Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 06 Октября 2020, 21:20:17
-
Я в разводе с мужем, у нас дочка, живет со мной. До недавнего времени я платила ипотеку за квартиру, которую брали с мужем. Когда разводились, он уступил мне ее. А весной всё рухнуло. Сначала бывший лишился работы. Алименты он сейчас не платит. Таксует, в такси зарабатывает только на еду и оплату ку, другую работу найти не может. Из-за того, что бывший перестал платить, мне пришлось отказаться от платных кружков для дочери. Сначала от одного, потом от другого. Она так плакала, ей очень нравилось туда ходить. А я работаю в сфере красоты. Клиентов сейчас, кто бы что ни говорил, стало ощутимо меньше. Половина моих постоянных клиенток сидит без работы или на удаленке, а раз они на удаленке, то быть красивыми им не нужно, дома сойдет и так. Остальные просто экономят в ожидании нового карантина и не готовы тратиться на мои услуги. Доход просел более чем в 2 раза. Мы с дочкой переехали к моей маме, квартиру сдали. Но сдача не покрывала платеж. В рефинансировании банк отказал. И недавно я выставила квартиру на продажу. На прошлой неделе ее купили. И вот я сижу с полным ощущением, что жизнь рухнула. КМП.
Но ведь она получила деньги за кв? Погасить долг банку, на остальное присмотреть жилье поменьше и сдать.
-
Но ведь она получила деньги за кв? Погасить долг банку, на остальное присмотреть жилье поменьше и сдать.
Зависит от того, сколько платили ипотеку и за сколько купили у нее квартиру.
Там может быть как минимальный плюс после уплаты ипотечного кредита, так даже и минус (читала про судебные дела, когда банки отбирали квартиры за неуплату ипотеки и пытались еще разницу взыскать).
-
Зависит от того, сколько платили ипотеку и за сколько купили у нее квартиру.
Там может быть как минимальный плюс после уплаты ипотечного кредита, так даже и минус (читала про судебные дела, когда банки отбирали квартиры за неуплату ипотеки и пытались еще разницу взыскать).
Сейчас такие минусы покрываются страховкой. Специальный пакет под такие случаи после кризиса 2008, как я читала. Ну, это если она была, конечно.
Жалко женщину. Чувства ее более чем понятны. Фактически весь прогресс как-то ушел в ноль. Ощущение, возможно, временное, но канитель с карантинами и общим недостатком денег у населения - это еще надолго.
Бывший козлина. Имхо. Ах, он только на КУ и еду зарабатывает. А ребенок, видимо, должен солнечным светом питаться. И никто не задает вопроса, а как справляются матери, потерявшие работу.
С алиментами плюс сдачей она бы, возможно, хотя бы ипотечный платеж покрывала.
-
Бывший козлина. Имхо. Ах, он только на КУ и еду зарабатывает. А ребенок, видимо, должен солнечным светом питаться. И никто не задает вопроса, а как справляются матери, потерявшие работу.
С алиментами плюс сдачей она бы, возможно, хотя бы ипотечный платеж покрывала.
Но если он действительно потерял работу и вынужден таксовать, он выкакать эти деньги должен, что ли? Или магазин/банк ограбить?
Что-то претензий в адрес матери ребёнка, не сделавшей подушки безопасности, мною не замечено. А если бы она была накоплена, ребёнку не пришлось солнечным светом питаться.
-
Насчет бывшего - да уж. Помнится, приносили тут две Гражданочкины истории про "папа, заплати алименты" - ух, какие баталии были. Хотя там максимум ущерба от просрочки алиментов - ребенок не попал на экскурсию. А тут квартиру пришлось продать, и ничего, автор первая же ОК-фейс делает. Как все же кризис по всем долбанул...
-
Но если он действительно потерял работу и вынужден таксовать, он выкакать эти деньги должен, что ли? Или магазин/банк ограбить?
Что-то претензий в адрес матери ребёнка, не сделавшей подушки безопасности, мною не замечено. А если бы она была накоплена, ребёнку не пришлось солнечным светом питаться.
А где подушка безопасности отца и почему он ее не сделал, чтобы иметь возможность кормить своего ребенка в случае потери работы?
-
А почему подушку для ребёнка копить должна только мать, тянущая ипотеку? Где его подушка для дочки? Ах да, он же ее выкакать не может.
-
Но если он действительно потерял работу и вынужден таксовать, он выкакать эти деньги должен, что ли? Или магазин/банк ограбить?
Что-то претензий в адрес матери ребёнка, не сделавшей подушки безопасности, мною не замечено. А если бы она была накоплена, ребёнку не пришлось солнечным светом питаться.
Подушка безопасности с ипотекой и ребенком, в разведенном состоянии? Ого розовые пони. Поделитесь, где таких поставляют, больно породистые.
Повторяю вопрос: что было бы, потеряй работу мать? Ответ: шла бы хоть уборщицей, хоть грузчицей. Явно не жрала бы в одиночку и не ныла, что ребенку не хватит. Хотя бы что-то мог бы подкидывать. Алименты - это не хобби, которое можно оставить в кризис. Это деньги на обеспечение ребенка.
А где подушка безопасности отца и почему он ее не сделал, чтобы иметь возможность кормить своего ребенка в случае потери работы?
Ага. Будучи не обременен заботой о ребенке и отчисляя ему 25% ЗП (родитель, живущий с ребенком, тратит в среднем гораздо больше).
Раз речь только о КУ, вероятно, живет мужик у родителей либо на какой-то другой территории без платы за съем. Почему бы и не собрать подушку безопасности хотя бы для себя, раз уж на ребенка покуй.
-
А где подушка безопасности отца и почему он ее не сделал, чтобы иметь возможность кормить своего ребенка в случае потери работы?
Читаем историю: он уступил жене с дочерью квартиру после развода. Квартиру, на которую пошли и его деньги в виде части стартового взноса по ипотеке. После развода он явно или снимал новое жильё, или вложился в новую ипотеку, или вернулся к родителям. 2 из 3 вариантов предполагают немаленькие такие длящиеся траты, которых никак не избежать.
Повторяю вопрос: что было бы, потеряй работу мать? Ответ: шла бы хоть уборщицей, хоть грузчицей.
Он тоже не лежит на диване, а таксует. Работа не более простая, чем полы мыть, и уж явно более рискованная.
Явно не жрала бы в одиночку и не ныла, что ребенку не хватит.
Я вот не уверен, что мужик фуа-гра и осетриной ежедневно питается.
Подушка безопасности с ипотекой и ребенком, в разведенном состоянии? Ого розовые пони. Поделитесь, где таких поставляют, больно породистые.
На КМП, солнышко, на КМП. В тех самых темах, где чморят за то, что не предвосхищал возможный звиздец в отношениях и не сделал подушку безопасности. Так что в этом случае всего лишь цитирую мнение большинства.
-
Ну ок, папка вложился в новую ипотеку, папка уступил кусок квартиры ребёнку (сколько? Меньше половины, скорее что-то ближе к четверти). Ну и все, дочь-то теперь может этой четвертью питаться, папка ж таксует. А если мать работу потеряет, так вообще ребёнка на полку положить и достать через полгодика. Коммуналку в карантин, кстати, разрешили задерживать. Не облез бы передавать эти деньги на пожрать ребёнку, который теперь и отдельного жилья лишился.
-
Он уступил жене с дочерью кредит на квартиру.
Большой молодец, пусть возьмет с полки пирожок.
-
Ладно, кинувшиеся защищать мамку и х*есосить папку, расскажите, что реально может сделать мужик при таких вводных: нормальной работы и соответствующей зарплаты нет, причём нет по объективной причине, а не по своей вине, но дочь таки по-прежнему хочет кушоц? Реально грабежами заняться? А Вы или Ваши дети точно хотели бы добровольно-принудительно поделиться своими деньгами в тёмной подворотне с таким вот папой, которому алименты надо платить хоть ты тресни?
Продать вторую почку?
Жду вариантов, уважаемые девушки (странное совпадение, но оппонируют мне исключительно девушки).
Коммуналку в карантин, кстати, разрешили задерживать. Не облез бы передавать эти деньги на пожрать ребёнку, который теперь и отдельного жилья лишился.
Ну да, 3000 рублей в месяц спасли бы гиганта мысли ипотечную квартиру, инфа сотка. Да и наесться на 100 рублей в день можно буквально от пуза!
-
Взять больше часов в такси? Если не позволяет здоровье, рассмотреть другие варианты? Курьеры сейчас нужны, например. Полдня в такси, потом курьерить.
3000 в месяц и лишние часы в такси - это хотя бы 5000 в сумме. Уже на кружок дочке хватит.
-
То есть "не собрала подушку безопасности, такая-сякая" - это не этосаменье мамки?
Почему-то именно такая непредусмотрительная мамка бьется и ищет выход, как прокормить ребенка, вплоть до крайних мер, а здоровый мужик считает, что ребенка можно поставить на паузу.
-
Странная аргументация - раз 3к это очень мало, то я и их не дам. Лучше не кушать никак, чем кушать дёшево.
А что делают неразведенные люди или те, с кем ребёнок остался, в такой ситуации? Продают какие-то вещи, ищут подработки, берут дополнительные смены, встают на биржу. И не в ипотечных платежах вопрос, а в том, что он вот так решил, что ребёнку не надо, можно не платить.
-
Ну ок, папка вложился в новую ипотеку, папка уступил кусок квартиры ребёнку (сколько? Меньше половины, скорее что-то ближе к четверти). Ну и все, дочь-то теперь может этой четвертью питаться, папка ж таксует. А если мать работу потеряет, так вообще ребёнка на полку положить и достать через полгодика. Коммуналку в карантин, кстати, разрешили задерживать. Не облез бы передавать эти деньги на пожрать ребёнку, который теперь и отдельного жилья лишился.
Папка уступил кусочек, за который уже была выплачена ипотека. Вряд ли у них первый взнос в размере половины был, так что о четверти речь идет вряд ли.
Жду вариантов, уважаемые девушки (странное совпадение, но оппонируют мне исключительно девушки).
Ну да, 3000 рублей в месяц спасли бы гиганта мысли ипотечную квартиру, инфа сотка. Да и наесться на 100 рублей в день можно буквально от пуза!
Пральна. Лучше вообще ничего, чем хоть что-то. А ребенок? Ну что ребенок. Это ж тамагочи.
Конечно, удивительно, что оппонируют девушки (табличка). Тема свежая, активных пользователей, кмк, тут большинство женского пола. Да еще и детей в основном после развода жены тащат. Чему ж тут не удивляться ;D
Ой, что ж папка сделает. Ну ничего он не может, бедолага. Хоть почку продавай. Мамы как-то справляются, а ему прям все пути перекрыли. Просто он ставит на паузу, потому что может. Потому что может жрать сам, а на ребенка забить и не делиться. И нигде ему совесть не жмет.
-
Взять больше часов в такси? Если не позволяет здоровье, рассмотреть другие варианты? Курьеры сейчас нужны, например. Полдня в такси, потом курьерить.
Сколько разговаривал со знакомыми таксистами, все в один голос говорили: и хотели весной взять больше заказов, а работали в несколько раз меньше - переведённые на удалёнку и загнанные на самоизоляцию люди как-то резко разлюбили кататься на такси. И хрен что с этим можно поделать.
Про курьеров сказать не могу, не пользуюсь их услугами. И знаю дофига народа, кто тоже не пользуется. Может, у вас в Москве всё по-другому, а у нас с медианной зарплатой 27000 как-то не привыкли переплачивать за доставку.
Уже на кружок дочке хватит.
Заодно и ночевать там можно будет. Всё сходится! Ай да Золушка, ай да голова!
-
И знаю дофига народа, кто тоже не пользуется. Может, у вас в Москве всё по-другому, а у нас с медианной зарплатой 27000 как-то не привыкли переплачивать за доставку.
Т.е. мать с той же зарплатой (а то и меньше из-за кризиса) должна находить деньги на пожрать дочери. За себя и за Сашку (с).
А папаня ничего не обязан. Даже если закон сказал, что обязан.
Ну, упс, дети - они такие, жрут вне зависимости от положения и наличия работы у родителей. Это немножко надо учитывать при их заведении. Ну и да, сам-то он не выключает свою потребность в питании на время поиска работы.
-
Весной да, но уже вообще-то не весна, и люди, которым надо ездить на работу, часто берут такси, потому что опасаются поездок в ОТ. Особенно это касается тех, кто в зоне риска по здоровью. То же самое касается курьеров, человек со слабым здоровьем предпочтет переплатить, жизнь дороже. А еще многие магазины и сервисы, у которых раньше не было доставки, в карантин её придумали, что повысило число вакансий курьеров.
-
Бывший мог в счет доли забрать машину, накопления, иное совместно нажитое. Может там ипотеке было не так много времени и минимальный первичный взнос, тогда сейчас можно продать квартиру ниже (недвижка просела) и остаться в должниках, так как не хватит на досрочку.
-
Весной да, но уже вообще-то не весна
Возможно, немного разочарую, но кое-где "весна" и не заканчивалась. Например, последний рабочий день кинотеатров в моём городе был 22 марта. Мне теперь, чтобы посмотреть "Стрельцова", надо или в Москву ехать, или на торренты идти. А хотел ведь поддержать копеечкой отечественного производителя!
А папаня ничего не обязан. Даже если закон сказал, что обязан.
Ну, упс, дети - они такие, жрут вне зависимости от положения и наличия работы у родителей. Это немножко надо учитывать при их заведении. Ну и да, сам-то он не выключает свою потребность в питании на время поиска работы.
Ещё раз: я не хуже вас знаю, что он обязан. Меня интересует иное: что вы все можете предложить, чтобы мужик законным способом резко заработал сумму, эквивалентную алиментам за несколько месяцев, при этом работая в такси? Какой выход из положения видите, какой вариант предлагаете? Пойти курьером не выход: как пишут, число соискателей на эту работу увеличилось на 73% за 2 недели (https://www.the-village.ru/city/comments/378987-couriers-quarantine), про такси и так понятно: люди или продолжают работать дистанционно, или передвигаются на ОТ, экономя деньги. Возможно, это характерно только для моего города, и в ваших всё по-другому. Возможно.
-
Не может заработать на тарелку супа дочери - пусть отдаст половину своего супа, как это делают родители, живущие со своими детьми. Весь скудный заработок делится на всех.
-
А дети разведенных таксистов есть в принципе не должны теперь?
-
Не может заработать на тарелку супа дочери - пусть отдаст половину своего супа, как это делают родители, живущие со своими детьми. Весь скудный заработок делится на всех.
Я не видел, чтобы в истории девочка голодала. Она тупо лишилась возможного наследства, что, конечно, печально, но не смертельно.
То есть мужик должен был жить отдельно, но половину ипотечного платежа продолжать вносить? При том что от собственных трат на жильё (нигде не сказано, что он съехал к своим родителям) его никто не освобождал? У меня как-то логика сломалась, помогите Даше Колоброду найти новую.
