Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Sunrise_S от 07 Марта 2023, 10:25:45
-
Рычагов воздействия на дочь у Натальи Юрьевны нет, но смириться с тем, как Даша гробит лучшие годы жизни, мать не может… (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/rychagov-vozdejstviya-na-doch-u-natali-yurevny-net-no-smiritsya-s-tem-kak-dasha-grobit-luchshie-gody-zhizni-mat-ne-mozhet)
— …Вот вчера выходной день был, так она опять весь день с ноутбуком просидела! – расстроенно рассказывает про дочь пятидесятивосьмилетняя Наталья Юрьевна. – Не поднимая головы, весь день в пижаме!.. А, нет, вру, один раз в магазин спустилась, он в нашем же доме, внизу. Купила себе шоколадок и орешков, и опять за комп. Прямо в пижаме и ходила, куртку набросила сверху и вперед. Ну вот это нормально разве? Молодая девка, лучшие свои годы проводит неизвестно как. Ей гулять нужно, с людьми общаться, с мужчинами знакомиться, замуж выйти, ребеночка родить. А она сливает свою жизнь неизвестно куда!..
Дочери Натальи Юрьевны, Даше, двадцать восемь лет, симпатичная неглупая девушка. Ну, чуть полноватая, может быть – от сидячего образа жизни. Ей бы взяться за себя: заняться спортом, больше гулять, двигаться, упорядочить питание. Мать твердит ей об этом постоянно, но Дарья только отмахивается – зачем? Ей и так хорошо.
Дарья работает в какой-то конторе, как грустно говорит Наталья Юрьевна, младшим помощником старшего менеджера, получает свои три копейки, и ничего менять не хочет. Расти, развиваться, делать карьеру и покорять вершины Даша не планирует. Главное достоинство ее работы, по словам девушки – отработал до шести вечера, выключил комп и забыл обо всем до утра. На работе Даша делает то, что скажут: отсканировать или скопировать документы, пронумеровать страницы, подшить в папку, распечатать бланк, принести то, найти это – и особо в процесс не вникает. Сделала свою работу от сих до сих, что просили, и свободна.
Люди вокруг как-то стремятся заработать деньги, но Даше ничего не надо. Зарплата ее примерно равна пенсии московского пенсионера. Тысяч пять девушка отдает матери за коммуналку и продукты, покупает себе проездной, оплачивает интернет. Остальные деньги тратит на всякий пищевой мусор, который можно грызть, параллельно зависая в соцсетях.
Путешествовать, покупать себе обновки, менять гаджеты, делать маникюры и прически, приобретать духи и косметику Даша не хочет – а зачем?
— У нее даже фотографии приличной нет, на аватарке в соцсетях – кошка! – расстраивается Наталья Юрьевна.
Все свои выходные напролет Дарья проводит в соцсетях, переписывается там до поздней ночи. Комментирует чьи-то чужие посты, горячо спорит по разным поводам, смотрит какие-то дурацкие, по мнению Натальи Юрьевны, видосики. В ночь на субботу и на воскресенье, в праздники дочь может и до утра спать не ложиться, сидит в ноутбуке с головой, отсыпается днем. Режим весь насмарку, в понедельник с чугунной головой идет на работу, всю неделю постепенно приходит в себя. А в пятницу опять не может оторваться от своего ноута.
— У тебя уже зависимость! – ругается Наталья Юрьевна. – Ты разве не понимаешь? Надо что-то с этим делать!
— Ну, зависимость, и что? – пожимает плечами Даша. – Я не пью, вещи из дома не таскаю, мужиков не вожу, сижу в своей комнате тихо, как мышь, в наушниках. Никаких со мной проблем! Что тебе не так-то?
— Да все не так! – пытается втолковать дочери Наталья Юрьевна. – Ты заменила реальную жизнь каким-то суррогатом. Лучшие годы жизни проводишь неизвестно как! Очнешься, поздно будет! Надо жить реальной жизнью. Гулять, общаться с людьми вживую, с мужчинами знакомиться…
Даша только отмахивается. Гулять по такой погоде ее не тянет совершенно, а такая погода в Москве девять месяцев в году. Общения вполне хватает в сети. Там и эмоции, и флирт, и юмор – все, что надо, и даже более того. Мужчины? Ну, не всем это надо. Завести себе мужчину в реале, чтобы вместо отдыха после работы заниматься его обслуживанием – готовить, стирать, мыть, выслушивать его соображения по разным вопросам, спрашивать его разрешения на все? Так себе удовольствие, если честно.
— Заведи себе мужчину сама, если хочешь! – резонно говорит Дарья матери. – А от меня с этим отстань!
О том, чтобы родить, Дарья и слышать не хочет – с ребенком ведь еще больше проблем, чем с мужчиной.
К сожалению, Даша давно уже не ребенок, которому можно что-то запретить. Забрать ноутбук, например, отключить вай-фай, ограничить время сидения в интернете, отправить спать в двадцать три ноль-ноль. Рычагов воздействия на дочь у Натальи Юрьевны нет, но смириться с тем, как Даша гробит лучшие годы жизни, мать не может…
— Я уже не знаю, как ее растормошить, вытянуть в нормальную жизнь! – жалуется мать. – Отселить из дому? Юридически не могу, половина квартиры принадлежит дочери. Сама съезжать и жить отдельно она, разумеется, не хочет, одной жить дорого. Ну с ее-то зарплатой конечно дорого! Но искать другую работу, пока ее не выгонят с этой, она не будет… Я говорю, на пенсию скоро выйду, боюсь, что тебя не потяну! А она – не надо меня тянуть, мол, живи своей жизнью, а я буду жить своей… Не представляю даже, как переломить эту ситуацию. Пробовала поговорить, объяснить, она не стала слушать, просто встала и ушла. Какое-то детское поведение... И жить так тяжело, как подумаю, что всю мою оставшуюся жизнь дочь любимая будет будет вот так вот в пижаме рядом… Как можно изменить эту ситуацию?
А может, и правда нет никакой проблемы, девушка живет, как хочет, а Наталье Юрьевне просто скучно, вот она и цепляется к дочери?
Или налицо зависимость, с которой надо бороться? Мать права, надо что-то делать, вытаскивать дочь в реальный мир?
Даже и не знаю, что сказать. Нравится твоему ребёнку жить без обременения в виде мужа и отпрыска, чем это плохо-то? Дауншифтинг тоже имеет право на существование.
-
Мамо, отсовокупитесь от ребенка.
Или Валентина Юрьевна хотела бы, чтобы дочь привела в ее квартиру мужа и детей? ::)
-
Отстать от дочери. Живет, как ей хочет. Не каждый человек карьерист, кому-то по душе простая работа днем и зависание в компе ночью.
-
Ну матери она маловато даёт, имхо. И неплохо бы самой готовить и пр.(про стирку и уборку не сказано). А вот если это все в наличии - мама, отсовокупись от дочери!
-
Кошка-то на аватарке чем помешала?
-
Такие Даши у меня тоже вызывают омерзение, но свою башку не пришьешь.
Можно было бы попробовать уехать самой, но скорее всего, ничего не изменится. Просто Даша окончательно зарастёт грязью.
-
Всю историю ждала увидеть чья же квартира. Ну раз принадлежит и Даше тоже то советую отъепаться от человека и все
-
Ну вот это-то
покупать себе обновки, менять гаджеты, делать маникюры и прически,приобретать духи и косметику
настоящая жизнь, не то что эти ваши соцсети!
-
Такие Даши у меня тоже вызывают омерзение, но свою башку не пришьешь.
Можно было бы попробовать уехать самой, но скорее всего, ничего не изменится. Просто Даша окончательно зарастёт грязью.
Какой грязью? :o
-
Ну, это всё грустно, конечно, но ничего не поделаешь.
Не очень понятно, как распределены бытовые обязанности.
Тысяч пять девушка отдает матери за коммуналку и продукты, покупает себе проездной, оплачивает интернет.
Я говорю, на пенсию скоро выйду, боюсь, что тебя не потяну!
Вот эти моменты странные: отдаёт за продукты, «я тебя не потяну». Думаю, матери надо максимально дистанцироваться: брать 50% за коммуналку, разделить полки в холодильнике, продукты не покупать, на дочь не готовить, уборку на общих территориях делать по графику и т.д. Короче, жить по-соседски, когда у каждого свой стиральный порошок и своя кастрюля с супом на плите. Это будет нормальный и здоровый расклад. Возможно, физическое дистанцирование поможет матери дистанцироваться и эмоционально. Дочь жива, не бухает, не сторчалась — и слава богу. Конечно, хотелось бы большего, но что уж теперь.
-
Какой грязью? :o
Ну как какой, раз Даша не делает себе маникюры и прически и в свободное время сидит в удобной пижаме, а не в вечернем платье и на шпильках, то она очевидно и не моется, и зубы не чистит, и трусы не меняет :D Некоторые же считают, что если ты не соблюдаешь дебильные бьюти-практики, то ты и гигиеной пренебрегаешь и срешь там, где ешь.
-
Какой грязью? :o
Ну как какой, раз Даша не делает себе маникюры и прически и в свободное время сидит в удобной пижаме, а не в вечернем платье и на шпильках, то она очевидно и не моется, и зубы не чистит, и трусы не меняет :D Некоторые же считают, что если ты не соблюдаешь дебильные бьюти-практики, то ты и гигиеной пренебрегаешь и срешь там, где ешь.
Мм, да. Очень вероятно, что барышня, у которой нет амбиций, нет уважения к себе и своему телу, нет интересов за пределами соцсетей, будет пренебрегать гигиеной. Логика примерно такая: "зачем мыться, если тебя все равно никто не видит, зачем убираться, если никто не придет? ". Дело в чудовищной лени, а не в маникюре.
Она уже ходит в пижаме в магазин.
-
Четко сказано, что дочь весь день сидела за ноутом. И правда,откуда взяться грязи, если не убираться, не мыть посуду и т.д.?
-
Я тоже.
Хожу в пижаме в магазин.
А что надо краситься и одеваться, чтобы мусор вынести?
-
Я тоже.
Хожу в пижаме в магазин.
А что надо краситься и одеваться, чтобы мусор вынести?
Прям в одежде, в которой спите? И зимой?
Мне это дико. Я на улицу одеваюсь в одежду для улицы.
-
Четко сказано, что дочь весь день сидела за ноутом. И правда, откуда взяться грязи, если не убираться, не мыть посуду и т.д.?
Ну я тоже за компом залипаю, но убираю и мою посуду.
И в магазин могу в домашней одежде сходить, в пижамах не сплю. А зима теплая. Достаточно верхнюю одежду надеть.
-
Мм, да. Очень вероятно, что барышня, у которой нет амбиций, нет уважения к себе и своему телу, нет интересов за пределами соцсетей, будет пренебрегать гигиеной. Логика примерно такая: "зачем мыться, если тебя все равно никто не видит, зачем убираться, если никто не придет? ". Дело в чудовищной лени, а не в маникюре.
Она уже ходит в пижаме в магазин.
"Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь!"
Какие-то сплошные проекции. :(
-
Так это ж американский стиль — на завтрак в пижаме ходить. Или европейский?.. Ну, в общем, читала когда-то восхищённый текст о том, что в благословенной ЗАГРАНИЦЕ принято в кафе по выходным приходить сразу из постели — в пижаме, не причесавшись, со следами вчерашнего несмытого макияжа. Свобода, раскрепощённость. И, мол, наших зачухонок сразу видно — десять утра воскресного дня, а они умытые, причёсанные, одетые, у некоторых даже губы накрашенные (что за срам). В общем, очень неприятный контраст на фоне расслабленных парижанок (или кого-то там) с нечищенными зубами.
-
Я тоже в домашних штанах/шортах и майке хожу в магазин под нами. Зимой достаточно сверху куртку накинуть.
И ем за компом, но посуду не коплю в комнате, она же место занимает. И никто не мешает тут же в комнате поставить контейнер для мусора с крышкой.
-
Я тоже.
Хожу в пижаме в магазин.
А что надо краситься и одеваться, чтобы мусор вынести?
Прям в одежде, в которой спите? И зимой?
Мне это дико. Я на улицу одеваюсь в одежду для улицы.
Нет, в домашнем. В котором хожу по дому. Сверху куртку надену, или пальто.
Прямо холодно у нас редко, магазин с другой стороны дома, всем насрать в чем я.
Летом только приходится трусошорты менять на юбку или подлиннее.
-
5 тысяч на квартиру И продукты? ну как бы доча имеет право жить как хочет, но не за счет матери. И рычаги у матери есть. Перестать кормить великовозрастную дитятю. И заставить убираться через раз. неделю мать, неделю дочь. Вывести ее из хикканства не получится, пока сама не захочет, к сожалению. но может быть минимальные шевеления вроде покупки продуктов и готовки хоть как-то ее растормошат. потому что 30 тыщ не хватит, чтобы месяц жить на чипсах и орешках.
-
Ничего хорошего в том, что Даша так живет, нет - работа не интересна, люди не интересны, реальной жизни нет, только виртуальная. Но мать правильно понимает, что ничего сделать она не может - ей остается только переключить свое внимание на что-нибудь другое, себе побольше всяческих хоббей завести, чтоб поменьше думать, что у дочки все плохо.
-
Ничего хорошего в том, что Даша так живет, нет - работа не интересна, люди не интересны, реальной жизни нет, только виртуальная. Но мать правильно понимает, что ничего сделать она не может - ей остается только переключить свое внимание на что-нибудь другое, себе побольше всяческих хоббей завести, чтоб поменьше думать, что у дочки все плохо.
А еще было бы интересно послушать предысторию. Ну, как мама воспитывала Дашу до 18 лет. Я ничуть не удивлюсь, если там была система запретов на макияж, выход из дома, встречи с мальчиками и т.п. Папы в семье нет. И был ли — неизвестно. Мама, возможно, очень боялась, что дочь повторит ее судьбу, поэтому всячески ограждала ее. Даша же, видимо, сама по себе весьма инертна, поэтому не было подросткового бунта. Ну а потом что выросло, то выросло. В общем, вариант, что Даша — исключительно продукт маминого воспитания отбрасывать нельзя.
-
Не вижу ничего плохого в такой жизни.
Если Дашу устраивает, то и отвалили бы от человека.
-
Мм, да. Очень вероятно, что барышня, у которой нет амбиций, нет уважения к себе и своему телу, нет интересов за пределами соцсетей, будет пренебрегать гигиеной.
Как я и сказала :D
Что за чушь. Гигиена вообще не связана ни с амбициями, ни с соцсетями. А откуда взялось неуважение к себе и своему телу, я тем более не поняла. Девушка живет так, как ей удобно, это и есть уважение к себе и своему телу, а не следование навязанным стандартам "правильной" жизни с мужиками и маникюрами.
В пижаме необязательно спать, для сведения. Это может быть просто удобная домашняя одежда. И если магазин близко, то нет ничего ужасного в том, чтобы просто накинуть куртку или пальто, а не наводить трехчасовой марафет с десятиступенчатым уходом ради того, чтоб на пять минут за хлебом сходить.
И, мол, наших зачухонок сразу видно — десять утра воскресного дня, а они умытые, причёсанные, одетые, у некоторых даже губы накрашенные (что за срам). В общем, очень неприятный контраст на фоне расслабленных парижанок (или кого-то там) с нечищенными зубами.
Во-во, про что я и говорю. Не намазала на рожу пиццот слоев штукатурки, не ковыляешь на метровых шпильках, на голове нет вавилонов с тонной лака - значит и зубы не чистишь, грязнуля! ;D
-
Лой, большинство людей даже в 18 лет не являются продуктами родительского воспитания, потому что в каких-то вопросах авторитет других людей может перекрыть авторитет родительский. А потом чем человек старше - тем дальше его установки будут отличаться от тех, что заложились родителями.
-
Один вопрос: а вот эти 5 тысяч рублей - их реально хватает на коммуналку, продукты и бытовую химию? А то выходит, Даша классно устроилась, но за счёт мамы.
-
Не нашла в истории ничего про то, что Даша не моется, так и сидит целыми днями грязная, с сальными волосами, источая тонкий аромат нечищеных зубов и потных подмышек.
А что в пижаме - так почему нет, если все равно с дивана особо не вставать?
И уж лучше так, чем забеременеть и родить, не приходя в сознание.
-
Конечно, ведь либо ты 4 часа рисуешь рожу, либо сидишь и пердишь в диван, пожирая чипсы под дом2. Иного не дано.
Неуважение к себе выражается во всем ее образе жизни. Жрать джанкфуд по ночам, не вылезая из норы- не про любовь к себе.
Я нигде не писала, что зарастание грязью- обязательный вариант, но вполне вероятный, учитывая невысокие требования к жизни Даши.
Если доча там действительно не засирает квартиру и полноценно вкладывается в быт, то остаётся 2 варианта:
1. Отъепаться от нее
2. Разменять квартиру и отъепаться от Дарьи, в надежде, что та начнет активнее шевелить лапками без матушки.
-
Девушке бы проверить здоровье. Прежде всего щитовидку и кукушку. Если все ок, мамо пусть отыпется. С "надарожать" пусть отыпется независимо от
-
Тоже хожу в магазин и кофейню в домашнем и не вижу проблемы :-[
Наталентине бы отвалить от дочери, если финансовый вопрос не горит.С "надарожать" пусть отыпется независимо от
И с "надомужика" тоже >:(
-
Лой, большинство людей даже в 18 лет не являются продуктами родительского воспитания, потому что в каких-то вопросах авторитет других людей может перекрыть авторитет родительский. А потом чем человек старше - тем дальше его установки будут отличаться от тех, что заложились родителями.
Но речь не про большинство людей, а про конкретную Дашу. :) Апелляция к большинству тут неуместна. :-*
-
И, мол, наших зачухонок сразу видно — десять утра воскресного дня, а они умытые, причёсанные, одетые, у некоторых даже губы накрашенные (что за срам). В общем, очень неприятный контраст на фоне расслабленных парижанок (или кого-то там) с нечищенными зубами.
Во-во, про что я и говорю. Не намазала на рожу пиццот слоев штукатурки, не ковыляешь на метровых шпильках, на голове нет вавилонов с тонной лака - значит и зубы не чистишь, грязнуля! ;D
Тоже не поняла связь между отсутствием маникюра и гигиеной. Мне очень важно, чтобы тело было чистое, нигде ничего не воняло, и чтобы на лице не было высыпаний. При этом ипала я делать маникюры и штукатуриться, чтобы какие мимокуры не подумали чего. И оденусь, как мне удобно.
Справедливости ради, эта разница менталитетов очень заметно, особенно в такое время как сейчас, когда вокруг много недавно приехавших из стран бывшего СССР. Действительно, очень много сильно накрашенных, очень "парадно" одетых женщин в совершенно повседневных ситуациях, и это смотрится неуместно. Но это проходит.
