Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Stephan S от 19 Октября 2021, 15:53:52
-
https://knife.media/carmen-mola/
В Испании писательница Кармен Мола получила престижную премию «Планета» и приз миллион евро за исторический триллер «Зверь», который поступит в продажу 4 ноября. На церемонии награждения оказалось, что под псевдонимом скрывались трое мужчин-сценаристов. До этого они позиционировали Молу как преподавательницу университета и мать троих детей. Авторы отрицают, что это был маркетинговый ход, пишет The Guardian.
«Мы не прятались за женщиной, мы прятались за именем. Я не знаю, сказывается ли женский псевдоним на продажах, продаст ли он больше книг, чем мужской. Не имею ни малейшего представления, но сомневаюсь в этом», — заявил соавтор «Зверя» Антонио Мерсеро.
Он писал романы вместе с Агустином Мартинесом и Хорхе Диасом. Все трое мужчин связаны с телевидением. Мерсеро и Диас написали сценарий сериала «Центральная больница», Мартинес — работал над несколькими фильмами.
вторы заявили, что назвали свои имена, так как постоянно ощущали, что их секрет может раскрыться. После выхода в свет они быстро соскучились по анонимности, пишет ТАСС. «Было очень удобно, нам понравилось. Критика не задевает тебя так сильно, и ты продолжаешь жить своей жизнью после выхода романа» — сказал Диас.
Писательница и феминистка Беатрис Химено раскритиковала мужчин, скрывавшихся за именем Кармен Мола.
«Парни годами раздавали интервью. Это не просто псевдоним, это — фейковый профайл, который они использовали для привлечения журналистов и читателей. Они — мошенники», — написала Химено в твиттере.
Так, вроде бы, это когда женщинам приходится скрывать пол, чтобы их книги покупали — это патриархат. А тут наоборот... А-а, или это «культурная экспроприация»? Блин, запутался, где тут перемога, а где зрада...
-
Тут скорее они играли тем, что Якобы, мать троих детей и учительница пишет такую леденящую жесть.
Но да, мужской псевдоним сказывается на продажах, если речь идёт о жанрах которые считаются 'мужскими'.
Также "мужской" псевдним или такое имя, по которому не поймёшь мужчина пишет или женщина, особенно в старанах где нет чёткого указания пола пишущего в сообщении, помогает научным публикациям.
К ним относятся серьёзнее.
Бред-бредом, но факт есть
-
Я сначала в списке форумов прочитал "Нож — Популярная...", понадеялся что будет ножесрач.... А тут скучно.
-
Мне теперь интересно прочитать этот триллер. Знаю писателей, пишущих парами, но трио это что-то новенькое (литературных негров не считаю).
-
Кстати да, интересно как они там обязанности пилили.
И вообще любопытно было бы про их процесс почитать.
Всё таки люди пишут по-разному, и было бы интересно узнать, как они делали склейки, если, например, пишут все трое
-
А Дарья Донцова оказалась бригадой гастарбРайтеров. И чо?
-
Роулинг тоже издавала какие-то свои книги под мужским псевдонимом Роберт Гелбрейт.
Мне теперь интересно прочитать этот триллер. Знаю писателей, пишущих парами, но трио это что-то новенькое (литературных негров не считаю).
Гривадий Горпожакс и Кузьма Прутков вышли из чата.
-
Роулинг тоже издавала какие-то свои книги под мужским псевдонимом Роберт Гелбрейт.
Мне теперь интересно прочитать этот триллер. Знаю писателей, пишущих парами, но трио это что-то новенькое (литературных негров не считаю).
Гривадий Горпожакс и Кузьма Прутков вышли из чата.
Что поделать, я не знаток литературы ;D
-
У Роулинг так то и ГП выходил под авторством J. K. Rowling чтоб непонятно было что женщина.
-
Я сначала в списке форумов прочитал "Нож — Популярная...", понадеялся что будет ножесрач.... А тут скучно.
А настоящий жопочтец прочел бы "Нож - Полярная" и пошел искать, что такого еще решил выпустить Саша Полярный и где полярносрач. >:(
-
Но да, мужской псевдоним сказывается на продажах, если речь идёт о жанрах которые считаются 'мужскими'.
На прочтения и отношение в целом тоже. Даже на пресловутом фикбуке сочетание женского ника и плашки NC-17 воспримут как "рейтинг за сопливые песдострадашке, УГнст и еплю", даже если повествование состоит из ккр, чернухи, серой морали, а персонажи в каждой третьей реплике органично во всем этом песце кроют друг друга уями.
По итогу девочки ловят акуй на третьей странице и закрывают вкладку, матерясь и отплевываясь, а мальчики не читают ибо да чо там баба может понимать в гуро и всяком там киберпанке.
Поэтому у меня аллергия на "авторок", "авторесс", "автрисс" и прочую нечисть. Особенно по отношению к самой себе.
*уныло кропает двадцать первую главу трудовы#будней в оружейной корпорации и грустно смотрит на три не менее грустных лайка*
-
Но да, мужской псевдоним сказывается на продажах, если речь идёт о жанрах которые считаются 'мужскими'.
На прочтения и отношение в целом тоже. Даже на пресловутом фикбуке сочетание женского ника и плашки NC-17 воспримут как "рейтинг за сопливые песдострадашке, УГнст и еплю", даже если повествование состоит из ккр, чернухи, серой морали, а персонажи в каждой третьей реплике органично во всем этом песце кроют друг друга уями.
По итогу девочки ловят акуй на третьей странице и закрывают вкладку, матерясь и отплевываясь, а мальчики не читают ибо да чо там баба может понимать в гуро и всяком там киберпанке.
Поэтому у меня аллергия на "авторок", "авторесс", "автрисс" и прочую нечисть. Особенно по отношению к самой себе.
*уныло кропает двадцать первую главу трудовы#будней в оружейной корпорации и грустно смотрит на три не менее грустных лайка*
Так, после такого описания должна быть ссылка, алло >:(
-
Да, есть такое, что женский и мужской стиль изрядно различаются.
Грубо говоря, у мужчин - фантастика/боевик/ужасы могут содержать любовную линию, подчас довольно неплохую. А у женщин - любовный роман может содержать фантастику/боевик/ужасы, но всегда убогие. По крайней мере, я пока что не видел среди поделок отечественных дам чего-то стоящего. Начинал раз двадцать книги разных жанров с женжиной-автором, но максимум через 3-4 главы закрывал этот сёдзятник, увы.
Поэтому и такое отношение. Это не плохо и не хорошо, что у разных авторов разное видение литературног опроизведения, а кому-то чьё-то видение не нравится.
-
Кстати да, интересно как они там обязанности пилили.
Как Ильф и Петров — один бегает по издательствам, другой сторожит рукопись (не помню дословной цитаты).
-
Я сначала в списке форумов прочитал "Нож — Популярная...", понадеялся что будет ножесрач.... А тут скучно.
Я прочитал "оТказалась С тремя мужчинами"
-
«Зачем вам это надо,
Чтоб я творил один?
А Сухово-Кобылин?
А Салтыков-Щедрин?
А Щепкина-Куперник?
А Мамин-Сибиряк?
А Шеллер и Михайлов?
Они писали как?»
-
Эрих и Мария Ремарки ещё!
-
С языка сняла.
-
1313, в топике с творчеством ссыль теперь есть.
неГерой, у меня все плохо с любовными линиями. Очень плохо. Даже если она там изначально планировалась - все скатывается в ккр и чернуху. ;D
-
Эрих и Мария Ремарки ещё!
И чета Рильке с ними, Райнер и Мария. Литературное гнездо Марий какое-то.
-
неГерой, у меня все плохо с любовными линиями. Очень плохо. Даже если она там изначально планировалась - все скатывается в ккр и чернуху. ;D
Ну да, а Страшетте казалось, что она пишет мистический детектив. :)
-
все скатывается в ккр
Комплексный капитальный ремонт?
-
Ну да, а Страшетте казалось, что она пишет мистический детектив. :)
Если делать нечего - можете проверить те самые первые две-три главы. Х)
Но конкретно сейчас у меня выложено текста на 61 страницу, попытка засосать деву была предпринята ровно одна, и та - неудачная. Еще пара попыток очень вялого подката. Все остальное время персонажи решают проблемы корпорации и гоняют буйных экоактивистов. Любимая фраза ОЖП - "сыби в туман из моего кабинета, и вообще, где квартальные отчеты, мудило? И почему на складах столько левого говна?".
Это называется "Моль хотела написать ненапряжный мидик чисто ради скрещивания двух персонажей". Скрестила, млять, ага... Кажись оно так и останется в рамках джена. =_=
Шушпанчик, кровь-кишки-растридварасило ;D
-
Если делать нечего - можете проверить те самые первые две-три главы. Х)
Но конкретно сейчас у меня выложено текста на 61 страницу, попытка засосать деву была предпринята ровно одна, и та - неудачная. Еще пара попыток очень вялого подката. Все остальное время персонажи решают проблемы корпорации и гоняют буйных экоактивистов. Любимая фраза ОЖП - "сыби в туман из моего кабинета, и вообще, где квартальные отчеты, мудило? И почему на складах столько левого говна?".
Это называется "Моль хотела написать ненапряжный мидик чисто ради скрещивания двух персонажей". Скрестила, млять, ага... Кажись оно так и останется в рамках джена. =_=
Есть такая серия книг писателя Метельсткого "Унесённый ветром". Про попаданца. Там уже 11 книг, пишется 12. Так вот у него за первые 5-6 книг подобных случаев было меньше, чем у тебя за 61 страницу. ;D
-
]Есть такая серия книг писателя Метельсткого "Унесённый ветром". Про попаданца. Там уже 11 книг, пишется 12. Так вот у него за первые 5-6 книг подобных случаев было меньше, чем у тебя за 61 страницу. ;D
Так в том и разница - чувак писал про попаданцев. А я писала (по крайней мере планировала) те самые песдострадашки. Но они опять мутировали в чернуху. Причем, это уже второе такое писево, которое задумывается как "ща я накропаю правильную НЦу по фэндому". Прям проклятье какое-то. Называется, скорее всего, "автор - неромантичная скотина". ;D
-
Это называется "Моль хотела написать ненапряжный мидик чисто ради скрещивания двух персонажей". Скрестила, млять, ага... Кажись оно так и останется в рамках джена. =_=
Недавно на баше видела
В "Гарри Поттере" есть такие второстепенные персонажи, Маркус Флинт и Оливер Вуд, капитаны хогвартских команд по квиддичу, Слизерин и Гриффиндор соответственно.
Фанфики про них, конечно, тоже сочиняют, но это не так уж просто — потому что для этого надо основательно погружаться в квиддич в частности, и в командные виды спорта в принципе. Можно конечно и не погружаться, но, на мой вкус, без спорта выходит фигня.
Так вот, как-то автор одного фанфика до того увлëкся, что спорт в тексте всухую уделал романтическую линию. Я читала и злобно шипела: да вы задолбали выяснять отношения, алë, у нас финал, какой счëт?!
;D ;D ;D
-
Каталина, этапять ;D
-
нцу можно отдавать на аутсорс ;D
-
Эрих и Мария Ремарки ещё!
Брат с сестрой или муж с женой? ::) ;D
-
Эрих и Мария Ремарки ещё!
Брат с сестрой или муж с женой? ::) ;D
зависит от ситуации ::)
вспомнилось еще о мультике про Рапунцель. в англоязычном прокате он был обозван как Tangled, штоб мальчики тоже на него пошли, а не сочли его мультиком для девчонок.
ну и у нас тоже называется Запутанная история
-
Кактус, низя. Мои персонажи, в среднем, немнооожечко так ипанько (щущуть, ага). Аусторс сделает их вменяемыми, чего допускать, разумеется, нельзя ;D
-
Ребятам надо срочно писать биографию Кармен Мола "Три совы в плаще"!
-
Кактус, низя. Мои персонажи, в среднем, немнооожечко так ипанько (щущуть, ага). Аусторс сделает их вменяемыми, чего допускать, разумеется, нельзя ;D
пфф, подержи мое пиво ;D ;D
главное тз поставить нормально)
-
Да, есть такое, что женский и мужской стиль изрядно различаются.
Грубо говоря, у мужчин - фантастика/боевик/ужасы могут содержать любовную линию, подчас довольно неплохую. А у женщин - любовный роман может содержать фантастику/боевик/ужасы, но всегда убогие. По крайней мере, я пока что не видел среди поделок отечественных дам чего-то стоящего. Начинал раз двадцать книги разных жанров с женжиной-автором, но максимум через 3-4 главы закрывал этот сёдзятник, увы.
Поэтому и такое отношение. Это не плохо и не хорошо, что у разных авторов разное видение литературног опроизведения, а кому-то чьё-то видение не нравится.
Это все стереотипы и предвзятое отношение. Был же случай, когда одна женщина ради эксперимента выдала малоизвестный рассказ Джека Лондона за свой. В комментах доморощенные критики разорялись, что, мол, сразу видно - баба писала, тут сопливо, там уныло.
Потому женщины в разное время и брали мужские псевдонимы, ведь по умолчанию отношение к женской литературе - вот как у тебя "чо там эта баба тупая может написать стоящего". Словно авторы кучи книг про впопуданцев пишут сильно стоящее.
-
пфф, подержи мое пиво ;D ;D
главное тз поставить нормально)
И БДСМ?
-
пфф, подержи мое пиво ;D ;D
главное тз поставить нормально)
И БДСМ?
И БДСМ
(https://www.meme-arsenal.com/memes/1b775edc2422f8b0039143b92b6bef29.jpg)
-
Это все стереотипы и предвзятое отношение. Был же случай, когда одна женщина ради эксперимента выдала малоизвестный рассказ Джека Лондона за свой. В комментах доморощенные критики разорялись, что, мол, сразу видно - баба писала, тут сопливо, там уныло.
Потому женщины в разное время и брали мужские псевдонимы, ведь по умолчанию отношение к женской литературе - вот как у тебя "чо там эта баба тупая может написать стоящего". Словно авторы кучи книг про впопуданцев пишут сильно стоящее.
Спасибо, что ты открыла мне глаза! Я ж никогда сам книги женщин-писательниц не читал, только на чьё-то мнение опираюсь, конечно же! Но теперь, когда ты меня просвятила, что кто-то там за кого-то там себя выдал, а другие непонятно кто что-то там написали, то я полностью отрину стереотипы! Честное слово! И буду читать только женщин-писательниц! А книги про попаданцев вообще в руки брать не буду! ;D
-
неГерой, я и как минимум две мои знакомые пишем под никами без половой принадлежности, которые по умолчанию воспринимаются как мужские. И да, в комментариях к нам по умолчанию обращаются в мужском роде. Мы такие, кстати, ни разу не уникальные. Я очень часто натыкаюсь на годный джен, написанный женщинами под мужскими\нейтральными никами.
А теперь вопрос: сколько из понравившихся вам произведений действительно написаны мужчинами?
-
неГерой, я и как минимум две мои знакомые пишем под никами без половой принадлежности, которые по умолчанию воспринимаются как мужские. И да, в комментариях к нам по умолчанию обращаются в мужском роде. Мы такие, кстати, ни разу не уникальные. Я очень часто натыкаюсь на годный джен, написанный женщинами под мужскими\нейтральными никами.
А теперь вопрос: сколько из понравившихся вам произведений действительно написаны мужчинами?
