Ольга Никаноровна сдержать их не в силах. Вот и в последнюю прогулку поругались с невесткой.
– Татьяне говорю – с ней сейчас заниматься надо, книжки читать, сказки рассказывать, она все подхватывает на лету. Упустишь время, говорю, в телефоне сидя, потом не наверстаешь!
Прям вот максимально нейтрально относится.
Вы вангуете в сторону полной педзапущенности ребенка, о чем в тексте нет ни слова, кроме упоминания страданий ребенка без конкретики, а наоборот, говорится о том, что ребенок в 1,5 года может рассказать стишок. Это весьма хороший уровень развития и достигается он отнюдь не прогулками с бабулей раз в неделю.
Что вижу я: бабушка - в каждой бочке затычка, сначала регулярно приходила к младенцу и ломала матери систему засыпания ребенка, ее оттуда оттеснили, теперь она пытается влезть в развитие ребенка, занимая все его свободное время. Подумать о том, какая система воспитания у матери? Что мать воспитывает ребенка, котопый сам себя может занять? Обговорить свое взаимодействие с ребенком? Зачем, бабушка лучше знает.
-
Эльф, ты от опостылевшей жены туеву кучу лет съехать не можешь. Это ли не инфантильность в высшей степени?
Переход на личности - офигенный аргумент. Только он не работает. Если я, например, жирный, от этого ожирение не перестает быть мировой проблемой. А если бухаю, пьянство не становится благом.
-
А на основании чего?
На основании выдать желаемое за действительное. По крайней мере в самой истории нет указаний на злобную свекруху и то, что мама телефон достает только на прогулках при бабушке, даже наоборот. Но великим волшебством форумной фантазии состав читательского гнева был запущен в обратном направлении. Опять же, путем додумок. Каждый раз, когда идет оправдание из разряда "а может быть" - это уже аргумент плавающий. Тут же его используют без всяких "может", как уже свершившийся факт.
Крыс, ты видел когда-нибудь как ведут себя младенцы, которых бабушки с рук не спускали? Тут я на стороне невестки.
Амёбность же тоже со слов свекрови.
Видел - у меня со всех сторон бабушки любили дочь на руках подержать. Никаких проблем это не вызвало - на то мы и родители, чтобы в отсутствии бабушек брать на себя функцию приучения к кроватке и прочим неприятным для всех моментам. Занимать роль тюремщика на свидании раз в неделю при этом совершенно не обязательно - я бы сказал, вредно.
---
мать, как я уже писала, и на подхвате, если что
А на чем основывается это утверждение? Что может подхватить мать, втыкающая на скамейке в телефон?
Я серьезно спрашиваю - в свое время на этот типаж достаточно насмотрелся, чтобы убедиться в их абсолютной бесполезности. Пока оно чатится в вайбере, песок изо рта её дитачки выковыривают посторонние небезразличные граждане
---
Прям вот максимально нейтрально относится.
*пожал плечами*
Так и есть - претензий к личности Валентины бабушка не имеет. Претензии к ней, как к матери её внука, обосновывает.
Вы вангуете в сторону полной педзапущенности ребенка, о чем в тексте нет ни слова
То, что знания, которыми оперирует ребенок, вложены бабушкой - это и есть запущенность.
Что вижу я: бабушка - в каждой бочке затычка, сначала регулярно приходила к младенцу и ломала матери систему засыпания ребенка, ее оттуда оттеснили, теперь она пытается влезть в развитие ребенка, занимая все его свободное время. Подумать о том, какая система воспитания у матери? Что мать воспитывает ребенка, котопый сам себя может занять? Обговорить свое взаимодействие с ребенком? Зачем, бабушка лучше знает.
Забавно, что при всём при этом вангование ты приписала мне.
-
Что может подхватить мать, втыкающая на скамейке в телефон?
Я серьезно спрашиваю - в свое время на этот типаж достаточно насмотрелся, чтобы убедиться в их абсолютной бесполезности. Пока оно чатится в вайбере, песок изо рта её дитачки выковыривают посторонние небезразличные граждане
Не знать, лично я переключаюсь моментально, если не занята конкретными двумя видами деятельности. Но бабушка может, к примеру, резко устать и решить, что бегать она сегодня уже не будет, будет сидеть, соответственно, качать детеныша на качелях, стаскивать с горки и извлекать песок из всех возможных мест сейчас придется маме.