-
Потому и не видел, что там мать выкрутилась и кормила. Эта логика еще лучше - ну че, с голоду не пухнешь? Ну значит мне нужнее.
-
А если бы дочь с ним осталось, он бы как ее кормил, Колоброд?
-
А если бы дочь с ним осталось, он бы как ее кормил, Колоброд?
Примерно так же, как и мама, подозреваю. Кризис не одного мужика коснулся, маман тоже как-то по ресторанам не гуляет.
Ещё раз повторю старательно игнорируемый вопрос: какие законные шаги должен (был) предпринять мужик, чтобы эта херабора закончилась?
-
Найти подработку еще одну, блин. Хоть полы мыть, если мужика возьмут. Или выйти на кассу. Куда угодно, на любую должность, где законно.
-
Возможно, немного разочарую, но кое-где "весна" и не заканчивалась. Например, последний рабочий день кинотеатров в моём городе был 22 марта.
Да, кинотеатрам и салонам красоты приходится туго. А спрос на такси высокий. Я, например, работаю на удаленке, но если надо в город, то такси или машина. И у меня такое ощущение, что треть машин на дорогах- яндекс.такси. Я бы чаще ездила на такси, если бы они нормально ездили. Но увы >:(
-
Ещё раз: я не хуже вас знаю, что он обязан. Меня интересует иное: что вы все можете предложить, чтобы мужик законным способом резко заработал сумму, эквивалентную алиментам за несколько месяцев, при этом работая в такси?
Например, перестать работать только в такси? ::) Пойти вагоны разгружать дополнительно.
«Ноготочкам», впрочем, я бы предложила найти дополнительный заработок. Ей ещё проще, допустим, начать онлайн обучать тому что она там делает.
А вообще, конечно, обоим смириться с тем, что живут/жили они не по средствам и перестать плакаться о потерянных метрах. Лучше бы она поплакалась, что ребёнок на кружки не может ходить. Совсем народ сдурел с этими ипотеками.
-
Примерно так же, как и мама, подозреваю. Кризис не одного мужика коснулся, маман тоже как-то по ресторанам не гуляет.
Ну, то есть, найти способ накормить дочь, да?
Почему же тогда живя отдельно он этого сделать не сможет?
В кризис многим трудно, с этим никто не спорит. Но почему-то один родитель должен заработать на прокорм себя и ребенка, а второй может зарабатывать только на себя. У него что, нет ребенка? Есть он, вон сидит, кормить надо, одевать, обувать, лечить - все надо.
То, что он продолжал платить алименты, может сказать, что никаой договоренности о "я отказываюсб от своей доли в квартире в счет алиментов" там не было.
-
Да, кинотеатрам и салонам красоты приходится туго. А спрос на такси высокий. Я, например, работаю на удаленке, но если надо в город, то такси или машина. И у меня такое ощущение, что треть машин на дорогах- яндекс.такси. Я бы чаще ездила на такси, если бы они нормально ездили. Но увы >:(
Говорит Москва, Колоброд скажет, что в других городах не так. Но я часто пользуюсь такси и только в последнее время сталкиваюсь с ситуацией "свободных машин нет". До карантина это было намного реже, сейчас чаще.
-
Я б скорее сказала, что народ подурел с этими кружками. Грустно, да, но не самая обязательная вещь в кризис, когда еще и жилья нет.
-
Как бы кормил? Да никак. Такие чуваки даже не рассматривают вариант взять ребенка к себе. Он, блин, еду ребенка на паузу ставит.
Я так понимаю, на вопрос, почему мать должна кормить ребенка, а отец - только себя, Колоброд не ответит. А его рассуждения про "ребенок не голодает", напоминает акуительных начальников, которые задерживают зарплату с мотивацией "Ну у тебя же муж есть, покормит".
Ладно бы жена в благополучии купалась и мужик пришел и договорился временно приостановить выплаты с дальнейшей отдачей долга. Но тут бывшая тоже куй без соли доедает. Тут бы и крупицы не помешали. Но мужик решил, что самому выплывать сподручней, а накормить себя любимого важнее.
-
Я так понимаю, на вопрос, почему мать должна кормить ребенка, а отец - только себя, Колоброд не ответит.
Ну почему же, отвечу. Муж вполне мог решить, что безвозмездно (а продолжавшаяся до увольнения выплата алиментов на это прямо намекает) предоставил дочке и бывшей жене жить в ипотечной, но квартире, а не собирать на первоначальный взнос у мамы/под мостом. Можно долго ванговать, какого размера была его доля, но, полагаю, никто не станет оспаривать, что это были не 2 копейки и уж всяко больше, чем алименты даже за полгода.
Тут бы и крупицы не помешали. Но мужик решил, что самому выплывать сподручней, а накормить себя любимого важнее.
Что-то мне подсказывает, что если мужик всё же двинет кони, алиментов дочка таки совсем больше не увидит. Так что да, иногда бывает, когда взрослый первый должен получить. Тот самый случай, когда "при разгерметизации самолёта сначала наденьте кислородную маску на себя, а затем на ребёнка", ага.
-
Ну почему же, отвечу. Муж вполне мог решить, что безвозмездно (а продолжавшаяся до увольнения выплата алиментов на это прямо намекает) предоставил дочке и бывшей жене жить в ипотечной, но квартире, а не собирать на первоначальный взнос у мамы/под мостом. Можно долго ванговать, какого размера была его доля, но, полагаю, никто не станет оспаривать, что это были не 2 копейки и уж всяко больше, чем алименты даже за полгода.
Муж мог решить что угодно. Хоть что он архангел Гавриил. Есть такая вещь, как СК. Если он вдруг не в курсе.
Но давайте с моральной точки зрения, раз вам так милее. Оставить кусок ипотечной квартиры и в ситуации, когда мать с ребенком в бедственном положении, сказать "ну, я ж такой ниипацца щедрый" - нифига не нормальное поведение родителя. Это все-таки не кусок недвижимости, а кусок кредита.
А если вспомнить, что стоимость съема не покрывала платеж, можно предположить, что первоначальный взнос там был невелик.
П.С. Учтите, что если мать "сначала наденет маску на себя", то ребенок с голоду подохнет. А папаше вот можно. Почему? Потому что. (с)
-
Да не подохнет. В детдоме накормят.
-
Есть такая вещь, как СК. Если он вдруг не в курсе.
Полагаю, в курсе, раз платил какое-то время алименты. Но он может быть действительно не в курсе, написано ли в СК РФ, где брать деньги на исполнение обязательств в условиях пандемии, когда твоя сфера схлопнулась, ты безработный не по своей вине, а в тех сферах, что не схлопнулись и ты при этом в них компетентен, конкуренция растёт на 73% за 2 недели.
П.С. Учтите, что если мать "сначала наденет маску на себя", то ребенок с голоду подохнет.
А если не наденет, то подохнет и взрослый, и ребёнок. Что, безусловно, намного лучше описанного Вами случая (табличка биллборд)
-
Я б скорее сказала, что народ подурел с этими кружками. Грустно, да, но не самая обязательная вещь в кризис, когда еще и жилья нет.
Кружки - это развитие ребёнка. Это его детство и его радость. А жильё даааа... своеее обязательно должно быть, своя халупа, в гребенях, зато свояяя. Ее потом можно в могилу унести. Ну или завещать кому-то, тоже радость будет, в жизни, убитой на выплату ипотеки ;D
Но проблема не в этом. Проблема в том, что современные взаимоотношения с банками и обилие кредитов позволяет любому, включая пару «ноготочки»+таксист «купить» квартиру. Не говоря уже о том, что обилие кредитов позволит им же «купить» машину и айфон последней модели. Как следствие, люди совершенно разучились осознавать свой реальный доход, жить по средствам и сопоставлять свои реальные возможности с желаниями. Это плохо. И то что идиотка из истории плачется о квадратных метрах тому подтверждение. Она бы ещё бы о несостоявшемся айфончеге поплакалась. Ей явно стоит здраво оценить свои финансовые возможности и осознать, что она замахнулась на то, до чего ей пока как до Луны пешком.
-
Проблема в том, что современные взаимоотношения с банками и обилие кредитов позволяет любому, включая пару «ноготочки»+таксист «купить» квартиру. Не говоря уже о том, что обилие кредитов позволит им же «купить» машину и айфон последней модели. Как следствие, люди совершенно разучились осознавать свой реальный доход, жить по средствам и сопоставлять свои реальные возможности с желаниями.
Не споря со справедливостью посыла, смиренно напомню, что в истории изначально ипотеку взяли не "ноготочки" + таксист, а "ноготочки" + какой-нибудь "белый воротничок".
-
Hacksley
Учтите, что если мать "сначала наденет маску на себя", то ребенок с голоду подохнет. А папаше вот можно. Почему? Потому что.
Во первых никому не можно, ребенка обратно не запихаешь, и так или иначе кормить и обеспечивать его надо. Во вторых тут странное прочтение темы вижу я, и "дочь осталась без кружков" (что плохо) плавно перетекло в "дочери нечего есть (то есть тут уже стеклянный шар был применен). По истории бывший, потеряв работу, пошел в такси работать. Супруга, просев в доходах, осталась "на ноготочках".
Ну что тут сказать-то, участникам драмы не повезло. Они, не являясь сколько нибудь востребованными и редкими специалистами, не имея финансовой подушки, вперлись в ипотеку и рождение ребенка. Плана Б похоже не было, развод, пандемия - приплыли. С ипотекой вроде разобрались, а с ребенком ничего не сделаешь, так что им остается выживать, и я не берусь тут кого-то из них судить. У меня стеклянный шар недостаточно мощный.
Колоброд"ноготочки" + какой-нибудь "белый воротничок"
То есть изначально предполагалось, что тянуть это все "воротничок" и будет. А когда у "воротничка" все сломалось, "ноготочки" ожидаемо не потянули тоже.
-
Ну, то есть, найти способ накормить дочь, да?
Почему же тогда живя отдельно он этого сделать не сможет?
извините, вклинюсь.
живя вместе с ребенком, накормить его проще - ну банально сварить кастрюлю супа, половина себе, половина ребенку. а если отдельно? привозить часть своей еды? хотя если у матери настолько бедственное положение, то, возможно, это относительно рабочее решение.
если что, это я исхожу из того, что отцу реально хватает впритык только на коммуналку+самую простую еду.
-
Alya_white_mouse, у нее доход более чем в 2 раза упал :-\
Раньше всё по карману было.
-
Не споря со справедливостью посыла, смиренно напомню, что в истории изначально ипотеку взяли не "ноготочки" + таксист, а "ноготочки" + какой-нибудь "белый воротничок".
Вооот :) и обоим надо теперь крутиться :) я за то, что им сейчас обоим надо варианты искать. Но именно что обоим. :-\ Барышне и все карты в руки, кстати. Пусть обучает, тому что умеет. Видео на дзен выкладывает, да масса вариантов.
Но и дядьке алименты не платить неправильно. Делали все же оба :) короче хороши они все
Alya_white_mouse, у нее доход более чем в 2 раза упал :-\
Раньше всё по карману было.
Верно, но вот допустим, возьмёте Вы кредит. Вы же подумаете, а что будет, если я завтра не смогу работать, уволюсь и т.д. Наверняка продумаете все варианты и соломку подстелите :) а если не будет соломки, так и брать не будете...
-
Мой мужик, когда у меня срезало часть зарплаты и екнулось здоровье, пошел на подработку. Бывший муж огрызался, что денег у него на алименты нет. И он только потом додумался, что пропущенные выплаты все таки придется выплачивать и просто так пропустить нельзя время .
-
Мой мужик, когда у меня срезало часть зарплаты и екнулось здоровье, пошел на подработку. Бывший муж огрызался, что денег у него на алименты нет. И он только потом додумался, что пропущенные выплаты все таки придется выплачивать и просто так пропустить нельзя время .
Мужик в истории пошёл на подработку. Загвоздка в том, что выхлопа с этой подработки хватает лишь на коммуналку (скорее всего, вкупе со съёмом, но это уже вангование, да) и еду (крайне вероятно, не лукхери-класса), а на ипотеку бывшей и даже алименты ребёнку уже тогось.
-
извините, вклинюсь.
живя вместе с ребенком, накормить его проще - ну банально сварить кастрюлю супа, половина себе, половина ребенку. а если отдельно? привозить часть своей еды? хотя если у матери настолько бедственное положение, то, возможно, это относительно рабочее решение.
если что, это я исхожу из того, что отцу реально хватает впритык только на коммуналку+самую простую еду.
Извините, щас я пытаюсь вместить в голову офигенную логику, по которой жить с ребенком выгоднее, чем отдельно. Щас-щас. Секунду. Нет, не получается.
Продукты на этот "суп" матери с неба падают? Мужик знает, что у бывшей резко упал заработок, но даже не почесался хоть что-то перевести.
-
Верно, но вот допустим, возьмёте Вы кредит. Вы же подумаете, а что будет, если я завтра не смогу работать, уволюсь и т.д. Наверняка продумаете все варианты и соломку подстелите :) а если не будет соломки, так и брать не будете...
Увы: редко, но случаются ситуации тотального звиздеца, который ты никак не предскажешь. Например, уверен на 200%, что встречая Новый 2014 год, жители Донецка и Луганска не знали, что менее чем через полгода окажутся на самой натуральной войне.
Нет, если в принципе не брать кредиты, не заводить детей и жить в землянке в тайге под Красноярском, то вероятность звиздеца становится иммолэйт импрувед крайне мала. Но накуй так жить?
Мужик знает, что у бывшей резко упал заработок, но даже не почесался хоть что-то перевести.
Как гласит классика детской литературы, для того, чтобы перевести продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное... продолжение Вы знаете.
-
Извините, щас я пытаюсь вместить в голову офигенную логику, по которой жить с ребенком выгоднее, чем отдельно. Щас-щас. Секунду. Нет, не получается.
Продукты на этот "суп" матери с неба падают? Мужик знает, что у бывшей резко упал заработок, но даже не почесался хоть что-то перевести.
не падают, конечно, но у него может не быть денег на "перевести" после того, как он оплатил свои траты. и все-таки "резко упал заработок" не значит, что матери с ребенком совсем нечего есть (об этом ведь в истории не сказано).
я, может, немного на себя переношу - у меня сейчас слегка траблы с деньгами, зарплату урезали, и вот сейчас, после всех обязательных трат, у меня осталось ровно пять тысяч на этот месяц. чисто на еду (проезд у меня, слава всем богам, бесплатный). и если бы у меня был гипотетический ребенок, которому я должна была бы алименты, я бы не смогла ему ничего перевести. а если бы ребенок жил со мной, то я бы делила с ним еду пополам (в конце концов, сварить больше условного супа я могу, даже свою порцию урезать могу до минимума, если другого выхода совсем нет). опять же, в стори не сказано, что у матери нет денег настолько, что она не в состоянии кормить ребенка - если ситуация такая печальная, то я соглашусь, что отцу стоило бы напрячься на подработках еще (но и матери тоже), чтобы ребенок буквально не умер с голоду. но ведь там не так! или я пропускаю? ???