Я хз, что такое "джен", если разновидность фанфиков - так я их не читаю практически. Так что вряд ли что-то из прочитанного мной и понравившегося было написано женщиной под нейтральным ником. :)
Но я бы сильно удивился, если бы Лавкрафт, Говард или Кинг оказались бы женщинами. :D
А из современного, что понравилось, так всё написано теми, кем они и назвались. Можешь, конечно, рассказать, что там половина "мужчин" - замаскированные женщины, но проверить это всё равно невозможно. ;D
P.S. Я, кстати, видел и обратную модель - книгу, написанную мужчиной, в издательстве решили выпустить под женским именем из-за содержания. ;D
-
Спасибо, что ты открыла мне глаза! Я ж никогда сам книги женщин-писательниц не читал, только на чьё-то мнение опираюсь, конечно же! Но теперь, когда ты меня просвятила, что кто-то там за кого-то там себя выдал, а другие непонятно кто что-то там написали, то я полностью отрину стереотипы! Честное слово! И буду читать только женщин-писательниц! А книги про попаданцев вообще в руки брать не буду! ;D
Не за что, всегда пожалуйста.
Я к тому, что если тебе дать книгу с нейтральным именем автора, то хрен ты угадаешь, кто ее на самом деле написал. Точно так же, как до тебя не угадывали все те, кто читал книги женщин, пишущих под мужскими псевдонимами.
-
]Есть такая серия книг писателя Метельсткого "Унесённый ветром". Про попаданца. Там уже 11 книг, пишется 12. Так вот у него за первые 5-6 книг подобных случаев было меньше, чем у тебя за 61 страницу. ;D
Так в том и разница - чувак писал про попаданцев. А я писала (по крайней мере планировала) те самые песдострадашки. Но они опять мутировали в чернуху. Причем, это уже второе такое писево, которое задумывается как "ща я накропаю правильную НЦу по фэндому". Прям проклятье какое-то. Называется, скорее всего, "автор - неромантичная скотина". ;D
Обнимемся. У меня такая же фигня. Но я работаю над собой.
-
Но я бы сильно удивился, если бы Лавкрафт, Говард или Кинг оказались бы женщинами. :D
А в бесконечных продолжениях и перепевках Говарда дамы, кстати, светились. Как и в "Санктуарии" Асприна и компании.
-
Обнимемся. У меня такая же фигня. Но я работаю над собой.
Я уже даже не особо работаю. Эти лбди у меня своей жизнью живут, сцуки такие...
Я хз, что такое "джен", если разновидность фанфиков - так я их не читаю практически.
Понятие "джен" уже давно вышло за рамки фанфикшена. Если вкратце:
- Джен - повествование не содержит романтической линии в принципе или содержит ее как нечто второ\третье\четвертостепенное.
- Гет - гетеросексуальная любовная линия в качестве основы сюжета.
- Слэш\фемслэш - та же лябофф, только гомо.
То есть, Лавкрафт, у нас идет по джену, "Унесенные ветром" - гет, а книг про гомогеев я, увы, не вспомню ибо не натыкалась. :D
-
Ужас какой, понапридумывают, а потом не разберёшься. >:(
Но опять же - сомневаюсь, что понравившиеся мне книги написаны "не теми". Если хочешь, могу скинуть сылки на них, почитаешь и с фактами на руках попробуешь переубедить. ;D
-
Про гомогеев (немножко) "Железный совет" Мьевиля. Но немножко. Но Мьевилю можно, он настолько крутой и безумный, что ему можно вообще все.
-
Так в том и разница - чувак писал про попаданцев. А я писала (по крайней мере планировала) те самые песдострадашки. Но они опять мутировали в чернуху. Причем, это уже второе такое писево, которое задумывается как "ща я накропаю правильную НЦу по фэндому". Прям проклятье какое-то. Называется, скорее всего, "автор - неромантичная скотина". ;D
Обнимемся. У меня такая же фигня. Но я работаю над собой.
Я обниму вас обеих, пушо у меня все укатилось в политику (ладно, у соавтора, но я не мешал и потом все переработал, чтобы читалось ровно))
а когда я в другой раз попытался таки в отношашни, так получилось слюнявое гонево на 30+ глав, аж стыдно.
-
А я как-то очень хотела написать слэш по двум окологениальным мужикам один из которых социопат как минимум, а второй просто интроверт (и это не фандом Шерлока ;D), но не смогла описать церебральный секс между этими двумя :'(
-
А я как-то очень хотела написать слэш по двум окологениальным мужикам один из которых социопат как минимум, а второй просто интроверт (и это не фандом Шерлока ;D), но не смогла описать церебральный секс между этими двумя :'(
А вот за сексом церебральным - это уже ко мне. Ибо что ни персонаж - так мозго*б ;D
-
А я как-то очень хотела написать слэш по двум окологениальным мужикам один из которых социопат как минимум, а второй просто интроверт (и это не фандом Шерлока ;D), но не смогла описать церебральный секс между этими двумя :'(
А вот за сексом церебральным - это уже ко мне. Ибо что ни персонаж - так мозго*б ;D
А можно тогда заявку на фик? ::)
Сериал Игра лжецов, Акияма/Ёкоя или наоборот.
Сериал своеобразный, как и все азиатские сериалы, но первоисточник вытягивает сюжет.
-
Был же случай, когда одна женщина ради эксперимента выдала малоизвестный рассказ Джека Лондона за свой. В комментах доморощенные критики разорялись, что, мол, сразу видно - баба писала, тут сопливо, там уныло.
А еще был эксперимент с фрагментами никогда не публиковавшихся текстов, по которым предлагалось определять пол автора. Нигде 100% правильно не определили.
Я ж никогда сам книги женщин-писательниц не читал,
Ты же не всех женщин-писательниц читал, чтобы делать глобальные выводы.
P.S. Я, кстати, видел и обратную модель - книгу, написанную мужчиной, в издательстве решили выпустить под женским именем из-за содержания.
https://posmotre.li/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%8E%D0%B1%D0%BA%D0%B0
-
А можно тогда заявку на фик? ::)
Сериал Игра лжецов, Акияма/Ёкоя или наоборот.
Сериал своеобразный, как и все азиатские сериалы, но первоисточник вытягивает сюжет.
Хтоооо? О_____О Я просто вообще не по сериалам. Мне бы свое нынешнее бы сделать, а то вместо мидика там уже 65 страниц бытовухи (штурм здания - это бытовуха, да. Кстати, это кто там такой продуктивный в комментах отметился? У меня для этого продуктивного небольшой бонус есть ;D), и это, в лучшем случае, середина.
-
Это как Макс Фрай наоборот? И что с того, образ автора не всегда соответствует реальной личности человека, имеют право.
-
А можно тогда заявку на фик? ::)
Сериал Игра лжецов, Акияма/Ёкоя или наоборот.
Сериал своеобразный, как и все азиатские сериалы, но первоисточник вытягивает сюжет.
Хтоооо? О_____О Я просто вообще не по сериалам. Мне бы свое нынешнее бы сделать, а то вместо мидика там уже 65 страниц бытовухи (штурм здания - это бытовуха, да. Кстати, это кто там такой продуктивный в комментах отметился? У меня для этого продуктивного небольшой бонус есть ;D), и это, в лучшем случае, середина.
А догадайтесь ::) оч хочу мозго*блю между теми двумя, ну хоть миник :'(
-
У Роулинг так то и ГП выходил под авторством J. K. Rowling чтоб непонятно было что женщина.
Разве её не так зовут?
-
Она добавила второе имя, которого у неё вроде нет вообще, и поставила инициалы, а не полные имена, чтобы пол не палить.
-
оч хочу мозго*блю между теми двумя, ну хоть миник :'(
Я канеш, постараюсь куда-нибудь между писаниной, инктобером и ковырянием хэллоуинского выпуска комикса впихнуть сериал... Но на всякий случай, не раньше ноября.
-
оч хочу мозго*блю между теми двумя, ну хоть миник :'(
Я канеш, постараюсь куда-нибудь между писаниной, инктобером и ковырянием хэллоуинского выпуска комикса впихнуть сериал... Но на всякий случай, не раньше ноября.
Да я не настаиваю) просто и сериал своеобразный, для любителей такой дичи, и фандом людьми давно заброшенный :'( Но если чо получится, буду очень рада)
-
Она добавила второе имя, которого у неё вроде нет вообще, и поставила инициалы, а не полные имена, чтобы пол не палить.
Толкиен тоже?)
-
1313, опять редкий фэндом, да что ж такое то... ;D
-
помогите, течение опять несёт меня перечитывать тред про капли крови
-
помогите, течение опять несёт меня перечитывать тред про капли крови
Скажите спасибо, что не писать по ним фанфики.
-
А мне кажется идея псевдонимов крутой. Подобрал подпись под произведение - и вот уже аудитория подрастеряла стереотипы на этапе выбора книги.
-
Создать, интереса ради, тему теста на авторство?
В формате: публикующий текст, является чем-то вроде издателя. И до конца оценок не раскрывает никнеймы авторов. Один ли издатель сам все писал, или да его именем полфорума стоит, а если и стоят, то кто? - это и нужно будет определить.
-
У нас уже есть текстовушки про это. Сначала понапишем, а потом давай угадывать!
-
помогите, течение опять несёт меня перечитывать тред про капли крови
Я уже и не противлюсь, это мой любимый тред на кмп, там всё идеально. Разбор, срач, друзяшки автора, пердёж в лужу. Любо-дорого.
Пойду читать.
-
Это который тред?
-
Там 450 страниц. Оно вам надо?)
-
Я ж никогда сам книги женщин-писательниц не читал,
"Ты не должен называть что-то коричневенькео, воняющее и вышедшее из задницы какашкой, если не перенюхал и не перепробовал на вкус все какашки в мире!". :)
Там 450 страниц. Оно вам надо?)
Там мякотка начинается попозже, с феерического разбора Сансет. Так что достаточно последние страниц 50 почитать. ;D
-
Я ж никогда сам книги женщин-писательниц не читал,
"Ты не должен называть что-то коричневенькео, воняющее и вышедшее из задницы какашкой, если не перенюхал и не перепробовал на вкус все какашки в мире!". :)
Ты кого дерьмом обозвал?! Мэри Шелли, сестер Бронте, Джейн Остин, Астрид Линдгрен, Сельму Лагерлеф, Лоис Буджолд, Урсулу Ле Гуин, Мэри Стюарт?!... Ты больной?
-
Ты кого дерьмом обозвал?! Мэри Шелли, сестер Бронте, Джейн Остин, Астрид Линдгрен, Сельму Лагерлеф, Лоис Буджолд, Урсулу Ле Гуин, Мэри Стюарт?!... Ты больной?
Где я их обзывал дерьмом? Найдёшь у меня где-то слова "Мери Шелли - дерьмо"?
Я говорил про современных женских авторов в российском сегменте "литературного творчества".
А если бы я написал "Ты не имеешь права критиковать суп, если не съел все супы в мире" - ты бы наехала на меня за то, что я сравниваю писательниц с супами?
-
Но при этом если женщины, нарвавшись на нескольких моральных уродов, сторонятся мужчин, то они тупые, ведь не все мужики такие.
-
Где я их обзывал дерьмом? Найдёшь у меня где-то слова "Мери Шелли - дерьмо"?
Я говорил про современных женских авторов в российском сегменте "литературного творчества".
А если бы я написал "Ты не имеешь права критиковать суп, если не съел все супы в мире" - ты бы наехала на меня за то, что я сравниваю писательниц с супами?
Э, чувак, так ты попарно-то сравнивай. Современные мужские авторы в российском развлекательном сегменте недалеко ушли. Захотелось нынче ЛитРПГ почитать, из топчика, дык читать невозможно, глаза вытекают. В любом жанре есть читабельные авторы. Просто женщины оценивают с позиции "Нам нравится и про любовь, и про чернуху, и про боевых роботов", а пацаны "Это чо, пра любовь? Неее, про любовь это говно".
-
неГерой, "современный российский сегмент литературного творчества", продающийся в книжных, вообще, в среднем, унылое однообразное говно. В том числе из-за идиотов в издательствах. От автора-тян эти самые издательства с радостью примут любое сопливое говно, но с чем-то более-менее серьёзным завернут. И авторы-тян уходят в цифру под бесполыми никами.
Впрочем, "мужская литература" современного пошиба - это ворох третьесортных литрпг и прочих марти-стю попаданцев, у которых вместо сисег йух, а вместо кучки влюблённых додиков кучка бапп в вечной течке.
-
Она добавила второе имя, которого у неё вроде нет вообще, и поставила инициалы, а не полные имена, чтобы пол не палить.
Толкиен тоже?)
Там, емнп, был такой прикол, что именно из-за Толкиена выбрали такой формат написания её имени.
Тип, доброе фентази, инициалы => связь в мозгу с Профессором наклевывается сама по себе. А он у нас мужик был. Соответственно Дж. К. Роулинг у нас кто...
Магия маркейтинга
-
Но женское чтиво - оно такое. Обычно это роман о «не такой как все» серой мыши, за сердце которой борется повелитель ада и архангел. А она всего лишь единственный потомок короля фей и древней драконицы. Все это происходит в магической академии, где архимаг устроил отбор невест. Все это с *б*тся и трахается. В конце - свадьба.
Ну есть и не плохие романчики, но опять таки нишевая любовная-любовь.
-
Моль, дадада.
Сколько я видела перерожденцев с Системой, как в манхве Игрок.
Ппц людям вштырило
-
Э, чувак, так ты попарно-то сравнивай. Современные мужские авторы в российском развлекательном сегменте недалеко ушли. Захотелось нынче ЛитРПГ почитать, из топчика, дык читать невозможно, глаза вытекают. В любом жанре есть читабельные авторы. Просто женщины оценивают с позиции "Нам нравится и про любовь, и про чернуху, и про боевых роботов", а пацаны "Это чо, пра любовь? Неее, про любовь это говно".
Так я нигде и не говорю, что все современные мужские авторы топчик из топчиков. Если кто-то это в моих постах это увидел - то у этого кого-то явно галлюцинации. ;)
Я лишь говорю, что стиль написания у женщин и мужчин (в современной российской прозе, уточню для особо умных) разнится, и мне больше по нраву мужской, чем женский. Поэтому с большей охотой я возьмусь за что-то, написанное мужчиной.
Мужские я и сам преизрядно критикую, если что. Вон недавно был случай, когда решил почитать для разнообразия "бояр-анимешку", а там за 16 глав 70% текста - как ГГ кофе себе делает, покупает носки с трусами и наводит порядок в шкафу. 16 глав, почти 7 АЛ трусы покупает так или иначе. Я высказался об этом в комментариях - так автор стал соплями от неготования истекать и заблокировал меня. :D
неГерой, "современный российский сегмент литературного творчества", продающийся в книжных, вообще, в среднем, унылое однообразное говно. В том числе из-за идиотов в издательствах. От автора-тян эти самые издательства с радостью примут любое сопливое говно, но с чем-то более-менее серьёзным завернут. И авторы-тян уходят в цифру под бесполыми никами.
Впрочем, "мужская литература" современного пошиба - это ворох третьесортных литрпг и прочих марти-стю попаданцев, у которых вместо сисег йух, а вместо кучки влюблённых додиков кучка бапп в вечной течке.
Давно уже не покупал книг в бумаге, так что сижу на https://author.today/ и сужу по выложенным там произведениям. Я хз, кто там что творит в издательствах и какие сопли берут для печати.
-
Забыла дописать, что гг умерла в нашем мире и очнулась в новом! Дело поездов в метро и грузовиков - цветет и пахнет.
-
Это который тред?