-
Судя по истории - не придется.
-
То раньше, что ты описываешь, оно сколько веков назад было-то? И какие тогда были уровень жизни и ее продолжительность?
Сколько веков назад была школа с 7 лет и до 8 класса для 75% учащихся? Да вот буквально вчера по историческим меркам. Уровень и продолжительность жизни в СССР были повыше, чем у многих сейчас.
Увеличивается продолжительность жизни,
Если сравнивать не с провалом 90х, а с 70-80 годами, продолжительность выросла не принципиально.
увеличивается возраст выхода на пенсию, увеличивается возраст, когда людей считают молодыми, пожилыми.
Возраст выхода на пенсию и условную молодость можно установить какими угодно. Умирать от этого позже не станут.
А пахать все равно с 15?
Откуда взялось "пахать с 15"?
-
То, что знания, которыми оперирует ребенок, вложены бабушкой - это и есть запущенность.
Угу, ребенок в 1,5 года говорит, способен подхватить стишок и это результат работы бабушки один раз в неделю. Самому не смешно?
-
Не исключено, что мать заёпана ребенком и визиты свекрови - для нее возможность хоть на часик выдохнуть и инстаграм тот же полистать.
-
Угу, ребенок в 1,5 года говорит, способен подхватить стишок и это результат работы бабушки один раз в неделю. Самому не смешно?
Стишок, рассказанный бабушкой? Ну давай вместе подумаем
-
Стишок, рассказанный бабушкой? Ну давай вместе подумаем
Еще раз. Ребёнок
* разговаривает
* обладает хорошей речевой памятью
* способен с наскока вспомнить стишок
* в "диагностике" используется стишок, рассказанный бабушкой.
Что из вышеперечисленного - результат ежедневнооц работы матери, а что - развнедельной бабушки?
-
Что?
Способность разговаривать - далеко не всегда результат занятий, а способность запомнить рассказанный бабушкой стих не только позитивный подтекст имеет
-
способность запомнить рассказанный бабушкой стих не только позитивный подтекст имеет
Чегось?
-
То раньше, что ты описываешь, оно сколько веков назад было-то? И какие тогда были уровень жизни и ее продолжительность?
Сколько веков назад была школа с 7 лет и до 8 класса для 75% учащихся? Да вот буквально вчера по историческим меркам. Уровень и продолжительность жизни в СССР были повыше, чем у многих сейчас.
я тут имела в виду свободу трахаться и стрелять налево и направо, эту часть твоего поста, а не школу.
Но раз на то пошло, то тогда позавчера по историческим меркам большинство в школу не ходило вообще. И принятые 8 классов были гораздо большим изменением, чем с с 8 до 11-12.
Так чо тогда не равняться на этот вариант. Сделаем Украину безграмотной опять!!! Трамп помрет от зависти
Возраст выхода на пенсию и условную молодость можно установить какими угодно. Умирать от этого позже не станут.
а рожать позже станут? А жениться позже станут? А повязывать голову платочком, вязать пирожки внукам, и забивать на себя "мне и половинки половничка супа хватит" позже станут?
Ах, уже стали!
И это значит, что это не кто-то установил условную молодость, а она таковой и является в жизни.
Откуда взялось "пахать с 15"?
ну так а в чем проблема со школой тогда?
Человек или учится, или работает обычно. Раз ты считаешь, что нечего там высиживать, я так понимаю, образование ты считаешь не лучшим выбором. Остается работа.
-
способность запомнить рассказанный бабушкой стих не только позитивный подтекст имеет
Чегось?
Думаю, Lsv хочет сказать, что ребенок легко запомнил стишок, а потом легко воспроизвел, потому, что у него больше в памяти других стишков нет. Типа, раз память чистая, то и запомнить есть куда и искать потом несложно.