-
Alya, сам по себе посыл справедливый. Но мы в России живём, где квартиросъёмщик никак не защищён. Две недели по договору доживаешь и вперёд, ищи новую, плати риелтору, взнос за два месяца. И в случае звиздеца есть шанс договориться с банком, рефинансироваться, выбить отсрочку. А договориться с собственником, которому срочно хату надо продать - увы. А ещё есть шанс, что к полтиннику выплатишь ипотеку и если потеряешь работу, а в этом возрасте тебя на рынке не особо захотят, тебе будет где жить. И на пенсии будет, потому что снимать с пенсии нереально. И наследство рассматривать не вариант - у кого-то однушка на троих детей, у кого-то халупа в селе. Так что грустно, печально, полная задница, но люди лезут в эту ипотеку.
-
не падают, конечно, но у него может не быть денег на "перевести" после того, как он оплатил свои траты. и все-таки "резко упал заработок" не значит, что матери с ребенком совсем нечего есть (об этом ведь в истории не сказано).
Семейный Кодекс полагает, что покую на то, что жрет родитель, если непонятно, жрет ли ребенок. С каких пор решать в одно рыло прекратить выплату алиментов - норма?
Матери пришлось решать вопрос со своим заработком, с времяпрепровождением ребенка во время карантина, с его учебой, с ипотекой и сдачей (безуспешно, к сожалению). А самый бедный тут папаша, который никак не может найти работу или подработку. Ага, пойду по сусекам поскребу в поисках сочувствия.
Я все могу понять, вот честно. Но у меня есть кот. И я могу хоть сидеть без работы, хоть голодать, хоть на голове танцевать. А у него должен быть корм, лекарства и пр. А папка в данной ситуации выступает как волонтер: есть деньги - подброшу на котика, нет - звиняйте.
-
С каких пор решать в одно рыло прекратить выплату алиментов - норма?
С тех самых, когда появилась безработица. Конкретно в нашей стране - с самого начала 1990-х.
Ставлю почку, что работодатель не выплатил полагающееся при увольнении по сокращению штатов выходное пособие, а либо продавил "по инициативе работника", либо тупо обанкротился, а вы тут дальше ипитесь как хотите.
-
А самый бедный тут папаша, который никак не может найти работу или подработку.
но он ведь... нашел подработку :-\ (или работу, хз, как он там оформлен в такси-фирме или агрегаторе или что там)
Я все могу понять, вот честно. Но у меня есть кот. И я могу хоть сидеть без работы, хоть голодать, хоть на голове танцевать. А у него должен быть корм, лекарства и пр.
у меня две собаки :D и в таком бедственном положении я нахожусь в т.ч. и после трат на них (младшая песя недавно болела, ветеринар+лекарства в сумме - мама не горюй). так что я тоже понимаю про ответственность и т.п. но у ребенка есть оба родителя, и если у одного нет возможности принимать финансовое участие по серьезным причинам (ну то есть он не уклоняется от алиментов, не уволился вникуда чисто чтобы познавать дзен на диване, а пострадал от корона-кризиса, как куча людей, и все-таки нашел работу, а не опять же лежит на диване), то я не могу считать его мудаком, который специально и не хочет постараться. если бы они жили вместе, то я бы сказала, что справедливо потерявшему работу партнеру взять полностью на себя весь быт и уход за ребенком, в то время как второй крутится и зарабатывает. но они живут раздельно, и мужику, ну, надо есть, чтобы не помереть... и если его зарплата настолько мизерная, что ее едва хватает на него одного, то как бы что ему делать? а если бы он заболел и потерял способность работать, например, тоже был бы мудак? можно сказать, что болезнь - не его вина, но типа потеря работы в кризис тоже не его вина...
ладно, наверное, у нас просто кардинально разное видение ситуации :с извините, если что
-
Забавно. Когда ты живёшь с ребенком, то у тебя, при нехваткк денег, резко появляется любовь к гречке пустой, чтобы было что есть мелкой. А у алиментщиков нет возможности хотя бы пару тысяч кинуть. Бяда.
Вот вроде должна понимать, но не пойму. Видимо потому что на другой стороне баррикад.
И ведь в моем случае чувак даже не бегает от алиментов, у него просто лапки. И тут тоже лапки у мужика..
Тут же вопрос не в том, что он там кушает, а что он сделал, чтобы ребенок кушал и не потерял жилье.
-
Финансовые причины сейчас у обоих родителей. Вот только мать решала проблемы вплоть до крайних мер, а папка сказал, что коммуналку платить надо. В итоге ребёнок лишился привычного времяпровождение, привычного жилья, будет жить с бабушкой, хз что там, но можно наванговать перевод в другую школу из-за смены района, а так не ниче, папа ж не на диване.
-
Забавно. Когда ты живёшь с ребенком, то у тебя, при нехваткк денег, резко появляется любовь к гречке пустой, чтобы было что есть мелкой. А у алиментщиков нет возможности хотя бы пару тысяч кинуть. Бяда.
Вот вроде должна понимать, но не пойму. Видимо потому что на другой стороне баррикад.
И ведь в моем случае чувак даже не бегает от алиментов, у него просто лапки. И тут тоже лапки у мужика..
Тут же вопрос не в том, что он там кушает, а что он сделал, чтобы ребенок кушал и не потерял жилье.
Не поймете, потому что вы родитель, а не хер знает кто с лапками.
Такое впечатление, что некоторые представляют себе процесс приготовления большего количества супа как "долить воды". При таких условиях, конечно, у папки возможностей нету.
-
Забавно. Когда ты живёшь с ребенком, то у тебя, при нехваткк денег, резко появляется любовь к гречке пустой, чтобы было что есть мелкой. А у алиментщиков нет возможности хотя бы пару тысяч кинуть. Бяда.
Ещё раз: где в истории написано, что девочка питалась пустой гречкой? В каком китайском, судя по качеству, магазине устроили массовую распродажу хрустальных шаров? Там мать была вынуждена продать квартиру, потому что выручка от съёма не покрывала ипотечные выплаты. Учитывая крайнюю маловероятность ситуации, что с арендаторов брали менее 2000 рублей в месяц, делаем вывод, что помогла бы эти пара тысяч от мужика в выплате ипотеки примерно так же, как "Боржоми" при четвёртой стадии рака почек.
-
Верно, но вот допустим, возьмёте Вы кредит. Вы же подумаете, а что будет, если я завтра не смогу работать, уволюсь и т.д. Наверняка продумаете все варианты и соломку подстелите :) а если не будет соломки, так и брать не будете...
Увы: редко, но случаются ситуации тотального звиздеца, который ты никак не предскажешь. Например, уверен на 200%, что встречая Новый 2014 год, жители Донецка и Луганска не знали, что менее чем через полгода окажутся на самой натуральной войне.
Нет, если в принципе не брать кредиты, не заводить детей и жить в землянке в тайге под Красноярском, то вероятность звиздеца становится иммолэйт импрувед крайне мала. Но накуй так жить?
Ну, у меня в этом плане довольно непопулярный подход - если я не могу себе что-то позволить без банка, значит я не могу себе это позволить, а дальше уже идёт вопрос как это решить, идти на компромиссы или подождать или сменить работодателя. Но я вполне осознаю, что этот подход сработает не для всех.
В истории мне непонятна вселенская трагедия и оконченная жизнь из-за ушедших метров. Все предусмотреть невозможно, shit happens :) Ей бы из этого сделать вывод о неверности подхода изначально в целом и второй раз уже подойти к этому вопросу более осмысленно :)
Alya, сам по себе посыл справедливый. Но мы в России живём, где квартиросъёмщик никак не защищён . Две недели по договору доживаешь и вперёд, ищи новую, плати риелтору, взнос за два месяца. И в случае звиздеца есть шанс договориться с банком, рефинансироваться, выбить отсрочку. А договориться с собственником, которому срочно хату надо продать - увы. А ещё есть шанс, что к полтиннику выплатишь ипотеку и если потеряешь работу, а в этом возрасте тебя на рынке не особо захотят, тебе будет где жить. И на пенсии будет, потому что снимать с пенсии нереально. И наследство рассматривать не вариант - у кого-то однушка на троих детей, у кого-то халупа в селе. Так что грустно, печально, полная задница, но люди лезут в эту ипотеку.
Кстааати, мне вот интересно...серьезно интересно.. а куда подевались все приватизированные квартиры в этих историях? Ну вот так прикинуть, сейчас чуть ли не на каждую семью должна быть квартира и не одна. От пра-/бабушек-дедушек? Понятно, они сейчас у бабушек/дедушек, но к нашей пенсии, как ни прискорбно, перейдут к нем (а лучше бы оставались у бабушек/дедушек, но увы... :()
-
А колоброд чуточку посыл не понял. Ну ок. Ухудшение жилищных условий точно так же на совести папашки, ТК мать не смогла потянуть одна вообще все.
Мне просто интересно, почему алименты не воспринимаются, как платеж по кредиту или за коммуналку. А идёт по остаточному принципу?
Поможет или не поможет там пара тысяч. В любом случае это не повод из не платить
-
У бабушки было двое детей, у этих детей тоже по двое. Считаете, двушка в хрущевке - это прям недвижимость на четверых-то? Например, моей маме от бабушки достанется целых 10 квадратов в совместную собственность. А мне когда-нибудь, надеюсь, что очень нескоро, будет целых 40 квадратов напополам с сестрой в депрессивном умирающем городке. Целых 100к смогу получить на сегодняшний день. И нет, квартиру я себе позволить не могу. А вот ипотеку и подушку на несколько месяцев могу. А ещё знаю, что с таким подходом сейчас, в старости смогу позволить себе только койку в хосписе, если потенциальные дети не приютят. Потому что снимать с пенсии нереально, а на коммуналку за своё наскрести уж можно.
Колоброд, да мы уже поняли. Либо жрать икру, либо голодать. Либо платить всю полную сумму и не рублем меньше, либо даже не размениваться на такие копейки.
-
Кстааати, мне вот интересно...серьезно интересно.. а куда подевались все приватизированные квартиры в этих историях? Ну вот так прикинуть, сейчас чуть ли не на каждую семью должна быть квартира и не одна. От пра-/бабушек-дедушек? Понятно, они сейчас у бабушек/дедушек, но к нашей пенсии, как ни прискорбно, перейдут к нем (а лучше бы оставались у бабушек/дедушек, но увы... :()
Во-первых, разрешили приватизировать не весь жилой фонд, хотя и значительную его часть.
Во-вторых, наследуемое жильё может быть деревянным домом 1947 года постройки в деревне Куево-Кукуево в 50 км. от ближейшего асфальта и в паре парсеков от ближайшей цивилизации, без водопровода и с "удобствами" во дворе. Во сколько можно оценить эту мечту миллионера, я полагаю, Вы догадываетесь сами. А уж если наследников этого великолепия больше одного...
В-третьих, жить и что-то кушоц хочется сейчас, а не через 15-20 лет, когда преставятся родители.
-
Количество приватизированных квартир на душу населения сильно преувеличено.
А из-за продажи квартиры могли быть потеряны все начальные вложения в неё, и можно было ощутимо уйти в минус. Это не то действие, которое приносит прибыль, это реально печаль и трагедия.
-
А колоброд чуточку посыл не понял. Ну ок. Ухудшение жилищных условий точно так же на совести папашки, ТК мать не смогла потянуть одна вообще все.
Мне просто интересно, почему алименты не воспринимаются, как платеж по кредиту или за коммуналку. А идёт по остаточному принципу?
Поможет или не поможет там пара тысяч. В любом случае это не повод из не платить
А самое интересное, что после потери квартиры мужик тоже не почесался платить алименты. Все, нет результата твоей щедрости, банк съел. А, ну да, как я забыла, дочь же не голодает, значит, потерпит, пока папка еще помотается говном в проруби.
А не воспринимается как кредит или КУ потому, что за невыплату чужие люди могут подать в суд или насчитать пеню. А тут добрая дурочка-бывшая сказала "Ладно! Прощаю" (с) и не особо рвется пинать приставов и описывать мужику, что его долг копится.
И это хорошо, если она в принципе имеет приказ на руках, а не принимала то, что он ей изволил дать в добровольном порядке.
-
Колоброд, да мы уже поняли. Либо жрать икру, либо голодать. Либо платить всю полную сумму и не рублем меньше, либо даже не размениваться на такие копейки.
Ну, во-первых, не полностью выплаченные алименты не засчитываются, так что потом жена вправе будет потребовать оплаты всей суммы, независимо от того, что часть её уже получила. Если что, сам залуп*ться, будь это со мной, не стал бы, всё-таки и мой ребёнок, но у мужика может быть иное мнение по данному вопросу.
Во-вторых, "размазанная" зарплата может не помочь никому. Как уже было сказано, 2-3 тысячи рублей никак не поспособствовали бы сохранению ипотечной квартиры, зато могли стать причиной выкидыша со съёма уже мужа, регулярно недоплачивавшего эти искомые 2-3 тыщи. Мужик вполне мог в дилемме "не помочь вообще никому" и "помочь себе" выбрать рациональный вариант.
-
А в каком хрустальном шаре показали съем, если речь только про ку?
А как вы так алименты передаёте, что они не засчитываются? Анонимно в конверте под дверь? Расписку там взять, почтовым переводом отправить, чтобы доказательства были?
-
А не воспринимается как кредит или КУ потому, что за невыплату чужие люди могут подать в суд или насчитать пеню. А тут добрая дурочка-бывшая сказала "Ладно! Прощаю" (с) и не особо рвется пинать приставов и описывать мужику, что его долг копится.
А что могут сделать приставы в этой ситуации, когда денег реально нет, а не козёл-бывший прячет "чёрную" часть зарплаты? Ну мне для себя, так, чисто узнать.
Даже не факт, что машина для таксования его личная, а не агрегатора. Наложат запрет на выезд за рубеж? Очень актуальное наказание для таксиста, с трудом зарабатывающего себе на пожрать!
А как вы так алименты передаёте, что они не засчитываются?
Я? Вообще никак. ;D ;D ;D Мама, слава Богу, жива и здорова, получает от меня помощь и поддержку и на алименты подавать не собирается. А больше кандидатов и нет.
-
Как все же кризис по всем долбанул...
Кому война, а кому мать родна. У мужа на работе бесплатная кормёжка и такси от дома до этой самой работы.
А за неуплату алиментов уголовная ответственность предусмотрена.
-
Ой, что ж папка сделает. Ну ничего он не может, бедолага. Хоть почку продавай. Мамы как-то справляются, а ему прям все пути перекрыли.
Какие мамы справляются, что за сюр, блджд? Мамы разные бывают, некоторые мамы убивают детей, так и справляются. Или не справляются. Или куча вариантов.
-
Ну да, 3000 рублей в месяц спасли бы гиганта мысли ипотечную квартиру, инфа сотка. Да и наесться на 100 рублей в день можно буквально от пуза!
3000 это огромные деньги, когда денег нет, и всё уходит в черную дыру ипотеку, там и 100р - сумма.