-
Тоже хожу в магазин и кофейню в домашнем и не вижу проблемы :-[
Наталентине бы отвалить от дочери, если финансовый вопрос не горит.С "надарожать" пусть отыпется независимо от
И с "надомужика" тоже >:(
Не видите проблемы - чудесно. У нас у всех разные стандарты и требования к себе. Даша не делает ничего противоправного и имеет право жить так, как хочет, если действительно сама эти желания обеспечивает
-
Я в чем-то похожий хиккан, за исключением того, что живу отдельно, ни на чьей шее не сижу и стараюсь карьерно развиваться, тк бапла хочется больше. И в люди иногда выбираюсь, гуляю, но это скорее исключение, чем стиль жизни. К тому же я почти перестала употреблять алкоголь, что сильно порезало мои социальные контакты. Идеальные выходные - один день куда-нибудь сходить, один - отсычевать в пижаме у компа. И режим не сбиваю.
Мужиков обслуживать так же не спешу, на самостоятельных не везет, дети по той же причине мимо.
Единственный камень в огород дочери - что не съехала или не разделила квартиру.
Если съедет - отколупаться от человека. Жить надо в кайф. И если работа не компостирует мозг - это классно. Была у меня работка, после которой ты вся на стрессе и перед работой заснуть не можешь - знаешь, что будет дикий стресс.
Нафиг надо.
P.S. Если однажды увидите в вашем дворе летом с утреца девку с ши тцу в пижаме и кроксах - это я в ваш двор переехала.
:-[ :-*
-
Ну да, пижама в общественном месте уж точно уместнее, чем накрашенные губы.
-
девку с ши тцу в пижаме и кроксах
Где посмотреть ши тцу в кроксах? ::)
-
Ну да, пижама в общественном месте уж точно уместнее, чем накрашенные губы.
Чем тебе персонально мешает человек в супермаркете в пижаме?
Чем тебе персонально мешает человек в супермаркете в вечернем платье, на каблуках, с прической и макияжем аля "едем с папиком с Дубай"
Чем эти две крайности отличаются друг от друга, поменяют твой день?
Настроение испортится от вида девки в пижаме за\перед тобой на кассе? Поднимется от томной нимфы в платье в стразах, от которой разит Баккарой? :))
В супермаркетах мне мешает только одна категория граждан - БОМЖИ. От них воняет и после них все трогать неприятно.
Все остальные - ваще. пофиг.
Отколупайтесь от людей, которые ни имеют ни к вам, ни вы к ним, никакого отношения. :-*
Где посмотреть ши тцу в кроксах?
Во искупление моего косноязычия бегу на алик искать кроксы для ши тцу!
-
от которой разит Баккарой?
Вот от разящих духами у меня однозначно портится настроение >:(
Залезла в комод, добыла две пары штанов, одни с биркой "брюки", вторые "штаны пижамные". Если без бирки, разницы почти нет - тупо трикотаж с карманами на резинке. Так что принимайте в стан девок в пижаме ;D
-
Отколупайтесь от людей, которые ни имеют ни к вам, ни вы к ним, никакого отношения.
Я к ним и не приколупываюсь. Может быть, ты чересчур ранима и впечатлительна, если считаешь приколупыванием высказывание мнения на форуме.
-
Отстать от дочери. Живет, как ей хочет.
От жратвы отлучить, тогда можно и отыпаца.
Ну, это всё грустно, конечно, но ничего не поделаешь.
Чо грустно-то? Счастлив не тот, у кого много, а тот, кому хватает.
-
Ну да, пижама в общественном месте уж точно уместнее, чем накрашенные губы.
Если губы накрашены ярко — да. :-[ Вообще не понимаю сине-зеленых теней и оранжевых помад, если честно.
Да к ним никто и не пристает, просто глаз замечает все отличное от основной массы. Естественно, каждый выбирает то, что ему нравится. Вот считать такого человека грязнулей и брезговать им — уже не ок, думаю.
-
И вообще, где это вы видели, чтобы интроверты запирали экстравертов дома, запрещали им тусить, общаться, заводить 100 друзей, мужей, любовников, тройню и сибирского хаски на сдачу?
Какого черта вытаскивать интроверта туда где ему НЕКОМФОРТНО?
То, что для экстравертк ад, для интроверта рай. Дома, тепло, сухо, никто не трогает.
А теперь представьте что вы хотите тишины, покоя, в веселой ферме почилить, а у вас муж экстраверт, трое погодок, поездка на велосипедах, потом дача, куча общения и прочие радости, включая сложную стрессовую работу, которые интровертам нужны, но гораздо более дозированно.
Да, этот мир для экстравертов. На работе нужны всем лидеры, экстраверты, вечные двигатели. Человек должен носиться, крутиться, тусить, встречаться, рожать, тренироваться, соответствовать стандартам красоты и на их фоне каждый, кто имеет другие ценности резко записывается в *банутого.
-
Я интроверт. Для меня описанный в истории образ жизни — это ад.
-
Так жить таким образом жизни дева никого не заставляет
-
Если честно, я чуть не умерла от безысходности, пока читала историю. Болото дикое. Как так жить всю жизнь - как собачка или кошечка - я не представляю. Максимальная ограниченность во всем, включая знания о мире (на примере мужиков).
Я мать понимаю. Но это не ее жизнь. Я бы поговорила бы с дочерью с точки зрения ее будущего с позиции "Я тебе деньгами помогать не буду в случае чего. Зубы отвалятся - сама справляйся. Где ты возьмешь на это 500 баксов - не мои проблемы". Чисто чтобы предупредить.
Что до интровертов и экстравертов: оч мало в мире чистых представителей каждого типа. Для меня самая прелесть жизни - иметь возможность выбирать, как я хочу проводить время: танцевать до 6 утра каждый день или играть в ВоВ все выходные.
Мир не для эктравертов. Мир для гибких.
-
Чо грустно-то? Счастлив не тот, у кого много, а тот, кому хватает.
К сожалению я видел очень много людей, которые от сначала "Ничего этого не надо, я и так счастливый", переобувались мгновенно в "НАДО! НАДО!", как только у них появились на это деньги.
-
Я интроверт. Для меня описанный в истории образ жизни — это ад.
Тогда ты экстраверт. Потому что в истории описан едва ли не максимально интровертный образ жизни.
-
А теперь представьте что вы хотите тишины, покоя, в веселой ферме почилить, а у вас муж экстраверт, трое погодок, поездка на велосипедах, потом дача, куча общения и прочие радости, включая сложную стрессовую работу, которые интровертам нужны, но гораздо более дозированно.
Да, этот мир для экстравертов.
Ну какбэ интроверт не равно домосед, на велопрогулку можно в одно лицо ездить (есть примеров, как люди через континенты ездят в одиночестве), можно с таким же интровертом и молчать каждый о своем, можно в большой компании, захотел - включился в общение, захотел - отключился. Дача вообще рай интроверта.
Для меня самая прелесть жизни - иметь возможность выбирать, как я хочу проводить время
Ну вот у девы есть возможность выбирать, и она выбирает оптимальный для себя вариант.
Чо грустно-то? Счастлив не тот, у кого много, а тот, кому хватает.
К сожалению я видел очень много людей, которые от сначала "Ничего этого не надо, я и так счастливый", переобувались мгновенно в "НАДО! НАДО!", как только у них появились на это деньги.
И в чем противоречие? Хуже, когда "НАДО! НАДО!", а денег нет. А если денег нет и не надо - это счастье и гармония.
-
Ну вот у девы есть возможность выбирать, и она выбирает оптимальный для себя вариант.
Ну так и славненько. Просто ее недальновидность не должна стать проблемой матери в будущем, и она должна быть (имхо) об этом уведомлена.
-
Просто ее недальновидность не должна стать проблемой матери в будущем, и она должна быть (имхо) об этом уведомлена.
А в чем недальновидность? Жилье есть, на покушать она себе заработает, захочет мужика - для бабцов это вообще не проблема за редким исключением.
-
А в чем недальновидность? Жилье есть, на покушать она себе заработает, захочет мужика - для бабцов это вообще не проблема за редким исключением.
В здоровье. Сейчас ей 28 и она относительно здорова. Потом начнутся проблемы с зубами. С желудком. С суставами, и тд и тп. Ну, если верить истории и отталкиваться от того, что описание ее рациона и физ нагрузки реально.
Все это потребует бабла. А где его взять?
У меня также создалось впечатление, что дева умственно довольно сильно ограничена и посему не сможет найти какой-нибудь хитровы*банный способ достать по быстрому легкого бабла.
upd. А вообще всего касается. Залезет в пирамиду, онлайн-казино, не знаю чего еще. Короч любые проблемы которые в целом могут возникнуть - ее проблемы. Все. Я бы просто на месте матери принципиально не помогала бы ей деньгами ни в каком случае. Ток аборт мейби (который вряд ли грозит)
-
К сожалению я видел очень много людей, которые от сначала "Ничего этого не надо, я и так счастливый", переобувались мгновенно в "НАДО! НАДО!", как только у них появились на это деньги.
А у них деньги появлялись внезапно? :o
Мне вот просто тоже не надо, если придется делать больше чем я хочу ;D
А если просто так без усилий, то очень даже надо)
-
Проблема в том, что мы все ещё животные. И наш обезьяний мозг начинает сбоить, если планомерно забивать на важные вещи. А движение, сон и полноценная еда - необходимость. Общение оффлайн, кстати, тоже. У экстравертов и интровертов эти потребности разные, но подобное затворничество - короткая дорога к депре и прочим расстройствам.
В долгосрочной перспективе маловероятно, что девушка действительно будет счастливым здоровым человеком, поэтому беспокойство матери понятно.
-
У меня также создалось впечатление, что дева умственно довольно сильно ограничена
С чего?
Короч любые проблемы которые в целом могут возникнуть - ее проблемы. Все.
А твои проблемы - чьи?
-
С того, как она воспринимает отношения, к примеру. С того, что у нее неоткуда взяться опыту, который получает путешествующий человек, саморазвивающийся человек. Она мало видела, мало слышала - откуда у нее будет с чем сравнить то, что она имеет на данный момент?
Мои проблемы - это еще проблемы людей, которым я дорога. Не в том смысле, что они должны их за меня решить, а в том, что они воспринимают их как повод мне помочь каким-либо способом. Я же говорю о ситуации, когда мать по идее не должна помогать ничем.
Люди, избегающие проблем, профилактирующие их, пытающиеся их решить и признающие их, имхо, достойны помощи со стороны больше тех людей, которые бегут по направлению к проблемам и их ничего не смущает при этом.
И да, Эльф, нет смысла особо цепляться к тому, что я пишу, знаешь ли. Это мое личное восприятие.
-
И в чем противоречие?
В том, что часто "Не надо", это "Зелен виноград".
-
С того, как она воспринимает отношения, к примеру.
Как?
С того, что у нее неоткуда взяться опыту, который получает путешествующий человек
Ты процентов 70 людей в слабоумные записала.
саморазвивающийся человек
Что это за зверь - так никто внятно и не сказал.
Она мало видела, мало слышала - откуда у нее будет с чем сравнить то, что она имеет на данный момент?
Если ее устраивает - зачем сравнивать?
Мои проблемы - это еще проблемы людей, которым я дорога.
От того, что она начнет рвать жопу на ненавистной работе, она не станет кому-то дорога. А заводить себе мужика, чтоб он решал твои проблемы - такое себе. По отношению к мужику в том числе.
Люди, избегающие проблем, профилактирующие их, пытающиеся их решить и признающие их, имхо, достойны помощи со стороны больше тех людей, которые бегут по направлению к проблемам и их ничего не смущает при этом.
Дык дева максимально избегает проблем - что не так?
-
С того, что у нее неоткуда взяться опыту, который получает путешествующий человек
Не особо поняла, что там за потрясающий опыт в путешествиях получают и почему мне не выдали >:(
Она мало видела, мало слышала - откуда у нее будет с чем сравнить то, что она имеет на данный момент?
Чем она сильно отличается от среднестатистического человека средних лет хз.
-
Где посмотреть ши тцу в кроксах?
Во искупление моего косноязычия бегу на алик искать кроксы для ши тцу!
То есть, пижама у него уже есть ;D
-
Мать ничего не знает о жизни девы: ни о том, о чем она общается , ни об увлечениях. Дочь может онлайн сражаться в ЧГК, может иметь друзей-путешественников и/или профессоров, может получать доп.образование, проходить курсы. Компьютер только для Валентин "игрушка", для нормальных людей он вполне инструмент саморазвития.
Если бы я работала до 18 ч. каждый день, я бы кроме работы ни на что не была способна. Запас энергии тоже разный бывает.
-
Не особо поняла, что там за потрясающий опыт в путешествиях получают и почему мне не выдали >:(
Это был пример. Да банально как люди в других странах живут, чем питаются, что слушают, какие праздники местные, какие достопримечательности и тд.
Если принимать за чистую монету все, что описано Валентиной (а не принимать я смысла не вижу, иначе начнется тысяча "абы да кабы"), то девушка залипает в фильмы/сериалы, игрушки и соцсети. Все, что она делает.
Как она там получит эмоции от серфинга или прогулки по Каиру? И следовательно поймет, нравится ей это или нет. И следовательно расширит кругозор. Это рандомные пример есличо, у каждого свои заскоки в путешествиях.
-
Но в сериалах тоже можно узнать "как люди в других странах живут, чем питаются, что слушают, какие праздники местные, какие достопримечательности и тд". А в путешествиях не выходить из бара при отеле.
-
Ну какбэ интроверт не равно домосед, на велопрогулку можно в одно лицо ездить (есть примеров, как люди через континенты ездят в одиночестве), можно с таким же интровертом и молчать каждый о своем, можно в большой компании, захотел - включился в общение, захотел - отключился. Дача вообще рай интроверта.
Лично для меня рай - дома. Одной.
Я не выйду на улицу в плохую погоду, я аренду плачу не чтоб ж морозить, простите ;D ;D ;D
А насчет путешествий, как вижу их я: я люблю ездить\летать в одиночку и тюленить на пляже, снимаю обычно апартаменты с мини кухней и готовлю хавчик сама. Сплю днем и ночью, смотрю сериальчики, купаюсь на море и восстанавливаюсь.
Я не лезу обследовать древние руины, не хожу на экскурсии, не катаюсь на дельфинах, не общаюсь с местными. Местную еду пробую, да. В интересные места добираюсь сама, обычно это пляжи, зоопарки и океанариумы.
Образовываюсь? Расширяю кругозор? Нет. Отдыхаю, наслаждаюсь, восстанавливаюсь.
Пользы от этих путешествий фактических нет. Тупо отдых.
-
Может, Валентина - продукт воспитания своей мамы, может, аморфная амёбка, но вполне может оказаться человеком в депрессивном состоянии. По описанию вполне подходит.
Мой брат в депрессии вёл себя практически так же: по инерции шёл учится, жрал один лишь кофе, много спал и много висел за компьютером. На остальное не хватало ни сил ни эмоций. И "давление" родни со всем этим - "иди погуляй, пообщайся, сделай что-то ещё" только загоняло его в эту раковину.
Сейчас у брата всё хорошо, но самое главное от него наконец-то отыпались родители, и его "сычевальня" (которую он и в депрессии содержал в чистоте) теперь почти что сакральное место, откуда этого интроверта всё равно очень сложно выкурить, если он сам этого не хочет. /А ещё у него теперь уходовой косметики больше, чем у меня :-[/
-
Конечно, ведь либо ты 4 часа рисуешь рожу, либо сидишь и пердишь в диван, пожирая чипсы под дом2. Иного не дано.
Ну у тебя же не дано уважать себя и свое тело, если ты не штукатуришься, не маникюришься и не бегаешь по мужикам, а предпочитаешь просто дома сидеть.
Неуважение к себе выражается во всем ее образе жизни. Жрать джанкфуд по ночам, не вылезая из норы- не про любовь к себе.
Любовь к себе - жить так, как тебе удобно, не нарушая при этом закон.
Я нигде не писала, что зарастание грязью- обязательный вариант, но вполне вероятный, учитывая невысокие требования к жизни Даши.
Не, не вероятный. Ничто в истории не указывает на это, кроме каких-то твоих тупых стандартов, которые ты почему-то считаешь обязательными для всех.
Ну да, пижама в общественном месте уж точно уместнее, чем накрашенные губы.
Как хорошо, что это не ты решаешь, что и где уместно.
В здоровье. Сейчас ей 28 и она относительно здорова. Потом начнутся проблемы с зубами. С желудком. С суставами, и тд и тп. Ну, если верить истории и отталкиваться от того, что описание ее рациона и физ нагрузки реально.
Во-первых, это все не факт, что начнется. Универсальная полезность спортика и правильненького питаньица в наше время ЗОЖ-истерии очень сильно преувеличена. Куда вреднее будет стресс, испытываемый от неприятных занятий и безвкусной еды.
Во-вторых, даже если будут у нее проблемы, тебе-то что за печаль? Она из твоего кармана деньги на лечение вытаскивает? Взрослая девочка, сама разберется со своим здоровьем. В 28 лет люди прекрасно знают, что вредно, а что полезно.
В долгосрочной перспективе маловероятно, что девушка действительно будет счастливым здоровым человеком, поэтому беспокойство матери понятно.
Зато она будет акуенно счастлива, если вотпрямщас намажет морду штукатуркой, выскочит замуж за первого попавшегося и нарожает заек, ага. Особенно будет счастлива мать, которой на голову молодая семья свалится. ;D
-
Это был пример. Да банально как люди в других странах живут, чем питаются, что слушают, какие праздники местные, какие достопримечательности и тд.
Я очень люблю ездить в новые места и смотреть там достопримечательности и могу долго доказывать, почему это круто.
Но ведь не всем это нужно. Кому-то вообще не интересно, где чем питаются и где какие праздники.
Кстати мне тоже не интересно, где чем питаются. Мне кажется, моё окно узнавания новой еды захлопнулось. Мне не нравится новая еда, мне не нравится непривычная кухня, в 99% случаев мне не понравится то новое, что я попробую, поэтому ради этого ездить по миру я бы точно не стала
Человек путешествует, если ему нравится физически перемещаться в новое место. Встречать новые запахи, звуки, вкусы, погоду, маршруты, вещи, людей, животных.
А если не нравится, можно в интернете узнать, что там слушают, что едят и так далее.
-
Млять, весь экран жиром заляпан.
Лень и безынициативность на это указывают очень прямо.
Стрессик страшный случится с бедняжкой, если вместо чипсов с конфетами за компом она съест мясо с овощами и пойдет хоть немного свой жирок растрясет на свежем воздухе. Так и сдохнуть от горя недолго.
-
Неуважение к себе выражается во всем ее образе жизни. Жрать джанкфуд по ночам, не вылезая из норы- не про любовь к себе.
Мне чо, снова кулстори нести, как питаться чистейшим ПП, без сахара (даже фруктов) и регулярно тренироваться, иметь хорошее тело и ненавидеть себя? ;D
Не хочешь есть джанкфуд - не ешь. Тебе не предлагают ;D
Стрессик страшный случится с бедняжкой, если вместо чипсов с конфетами за компом она съест мясо с овощами и пойдет хоть немного свой жирок растрясет на свежем воздухе. Так и сдохнуть от горя недолго.
На мясе с овощами и спортике же все у нас счастливые!