Темы участников форума - тема "Разметая вселенные", начинать с 434 страницы. Наслаждайтесь)
-
Вермиллион, именно поэтому я читаю фанфикшен. Ибо там не надо платить бабки за очередной высер про настюшу с серым и можно либо закрыть вкладку, либо поугорать в комментах над сюжетным решетом.
В том и состоит одна из бед: издательства гонят на прилавки только вот такую парашу, укрепляя стереотип о "баппском чтиве".
неГерой, а, то есть таки стиль написания "нечитабельная хренота" от пола не зависит. ;D
iamalreadydead, пасиба)
-
неГерой, а, то есть таки стиль написания "нечитабельная хренота" от пола не зависит. ;D
"Нечитабельная хренота" может быть у графомана любого пола, расы, вероисповедания и привычек ковыряния в носу. Но к женскому и мужскому стилю написания это никак не относится. :P
-
Там, емнп, был такой прикол, что именно из-за Толкиена выбрали такой формат написания её имени.
Тип, доброе фентази, инициалы => связь в мозгу с Профессором наклевывается сама по себе. А он у нас мужик был. Соответственно Дж. К. Роулинг у нас кто...
Магия маркейтинга
Магия натянутой на глобус совы ;D
Одно дело - выезжать на созвучии. Тут тебе и "Таня Гроттер" и прочие вечера на шире близ хоббитона. Но буквы с "к" совершенно разные имена начинаются, не обязательно мужские. Я уж молчу про то, что в США в принципе нет гендерного обозначения фамилий, как такового: Уильямс, Джонсон, Кидман, Робертс, Терон, Лоуренс, Спирс, Бланшетт, Роджерс, Тейлор и так далее. Из всех перечисленных мной известных работников сцены был только один мужчина. Человек, не интересующийся кинематографом сможет его определить?
-
"Нечитабельная хренота" может быть у графомана любого пола, расы, вероисповедания и привычек ковыряния в носу. Но к женскому и мужскому стилю написания это никак не относится. :P
Лады. Что есть женский стиль написания?
-
Лады. Что есть женский стиль написания?
Теперь я убедился, что мои сообщения на форуме не читают, а отвечают от балды, наобум, или отвечают каким-то своим фантазиям обо мне. Потому что об этом различии я написал ещё в первом своём сообщении в теме. ;D
Грубо говоря, у мужчин - фантастика/боевик/ужасы могут содержать любовную линию, подчас довольно неплохую. А у женщин - любовный роман может содержать фантастику/боевик/ужасы, но всегда убогие.
-
Теперь я убедился, что мои сообщения на форуме не читают, а отвечают от балды, наобум, или отвечают каким-то своим фантазиям обо мне. Потому что об этом различии я написал ещё в первом своём сообщении в теме. ;D
Грубо говоря, у мужчин - фантастика/боевик/ужасы могут содержать любовную линию, подчас довольно неплохую. А у женщин - любовный роман может содержать фантастику/боевик/ужасы, но всегда убогие.
То есть, авторы-женщины, пишущие без любовных линий вообще - это у нас либо не авторы, либо не женщины?
-
Грубо говоря, у мужчин - фантастика/боевик/ужасы могут содержать любовную линию, подчас довольно неплохую. А у женщин - любовный роман может содержать фантастику/боевик/ужасы, но всегда убогие.
Это, значитца, у мартистюх "неплохая любовная линия", так и запишем. Бронесиськи всех видов, вешающиеся на попаданца-гг - это неплохая любовная линия. Оу май.
Только не надо тут кукарекать щас, что ты не о таких книгах. Мы же сравниваем литературу примерно одного уровня, но женская у тебя сёдзятник, а мужская с неплохими любовными линиями.
Фалломорфирую сижу короч.
-
жесть вы конечно люди, измученные литературой :D
меня хватает только над обложками такого трэшака поржать
-
Самое смешное, что сидит он на сайте, где паспортные данные при регистрации похоже не требуют. Так что его обожаемый мужикастый мужик-писатель реалистичного боевика с потрясающей любовной линией в реальности вполне может оказаться женщиной
-
Давеча была эта дама в книжном.
Увидела Донцову и популярное сейчас "литрес"... Кхм, творчество.
Донцовой романы сейчас в твёрдой обложке пошли. Растёт ;D
-
То есть, авторы-женщины, пишущие без любовных линий вообще - это у нас либо не авторы, либо не женщины?
И где эти авторы? Поимённо и произведения без любовных линий, пожалста. :)
Это, значитца, у мартистюх "неплохая любовная линия", так и запишем. Бронесиськи всех видов, вешающиеся на попаданца-гг - это неплохая любовная линия. Оу май.
Где я такое писал? 0_о
Только не надо тут кукарекать щас, что ты не о таких книгах. Мы же сравниваем литературу примерно одного уровня, но женская у тебя сёдзятник, а мужская с неплохими любовными линиями.
А о каких я книгах? ;D
Фалломорфирую сижу короч.
Это бывает. ;D
А ещё стоило бы узанть, что означает "подчас". :)
Самое смешное, что сидит он на сайте, где паспортные данные при регистрации похоже не требуют. Так что его обожаемый мужикастый мужик-писатель реалистичного боевика с потрясающей любовной линией в реальности вполне может оказаться женщиной
И кто из тамощних писатеелй под мужскими никами - дамы? Или так, великое "а может быть"? ;D
-
"Волкодав" Марии Семеновой, насколько я помню, отлично написан и без любовных линий
-
А у Старобинец и Бобылевой, наверное, тоже любовные романы с убогим хоррором.
Господи, ну что за дурак набитый.
неГерой, ты б хоть не палился, если из мистикоужасов, написанных женщинами, только Майер да Брайт читал.
Ой, они даже не русские.
Ну тогда ничего не читал, видимо.
А о каких я книгах? ;D
А ты попробуй свои собственные сообщения по порядку перечитать, если для тебя это не слишком сложно.
П. С. Каждый раз, когда открываю зачем-то скрытое сообщение крыса, там какая-то беспросветная тупость. Волкодав у него без любовных линий, ага. Оленюшка под руку с княжной покинули чат.
-
Донцовой романы сейчас в твёрдой обложке пошли. Растёт ;D
Всмыслие? Она уже много лет в твёрдой издаётся же.
-
Всмыслие? Она уже много лет в твёрдой издаётся же.
Обычно я в книжных оказываюсь за конкретной книгой или забираю свой зака, поэтому долго там не нахожусь.
А тут получилось что было время побродить. Так что Донцову в твёрдой видела впервые
-
А у Старобинец и Бобылевой, наверное, тоже любовные романы с убогим хоррором.
Господи, ну что за дурак набитый.
неГерой, ты б хоть не палился, если из мистикоужасов, написанных женщинами, только Майер да Брайт читал.
Ой, они даже не русские.
Ну тогда ничего не читал, видимо.
Как хорошо, когда за меня знают, что я читал, а что - нет.Моя теория о том, как мне отвечают, подтверждается во всём. ;D
А ты попробуй свои собственные сообщения по порядку перечитать, если для тебя это не слишком сложно.
Так я их и читаю перед отправкой. И что-то не видел в них того, что я "читаю только про мерисьюх и бронелифчики". Если там это есть - покажи, пожалста. Или понапридумывала себе и теперь этому радуешься? Ну, тогда "дурак набитый" тут не я. ;D
-
Я, плять, такой автор. У меня как минимум одна писанина с отсутствующей любовной линией в принципе. Как минимум потому, что прописывать такое между персонажами, одному из которых на начало действа шесть лет - это идиотизм. То, что пишется сейчас, эту любовную линию содержит где-то там на пятидесятом плане, ибо замес технарей и "зелёных" на фоне повседневных дел оружейного производства само по себе нормально. Ещё два проекта в столе, не предполагают никаких няш-мяш в принципе.
Мой бета-ридер пишет по сталкеру. Мясо, местами юмор, любовных линий как таковых кот наплакал. Тоже деффачко.
"Милые кости" были написаны женщиной. "Хирург" написан женщиной.
Больше половины годного джена на том же пресловутом фикбуке написано девчонками. Не фанфиков в том числе (ориджи там вполне себе имеют место быть).
Но кому-то просто страшненько признаться в собственном пройопе кругозора, ага.
Lsv, так Волкодав - это ж вполне себе песдострадания всех и вся по каждому)
-
Ну, раз "половина годноты джена" написана девочками, то я умолкаю. Пойду про бронелифчики читать, ничего другого я ж не видел в жизни. :)
-
"Волкодав" Марии Семеновой, насколько я помню, отлично написан и без любовных линий
Там есть любовная линия. И не одна. Но она далеко не на первом плане, да.
-
Lsv, так Волкодав - это ж вполне себе песдострадания всех и вся по каждому)
Там есть любовная линия. И не одна. Но она далеко не на первом плане, да.
Я эту серию читал очень давно и многое, вероятно, не помню, но, по внутреннии ощущениям, не могу вспомнить толком ни одной романтичесеой ветки, кроме отношений между Тилорном и Ниилит, но там все происходило описательно - это явно не отдельная любовная линия.
-
Ну, раз "половина годноты джена" написана девочками, то я умолкаю. Пойду про бронелифчики читать, ничего другого я ж не видел в жизни. :)
Лады. Пойдем тяжелой артиллерией)
Как сильно два персонажа женска полу по бокам тянут на "романтиццких хероинь"?
Lsv, кнесинка, домогающаяся до Волкодава, сам Волкодав теребонькающий бусину в патлах во время страдашек по какой-то малолетке. Сама та малолетка, регулярно вспоминающая бородатого стремного хмыря, выглядящего на сорокет в свои 23... Совсем-совсем нет любовных линий)
-
"Ты не должен называть что-то коричневенькео, воняющее и вышедшее из задницы какашкой, если не перенюхал и не перепробовал на вкус все какашки в мире!". :)
Видя книгу или файл с текстом, ты никак не можешь до прочтения знать, какое оно, коричневенькое ли, воняющее ли. А сравнивать женщин-авторов с задницей - это тупо даже для тебя.
Но при этом если женщины, нарвавшись на нескольких моральных уродов, сторонятся мужчин, то они тупые, ведь не все мужики такие.
Ахха. И феминизм вот совсем не нужен, у нас все хорошо с отношением к женщинам!
Я лишь говорю, что стиль написания у женщин и мужчин (в современной российской прозе, уточню для особо умных)
Класс. Сначала ляпнул про всех, а потом начал ужом вертеться и уточнять. ;D
-
Знаете, вот условная Маня Графоманова напишет про отбор драконов в академии
на колбасу или про ремонт в отдельно взятом замке, когда граф как джакузю узрел, так на прорабше и женился. А Петя Графоманов непременно устроит войнушку, передел всего и вся, сборку империй на скорость и прочее. И что-то мне кажется, что Маня при всем своем графоманстве как-то здоровее на голову, чем Петя, мечтающий утопить пол-мира в крови просто для того, чтобы покрасоваться на этом фоне в золотых эполетах. Такой себе Влад Цепеш на минималках, которого в реале ущемит любой подросток с лиловыми волосами на самокате.
-
Э, чувак, так ты попарно-то сравнивай. Современные мужские авторы в российском развлекательном сегменте недалеко ушли.
Олди, Дивов, Пехов, Валентинов, да, даже прости хосподи, Лукьяненко с Пановым. Я бы почитал с удовольствием почитал в российском развлекательном сегменте дам, которые пишут не хуже.
При этом прекрасных авторов-женщин не в "российском развлекательном сегменте" я знаю много, многих из них с удовольствием читаю.
-
Lsv, кнесинка, домогающаяся до Волкодава, сам Волкодав теребонькающий бусину в патлах во время страдашек по какой-то малолетке. Сама та малолетка, регулярно вспоминающая бородатого стремного хмыря, выглядящего на сорокет в свои 23... Совсем-совсем нет любовных линий)
Я там выше краем глаза заметил, что ты автор. Соответственно, думаю, по крайней мере номинально различаешь романтические отношения и привязанность. Как ты верно заметила - малолетка "домогалась" Волкодава в палатке ровно секунду, пока он из неё не вышел. Глупый, импульсивный поступок пубертатного ребенка и ответственная реакция взрослого в ответ. Что до "теребоньканья" бусинки - так через весь сюжет красной линией тянется сравнение гг с настоящей собакой и сама бусинка есть символ его привязанности, благодарности за доброе отношение.
Слуш, а скинь мне (если не возражаешь, конечно) почитать что-нибудь из твоих произведений, где присутствует романтическая линия, пожалуйста.
-
Lsv, домогалась секунду, зато до этого сколько намеков-полунамеков было - там едва ли не каждую страницу можно загибать. А Волкодав просто бревно эмоциональное и в момент с голой бабой (кнесинке так то семнадцать вроде было, вполне взрослая по тем временам девка) думал о том, что две недели не был в бане. ;D
Про бусину Оленюшки там отдельное было. Волкодав так-то периодически подумывал о том, чтобы ее (бусину) по назначению использовать - читай, подождать, кагда малая подрастет и таки посвататься. Подумывал чисто в теории, разумеется. Зато до определенного момента взаимно. Ибо та Оленюшка вполне себе сравнивала мужа из Барсуков с каторжником, которого раз в жизни видела.
-
Моль, повторюсь: я читал очень давно, поэтому некоторые моменты стерлись из памяти. Но никаких намеков-полунамеков не припомню. Волкодава, как персонажа, Семенова именно таким и задумывала - сухим, исполнительным и глубочайше травмированным. Отношения с кнесинкой - сторожевая собака. Отношения с Оленюшкой - размышления бездомной собаки о том, как было бы хорошо быть домашней, если бы не. И все это удобряется традициями племен вселенной и особым отношением к женщинам в принципе. Мне понятие "любовная ветка", или там - "романтическая" несколько иначе представляется. Ну, по крайней мере, мне кажется, что там должна присутствовать любовь и романтика. Хотя бы одно что-то. Теребонькать бусинку - это, пожалуй, все же не оно
-
Олди, Дивов, Пехов, Валентинов, да, даже прости хосподи, Лукьяненко с Пановым. Я бы почитал с удовольствием почитал в российском развлекательном сегменте дам, которые пишут не хуже.
Дяченко, Трускиновская.
Хотя Пехов лучше Лукьяненко - это ты сказанул.
-
Как по мне, Пехов лучше.
-
Как по мне, Пехов лучше.
Вот-вот. Какой смысл выяснять, кто пишет лучше, мужчины или женщины, если и без учета пола у всех свое мнение?
-
Мне нравится Линн Флевелинг, пожалуй, из дам. Из русскоязычных... думать надо, сильно думать.
Вот-вот. Какой смысл выяснять, кто пишет лучше, мужчины или женщины, если и без учета пола у всех свое мнение?
Спорить о вкусах - самое вкусное! (ц) На самом деле лично я еще гнусно надеюсь, что кто-то придет и скажет: как, вы не читали Имярек? Он(а) же гений! И я узнаю кого-то нового и крутого.
-
Дяченко, Трускиновская.
вы, товарищи литературоведы, либо к фамилиям еще названия книг/циклов прикладывайте, либо я у вас за стенками шуршать начну и проводку грызть
-
Плюсую к Лсв:) Шуршать не буду, могу наслать зажор
и пухленькую жопку.
-
Трускиновская - "Шайтан-звезда", "Дверинда", "Люс-А-Гард", "Королевская кровь". Это навскидку, я не ее фанат, мягко говоря.