-
А что могут сделать приставы в этой ситуации, когда денег реально нет
Взять 25 процентов от того, что есть. Чтобы мужик недоедал. Может, если сам жрать захочет, начнет шевелиться.
-
Взять 25 процентов от того, что есть. Чтобы мужик недоедал. Может, если сам жрать захочет, начнет шевелиться.
Действительно я морить голодом очень эффективно. Практика голодомора во многих странах доказывает это.
Окончательно поражаюсь моральному уродству таких предложений.
-
Действительно я морить голодом очень эффективно. Практика голодомора во многих странах доказывает это.
Окончательно поражаюсь моральному уродству таких предложений.
Точно. Когда мать оказывается в жопе и выбирается из нее с ребенком под мышкой, недоедая - все ок. А отец никак не может подзаработать на жратву плюс 2-3 тыс. в месяц ребенку, не будучи инвалидом, больным и обремененным теми, кто нуждается в его заботе.
Какое моральное уродство: настаивать, что родитель должен содержать своего ребенка. Фу просто. Как мы можем.
-
Точно. Когда мать оказывается в жопе и выбирается из нее с ребенком под мышкой, недоедая - все ок. А отец никак не может подзаработать на жратву плюс 2-3 тыс. в месяц ребенку, не будучи инвалидом, больным и обремененным теми, кто нуждается в его заботе.
Какое моральное уродство: настаивать, что родитель должен содержать своего ребенка. Фу просто. Как мы можем.
Хаксли, вы со своими гипотетическими матерями в вакууме надоели уже, вы историю обсуждаете или своих гипотетических героинь?
Давайте может по фактам истории, а не вашего хрустального шара? Или мне вам принести историй, где реальные матери убивали детей, потому что хотелось выбраться, ребенок мешал? Ну чтоб уравновесить.
-
Точно. Когда мать оказывается в жопе и выбирается из нее с ребенком под мышкой, недоедая - все ок. А отец никак не может подзаработать на жратву плюс 2-3 тыс. в месяц ребенку, не будучи инвалидом, больным и обремененным теми, кто нуждается в его заботе.
Какое моральное уродство: настаивать, что родитель должен содержать своего ребенка. Фу просто. Как мы можем.
В конкретной обсуждаемой истории ни мать ни ребенок вроде на недоедание не жалуются, лишь на лишение платных кружков и потерю ипотечной квартиры. То есть стало безусловно хуже, но жить им все таки есть где и от голода не умирают.
Пандемия ударила по всем, и муж оказался в существенно худшей, чем жена, ситуации - он потерял работу, и пересел за руль такси, а это на самом деле нихрена не райская работа. У жены как были "ноготочки", так и есть. Квартиру она продала, расходы скинула, но других шевелений, чтобы увеличить доходы (судя по истории) не предприняла.
-
"Ноготочки" так-то тоже не гоняние чаев, а реально работа, которая требует затрат, сил и прочего. И да, концентрацию явно не ниже, чем у таксиста.
Хотя она может быть даже медиком-косметологом или дерматологом, парикмахером, массажистом - сейчас все эти сферы просели, да, и долго сидели без легальных денег. Но это были денежные сферы.
-
И да, концентрацию явно не ниже, чем у таксиста.
Недостаток внимательности косметолога приводит к испорченному маникюру, недовольному клиенту и антирекламе салона. Невнимательность таксиста может привести к гибели/серьёзным травмам людей и увлекательной поездке в Мордовию/Магадан. Совсем одинаковые последствия, согласен.
-
ни мать ни ребенок вроде на недоедание не жалуются, лишь на лишение платных кружков и потерю ипотечной квартиры.
потому что, блть, деньги на жрачку пошли - те, которые могли бы пойти на ипотеку (про кружки уже молчу).
Мать предпочла сытого ребенка и жизнь в тесноте с бабушкой выплатам по ипотеке и урезанию трат на питание и прочее жизненно необходимое.
И отдельно умиляют"3-5 тысяч погоды не сделают". Серьезно? Вам очень повезло, что вы не были в ситуации, когда эти 3-5 тысяч могли быть не просто "погодой", а окуенным подспорьем, позволяющим не делать выбор между пожрать и пройтись пешком с работы или не пожрать, но туда и обратно доехать на ОТ.
А особенно ржака (нет), если матери там, чтобы дебет с кредитом свести (т.е. покрыть разницу от сдачи квартиры и выплат по ипотеке) как раз не хватало этих 3-5 тысяч.
-
"Ноготочки" так-то тоже не гоняние чаев, а реально работа, которая требует затрат, сил и прочего. И да, концентрацию явно не ниже, чем у таксиста.
Хотя она может быть даже медиком-косметологом или дерматологом, парикмахером, массажистом - сейчас все эти сферы просели, да, и долго сидели без легальных денег. Но это были денежные сферы.
А я и не говорю, что это просто. Я говорю, что мужик потерял работу и сел за руль вынужденно, существенно потеряв доходы по сравнению с прошлой работой. Ищет он что-то иное или нет, и насколько успешно ищет, об этом история молчит. Женщина потеряла половину дохода, но попробовать что-то иное, возможно в данной ситуации более доходное, видимо, не захотела.
В общем по истории ситуация видится такой, что ипотечную квартиру они могли "вывезти" только вдвоем, и ее вообще следовало скидывать сразу при разводе. Ну а про ребенка... там было все хорошо, пока жили вместе и работа нормальная была, но дерьмо случается.
Ухудшение жилищных условий точно так же на совести папашки, ТК мать не смогла потянуть одна вообще все.
А может быть на инициаторе развода? А может быть на инициаторе брака? Или на том/той кто принял решение рожать? А может просто вот так ситуацию скривило, и никто не мог предсказать, что вот так будет?
потому что, блть, деньги на жрачку пошли
Деньги, они вообще в первую очередь всегда на жрачку идут. Потому что голодный человек резко теряет эффективность и особо ничего уже не может сделать, в том числе и заработать еще денег на жрачку для других, например.
-
Деньги, они вообще в первую очередь всегда на жрачку идут. Потому что голодный человек резко теряет эффективность и особо ничего уже не может сделать, в том числе и заработать еще денег на жрачку для других, например.
О, Кэп, я сразу узнала!
И... мы снова возвращаемся к тому, что родитель 1 крутится, как белка в мясорубке. чтобы обеспечить жрачку (без которой нельзя функционировать) и себе, и ребенку (а еще есть траты на всякую бытхимию, а еще мыльно-рыльное и всякое такое), а родитель 2 - только себе, потому что ему тоже надо функционировать. О-ку-и-тель-но!
-
И отдельно умиляют"3-5 тысяч погоды не сделают". Серьезно? Вам очень повезло, что вы не были в ситуации, когда эти 3-5 тысяч могли быть не просто "погодой", а окуенным подспорьем, позволяющим не делать выбор между пожрать и пройтись пешком с работы или не пожрать, но туда и обратно доехать на ОТ.
Вот видите, как мало Вы знаете о моей жизни! ;D ;D ;D Мне доводилось несколько месяцев жить на 3-5 тысяч в месяц, и было это не при раннем Путине, а 5-6 лет тому назад. Это не говоря о том, что в начале своей карьеры я много раз стоял перед дилеммой: или опоздать на работу, дойдя до неё пешком, зато пообедать, или доехать, но пожрать 1 раз в сутки. Зарплату задерживали на 3 месяца...
А особенно ржака (нет), если матери там, чтобы дебет с кредитом свести (т.е. покрыть разницу от сдачи квартиры и выплат по ипотеке) как раз не хватало этих 3-5 тысяч.
Если дело действительно было как раз в 3-5 тысячах, могла бы помочь и бабулька, к которой в итоге и ушли жить. Уж названную сумму можно и с пенсии снять, лишь бы "своя" квартира у дочки осталась. Особенно если просить не навсегда, а в долг, с возвратом из заплаченных наконец алиментов.
-
О, Кэп, я сразу узнала!
И... мы снова возвращаемся к тому, что родитель 1 крутится, как белка в мясорубке. чтобы обеспечить жрачку (без которой нельзя функционировать) и себе, и ребенку (а еще есть траты на всякую бытхимию, а еще мыльно-рыльное и всякое такое), а родитель 2 - только себе, потому что ему тоже надо функционировать. О-ку-и-тель-но!
Родитель 1 продал квартиру, (купленную совместно с родителем 2 и оставленную родителем 2 родителю 1 и ребенку при разводе) и уехал с ребенком к маме, потеряв в доходах на работе не нашел себе другую.
Родитель 2 собственного жилья (теперь) не имеет, как и где живет не известно, работы лишился полностью, нашел что нашлось, пытается выплыть.
Оценивать, кто там насколько крутится или нет, я не берусь. Но если у родителя 2 съем даже койки в общежитии, а регион проживания депрессивный, у него реально может быть денег на койкоместо и пустые щи. Потому что "всех много а всего мало" и в такси и курьерами сейчас многие безработные ломанулись, чтобы хоть как-то заработать.
-
Ухудшение жилищных условий точно так же на совести папашки
Вау, а что предполагалось, что отец должен и отказаться от своей доли в квартире, и продолжать оплачивать ипотеку?
-
Ухудшение жилищных условий точно так же на совести папашки
Вау, а что предполагалось, что отец должен и отказаться от своей доли в квартире, и продолжать оплачивать ипотеку?
Ага, меня это тоже вчера прям сильно порадовало! ;D
-
Недостаток внимательности косметолога приводит к испорченному маникюру, недовольному клиенту и антирекламе салона. Невнимательность таксиста может привести к гибели/серьёзным травмам людей и увлекательной поездке в Мордовию/Магадан. Совсем одинаковые последствия, согласен.
Косметолог легко может убить или обезобразить клиента невнимательностью во время достаточно заурядных процедур. Маникюрщица - отрезать кусок мяса, пропилить ноготь насквозь в пластину, и там вообще тоже много крипоты, грозящей потерей возможности нормально работать пальцем/рукой. Парикмахер может оставить лысым и плешивым, а то и с химическими или термическими ожогами по голове, лицу и спине, с глазами у клиентов тоже иногда бывают интересные проблемы.
Конечно, это всего лишь антиреклама. Никак не жизнь и здоровье клиентов, о чем вы.
-
И тут я снова вспоминаю пресловутую историю про Вику и как эту Вику куесосили. А здесь - мужик молодец, «надевает маску сначала на себя» и вообще, «ну ни шмог он, ни шмог».
И для справки - косметолог маникюр не делает.
-
Если дело действительно было как раз в 3-5 тысячах, могла бы помочь и бабулька, к которой в итоге и ушли жить. Уж названную сумму можно и с пенсии снять, лишь бы "своя" квартира у дочки осталась. Особенно если просить не навсегда, а в долг, с возвратом из заплаченных наконец алиментов.
Колоброд, а вот как раз у бабульки может быть очень небольшая пенсия, которая впритык уходит на коммуналку (даже с учетом льгот), лекарства и еду. И кто сказал, что до этого она дочери не помогала, чем могла?
Это все помимо того, что бабулька, в отличие от папаши, перечислять деньги не обязана. А еще она не здоровый мужик.
Сами пишите, что вам несколько месяцев задерживали зарплату. Норм было бы услышать от работодателя "ну, если проблема в пожрать, пусть вам родители помогут"? Или вы это и слышали и покорно глотали.
П.С. Дико умиляет понятие "оставил квартиру", когда речь об ипотеке, явно с небольшим первым взносом. Я не касаюсь темы, чего там мужик обязан или не обязан с жильем. Там действительно было несколько вариантов: продолжать платить совместно, отдавать в том виде, в котором есть, или продавать и делить сразу.
Осталось ли у нее что-то весомое на руках после продажи и равняется ли это хотя бы ее части платежей после развода и 50% в браке - большой-большой вопрос.
Но вот с алиментами ситуация однозначная. Он их платить обязан. Да блин, с пенсий стариков и инвалидов могут алименты вычитать. Ни на что не намекает? Там категории явно более нуждающиеся. А тут мужик едва себе на еду и КУ наскребает. А что бы он делал, продолжая жить с женой? Вообще бы на диван возлег, пушто тыл есть?
-
А еще она не здоровый мужик.
А кто сказал, что он здоровый?
А тут мужик едва себе на еду и КУ наскребает. А что бы он делал, продолжая жить с женой? Вообще бы на диван возлег, пушто тыл есть?
Мужчины не всемогущие боги, им тоже случается терять работу и не находить за нормальную ЗП сразу.
Что бы он делал? Ну нельзя же предположить, что так же бы таксовал, просто деньги бы иначе распределялись.
-
Но вот с алиментами ситуация однозначная. Он их платить обязан. Да блин, с пенсий стариков и инвалидов могут алименты вычитать. Ни на что не намекает? Там категории явно более нуждающиеся. А тут мужик едва себе на еду и КУ наскребает. А что бы он делал, продолжая жить с женой? Вообще бы на диван возлег, пушто тыл есть?
Обязан конечно, тут-то спорить не о чем. Ванговать, что БЫ он стал БЫ делать если БЫ, я не стал БЫ. А с работой, представь, так бывает, что падая на "низовую" работу получаешь денег как раз чтобы с голоду не сдохнуть и под мост не пойти, и пока из этой ситуации не вылезешь, с тебя и взять нечего. Но тут уж надо смотреть, как вылезает. В общем практической пользы от того, что мужик с голода или недосыпа, например, убьется на трассе, или еще каким нибудь образом избежит возможности платить алименты в дальнейшем, я не вижу.
П.С. Дико умиляет понятие "оставил квартиру", когда речь об ипотеке, явно с небольшим первым взносом. Я не касаюсь темы, чего там мужик обязан или не обязан с жильем. Там действительно было несколько вариантов: продолжать платить совместно, отдавать в том виде, в котором есть, или продавать и делить сразу.
Осталось ли у нее что-то весомое на руках после продажи и равняется ли это хотя бы ее части платежей после развода и 50% в браке - большой-большой вопрос.
По поводу того, какой там первый взнос и как в него вложились супруги, тоже можно только ванговать. Что делать при разводе - зависит от договоренностей, но в одиночку никто из бывших супругов квартиру, похоже, не тянул, имело смысл продавать сразу.
Кратко: алименты платить надо, у семьи и у мужа/жены по отдельности не было запаса плавучести, вешать всю вину в ситуации на мужика - не правильно.
-
В общем практической пользы от того, что мужик с голода или недосыпа, например, убьется на трассе, или еще каким нибудь образом избежит возможности платить алименты в дальнейшем, я не вижу.
Браздиде, в этом случае деть будет получать пенсию по потере кормильца от государства! Профит!
-
Браздиде, в этом случае деть будет получать пенсию по потере кормильца от государства! Профит!
Хороший план, оптимальный, я почти одобряю, но не уверен, что эту пенсию будут платить после смерти бывшего мужа. Ну то что он отец, как бы понятно, но считается ли он членом семьи...
PS: пишут что можно, годный план. Убиваем мужика, все равно от него другой пользы нет.