С Ч А С Т Л И В Ы Е
НЕ ПОНЯЛИ ЕЩЕ? СЧАСТЬЕ В ОВОЩАХ И СПОРТИКЕ
А если вы едите овощи, нежирное мясо, занимаетесь спортиком на свежем воздухе, но при этом несчастны, с вами что-то не так.
/_- /_- /_- ;D ;D ;D
-
Стрессик страшный случится с бедняжкой, если вместо чипсов с конфетами за компом она съест мясо с овощами и пойдет хоть немного свой жирок растрясет на свежем воздухе. Так и сдохнуть от горя недолго.
Ну так запросто же. Человек может жить ради вкусных чипсиков и срачиков в интернете.
И имеет право не следить за своим здоровьем. И умереть рано от оторвавшегося тромба, образовавшегося от неправильного питания и недостатка движения.
Понятно что мать может печалиться по этому поводу. Но у дочери всё ещё есть право так жить
-
Софти превзошла в передергивании Снусну ^-^
А я где-то писала, что не имеет права так жить?
Я просто сомневаюсь, что можно продолжительное время питаться говном, забивать на сон, свежий воздух и движение, сохраняя при этом психическое здоровье.
-
Если забивать на полноценное питание и отдых, то тоже долго не протянешь.
-
Софти превзошла в передергивании Снусну ^-^
А я где-то писала, что не имеет права так жить?
Я просто сомневаюсь, что можно продолжительное время питаться говном, забивать на сон, свежий воздух и движение, сохраняя при этом психическое здоровье.
Даже не пыталась передергивать.
И правда, если человек ест то, что ему вкусно, спит в комфортном ему режиме (даже если он на пару дней делает его сонным), не гуляет, если не хочет, не двигается, если не хочет и вообще делает то, что хочет и что его радует, он конечно же потеряет психическое здоровье ;D
У меня нет настроения нести кулстори из жизни, но если вкратце - режим девы, если ей НРАВИТСЯ так жить, гораздо лучше, чем если бы она ела ей невкусное, занималась нелюбимым, спортом через силу, ушла бы на более стрессовую и сложную работу, двигалась, хотя устает...
Не сказано о том, что у девы ожирение. Сказано, что лишний вес. А лишним весом некоторые считают даже 160\60, 160\70, что является капелькой лишнего веса, а не ЗАПЛЫВАНИЕ ЖИРОМ.
-
Деффка-жалкая лохушка. Оправдывающие ее- такие же.
Все, можете плакать и сракать под себя, я побежал;*
-
Деффка-жалкая лохушка. Оправдывающие ее- такие же.
Все, можете плакать и сракать под себя, я побежал;*
Ладно(
-
Зато у нас есть ши-тцу в пижаме ;D
Ладно, не у всех :-[
-
Мне кажется, основная проблема в том, что такие люди как Даша не то, чтобы прям сознательно выбирают свой образ жизни.
Одно дело, когда ты в свое время потусил, понял о себе что ты интроверт и 90% времени проводишь под одеялком за ноутом. Но если захочешь пообщаться, то вполне сможешь это сделать, не будешь чувствовать себя не в своей тарелке, да и социальные связи реальные тоже будут. Чтоб принимать решение, пойти ли с подругой на выставку, или ну его нафиг. А когда ни подруги, ни выставки, остается только комп.
Дауншифтинг это же тоже про "зае*ался достигаторством, ушел в скит". А это чёт другое.
Попутешествовал хоть какими то способами, понял, что экскурсии не твое, надо на пляжу лежать, или на велике в соседний город, или опять же под одеялком.
С мужиком опять же- повстречалась, попробовала, поняла что не нужен мужик, и сиди себе одна- довольная. (Детей попробовать не предлагаю ;D)
У меня есть похожий знакомый. Тоже под 30, живет с мамой. Раньше работал периодами- всю зп за вычетом 5 тыщ маме "на хозяйство" складывал в кубышку, чтобы уволиться с работы и уже из кубышки отдавать эти деньги. Щас курьером работает, потому что с таким резюме по специальности не берут. Социальной жизни почти никакой, навыков в общем то тоже. На работе по принципу "дотерпеть до 18". Разница с героиней только в том, что он девушку себе оч хочет, но чета вот почему та вот не складывается. И я вот честно хз, как бы это стремно ни звучало, но ему наверное только со школьницами встречаться, потому что уровень развития примерно тот же. И он не понимает, почему в компании ровесников не вписывается. Он же знает все мемы, смотрит все новинки сериалов, комиксами увлекается, все фильмы пересмотрел. А что у людей его возраста обычно проблемы бюджета, организации быта, профессионального роста, ну или хотя бы что то из перечисленного есть помимо тупления в инетике- не понимает.
И что 5 тыщ на взрослого парня это не деньги- тоже. Потому что ващет он их маме сам дает, молодец, а мог бы не давать.
В общем то, не сказать чтобы прям человек-говно был, но настолько инфантильный, что его скорее жалко. И как бы тоже хорохорится, мол, у вас эти ваши проблемы, а у меня вот своя комната и комп. Но счастливым как то не выглядит, а признать это стремно. Слишком многое надо надо наверстать, проще идти по накатанному.
-
Зато у нас есть ши-тцу в пижаме ;D
Ладно, не у всех :-[
Как жить без ши тцу в пижаме-то???
Сообщение дополнено:
С мужиком опять же- повстречалась, попробовала, поняла что не нужен мужик, и сиди себе одна- довольная. (Детей попробовать не предлагаю ;D)
О, я тут коллегу классно осадила недавно ;D
Спрашивает есть ли у меня дети, говорю нет.
- Да ты эгоистка!
- Я не люблю детей.
- Так это чужие! Своих родишь - полюбишь!.. Сразу!!!
- А если я рожу и не полюблю?
- Быть такого не может!!!
- Ну давай я рожу, если полюблю, скажу тебе спасибо, а если нет - отдам тебе?
- ТЫ ЧТО??? КУКУШКА!!!
- Но ты же обещала, что полюблю. А значит, тебе ничего не грозит!!! ;D
Вопрос "детисчастье" и "родишьполюбишь" больше не поднимался ;D
А, там еще была прекрасная фраза про "сама нарожала сама и воспитывай!"
От "детки счастье невозможно не любить" до "нечего было рожать" один шаг ;D Пользуйтесь.
-
Зато у нас есть ши-тцу в пижаме ;D
Ладно, не у всех :-[
Какие есть ваши доказательства?
-
Наличия ши-тцу или отсутствия?
-
Софти между разными крайностями есть целый мир.
И регулярно торчать с конфетами в норе- такая же крайность, как и достигаторство. Причем, в обоих случаях можно какое-то время быть довольным (может, даже счастливым, хз). Вот только это чаще всего плохо кончается, потому что тело и психика не выдерживают.
Мера должна быть во всем.
Ты можешь хоть усраться, но физиологию не обманешь.
А комфорт от привычного болотца \= счастье.
Другой вопрос, что это выбор взрослого человека.
-
Софти между разными крайностями есть целый мир.
И регулярно торчать с конфетами в норе- такая же крайность, как и достигаторство. Причем, в обоих случаях можно какое-то время быть довольным (может, даже счастливым, хз). Вот только это чаще всего плохо кончается, потому что тело и психика не выдерживают.
Мера должна быть во всем.
Ты можешь хоть усраться, но физиологию не обманешь.
А комфорт от привычного болотца \= счастье.
Другой вопрос, что это выбор взрослого человека.
Зона комфорта у всех разная.
У вас такая, у других людей другая.
Я была по обе стороны баррикад, правда. Я была ПП фитоняшей, которая имеет большой круг общения, проводит свою жизнь активно, была комнатным растением, которое покидает дом только ради работы и продуктов, сейчас я что-то среднее, но очень близко к героине истории.
Вкусняшки переодически точу, лишний вес имею, в компик туплю. И мне классно. Реально классно. Кукуха выздоравливает, я нахожусь в зоне комфорта, ну, я выше писала - могу и погулять, если хочется.
А что плохого в привычном болотце? Это та же зона комфорта, для кого-то болото, для автора - нет.
Плохо натягивать пучеглазую птицу на шарообразный макет планеты Земля.
Плохо заставлять кошку лаять
Плохо быть маргинальным элементом
Плохо нарушать закон
Плохо быть мразью
Что-то я не вижу в деве из поста ничего вышеперечисленного. Она не бухает, она работает, не нарушает закон, зарабатывает на жизнь, живет на своей жилплощади (я все еще за отдельное проживание), делает то, что ей нравится, живет так, как ей нравится, а не как понравилось бы обществу.
Если заставить человека есть то, что ему невкусно (даже если полезно) заниматься неинтересной физической активностью (даже если полезно), работать на работе которая не нравится (даже если это приносит больше денег), выходить замуж за мужика с которым не хочешь жить (даже если это социально приемлемо), рожать ребенка которого не хочешь (даже если это социально одобряемо).
Щящло счастливее от этих пунктов не станет.
В топике ни слова о том, что в ней 200кг веса, что она обжирает мать или создает какие-то проблемы. Она просто не вписывается в ее мировозрение.
Да даже если бы она разожралась на 300кг или пошла бомжевать - это выбор человека и если человек не захочет меняться, с этим н и ч е г о не сделать. Н и ч е г о.
Свои ценности в чужую голову не заложишь.
Так что чего там тело и психика не выдерживает? Нет там упоминания морбидного ожирения или стрессов. Девка живет на чиле на расслабоне. Чего и вам советую.
-
Ну платя 5 тыщ на коммуналку и продукты, я думаю, что она таки объедает мать.
-
Ну платя 5 тыщ на коммуналку и продукты, я думаю, что она таки объедает мать.
Мы же не знаем, сколько там стоит коммуналка и сколько стоят продукты. Может она в темноте сычует у компа.
Может она картошкой питается и снеками, что в итоге денег хватает. И этот пункт не указан никак, что деняк не хватает.
-
Точно.
Надо Коде пижамку купить. В клеточку.
По теме скажу одно: человек имеет право сливать свою жизнь в унитаз, пока это не вредит окружающим. Даже если окружающие считают, что он неправ.
-
Ну платя 5 тыщ на коммуналку и продукты, я думаю, что она таки объедает мать.
Претензии матери формата "Она дает мне копейки, которых ни на что не хватает, я фактически ее содержу!" были бы разумны и справедливы (возможно, стоило бы сказать прямо: Даша, пяти тысяч мало, ты живешь на условные двадцать, имей совесть, давай больше). Претензии "она без маникюра и духов, в пижаме и даже рожать не хочет" - такое себе.
Даже если Даша совсем уж растеньице, которое не учится, не развивается, ничем не увлечена и не интересуется, кроме соцсетей и форумов типа КМП - имеет право. По истории совершенно не понятно, больна она и нуждается в помощи или ей просто спокойно и уютно.
-
Точно.
Надо Коде пижамку купить. В клеточку.
Почему только ей?
-
ЕМУ.
Потому что он мамин пирожочек, в отличие от остальных шерстяных упырей, конечно же. :)
-
Софти, то есть у вас был довольно разнообразный опыт, надо думать, нормальная работа, до сих пор остались какие-то друзья и вы таки выходите гулять?
Плохо, что в 28 лет у нее нет этого опыта, нет социального капитала, очень вероятно, что нет дисциплины и внутреннего стержня. И чем старше она становится, тем меньше её шансы что-то изменить.
Все более-менее ок, если её образ жизни - реально сознательный выбор взрослого человека. А вот если это тупо отсутствие умения жить иначе/лень - жопа.
По поводу последнего абзаца - я не поняла, кому и зачем вы это пишите? Хоть один человек в этой теме говорил, что нужно как-то переубеждать Дарью?
-
Кайф а не жизнь так то, новые впечатления можно и через инет получить, новые блюда попробовать в наше время доставок тем более не проблема. Я почти так же живу только у меня кот. С мужиками пробовала не зашло, иногда выбираюсь на дачу и гулять с подругой, чаще летом и ранней осенью и весной поздней, потому что вот то что за окном сейчас эта такая мерзость буэ. На даче чаще хожу на рыбалку, гуляю около озера одна. С мужиками не зашло потому что мне прям крайне не комфортно с другим человеком на моей территории меня сразу начинает донимать моя хм...нервозность что ли. Типа, готовить не тогда когда я хочу а когда этому человеку надо, учитывать его режим, не мешать там, а я постоянно парилась что мешаю тем что по клавиатуре например долблю х) А ещё это состояние когда постоянно ожидаешь что тебя начнут дергать и отвлекать. По этой же причине нах детей.
Для новой информации читаю книги, смотрю всякие научпоп лекции вернее слушаю) гоняю в онлайн игрушки мне как ни странно с головой хватает общения в сети. Живу правда отдельно и одна)
Если б до меня кто то начал докапываться с детьми и мужем я бы окуела знатно, ну вот такая я эгоистка смиритесь или идите лесом.
-
Софти, то есть у вас был довольно разнообразный опыт, надо думать, нормальная работа, до сих пор остались какие-то друзья и вы таки выходите гулять?
Да, но при этом я имею лишний вес, лучший отдых для меня - точить что-нибудь вкусное и играть в компик\сидеть на КМП, я не люблю гулять, не люблю спорт, не ищу МЕГА карьерного роста, не планирую стать президентом, не завожу новых друзей, не ищу мужика, категорически не собираюсь рожать /_-
Короче, по мнению большинства людей - спускаю свою жизнь в унитаз :D (с)
По поводу последнего абзаца - я не поняла, кому и зачем вы это пишите? Хоть один человек в этой теме говорил, что нужно как-то переубеждать Дарью?
Но вы же осуждаете :) Люди-комнатные растения никому не мешають...
-
Я вот одного не понимаю, ну почему такое хикканство так осуждаемо обществом, люди никому не мешают, никого не трогают, не совершают никаких преступлений, ну что многим людям не так то. Завидуют что ли?)
-
Я вот одного не понимаю, ну почему такое хикканство так осуждаемо обществом, люди никому не мешают, никого не трогают, не совершают никаких преступлений, ну что многим людям не так то. Завидуют что ли?)
Я бы сказала скорее более активным и амбициозным людям их тупо жалко. Они считают, что такие комнатные растения влачат жалкое существование и нужно срочно-срочно что-то менять, худеть, оздоравливаться, качаться, зарабатывать, рожать..
Ведь для тех, кто их осуждает, жизнь как у девицы - АД. Они не представляют своей жизни без фигуры, спорта, лишений, заботы о здоровье в духе "в макдаке кормят ядом!", бедная, мужа найти не может, ах, жалко, ах, такая могла бы быть жизнь, а ведь прокакивает!.. /_-
-
Но ведь это ЧУЖАЯ жизнь, для меня ад это активная и вот эта вся жизнь, но я же не жалею людей не осуждаю даже в мыслях, я могу смотреть ролики блогеров путешественников, мне нравится наблюдать за такими людьми. Просто это не для меня и всё но каждому своё)
-
Хоть образ жизни Даши мне абсолютно не близок и непонятен, всё же присоединюсь к тем, кто считает, что от девушки надо отколупаться и не мешать ей проводить свое свободное время так, как считает нужным. При условии, конечно, что мать устраивает ее материальный (пять тыщ хватает? отлично) и физический (уборку мест общего пользования Дарья производит? Если нет, но маму это не парит, то тоже норм) вклад в хозяйство. Каждый сам куец своего счастья. А радовать другого своей радостью уж точно не стоит.
-
Я вообще считаю, что жить так, чтоб другие радовались от твоего образа жизни - прикольно, но разве это жизнь?
Мне кажется многие комнатные цветочки могли бы засунуть подальше свои желания и интересы, подкачаться, найти работу получше и посложнее, найти партнера, стать активнее... Чтоб мама гордилась, да.
Но зачем жить не своей жизнью? Зачем? зачем? ??? ::)
-
Тему не читай, но такая апатия у молодой девушки, имхо, не совсем нормальна. Я не спец, но депрессии или подобные расстройства не так ли проявляются? Если у человека нет стремления получать удовольствие, эмоции?
Но ведь она получает их... таким образом?
Кому-то с парашютом в кайф прыгнуть, кому-то в доту закатить.
-
Тему не читай, но такая апатия у молодой девушки, имхо, не совсем нормальна. Я не спец, но депрессии или подобные расстройства не так ли проявляются? Если у человека нет стремления получать удовольствие, эмоции?
Так может она вполне получает удовольствие и эмоции от общения в интернете!
-
В истории у нее есть и стремления, и их удовлетворение:
Общения вполне хватает в сети. Там и эмоции, и флирт, и юмор – все, что надо, и даже более того.
-
Мне чо-то кажется, когда ребёнку 28 годиков, уже поздновато немного мотивировать его своим примером.
-
Мать бы успокоить беседой, что она нигде не накосячила в воспитании и что Даше всё заипись. Потому что я в истории не вижу даже признаков реального беспокойства о Даше. Я вижу опасение чувства вины за то что "может, я чт-то проипала в воспитании, норм же деть была, почему она не такая как все, не такая шоб мне в шаблон вписалась?" +потенциальный страх, что она сама станет немощной и уже ни сама помочь не сможет, ни от дочери помощи не дождётся. Мать пытается устроить жизнь дочери, потому что не устроила свою, судя по всему. Ей бы самой сначала к психологу. Её там ждёт куча дивных открытий, когда специалист попросит её вынырнуть из рассуждений о чужой жизни со стороны и нырнуть в свою.
-
Или её способы расшевелить дочь сводились к "Хватит сидеть, пойди погуляй"?
Есть, как говорится, два стула... ::)
"иди погуляй" и "марш в свою комнату"
так вот, "пойди погуляй" для меня было наказанием. а в комнату - каеф
-
Ааа, у кого-то в детстве была своя комната! :'( :'( :'(
-
Какая комната? Спальное место, в котором днем никто не тусил ;D Не было у меня своей комнаты, это отдельная комната.
Своя у меня появилась когда я на нее заработала и сняла за свои кровные :-[
-
Софти, ну вот опять у вас перегибы про мечты стать президентом. Да, млин, можно либо быть повернутой на зоже активисткой-карьеристкой-достигаторшей, либо амебой. Другого не дано.
Да, я считаю такую жизнь унылой и бесперспективной, но не считаю, что Дарье надо капать на мозги.
Я просто хорошо понимаю тревогу матери.
С ней нужно полностью разделить быт и финансы и отъепаться от нее, особенно с мужиками и детьми. Ну может, попробовать допинать до эндокринолога.
-
Софти, ну вот опять у вас перегибы про мечты стать президентом. Да, млин, можно либо быть повернутой на зоже активисткой-карьеристкой-достигаторшей, либо амебой. Другого не дано.
Так это образно.
Мать хочет видеть ее другим человеком, а это нуу... ниочинь?
-
Ну мать тут в любом случае перегибает со своим желанием сделать её женой и матерью, но если абстрагироваться, то почему "ниочинь"?
Опять же, если не говорить о крайностях? Не нормально беспокоиться, что взрослая здоровая баба до сих пор работает подай-принеси за 3 копейки и не хочет это менять? Дело же не в толстой жопе, финансовая независимость - основа безопасности.