Дяченко очень и очень на слуху - "Вита ностра", "Скрут", "Ритуал", "Ведьмин век", "Луч". Совместный с Олди и Андреем Валентиновым "Пентакль" (Дяченко я тоже не люблю, у них так-то много).
-
Протестую, Дьяченко это не женская литература, а женско-мужская ;D
-
вы, товарищи литературоведы, либо к фамилиям еще названия книг/циклов прикладывайте, либо я у вас за стенками шуршать начну и проводку грызть
Ну извини, на фикбуке народ в теме как-то что-то ищет и находит, не подумал, что лауреатов всяких премий сложно будет погуглить.
Протестую, Дьяченко это не женская литература, а женско-мужская ;D
Ты искал дам, вот тебе дама - М.Ю. Дяченко-Ширшова ;D
-
Ну извини, на фикбуке народ в теме как-то что-то ищет и находит
Ты мне пофикбукай тут! Вот иди в свой двор и там фикбукай, понял? Фикбук они blyatь ставят, фикбук! Он нам тут и nahoй не нужон фикбук ваш!
(https://www.oka.fm/news2018/og_og_1521382815237153860.jpg)
-
Lsv, это как это без фикбука? Часики то тикают, все на фикбуке сидят - и ты пойди посиди. ;D
А я еще всяких сцылочек накидаю в личку. Фикбучных, ага. *гнусно ржот*
-
Крыс старый флибустьер, а старые флибустьеры не сдаются!
-
Lsv, это как это без фикбука? Часики то тикают, все на фикбуке сидят - и ты пойди посиди. ;D
А я еще всяких сцылочек накидаю в личку. Фикбучных, ага. *гнусно ржот*
А можно мне ссылочек в личку? ::) Только пожалуйста, законченные, а то на онгоингах я страдаю :'(
-
Уже притаскивали? (https://cs9.pikabu.ru/post_img/2017/07/07/8/14994330991100291990.png)
-
Ребятам надо срочно писать биографию Кармен Мола "Три совы в плаще"!
но картинки тут не было)
-
Тут скорее они играли тем, что Якобы, мать троих детей и учительница пишет такую леденящую жесть.
Солиста Отто Дикс, который утверждает, что мужик с уникальным контртенором, а на деле - женщина, уже вспоминали?
-
Оно уже несколько лет как мужчина
-
И что? Обман от этого никуда не делся. А вот голос похерился, да.
-
То есть, оно таки было женщиной?
-
Э, чувак, так ты попарно-то сравнивай. Современные мужские авторы в российском развлекательном сегменте недалеко ушли.
Олди, Дивов, Пехов, Валентинов, да, даже прости хосподи, Лукьяненко с Пановым. Я бы почитал с удовольствием почитал в российском развлекательном сегменте дам, которые пишут не хуже.
При этом прекрасных авторов-женщин не в "российском развлекательном сегменте" я знаю много, многих из них с удовольствием читаю.
Карина Демина «Коммуналка». «Звездная бирема «Аквила» Людмилы Астаховой и Яны Горшковой под псевдонимом Олег Мелехов. Сольные романы Астаховой «После зимы», «Бабочка в жерновах». Ирина Шевченко «Остров Невиновных».
-
Спасибо, почитаю.
-
Спасибо, почитаю.
Тогда еще добавлю цикл Оксаны Панкеевой «Хроники Странного королевства» и книги Анны Семироль. Из последнего «Игрушки дома Баллантайн».
Панкеева полный улет. Партизанский отряд эльфов-леваков с комиссаром во главе это отпад. И трусливый шут-хакер, и некрасивый король, всю жизнь проработавший кнтрразведчиком, и севший на трон в силу обстоятельств. И полу-легендарный не то певец, не то террорист Кантор.
-
Как по мне, Пехов лучше.
Пехов не умеет создавать свои миры. Но пишет хорошие фанфики по чужим.
-
Это да, зато он атмосферный. Я "Пересмешника" люблю, пожалуй.
-
Как по мне, Пехов лучше.
Пехов не умеет создавать свои миры. Но пишет хорошие фанфики по чужим.
Мир стража хорош. Мир самолетиков тоже.
-
Самолетики - это "Ингениум" или я путаю?
Страж - огонь и дым, хотя концовка с Пугалом меня разочаровала, но все равно отличная штука, купила в бумаге и радуюсь как дебил уже несколько лет. "Киндрэт" не смогла совершенно, сидела с рожей котика из мема про узясь какойта.
-
Самолетики - это "Ингениум" или я путаю?
О, а это я ещё не читал. Я про "Ловцы удачи"
-
Тьфу, вот я дебил, "Ловцов" забыла, а в "Ингениуме" техника водится, мало ли, думаю, вдруг да и самолетики, просто я не помню... Сейчас плюс поставлю за пендель дряхлеющей памяти)
-
если мир пересмешника с чего то списан то я бы хотела знать с чего
(а том не обычно стимпанк слишком драматичный психологически)
-
Самолетики - это "Ингениум" или я путаю?
Страж - огонь и дым, хотя концовка с Пугалом меня разочаровала, но все равно
А что не так с концовкой? Я была в полном восторге.
-
То, кем именно оно оказалось, мне не понравилось)
Но цикл все равно восхитительный!
-
если мир пересмешника с чего то списан то я бы хотела знать с чего
(а том не обычно стимпанк слишком драматичный психологически)
Помесь серии про Гаррета от Глена Кука и Чайны Мельвилль. Ближе к Куку.
-
"Ингениум" не осилила. Не под настроение попал.
-
Я к тому, что если тебе дать книгу с нейтральным именем автора, то хрен ты угадаешь, кто ее на самом деле написал. Точно так же, как до тебя не угадывали все те, кто читал книги женщин, пишущих под мужскими псевдонимами.
Хм. Женщины обычно очень неправдоподобно описывают поведение мужчин. Часто имеют более лёгкий стиль - и вот это можно спалить в тексте на любую тему. Думаю, можно угадать, с некоторой долей ошибок, правда.
Можете скинуть мне фрагмент текста на тысячу-другую знаков, я попробую.
-
Чем неправдоподобно?
А мужчины обычно правдоподобно описывают женщин?
-
Валентинов
Странные вкусы у вас, однако.
-
Чем неправдоподобно?
А мужчины обычно правдоподобно описывают женщин?
Ну типа мужики не рефлексируют, а делают сплошной экшон, а бабы - все такие трепетные фиялки с "хочуплатюшко" головного мозга. ;D
Rand, вызов принят, чо) ща наковыряю отрывочков от трех разных человеков.
Отрывочки, кстати, в личку или тут запостить и устроить викторину? ::)
-
Странные вкусы у вас, однако.
Не, ну в "Пентакль" он хорошо вписался.
-
Да и сам по себе Валентинов мне нравится. Хотя больше всего мне нравится у Валентинова параллельные романы с Олди, про Одиссея и Диомеда
-
"Алюмен" же еще, тоже с Олди.
-
Rand, вызов принят, чо) ща наковыряю отрывочков от трех разных человеков.
Отрывочки, кстати, в личку или тут запостить и устроить викторину? ::)
Давайте так: отрывки тут, ответы в личку, а потом через день-два тут опубликуете. Если кто-то ещё захочет поиграть. Я отправлю ответы и свои размышления. Не гарантирую, что ответы будут верными)
-
"Алюмен" же еще, тоже с Олди.
Ну конкретно сам "Алюмен" мне не зашёл
-
Мне "Крепость души моей" как-то не.
-
Итак, начинаем нашу маленькую игру-пари. Внизу два текста. Собсна, задача - определить, какого пола авторы этих отрывков (а никто не обещает вам авторов разнополых, кстати ;D). Предположения можно скидывать как мне в личку, так и сюда. А вот ответы правильные я опубликую в воскресенье. (Не знаю, есть ли смысл переносить это в другую тему).
Если где пропустила матюги - скажите, я поправлю.
Стоило только устроиться за столом и получить вожделенные тарелки с еще горячим мясом и прочей едой, да пару кувшинов меда (который, будем справедливы, оказался вовсе не так плох), как сидящие неподалеку собачки Хирсина начали потихоньку шушукаться.
-Лекс, как думаешь, нам дадут спокойно пожрать?
-Это вряд ли. С другой стороны, что за кабак без хорошей драки?
А вот, кстати, и драка. Один из оборотней отодвигает тарелку, залпом допивает из кружки, встает и идет к нам. И первое, что делает этот меховой коврик- резко, чуть не вырвав клок волос, сдергивает капюшон с моей спутницы.
- Даэдрово отродье! Так и знал!
Эт-то он зря. Лекс этак неторопливо поднимается в наступившей тишине. А я вспомнил, который это из братьев. Фаркас. Далеко не ум Исграмора.
Лекс, между тем, начинает знакомство классическим образом.
- Слышь, Соратничек, озверел? За жопу укусили или что? Дай пожрать спокойно, пока по морде не дали. Я, может, и не сила Исграмора, конечно...
Вот тут поднимаюсь уже и я. Тоже лениво так, нарочито. Внезапно, но я заметно крупнее, хотя и его папенька габаритами не обидел.
-Зато я- левое яйцо Мерунеса Дагона. Короче, родной- сам уйдешь культурно отдыхать или помочь?
Разумеется, он не внял. Как я и думал, сила есть- ума не надо. Слово за слово, хреном по столу... В общем, местечковый оборотень в человеческой форме против заведомо более качественной школы рукопашного боя и большей массы не роляет. Отдыхать он прилег очень красиво, хоть и, к сожалению, ненадолго- прямо на стол Утгерд, скромненько так сидевшей неподалеку от нас. Дама теряться не стала и немедленно отоварила Фаркаса кружкой по лбу- а кружки здесь качественные, как бы не дубовые, с железной оковкой...
Ну а дальше- как водится, клич "Наших бьют!" и развеселая кабацкая драка. Кто, с кем, кого, куда- поди пойми. Красочно летают кружки и тарелки, все орут и матюгаются. Скромная и тихая Ольфина Серая Грива под шумок мастерски пинает по орехам местного барда, а его лютню кто-то надевает на голову Саадии. Я несколько раз тоже выхватываю по морде, что и немудрено, но пока держусь. В какой-то момент против меня оказывается Эйла Охотница.
- И как будешь извиняться за этот бардак, дикарь?
-Перед тобой, что ли, родная?
Безрезультатный размен выпадами- все же, двигается она качественно, даже красиво. Я даже залюбовался
- А хоть бы и передо мной!
-А вам в каких позах и сколько раз, сударыня? Кстати, позвольте представиться- Лигалайз, ёльф-норкоман. Циник, раздолбай, герой-любовник и просто герой что усрацца и не жить
Ох ты ж! Вот такому натиску можно позавидовать! Малышка Эйла разозлилась. Правда, толку никакого, руки коротковаты, но порой все равно достает, и чувствительно. Правда, я тоже не сплю, и ей тоже прилетает. Интересно, кто из нас в итоге более сытных трендюлей наловит? Или выдохнемся раньше?...
Краем глаза замечаю, что мою тезку кто-то очень удачно пихнул на кого-то, с кем она вместе шикарно навернулась прямо под стол.
В шипящей и отчаянно матерящейся тушке с некоторым удивлением узнаю ярлова мага, воспринявшего дреморью харю в футе от себя прямо таки со стоическим спокойствием. Они даже успели о чем-то перемолвиться, прежде чем Лекс с этаким задором в глазах подскакивает и орет на весь кабак:
-Фаркас, сука ты щенная, иди сюда, мужеложец недоделанный!
У нас с Эйлой, между тем, размен ударами продолжается. Мы кружим друг против друга, и я с удивлением понимаю, что на ногах осталось не так и много народу- я, Лекс, Фаркас, Эйла и еще кто-то там в уголке. Остальные уже в основном лежат или сидят. Изворачиваюсь, чтоб не наступить на Фаренгара
-Простите, ваше магичество!
Заканчивается наш поединок довольно банально- мы виснем друг на друге и, хрипло дыша, лениво пихаем друг друга куда-то, куда дотягиваемся.
-Хух! Ох ё…
Вмазываемся в стену и распластываемся по ней. Эйла упирается головой в какую-то железную загогулину.
- Холооодненькая…
-Миледи хочет пива?
- Пошел ты в Обливион, Лигалайз!.. Большую кружку, как пруд у Драконьего предела!
-Ну мне тоже прихвати, ага?
- Чё-о?!
-Не парься, пошли…
Переступая через лежащие тушки и иногда извиняясь, в обнимку, по синусоиде доходим до стойки. Я поднимаю единственный уцелевший табурет и падаю на него. Возмущенно пискнувшую что-то Эйлу непринужденно сажаю себе на колени.
-Нам пива, Хульда. Покорнейше прошу.
Эйла изображает жалостливую мину, и нам таки наливают. Присасываемся. Надолго. Хорошо-то как…
-Лекс.
- Чего?
-Зовут меня так. Про Лигалайза- это я пошутил. Но только про имя.
- Шутки у тебя... Я- Эйла Охотница. О, гляди, там еще не все легли!
- Что вы собираетесь делать? Что за зачистка? Вы же не… - в руке Рэя сверкнул нож. - Зачем?
- Доктор Фоули проявлял особое внимание к двум пациенткам из своей группы. Настолько особое и настолько проявлял, что в конечном итоге подговорил личностно-нестабильного пациента и выкрал их из лечебницы, предварительно убрав всех, кто мог об этом особом отношении обмолвиться, - Фоули протестующе замычал, но тут же получил тычок в бок от расплывающегося в очередной ухмылочке Чаки. - И оставил на месте преступления ножичек с отпечатками пациента, дабы не запачкать белое пальтишко и выставить себя жертвой. Да, Винни?
- Магия требует платы, Ника, - янтарные блики в темнеющих провалах глаз пугали едва ли не больше, чем оживший серийный убийца. - А я в свое время обещала помочь разгрести косяки этого… Этого.
- Я налажал, лады? Я мудак. Хорош уже… Ну, хочешь, я тут на колени встану и изви... Ладно-ладно, понял, молчу… - легкий поворот головы - и ночной кошмар Пирс становится уже не столь страшным. У нее не получается столь безотчетно бояться человека, который вздрагивает от одного только взгляда девицы, которой нет и двадцати. С другой стороны, эта девица больше напоминает призрака. И не пытается найти хоть какого-то логического оправдания смертям. Магия, видите ли…
- Ладно, первый пошел… - Рэй подкинул в ладони тускло поблескивающий камешек, перехватил поудобнее нож и беззвучно нырнул в первую попавшуюся палату.
- Неужели это действительно необходимо?.. - за вернувшимся мужчиной тянулся тяжелый шлейф запаха крови и смерти. Тот только молча передал оружие и камень Кассандре и перехватил взбрыкнувшего психиатра.
Доу вернулась быстрее, смазывая с щеки брызнувшую на лицо кровь с таким видом, будто это джем с бутерброда. Так буднично и непринужденно, что даже Чаки задумчиво почесал затылок.
- Мелочь, а у тебя за плечами точно только один труп?
- Нет, - орудие убийства снова перекочевало в другие руки. - Ну как, док? Как тебе такое прочтение городской страшилки и детских замещающих фантазий?.. Стоять! - Ника не успела отследить движение. Просто Фоули вдруг рухнул на пол, а Кэсс уже стояла, направив пистолет вперед в сторону тихого оханья. - Лучше подойди, Эшли. У меня нет ни особой нужды, ни особого желания тебя убивать… Пока не вынудишь… Подошла! - короткий рык отразился от гладких стен бесцветного коридора, а каре-рыжие глаза сверкнули бешенством. - Рэй, в какой сучьей жопе ты застрял, мудила?