Но нет, это так не работает. Чтобы ребенок запомнил и воспроизвел стишок память должна уже быть довольно тренированая. И тренировка оной - долгий процесс, от "посидеть с ни на минуту не затыкающейся бабушкой в песочнице раз в неделю" память так не разовьется. Разовьется она от регулярных занятий. А регулярно там с ребенком мама занимается. Та самая мама, которая по мнению свекрови только и делает, что злым иплом в телефон смотрит.
-
Но нет, это так не работает.
Именно так это и работает. Повторяющаяся от раза к разу песенка или стишок запомнятся безо всякого предварительного тренинга. И то обстоятельство, что это - единственный доступный ребенку стих только ускорит процесс запоминания. В мишке с шишкой четыре строчки и лично моя дочь его запомнила, тупо листая говорящую книгу с такими стихами.
-
Что?
Способность разговаривать - далеко не всегда результат занятий, а способность запомнить рассказанный бабушкой стих не только позитивный подтекст имеет
Facepalm.
Умение говорить возникает в результате ежедневных разговоров с ребёнком. Внезапно, да.
Короче, расходимся. У Крыса дочь выучила стих по говорящей книжке и это на 100% доказывает педзапущенность ребёнка из истории.
-
О да, умение мамы разговаривать гарантирует ежедневные занятия с ребенком.
Подзапущеность ребенка гарантирует текст истории, а попытка перейти на личности гарантирует пробелы в воспитании валенка.
-
Дорогой мой обиженный Крыс, где я хоть слово сказала о твоей личности, личности твоей дочери или о личности ее книжки?
-
Именно так это и работает
Следуя вашей логике, если бабушка несколько раз повторит полугодовалому ребенку,которого мама и папа принципиально не учат говорить, слово "синхрофазотрон", то ребенок его после нескольких повторов запомнит и воспроизведет. А что, это единственное доступное ребенку слово, повторили несколько раз, какие проблемы?
Зы: кстати, о каком " Мишке с шишкой" речь? Если о "мишка косолапый по лесу идет", то с нем в зависимости от версии от двух четверостиший до двух страниц. И мы не знаем которую версию бабушка из истории задвигала.
-
Следуя вашей логике, если бабушка несколько раз повторит полугодовалому ребенку,которого мама и папа принципиально не учат говорить, слово "синхрофазотрон", то ребенок его после нескольких повторов запомнит и воспроизведет. А что, это единственное доступное ребенку слово, повторили несколько раз, какие проблемы?
Что-то не припоминаю сообщений, в которых утверждал, что девочку из истории принципиально не учили говорить. Но таки да, речь - это навык, набираемый по ходу развития, а не результат какого-то neebichesки мощного педагогического вклада. Из моей логики следует, что стишок, разученный с бабушкой - единственный стишок, фигурирующий в истории. Более того, в ней же следует указание, что все, чем интересуется ребенок, вложено в него бабушкой. Педагогический вклад мамы придуман местными, а не следует из поста. Как и все оправдания и попытки перевернуть историю, выставив гг пасты навязчивой свекрухой - плод фантазии, порожденной желанием хоть как-то зачем-то выгородить тамошнюю Валентину, пока она втыкает в телефон
кстати, о каком " Мишке с шишкой" речь? Если о "мишка косолапый по лесу идет", то с нем в зависимости от версии от двух четверостиший до двух страниц. И мы не знаем которую версию бабушка из истории задвигала.
Разумеется двухстраничную, ты что. А давай еще что-нибудь до абсурда доведем?
-
В рассказе бабушки о том, какая она замечательная, фигурирует только стишок, рассказанный бабушкой. Удивительно. А признаки педзапущенности ребенка там, видимо, такие же, как переход на личности и суслик: ты его не видишь, а он есть.
Следуя вашей логике, если бабушка несколько раз повторит полугодовалому ребенку,которого мама и папа принципиально не учат говорить, слово "синхрофазотрон", то ребенок после нескольких повторов
...научится говорить и попросит убрать эту поехавшую ;D
-
Эльф, ты от опостылевшей жены туеву кучу лет съехать не можешь. Это ли не инфантильность в высшей степени?
Переход на личности - офигенный аргумент. Только он не работает. Если я, например, жирный, от этого ожирение не перестает быть мировой проблемой. А если бухаю, пьянство не становится благом.