Не, переделать кого-то - утопия, но что плохого в желании видеть своего ребенка более здоровым, более обеспеченным, увлеченным делом и с друзьями?
-
Ну мать тут в любом случае перегибает со своим желанием сделать её женой и матерью, но если абстрагироваться, то почему "ниочинь"?
Опять же, если не говорить о крайностях? Не нормально беспокоиться, что взрослая здоровая баба до сих пор работает подай-принеси за 3 копейки и не хочет это менять? Дело же не в толстой жопе, финансовая независимость - основа безопасности.
Не, переделать кого-то - утопия, но что плохого в желании видеть своего ребенка более здоровым, более обеспеченным, увлеченным делом и с друзьями?
С тем, что не всем это надо.
К тому же от нее хотят чтоб маникюрчик макияжик причесочка и наверняка платьице.
ГДЕ ВООБЩЕ СКАЗАНО ЧТО ОНА БОЛЬНАЯ?
У нее лишний вес. Лишний вес = больная насквозь? ;D Где вы это берете, емае, где, где, ГДЕЕЕ? ;D
Худые у нас не болеют?! Сириусли?.. А че я в больнице и поликлинике худышек вижу? Они ж здоровые /_- За питаньицем следят.
Хватит видеть в весе проблемы со здоровьем, пожалуйста. 10-15кг не делают человека больным. Они делают енго более щуплым. ФСЕ.
-
Не, погодите. Как тот факт, что это не всем надо делает само желание плохим?
Проблемы со здоровьем от некачественной еды и сидячего образа жизни - вопрос времени. И я не только про лишний вес, я про боли в спине и суставах, про проблемы с кожей и зубами.
Быть стройным - не панацея. Быть толстым нищим затворником тоже не гарантия существенных проблем, но шансы повышает капитально.
-
Что Дашентина будет делать,если у нее начнутся проблемы со здоровьем (а они наверняка начнутся от малоподвижного образа жизни и абы какой еды)?
Например, решит, что это закономерный результат образа жизни, пойдет лечиться по ОМС и в итоге загнется от очередной пздцомы, смирившись с этим.
И чо?
-
Например, решит, что это закономерный результат образа жизни, пойдет лечиться по ОМС и в итоге загнется от очередной пздцомы, смирившись с этим.
И чо?
Ну нечо в масштабах Вселенной. Тут я выступаю чисто как теоретик, но мне было бы очень тяжело, если бы мои дети умерли раньше меня, особенно в случаях, где можно было бы допинать до противоположного.
-
Ну нечо в масштабах Вселенной. Тут я выступаю чисто как теоретик, но мне было бы очень тяжело, если бы мои дети умерли раньше меня, особенно в случаях, где можно было бы допинать до противоположного.
Дашентина разве дочь Амфибии? :)
И чо?
Нам с вами глубоко ничо, но матери чо
Так вы ж не про мать спросили-то, зачем теперь переобуваться? :)
-
Не, переделать кого-то - утопия, но что плохого в желании видеть своего ребенка более здоровым, более обеспеченным, увлеченным делом и с друзьями?
Звучит примерно как "резать людей - отвратительно, но что плохого если в этом мире станет чуть меньше маньяков, педофилов и прочих неугодных"
Я б тоже не отказалась видеть своих родителей собственниками острова и яхты. Это повод сношать им мозг в этом направлении? А что, кто-то будет спорить, что морской воздух, отличная экология собственного острова без промышленности и свежая рыба будут способствовать их здоровью и можно даже натянуть, что я забочусь б их здоровье и долголетии?
-
Млять, Кресса. Ну где я пишу, что сношать мозг можно или хорошо, ну где?
Софти пишет, что сам факт желания-говно. Сношать мозг - действие, чувствуете разницу?
У меня вопрос.
Проведем мысленный эксперимент и добавим нашей Дарье ребенка. Отца нет, Даша залетела по пьяни хз от кого или даже лучше убьем отца. Ну короче, все тоже самое примерно в плане доходов, т.е прям 3 копейки.
Все остальное не меняется, просто Даша залипает в сериалах с конфетами, рядом в планшете тупит ребенок.
Они все так же не гуляют, у ребенка есть лишний вес, друзей нет, в школе он учится очень херово-ему ничего не интересно и не охота, планирует стать охранником в бизнес-центре, чтобы весь день можно было бы мемасики смотреть.
Посчитали бы вы, что все нормально, это выбор каждого?
-
Складывается ощущение, будто Даша выпадает из общей картины в РФ, но если посмотреть вокруг, то что увидим?
Подавляющее большинство жителей города живут по маршруту работа-дом как и Даша и в свободное время залипают в смартфонах. Доля платных услуг в медицине мала, т.е. опять же ОМС, почему именно Даша должна загнуться при пользовании ОМС хотя это норма для РФ? Еë зп как пенсия. Сколько у нас пенсионеров?
Конечно, всё мы хотим видеть своих родственников здоровыми, успешными, активными. Жизнь Даши обычна. Многие живут как она, ну может только сами себя ещё едят порой- я не успешен, я не развиваюсь, надо шевелиться. Действий не прибавится, а вот самоедство не принесёт счастья.
-
Про "Даше нужно съехать" – да мамо ж первое взвоет, если дочь придет и скажет: "Давай разменивать квартиру".
-
Софти пишет, что сам факт желания-говно. Сношать мозг - действие, чувствуете разницу?
У меня вопрос.
Проведем мысленный эксперимент и добавим нашей Дарье ребенка. Отца нет, Даша залетела по пьяни хз от кого или даже лучше убьем отца. Ну короче, все тоже самое примерно в плане доходов, т.е прям 3 копейки.
Все остальное не меняется, просто Даша залипает в сериалах с конфетами, рядом в планшете тупит ребенок.
Они все так же не гуляют, у ребенка есть лишний вес, друзей нет, в школе он учится очень херово-ему ничего не интересно и не охота, планирует стать охранником в бизнес-центре, чтобы весь день можно было бы мемасики смотреть.
Посчитали бы вы, что все нормально, это выбор каждого?
Хотеть она может что угодно, хоть марсианина. Вот только она же пилит Дашу. Зачем? Что это даст? Была бы она маргинальной личностью я б поняла.. А так.
Относительно эксперимента есть комментарии.
Во-первых, сейчас многие дети страдают лишним весом. Доступные вкусняшки делают свое дело.
Сколько лет ребенку что он мечтает стать охранником в бизнес центре? Я и дворником в 3 года стать хотела, метешь себе и все ;D И знаете чо? Я не дворник! А завтра хотела стать моделью. А потом врачом. А потом ветеринаром... А потом вообще не работать ;D
А теперь вопросы: ребенок здоров? Ребенок счастлив? Любит ли ребенка мать? Как насчет микроклимата в семье? Хорошо ли она к нему относится, кричит, ругает за мелочи, бьет?..
Если не бьет, если ребенок счастлив, если мать принимает своего ребенка, любит его, он - любит мать, он учится на 3-4, в целом имеет хоть какие-то цели в жизни кроме танчиков доты и мемчиков, то... это выбор каждого.
Другое дело если ребенка бьют, ругают, ненавидят, он связывается с плохой компанией, пьет, курит, болеет сахарным диабетом и чем-нибудь еще и планирует сидеть на шее у мамки за ее счет - тогда хреново.
-
И в чем противоречие?
В том, что часто "Не надо", это "Зелен виноград".
А теперь давай подумаем, что значит "зелен виноград", и почему это плохо? На мой скромный взгляд примириться с недоступностью вкусняшки куда продуктивнее для психического здоровья, чем биться головой в стену.
-
А теперь давай подумаем, что значит "зелен виноград", и почему это плохо? На мой скромный взгляд примириться с недоступностью вкусняшки куда продуктивнее для психического здоровья, чем биться головой в стену.
В басне лиса не примирилась с недоступностью вкусняшки, а лишь отмазалась, что мол не больно уж и хотелось и не такая уж и вкусняшка. Но в душе-то ей всё так же хочется.
-
В басне лиса не примирилась с недоступностью вкусняшки
Если свернула бесплодные попытки достать, значит, смирилась.
а лишь отмазалась, что мол не больно уж и хотелось и не такая уж и вкусняшка.
И что в этом плохого
Но в душе-то ей всё так же хочется.
Хочется. И что с этим делать? Перестать хотеть по команде? Это проблематично. Можно долбаться головой о стену, а можно, как ты говоришь, отмазаться. Что лучше?
-
Просто Даша окончательно зарастёт грязью.
С чего бы? Я тоже после работы особо никуда не хожу, сижу в компе, редачу фанфики подруге, слушаю музыку и смотрю киношки. Есть кот еще. Зарплата тоже не бог весть какая. Думаю, Даша работает в государственной конторе, а там вонючие, грязные и неряшливые сотрудники не особо-то приветствуются. То, что она не ходит на маникюр, к косметологу и прочее еще не равно тому, что она сидит, заросшая волосами на ногах и подмышках, смердя потным телом и несвежим бельем.
-
Хочется. И что с этим делать? Перестать хотеть по команде? Это проблематично. Можно долбаться головой о стену, а можно, как ты говоришь, отмазаться. Что лучше?
Перестать врать)))
-
заросшая волосами на ногах
Но... ноо.... волосы на ногах никак не относятся к гигиене :-[ Вне лета я ноги не брею. Зачем? Они не воняют.
Подмышки и стратегические места все же да - там волосы ощутимо впитывают запах.
-
Перестать врать)))
Кому и зачем?
-
Перестать врать)))
Кому и зачем?
Ну себе и окружающим о том, что виноград зелен.
-
Я в детстве и юности была вот такой амебой, меня было не растолкать. Правда я старательно училась. А потом в 18 лет переехала в Москву, поступила в универ, тут уж не потюленишь. Потом переехала в Европу и тут тем более нельзя лениться, на кону гражданство.
Я думаю, если причина инертности не медицинская то деве слишком спокойно живется и слишком много уверенности что без удовлетворения базовых потребностей она не останется.
-
заросшая волосами на ногах
Но... ноо.... волосы на ногах никак не относятся к гигиене :-[ Вне лета я ноги не брею. Зачем? Они не воняют.
Подмышки и стратегические места все же да - там волосы ощутимо впитывают запах.
Есть индивиды, к коим, возможно, относится и мать Даши. Они считают, что если женщина не убирает волосы вообще везде, кроме головы, то она по дефолту неряха и "никада ей взамуж не выйти".
-
Другое дело если ребенка бьют, ругают, ненавидят, он связывается с плохой компанией, пьет, курит, болеет сахарным диабетом и чем-нибудь еще и планирует сидеть на шее у мамки за ее счет - тогда хреново.
Да не первый человек на форуме окуел связывать диабет, особенно молодой, с образом жизни >:(
-
Софти, про вопросы - коротко " ребенок растет как полная копия мамы". Пусть будет более-менее здоров физически, только лишний вес.
Никаких интересов, кроме мемчиков и танчиков, никаких амбиций, 0 друзей и перспектив. Учится на 2-3, но учителя перетаскивают в следующий класс, чтобы не портить статистику.
Ответа про счастье у меня как раз нет. В моей картине мира такой ребенок не может быть счастлив, даже если его любит мама.
-
Да не первый человек на форуме окуел связывать диабет, особенно молодой, с образом жизни >:(
Как бы диабет 2го типа именно образом жизни и получается. И генетика еще.
:-[
Наладил питание и привел вес в норму - шанс диабета ниже
Ответа про счастье у меня как раз нет. В моей картине мира такой ребенок не может быть счастлив, даже если его любит мама.
Ваша картина мира не равно истина. ::)
-
Не равно, я потому и задаю вопрос.
А в вашей картине мира он счастлив, все ок?
Без интересов, без амбиций, без друзей, но с любовью мамы-амебы
-
Ну себе и окружающим о том, что виноград зелен.
Я за Эльфа: зачем? Это точно принесёт больше счастья, чем самообман?
-
Не равно, я потому и задаю вопрос.
А в вашей картине мира он счастлив, все ок?
Без интересов, без амбиций, без друзей, но с любовью мамы-амебы
Если это то, что доставляет ему УДОВОЛЬСТВИЕ, потому что танчики - тоже интерес, так то.
Амбиции - все прям обязаны быть амбициозными? Очень тяжело быть амбициозным, если ты не амбициозен, но очень стараешься. Особенно если тебе это не интересно.
Друзья есть практически у каждого человека. Возможно у него были бы такие же друзья задроты, но друзья же, блин :-[
Да, он не стал бы успешным человеком, богатым, но... если бы ЕМУ хватало и он не сопьется\снаркоманится\сбомжуется, а будет жить и зарабатывать себе на жизнь, то какая вам лично разница, покупает он себе курицу по акции или говяжий стейк экстра класса? :-[ Живет в хруще без ремонта или в элитных апартаментах в Москва-сити? :-[
Даже если он станет охранником в супермаркете и его это будет устраивать, то какая вам разница, кем работает рандомный мужик, вашим начальником или охранником в супермаркете в который вы ходите? :-[
Почему вам настолько не плевать на чужих людей?
Если они не нарушают закон, если им комфортно в этом мирочке, какая вам разница? :-[ :-[ :-[
-
Ну себе и окружающим о том, что виноград зелен.
Я за Эльфа: зачем? Это точно принесёт больше счастья, чем самообман?
Так и самообман-то не срабатывает.
-
Божечки, Софти, эк вас прорвало ;D
Мне абсолютно насрать на чужих людей, если они мне никак не мешают
-
Не равно, я потому и задаю вопрос.
А в вашей картине мира он счастлив, все ок?
Без интересов, без амбиций, без друзей, но с любовью мамы-амебы
С любовью мамы-амебы он всяко будет счастливее, чем без неё.
И вообще, унучичка хочет мама, а не Даша, вот пусть мама и растит. Заодно у неё будет меньше времени, чтобы клевать дочке мозг.
-
Р
Не равно, я потому и задаю вопрос.
А в вашей картине мира он счастлив, все ок?
Без интересов, без амбиций, без друзей, но с любовью мамы-амебы
С любовью мамы-амебы он всяко будет счастливее, чем без неё.
И вообще, унучичка хочет мама, а не Даша, вот пусть мама и растит. Заодно у неё будет меньше времени, чтобы клевать дочке мозг.
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, спасибо Кэп.
Про унучика просто ноу комментс.
-
Да не первый человек на форуме окуел связывать диабет, особенно молодой, с образом жизни >:(
Как бы диабет 2го типа именно образом жизни и получается. И генетика еще.
:-[
Наладил питание и привел вес в норму - шанс диабета ниже
К тому моменту, когда диабет второго типа появится на горизонте, большинство родителей будут не бить и ругать своего "ребенка", а давно и прочно лежать в могиле, такова селяви.
И ставить его в один ряд с двойками и дурной компанией весьма странно, в возрасте двоек и дурных компаний у 99,9% первый тип, зависящий от Луны в Козероге.
Не, второй, конечно, молодеет в последнее время, но опять же по большей части в связи с битой генетикой, а не с образом жизни.
-
Божечки, Софти, эк вас прорвало ;D
Мне абсолютно насрать на чужих людей, если они мне никак не мешают
Прорвало? Уже и пообсуждать нельзя? :'(
Сообщение дополнено:
Не, второй, конечно, молодеет в последнее время, но опять же по большей части в связи с битой генетикой, а не с образом жизни.
Я сама как раз в группе риска из-за битой генетики и выправляю питание\вес, чтобы выйти из группы риска. Но в фитоняшу больше не превращусь)
-
Божечки, Софти, эк вас прорвало ;D
Мне абсолютно насрать на чужих людей, если они мне никак не мешают
Правда, что ли? А со стороны порвало тут именно вас, причем со вчерашнего дня рвет и рвет. И проекции продолжаются. А уж как заметно, что вам «абсолютно насрать на чужих людей», если они вам никак не мешают!.. Ууу, как заметно. ;D Второй день заметно. ::)
К тому моменту, когда диабет второго типа появится на горизонте, большинство родителей будут не бить и ругать своего "ребенка", а давно и прочно лежать в могиле, такова селяви.
Увы, нет. Диабет второго типа сейчас сильно «помолодел». Если раньше его можно было заполучить в 40–45 лет (генетика плюс невоздержанность в еде), сейчас можно огрести и в 20–25. А резистентность к инсулину еще раньше.
-
К тому моменту, когда диабет второго типа появится на горизонте, большинство родителей будут не бить и ругать своего "ребенка", а давно и прочно лежать в могиле, такова селяви.
Увы, нет. Диабет второго типа сейчас сильно «помолодел». Если раньше его можно было заполучить в 40–45 лет (генетика плюс невоздержанность в еде), сейчас можно огрести и в 20–25. А резистентность к инсулину еще раньше.
Так это разве противоречит тому, что я пишу дальше? Помолодел, да. И у детей его теперь находят :( Но образ жизни, на который призваны повлиять родители, сюда все равно не натягивается.
Не, второй, конечно, молодеет в последнее время, но опять же по большей части в связи с битой генетикой, а не с образом жизни.
-
Так и самообман-то не срабатывает.
Как ты это понял по истории?
Там дочь вполне счастлива может быть, а может быть это даже не самообман. А может и самообман, и всё равно счастлива
-
Ма, если ребенка перекармливать при наличии битой генетики, то вот тебе и диабет второго типа. А у нас по-прежнему завязка на еде — «все съел(а) — какой(ая) хороший(ая) мальчик (девочка)!»
-
Чот непонятно, а откуда Даше наванговали гиподинамию и дефицит общения?
При работе "подай - принеси" за рабочий день можно так набегаться и наобщаться, что в свободное время и выходные будет вполне естественно сесть спокойно в тишине и тупить в сериальчики и соцсетчки, а рот открывать только для приёма пищи.
И прям ожирение распоследней степени наванговали из "ну, может, чуть полновата".
-
Так и самообман-то не срабатывает.
Как ты это понял по истории?
Если ты вдруг начнешь читать весь диалог сначала, то узнаешь ответ на этот вопрос.
-
Так я долистала до твоего первого ответа
Чо грустно-то? Счастлив не тот, у кого много, а тот, кому хватает.
К сожалению я видел очень много людей, которые от сначала "Ничего этого не надо, я и так счастливый", переобувались мгновенно в "НАДО! НАДО!", как только у них появились на это деньги.
Откуда информация, что у дочери в истории именно этот случай?
-
Откуда информация, что у дочери в истории именно этот случай?
Я предполагаю, что вероятность того, что у дочери в истории именно этот случай, сильно выше нулевой.
-
И если не об истории, а в целом
Если человек жил довольный и думал, что ему ничего не надо, а как появились деньги - вдруг всё понадобилось, то это и означает что самообман срабатывает. Он работал до тех пор, пока было нужно. Это защитный механизм, который все те годы бедности позволял жить и радоваться, а не страдать. Так он и работает. А ты говоришь «не срабатывает»
-
Это защитный механизм, который все те годы бедности позволял жить и радоваться, а не страдать.
Если радовался.