- Я… Сейчас. Почти закончил, - кукла как-то странно прохрипела короткие слова, отчего приблизившаяся медсестра чуть попятилась, переводя неверящий взгляд с пациенток и начальника на куклу и обратно. И чуть не лишилась чувств, когда на плечо опустилась забинтованная тяжелая рука в кожаной перчатке, оставляя на белоснежном халате красные пятна, и притиснула к себе.
- А ты у нас, значит, Эшли, - человек, явно не относящийся к пациентам (как и к персоналу) был почти весь покрыт свежей кровью и кусочками...мозга и костей?.. И скалил зубы в злой усмешке. - Рад знакомству. Сколько еще осталось, детка? - этот вопрос адресовался опускающей оружие Доу.
- Из нашей группы остался только один, должен остаться жив. Но мне нужны еще… - она забрала заметно светящийся камешек из влажно поблескивающей руки и словно взвесила. - Хотя бы десять. Ты взял прототип?
- Малосерийку, - девушка приподняла бровь. - Грау передал.
- Тогда всех, - медсестра, до которой быстро дошло, о чем речь, в ужасе расширила глаза. - Расслабься, шучу. Только тех, кто даст волю любопытству. Трех душ должно хватить для настройки.
- Я предпочту перестраховаться, - голем снова подал голос и вытянул руки вперед. Кассандра, окинув задумчивым взглядом куклу и ее создателя, вдруг усмехнулась и покачала головой, снова доставая “Иерихон”.
- Ника, ты на подстраховке, - она выглядела почти дружелюбно, вкладывая в дрожащую руку нагретую теплом тела рукоятку. - Просто целишься и стреляешь. Только учти, что вот эти двое тебя упекут куда подальше при первой же возможности. А мы, вместо того, чтобы молча свалить или добавить твою палату в список зачистки, вытаскиваем тебя отсюда. С дополнительными бонусами. А для большей мотивации… Ника, ты в курсе, что наш добрый доктор тебя трахал, пока ты была в гипнотическом трансе? Рэй, вот только попробуй!.. - Чаки застыл под прицелом второго “Иерихона”. - У меня на него планы. А ты, - она обратилась к голему, - Следующая палата. Покопайся у него в мозгах. Пацан очень любит таскать чужие личности. У тебя полчаса. Все, работаем.
Чарльз ощущал почти забытое бурление крови, когда под заточенной сталью падают те, кого застал врасплох. Кукольное тело действительно заглушало все ощущения, делая их на порядок слабее. И вот сейчас, едва ли не впервые работая в паре, он искренне кайфовал. В конце концов, в этом заведении не было абсолютно невиновных. В этом он окончательно убедился, когда зашел в палату к повернутой бабе, что всю терапию тетешкалась с еще одной копией “Славного парня”: напряженная спина и побелевшие костяшки, вдавливающие подушку в резиновую голову не оставляли никаких вопросов о причинах ее заключения.
Потом он и сам удивится своей реакции, и даже задастся вопросом, почему просто не всадил нож в пульсирующую на белой шее артерию? Однако в тот момент мир просто застила багровая пелена, а детоубийца улетела в стену, еще в полете словив брошенный нож прямо в гортань, а следом за ним и живое воплощение кары небесной.
Металлические вставки перчаток дробили лицевые кости с влажным чваканьем и приглушенным хрустом, превращая перекошенное от боли и страха лицо в неоднородное месиво. Адреналин глушил боль в незаживших швах. И, только знакомый голос, окликнувший через голема, вернул в мир нормальное цветовосприятие, а сознание в относительную норму, как боль заполнила всю руку по самое плечо со следующим толчком кровотока, вырывая ругательства. Благо, на этот случай была инъекция анальгетика. Не панацея, но хоть что-то.
- Я… - достать ампулу-шприц. - Сейчас. Почти закончил. - Два кубика обезболивающего внутримышечно дали облегчение почти сразу, быстро расползаясь прохладным онемением.
Девочка практически сразу перехватила командование операцией. Не самым худшим образом, впрочем. И в какой-то момент Чаки даже залюбовался отточенностью движений и скоростью реакции. Она была хорошей ученицей, определенно. И определенно не его ученицей - с такой скоростью и уверенностью взять на мушку его самого… Было в той секунде и том взгляде что-то… Этакое, чему название подобрать не получалось.
- Следующий, - какая-то слаженность движений проявилась почти сразу. Словно они на пару всю войну прошли, а не мечтали друг друга удавить последние несколько лет. Небольшая группа методично двигалась вперед, оставляя за собой кровавые капли и трупы пациентов, убитых в собственных кроватях. Убитых, преимущественно, одним-двумя ударами. И только останки Мэдлин, чье тело было раздроблено почти до середины ребер, раскинулись мрачным панно по бело-серым полу и стенам палаты.
-
Первый м, второй ж. Но я и не говорила, что умею различать ;D
-
Не знаю, кто там кто, но читать это я не стал бы ;D
-
с первого текста рука от лица не отрывалась, напомнило мои школьные потуги в фанфики по аниме и гарри поттеру с гопницким колоритом, но пускай будет ж
второй хз, пускай тоже ж, я так и не осилила целиком
-
ж и ж. возможно даже один человек. Как-то утомительно это читать...
-
Голосую за первый ж, второй ж. И второй текст нудноват. Перегружен описаниями.
-
Моль, моё сообщение дошло? Я угадал?
-
Моль, моё сообщение дошло? Я угадал?
Дошло, дошло...)
-
Хз ж или м, встречала и у тех и у других вот эти вязкие описания и обороты. Все эти приподнятые брови и типа крутой нрав. Авторы - молодые люди точно.
Сашетту напомнило :-[
-
Сейчас нагуглил второй текст. Найти пол автора на том сайте оказалось сложнее, чем сам текст.
Первый текст не гуглится. Сашетта, что ли?
-
Рэнд выбывает.
-
Не знаю, кто там кто, но читать это я не стал бы ;D
+1
-
Вот окажется, что Моль свои тексты скидывает, и сейчас всех недоброжелателей в блокнотик записывает :'(
-
Вот окажется, что Моль свои тексты скидывает, и сейчас всех недоброжелателей в блокнотик записывает :'(
А вдрух я тут гнусно собираю и записываю критику, шоб пофиксить и переписать это добрище до уровня нормально читаемого? ;D
-
Вот окажется, что Моль свои тексты скидывает, и сейчас всех недоброжелателей в блокнотик записывает :'(
А вдрух я тут гнусно собираю и записываю критику, шоб пофиксить и переписать это добрище до уровня нормально читаемого? ;D
Делай как я проще: если понимаешь что текст хуже чем шедевр мировой литературы - Shift+Del и усё)
-
Иоганн, некоторые "шедевры мировой литературы" искренне хочецца сжечь во имя здравого смысла. ;D
К тому же, я видела некоторое дерьмо настолько уё... Короче, я видела порно от второго лица настолько плохо написанное, что после четвертого абзаца ушла курить и пытаться осмыслить, что в этом выс повествовании произойдет раньше: персонажи сломают йух, толчок или порвут жеппь.
(ссылки есть)
-
Верю, мне дословно пересказывали 50ос. Оказалось, что я был о книге лучшего мнения. После пересказа открылось новое дно.
-
Иоганн, некоторые "шедевры мировой литературы" искренне хочецца сжечь во имя здравого смысла. ;D
К тому же, я видела некоторое дерьмо настолько уё... Короче, я видела порно от второго лица настолько плохо написанное, что после четвертого абзаца ушла курить и пытаться осмыслить, что в этом выс повествовании произойдет раньше: персонажи сломают йух, толчок или порвут жеппь.
(ссылки есть)
Я кучу лет назад читала гуро-фик по наруто написанный школоло. Меня уже никакое дерьмо не напугает ;D
-
И вообще, те кто читал нц-фики на фикбуке, на 120 днях Содома просто зевают :D Маркиз и правда занудно пишет по современным меркам.
-
1313, ну хз, мне маркиз зашел. Вполне себе легкое чтиво, слог не самый плохой. Содом, по крайней мере. Местами даже смешно.
-
я видела порно от второго лица
И тут мне вспомнились постельные сцены в D:OS2, которые мало того что от второго лица, так тебе это все еще и вслух читают. И ни спрятаться от нарратора, ни скрыться.
Правда, написано оно весьма ;D
От Маркиза меня в шешнадцать лет отвратило смакование епли детей, жирный триггер и слишком сильное подозрение, что это не до конца фикшн.
-
1313, ну хз, мне маркиз зашел. Вполне себе легкое чтиво, слог не самый плохой. Содом, по крайней мере. Местами даже смешно.
Мне с одной стороны было интересно, чем же вся эта хренотень в Днях закончится, а с другой при прочтении люто клонило в сон ;D Надо бы перечитать, может это мой юный мозг был слишком молод для такого.
-
Муири, я делаю скидку на мораль и быт того времени. И стараюсь относиться к этому как к "дяденька сублимировал". К тому же, в десять лет довелось мне как-то в детской (!) библиотеке книжечку взять, называлась она "Подвал". Ужастики, фантастика и все такое... Короче, я не знаю, кто вообще это писево пропустил в детскую библиотеку, ибо окромя простых порно эпизодов, там еще были инцест, растление ребенка и ксенофилия во все поля и со всеми подробностями. На всю книгу едва ли не десяток сцен. Спасла мою психику тогда, походу, только врожденная любовь к чернухе и всяческим криминальным сводкам за завтраком (папа-бывший опер угро - это гарантированный перекос мозга у потомства).
1313, прочитайте "Молот ведьм" от корки до корки. После этого здеца на канцелярите легким чтивом будет даже учебник по судебной медицине. ;D
-
Муири, я делаю скидку на мораль и быт того времени. И стараюсь относиться к этому как к "дяденька сублимировал". К тому же, в десять лет довелось мне как-то в детской (!) библиотеке книжечку взять, называлась она "Подвал". Ужастики, фантастика и все такое... Короче, я не знаю, кто вообще это писево пропустил в детскую библиотеку, ибо окромя простых порно эпизодов, там еще были инцест, растление ребенка и ксенофилия во все поля и со всеми подробностями. На всю книгу едва ли не десяток сцен. Спасла мою психику тогда, походу, только врожденная любовь к чернухе и всяческим криминальным сводкам за завтраком (папа-бывший опер угро - это гарантированный перекос мозга у потомства).
1313, прочитайте "Молот ведьм" от корки до корки. После этого здеца на канцелярите легким чтивом будет даже учебник по судебной медицине. ;D
Не, у меня аллергия на женоненавистничество. А судебная медицина клевая, не надо тут >:(
-
1313, а я чо, я ничо, у меня учебник судебной медицины издания 1950 года в качестве настольной книжки, когда надо мясушко писать ::)
-
Рекомендую Саймона Бекетта) Ничего такой, если вдруг кому судмедэкспертов в жизни не хватает.
-
Почитайте что-нибудь отсюда.
https://flibusta.club/a/227981
-
Почитайте что-нибудь отсюда.
https://flibusta.club/a/227981
Художка - это, конечно, неплохо, но я таки предпочитаю в качестве референсов документалистику. И нагло жрать под нее. ;D
-
Почитайте что-нибудь отсюда.
https://flibusta.club/a/227981
Название Поединок с Хесусом вызывает во мне ржач, простите) Знаю я одного Хесуса ::) И еще, флибуста клаб считается левым зеркалом флибусты со всеми вытекающими отсюда последствиями.
-
Оба текста писала женщина.
-
*Злобномоль продолжает гнусно ржать*
Кстате, завтра примерно во сколько правильные ответы открывать?
-
Утречком прям)
-
Хммм, пока не поздно, поставлю на м&м
- Он настоящий!
- Они настоящие!
-
тоже поставлю на мм
моль вроде топит за то, что женщины тоже могут писать хорошо, а принесённые ей тексты - нечитабельное говно.
для примеров текстов, написанных женщиной, она бы наверное что-нибудь нормальное подыскала, чтоб свою точку зрения подтвердить
-
Кстати, для чистоты эксперимента пол автора должен быть достоверно известен. А эти фанфики хз кто пишет.
И, если был специальный подбор 2х текстов, это искажает статистические результаты, но пусть так. Вряд ли мы осилим чтение хотя бы 20-30 таких текстов.
-
Итааак...
Начнём с того, что оба текста - говно, на этом сошлись все, даже их авторы.
Пол авторов, дорогой мой Рэнд, вполне себе достоверно известен, они с твоего анализа ушли курить и думать (ну и ржать друг над другом, само собой) . А с дистанции ты сошёл за неспортивное поведение. Ибо гуглить неспортивно и нарушает саму суть.
Риллиан, я люблю подвохи)
Кароч, первый текст - это старая ролевка, выведенная моим мужем (спасибо ему за участие в этом маленьком театре абсурда). И там все настолько плохо, что никто не перепишет это нормально.
Второй - кусок моего старья, которое я пыталась уже хоть как-то закончить и которое надо переписывать полностью. Мне за этот здец даже не стыдно, ибо первое выложенные, да ещё столько кровушки из меня выпившее...
Общий вывод: определять пол автора по тексту - одна из самых глупых и бессмысленных вещей, которую можно сделать. Читайте и не делайте себе мозг, други. ;D
-
А я так и думала, что первый м, а второй ж :)
-
А я на 95% уверена, что 2 текст от Моли х)
-
Технически, женский и мужские стили изложения действительно существуют. Объективнее всего это выражается в литературных жанрах. Любовные романы в подавляющем большинстве случаев пишутся женщинами и для женщин. При этом, это вовсе не значит, что какой-нибудь мужчина (кстати, ему совершенно не обязательно быть феминным цветочком) не сможет написать любовный роман для женской аудитории. Мужчины-авторы чаще встречаются среди авторов научной фантастики, фэнтези, исторической литературы и, прости господи, книг про попаданцев. И это тоже не значит, что женщина не в состоянии выпустить в этих жанрах хорошее качество. Тот же Макс Фрай выпускается в соавторстве мужчиной и женщиной (или выпускался, я хз).
Существуют, насколько мне известно, исследования стилистики женского и мужского литературного языка, в которых выделяются фактические различия - например (если я правильно помню), мужчины чаще допускают грамматические ошибки и чаще концентрируют свое внимание на содержательной части. Женщины же, в свою очередь, с большим вниманием относятся к описательному повествованию, изложению чувств и меньше лажают с чистописанием. Отличий довольно много, но ни одно не является стопроцентным лекалом.
Плюс, если речь о профессиональном авторстве, то все становится сложнее, ибо у автора-мужчины, выдающего в продакшн историю какого-нибудь тестостеронового Коляна-Варвара, элементарно будет (с высокой долей вероятности) женщина-корректор, или соавтор, или редактор, или личный агент от издательства, которая будет на правах компетентного специалиста вносить в текст правки, которые самому автору и в голову бы не пришли, или заставлять переписывать целые куски. И, пожалуйста - мы имеем текст, номинальным автором которого считается мужчина, но в создании которого принимали участие как мужчины, так и женщины.
Плюс - возрастная аудитория, на которую рассчитана литература. Если это какой-нибудь сборник коротких сказок для малышей - что мужчина, что женщина будет разговаривать с конечным читателем примерно одинаково. Если это научная литература - язык будет практически идентичным у всех авторов, ибо должен соответствовать определенным стандартам.