-
Хороший план, оптимальный, я почти одобряю, но не уверен, что эту пенсию будут платить после смерти бывшего мужа.
Так платят-то за мертвого отца, а отец-то не бывший.
-
Кстати я почитал, что там ребенку полагается. В общем, кажется, в большинстве случаев гораздо выгоднее без палева убить мужа, чем развод, алименты и это вот все. И пенсия ребенку, и льготы всякие, причем государство это само платит и не надо судиться там и с исполнительным листом бегать. Главная задача - убить и не спалиться. Так еще и его имущество в наследство захапать можно.
-
Да, я об этом давно писала, даже считали в какой-то теме. Странно, почему беглецов от алиментов это не пугает, мёртвые отцы обычно выгоднее отцов в бегах и без денег.
-
Да, я об этом давно писала, даже считали в какой-то теме. Странно, почему беглецов от алиментов это не пугает, мёртвые отцы обычно выгоднее отцов в бегах и без денег.
Причем и мужику это выгоднее. Сдох один раз и больше никаких забот, и в мозги никто не клюет (только надо похорониться качественно, чтобы птицы в череп не долбились)
-
Браздиде, в этом случае деть будет получать пенсию по потере кормильца от государства! Профит!
Хороший план, оптимальный, я почти одобряю, но не уверен, что эту пенсию будут платить после смерти бывшего мужа. Ну то что он отец, как бы понятно, но считается ли он членом семьи
Как вот это вообще у вас родилось?
Вот так и появляются люди, считающие детей от прошлого брака "бывшими детьми". :( Развелся - все, не член семьи РЕБЕНКА.
Вообще-то братья и сестры чоены семьи, даже если съехали. А уж дети и родители - тем более.
-
ло, а тут вопрос с точки зрения закона, формальных правил. Впрочем уже разобрались, что является.
А ну и да, можно я буду вас цитировать, когда речь пойдет о возможностях отца видеться с ребенком и воспитывать его? А если мужчина женился на женщине с ребенком, по отношению к этому ребенку такие правила действуют в полном объеме? Ну мне тоже так, для будущего рубилова ;D
-
Если усыновил - да, действуют (вот сюрприз, да?), теперь это его ребенок и при разводе он не станет "бывшим". А вот бывшему мужу, если он был и согласился на усыновление - станет (единственный случай, наверное).
Насчёт видеться - тоже все верно.
А вообще - скачайте семейный кодекс, там вот это все есть
-
Ммм, вспоминается тема, где несколько форумчан рвали на груди тельняшку и доказывали, что человек, если захочет, всегда подработку найдёт.
-
Ммм, вспоминается тема, где несколько форумчан рвали на груди тельняшку и доказывали, что человек, если захочет, всегда подработку найдёт.
Это та, где жена мужа кормить перестала? ;D
-
Smolla, не, чота другое было. Там без работы была девушка.
-
Вот что в семейном кодексе написано, я читать-то умею. Но тут порой возникает большая разница между тем, что написано, и тем как это происходит на самом деле. Причем (вспоминая некоторые прошлые темы) мужику не дают видеться с ребенком - виноват мужик, приложил недостаточные усилия (хотя по закону имеет право, какие усилия???), мужик не платит алименты - мужик... приложил недостаточные усилия. Но тут женщина с ребенком имеют право по закону, может теперь их очередь приложить усилия, чтобы выковыривать алименты?
Вариант без палева убить мужика все равно предпочтительнее.
-
А мужику не дают видеться или не представляют ребенка по велению третьей левой пятки в любое время дня и ночи с правом передумать без предупреждения? Так то в недавней теме было именно это
-
Вариант без палева убить мужика все равно предпочтительнее.
не-а сложно реализуем и риски нужно учитывать: если не выйдет "без палева" - ребенок без папы/мама в тюрьме лет на 10, у ребенка судимый родитель, ребенок может вообще оказаться в детдоме - сплошные минусы
-
Тут такое пренебрежение к ноготочкам, вот и ипотеку муж платил, и сама она ее не тянула. Ващет тянула и сама. А ещё чёрным по экрану написано, что белый воротничок всю зарплату потерял (а тут уже вывели, что без выплат и пособий), а ноготочки - только половину. И в случае задницы у неё есть деньги кормить двоих, а у мужика - только себя. Но нет же, она лузер и не тянет.
-
Ммм, вспоминается тема, где несколько форумчан рвали на груди тельняшку и доказывали, что человек, если захочет, всегда подработку найдёт.
Так мужик и нашёл подработку. Он денег на этой подработке не нашёл.
-
Я своему говорила - да Роскомнадзор ними уже, за@бал угрожать, мне даже выгоднее будет. Но он правда угрожал, что повесится. Ну и это до синих китов было.
Тут такое пренебрежение к ноготочкам, вот и ипотеку муж платил, и сама она ее не тянула. Ващет тянула и сама. А ещё чёрным по экрану написано, что белый воротничок всю зарплату потерял (а тут уже вывели, что без выплат и пособий), а ноготочки - только половину. И в случае задницы у неё есть деньги кормить двоих, а у мужика - только себя. Но нет же, она лузер и не тянет.
Это так стандартно что уже не замечается.
-
А мужику не дают видеться или не представляют ребенка по велению третьей левой пятки в любое время дня и ночи с правом передумать без предупреждения? Так то в недавней теме было именно это
Конечно, не надо доводить ситуацию до абсурда. А тут у мужика две работы и три подработки и он в бабле купается? Судя по всему нет, не надо доводить ситуацию до абсурда.
Рыжая ведьма, у любого плана есть минусы, надо все обдумывать. Желательно до свадьбы, детей и ипотеки ;D
Вот люди не продумали и оказались все в заднице.
-
Конкретно в этой ситуации винить людей не могу. Хороший косметолог или массажист в крупном городе находит клиентов максимум за месяц и прекрасно это знает. Большинство знакомых имеют подушку на ипотеку 3-6 месяцев, что в обычных условиях хватало, и в своём круге общения про не потянул ипотеку, продал квартиру не слышала ни разу. Ситуации, когда полгода тебе не то что ипотеку, даже пожрать не особо есть деньги, подработки расхватываются на любых условиях, ещё и банки отказались помочь (никому из знакомых отсрочку не дали. Типа ну указ есть, а приказа по банку нет, идите лесом) не ожидал никто. Точно так же как краснодарцы, у которых дом сгорел, не ожидали ни такого, ни того, что правительство откажется помогать. Всего не предусмотришь.
-
С домом сгоревшим сложнее, тот район действительно много хочет. :(
-
Конкретно в этой ситуации винить людей не могу. Хороший косметолог или массажист в крупном городе находит клиентов максимум за месяц и прекрасно это знает. Большинство знакомых имеют подушку на ипотеку 3-6 месяцев, что в обычных условиях хватало, и в своём круге общения про не потянул ипотеку, продал квартиру не слышала ни разу. Ситуации, когда полгода тебе не то что ипотеку, даже пожрать не особо есть деньги, подработки расхватываются на любых условиях, ещё и банки отказались помочь (никому из знакомых отсрочку не дали. Типа ну указ есть, а приказа по банку нет, идите лесом) не ожидал никто. Точно так же как краснодарцы, у которых дом сгорел, не ожидали ни такого, ни того, что правительство откажется помогать. Всего не предусмотришь.
Вот о чем и речь, что тут ситуация, которую сложно предусмотреть, и странно именно мужика обвинять в том, что он вот не предусмотрел. И кстати судя по отсутствию "подушки" тут и правда ипотеку именно что не тянули по отдельности ни муж, ни жена. Потому что "тянуть кредит" - это не просто платить регулярные платежи, а иметь запас по финансам на случай, если что-то пойдет не так. И на двоих это решаемо, а на одну женщину, получающую алименты на ребенка, видимо, уже... скорее нет чем да, а в кризисной ситуации уже вот точно нет. Очевидно, что останься квартира у мужика, у него была бы схожая картина - платить алименты и ипотеку уже... скорее нет, чем да, а в кризисной ситуации уж точно нет. Поэтому я и считаю, что они облажались еще на том моменте, когда поженились развелись, а квартиру оставили.
-
С домом сгоревшим сложнее, тот район действительно много хочет. :(
Чтобы понимали про дом: как это было
Одновременно строились 2 района: Московский (перед солнечной), дорогой и блочный и Музыкальный (за солнечной) - дешёвый и кирпичный, изначально оформленный как двухэтажные частные дома. Люди скупали там жилье и звали жителей Московского лохами.
Позже в Московском появились бульвары, дороги, детские сады - и музыкальный завопил "А нам?" - а что им, они за это не заплатили (строил все застройщик). Потом оказалось, что часть домов оформлены как частные, и при неуплате за свет им стали отключать электричество. Вот ты заплатил, а сосед нет, а без света сутками сидите вы оба.
В то же время жители Музыкального решили, что нечего через них чужим ходить и понавешали цепочек и прнавтыкали шлагбаумов и калиток. Пожарные приходили, демонтировали - жители восстанавливали.
Потом оказалось, что коммуникации не справляются, их стало топить. Воды по колено минимум - сутками. Откачивали и сливали в коммуникации... Московского.
Потом там начались пожары. Да, этот далеко не первый. И машины не могут проехать - калитки, заборы, цепочки,зараркованные машины... И отсутствие асфальта, за который никто не заплатил. Город предлагал скинуться и сделать - "почему у Московского есть?"... :) ;)
-
Осилила лишь первую страницу, а где сказано, что первоначальный взнос и платежи до развода платил муж, а не жена?
Это тут по умолчанию решили, что она маникюрша и не тянет.
-
Дамы, ну чо вы, в самом деле, на Колоброда-то набросились? >:(
Середина октября, а стрем-2020 сам себя не выиграет ;D
По теме:
Если у мужика от таксования нет выхлопа, то пусть звездует на другую работу.
Кассиры в Дикси, Пятерочке и Перекрестке нужны всегда, на к/у, еду себе и ребенку хватать будет гарантированно, а порог вхождения туда минимальный, ни навыки, ни презентабельный внешний вид не нужны, даже негодное здоровье не помеха, как курьеру/грузчику.
Все еще нужны сотрудники в Макдак, КФС и БК, даже на время пандемии тех, что были не нужны прямтам, централизованно перераспределяли к партнерам, а не выгоняли.
Больше, чем раньше, нужны сборщики заказов и водители в службы доставки крупных продуктовых сетей.
Да хоть в Яндекс.Толоке несколько часов за 1 доллар вкалывать, это уже лишний кг сезонных яблок ребенку.
Ой, чо это я, кассир это же, во-первых, сугубо бабская работа(а в Макдак- сугубо женско-студенческая), а во-вторых, гораздо ниже по статусу, чем таксист...тогда и правда, выбора нет, куй с ним, со своим ребенком.
А, нет, стойте, там же мама мамы есть, пусть бабка пенсию расчехляет, самой-то ей же только половинку половничка супа нужно.
А если у бабки там больше 1 комнаты в квартире, то можно в одной втроем жить, а другие сдавать, и тогда совсем шиковать!
хотя ребенок там девочка, можно сразу на панель сослать, большая в кружки ходить, большая и денег на себя зарабатывать, раз уж возможности у папки нет
Перебирать и капризничать можно, когда от тебя никто не зависит.
Завел/а котика/собачку/ребенка- нет никакого "денег нет, но вы держитесь".
Пздуешь зарабатывать, без оглядки на кризисы-куизисы.
И работать столько, чтобы на ребенка (кошечку/собачку) хватало.
Заявление, что условно здоровый мужик не может заработать ни копеечки на собственного ребенка, патамушта кризескаронарубль, считаю окуительной дискриминацией мужчин.
-
Дамы, ну чо вы, в самом деле, на Колоброда-то набросились? >:(
Середина октября, а стрем-2020 сам себя не выиграет ;D
По теме:
Если у мужика от таксования нет выхлопа, то пусть звездует на другую работу.
Кассиры в Дикси, Пятерочке и Перекрестке нужны всегда, на к/у, еду себе и ребенку хватать будет гарантированно, а порог вхождения туда минимальный, ни навыки, ни презентабельный внешний вид не нужны, даже негодное здоровье не помеха, как курьеру/грузчику.
Все еще нужны сотрудники в Макдак, КФС и БК, даже на время пандемии тех, что были не нужны прямтам, централизованно перераспределяли к партнерам, а не выгоняли.
Больше, чем раньше, нужны сборщики заказов и водители в службы доставки крупных продуктовых сетей.
Да хоть в Яндекс.Толоке несколько часов за 1 доллар вкалывать, это уже лишний кг сезонных яблок ребенку.
Ой, чо это я, кассир это же, во-первых, сугубо бабская работа(а в Макдак- сугубо женско-студенческая), а во-вторых, гораздо ниже по статусу, чем таксист...тогда и правда, выбора нет, куй с ним, со своим ребенком.
А, нет, стойте, там же мама мамы есть, пусть бабка пенсию расчехляет, самой-то ей же только половинку половничка супа нужно.
А если у бабки там больше 1 комнаты в квартире, то можно в одной втроем жить, а другие сдавать, и тогда совсем шиковать!
хотя ребенок там девочка, можно сразу на панель сослать, большая в кружки ходить, большая и денег на себя зарабатывать, раз уж возможности у папки нет
Перебирать и капризничать можно, когда от тебя никто не зависит.
Завел/а котика/собачку/ребенка- нет никакого "денег нет, но вы держитесь".
Пздуешь зарабатывать, без оглядки на кризисы-куизисы.
И работать столько, чтобы на ребенка (кошечку/собачку) хватало.
Заявление, что условно здоровый мужик не может заработать ни копеечки на собственного ребенка, патамушта кризескаронарубль, считаю окуительной дискриминацией мужчин.
Бедная ваша сова, прямо вот чувствую себя Шуриком - птичку реально жалко... :'( :'( :'(
-
Колоброд, что не так с совой?
Вы неоднократно, упирая руки в боки, изумлялись, что делать бедному мужику, воровать-грабить идти?
Спрашивали- отвечаем: кассир в Пятерочку/Перекресток/Дикси, водитель службы доставки, сборщик заказов, сотрудник сетевого общепита.
Неудобненькая правда, да?
Уже есть варианты помимо грабежа, но...но тогда не будет оправдашек, почему ребенок без алиментов перетопчется.
Ой.
-
...
Спрашивали- отвечаем: кассир в Пятерочку/Перекресток/Дикси, водитель службы доставки, сборщик заказов, сотрудник сетевого общепита
...
Охранником тоже можно, но я, пожалуй, выскажу осторожное предположение, что для одного и того же региона это может быть примерно одинаковый с таксистом уровень дохода (ну плюс-минус), а то как бы и не меньше. В общем варианты всегда есть, работы всегда полно.
Только вот работы, где хорошо платят, уже заметно меньше. Поэтому и мне, например, приходилось по полгода нормальное место искать, и это даже не в кризис было
-
Колоброд, что не так с совой?