-
Мм, да. Очень вероятно, что барышня, у которой нет амбиций, нет уважения к себе и своему телу, нет интересов за пределами соцсетей, будет пренебрегать гигиеной. Логика примерно такая: "зачем мыться, если тебя все равно никто не видит, зачем убираться, если никто не придет? ". Дело в чудовищной лени, а не в маникюре.
Она уже ходит в пижаме в магазин.
Не надо. Я таксу выгуливаю в пижаме и халате поверх. А зимой вообще дублёнку до пят напялила на пижаму, ноги в угги и пошла. И не я одна такая. Ещё две соседки выгуливают собак в домашнем (что самое интересное, тоже такс).
Не крашусь и не собираюсь.
При этом мне в кайф помыться и три раза в день. А в жару вообще каждый час могу под душ ходить. Кожа должна быть чистая, как только что отпечатанная глянцевая открытка и скрипеть, как новый кошелёк.
овекрвот
-
И если не об истории, а в целом
Если человек жил довольный и думал, что ему ничего не надо, а как появились деньги - вдруг всё понадобилось, то это и означает что самообман срабатывает. Он работал до тех пор, пока было нужно. Это защитный механизм, который все те годы бедности позволял жить и радоваться, а не страдать. Так он и работает. А ты говоришь «не срабатывает»
Этот "защитный механизм", как и все лекарства, одно лечит, другое калечит: если "все хорошо", то не нужно лапками шевелить, можно жить как амеба, а потом вдруг понимаешь, что в жизни ты многие возможности упустил. Нормальная адаптация подразумевает умение принимать жизнь без защитных механизмов - во всяком случае, обычную жизнь, без катаклизмов.
Этим, собственно, и плохо врать себе - это как глаза закрыть, и не видеть, куда лучше идти, где овраг, который не перелезть, а где канава, которую перешагнуть можно. "Закрыть глаза" - тоже защитный механизм: может помочь пережить критические ситуации, но в обычной жизни мешает.
-
Млять, Кресса. Ну где я пишу, что сношать мозг можно или хорошо, ну где?
Я не одобряю сношение мозга матерью взрослой дочери. Вас я прямо в мозгосношении не обвиняла.
Софти пишет, что сам факт желания-говно. Сношать мозг - действие, чувствуете разницу?
А можно цитату, которая привела вас к выделенной жирным мысли?
Проведем мысленный эксперимент и добавим нашей Дарье ребенка. Отца нет, Даша залетела по пьяни хз от кого или даже лучше убьем отца. Ну короче, все тоже самое примерно в плане доходов, т.е прям 3 копейки.
К чему эти фантазии, если в истории сказано, что
Мужчины? Ну, не всем это надо. Завести себе мужчину в реале, чтобы вместо отдыха после работы заниматься его обслуживанием – готовить, стирать, мыть, выслушивать его соображения по разным вопросам, спрашивать его разрешения на все? Так себе удовольствие, если честно.
О том, чтобы родить, Дарья и слышать не хочет – с ребенком ведь еще больше проблем, чем с мужчиной.
То есть вы хотите добавить в историю дополнительно отрицательный нарратив, хотя история и так изложена со стороны человека с негативным отношением к Дашиному образу жизни?
Мне абсолютно насрать на чужих людей, если они мне никак не мешают
Серьёзно? Я на вашу позицию в этом треде обратила внимание, потому что вашим первым сообщением было:
Такие Даши у меня тоже вызывают омерзение, но свою башку не пришьешь.
Так себе, знаете ли, для человеков, которые социально положительны (работает, платит наверняка какие-никакие, а налоги, не пьёт- не курит-не наркоманит), но тем не менее заходишь на форум и узнаешь, что ты уже кому-то омерзителен только потому что недостаточно активен по жизни на чей-то взгляд.
-
Как бывшая такая вот Наташа сразу скажу - разговорам про "все устраивает" не верю ни на секунду вот вообще. Меня на словах тоже "все устраивало", а по факту была глубокая депрессия и желание не жить, от которого было очень удобно сбегать в компульсивное потребление джанк-фуда и информации. Так что мамо совершенно правильно тревогу бьет, есть из-за чего.
Но, но, но.
Мои родственники тоже пытались меня насильно растормошить, а в юности и до скандалов с воплями и попыткой насильно лишить меня компа доходило - и это не только не помогло, но и сделало хуже. ПОэтому если мамо хочет дочери помочь - пусть отыпется от нее.
Но, но, но [2].
Ежели доченька взрослая и хочет жить, как хочет - нехай живет. Но тогда не 5000 на продукты, а половину всех хоз. расходов должна оплачивать - еда, коммуналка, бытовая химия. И в хозяйственных делах параллельно с матерью, либо напополам заботы делить, либо какую-то сферу полностью себе забрать. А это, глядишь, и шевелиться немного заставит.
И вообще, где это вы видели, чтобы интроверты запирали экстравертов дома, запрещали им тусить, общаться, заводить 100 друзей, мужей, любовников, тройню и сибирского хаски на сдачу?
Какого черта вытаскивать интроверта туда где ему НЕКОМФОРТНО?
То, что для экстравертк ад, для интроверта рай. Дома, тепло, сухо, никто не трогает.
А теперь представьте что вы хотите тишины, покоя, в веселой ферме почилить, а у вас муж экстраверт, трое погодок, поездка на велосипедах, потом дача, куча общения и прочие радости, включая сложную стрессовую работу, которые интровертам нужны, но гораздо более дозированно.
Да, этот мир для экстравертов. На работе нужны всем лидеры, экстраверты, вечные двигатели. Человек должен носиться, крутиться, тусить, встречаться, рожать, тренироваться, соответствовать стандартам красоты и на их фоне каждый, кто имеет другие ценности резко записывается в *банутого.
Ой вот не надо про бедненьких интровертов, которых все тыкают палочкой и не дают спокойно жить. Я сама амбиверт со склонностью к интроверсии, низкие социальные навыки, неумение общаться, социофобия - это все ни разу не про интроверсию/экстраверсию, а про тараканы в голове.
-
Ой вот не надо про бедненьких интровертов, которых все тыкают палочкой и не дают спокойно жить. Я сама амбиверт со склонностью к интроверсии, низкие социальные навыки, неумение общаться, социофобия - это все ни разу не про интроверсию/экстраверсию, а про тараканы в голове.
Ой, спасибо что объяснили, что я устаю от постоянной активности\присутствия другого человека рядом не от того, что я интроверт, а потому что у меня тараканы. /_-
Табличка
-
Ой, спасибо что объяснили, что я устаю от постоянной активности\присутствия другого человека рядом не от того, что я интроверт, а потому что у меня тараканы. /_-
Табличка
Так интроверты про активность, или про других людей?
-
Так интроверты про активность, или про других людей?
Для меня это совокупность.
Я не люблю людные места, я редко хожу в рестораны и кофейни, чаще с друзьями, я не выбираю активности, в которых есть много людей. Типа там групповых танцев и прочего... Мне некомфортно. Я люблю активности в которых нет людей даже поблизости.
Прийти искупаться на озеро в 22.00 или в 12.00? В 22.
Погулять по лесной местности с собакой или в парке, где куча людей? Лес.
Групповые занятия или одиночное посещение? Одиночное.
Собраться в компании более 4ех людей или потупить в сериальчик? Потупить в сериальчик
И так далее.
-
Так интроверты про активность, или про других людей?
Для меня это совокупность.
Я не люблю людные места, я редко хожу в рестораны и кофейни, чаще с друзьями, я не выбираю активности, в которых есть много людей. Типа там групповых танцев и прочего... Мне некомфортно. Я люблю активности в которых нет людей даже поблизости.
Прийти искупаться на озеро в 22.00 или в 12.00? В 22.
Погулять по лесной местности с собакой или в парке, где куча людей? Лес.
Групповые занятия или одиночное посещение? Одиночное.
Собраться в компании более 4ех людей или потупить в сериальчик? Потупить в сериальчик
И так далее.
Так вы устаете от активности, или от людей? На второй раз дам подсказку, что ни то, ни то не соответствуют определению интроверта))))
-
Так вы устаете от активности, или от людей? На второй раз дам подсказку, что ни то, ни то не соответствуют определению интроверта))))
Ой, а где пункты посмотреть, тест пройти, очки набрать, что ты труЪ интроверт? ;D
-
Изи тест: считаешь себя интровертом - ты интроверт. Все.
-
Кто бы Цине подсказал, что контекст "устают" - про эмпатию, а не про интроверсию, так что Циня изначально спросил чушню. :)
-
А с каких пор амбиции завязаны только на карьеру и зарабаток. Быть самым популярным коментатором в соцсети, автором фиков в определенного пейринга, организовать самое большое фанатское соо, которое потом получит статус признанного и прочее социально-конкурентное это амбиции. И удовлетворяет ли их Даша матери и комментаторам тут неизвестно. Как и то, сможет ли она монетизировать свои навыки, приобретенные в соцсетях или нет, если припрет нужда. Есть ли у Даши друзья-приятели на работе или онлайн тоже не то, что может знать ее мама, ибо у мамы другие критерии для этих категорий.
И отдельно для Цини: вещи, которые не будут твоими никогда не стоят времени для обсуждений, размышлений и даже оценки хочешь или нет в 99% случаях. Хотя ты каждое утро можешь начинать с того, что будешь перечислять весь зелен виноград самому себе и желающим.
-
Быть самым популярным коментатором в соцсети, автором фиков в опр5деленного пейринга, самое большое фанатское соо, которое потом получит статус признанного и прочее социально-конккрентное это амбиции.
Лоховские достижения! Пиксельные! Нинастоящие! Деняк не приносят! Фигуру не исправляют! Зрение портят! Фу, задротская фигня!
Табличка
-
Кто бы Цине подсказал, что контекст "устают" - про эмпатию, а не про интроверсию, так что Циня изначально спросил чушню. :)
И про эмпатию в определении нет. Читайте классиков, а не чушню.
-
Быть самым популярным коментатором в соцсети, автором фиков в опр5деленного пейринга, самое большое фанатское соо, которое потом получит статус признанного и прочее социально-конккрентное это амбиции.
Лоховские достижения! Пиксельные! Нинастоящие! Деняк не приносят! Фигуру не исправляют! Зрение портят! Фу, задротская фигня!
Табличка
Таки да и без таблички. Можно ысем этим жить и наслаждаться , но не ждать, что окружающие оценят. Кроме фиков, пожалуй, это хоть какой реальный продукт.
-
Фотки тоже фиктивное достижение.
-
Таки да и без таблички. Можно ысем этим жить и наслаждаться , но не ждать, что окружающие оценят. Кроме фиков, пожалуй, это хоть какой реальный продукт.
Угу, конечно. Каждый пункт из мною перечисленного монетизируется при желании, но зачем превращать хобби во вторую работу, когда тебе достаточно дохода для жизни и времени на хобби.
Как же достали люди, которые реально бабки уже в юном возрасте. Если не по-моему, то неправильно!
-
Кресса, я предложила добавить мальчика - ребенка, чтобы убедиться в отсутствии двойных стандартов. Потому что есть полное ощущение, что жить бестолковой амебой можно только взрослому, а воспитывать так детей нехорошо.
Чечевичка очень хорошо выше на своем примере описала, почему я сильно сомневаюсь в счастье таких людей и уж точно не смогу поверить, что ребенок может быть действительно счастлив.
Про жирный текст мне лень искать, но Софти писала, что желание изменить другого- говно по определению или "ниочинь". Я удивилась, мне кажется, это абсолютно нормальным для близкого человека.
А то, что капать на мозги - плохо, здесь никто вообще не спорил.
Про омерзение (сильное слово, но лучше не найду) На всякий случай, речь идёт о здоровых людях, которые самостоятельно выбрали такой путь.
Да, вызывают неприязнь и что? Разные люди и их разный выбор вызывают разные эмоции. Это не значит, что я хочу их менять/поражать в правах или буду оскорблять при встрече. Просто я не буду с такими людьми дружить, строить общий бизнес, заниматься сексом.
-
всю тему не читай, сразу отвечай
короче, я в тинейджерстве была лайт-версией Даши в тот период своей жизни, когда я на всероссийской олимпиаде познакомилась с кучей людей, угорающих по тем же фандомам, что и я. из-за часовых поясов, естественно, приходилось всю ночь втыкать в комп ради общения и потом ходить овощем весь день. происходило это потому что в моем пгт людей с интересами как у меня было не очень много, и я перенесла всю свою жизнь в сеть. но я по-прежнему много гуляла при этом и учёбу не забрасывала.
я это к тому, что мб у Даши проблема с тем, что в её окружении нет людей, с которыми у неё будут общие интересы, поэтому она добирает общение в сети и в итоге всю свою жизнь перенесла туда.
я, кстати, тоже часто в домашнем выхожу в магазин на первом этаже моего дома. ничего ужасного и неуважительного к себе в этом не вижу. как и в отсутствии макияжа. лучше я буду с полным неуважением к своему телу aka без макияжа тренить в студии или лазать по заброшкам, чем уважительно мазюкать рожу косметосом, при этом боясь шаг ускорить, чтоб нидайслаанеш все не размазалось. имхо, макияж для фестивалей онли, в реале с ним неудобно.
-
Про жирный текст мне лень искать, но Софти писала, что желание изменить другого- говно по определению или "ниочинь". Я удивилась, мне кажется, это абсолютно нормальным для близкого человека.
А то, что капать на мозги - плохо, здесь никто вообще не спорил.
Нет, это не нормально для близкого человека, ля. Даже упомянутое вами история Чечевички про это.
Если тебе не нравится поведение близкого в какой-либо обстановке, то менять надо не близкого, а обстановку, ибо наше поведение и это реакция на окружение, а не блажь, вредные привычки и сбои. Переживаешь, что близкий не высыпается, то подумай, как изменить обстановку так, чтобы улучшить его качество сна, а не нуди, что надо высыпаться.
-
Таки да и без таблички. Можно ысем этим жить и наслаждаться , но не ждать, что окружающие оценят. Кроме фиков, пожалуй, это хоть какой реальный продукт.
Но ведь все это уже получило оценку других людей, вполне возможно куда более значимых чем те, которые не оценят. Так что по сути, можно наслаждаться и получать одобрение от значимых людей.
-
Имхо, у Даши хроническая депра. И люди, которые почти-как-Даша, которые здесь отписались только подтверждают эту гипотезу.
Нормально отрастить толстую жопу, быть домоседом, зависать в соцсетях, и спокойно работать, зарабатывая среднюю зп. А вот в 28 лет в столице зарабатывать как пенсионер, вообще не гулять, не общаться ИРЛ, не трахаться и единственным развлечением оставить соцсети с конфетами, имхо, нездорово. Хотя допускаю, что такие люди тоже есть.
Мошка, /_- /_- /_-
Я пишу- "капать на мозги -плохо". Мошка со мной спорит- нудеть нельзя!!!!!1111
З.ы
То, что для изменения поведения близкого, придется менять обстановку вокруг него, на мой взгляд, никак не противоречит изначальному желанию.
-
А часть про то, что изменить близкого никуя не нормальное желание Ангел пропустил.
Да, даже если депра, то как человек в депре наберется ресурса на обратиться к врачу, если один из стимулов этой депры вот, мвячит с кислой роже в домеи думает, как еще удачней надавить?
И про то, что от такого человека нужно отыпаться, а не проявлять так обеспокоенность, что это лишь отнимает ресурс.
А еще в бюджетных организация именно такие низкие зп на входе, зато компенсируются получением повышения.
Секретарь суда с зп в 13 тыщ > судья с зп в 150 тыщ.
-
Я удивилась, мне кажется, это абсолютно нормальным для близкого человека.
Желание - хрен с ним, но тут мамо переживает, что рычагов давления на дочь нету. То есть, если бы рычаги давления были бы, она бы насильно пихала дочь во встречи с мужиками, активную жизнь и деторождение, которое ей нафиг не нужно. Прррекрасно...
И это нормально для близкого человека, да?
Таки да и без таблички. Можно ысем этим жить и наслаждаться , но не ждать, что окружающие оценят. Кроме фиков, пожалуй, это хоть какой реальный продукт
Хобби - это то, что человек готов делать бесплатно по кайфу.
Мммм, а вы делаете все, только чтоб окружающие оценили? А какое у вас хобби?
А ДАВАЙТЕ ОЦЕНИМ? :D :D :D
И люди, которые почти-как-Даша, которые здесь отписались только подтверждают эту гипотезу.
Мой психолог против ::) К тому же, когда у меня реально была депра, я была гораздо активнее, потому что "заставляла" себя жить "нормальную, правильную жизнь"))))
А что если человеку не нравится секс? Если он асексуален? Гомосексуален? Он болен и его надо лечить? Причем, видимо, животворящим нефритовым жезлом.
-
Меня в этих мотиваторах/спасателях/коучах единственно правильного образа жизни и прочих переживальщиках нравится до скрежета зубов то, что они даже не думают сомневаться в своей правоте. Не пойдут к специалистам за советом, не подумают о том, что именно их поведение это тот стресс-фактор, который у объекта их переживаний сжирает все ресурсы, которые он мог бы направить на лучшее устройство своей жизни.
Они мне еще всегда отличаются тем, что у них процесс размышления много времени не занимает. И не видят ничего плохого, да.
-
Мошка, ну я не училка на родсобрании, чтобы рассказывать одно и то же разными словами.
Или постарайтесь вывести мне логически, как простое желание (ещё, млин, раз НЕ ДЕЙСТВИЕ) изменить поведение другого человека может быть плохим/навредить объекту этого желания. Я честно не понимаю.
Софти, нет, не нормально.
Да и было бы чудесно, если бы кто-то принес цитату, где я защищаю мамашины методы и уж тем более ее желание обрюхатить Дарью.
Софти, да вы первая и подтверждаете. Или вы всерьез не видите отличий между вами и Дашей? Не видите разницы между домоседом и человеком, единственная радость которого- жрать конфеты и листать мемчики?
Дело не в маникюре или толстой жопе, дело в совокупности всех факторов.
Да, а по поводу низкой зп на начальном этапе карьеры- мимо. Во-первых, Даше не 20 лет, во-вторых, она вообще не стремится эту карьеру строить и чего-то добиваться. Не обязательно, кстати, денег. Если б Даша тратила много сил, спасая подкустовных выползней или просто любила свою работу, я бы поверила, что всё у нее нормально.
-
Да человек с базовой эмпатией считывает неудовольство им и его образом жизни при общении. Желание, блин, у него. Видимо у лучшего лицедея во вселенной, раз это желание не переходит в действие в виде кислой рожи, как естественной реакции на раздражитель.
Сообщение дополнено:
И как человек, даже не знающий кем работает Даша может так безапелляционно рассуждать о ее карьере? К приведеннному примеру судьи имееют возрастной, вернее ценз необходимого опыта (низкооплачиваемого) для претендования на место судьи. И в 28 лет его не наработаешь никак, будь ты самым карьерным карьеристом.
-
Софти, да вы первая и подтверждаете. Или вы всерьез не видите отличий между вами и Дашей? Не видите разницы между домоседом и человеком, единственная радость которого- жрать конфеты и листать мемчики?