Нельзя говорить, что женского или мужского стиля не существует. Он, разумеется есть. Между мужчиной и женщиной достаточно различий, чтобы они проявлялись во множестве сфер, в этом нет ничего постыдного. И отличить мужской текст от женского можно, просто это не всегда легко.
-
Блин, я тоже немного считерила) Видела у Моли на Фикбуке упоминание о фанфике с Чаки, вот и подумала что это оно ;) Я думала что бета у вас девушка, первый текст же бетой написан?
-
Мораль сей басни - мужчинам и женщинам лучше работать сообща. Тогда точно х-р кто поймёт кто написал :D
-
Мораль сей басни - мужчинам и женщинам лучше работать сообща. Тогда точно х-р кто поймёт кто написал :D
Поддерживаю) Святой отец, вам случаем не нужна бета? ::)
-
Поддерживаю) Святой отец, вам случаем не нужна бета? ::)
А давай, тем более что одну мёртвую историю надо бы оживить и наполнить деталями)
А то писалась в качестве челленджа и многое было настолько упрощено, что прям фе
-
Святой отец, вам случаем не нужна бета? ::)
творческий вариант "вашей маме зять не нужен?" ;D
-
1313, бетой, ога, одной из. На графомании в свое время и сошлись) Второй мой бета-ридер - это чудовище женска полу, пишущее по Сталкеру окологомогейство, не доходящее до, собсна, него.
Lsv, лично я отношусь к этому проще: текст либо читабелен, либо нет (кстати, про описания, вы только что красиво свет-нашего-Льва-Николаича бабой назвали, ага. И еще кучу классиков). А что там в штанах у товарища пейсателя - до фонаря.
Вообще фикрайтеры довольно неплохо ломают шаблоны: абсолютно сопливый тошнотворный романтИк по MLP может быть написан мужиком, а суровое мясо по Вахе - нежной феечкой. И сидишь такой, чешешь репу, вдумчиво куришь, и пытаешься осознать бытие. (А я просто клепаю трэш по непопулярной бне с железобетонным обоснуем)). Попаданцы всяческие, кстати, у женска полу тоже весьма популярны.
-
Давайте проведем опрос, кто на КМП пишет фанфики, какого пола авторы и какого возраста?
И рекомендации работ, пожалуйста.
-
А чо б нет? Мне позориться не стыдно ;D
-
вы только что красиво свет-нашего-Льва-Николаича бабой назвали, ага. И еще кучу классиков
Извиняюсь, что?
-
Джордж Мартин тоже любит описания, но вроде мужик.
-
Вообще фикрайтеры довольно неплохо ломают шаблоны: абсолютно сопливый тошнотворный романтИк по MLP может быть написан мужиком, а суровое мясо по Вахе - нежной феечкой.
Так это вообще уже стереотип что млп любят бородатые суровые мужики) Ну и как показывает фикбук и иже с ним, частенько самую конченную и чернушную хренотень пишут именно те, кто в жизни с ней не сталкивается. Все остальные чернушную хренотень стараются подтягивать под здравый смысл :D
-
вы только что красиво свет-нашего-Льва-Николаича бабой назвали, ага. И еще кучу классиков
Извиняюсь, что?
Вся вот эта описательная муть с тоннами рефлексии, песдостраданиями и прочим унынием, которую так любят сваливать в "женский стиль" - это к нашим русским классикам. К Толстому, Тургеневу, Карамзину и прочим...кхм... Деятелям. Мужского, чсх, пола.
-
Толстой то чем вдруг провинился, что в кхм деятели записали
-
Толстой то чем вдруг провинился, что в кхм деятели записали
Я бы только его в кхм-деятели и записала. Остальные перечисленные норм.
-
Толстой то чем вдруг провинился, что в кхм деятели записали
"Войной и миром" как минимум. Более усыпляющей нудятины мне не попадалось.
-
Вообще фикрайтеры довольно неплохо ломают шаблоны
Ничего они не ломают. Все и так в курсе, что выдавать графоманию в худшем значении этого слова способны и мужчины, и женщины. Два отрывка выше это отлично подтверждают.
-
Пол авторов, дорогой мой Рэнд, вполне себе достоверно известен, они с твоего анализа ушли курить и думать (ну и ржать друг над другом, само собой) . А с дистанции ты сошёл за неспортивное поведение. Ибо гуглить неспортивно и нарушает саму суть.
...
Общий вывод: определять пол автора по тексту - одна из самых глупых и бессмысленных вещей, которую можно сделать. Читайте и не делайте себе мозг, други. ;D
Почему это неспортивно? Я же сначала ответил, к тому же неверно. Что мне, вечера ждать?
Вывод здесь только в том, что для некоторых текстов определить пол сложно. Вон, испанцы не смогли тоже. Для общего случая эта выборка мала.
В любом случае, спасибо за викторину. И за тексты но не в смысле качественной литературы .
-
Циник, как человек, работавший в книжном магазине, таки на полном серьезе заявляю, что на фоне того, что сейчас издается и печатается - эти два отрывка (при всей их объективной всратости) - долбаный шедевр.
Рэнд, да всегда пожалуйста. ;D Сейчас у меня скилл таки несколько подтянулся до уровня "глаза не вытекают сразу", но сейчас вернется Циник и опять все обосрет обкритикует)
-
Циник, как человек, работавший в книжном магазине, таки на полном серьезе заявляю, что на фоне того, что сейчас издается и печатается - эти два отрывка (при всей их объективной всратости) - долбаный шедевр.
Это очень плохой, но почему-то очень популярный аргумент.
-
Лис, и тем не менее. А если аргумент так популярен, то, походу, не так уж он и далёк от истины. Даже моя мать, на что любила (и все уши мне прожужжала) своим любимым "юмористическим фэнтези", которое занимает таки нехилые доли как в торговом пространстве, так и в статистике продаж, так и она перестала его читать по причине однообразности, слога для третьеклашек и (тут даже я офигела) ошибок в тексте.
-
Вся вот эта описательная муть с тоннами рефлексии, песдостраданиями и прочим унынием, которую так любят сваливать в "женский стиль" - это к нашим русским классикам. К Толстому, Тургеневу, Карамзину и прочим...кхм... Деятелям. Мужского, чсх, пола.
Мне все еще не ясно, как это объясняет утверждение, что я назвал его бабой. Я этого не делал
-
Но это же не отменяет того, что в книжных есть и нормальная литература.
-
У Толстого мне очень нравилось читать описания. Это не "она была гордой голубокласой красоткой с дерски вздернутым носиком".
Крыши домов, непокрыты соломой. Разгороженные ограды. Это же трагедия отдельно взятой деревни.
Во всех описаниях его есть большее, чем описание окружающих вещей.
А уж осенняя деревня у наших классиков - фото не смотри, читай и наслаждайся.
-
Мне нравятся более прямолинейные описания :) Из-за этого и стихи не люблю, даже если считаю красиво написанными, они не цепляют меня.
-
Мне нравятся более прямолинейные описания :) Из-за этого и стихи не люблю, даже если считаю красиво написанными, они не цепляют меня.
Она пришла на 3 дня позже,
Хотя её я ждал уж два.
Увеселений тысяч после,
И разумеется - в дрова.
Воскликнув - "Ты меня не любишь!"
Она упала на кровать.
А я, играть продолжив в танки,
Решил разумно промолчать.
Дня через три, мы поженились,
Порвав боян об тамаду.
А дальше - сочиняйте сами
И так я пощщу лабуду. :/
КМП дурно на меня влияет. Надо бросать это дело...
-
Извините, а как расшифровываются эти синие занавески?
Увеселений тысяч после,
И разумеется - в дрова.
-
Извините, а как расшифровываются эти синие занавески?
Увеселений тысяч после,
И разумеется - в дрова.
Я так поняла, что после гулянки и пьяная :D
-
Мне нравятся более прямолинейные описания :) Из-за этого и стихи не люблю, даже если считаю красиво написанными, они не цепляют меня.
Она пришла на 3 дня позже,
Хотя её я ждал уж два.
Увеселений тысяч после,
И разумеется - в дрова.
Воскликнув - "Ты меня не любишь!"
Она упала на кровать.
А я, играть продолжив в танки,
Решил разумно промолчать.
Дня через три, мы поженились,
Порвав боян об томаду.
А дальше - сочиняйте сами
И так я пощщу лабуду. :/
КМП дурно на меня влияет. Надо бросать это дело...
(https://img-fotki.yandex.ru/get/27797/6989623.11/0_16e8a9_3e3d0b77_orig.gif)
ПыСы: тамаду. Приступаю к своим обязанностям беты :D (где текст на вычитку?)
-
Я так поняла, что после гулянки и пьяная :D
А, это типа она такая пришла! Я просто поначалу прочитала, что она пришла с опозданием, а потом они вместе увесилялись. В дрова.
-
Просто этот тамада - томат
-
С текстом, кину завтра вечером. Там не много. Но мне кажется, что из него можно что-то сносное сделать
-
Но это же не отменяет того, что в книжных есть и нормальная литература.
Если и сключать из списка общепризнанную мировую классику (к которой, на самом деле, тоже вопросы имеются) и имена международного класса типа Кинга, Мартина, Ле Гуинн или Герритсен, спецлитературу, то...
То на выходе мы получаем такую гору отборнейшего дерьма, что найти что-то стоящее гораздо проще на сайтах типа фикбука или самиздата.
-
А если аргумент так популярен, то, походу, не так уж он и далёк от истины. Даже моя мать, на что любила (и все уши мне прожужжала) своим любимым "юмористическим фэнтези", которое занимает таки нехилые доли как в торговом пространстве, так и в статистике продаж, так и она перестала его читать по причине однообразности, слога для третьеклашек и (тут даже я офигела) ошибок в тексте.
Аргумент плох, не потому что в книжных нет плохой литературы. Она там есть и ее там с избытком.
Аргумент плох тем, что глупо и странно оправдывать свою литературную рукожопость ссылаясь на то что издают и похуже. Вопервых очевидно что во всех жанрах массового искусства для современника в массе будет именно бездарная непритязательная "жвачка" и попса. И только время смоет весь этот шлак оставив только то что потом другие будут называть классикой нашего времени и говорить "вооот рааааньше умели музыку сочинять/книги писать /кино снимать" . Во вторых ровняться на худших странно. А когда автор говорит "и не такое говно издают" он именно что с таким говно себя сравнивает.
-
А киньте пример хорошего фанфика
Всё равно по чему, мне чисто с литературной точки зрения оценить, я просто никогда (ну за исключением школы) не читала такие вещи, я больше по классической литературе
-
А киньте пример хорошего фанфика
Всё равно по чему, мне чисто с литературной точки зрения оценить, я просто никогда (ну за исключением школы) не читала такие вещи, я больше по классической литературе
Гарри Поттер и методы рационального мышления. Народ ссытся кипятком от восторга, я начала читать еще когда он переводился, так и забросила.
-
Гарри Поттер и методы рационального мышления.
Не советую. Литературы там точно нет.
-
Еще есть интересная тема с Death Note. Ее приквел/спин-офф Another Note написан другим автором. И какое-то время считался фанфиком.
-
Не советую. Литературы там точно нет.
Д-да уж. Ужасно зубодробительная штука.
-
Вспомнив эти ваши рациональные методы сел смотреть сериал "Вокруг света за 80 дней"
-
А киньте пример хорошего фанфика
Всё равно по чему, мне чисто с литературной точки зрения оценить, я просто никогда (ну за исключением школы) не читала такие вещи, я больше по классической литературе
А ориджиналы подойдут? А то фанфикшн я практически не читаю.
-
Я не знаю, что такое ориджинал
Но мне интересно, что считается "хорошим фанфиком", у меня предвзято отношение
-
Я не знаю, что такое ориджинал
Но мне интересно, что считается "хорошим фанфиком", у меня предвзято отношение
Обычно то, что нравится читателю) Так как фанфики пишутся по уже существующим произведениям, нельзя грубо нарушать канон и нужно хотя бы постараться воссоздать атмосферу оригинала. Ориджинал это собственное произведение, ни на чем не основанное.
-
То есть... обычная книга? Или самиздат какой?
-
То есть... обычная книга? Или самиздат какой?
По сути самиздат, да. На сайтах для фанфиков народ может выкладывать любые тексты, так что есть отдельная категория для ориджей. Но обычно ориджи идут в дополнение к фикам, если читатели особо интересуются творчеством автора фанфиков.
-
"Методы рационального мышления" - это ОЧЕНЬ на любителя (писал ее математик, а не литератор, со всеми вытекающими). Мне зашло, но мне и "Молот ведьм" зашел, а это редкая нудятина.
Из хорошего по ГП - "Волшебное стекло" (вроде так называется). "Гарри Поттер и три старых хрыча", кому хочется просто поржать. "Кто вы, профессор Амбридж", - мечта любого, кто бился головой об стену от идиотизма, творящегося в магбритании как таковой.
Из трэша: "Терминатор", "Приютская крыса", "Наседка".
-
То есть... обычная книга? Или самиздат какой?
Это оригинальное произведение автора, которое выкладывается в свободном доступе, чаще всего на той же площадке, что и фанфики, только в категории "ориджиналы". На той же Книге фанфиков есть большой раздел с ориджиналами разной степени качества: от совсем вырвиглазного творчества йунных аффторов (коего там, к сожалению, процентов 90) до того, что можно хоть сейчас на книжную полку.
-
мне и "Молот ведьм" зашел, а это редкая нудятина.
А мне нравится. Хотя я сама нудятина еще та)
-
Как вам удается прорываться сквозь тонны фиков в поиске годного? Это героические действия, на мой взгляд(
Мнн подарили БМЛ и мы её стойко изучаем. И это очень, порой, тяжело.
А там авторы легче в разы.
Молот ведьм есть в фудожке и читается легко. Он вошел в тригию Диавол. Где про всю нечисть расписано.
-
Как вам удается прорываться сквозь тонны фиков в поиске годного? Это героические действия, на мой взгляд(
Мнн подарили БМЛ и мы её стойко изучаем. И это очень, порой, тяжело.
А там авторы легче в разы.
Молот ведьм есть в фудожке и читается легко. Он вошел в тригию Диавол. Где про всю нечисть расписано.
Как-как. Изучая теги, описание, комментарии. Как и с любой литературой, в общем. Я, как любитель полумертвых и мертвых фандомов, на плохие фики не жалуюсь по причине их отсутствия ;D
-
Помню, мне на Фикбуке попадался "Гопвартс". Это был шикарно, но, кажется, тогда еще не дописано ;D
-
Как вам удается прорываться сквозь тонны фиков в поиске годного? Это героические действия, на мой взгляд(
Теги, да. И прочитать не только первую главу, а две-три. Если автора не захочется отмудохать стулом и засунуть ему словарь в задницу - можно попробовать читать дальше)
-
А киньте пример хорошего фанфика
Очень субъективно, но лично мне нравится "Без семи тринадцать (http://horigel.narod.ru/text/alvar_7-13.htm)" Альвар
-
А киньте пример хорошего фанфика
Всё равно по чему, мне чисто с литературной точки зрения оценить, я просто никогда (ну за исключением школы) не читала такие вещи, я больше по классической литературе
Смотря что и как считать фанфиком. Некоторые и "Червя" (https://ficbook.net/readfic/3658527#part_content) фанфиком на супергероику считают.
А так есть, к примеру, вот этот (https://author.today/work/70116) фанфик по Marvel-11, любимый многими парнями. ;D
Или этот (https://author.today/work/74067), сделанный точно по заветам Кинга - медик со "скорой" описал работу "скорой" в реалиях WoW.