Ну как-то не налезает она сама по себе на Ваш глобус, а Вы всё натягиваете и натягиваете... у птички уже глаза на заднице от напряжения, скоро порвётся вдребезги и пополам.
Спрашивали- отвечаем: кассир в Пятерочку/Перекресток/Дикси, водитель службы доставки, сборщик заказов, сотрудник сетевого общепита.
В ряде городов нашей необъятной, особенно не в региональных центрах, сетевого общепита может не быть как класса (загуглите, много ли Макдоналдсов и KFC в, скажем, Мичуринске Тамбовской области), а на 2 вакансии магазина "Пятёрочка", что на весь город, могут быть 50 претендентов.
Люди живут не только в Москве и городах-миллионниках, если что. Неудобненькая правда получилась, ой.
-
но я, пожалуй, выскажу осторожное предположение, что для одного и того же региона это может быть примерно одинаковый с таксистом уровень дохода (ну плюс-минус), а то как бы и не меньше.
Нет, не одинаковый.
Судя по всему, в такси у него заработок полностью сдельный, плюс бензин, то и прочее, а у кассиров, общепита, сборщиков и водителей доставки основная часть- почасовой оклад.
То есть даже без премии за количество заказов на этих работах прокормить ребенка можно.
А у таксиста, как тут приводили примеры, всесидятдома, никтониездют, потому денюшкофнету.
Ну как-то не налезает она сама по себе на Ваш глобус, а Вы всё натягиваете и натягиваете... у птички уже глаза на заднице от напряжения, скоро порвётся вдребезги и пополам.
Ясно, то есть по существу сказать нечего, проще на сову съехать ;D
Люди живут не только в Москве и городах-миллионниках, если что. Неудобненькая правда получилась, ой.
Как интересно, это что ж за город такой, если обычно зарплата в индустрии красоты платить ипотеку в одиночку позволяет, уменьшенная вдвое зарплата все еще позволяет кормить себя и ребенка, такси есть, но вот общепитов нет, а Пятерочек две на город ;D
Фантастический город, где девы только следят за ноготочками и волосами, но ничего не едят, ничего не заказывают, и на такси не ездят, а мужикам совсем делать нечего? ;D
-
Как интересно, это что ж за город такой, если обычно зарплата в индустрии красоты платить ипотеку в одиночку позволяет, уменьшенная вдвое зарплата все еще позволяет кормить себя и ребенка, такси есть, но вот общепитов нет, а Пятерочек две на город ;D
Большинство райцентров в областях европейской части России. Если что, стоимость жилья (и размера платежа по ипотеке, соответственно) с Москвой ну никак не сравнить. При этом разница в стоимости одних и тех же услуг между Москвой и Урюпинском тоже имеется, конечно, но не такая огромная.
Ясно, то есть по существу сказать нечего, проще на сову съехать ;D
А Вы ещё и амнезией страдаете... сочувствую. Доводы я привёл выше. Если Вам лень с ними ознакомитьтся или забываете сразу после прочтения - пардон, но ничем помочь не могу. Правда, доводы я высказываю тем оппонентам, которые изначально не переводят беседу в хиханьки и хаханьки. С теми, кто пытается - сова на глобусе.
-
Оскорбинка, очень здорово зависит от региона. Например в московской области мне некоторые таксисты рассказывали, что 50-70 тысяч в месяц получают на руки, не уверен, что в каждой "пятерочке" (https://zen.yandex.ru/media/tsm/skolko-platiat-v-piaterochke-novye-zarplatnye-listy-5cb74c80e600aa00b5d717be) кассиру будут столько платить. В упомянутой тамбовской обл (хотел написать, у меня девушка из тех краев была), конечно и таксист столько не получит, но и кассир в пятерочке столько не получит, а ЗП там (по крайней мере раньше была) на уровне "ласты от голода не склеить".
В общем тут, не зная рынка труда конкретного региона, что-то определенное утверждать нельзя, там и до пандемии могла быть задница с подобной работой. Собственно автор и пишет "другую работу найти не может". "Не может" обычно означает, "ищет, но подходящих вариантов нет".
-
Большинство райцентров в областях европейской части России. Если что, стоимость жилья (и размера платежа по ипотеке, соответственно) с Москвой ну никак не сравнить. При этом разница в стоимости одних и тех же услуг между Москвой и Урюпинском тоже имеется, конечно, но не такая огромная.
В райцентрах женщины(кстати, а они кем работают? или у них круговая ноготочковая порука?или им мужья-таксисты оплачивают?) продолжают зарабатывать и тратиться в кризис на красоту так, что женщине хватает на еду себе и ребенку, но мужчине подработать решительно негде.
Салонов красоты там, наверное, больше, чем Пятерочек и КФС, и на такси люди ездят чаще, чем хлеб покупают, поэтому устроиться таксистом лихко, а кассир вакансия мечты с конкуренцией в 50 человек на место в 1 из двух продуктовых.
Ага, яснопонятно.
А Вы ещё и амнезией страдаете... сочувствую. Доводы я привёл выше. Если Вам лень с ними ознакомитьтся или забываете сразу после прочтения
Ну что вы, "мужику негде подработать, кроме грабежа", как такой довод забыть ;D
Вайсман, в Пятерочке не будут платить столько, даже в Москве, вы правы (ну или за ежедневную работу по 12 часов, тогда да). Но будут платить 20-40 тыщ (не Мск/Мск), на которые уже можно и себя прокормить, и к/у оплатить, и алименты выкроить. Это больше, чем 0. Который сейчас с папки-таксиста получает ребенок.
Подходящих, угу.
Когда ты потерял свою работу, но у тебя ребенок, подходящая это любая работа, на которую тебя берут, тебе хватает здоровья и которая этого ребенка способна прокормить.
А "другую работу найти не может" у людей частенько означает "это не хочу, то не буду", именно "нет подходящих", а не "нет вообще других вариантов".
Особенно у тех людей, у которых ребенок как-нибудь там сам.
-
Оскорбинка, не известно, сколько там в такси получает товарищ, но получая в "пятерочке" 20-ку и отдавая, скажем, десять за съем жилья и тысячи две-три за электричество, на выходе получаем 7-8, которых да, как-то хватает, чтобы прожить. Отщипнув от 20-ки 25%, то есть пять тысяч, получаем на выходе 2-3 тысячи - 70-100 рублей в день. И эта картина примерно соответствует тому, как описано положение мужика в истории. Так что можно предположить, что водитель такси и продавец "пятерочки" условно равные позиции. Все цифры, конечно, примерные. (кстати в Москве насколько больше получаешь, настолько больше и отдашь за жилье и транспорт, и итог может оказаться примерно таким же)
Все перечисленные тут возможности - это низкоквалифицированный труд, вполне ожидаемо, что и расценки оказываются вот такие, на грани выживания.
Вот на "ноготочках" можно, наверное, и больше заработать, но с этим, наверное, не к бывшему мужу автора.
-
Давайте потребушим фантазьку.
Вот живет мужик, растит ребенка в одиночку, жена умерла. Платит ипотеку, оплачивает ку, живет не хуже других. И вот кризис, мужик теряет работу, идет на подработки. Он будет кормить и лечить только себя? Потому что папа сто рублей добыл, папе самому мало? Или сядет спрашивать в интернетиках, мол как мне законно бабла на ребенка добыть? Не думаю, папа (откинем страшные истории про бросивших и убивших ребенка) будет крутиться, расшибаться, делить куриную ногу, отнятую у дворняги, на двоих. Чем от него отличается папа из истории? А тем, что есть, на кого переложить ответственность за ребенка (на бабушку тут уже предлагали, ага). Ему крутиться не обязательно.
-
Что-то мне подсказывает, что если мужик всё же двинет кони, алиментов дочка таки совсем больше не увидит.
так пенсия по потере кормильца будет!
-
Вайсман, угу, только мужик не хочет ничего отщипывать от своего таксования, и дополнительно идти никуда не хочет.
Ребенок на полочке ведь полежит, пока ситуация не стабилизируется, сколько бы лет это не заняло.
Ну и да, как бы нечего оплачивать 10к за съем из зп в 20, когда у тебя ребенок без алиментов. Ищи друзей, с которыми можно вместе снимать однушку за 10 и спать впятером вповалку валетиком, но ребенку минимум 25% от зарплаты все равно плати, раз у них не та ситуация, где мама зарабатывает реально много и может без ущерба для ребенка временно пойти навстречу и приостановить алименты.
-
поэтому устроиться таксистом лихко, а кассир вакансия мечты с конкуренцией в 50 человек на место в 1 из двух продуктовых.
Ага, яснопонятно.
Ну да, таксистом устроиться легко - заработать там тяжело. А кассиры - элита, у них окладная часть есть, ниже этого порога не опустятся. Не вижу ничего противоречащего логике.
мужик не хочет ничего отщипывать от своего таксования, и дополнительно идти никуда не хочет.
Естественно, ведь в сутках 48 часов - поработал 22 часа таксистом, поработал вторые 22 часа кассиром, ведь это так легко! Даже поспал 4 часа, барин! И заработал аж 30 тыс. рублей, на которые можно спасти ипотечную квартиру (снова не увидел места в истории, где девочка голодает, может быть, Вы подскажете?). Супер!
-
Естественно, ведь в сутках 48 часов - поработал 22 часа таксистом, поработал вторые 22 часа кассиром, ведь это так легко!
Так у таксистов же работы нету по условиям задачи.
-
Вайсман, угу, только мужик не хочет ничего отщипывать от своего таксования, и дополнительно идти никуда не хочет.
Ребенок на полочке ведь полежит, пока ситуация не стабилизируется, сколько бы лет это не заняло.
Ну и да, как бы нечего оплачивать 10к за съем из зп в 20, когда у тебя ребенок без алиментов. Ищи друзей, с которыми можно вместе снимать однушку за 10 и спать впятером вповалку валетиком, но ребенку минимум 25% от зарплаты все равно плати, раз у них не та ситуация, где мама зарабатывает реально много и может без ущерба для ребенка временно пойти навстречу и приостановить алименты.
Не хочет или не может - в истории не раскрыто толком, но с намеком на "не может". Что касается остального и вариантов решения, не зная конкретной ситуации, я тоже ничего ванговать не буду. Ваш хрустальный шар сильнее моего ;D
Vedzma, конечно мужик будет точно так же пытаться как-то решить финансовые проблемы. Просто нет оснований считать, что он их не пытается решать в истории.
Что касается сложившегося мнения "если захочет, найдет подработку, все это отговорки" и все такое, дамы, я вашим титановым яйцам могу только позавидовать ;D
-
Так у таксистов же работы нету по условиям задачи.
По условиям задачи (да и по факту) работы там до фига, в том числе и таксистам. Гораздо больше сложностей с зарплатой, особенно вменяемой.
-
Ну да, таксистом устроиться легко - заработать там тяжело. А кассиры - элита, у них окладная часть есть, ниже этого порога не опустятся. Не вижу ничего противоречащего логике.
Так что там с городами, где все пилят ноготочки, но никто не ест?
Естественно, ведь в сутках 48 часов - поработал 22 часа таксистом, поработал вторые 22 часа кассиром, ведь это так легко! Даже поспал 4 часа, барин!
Нет, достаточно 12 часов работать кассиром по графику 2/2, получать за это 30к и отдавать 25% алиментами.
А вот если самому после выплаты алиментов на что-то не хватает, то уже таксовать сверху, да, сколько хочица часов.
И заработал аж 30 тыс. рублей, на которые можно спасти ипотечную квартиру (снова не увидел места в истории, где девочка голодает, может быть, Вы подскажете?). Супер!
Я что-то говорила про спасение квартиры?
Девочка не голодает только потому, что ради нее ужимаются мама и бабушка, которые, почему-то, в отличие от отца, не пренебрегают своей родительской ответственностью (мама) и моральным долгом (бабушка).
Это, конечно, полностью снимает с отца-молодца все обязанности.
Ну и да, "не голодает"- понятие растяжимое.
Ну подумаешь, месячные на пару-тройку лет позже начнутся, волосы, кожа и зубы будут не ок, жкт слегка полетит, не говоря уже о красивом и гармоничном теле, если кружки там у девочки были по спорту/танцам- кому какое на это дело, главное, что не голодает, макарошек бабка отсыпет, а значит папке можна не рыпаться.
-
А что яйца? Дамы, которым ребенка нечем кормить, хоть на панель пойдут, но чаще - все же кассиром, уборщицей... И в храм/благотворительный фонд. А тут что-то ни гугу, сказал "у меня нет денег" и лапки поднял. Хотя мог бы хоть частично да платить.
-
А что яйца? Дамы, которым ребенка нечем кормить, хоть на панель пойдут, но чаще - все же кассиром, уборщицей... И в храм/благотворительный фонд. А тут что-то ни гугу, сказал "у меня нет денег" и лапки поднял. Хотя мог бы хоть частично да платить.
Ну на панель-то в каком нибудь провинциальном городке мужику самое то идти. Набегут местные пи@@расы и поколотят, чтобы конкуренцию не создавал ;D В остальном мы тут больше пытаемся наванговать, насколько лучше/хуже работать в такси, чем в "пятерочке". Полы мыть - ну тоже вариант, но обычно совсем уж низкооплачиваемый. В храм или к благотворителям - ну вот тут и женщина может тоже сходить. Так и денег дадут и мужик останется алименты должен.
-
Девочка не голодает только потому, что ради нее ужимаются мама и бабушка, которые, почему-то, в отличие от отца, не пренебрегают своей родительской ответственностью (мама) и моральным долгом (бабушка).
А ещё она не голодает от того, что продали ипотечную квартиру, в которую до этого вкладывались вместе.
-
Циник, вот вообще не факт.
Продавали экстренно, значит, сильно ниже рынка, плюс деньги риэлтору, а это, как правило, процент от полной стоимости квартиры.
-
Ну вот да, с быстрой продажей ипотечной квартиры можно в ноль выйти - ни денег ни квартиры, но и никто никому ничего не должен и платежей больше нет. Такие операции часто оказываются невыгодными, и тут особо ничего не поделать.
-
Циник, вот вообще не факт.
Продавали экстренно, значит, сильно ниже рынка, плюс деньги риэлтору, а это, как правило, процент от полной стоимости квартиры.
Думаешь они вообще ничего не получили?
-
Думаешь они вообще ничего не получили?
Даже если и "получили"- у них, судя по всему, накопился долг за тот период, пока квартиру продавали.
Либо в размере разницы между ежемесячным платежом и стоимостью сдачи, либо в размере ежемесячного платежа полностью, ведь квартиранты могли съехать сразу, как квартиру выставили, не всем нравится сидеть в подвешенном состоянии и пускать чужих людей на просмотры в снятую для себя квартиру.
-
Думаешь они вообще ничего не получили?
Даже если и "получили"- у них, судя по всему, накопился долг за тот период, пока квартиру продавали.
Либо в размере разницы между ежемесячным платежом и стоимостью сдачи, либо в размере ежемесячного платежа полностью, ведь квартиранты могли съехать сразу, как квартиру выставили, не всем нравится сидеть в подвешенном состоянии и пускать чужих людей на просмотры в снятую для себя квартиру.