Дело не в маникюре или толстой жопе, дело в совокупности всех факторов.
Ой, браздити, не рассказала всю свою биографию, ладушки ;D
Работаю 40 часов в неделю, получаю второе высшее, раз в месяц-два выбираюсь с друзьями, ежедневно гуляю с собакой, люблю краситься, ногти под гель лаком, 1 раз в неделю хожу в бассейн, НО ВОТ УЖАС, люблю сидеть дома, залипать в КМПшечку и играть в игры ;D
И да, ЗП выше минималки, живу одна и сама себя себя и своих животных обеспечиваю ::)
-
Про жирный текст мне лень искать, но Софти писала, что желание изменить другого- говно по определению или "ниочинь". Я удивилась, мне кажется, это абсолютно нормальным для близкого человека.
Да, именно говно, а не некое "ниочень". Ситуация, когда мужчина женится на компанейской девице, с которой до свадьбы с удовольствием мотался по разным странам и мероприятиям, а после свадьбы начинает ломать ее об колено, пытаясь заставить стать хранительницей очага и домоседкой, потому что "ты же жена!" — говно. А не "нормальное для близкого человека". И здесь то же самое: до определенного момента мать устраивало, что ребенок дома под боком, а потом перестало устраивать. И мать ударилась в то самое абсолютно ненормальное говно.
-
Ага. Сначала - никаких друзей, никаких гулянок, никаких мальчиков - у тебя одна работа - учиться!
А потом дитю внезапно 18 и родитель такой - а где друзья???? где мальчики??? где гулянки??? почему ты только учишься и работаешь??? а ну бегом себя переделывай!
А то, что человеку ИЛИ изначально было интересно сычевать, либо он вынужденно научился и теперь это ему важнее\интереснее\по-другому не умеет.
-
Софти, ну чтд.
Вы описали нормальный образ жизни, впрочем и без подробностей было понятно, что нихрена не как Даша.
Мошка, про эмпатию ваще мимо. Если мы говорим не о мамаше в истории, а о нормальном любящем человеке, то кислой рожи не будет, будет грусть, тревога, забота и желание помочь. А так-то соглашусь - кислая рожа не добавляет красок в жизни.
Лой, у вас сова порвалась. Вы опять подменяете понятие "желание" и "действие".
Хер его знает, че там мать устраивало и какова её роль в таком поведении дочери. Очень вероятно, что она действительно её загнобила, но не факт.
-
Софти, ну чтд.
Вы описали нормальный образ жизни, впрочем и без подробностей было понятно, что нихрена не как Даша.
Тогда откуда у меня появился диагноз депрессия? ;D
Я же чипсы ем, в игры играю, на форуме сычую!.. А могла бы мужика искать или вес сбрасывать ;D
-
Лой, у вас сова порвалась. Вы опять подменяете понятие "желание" и "действие".
Хер его знает, че там мать устраивало и какова её роль в таком поведении дочери. Очень вероятно, что она действительно её загнобила, но не факт.
То есть в истории мать никак не действует, а только "желает"? Ой-вэй, не у меня сова порвалась, ой не у меня. ;D
Высказанные слова, Morbid angel, это уже действие, дающее понять, что близкого человека в тебе что-то не устраивает, а не желание.
-
Я нормальный любящий свою дочь человек. Который знает, что она предпочитает залипать всё свободное ото сна (и немного работы и учёбы) время в стримах, это её хобби и любимое времяпрепровождение. Питание другое, чем у Даши, но это нюансы. Меня всё полностью устраивает, её тоже. Нидайбох, у меня будут зять и унучеги.
Потому маман из стори сказала бы прежде всего: отыпись от дочери.
-
Мошка, про эмпатию ваще мимо. Если мы говорим не о мамаше в истории, а о нормальном любящем человеке, то кислой рожи не будет, будет грусть, тревога, забота и желание помочь. А так-то соглашусь - кислая рожа не добавляет красок в жизни.
Нормальный любящий человек остается человеком, а не нормальным среднестатистическим андроидом, который сознательно управляет мимикой, интонацией и всеми другими способами невербального общения.
Понять, что тобой и твоим поведением и образом жизни недоволен человек, с которым ты живешь много лет не задача для избранных умов.
Тут проблема не в Даше, верней может и в ней, но об этом недостаточно нам известно, ибо о Даше мы знаем только то, что нам повествуется через призму невроза ее маменьки.
-
Даша живет полноценной жизнью мужика!
-
Даша живет полноценной жизнью мужика!
Именно!
-
Софти, ну чтд.
Вы описали нормальный образ жизни, впрочем и без подробностей было понятно, что нихрена не как Даша.
Тогда откуда у меня появился диагноз депрессия? ;D
Я же чипсы ем, в игры играю, на форуме сычую!.. А могла бы мужика искать или вес сбрасывать ;D
Я поняла, это флэшмоб.
Ну я тоже тогда почти как Даша, ведь я редко крашу ногти и не завожу детей.
Лой, вы вероятно, пропустили начало дискуссии. В обсуждении проблем с желанием кого-либо менять мамаши уже давно нет. Это уже абстракции.
Позицию Мошки я поняла. Не согласна с ней, но поняла.
-
Я-таки не понимаю, что плохого в желании изменить другого человека, если эти изменения принесут человеку безусловную пользу.
Как-то моя мама потратила дохрелион денег (часть наследства) мне на зубы. Хотела ли я их делать? Да не особенно - мне было "и так нормально" было, и зуболечение я терпеть не могу. Она уговаривала, ругалась, успокаивала что "будет не больно" (сама к этому врачу ходила), пугала предвзятым отношением людей при первом знакомстве (пресловутым "по одежке встречают"), и таки уговорила. Сколько раз я ей про себя сказала "спасибо"? Ровно столько раз, сколько с тех пор смотрела в зеркало.
-
Плохо то, что благими намерениями вымощена дорога в ад. И то, что кто-то может свое желание сделать добро ставить выше желаний и воли того, кого этим добром хотят одарить. В общем, все просто: хочешь помочь - предложи помощь. Остальное - дело того, кому помощь нужна.
-
Менять другого человека это насилие. И несбыточная мечта всяких тиранов, диктаторов, садистов и мамкиных конспирологов.
Чтобы изменить поведение, которая естественная реакция на окружение с учетом здоровья, доступности ресурсов и прочих факторов, нужно вносить измениния не в человека, а в его окружение. Дать денег, не капать на мозги, подарить ему новую кровать, поездку, снять с него какую либо нагрузку. Высвободить ресурс самого человека, чтобы он мог начать решать проблему сам.
-
Я-таки не понимаю, что плохого в желании изменить другого человека, если эти изменения принесут человеку безусловную пользу.
Как-то моя мама потратила дохрелион денег (часть наследства) мне на зубы. Хотела ли я их делать? Да не особенно - мне было "и так нормально" было, и зуболечение я терпеть не могу. Она уговаривала, ругалась, успокаивала что "будет не больно" (сама к этому врачу ходила), пугала предвзятым отношением людей при первом знакомстве (пресловутым "по одежке встречают"), и таки уговорила. Сколько раз я ей про себя сказала "спасибо"? Ровно столько раз, сколько с тех пор смотрела в зеркало.
Если у Даши не болят зубы и суставы, и её удовлетворяет общение в инете (после общения на работе), какую пользу ей могут принести изменения? И какие? Косметика, мужик и дети? Это хорошие изменения в жизни? Точна-точна?
-
Лой, вы вероятно, пропустили начало дискуссии. В обсуждении проблем с желанием кого-либо менять мамаши уже давно нет. Это уже абстракции.
Позицию Мошки я поняла. Не согласна с ней, но поняла.
Я в дискуссии с самого начала. Все ваши проекции отлично помню. :) И абстракции тоже. ;D Так что имеет смысл не сваливать с больной головы на здоровую.
Я-таки не понимаю, что плохого в желании изменить другого человека, если эти изменения принесут человеку безусловную пользу.
Как-то моя мама потратила дохрелион денег (часть наследства) мне на зубы. Хотела ли я их делать? Да не особенно - мне было "и так нормально" было, и зуболечение я терпеть не могу. Она уговаривала, ругалась, успокаивала что "будет не больно" (сама к этому врачу ходила), пугала предвзятым отношением людей при первом знакомстве (пресловутым "по одежке встречают"), и таки уговорила. Сколько раз я ей про себя сказала "спасибо"? Ровно столько раз, сколько с тех пор смотрела в зеркало.
Ничего плохого, если человек, которого хотят изменить, сам тоже хочет измениться. Тогда это обоюдное желание близких людей. А вот насильно пользу причинять и добру подвергать — последнее дело. При любом раскладе. Как ни крути, маменька ваша вас снасильничала. Даже если вы сейчас ее благодарите, вспомните свое состояние, когда вас заставляли что-то делать. Нравилось оно вам? Сомневаюсь. Да вы и сами это знаете прекрасно.
Draconia, я не знаю, что делать тому, кому не хочется - чем больше себя заставляешь, тем меньше тебе это нравится.
-
Полное отсутствие социальной жизни - зло, социофобия является психологическим расстройством. Наличие семьи - благо, потому что семья - это люди, которых ты любишь и которые любят тебя. Естественно, я нормальную семью имею в виду - ее тоже нужно суметь построить, в виртуальном мире этому не научишься.
Ну а что касается свободы воли, то у меня вопрос к Вам: есть два человека, один ест что попало, зная, что питается неправильно, но пока у него проблем со здоровьем нет, а другой придерживается принципов здорового питания. Оба довольны жизнью и не хотят ничего менять. Как у них со свободой воли?
-
Лой, на ваше хамство и бестолковые додумывания я отвечать не намерена, можете не трудиться.
-
Родители, которые устраивают детям "не той ориентации" корректирующие изнасилования, тоже уверены, что делают им добро.
-
Родители, которые устраивают детям "не той ориентации" корректирующие изнасилования, тоже уверены, что делают им добро.
Ну уж можно без такого уж ужасного примера. А вот выбрать конкретную профессию, и настоять на получении именно её, или брак с хорошей парой, ибо пора. Или противостоять переезду в другой город/страну.
Или даже отвадить от дома плохого друга. Все это из любви и благих намерений.
-
Лой, на ваше хамство и бестолковые додумывания я отвечать не намерена, можете не трудиться.
Лучшая защита это нападение. ;D Процитируете, где я хамила? Или вы идиому буквально поняли?
И, как я понимаю, сказать действительно больше нечего. ::)
Полное отсутствие социальной жизни - зло, социофобия является психологическим расстройством. Наличие семьи - благо, потому что семья - это люди, которых ты любишь и которые любят тебя. Естественно, я нормальную семью имею в виду - ее тоже нужно суметь построить, в виртуальном мире этому не научишься.
Ну а что касается свободы воли, то у меня вопрос к Вам: есть два человека, один ест что попало, зная, что питается неправильно, но пока у него проблем со здоровьем нет, а другой придерживается принципов здорового питания. Оба довольны жизнью и не хотят ничего менять. Как у них со свободой воли?
Для вас зло. Сарделька, для вас отсутствие социальной жизни зло. В истории нет социофобии — героиня работает. А вот досуг проводит так, как хочет она, а не ее маменька. Да, созданию семьи в интернете не научишься. А научишься, например, от мамы, которая свою создать не сумела. Даже с дочерью, не говоря о муже.
У обоих со свободой воли все в порядке, если никто из них другому свой образ жизни не навязывает.
-
Тут не соглашусь с Сарделькой. Безусловная польза - редкий зверь. Разве что совсем про угрожающие здоровью случаи идет речь. Со взрослыми людьми нужно всё-таки соблюдать границы.
Предложить помощь, аргументировать свою позицию, попробовать понять причины отказа, привести контраргументы и отвалить, если с тобой не согласны.
Лой, идиома здесь ни при чем.
Хамство - ваши абсолютно бестолковые додумывания о моих "проекциях" и приписывание мне тех мыслей, которых я не высказала. Вам нечего сказать по существу и вы неумело пытаетесь перейти на личности. Не стоит так делать.
-
Полное отсутствие социальной жизни - зло, социофобия является психологическим расстройством. Наличие семьи - благо, потому что семья - это люди, которых ты любишь и которые любят тебя. Естественно, я нормальную семью имею в виду - ее тоже нужно суметь построить, в виртуальном мире этому не научишься.
Ммм, мы несем справедливость и причиняем добро. Как прекрасно.
-
Нет - семьи > социофоб. Ведь работа и активность в соцсетях это социофобия, именно она. ;D
Я вот только понять не могу, я социофоб или нет. И считается ли моя семья - семьей в сознании Сардельки или нет. По определению семьи из Вики считается. Как и у Даши (тезки моей), но Сарделька это отринула. Видимо нет мужа и детей > социофоб психически расстроенный, тогда и я такая.
-
Ой вот не надо про бедненьких интровертов, которых все тыкают палочкой и не дают спокойно жить. Я сама амбиверт со склонностью к интроверсии, низкие социальные навыки, неумение общаться, социофобия - это все ни разу не про интроверсию/экстраверсию, а про тараканы в голове.
Ой, спасибо что объяснили, что я устаю от постоянной активности\присутствия другого человека рядом не от того, что я интроверт, а потому что у меня тараканы. /_-
Табличка
Человек, который устаёт от других людей - интроверт. Человек, который в компании сидит букой, не умеет поддержать смолл-толк на три минуты, улыбнуться кассирше в магазине или не идёт куда-то, потому что там опять эти мерзкие людишки- не интроверт, а уепушка унылый, пестующий вавки в голове. Хозяин барин, но это точно не какое-то достижение или повод для гордости.
-
Видимо нет мужа и детей > социофоб психически расстроенный, тогда и я такая.
Го клуб откроем
Неполноценных
Мы ведь в подушку рыдаем, как хотим мужа и деточек, каждую ночь!
Человек, который в компании сидит букой, не умеет поддержать смолл-толк на три минуты, улыбнуться кассирше в магазине или не идёт куда-то, потому что там опять эти мерзкие людишки- не интроверт, а уепушка унылый, пестующий вавки в голове. Хозяин барин, но это точно не какое-то достижение или повод для гордости.
Че ваще?
Откуда вы это достали? Положите обратно, оно воняет.
Я в смолл ток прекрасно могу умею практикую, и кассиршам не хамлю и улыбаюсь ;D
-
В ши-тцу.
-
В ши-тцу.
У меня еще кот есть!!! Всего 39 осталось завести.
До ноября.
-
Лой, идиома здесь ни при чем.
Хамство - ваши абсолютно бестолковые додумывания о моих "проекциях" и приписывание мне тех мыслей, которых я не высказала. Вам нечего сказать по существу и вы неумело пытаетесь перейти на личности. Не стоит так делать.
То есть ваши слова о том, что я не читала дискуссию, это тоже хамство. :) Поскольку додумывание. Чего ж вам тогда не нравится? Вы нахамили, я вам в ответ. А уж как вы поносили с самого начала героиню истории и тех, кто живет не так, как вы считаете должным, так вообще туши свет, бросай гранату. На грани фола. Но когда вам мордочкой в ваше же говно ткнули, сразу же заверещали, мол, хулиганы зрения лишают. А всего-то ответочка прилетела. ;D
-
Человек, который устаёт от других людей - интроверт. Человек, который в компании сидит букой, не умеет поддержать смолл-толк на три минуты, улыбнуться кассирше в магазине или не идёт куда-то, потому что там опять эти мерзкие людишки- не интроверт, а уепушка унылый, пестующий вавки в голове. Хозяин барин, но это точно не какое-то достижение или повод для гордости.
А если успешно совмещаешь? ;D Я получается унылый уепушка-интроверт) Всегда приятно узнать о себе что-то новое ::)
-
Лой, не выходит- я предложила, исходя из ваших ответов, которые вообще не учитывали контекст. Вполне частая история на форуме.
А по второму вопросу - я здесь на форуме ровно для того, чтобы обсуждать героев историй. На личности не перехожу и жизнь форумчан не оцениваю, если мне эту жизнь не пытаются привести как аргумент. Если кто-то ассоциирует себя с Дашей и переживает, что о нем подумает Морбид, очень жаль, но проблема тут не во мне. До тех пор, пока я не лезу с нравоучениями к другим людям, по крайней мере.
-
Лично для меня обсуждение героев тем - это обсуждение ТЗ и взгляда на мир в целом. Отсюда и примеры из жизни, более развернутые, чем односторонний монолог мамо девочки.
-
Лично для меня обсуждение героев тем - это обсуждение ТЗ и взгляда на мир в целом. Отсюда и примеры из жизни, более развернутые, чем односторонний монолог мамо девочки.
Ну да, для меня тоже. Просто в чем прикол обижаться на мнение левого форумчанина? Мы ж не можем нравиться всем, да и зачем? Я бы очень не хотела нравиться Снуснумрику, например.
-
Я таксу выгуливаю в пижаме и халате поверх.
Тётя, блин! ;D
Первая мысль: "А почему у моего такса нет пижамы?!" Вторая: "А халат ему зачем?.." И только с третьего раза я сообразила, на КОМ всё это на прогулке надето)
Кстати да, тоже чаще всего тупо влезаю в чо попало поверх домашнего (но не халат - куртку/плащ + резиновые сапоги) и звездую на выгул.
А Наталья Юрьевна просто внуков хочет и "шоб всё как у людей", ну хочет девка быть растением - потом, может, перехочет... как только мать расходы поделит)
-
Ну да, для меня тоже. Просто в чем прикол обижаться на мнение левого форумчанина? Мы ж не можем нравиться всем, да и зачем? Я бы очень не хотела нравиться Снуснумрику, например.
Я не обижаюсь, у меня просто пони дохнут.
Как-то грустно, что обычный человек, не маргинал, не алкаш, не хам, просто обычный работяга вдруг стал для кого-то говном, просто потому, что амбиций маловато.
-
Видимо нет мужа и детей > социофоб психически расстроенный, тогда и я такая.
Го клуб откроем
Неполноценных
Мы ведь в подушку рыдаем, как хотим мужа и деточек, каждую ночь!
Еще один? ;D
-
Нидайбох, у меня будут зять и унучеги.
Сан, но ведь это те же яйцы "не вздумай в подоле принести" только в профиль! Что так, что так ребенка программируют на одобряемое мамой поведение. В 14-16 лет можно быть сколько угодно, геем, би, асексуалом, а потом резво поменять взгляды на секс/отношения и не один раз.
-
Ну да, для меня тоже. Просто в чем прикол обижаться на мнение левого форумчанина? Мы ж не можем нравиться всем, да и зачем? Я бы очень не хотела нравиться Снуснумрику, например.
Я не обижаюсь, у меня просто пони дохнут.
Как-то грустно, что обычный человек, не маргинал, не алкаш, не хам, просто обычный работяга вдруг стал для кого-то говном, просто потому, что амбиций маловато.
Судя по описанию Даша не очень похожа на обычную работягу без амбиций.
Для меня пижама, это то в чем спят, и очень странно в пижаме выходить на улицу. Очень подозрительно выглядит и веет депрессией. А так-то в домашней одежде почему нет? Я сама в магазин снизу могу сбегать в трениках и футболке.