Косплей С ергея Юркина (https://author.today/work/19209) - фанфик на корейские дорамы с точки зрения попаданца. ;D
-
Если и сключать из списка общепризнанную мировую классику (к которой, на самом деле, тоже вопросы имеются) и имена международного класса типа Кинга, Мартина, Ле Гуинн или Герритсен, спецлитературу, то...
То на выходе мы получаем такую гору отборнейшего дерьма, что найти что-то стоящее гораздо проще на сайтах типа фикбука или самиздата.
А можно уточнить? А зачем исключать из ассортимента книжных мировую классику и имена международного класса? Хочу что-нибудь почитать, но из хорошего выбирать не буду. Так, что ли?
-
А можно уточнить? А зачем исключать из ассортимента книжных мировую классику и имена международного класса? Хочу что-нибудь почитать, но из хорошего выбирать не буду. Так, что ли?
Потому что они относятся к статпогрешности, если брать общее число издающихся авторов.
Вообще сыр-бор разгорелся из-за современных отечественных авторов. Так что я этот списочек еще и расширила. За бугром тоже хрень клепают многотысячными тиражами.
К тому же, не стоит забывать, что "мировая классика" и "имена международного класса", несмотря на качество исполнения, могут не попадать в категорию "хорошего", ибо личные жанровые предпочтения никто не отменял. (Банальный пример: я отдаю должное Кингу как автору и культурному феномену, но читать его не могу - не прет-с. Туда же Пратчетта и Ле Гуинн. Не моё. Уважаю Мартина с его опупеей... Что не мешает относиться к нему как к шизанутому графоману. Так понятнее?) Так что список доступного куда более ограничен, чем кажется. А искать что-то новое сложно не только из-за жанровых предпочтений, но и потому, что качество исполнения говно.
-
Потому что они относятся к статпогрешности, если брать общее число издающихся авторов.
Вообще сыр-бор разгорелся из-за современных отечественных авторов. Так что я этот списочек еще и расширила. За бугром тоже хрень клепают многотысячными тиражами.
К тому же, не стоит забывать, что "мировая классика" и "имена международного класса", несмотря на качество исполнения, могут не попадать в категорию "хорошего", ибо личные жанровые предпочтения никто не отменял. (Банальный пример: я отдаю должное Кингу как автору и культурному феномену, но читать его не могу - не прет-с. Туда же Пратчетта и Ле Гуинн. Не моё. Уважаю Мартина с его опупеей... Что не мешает относиться к нему как к шизанутому графоману. Так понятнее?) Так что список доступного куда более ограничен, чем кажется. А искать что-то новое сложно не только из-за жанровых предпочтений, но и потому, что качество исполнения говно.
При чем здесь статпогрешность? Мы же и ищем хорошее. Какой смысл убирать хорошее (пусть даже не абсолютно хорошее, скажем более богатую породу), и сравнивать бедный остаток с породой из фикбука? То что они сравнимы, значит только то, что лучше выбирать не из того или другого, а из классики.
И выбирать по жанру из заведомо хороших авторов имхо, проще, чем искать хороших авторов из строгого жанрового хранилища. Вот, допустим, меня прет от Кинга. Идем на фикбук. Что дальше? Выбираем жанр ужасы и читаем все подряд, пока не найдет хорошего автора, так?
-
А киньте пример хорошего фанфика
Saerang (ПЛиО/Сильмариллион)
Wayward Wolf (Ведьмак/ПЛиО)
Forward (Firefly)
XTRO: The Society (Battletech) - пример фанфика в специфическом для сеттинга формате.
Гарри Поттер и методы рационального мышления.
Не советую. Литературы там точно нет.
Да там и с мышлением напряг, малограмотная претензициозная графомань.
-
Allian, классика имеет свойство надоедать и устаревать. В том числе морально. (Именно поэтому я в лагере тех, кто за пересмотр школьной программы по литературе и вышвыривания оттуда примерно половины списка)
Что до фикбука - да, выбираем жанр ужасы, добавляем желаемые сюжетные фишки, исключаем те, которые в гробу видали и шерстим для начала по шапкам (сразу отметая корявое и безграмотное). Заинтересовало - бегло просматриваем первые две главы на предмет стиля написания. От стиля не воротит - читаем. Понравилось - идем к автору в папочку с рекомендациями, выцепляем следующее. Там уже фильтры вплоть до конкретных фетишей.
-
При чем здесь статпогрешность? Мы же и ищем хорошее. Какой смысл убирать хорошее (пусть даже не абсолютно хорошее, скажем более богатую породу), и сравнивать бедный остаток с породой из фикбука? То что они сравнимы, значит только то, что лучше выбирать не из того или другого, а из классики.
И выбирать по жанру из заведомо хороших авторов имхо, проще, чем искать хороших авторов из строгого жанрового хранилища. Вот, допустим, меня прет от Кинга. Идем на фикбук. Что дальше? Выбираем жанр ужасы и читаем все подряд, пока не найдет хорошего автора, так?
Зачем выбирать только из классических произведений? Просто из-за сакрализации этой самой классики? Для меня нет принципиальной разницы между общепринятой классикой и современными произведениями, читаю то, что нравится. И выбираю именно по жанрам. Потому что там представлены все авторы, а не только самые известные.
-
Allian, классика имеет свойство надоедать и устаревать. В том числе морально. (Именно поэтому я в лагере тех, кто за пересмотр школьной программы по литературе и вышвыривания оттуда примерно половины списка)
Что до фикбука - да, выбираем жанр ужасы, добавляем желаемые сюжетные фишки, исключаем те, которые в гробу видали и шерстим для начала по шапкам (сразу отметая корявое и безграмотное). Заинтересовало - бегло просматриваем первые две главы на предмет стиля написания. От стиля не воротит - читаем. Понравилось - идем к автору в папочку с рекомендациями, выцепляем следующее. Там уже фильтры вплоть до конкретных фетишей.
Под классикой я сократил ранее употреблявшееся "мировая классика и имена международного класса".
А если, допустим хочется и жанр, и качество текста? Там есть фильтры Кинг+ или хотя бы Лукьяненко+? Не проще ли шерстить именитых в поисках нужного жанра, чем шерстить нужный жанр в поисках хорошего текста? В плане процентного соотношения требуемого в общем материале, который нужно прошерстить?
А ведь еще остается вопрос приоритетов. Если даже на фикбуке вдруг легче искать конкретные поджанры (хотя описание удручает - шестить по шапкам, шерстить по первым главам), то если хочется читать хорошее, а поджанр - непринципиален, скорее всего, лучше на имена ориентироваться, а не отбрасывать их как статпогрешность.
-
Allian, классика имеет свойство надоедать и устаревать. В том числе морально. (Именно поэтому я в лагере тех, кто за пересмотр школьной программы по литературе и вышвыривания оттуда примерно половины списка)
Что до фикбука - да, выбираем жанр ужасы, добавляем желаемые сюжетные фишки, исключаем те, которые в гробу видали и шерстим для начала по шапкам (сразу отметая корявое и безграмотное). Заинтересовало - бегло просматриваем первые две главы на предмет стиля написания. От стиля не воротит - читаем. Понравилось - идем к автору в папочку с рекомендациями, выцепляем следующее. Там уже фильтры вплоть до конкретных фетишей.
Под классикой я сократил ранее употреблявшееся "мировая классика и имена международного класса".
А если, допустим хочется и жанр, и качество текста? Там есть фильтры Кинг+ или хотя бы Лукьяненко+? Не проще ли шерстить именитых в поисках нужного жанра, чем шерстить нужный жанр в поисках хорошего текста? В плане процентного соотношения требуемого в общем материале, который нужно прошерстить?
А ведь еще остается вопрос приоритетов. Если даже на фикбуке вдруг легче искать конкретные поджанры (хотя описание удручает - шестить по шапкам, шерстить по первым главам), то если хочется читать хорошее, а поджанр - непринципиален, скорее всего, лучше на имена ориентироваться, а не отбрасывать их как статпогрешность.
Не всем удобно ориентироваться по именам) Часто делают сборники похожих произведений, а не похожих авторов. И оценка качества текста частенько весьма субъективна. В фикбуке и фиках вообще роляет не жанр, а фандом.
-
Не всем удобно ориентироваться по именам) Часто делают сборники похожих произведений, а не похожих авторов. И оценка качества текста частенько весьма субъективна. В фикбуке и фиках вообще роляет не жанр, а фандом.
Я же не призываю всех перебираться из условного фикбука в книжный магазин. Это мне говорят, что если ищу в книжном магазине хорошо написанные книги, классику и авторов с именем нужно исключить.
Там изначально было "фикбуках и самиздатах". Опять же, я точно не призываю тех, кто читает фикбук из-за, собственно, любимого мира, бежать в книжный магазин.
Мне тоже неудобно ориентироваться по именам, но шерстить горы текстов, причем в несколько этапов - еще неудобнее.
-
Эх, у меня была крутая идея фанфика по гп, где мои 13 лет, чтобы их писать :(
-
Не всем удобно ориентироваться по именам) Часто делают сборники похожих произведений, а не похожих авторов. И оценка качества текста частенько весьма субъективна. В фикбуке и фиках вообще роляет не жанр, а фандом.
Я же не призываю всех перебираться из условного фикбука в книжный магазин. Это мне говорят, что если ищу в книжном магазине хорошо написанные книги, классику и авторов с именем нужно исключить.
Там изначально было "фикбуках и самиздатах". Опять же, я точно не призываю тех, кто читает фикбук из-за, собственно, любимого мира, бежать в книжный магазин.
Мне тоже неудобно ориентироваться по именам, но шерстить горы текстов, причем в несколько этапов - еще неудобнее.
Там вроде было не о том, что при поиске хороших книг в книжном магазине можно исключить классику и именитых авторов, а о том, что для современника литература будет содержать не только жемчужины, но и кучу попсового мусора. И этот попсовый мусор зачастую подделка под известных авторов, кстати) Хз, для меня никогда не было проблемой найти интересную книгу в магазине. И читаю я часто авторов про которых ничего не знаю.
-
Эх, у меня была крутая идея фанфика по гп, где мои 13 лет, чтобы их писать :(
Пха! Мне 28, моим бетам 30 и 32, нам ничо не мешает. На фб и народ 45+ выкладывается спокойно, им тоже ничего не мешает. Особенно стыд и совесть по причине отсутствия ;D
Allian, нет, не проще. В том числе потому, что такая линия поведения сокращает количество годноты. Какой смысл что-то писать, если тебя никто не читает, а все пойдут к уже "именитым" (что, кстати, тоже не является показателем качества)? А подержанный читателями автор из сети вполне может или в издательство пойти, или вовсе печатный тиражик для фанатов замутить через ту же сеть.
-
... Там уже фильтры вплоть до конкретных фетишей.
Даже про поспать? ::)
-
Allian, нет, не проще. В том числе потому, что такая линия поведения сокращает количество годноты. Какой смысл что-то писать, если тебя никто не читает, а все пойдут к уже "именитым" (что, кстати, тоже не является показателем качества)?
Не является, но процент годноты выше - выбирать легче.
А подержанный читателями автор из сети вполне может или в издательство пойти, или вовсе печатный тиражик для фанатов замутить через ту же сеть.
Ну да, а потом оказывается, что если исключить нормальных авторов, то в магазине то же, что и на фикбуке. Неожиданно, да. ;D
-
... Там уже фильтры вплоть до конкретных фетишей.
Даже про поспать? ::)
Фетиш на совместный сон? ;D Такое трудно написать, я только мемы с котиками видела.
-
На A03 поищите. Совиестный сон под пледиком там видела. Сон на пикнике. Сон вместе спьяну вместо секса.
Обнимашки всех видов.
-
Allian, я не хочу мэтров. Мэтры сидят в печенках. Я хочу свежатину. Разнообразную. И да, мне по кайфу читать любительские циклы, наблюдая за развитием навыка писательства. И альтернативные точки зрения на вселенные читать прикольно. В том числе потому, что фанатские поделки могут из сырого огрызка сделать нечто колоссальное, как произошло со вселенными вархаммера и зв. И, местами, тес.
Временами, принимаю в этой движухе участие.
И таки знаете, вот ваще не стыдно. Вот такое я гнусно кю ;D
-
Allian, я не хочу мэтров. Мэтры сидят в печенках. Я хочу свежатину. Разнообразную. И да, мне по кайфу читать любительские циклы, наблюдая за развитием навыка писательства. И альтернативные точки зрения на вселенные читать прикольно. В том числе потому, что фанатские поделки могут из сырого огрызка сделать нечто колоссальное, как произошло со вселенными вархаммера и зв. И, местами, тес.
Временами, принимаю в этой движухе участие.
И таки знаете, вот ваще не стыдно. Вот такое я гнусно кю ;D
Да не вопрос. Принимайте. Не нужно только подтасовывать факты, что, мол, качество текстов на фикбуке и в книжном магазине одинаково. А внизу, мелким шрифтом - если в магазинах не учитывать наличие мэтров.
-
Да не вопрос. Принимайте. Не нужно только подтасовывать факты, что, мол, качество текстов на фикбуке и в книжном магазине одинаково. А внизу, мелким шрифтом - если в магазинах не учитывать наличие мэтров.
Там вполне себе встречаются ориджи качества "на уровне". Но надо искать. А это не для типичных поклонников училок литературы совдеповского образца в худшем понимании ленивых.
-
На A03 поищите. Совиестный сон под пледиком там видела. Сон на пикнике. Сон вместе спьяну вместо секса.
Обнимашки всех видов.
Мне уровня знания английского не хватает :(
-
Чет тебя, Моль, совсем уж понесло. Критика должна быть конструктивной и предметной.
Мне тут подумалось, что само по себе сравнение писателей с авторами фанфиков не совсем корректно. Я же правильно понял: фанфик - это когда читатель вдохновляется авторским контентом и на основании этого контента что-то тоже производит?
Если так, то любой фанфик среди той же поттерианы - в первую очередь продукт, отпочковавшийся от самостоятельного, качественного произведения ;D
-
Я прочитала про Амбридж Николаевну
Читывала и хуже, но не намного :(
Наверное не моё
-
Там вполне себе встречаются ориджи качества "на уровне". Но надо искать. А это не для типичных поклонников училок литературы совдеповского образца в худшем понимании ленивых.
Ты что-нибудь нашла уровня, скажем, Кинга? Ссылочку дашь? Ах, надо искать? Ну да, мы помним про комбинаторику и обезьян с пишущей машинкой.
Мне тут подумалось, что само по себе сравнение писателей с авторами фанфиков не совсем корректно. Я же правильно понял: фанфик - это когда читатель вдохновляется авторским контентом и на основании этого контента что-то тоже производит?
Она сказала ориджины - так она называет просто книги, не фанфики (основанные на другом произведении).
-
Ты что-нибудь нашла уровня, скажем, Кинга? Ссылочку дашь? Ах, надо искать? Ну да, мы помним про комбинаторику и обезьян с пишущей машинкой.
Уж на что я люблю дядю Кинга, но он не эталон. И нефиг тут принижать авторов фанфикшена >:(
-
том числе потому, что фанатские поделки могут из сырого огрызка сделать нечто колоссальное, как произошло со вселенными вархаммера и зв.
Чиво? Не знаю про ЗВ, но чего там хорошего фанаты написали по вархаммеру?
Там вполне себе встречаются ориджи качества "на уровне".
Уже не первый раз просят - имя, сестра, имя!