Т.е. ты считаешь, что за несколько лет платежей по ипотеке они в результате получили только что не окупило потери за месяц другой съема?
-
Раз банк отказал в рефинансировании, то, скорее всего, платили они недолго/немного и с не очень большим первоначальным взносом.
Плюс:
Низкая цена при продаже, обусловленная скоростью.
Низкая цена продажи, обусловленная обременением кредитом.
Долг по взносам ипотеки (возможны проценты).
Услуги риэлтора (может спокойно выйти больше сотни тысяч).
Стоимость переезда.
Вам мало?
-
Услуги риелтора в сотню тысяч в моём мире означает что цена продажи не одна и не две сотни тысяч.
-
Услуги риелтора в сотню тысяч в моём мире означает что цена продажи не одна и не две сотни тысяч.
Стоимость услуги риэлтора идет обычно от полной стоимости квартиры.
Стоит квартира 3 ляма, 3% услуги риэлтора, например.
А что это ипотека, и из этих 3 лямов первоначальный взнос 200к и в месяц 20к платеж, и платят всего 2 года, так то извинити.
-
При таких вводных платить риелтору - глупость.
-
Тут предлагали обучающие видео снимать про ноготочки. Так вот для этого нужно купить хорошую камеру, экран, лампу для съёмок, микрофон и так далее. Очень классное вложение, которое окупится через несколько месяцев, а то и лет (если вообще окупится).
-
При таких вводных платить риелтору - глупость.
А выбор какой?
Самой выставлять квартиру, самой отсеивать звонки, в том числе сотни с предложением риэлторских услуг, самой показывать квартиру, самой готовить документы, самой проверять чужие документы...и все это вместо работы, и сделать быстро и хорошо, чтобы платежи и проценты не капали.
И все это в условиях кризиса, когда спрос на квартиры, по идее, уменьшился.
И без времени почитать интернетики, чтгбы подробно вникнуть, как все грамотно сделать.
И, возможно, с ребенком на руках, если бабушка присмотреть сейчас/вообще не может.
Ну хз, я, например, далека от этой темы, и ни при каких вводных бы сама не справилась, думаю.
-
Но и при ваших вводных выходит 300к
-
3 % от 3 миллионов — это 90 000.
-
Давайте потребушим фантазьку.
Вот живет мужик, растит ребенка в одиночку, жена умерла. Платит ипотеку, оплачивает ку, живет не хуже других. И вот кризис, мужик теряет работу, идет на подработки. Он будет кормить и лечить только себя? Потому что папа сто рублей добыл, папе самому мало? Или сядет спрашивать в интернетиках, мол как мне законно бабла на ребенка добыть? Не думаю, папа (откинем страшные истории про бросивших и убивших ребенка) будет крутиться, расшибаться, делить куриную ногу, отнятую у дворняги, на двоих. Чем от него отличается папа из истории? А тем, что есть, на кого переложить ответственность за ребенка (на бабушку тут уже предлагали, ага). Ему крутиться не обязательно.
Вы каких-то соломенных чучел натребушили. Папа из истории отличается от вашей натеребоньканной фантазии условиями, у ребёнка два родителя и ребёнок не голодает. Так бывает, иногда у одного родителя дела идут хуже чем у второго. Женщина из истории бывшего мужа не винит вроде бы, а тут прямо парад обвинений.
И Золушки десятижильными яйцами трясут.
-
Тут предлагали обучающие видео снимать про ноготочки. Так вот для этого нужно купить хорошую камеру, экран, лампу для съёмок, микрофон и так далее. Очень классное вложение, которое окупится через несколько месяцев, а то и лет (если вообще окупится).
Камеру и микрофон можно купить. А вот купить ощущение, что перед тобой линза объектива, ты с ней разговариваешь, и это не шизофрения - не получится.
-
Так бывает, иногда у одного родителя дела идут хуже чем у второго.
И если дела хуже идут, то это индульгенция для забить на ребенка?
-
Видимо, да.
gingerbred, вас не смущает, что вы своим сообщением полностью подтвердили тезис Vedzma?
Так бывает, иногда у одного родителя дела идут хуже чем у второго.
Это и означает, что отец переложил ответственность на мать, сказав, что у него лапки.
-
Это и означает, что отец переложил ответственность на мать, сказав, что у него лапки.
Знаете, в моем мире, когда зарабатывает только на еду и оплату ку
это не лапки, это сложная жизненная ситуация.
В вашем мире, сытых кмпшниц за компом, которые повелительно приказывают голодать, но деньги на стол положить, это уже видимо что-то другое. Опять же, вы с Ведьмой 146% бы работали кассиршой, таксистом и курьером одновременно, я не сомневаюсь. Уели бы этих соломенных мужиков.
И если дела хуже идут, то это индульгенция для забить на ребенка?
В моем мире забить - это если деньги есть, но человек ищет способ их не давать. Если денег просто нет, то сколько раз не топни ногой, их от этого не появится.
-
Надеюсь, gingerbred не размножился и размножаться не планирует.
-
3 % от 3 миллионов — это 90 000.
Получили 400к, 100к заплатили риэлтору, 300к чистыми.
-
Получили 400к, 100к заплатили риэлтору, 300к чистыми.
Откуда 400к?
Они бы не продали быстро-срочно квартиру, обремененную кредитом, в кризис, за ту же сумму, за которую купили.
Так что из этих 400 минус сброс цены, чтобы быстрее купили, а это не 50к, это несерьезно, и эта сумма как бы явно не из кредита вычитается, а из уже внесенного, минус долг по платежам, минус возможная пеня за просрочку, минус стоимость переезда.
-
Откуда 400к?
Ну дык там выше наванговали, что и первоначальный взнос был маленький, и платежи маленькие и взяли недавно.
-
Ну переехали они, допустим, раньше, когда сдавать хату начали.
Я когда продавал свое жилье (до того сдававшееся) оттуда ну может пару-тройку коробок вывез - в багажник легковой машины все поместилось.
-
Потому что что? ???
Ну посложнее, чем таксовать, но голова ему не только чтобы в неё на деньги ребëнка есть.
Потому что каждый зарабатывает, как умеет. И если в какой-то момент "ноготочки" оказались более прибыльными, чем такси, ну ой. Не всем дано водить машину, не всем дано "ноготочки делать", кто-то учится всю жизнь, кто-то коробки таскает. И да, у некоторых голова, чтобы в нее кушать, представь.
-
Знаете, в моем мире, когда зарабатывает только на еду и оплату ку
это не лапки, это сложная жизненная ситуация.
В вашем мире, сытых кмпшниц за компом, которые повелительно приказывают голодать, но деньги на стол положить, это уже видимо что-то другое. Опять же, вы с Ведьмой 146% бы работали кассиршой, таксистом и курьером одновременно, я не сомневаюсь. Уели бы этих соломенных мужиков.
Больше пафоса богу пафоса.
У нас есть взрослый здоровый (не инвалид) половозрелый мужик, у которого есть ребёнок. У этого мужика есть обязанности перед этим ребенком. Знаете, что такое обязанности?
Ребенок не перестанет есть и тратить расходники, даже если в "тяжелой жизненной ситуации".
Или вы предлагаете мужику выдать звездочку за старания, как в детском саду?
-
Пряничек-обиженка уже побежал минусить.
-
Больше пафоса богу пафоса
Знамо дело. Не то, что превращение отмены двух платных кружков в голодание, это совсем не пафос, чистейшая правда.
У нас есть взрослый здоровый (не инвалид) половозрелый мужик, у которого есть ребёнок. У этого мужика есть обязанности перед этим ребенком. Знаете, что такое обязанности?
Здоровый он исключительно в вашем хрустальном шаре. Как и сам факт невыплаты алиментов временно может быть обговорен, но такие скучные и банальные вещи в вашем хрустальном шаре не появятся.
Я прекрасно знаю. А вы знаете, что у людей бывают разные обстоятельства в жизни, что в рамках данной истории лично я вижу? Можно мыслить в других категориях или у вас котируются только "должен-не должен"?
Ребенок не перестанет есть и тратить расходники, даже если в "тяжелой жизненной ситуации".
Или вы предлагаете мужику выдать звездочку за старания, как в детском саду?
Благо у ребенка есть второй родитель, с которым ребенок живет и который способен обеспечить ему эти расходники. Это обязанность обоих родителей.
По правде сказать, я правда очень плохо понимаю здешние претензии по одной причине. Бывают в жизни моменты, когда люди физически не могут что-либо сделать. Выплатить деньги, потому что у них нет денег, работы или возможности отдать лишние деньги. Бывает. И ситуация в истории, разумеется, тяжелая, для всех тяжелая.
Но вешать собак на одного мужика потому что он мужик и он должен - это для меня действительно странно. Да, не платить алименты плохо. Но на мой взгляд, бывают ситуации, когда это объяснимо. Я понимаю, что я на форуме успешных стальнояйцевых и тут нет людей, знакомых с безденежьем, но аргументы в теме реально "почему бы бездомным просто не купить себе дом". Это с учетом, что в мире из-за короны миллионы людей в прогрессивных странах лишились жилья и заработка. У тебя нет денег, а тебе нужно много денег - иди заработай много денег, работа кассиром или курьером способна покрыть абсолютно все расходы, какие люди тупые, не все ещё работают кассирами в Пятерочке, вот бы зажили сейчас!
Засим я завершу дискуссию, а то тут пришла чем-то задетая Марипоза с её странными методами пассивной агрессии, которая не в состоянии высказываться в дискуссию напрямую и обижается на минусы, которые тут ставят абсолютно всем.
-
Благо у ребенка есть второй родитель, с которым ребенок живет и который способен обеспечить ему эти расходники. Это обязанность обоих родителей.
Это и означает переложить ответственность. Почему-то считается, что мать в первую очередь должна заработать на ребенка, а на себя тратить по остаточному принципу, зато вклад мужчины на своего же ребенка превращается в:
лишние деньги
Которые можно отдать, если они будут. Или не отдавать.
-
Это и означает переложить ответственность. Почему-то считается, что мать в первую очередь должна заработать на ребенка, а на себя тратить по остаточному принципу, зато вклад мужчины на своего же ребенка превращается в:
Потому что "тыжемать", а отец это факультативный родитель в общественном сознании: есть - отлично, нет? ну мать вытянет. Это еще с послевоенных лет так тянется.
-
Пряничек, то есть прибежать в карму с комментами про «гниль» в ответ на логичное и прямо озвученное мнение - это дискуссия? Чего только ни услышишь...
-
Потому что "тыжемать", а отец это факультативный родитель в общественном сознании: есть отлично, нет, ну мать вытянет. Это еще с послевоенных лет так тянется.
Особенно это интересно сочетается с " у нас матриархальные суды", "бабам детей всегда оставляют, если она не наркоманка" и т.д.
Справедливости ради, я не знаю, говорил ли об этом gingerbred, но очень часто слышу это от одних и тех же людей.
-
Особенно это интересно сочетается с " у нас матриархальные суды", "бабам детей всегда оставляют, если она не наркоманка" и т.д.
Справедливости ради, я не знаю, говорил ли об этом gingerbred, но очень часто слышу это от одних и тех же людей.
Суды действительно чаще оставляют детей матерям, но это не потому что суды матриархальные, это не имеет отношения к истории.
Я не очень понимаю при чем тут вообще этот аргумент, для меня ситуация выглядит так:
бывший муж ранее исправно исполнял свои обязанности. Наступил кризис, ситуация очень сильно ухудшилась для обоих родителей. Бывший муж временно не может исполнять свои обязанности в связи с изменением его условий, его ситуация оказалась куда более убыточной, чем ситуация его бывшей жены.
И вот тут почему-то началось обвинение бывшего мужа. В этом я вижу очень странный фактор.
Есть вероятность, что бывший муж сейчас статистически за чертой бедности, но ему ставят это в личную вину, что он "не шевелится", хотя это системная проблема.
Это никак не относится к тому, что "мать вытянет". Мать, безусловно, тоже обязана содержать ребенка в целом, но в конкретной истории, ресурса у матери больше. В конкретной истории. Не "в общем", не "мать должна" всегда.
-
Это никак не относится к тому, что "мать вытянет". Мать, безусловно, тоже обязана содержать ребенка в целом, но в конкретной истории, ресурса у матери больше. В конкретной истории.
(громким шепотом) А если мама щас сядет на жопку, то у нее вообще ресурса не будет. Отличный выход, почему нет.
Только вот она почему-то крутится и пашет, параллельно разбираясь с организацией жизни и досуга ребенка. А свободный папа прям весь такой бедный и невезучий.
-
Ресурс у матери есть, потому что она собственность продаёт. А сейчас вторая волна накроет, останется у неё половина заработка от ее и так половины, и будут крутиться, а у папы отмазка будет ещё жирнее.
-
(громким шепотом) А если мама щас сядет на жопку, то у нее вообще ресурса не будет. Отличный выход, почему нет.
Только вот она почему-то крутится и пашет, параллельно разбираясь с организацией жизни и досуга ребенка. А свободный папа прям весь такой бедный и невезучий.
Мне уже надоело, поэтому я повторю последний раз, потому что я вижу, что агрессия на мужа из истории перекрывает абсолютно все доводы.
Отец тоже не сел, он нашел работу, но потерял в деньгах. Я знаю почему это считается отмазкой, хотя по истории это просто факт - нет работы, где он сейчас мог бы заработать больше денег. Я не знаю, возможно, вы с Vedzma и людям, что сейчас оказались из-за кризиса за чертой бедности, тоже бы сказали, что они отмазки лепят. Возможно нет. Извиняюсь за этот переход. Для меня ваше мнение дико, потому что как будто никаких факторов, кроме личного желания не существует и не может существовать для конкретного героя истории. На этом, пожалуй, и правда всё.
-
А в чем у нее ресурса больше? Оба не инвалиды, оба согласны на рабочую профессию, жить есть где. Но - у нее несовершеннолетний ребенок, который кроме финансовых вложений требует и времени. То есть ей вечером уже сложнее поработать, бабушка проверять уроки и прочее не обязана. Плюс ребенок растет, ему нужны новые вещи, иногда лекарства. Что доход у нее сейчас выше, чем у мужа с подработки, вот совсем не факт. Еще и рабочее место она потеряла (в свою квартиру могла клиенток приглашать, а сейчас?).
При этом у ребенка стресс - ее вырвали из привычной среды, лишили любимого хобби (и не факт, что кружки были по интересам, а не что-то для будущей профессии, например). И это тоже разгребает одна мать. Обвиняющие мужика просто удивляются - разве справедливо? Никто вроде не требует от него прежнего уровня алиментов, но хоть сколько-нибудь выделить можно?
Ну не верится, что он на одних макаронах сидит.