Пять тысяч по-моему очень мало за коммуналку и продукты.
Ну а питаться в основном джанкфутом ничем хорошим не кончится. И да, есть нормальная середина между пп и вредной едой.
Короче Дарья имхо уг какое-то. А половина треда себя почему-то в ней ассоциирует, хотя все описания образа жизни в треде нифига не копия дарьиного.
-
Для меня пижама, это то в чем спят, и очень странно в пижаме выходить на улицу. Очень подозрительно выглядит и веет депрессией. А так-то в домашней одежде почему нет? Я сама в магазин снизу могу сбегать в трениках и футболке.
Пять тысяч по-моему очень мало за коммуналку и продукты.
Ну а питаться в основном джанкфутом ничем хорошим не кончится. И да, есть нормальная середина между пп и вредной едой.
Короче Дарья имхо уг какое-то. А половина треда себя почему-то в ней ассоциирует, хотя все описания образа жизни в треде нифига не копия дарьиного.
Меня жить в Европе расслабила и избавила от многих убеждений. В духе "мусор надо выносить накрашенной, хлеб покупать в ларьке у дома при полном параде"
У меня куча пижам. В них я сплю и хожу дома - они мягкие, удобные, нигде не давят и приятные к телу. Поскольку их много и они регулярно стираются (от чего застирываются и становятся еще мягче и приятнее) - грязными они не являются.
Поэтому и мусор вынести, и собаку выгулять и в ларек за сигаретами забежать в пижаме - норма. Она красивая, она удобная, в ней кайфово. Понятно, что на работу я в пижаме не приду, но удобство во главе угла всегда. Ненавижу половину современной одежды, потому что она пипец какая красивая и в ней пипец как неудобно.
В пальто - холодно и дует, а в куртке - не модно. В скинни джинсах на жопу давит, а мом джинсы не модно. Удобная кофта, которая нигде не жмет, не давит - уг и стыдно, а модный кроп топ, который оголяет пузо и от этого холодно - это стиль.
Суга. Лучше в пижаме.
-
Короче Дарья имхо уг какое-то. А половина треда себя почему-то в ней ассоциирует, хотя все описания образа жизни в треде нифига не копия дарьиного.
Потому что, чтобы перестать быть уг нужно первым делом избавиться от человекп рядом, который хочет тебя немного исправить. Ибо этот человек жрет столько внутреннего ресурса, что нельзя больше никуя сделать. Весь самоконтроль уходит на то, чтобы держать ответную реакцию на такое проявление заботы в социально приемлемых рамках.
-
Меня жить в Европе расслабила и избавила от многих убеждений.
...
В пальто - холодно и дует, а в куртке - не модно. В скинни джинсах на жопу давит, а мом джинсы не модно. Удобная кофта, которая нигде не жмет, не давит - уг и стыдно, а модный кроп топ, который оголяет пузо и от этого холодно - это стиль.
Точно избавила?
-
Я не хвастаться зашла, просто подумать вслух.
Многократно в разных темах писала о том, что не люблю физическую активность, особенно ходьбу; получаю не очень дофига, но люблю сам процесс своей работы; не люблю косметику и стрижки, а духи и лаки - люблю; не люблю выходить во внешний мир по делам и к людям, люблю свой диван, подушки и кресло.
Никто (из вежливости?) не сказал мне, что я амеба, которую надо лечить или насильно выгуливать. Видимо, потому, что я люблю цветные лаки для ногтей рабочий процесс, а Даша - свой интернет, где у нее может быть что угодно, куда больше, чем у меня.
Но, повторюсь, даже если вся ее жизнь - тупить в видосики, это все еще ее жизнь и не обязательно признак болезни. Она может быть просто ленивой и неумной. И все еще имеет право такой быть.
-
У меня еще кот есть!!! Всего 39 осталось завести.
До ноября.
Надо организовать клуб 40 кошек, где все кошки будут считаться принадлежащими клубу ;D Тогда можно спокойно заворачиваться в простынку - 40 котиков в наличии есть)
-
Точно избавила?
А надо чтоб как вы видите эту ситуацию?
Да. Мне безумно нравится, как выглядят девушки в пальто\тренчах. НО я его себе не покупаю, брала поносить, попробовать. Потому что мне неудобно и я делаю выбор в пользу удобства. Куртки тоже красивые, но что мне сделать, чтобы мне РАЗОНРАВИЛСЯ ТРЕНЧ?
;D ;D ;D
-
Лой, не выходит- я предложила, исходя из ваших ответов, которые вообще не учитывали контекст. Вполне частая история на форуме.
А по второму вопросу - я здесь на форуме ровно для того, чтобы обсуждать героев историй. На личности не перехожу и жизнь форумчан не оцениваю, если мне эту жизнь не пытаются привести как аргумент. Если кто-то ассоциирует себя с Дашей и переживает, что о нем подумает Морбид, очень жаль, но проблема тут не во мне. До тех пор, пока я не лезу с нравоучениями к другим людям, по крайней мере.
Ну конечно-конечно, никто не учитывает контекст, кроме вас. Особенно когда вы, отринув его, стали поливать помоями Дашу. Ну, вы же обсуждаете героев историй, не так ли? Исходя уже из своего контекста — иначе откуда взяться такой агрессии на выдуманного персонажа. Так что если вы так переживаете, что кто-то вам приписывает настоящие или мнимые проекции, очень жаль, но проблема не в тех, кто приписывает. :) А учитывая, как вы лезли с нравоучениями к Софти, говорить о том, что вы этого еще не делали, как минимум смешно.
Сообщение дополнено:
А надо чтоб как вы видите эту ситуацию?
Да. Мне безумно нравится, как выглядят девушки в пальто\тренчах. НО я его себе не покупаю, брала поносить, попробовать. Потому что мне неудобно и я делаю выбор в пользу удобства. Куртки тоже красивые, но что мне сделать, чтобы мне РАЗОНРАВИЛСЯ ТРЕНЧ?
;D ;D ;D
У нас тут вообще странно и весело.
"Я ношу пуховики, мне удобно!"
"Ок, я не ношу пуховики, мне неудобно, я ношу шубы!.."
"...Как в шубе может быть удобно?!! В шубе не может быть удобно!!!" ;D
-
А надо чтоб как вы видите эту ситуацию?
Я вообще ничего не писала про то, как вижу ситуацию.
Но спокойно одеваю то, что мне удобно и комфортно носить, не хожу выкидывать мусор накрашенная, и в принципе это та норма поведения, которую я вокруг себя и вижу.
Героиня истории на мой взгляд - унылое говно, но не потому что ходит в магазин в пижаме)
-
Ну да, для меня тоже. Просто в чем прикол обижаться на мнение левого форумчанина? Мы ж не можем нравиться всем, да и зачем? Я бы очень не хотела нравиться Снуснумрику, например.
Я не обижаюсь, у меня просто пони дохнут.
Как-то грустно, что обычный человек, не маргинал, не алкаш, не хам, просто обычный работяга вдруг стал для кого-то говном, просто потому, что амбиций маловато.
Я бы не сказала, что Даша- обычная работяга. Ну вот вы свою жизнь обычной работяги описали. Не то, к чему я бы стала сама стремиться, но никакого негатива не вызывает.
Даша скорее живой труп в моей картине мира, не говно, но вызывает брезгливое недоумение и некоторое сочувствие (при условии, что она просто ленива и тупа, а не больна).
Лой, потрудитесь принести цитату, где я Софти учу жизни?
Упд. Или Софти принесите/напомните вы, где я вас жизни учу, если было такое?
-
Судя по описанию Даша не очень похожа на обычную работягу без амбиций.
Для меня пижама, это то в чем спят, и очень странно в пижаме выходить на улицу. Очень подозрительно выглядит и веет депрессией. А так-то в домашней одежде почему нет? Я сама в магазин снизу могу сбегать в трениках и футболке.
Пять тысяч по-моему очень мало за коммуналку и продукты.
Ну а питаться в основном джанкфутом ничем хорошим не кончится. И да, есть нормальная середина между пп и вредной едой.
Короче Дарья имхо уг какое-то. А половина треда себя почему-то в ней ассоциирует, хотя все описания образа жизни в треде нифига не копия дарьиного.
Блин... Я в пижаме хожу по квартире. На ночь снимаю, зато по квартире ходить - святое дело. Удобнее халатов, у которых то молния начинает на животе вперед выгибать, то пуговицы отлетают, то еще что. Нет, ну выходя на улицу, я меняю штаны на брюки, а вот кофту могу и оставить.
Пять тысяч на коммуналку - смотря в каком городе. А уж погрызть пиццу из "Додо" или бутеры с мясом и горчицей - вообще кайф.
-
Судя по описанию Даша не очень похожа на обычную работягу без амбиций.
Для меня пижама, это то в чем спят, и очень странно в пижаме выходить на улицу. Очень подозрительно выглядит и веет депрессией. А так-то в домашней одежде почему нет? Я сама в магазин снизу могу сбегать в трениках и футболке.
Пять тысяч по-моему очень мало за коммуналку и продукты.
Ну а питаться в основном джанкфутом ничем хорошим не кончится. И да, есть нормальная середина между пп и вредной едой.
Короче Дарья имхо уг какое-то. А половина треда себя почему-то в ней ассоциирует, хотя все описания образа жизни в треде нифига не копия дарьиного.
Блин... Я в пижаме хожу по квартире. На ночь снимаю, зато по квартире ходить - святое дело. Удобнее халатов, у которых то молния начинает на животе вперед выгибать, то пуговицы отлетают, то еще что. Нет, ну выходя на улицу, я меняю штаны на брюки, а вот кофту могу и оставить.
Пять тысяч на коммуналку - смотря в каком городе. А уж погрызть пиццу из "Додо" или бутеры с мясом и горчицей - вообще кайф.
У меня вообще пижамы нет. Но обычно когда говорят пижама, имеют ввиду одежду в которой спят, поэтому
Не поднимая головы, весь день в пижаме!.. А, нет, вру, один раз в магазин спустилась, он в нашем же доме, внизу. Купила себе шоколадок и орешков, и опять за комп. Прямо в пижаме и ходила, куртку набросила сверху и вперед.
скорее всего в чем спала, в том весь день ходила, в том числе на улицу, в том же спать легла. Я лично так это вижу. А это по-моему как-то такое себе.
Так там пять тысяч на все вроде как. Коммуналка, бытовуха, продукты.
-
У меня вообще пижамы нет. Но обычно когда говорят пижама, имеют ввиду одежду в которой спят, поэтому
Погда говорят пижама, то имеют виду пижаму: комплект одежды из верхней (топ, майка, футболка) и нижней части (шорты, штаны) продающиеся или использующиеся в комплекте.
скорее всего в чем спала, в том весь день ходила, в том числе на улицу, в том же спать легла. Я лично так это вижу. А это по-моему как-то такое себе..
Вот додумала, так додумала.
Я бы не сказала, что Даша- обычная работяга. Ну вот вы свою жизнь обычной работяги описали. Не то, к чему я бы стала сама стремиться, но никакого негатива не вызывает.
Не думали о том, что самопрезентация форумчан и предвзятая акцентуация из истории вещи разные и вызывают разные ЭМОЦИИ.
Мы даже не знаем размер заработка Даши, знаем что размером с пенсию. А пенсии разные по размеру. От 10 до 40 тысяч я знаю разброс. Кем работает Даша мы не знаем, что делает в соцсетях, какие видосы смотрит, какой процент джанкфуда в ее питании, и какой именно джанкфуд, ибо сухофрукты и орехи тоже могут относится к этой категории. Мы толком никуя не знаем о Даше, кроме того, что ее образ жизни расстраивает ее маму. Все.
Героиня истории на мой взгляд - унылое говно, но не потому что ходит в магазин в пижаме)
Уточняй, Санс, какая из героинь. Их там две. И обе неуспешные.
-
Упд. Или Софти принесите/напомните вы, где я вас жизни учу, если было такое?
Не прямым текстом. Но при этом считаете, что если человек недостаточно активный\амбициозный, он - говно.
Неприятненько. Особенно с учетом, что таково мнение общества в целом и не очень приятно.
-
Барышня живёт не в полумертвом Пгт, где нет другой работы, Даша живёт в Москве, получая около 20 тысяч
Тут гражданочка уже перегибает в попытке драматизировать, имхо.
Софти, не погодите. Мое мнение- просто мое мнение, оно не должно быть приятным. Его не нужно использовать как жизненный ориентир и я никогда не писала ни вам, ни кому-либо ещё, как ему жить его жизнь.
-
Мы даже не знаем размер заработка Даши, знаем что размером с пенсию. А пенсии разные по размеру. От 10 до 40 тысяч я знаю разброс.
Угу. Тем паче указано все максимально общо: Зарплата ее примерно равна пенсии московского пенсионера.
У матери моей подруги пенсия больше ста тысяч сейчас. В Москве, да.
Барышня живёт не в полумертвом Пгт, где нет другой работы, Даша живёт в Москве, получая около 20 тысяч
Тут гражданочка уже перегибает в попытке драматизировать, имхо.
Софти, не погодите. Мое мнение- просто мое мнение, оно не должно быть приятным. Его не нужно использовать как жизненный ориентир и я никогда не писала ни вам, ни кому-либо ещё, как ему жить его жизнь.
Ага. Вы только раз за разом на слова, что каждому свое, отвечали, что если не такое "свое", как у вас, значит, тот каждый — говно. :)
-
Софти, не погодите. Мое мнение- просто мое мнение, оно не должно быть приятным. Его не нужно использовать как жизненный ориентир и я никогда не писала ни вам, ни кому-либо ещё, как ему жить его жизнь.
Но это маленький жучок сомнений, что ты - какой-то не такой. Что ВСЕ ожидают от тебя вааау, а ты даже не вау и даже не воу. И чувство вины за то, что ты и близко не вау, подъедает. И вроде тебе комфортно и вроде тебе хорошо, но каждый раз, когда ты это слышишь, ты думаешь "неужели мое счастье - неправильное?" "неужели то, как я живу - стыдно и так нельзя, надо перебарывать себя и меняться?"
И я понимаю, что нет. Но моментами от этого грустно.
-
Барышня живёт не в полумертвом Пгт, где нет другой работы, Даша живёт в Москве, получая около 20 тысяч
Тут гражданочка уже перегибает в попытке драматизировать, имхо.
Софти, не погодите. Мое мнение- просто мое мнение, оно не должно быть приятным. Его не нужно использовать как жизненный ориентир и я никогда не писала ни вам, ни кому-либо ещё, как ему жить его жизнь.
А откуда цифра в 20 тыщ. Почему не в 30 (пенсия у моих бабушек и дедушек начинается с этой суммы, а они даже не московские пенсионеры), не в 40?
-
30 и 40 тыщ для Молсквы - тоже низенькая зарплаточка.
Очевидно, что когда я писала про унылое говно - я имела в виду молодое.
Да, у человека могут быть свои понятия о комфорте, образе жизни и прочем. Но их тут нет.
У плесени побольше событий в жизни и планов на дальнейшую, чем у комнатного растения из истории
-
Низкая зарплата тоже имеет право быть. Не все же в Москве миллионы зарабатывают. Но низкая зп, и зарплата ниже, чем человек может сам себя обеспечивать это разные все-таки вещи.
Сообщение дополнено:
Да, у человека могут быть свои понятия о комфорте, образе жизни и прочем. Но их тут нет.
У плесени побольше событий в жизни и планов на дальнейшую, чем у комнатного растения из истории
О, Сансет достала хрустальный шар и видит скрытое :)
-
Скорее не видит.
Но может ты разглядела что-то, я хз
-
Мошка, посмотрела средние значения. Помню, с матушкой мы ржали над людьми, которые верят в пенсию. Она всю жизнь пахала на квалифицированной работе с хорошей зп и максимальными взносами. Че-то какие-то копейки ей платят, хотя московская регистрация. Для гражданочки 100 тыщ- очень хорошие деньги, а тут она Дашу принижает, так что 20-30 тысяч похоже на правду и соответвует рынку девочки, которая нумерует документы, сшивает и сканирует.
"Не думали о том, что самопрезентация форумчан и предвзятая акцентуация из истории вещи разные и вызывают разные ЭМОЦИИ."
Не думаю. Софти одним абзацем указала на существенные, на мой взгляд, отличия:
1. Есть друзья ИРЛ и встречи с ними
2. Есть учеба, а значит есть интересы, цели, перспективы, дисциплина
3. Прогулки тоже есть.
Можно додумать Даше, что она не тупые видосики смотрит, а учится и по ночам помогает Лизе Аллерт в координации их действий, зарабатывает в среднем по региону, а джанкфуд - преувеличение мамаши. Ну и что тогда обсуждать?
-
1. Есть друзья ИРЛ и встречи с ними
2. Есть учеба, а значит есть интересы, цели, перспективы, дисциплина
3. Прогулки тоже есть.
А мама Даши не знает, есть ли друзья у дочери ИРЛ или нет. Потому что мама Даши не знает свою дочь. Рабинович, знаете ли, и днем переночует. :)
Даша работает. Опять же, ввиду отсутствия отношений у мамы с дочерью, мама вполне может быть не в курсе об интересах, целях, перспективах и дисциплине.
И о прогулках по той же причине мама не в курсе.
Маме в истории не нравится, что она видит. А попытаться понять, почему это нравится дочери и так ли обстоят дела на самом деле, мама не хочет. Потому что считает, что она права. По праву старшинства, скорее всего. Но это так не работает.
-
Скорее не видит.
Но может ты разглядела что-то, я хз
А ты созвездие Большого Пса сидела нынешней ночью? Нет? Может ты слепа или обзор у тебя не подходящий.
Морбид, обсуждать в этой истории можно многое. К примеру то, почему за еду и коммуналку пять тыщ указано.
А остальное в описании Даши, кроме ее возраста так описано, чтобы ни дать ничего конкретного, но создать ощущение дна. В лучших традиуиях пропаганды. Никаких конкретных фактов, только приблизительные и оценочные описания.
Так чтобы сравнивать истории Софти и Даши, нужно спросить Дашу, а не ее маму.
Софти, можешь для презентации написать, как твоя жизнь трактовалась бы отцом или матерью?
Вот моя зп сейчас выше, чем по региону медианная. Похожа даже иногда на среднюю. Без переработок. Со мной живет бабушка с деменцией, квартира купленна мной, двушка. Друзья и хобби есть, есть сиделка и уборщица для бабушки, два кота, дюжина мышей и акввриум.
С точки зрения отца на данный момент:
Я жирная дурочка с промытыми инагентами мозгами, поэтому не могу найти себе мужика и готова трахаться с любым, но мне не дают, ибо я дура. И вообще могла бы уже родить для себя, а он бы воспитал бы. И вообще то, что он два раза ударил бабушку не повод был мне его увольнять и отлучать от моего дома.
С его же точки зрения полгода назад:
Я молодец, умница, красавица, сейчас больше вложимся в реабилитацию бабушки и у меня появится больше времени гулять, я найду себе нормального мужика и наконец рожу ему внука.