Так тут Сансет и не говорит, что инфантильность это не страшно. Она говорит, что ты, получив образование по прежнему образцу, всё равно дескать инфантильный. То есть не нынешние 12 классов и продление детства делают людей инфантильными, а что-то другое, что всегда было.
-
Погодите, тут уже и ребёнка совершенно заброшенного откуда-то выдумали.
Дитё целое (и без бабшукиного раз в неделю), кормленное, стишки в полтора года - это значит, что им и без ценного мнения занимаются. Не Маугли. А совсем наоборот, развитая речь, ладушки, мишки там.
Могу подругин случай рассказать. Там свекровь считает невестку козлиной последней, которая деткой не занимается, всучила планшет - и ойвсё, и сама в богомерзком компе. А дитё ж дебилом вырастет!
Детке 3 года. Она не пишет (ну то есть коряво фломастерами печатными буквами). Говорит на русском и английском и радуется, если ей книжку выдали не про "мишка косолапый", а что-то чуть умнеее. Ну хоть Буратино.
-
Гаспоть.
Ребёнку полтора года, в таком возрасте предложение из 2-3 слов уже показатель не то что хорошего, а отличного развития, а матери пеняют, что ребёнок мишку наизусть не шпарит.
Вот говорящие мерзким голосом книжки - эт воспитание, эт занятие, эт не то што некоторые ;D
-
А кто называл говорящие книжки воспитанием?
И кто пенял матери из поста на не выученный стишок, кивая на историю, в которой он выучен?
-
Гаспоть.
Ребёнку полтора года, в таком возрасте предложение из 2-3 слов уже показатель не то что хорошего, а отличного развития
Nope. Мать там 100% асегда в телефоне, плюет на ребенка, а развитие девочки - только заслуга бабушки, как вы не понимаете.
-
*задумалась о том, нафига постоянно развивать детеныша 1,5 лет от роду. В этом возрасте достаточно банально разговаривать, комментировать свои действия и дать возможность изучать окружающий мир без риска сломать шею. А в телефон можно потупить, да, если твоим ребенком в это время кто-то занимается. ;D
-
Созависимость вырабатывать.
А то как потом его сисей до армии кормить?
-
Бабушка выжила после этого? ))))
-
Моя мама наделяли учила меня "сорока-белобоке" и прочим премудростям, а потом приехала бабушка из другого города и другой страны и через полчаса общения с ней я крутила пальцем по ладошка и изображала мишку косолапого.
Я два месяца тыкала в разные цвета на картинках, обращала внимание, что у папы майка синяя, у младенца красная, а у брата оранжевая.
И все бестолку, пока папа не купил новую пачку фломастеров - выяснилось, что ребенок помнит даже сложные цвета, такие как фиолетовый или розовый (учила с ним хотя бы основу, типа синий, красный, зелёный, белый и черный).
После этого я забила, кстати. Даю понятия, но уже не долблю, как попугай, а походя объясняю, и повторяю от случая к случаю.
-
Я забила именно на свою долбежку. Меня парило, что ничего не получается, что я уже мозоли на языке набила и ничего не получается, что я за мать, сын не развивается и вообще.
Мы учим цифры и я просто даю игру со счётом, иногда считаем всякие предметы, но уже не каждый день по полчаса обязательно, а два-три раза в неделю, в игре.
Он вполне считает до пяти, дальше путает, знает большинство фигур, многих животных, лево и право, верх и низ и кучу других понятий.
Пытается в рассказ, но пока не очень.
-
А почему бабуля в истории прессует на тему развития только невесту? А че, папа не может в ладушки-куличики?
-
А почему бабуля в истории прессует на тему развития только невесту? А че, папа не может в ладушки-куличики?
Онжекормилец, онжеработает, пока невестка отдыхает со своим ребенком. А если ладушками заниматься будет, то вообще перетрудится же. (табличка)
-
Понятно. Тень от таблички заслонила солнце...
Но претензии так то должны быть к родителям. Обоим. Если тема недовольства касается детей.
Так что посыл бабки правильный. Но недостаточный. Надо посыл продолжить и развить до придания ему вектора через бабку к папаше.