-
А в чем у нее ресурса больше? Оба не инвалиды, оба согласны на рабочую профессию, жить есть где. Но - у нее несовершеннолетний ребенок, который кроме финансовых вложений требует и времени. То есть ей вечером уже сложнее поработать, бабушка проверять уроки и прочее не обязана. Плюс ребенок растет, ему нужны новые вещи, иногда лекарства. Что доход у нее сейчас выше, чем у мужа с подработки, вот совсем не факт. Еще и рабочее место она потеряла (в свою квартиру могла клиенток приглашать, а сейчас?).
Но у нее же жилье есть! (с пафосом)
Ну и что, что оно обходилось дороже аналогичного съема. Это же ЖИЛЬЕ. МУЖИК ОСТАВИЛ.
Ну, а то, что потеряла - сама виновата. Он уже был тут ни при чем. Просрала, понимаешь, ресурсы. (табличка)
-
Есть вероятность, что бывший муж сейчас статистически за чертой бедности, но ему ставят это в личную вину, что он "не шевелится", хотя это системная проблема.
А где он шевелится? Он решает проблему? Он встал на учет в центр занятости, чтобы получать пособие? Он нашёл работу с белой зп, чтобы было откуда платить на ребенка? Он берет подработки, чтобы содержать своего ребенка? Он забирает ребенка, чтобы дать жене возможность больше работать? Он вообще хоть что-нибудь для ребенка делает? Нет.
Ферра, ну у него же нет лишних денег. Ребенок перебьётся, у папы обстоятельства.
-
Ну не верится, что он на одних макаронах сидит.
Я просто не понимаю, а если он реально сидит на одних макаронах, то как роляет, что вы в это не верите? В истории сказано - хватает на еду и К\У.
Он встал на учет в центр занятости, чтобы получать пособие?
Какое пособие, если он работает?
Он нашёл работу с белой зп, чтобы было откуда платить на ребенка?
Я точно не знаю, в такси вроде бы тоже оформляют на белую зп, но я не могу говорить уверенно, может кто подскажет.
Он берет подработки, чтобы содержать своего ребенка?
Эти подработки реальны?
Я ведь могу спросить почему жена не брала подработки, чтобы сохранить квартиру, которая ей важна. И в истории как раз нет указаний, что она эти подработки искала.
Он забирает ребенка, чтобы дать жене возможность больше работать? Он вообще хоть что-нибудь для ребенка делает?
Я не понимаю почему ваши домыслы должны считаться как аргументы к истории, потому что там или нет вообще этих факторов, или они вообще не имеют отношения к истории. И просто для справедливости - я не вижу где в истории хоть слово о том, что жена не могла больше работать, потому что ребенок. Там сказано, что клиентов стало меньше, потому что они платить не готовы, ничего более.
Ответ на вопрос делает ли он что-либо для ребенка в равной степени может быть как "да", так и "нет", у вас нет доказательств, что он абсолютно ничего не делает (ведь, может, он звонит ей по вечерам и гуляет с ней по выходным). Но обсуждать сейчас ваши домыслы и их реальность я не хочу. Мне бы хотелось продолжить обсуждение без лишних эмоций, но оно почему-то невозможно. Ну, штош.
-
Вы в состоянии хотя бы раз не переводить стрелки на мать ребенка? То, что она у нее есть, не означает,что мужик может забить на свои обязанности.
В такси легко работать в чёрную.
Как то, что он звонит ей вечерами, поможет ребенку финансово? Никак. Я не понимаю, как можно оправдывать безответственного урода. Вам будет норм, если вам работодатель не заплатит с формулировкой "ну у тебя жена есть, с голоду не помрёшь"?
-
Прошло двое суток, хрустальные шары раскалились добела, и мужик превратился в безответственного урода, хотя из изначальной истории этого вообще и близко не следует. Да, алименты перестал платить, да, это плохо и не правильно нифига, но остальное-то откуда наванговали? Про центр занятости? про такси "в черную"? Про то что не ищет другую работу/подработки?
Vedzma, вот кстати не факт, что с продажи недвиги там дофига чего вышло, как бы не нифига. И тут получается примерно "мать с ребенком и бабушкой в своей квартире, есть какая-то клиентура на ноготочки" против "мужик непонятно где живет, таксует, но денег очень мало". Все в жопе, виноват мужик.
-
Прошло двое суток, хрустальные шары раскалились добела, и мужик превратился в безответственного урода, хотя из изначальной истории этого вообще и близко не следует. Да, алименты перестал платить, да, это плохо и не правильно нифига, но остальное-то откуда наванговали? Про центр занятости? про такси "в черную"? Про то что не ищет другую работу/подработки?
В центре занятости выплачивают пособие, с которого перечисляются алименты автоматически, как и с белой зп.
Не, искать-то он может, как мужик в одной из предыдущих историй, который на шее у жены, только вышедшей из декрета, сидит, только не найдет никак.
-
А ведь я не зря вспоминала ту историю про Вику.
Вика: не имея ни жилья, ни работы, оставила временно, пока не встанет на ноги, детей второму родителю - более ресурсному и, собственно, в развале семьи и виновному. Быстро спекшегося плядуна-кукусика никто и не вспоминает, зато Вику куесосили все - от ее собственных родителей до здешнего срача на 27 страниц.
Здесь: отец забил на ребенка (имея жилье и какую-никакую работу), потому что коронакризис, и вообще, мать и бабушка прокормят, дитачка нигаладает жи, а отец - а что отец, "надевает маску сначала на себя".
Двойные стандарты такие двойные.
-
Здесь: отец забил на ребенка (имея жилье и какую-никакую работу)
Не подскажешь, какое жилье в данной истории имеет отец?
-
То самое, за которое к.у. платит
-
То самое, за которое к.у. платит
Я может удивлю, но бывают ситуации, когда платишь к.у. не за своё жильё.
-
В центре занятости выплачивают пособие, с которого перечисляются алименты автоматически, как и с белой зп.
Не, искать-то он может, как мужик в одной из предыдущих историй, который на шее у жены, только вышедшей из декрета сидит, только не найдет никак.
В центре занятости выплачивают пособие ЕСЛИ человек официально нигде не работает, и ЕСЛИ он был официально трудоустроен до того. А вот если эти если не выполняются, то тут вот уже все становится интереснее.
Я не понимаю, с чего вообще тут решили, что он безработный или работает "в черную".
-
А ведь я не зря вспоминала ту историю про Вику.
Вика: не имея ни жилья, ни работы, оставила временно, пока не встанет на ноги, детей второму родителю - более ресурсному и, собственно, в развале семьи и виновному. Быстро спекшегося плядуна-кукусика никто и не вспоминает, зато Вику куесосили все - от ее собственных родителей до здешнего срача на 27 страниц.
Здесь: отец забил на ребенка (имея жилье и какую-никакую работу), потому что коронакризис, и вообще, мать и бабушка прокормят, дитачка нигаладает жи, а отец - а что отец, "надевает маску сначала на себя".
Двойные стандарты такие двойные.
Но кстати, мне не нравится и мужик из истории, и Вика из той истории. Но мужик-то тоже временно не платит, но в отличии от Вики он оставил в семье кусок пирога минимум на несколько сотен килорублей.
-
Циня, в истории с Викой та ушла жить к подруге. Альтернативами были или жизнь под мостом, или переезд к родителям, выедающим мозг чайной ложкой. К тому же живут они в дальнем Подмосковье, из которого на собеседования не наездишься.
Здесь мужик явно живет не под мостом и не ночует в той же машине, в которой таксует. Или переехал к родителям (так же, как и героиня переехала к маме - только героиня еще и с дочкой, а он - один), или в добрачное, или к.у. с платой за съем перепутали. Так что ты доказать-то пытаешься?
-
Так что ты доказать-то пытаешься?
Я пытаюсь понять, почему одну ты оправдываешь, а другого осуждаешь?
-
В центре занятости выплачивают пособие ЕСЛИ человек официально нигде не работает, и ЕСЛИ он был официально трудоустроен до того. А вот если эти если не выполняются, то тут вот уже все становится интереснее.
Я не понимаю, с чего вообще тут решили, что он безработный или работает "в черную".
Потому что с белой зарплаты алименты отчисляют автоматически.
-
А я пытаюсь понять, почему Вика - кукушка, воплощение зла и вообще, а здешний кукусик - ну так получилось.
Попробую объяснить, в чем между ними разница:
Если отложить на шкале, то ресурсы кукусика-таксиста - 0. Хватает только на самый минимум для себя - жилье и еда.
Ресурсы Вики - отрицательная величина. Жилья нет, денег нет - то есть даже на себя не хватает.
Обязанности перед детьми не исполняют оба, но обстоятельства у обоих разные (и Вика планировала забрать детей, когда найдет жилье и работу). Плюс таксист неплохо устроился, жена его не пинает даже после потери квартиры, а Вику запинали все.
-
А я пытаюсь понять, почему Вика - кукушка, воплощение зла и вообще, а здешний кукусик - ну так получилось.
Да оба они плохие люди.
-
Потому что с белой зарплаты алименты отчисляют автоматически.
Нет.
Только если есть исполнительный лист или заверенное соглашение.
А если мужик просто платил?
-
Нет.
Только если есть исполнительный лист или заверенное соглашение.
А если мужик просто платил?
Тогда автору пора в суд.
-
А ведь я не зря вспоминала ту историю про Вику.
Вика: не имея ни жилья, ни работы, оставила временно, пока не встанет на ноги, детей второму родителю - более ресурсному и, собственно, в развале семьи и виновному. Быстро спекшегося плядуна-кукусика никто и не вспоминает, зато Вику куесосили все - от ее собственных родителей до здешнего срача на 27 страниц.
Здесь: отец забил на ребенка (имея жилье и какую-никакую работу), потому что коронакризис, и вообще, мать и бабушка прокормят, дитачка нигаладает жи, а отец - а что отец, "надевает маску сначала на себя".
Двойные стандарты такие двойные.
Я, например, и на Вику в той истории не наезжал. Докажете обратное - Вам от меня бутылка "Хеннесси". Где тут у меня двойные стандарты?
-
Но и пытаться понять Вику вы там тоже не рвались? В отличие от этой истории?
-
Но и пытаться понять Вику вы там тоже не рвались? В отличие от этой истории?
"Не пытался понять публично" и "осудил" - это уже синонимы? Не знал, спасибо! записывает только что полученную новую информацию в блокнот, чтобы не забыть.
-
Ну я вот Вику из истории поддерживала.
И про мужика могу сказать, что если он реально ищет работу и действительно зарабатывает едва на еду/жилье, то я его мудаком не считаю. Он в тяжелой жизненной ситуации.
И да на вопросы, "а если бы не было мамы чтобы мужик делал" - жили бы впроголодь или сдал бы ребенка государству или родственникам (если готовы позаботиться).
-
А я пытаюсь понять, почему Вика - кукушка, воплощение зла и вообще, а здешний кукусик - ну так получилось.
Попробую объяснить, в чем между ними разница:
Если отложить на шкале, то ресурсы кукусика-таксиста - 0. Хватает только на самый минимум для себя - жилье и еда.
Ресурсы Вики - отрицательная величина. Жилья нет, денег нет - то есть даже на себя не хватает.
Обязанности перед детьми не исполняют оба, но обстоятельства у обоих разные (и Вика планировала забрать детей, когда найдет жилье и работу). Плюс таксист неплохо устроился, жена его не пинает даже после потери квартиры, а Вику запинали все.
Ага, планировала. А по факту сбросила с себя. Про мужика тоже так можно сказать, только с одним отличием. Это недвижка, в которую были вложены его деньги, в которой он жить перестал и которая досталось его БЖ. Вика после себя ничего не оставила, только пустые обещания и звук слива. При этом, мужик, пока работал, алименты платил. Перестал, когда из-за пандемии погорел. Вика сразу слилась с этой обязанности. А так, тоже самое.
-
Так Вика тоже выполняла свои обязательства по воспитанию детей и уборке/готовке, пока ее муж-плядун семью не разрушил.
А таксист, кстати, оставил БЖ не только квартиру, но и платежи по ипотеке.
-
Это недвижка, в которую были вложены его деньги, в которой он жить перестал и которая досталось его БЖ.
БЖ досталась не недвижка, а недвижка и кредит на нее на много лет, ежемесячный взнос на которую превышает стоимость аренды такой квартиры.
-
Ну понятное дело, она хотела, чтоб ей и квартиру оставили, и ипотеку за неё платили, и чтоб мужа бывшего там не бывало. Это понятно. Но так не работает. Если это такая ноша, можно было отказаться и съехать самой.
Так Вика тоже выполняла свои обязательства по воспитанию детей и уборке/готовке, пока ее муж-плядун семью не разрушил.
Так и здесь, пока семья существовала, мужик выполнял свои обязательства. Только вот когда эти семьи из историй оказались в прошлом, мужик, хоть и в конкретном временном отрезке, но свои обязанности выполнял, а Вика только обещала их выполнять. Когда-нибудь потом.....
-
ни мать ни ребенок вроде на недоедание не жалуются, лишь на лишение платных кружков и потерю ипотечной квартиры.
И отдельно умиляют"3-5 тысяч погоды не сделают". Серьезно? Вам очень повезло, что вы не были в ситуации, когда эти 3-5 тысяч могли быть не просто "погодой", а окуенным подспорьем, позволяющим не делать выбор между пожрать и пройтись пешком с работы или не пожрать, но туда и обратно доехать на ОТ.
А особенно ржака (нет), если матери там, чтобы дебет с кредитом свести (т.е. покрыть разницу от сдачи квартиры и выплат по ипотеке) как раз не хватало этих 3-5 тысяч.
Сейчас глянул курс валют, 3000 рублей - 1100 гривен. Пицца, например, 60 гривен стоит, 18 пицц можно купить. Одной пиццы лично мне вполне хватает целый день не голодать.
1100 гривен - это 137 поездок в метро. Если мать и дочка совершают стандартные 4 поездки в день, то этих денег хватит на 35 дней - 7 недель!
Про картошки-макароны что и говорить, за эти деньги можно купить 80 кг картошки.
И не думаю, что в России цены сильно отличаются. А многим конечно, "погоды не сделают".
-
в такси зарабатывает только на еду и оплату ку
Чатланский хошь не хошь, а вылезет.
-
Школота, что она хотела или не хотела, мы не знаем. Но съехать из ипотечной квартиры, за которую ещё платить и платить, слишком громко называть «оставить квартиру». И «ношу» эту героиня до форс-мажора тянула.
-
Школота, что она хотела или не хотела, мы не знаем. Но съехать из ипотечной квартиры, за которую ещё платить и платить, слишком громко называть «оставить квартиру».
Оставить свою половину первого взноса и половину уплаченных взносов. Сумма нам неизвестна.
-
А почему все в формате «бывшей жене оставил»? Вообще-то родной дочери оставил, она там жила.
-
А почему все в формате «бывшей жене оставил»? Вообще-то родной дочери оставил, она там жила.
Ну т.е. он при разводе причем при нормальном официальном разводе, оставил дочери некоторую сумму денег (которой всё равно распоряжаться и считаться владелицей будет жена). Этим он отличается от Вики, которая просто сдристнула в туман.