-
Циник, сюрприз, все книжки по Вахе кроме рулбуков - фанатская пианина. И то, что гв её одобрили, ничего не меняет. По сути, большую часть бэка состряпали мимокрокодилы. ;D
-
Циник, сюрприз, все книжки по Вахе кроме рулбуков - фанатская пианина. И то, что гв её одобрили, ничего не меняет. По сути, большую часть бэка состряпали мимокрокодилы. ;D
Не надо ляля. Все официальные книжки пишутся по требованиям ГВ, с учётом лора ГВ и под контролем ГВ.
-
Уж на что я люблю дядю Кинга, но он не эталон. И нефиг тут принижать авторов фанфикшена >:(
Не эталон, конечно, но определенный уровень качества. Ну, допустим, я про Толкиена спрошу, такой уровень, что, легче будет найти?
Я не принижаю. Скорее всего, рано или поздно кто-нибудь такого качества появится и в самиздате. Но опять таки, нужно "шерстить". А раньше этим занимались специально обученные люди. Это и обидно.
-
Не трогайте ваху! И так там "мастеров" слова хватает. До сих пор дёргает от воспоминаний о Рагнарской трилогии...
-
Не надо ляля. Все официальные книжки пишутся по требованиям ГВ, с учётом лора ГВ и под контролем ГВ.
Зато по качеству текста они вполне себе - фанатская писанина ;D
-
Ну многие но не все
"Фарос" и "Предатель" очень достойная писанина как для сайфая
-
Зато по качеству текста они вполне себе - фанатская писанина ;D
Опять вопрос - где можно почитать фанатской писанины уровня Дэна Абентта, Роба Сандерса?
Ну многие но не все
"Фарос" и "Предатель" очень достойная писанина как для сайфая
Да даже книги про Гортрека и Феликса вполне выше среднего)))
-
Циник, Иоганн, а вот бууууду. И ничо вы мне не сделаете, муахаха! ;D
-
Циник, Иоганн, а вот бууууду. И ничо вы мне не сделаете, муахаха! ;D
Что вы будете?
-
Циник, Иоганн, а вот бууууду. И ничо вы мне не сделаете, муахаха! ;D
Они подкинут админам КФ идею, как испортить сайт еще сильнее :P :-[
-
Циник, Иоганн, а вот бууууду. И ничо вы мне не сделаете, муахаха! ;D
Что вы будете?
Буду вам, заразам, напоминать о том, что все книжки по Вахе, кроме рулбуков - фанфики) и ересь Хоруса фанфики, и про ордена всяческие - фанфики. И про комиссара Каина - тоже фанфики. Бвагага! ^,,,,^
Каталина, каким образом, интересно?) они ж у нас птицы гордые и блаародные. Ценители, понимаешь, высокого. Они на всяких там презренных фб не сидят. ;D
-
Всем бы таких фанфиков как у GW...
-
Буду вам, заразам, напоминать о том, что все книжки по Вахе, кроме рулбуков - фанфики) и ересь Хоруса фанфики, и про ордена всяческие - фанфики. И про комиссара Каина - тоже фанфики. Бвагага! ^,,,,^
Напоминать? Я вам напомню, что пороть чушь != напоминать.
Ну или я не в курсе, что авторы фанфиков по ГП (например) ходят к Роулинг и спрашивают "а тут правильно? а тут можно?"
-
Я уже представляю чего бы они без ласкового кулака
в заднице джеймса воркшопа наворотили
-
Я уже представляю чего бы они без ласкового кулака в заднице джеймса воркшопа наворотили
а вот тут добро пожаловать в фанфики ;D
-
Всем бы таких фанфиков как у GW...
Там говна тоже валом)
-
Буду вам, заразам, напоминать о том, что все книжки по Вахе, кроме рулбуков - фанфики) и ересь Хоруса фанфики, и про ордена всяческие - фанфики. И про комиссара Каина - тоже фанфики. Бвагага! ^,,,,^
Напоминать? Я вам напомню, что пороть чушь != напоминать.
Ну или я не в курсе, что авторы фанфиков по ГП (например) ходят к Роулинг и спрашивают "а тут правильно? а тут можно?"
Не, фанаты ГП устанавливают канон ;D Вот появилась в фандоме идея, что Дамблдор имел страстные отношения с Гриндевальдом, и Роулинг подтвердила. Я вот навскидку и не вспомню там прямого указания на подобное, так, возможность трактовки.
-
Вот появилась в фандоме идея, что Дамблдор имел страстные отношения с Гриндевальдом, и Роулинг подтвердила.
Она щас и "Роулинг - три совы в плаще" подтвердит, думаю. Лишь бы простили за ужасное прегрешение, когда она назвала "людей с менструацией" женщинами ;D
-
Вот появилась в фандоме идея, что Дамблдор имел страстные отношения с Гриндевальдом, и Роулинг подтвердила.
Она щас и "Роулинг - три совы в плаще" подтвердит, думаю. Лишь бы простили за ужасное прегрешение, когда она назвала "людей с менструацией" женщинами ;D
Это ж вроде раньше "людей с менструациями" было? Хотя хз.
-
Я тоже не помню) С другой стороны, "цвет Гермионы не указан" точно было очень давно)
-
Циник, у меня тут Вахо*б под боком подтверждает, что все, что написано не в рулбуках, суть есть фанфики, даже если утверждены вг. В том числе потому, что противоречит друг другу. ;D
Альгуна, дамбигей был подтверждён раньше всей этой гонки толерастии,насколько я помню.
-
По мне так ей настолько остоепло все, связанное с миром волшебства, гарри поттером и фанатами (тут я её понимаю), что она сейчас что угодно скажет, чтобы отвязались уже и перестали указывать на СЮЖЕТНЫЕ ДЫРЫ в подростковой сказке
У неё очень неплохие другие книги, выходившие под псевдонимом, и я её понимаю, что она настолько не хочет всю жизнь быть "автором про мальчика который выжил", что будет и про цвет гермионы, и про говно в штанах, и про черта в ступе, если честно то твиттер толпы кого угодно доведут
Где ваха сама себе противоречит?
-
Циник, у меня тут Вахо*б под боком подтверждает, что все, что написано не в рулбуках, суть есть фанфики, даже если утверждены вг. В том числе потому, что противоречит друг другу. ;D
Ультрамаринадофил?!
Обычно с них начинается ЧЁТКОЕ СЛЕДОВАНИЕ БУКВЕ КОДЕКСА!!!!!! >_<
О, святейший Император, защити от вахосрача!
-
«Ну и урод же ты! - подумал я в адрес Волдеморта, решив, что раз у нас двусторонняя связь, то он меня услышит. - А злой такой потому, что у тебя бабы нет...»
У Снейпа просто обострился хронический козлит.
-
Фанфиков огромное, невероятное количество. Логично, что среди них попадаются единичные жемчужины. Логично, что жемчужины плавают в потоке навоза, потому что никто и нигде качество текстов не контролирует.
В чем минус? Пока я варилась в этом, у меня реально разжижился мозг.
Я была поттероманкой. До сих пор натыкаюсь в компе на папки с фиками "Прочитать", "Прочитано", "Классное", "Отстой" и так далее.
Ты читаешь один херовый фик, потом второй, третий, ну а четвертый относительно нормальный в сравнении кажется тебе просто шедевром искусства. И ты просто глотаешь их сотнями.
А вырываться из этого и начать читать нормальные книги было просто жутко трудно. Открываешь какую-нибудь "Лабораторию Фантастики", смотришь рейтинг - а там нормальные, хорошие изданные книги. С признанными авторами и уникальными сюжетами. И их реально дохрена даже в "развлекательном" жанре фантастики и фэнтези! Я уже молчу об отличных детективах и романах.
Но даже фантастику и фэнтези после полугода одних фанфиков было читать тяжело, как "Войну и мир" после "50 оттенков..."
Радуюсь за тех, кто нашел в этой бездонной яме что-то хорошее.
-
Не, фанаты ГП устанавливают канон ;D Вот появилась в фандоме идея, что Дамблдор имел страстные отношения с Гриндевальдом, и Роулинг подтвердила.
А чего бы ей и не подтвердить, если в фандоме эта идея появилась только после очевидных намёков, которые Ро оставила в своих книгах?
-
Не, фанаты ГП устанавливают канон ;D Вот появилась в фандоме идея, что Дамблдор имел страстные отношения с Гриндевальдом, и Роулинг подтвердила.
А чего бы ей и не подтвердить, если в фандоме эта идея появилась только после очевидных намёков, которые Ро оставила в своих книгах?
Я на момент чтения ГП еще и понятия слэш не знала, так что если эти намеки и были, то прошли мимо меня. А когда начала читать рейтинговые фики, там такого пейринга и близко не было.
-
Wookies, вплоть до "поломки дракона" (термин из ТЕС, но вполне себе отражает суть).
Иоганн, орков как бы не поболе имеется, но он по жизни птица-до*бун, такшт...) Блин, вот нафиг я про ваху вспомнила? У меня опять проснулось желание заиметь небольшой отряд нурглитов на полочке... ТТ__ТТ
Сангрия, главное в "популярное" не соваться - там полная и беспросветная жопа. Если на фике рейтинг ускакал в несколько тысяч, то с крайне высокой вероятностью внутри абсолютно нечитабельная хрень. Самая годнота обычно в диапазоне 200-1000 находится.
-
Читала фики ещё на хогвартс.нет. Слежу за парой - тройкой вяленьких фандомов. Даже написала пару-тройку фиков сама, получала относительно неплохие рейтинги в пределах фандома. Но ни одного умного, интеллектуального произведения на фикбуке и ко за всю свою жизнь я не встретила. Они интересные, читаешь залпом, в процессе ты можешь быть в диком восторге, но настоящего удовлетворения нет. Спросили названия хороших фиков - а я поняла, что и названий-то не помню. Даже фиков, которые перечитывала десятки раз. Как жвачка для мозга.
Помню одну забавную девушку. Она так вдумчиво начала фик: с проработки психологии персонажей, их отношений между собой, сюжета. Получала 1-2 плюса (потому что никому не нужна эта проработка, плюсы собирали мини-энцы и быстро пишущийся экшн), после второй главы психанула, закрыла фик и сказала, что лучше потратит это время на проработку собственной книги. И она была абсолютно права.
-
Читала фики ещё на хогвартс.нет. Слежу за парой - тройкой вяленьких фандомов. Даже написала пару-тройку фиков сама, получала относительно неплохие рейтинги в пределах фандома. Но ни одного умного, интеллектуального произведения на фикбуке и ко за всю свою жизнь я не встретила. Они интересные, читаешь залпом, в процессе ты можешь быть в диком восторге, но настоящего удовлетворения нет. Спросили названия хороших фиков - а я поняла, что и названий-то не помню. Даже фиков, которые перечитывала десятки раз. Как жвачка для мозга.
Помню одну забавную девушку. Она так вдумчиво начала фик: с проработки психологии персонажей, их отношений между собой, сюжета. Получала 1-2 плюса (потому что никому не нужна эта проработка, плюсы собирали мини-энцы и быстро пишущийся экшн), после второй главы психанула, закрыла фик и сказала, что лучше потратит это время на проработку собственной книги. И она была абсолютно права.
А что не так? Та самая проработка психологии персонажей и отношений между ними должна быть в оригинале. В фанфике я хочу видеть поведение персов в рамках канона, пусть и не досконально расписанное. Ну или наоборот дичную дичь для контраста. И сами фанфики я читаю чтобы увидеть другую точку зрения на оригинал и как способ потешить внутреннего фетишиста. А хорошую мини-нцу писать труднее, чем бесконечные простыни с подводкой к этой самой нце.
-
1313, без проработки психологии персонажей получится либо тот же оригинал (если оставить имеющееся), либо несуразная и неправдоподобная хрень на рыбьем сале, годная чисто для драббла-pwp.
Проработка персов и их взаимоотношений - это таки один из китов обоснуя. На этом, кстати, и дядюшка Ю запоролся со своими "методами". Ибо задумка неплохая, но вместо персонажей там листы фанеры с аудиопроигрывателями.
Ну и да, в хорошую нцу по фэндому надо верить, иначе можно просто взять любой порно-рассказ и в редакторе нужные имена подставить. Не торт. =/
-
нцу?
сплав ниобий–цирконий–углерод?) непосредственное цифровое управление?)
-
Это примерно тоже самое, что smut.
Не знаю, почему, но на зарубежных сайтах хороших фанфиков как-то чуть больше. Или мне так кажется. Но я нередко вмтречаю там авторов, что профессионально пишут свои книги и между делом ещё и фанфик кропают.
Или студентов филологов. Дерьма тоже полно, но те самые жемчужины встречаются не как единороги.
-
Нет тут мне уже интересно, я с пятой редакции играю, и где там противоречия уровня порванного дракона, который на самом деле простой, необходимый реткон? Мне навскидку только последняя модель сестёр вспоминается, которая и лорд терры, и командующая армией, и мэри сью, и человек и пароход
-
Это примерно тоже самое, что smut.
А что такое smut?)
-
Нет тут мне уже интересно, я с пятой редакции играю, и где там противоречия уровня порванного дракона, который на самом деле простой, необходимый реткон? Мне навскидку только последняя модель сестёр вспоминается, которая и лорд терры, и командующая армией, и мэри сью, и человек и пароход
Дважды пропустить фразу "кроме рулбуков" - это талант, определённо.
-
Ну так ясен пряник что я всю тонну литературки не осиливала, вот мне и интересно
-
1313, без проработки психологии персонажей получится либо тот же оригинал (если оставить имеющееся), либо несуразная и неправдоподобная хрень на рыбьем сале, годная чисто для драббла-pwp.
Проработка персов и их взаимоотношений - это таки один из китов обоснуя. На этом, кстати, и дядюшка Ю запоролся со своими "методами". Ибо задумка неплохая, но вместо персонажей там листы фанеры с аудиопроигрывателями.
Ну и да, в хорошую нцу по фэндому надо верить, иначе можно просто взять любой порно-рассказ и в редакторе нужные имена подставить. Не торт. =/
Я понимаю проработку психологии персонажа как разбирание ее по косточкам. Есть же какой-то образ перса в голове? Зачем его препарировать? Вот видится перс нуарным детективом, он же явно не станет внезапно фермером в сельской глуши. Сюжетно можно обосновать необходимость такой роли, но образ мышления перса останется как у нуарного детектива. Короче, не надо усложнять там, где можно не усложнять)
И нца это же частенько и есть пейринг натянутый на каркас порно-рассказа. Но в хорошей нце грамотно используются характерные особенности персов и расписываются кинки. Я при чтении не разбираю насколько хорошо проработана психология персонажа. Я или могу представить написанное и оно стыкуется между собой и каноном, или нет.
-
Дважды пропустить фразу "кроме рулбуков" - это талант, определённо.
BL пишет под четким контролем и указивками GW. Так что нихрена это не фанфики.
-
Не знаю, почему, но на зарубежных сайтах хороших фанфиков как-то чуть больше. Или мне так кажется.
Кажется, думаю. База сильно больше, а "хорошее" произведение и запоминается сильнее, и в поиске, за счет популярности, имеет большую вероятность попасться.
Но я нередко вмтречаю там авторов, что профессионально пишут свои книги и между делом ещё и фанфик кропают.
На русском сходу могу вспомнить Николаева или Серебрякова.
А так это интересный вопрос для исследования: процентные доли авторов пишущих чисто фанфики немонетизированно, фанфики и классический коммерческий худлит, монетизированные фанфики и т.п. в зависимости от языка.