С точки зрения завидущей коллеги, то она делает за меня всю работу, а я просто так получаю зп в два раза больше. Так как это невозможно физически, она это мотивирует тем, что в мою смену из подлизывания ко мне примерно пятьдесят человек перестают работать, а наверстывают в другие смены.
-
А ты созвездие Большого Пса сидела нынешней ночью? Нет? Может ты слепа или обзор у тебя не подходящий.
Ой, а с чего ты взяла, что нет?
Ты уверена, что знаешь, где я нахожусь и чем занималась ночью?
-
С точностью до полушария да
-
Мошка, это все правильно, конечно. Вот только мы тут и обсуждаем выдуманные гражданочкины вирши, что в них герои более однозначные. Иногда она балует читателя взглядом с разных сторон.
Если начать додумывать, что мать нам врёт, обсуждать будет вообще нечего. А почему 5 тысяч тогда? Может, 10 только на коммуналку, а потом она ещё и продукты заказывает на обеих и матери лекарства покупает, но злобная мать нам врет, чтобы очернить девочку? И остается у Даши 500 рублей, на которые она пару раз в месяц покупает себе чипсы, чтобы хоть немного себя порадовать.
-
Неа, в гражданочкиных историях именно, что герои неоднозначные.
Там всегда настолько общие контуры, что это буквально пятна Роршаха, и каждый видит то, что хочет видеть. И у нас тут групповые сеансы откровений.
Ибо додумывали там сторонники матери.
Ибо даже нигде не сказано, что мать и дочь едят "из одного котла". И сумма в пять тыщ не включает еду для Даши.
Типа фиксированная сумма в пять тыщ на коммуналку, а остаток на случай если я заточу кусок колбасы при случае.
-
Неа, в гражданочкиных историях именно, что герои неоднозначные.
Там всегда настолько общие контуры, что это буквально пятна Роршаха, и каждый видит то, что хочет видеть. И у нас тут групповые сеансы откровений.
Ибо додумывали там сторонники матери.
Ибо даже нигде не сказано, что мать и дочь едят "из одного котла". И сумма в пять тыщ не включает еду для Даши.
Типа фиксированная сумма в пять тыщ на коммуналку, а остаток на случай если я заточу кусок колбасы при случае.
Ну я уже предложила варианты додумывания, где Даша норм.
Правда 5 тысяч даже тупо на коммуналку маловато. Нормально, если чисто вода, электричество, прочая жкх. На бытовую химию и колбасу уже не остаётся
-
С точностью до полушария да
Бггг
Может я давно в Аргентине лавандовый раф варю.
Или, может, Большой Пёс (лат. Canis Major) — созвездие южного полушария неба. В Большом Псе находится самая яркая звезда — Сириус, имеющая блеск −1,46m. Наилучшие условия видимости — в декабре—январе. Расположено к юго-востоку от Ориона («под правой ногой»); частично лежит в Млечном Пути. На территории России наблюдается полностью в южных и центральных районах и частично — в северных.
-
Конечно, можно предположить, что ты в Аргентине лавандовый раф варишь. Но в моих соцсетях ты мелькаешь порой в рекомендациях. И там не Аргентина, и вовсе не те места откудно видно Большого Пса.
Что ж с этим сделаешь ты, я не знаю.
-
Но в моих соцсетях ты мелькаешь порой в рекомендациях. И там не Аргентина, и вовсе не те места откудно видно Большого Пса.
Что ж с этим сделаешь ты, я не знаю.
С моей широты виден Сириус.
Просто смирись и живи с этим. Или погугли, откуда же блть его видно.
Ну и соцсети я не веду)
Так что мелькать я там конечно могу, но инфа немножко устарела
-
Софти, можешь для презентации написать, как твоя жизнь трактовалась бы отцом или матерью?
АБСОЛЮТНО АНАЛОГИЧНО.
Даже хуже ;D
Безвольная, безинициативная, бедная, как церковная крыса, тупая, без мужа, без детей, без амбиций, без карьерного роста ;D ;D ;D А еще жру всякую фигню, не монетизирую хобби, не тренируюсь и ращу жопу на диване.
Это минимум.
Короче, в их глазах я достаточно такое разачарование.
И да, даже задротские хобби можно монетизировать.
Если бы я хотела, я бы давно имела раскрученный игровой твич по какой-нибудь доте и жила на донаты, или издала бы несколько книг.
-
Софти, списывать нехорошо ;D
Прилагательные - прикольно, но в истории все ж даются ориентиры и по деньгам, и по интересам, что важнее.
И вообще все эти прилагательные чем-то подтверждаются.
А че за прикол с монетизацией хобби? Это с каких пор стало критерием успешности? Не, круто, когда хобби приносит доход, но и без того неплохо.
-
Да потому что я описала свою примерную жизнь, а для родителей я занимаюсь фигней непонятной задротской, жизни у меня нет, интересов нет, лучше бы комп выбросила, мужа нашла и похудела ;D
А монетизация хобби типа - если это не приносит тебе денег то зачем ты этим занимаешься?
-
Чтобы разгрузить голову, отдохнуть и на работе заработать больше денег.
Не по теме, но как вы играете в комп после работы? Работа ж тоже за компом? Скачала себе атомик и не могу себя заставить играть.
-
Хобби - это то, что человек готов делать бесплатно по кайфу.
Мммм, а вы делаете все, только чтоб окружающие оценили? А какое у вас хобби?
А ДАВАЙТЕ ОЦЕНИМ? :D :D :D
Cофти, прекратите до меня доепываться, это скучно. К тому же, я про вас лично ни слова не писала.
По сабжу - попробую почетче сформулировать, почему с моей точки зрения Даша никакая не довольная жизни сыч-хикки, а глубоко несчастный человек с депрессией. Начну с банальностей: все люди разные. Далеко не все - общительные живчики, попугайчики-неразлучники, двужильные карьеристы, конформисты, которым обязательно надо получать одобрение своей жизни от социума, иначе смерть-гроб-кладбище-пидр. Опять же, как правильно заметили выше, не всем нужны семья, дети, секс и отношения. Есть отшельники, одиночки, которым хорошо наедине с собой, своим богатым внутренним миром и мыслями. Есть асексуалы. Есть люди любых ориентаций, сознательно выбирающие одиночество. Есть глубокие интроверты, которых реально истощает общение, есть флегматики и домоседы, которым в кайф, когда ничего не меняется ни в образе жизни, ни в обстановке. Есть люди, которым плевать на потребление, и их устраивает скромный образ жизни. Все это может накладываться на особенности личности, семьи ,воспитания и психические проблемы, которые растут на объективно существующих чертах характера. А может и не.
Но. При всех этих самых разнообразных конфигурациях любой человек с эмпатией и эмоциональным интеллектом, отличным от табуретки и не клинический психопат достаточно легко отличит счастливого человека от несчастного, пообщавшись с ним даже немного (да. иногда люди успешно притворяются, а тебе лень их анализировать, но это другой случай). Во-первых, счастливый здоровый полноценный хикки-сыч будет стремиться съехать от докучливой мамо, то есть заработать на отдельную сычевальню, шоб никто не доставал. Во-вторых, человек, довольный своей жизнью, крайне редко так системно игнорирует базовые потребности организма, которые сами по себе влияют на психическое здоровье. Недосып - это повышенный кортизол, рассеянное внимание, пониженная работоспособность, набор веса. отеки, плохое настроение. За питание чипсами и орешками не скажет спасибо жкт и обмен веществ, за бесконтрольное просиживание за компом часами - система вознаграждения и баланс дофамина (который на ощущение счастья влияет вообще самым прямым образом), гиподинамия аукнется по всей тушке. Да, все это может случиться далеко не сейчас, и не через год, и не через пять - но карма из э битч, нездоровый образ жизни, переполненный информационным мусором, обязательно скажется. И просто так никакая здоровая особь вида хомо сапиенс гробить себе здоровье не будет :) Значит, есть причина. и скорее всего, эта причина - в глубокой неудовлетворенности собственной жизнью и недостатке ресурсов для ее изменения (а ресурсов нет, потому что они в том числе утекают в срачи на КМП в бесконечный серфинг и обсуждения). Очень уж яркие симптомы, так что я предпочту сичтать ,что если кто-то выглядит как утка, крякает, как утка и т. д.
-
Нет, не за компом и учусь на специальность, которая почти не требует работы за компьютером.
А когда работала на удаленке за компом - норм. Я реально люблю тупить в комп. Для меня это отдыхательный отдых в квадрате. ;D
А когда устаю от компа я беру поводок, собаку и мы радостно пстуем исследовать пгигоду.
Не можете заставить себя играть - вам не нравится игра, точка.
Я так очень много игр дропнула. Они классные, огонь вообще, чики бомбони, но не могу. Тот же диско элизиум. Просто не могу... 10 минут играю и выхожу.
А третий ведьмак... кхм, промолчу. Я в нем жила ;D
-
Да я б не сказала, мне интересно. Но жопа отваливается и организм не воспринимает это как отдых уже.
С сонькой нет этого эффекта- другой экран, диван и джойстик вместо мыши.
Редко я бываю настолько согласна с Чечевичкой. Хотя все ж допускаю, что есть просто такие люди.
-
Мне Даша кажется угэшкой потому, что ее образ жизни дает очень мало пространства для маневра. Финподушки нет, любой факап в виде больного зуба или текущей трубы сделает ее банкротом, социальные навыки на нуле, а они ой как нужны. Такое беспомощное лапчатое.
А тупить в комп я тоже люблю и умею ;D
-
Да я б не сказала, мне интересно. Но жопа отваливается и организм не воспринимает это как отдых уже.
С сонькой нет этого эффекта- другой экран, диван и джойстик вместо мыши.
Редко я бываю настолько согласна с Чечевичкой. Хотя все ж допускаю, что есть просто такие люди.
Кек, спасибо. Люди такие бывают, это правда. Но гораздо реже, чем депрессивные хлебушки, заедающие внутреннюю пустоту соцсетями и джанком. Увы.
-
Мне Даша кажется угэшкой потому, что ее образ жизни дает очень мало пространства для маневра. Финподушки нет, любой факап в виде больного зуба или текущей трубы сделает ее банкротом
Вот с этим я полностью согласна
Жилье отдельное от родителей и возможность сходить к стоматологу и купить технику, есло сломалась - это баааза.
-
И опять же доподлинно мы не знаем, а лишь предполагаем или нет, есть у Даши финансовая подушка или нет. История-то подана через призму восприятия матери, которой все не так.
-
Отдельная жизнь это хорошо и славно. Счастья больше не ведала, чем жить одной. Но это все вновь упирается в установки, которые привиты ей ее окружением, где возможно "аренда это деньги на ветер".
Мы, блин, даже не знаем доход матери Даши, чтобы предположить общий уровень жизни этой однополой семьи для предъявления требований к Даше. Может она равна матери во всем, вплоть до социализации и дохода.
В общем тут в целом нечего сравнивать и анализироватт, кроме реакций и откровений форумчан.
-
Ваще-т у нас довольно подробно описан доход Даши.
1. У неё очень низкоквалифицированная должность в офисе. Я по долгу службы вижу достаточно данных по зарплатам разных должностей, это около 30-50
2. Есть ориентир в виде пенсии, средняя около 20
3. Есть противопоставление от гражданочки. Тип остальные стремятся заработать, а Дарья получает совсем мало.
4. Девушка тратит около 10 тысяч на коммуналку и постоянные расходы, а остальное на конфеты. Если у неё зп 100, конфет она ест действительно много.
5. Исходя из пункта 4, подушки у нее нет.
Но конечно же, мать просто нифига не знает и Дашу оговаривает, а на самом деле, девушка уже накопила на трешку в центре, просто молчит.
-
Гхм, часть моих пижам выглядят приличнее одежды, в которой я хожу в офис.
Но я очень не люблю ходить дома в одежде, в которой выходила на улицу хотя бы на 10 минут :(
-
Для меня пижама, это то в чем спят, и очень странно в пижаме выходить на улицу. Очень подозрительно выглядит и веет депрессией. А так-то в домашней одежде почему нет? Я сама в магазин снизу могу сбегать в трениках и футболке.
А для меня пижама это домашняя одежда, а спать в пижаме зочем
Но я всё равно редко хожу в пижаме на улицу, потому что на улице уличные запахи и гадкие уличные бактерии >:( А пижамка должна быть чистенькая домашняя
Не очень понятно, что с пижамой делать, когда с улицы пришёл в ней. Прямо так и сидеть в ней дальше? Приходя с улицы всё-таки хочется снять то, в чём ты по ней ходил
Мне Даша кажется угэшкой потому, что ее образ жизни дает очень мало пространства для маневра. Финподушки нет, любой факап в виде больного зуба или текущей трубы сделает ее банкротом, социальные навыки на нуле, а они ой как нужны. Такое беспомощное лапчатое.
Но ведь есть люди, которые упахиваются до потери пульса и у них такое же плачевное финансовое положение. И если всё равно без денег, то лучше уж в случае факапа быть отдохнувшим ;D
-
...
Так что там с созвездием, Мошка?
Погуглила, откуда что видно?)
-
...
Так что там с созвездием, Мошка?
Погуглила, откуда что видно?)
Господи, смешней тебя я мало людей встречала. Вроде красавица и умница, а внимательней приглядишься бабка подъездная ;D
Ваще-т у нас довольно подробно описан доход Даши.
1. У неё очень низкоквалифицированная должность в офисе. Я по долгу службы вижу достаточно данных по зарплатам разных должностей, это около 30-50
2. Есть ориентир в виде пенсии, средняя около 20
3. Есть противопоставление от гражданочки. Тип остальные стремятся заработать, а Дарья получает совсем мало.
4. Девушка тратит около 10 тысяч на коммуналку и постоянные расходы, а остальное на конфеты. Если у неё зп 100, конфет она ест действительно много.
5. Исходя из пункта 4, подушки у нее нет.
Но конечно же, мать просто нифига не знает и Дашу оговаривает, а на самом деле, девушка уже накопила на трешку в центре, просто молчит.
Ну давай приведу тебе пример другой Даши, которая работает на низкоквалифицированной должности и ищет возможность сменить сферу работы на другую не имея возможности просто разом выложить ресурсы на получение профильного образования. Она будет работать на той работе, которая оставляет достаточно сил и времени на самообразование и получении практики не рабочим путем. Поэтому высокой зп трудно ожидать, а вот к примеру близость к дому релевантнее. И с учетом того, что ее родитель в свое время назвал это блажью тупой идиотки, то родителю это сообщать необязательно. Вообще присутствие такого родителя в жизни минимизируешь по максимуму и стараешься есть в своей комнате, реже комнату покидать и общаться с этим чудесным, но очень близким человеком. И смотришь бесконечный поток вебинаров, записанных лекций и практик, вступаешь в команду по пиратскому переводу манги/аниме/сериалов и практикуешь навыки работы с многими программами от фотошопа до редактора, нарабатываешь навык и опыт, который сможешь предъявить будущему работодателю.
И это занимает больше времени, чем путь людей из благополучных семей, ибо ресурса меньше на старте.
-
Уездная.
Ты свою безграмотность с огромным пафосом мне показывала.
А как носом ткнули, так ой, фу, ты бабка подъездная, нихера не видишь, а я-то вот всеее знаю, везде свое ценное донесу.
Но как носом ткнут, так все, нет Мошки в теме, чо ей там делать-то, с бабками
-
Отдельная жизнь это хорошо и славно. Счастья больше не ведала, чем жить одной. Но это все вновь упирается в установки, которые привиты ей ее окружением, где возможно "аренда это деньги на ветер".
Ну вот мы тут все со своей колокольни и говорим. Мне никогда никто не рассказывал про то, что аренда - отстой, и никаких подобных установок не было, но как представлю, что живу одна - ужас, кошмар и адский ад это для меня. Просто потому что не моё. Не люблю пустую квартиру, мне в ней нужны люди.
-
ый поток вебинаров, записанных лекций и практик, вступаешь в команду по пиратскому переводу манги/аниме/сериалов и практикуешь навыки работы с многими программами от фотошопа до редактора,
А на какие шыши она купила фотошоп? ::)
-
А на какие шыши она купила фотошоп? ::)
Кто-то покупает фотошоп? ::)
-
Кто-то покупает фотошоп? ::)
Ну не все же воруют ::)
-
Осуждаю покупателей фш, короче
-
Осуждаю покупателей фш, короче
Ой всё
-
Осуждаю покупателей фш, короче
Даже если они ходят в пижаме?
-
Осуждаю покупателей фш, короче
А почему?
Люди создавали продукт, вложили кучу денег и сил в разработку
-
Да человек с базовой эмпатией считывает неудовольство им и его образом жизни при общении. Желание, блин, у него. Видимо у лучшего лицедея во вселенной, раз это желание не переходит в действие в виде кислой рожи, как естественной реакции на раздражитель.
А вы считаете, что люди не имеют право "испытывать недовольство"? Обязаны считать вас крутым перцем, и ни в коем случае не лузером?
То есть, вы обижаетесь, что вас "хотят переделать", при этом хотите залезть в головы другим людям и переделать их мысли. Ясно-понятно, и ни разу не удивительно.
-
прочитав историю и 10 страниц баталий я поняла что если вырасту, то хочу стать такой как Даша. но мне уже не светит... муж, дети, ипотека и кошка с собакой уже в наличии и поезд ушёл.
а вообще так мило читать про то как кто-то кому-то всё должен и должен. и $ лопатой грести, и саморазвиваться и (что у нас там дальше по списку?) почему нельзя смотреть сериалы? почему читать надо исключительно классиков? и какой дебил придумал все эти заморочки?
-
какой дебил придумал все эти заморочки?
Эволюция, зачем ты произошла?!
-
С мужем можно развестись, детей оставить с ним, купить себе уютную конуру с тараканами и жить там как зомбак, пожирая чипсы под сериальчики сутками. Можно еще в остальном перейти на макароны и работать пару дней в месяц, чтобы купить следующий мешок. Дерзайте, мечты должны сбываться!
-
С мужем можно развестись, детей оставить с ним, купить себе уютную конуру с тараканами и жить там как зомбак, пожирая чипсы под сериальчики сутками. Можно еще в остальном перейти на макароны и работать пару дней в месяц, чтобы купить следующий мешок. Дерзайте, мечты должны сбываться!
Да, ведь именно так Даша и живет. ;D И все-таки у вас какие-то личные счеты с теми, кто живет так, как им хочется. Иначе не было бы такого острого негатива и попыток все свести к удовлетворению базовых потребностей и просмотру сериальчиков.
-
Лой, скууучно.
У меня вообще таких знакомых нет.
Да, если не додумывать, что мать врет, то Даша из истории примерно так и живет. Дом-работа-дом. Вечером и на выходных сериалы и мемы.
-
Лой, скууучно.
У меня вообще таких знакомых нет.
Да, если не додумывать, что мать врет, то Даша из истории примерно так и живет. Дом-работа-дом. Вечером и на выходных сериалы и мемы.
"...И вы говорите!" ;D
И? Что плохого в том, что Даша из истории "примерно так" (нет) и живет?
И нет, мать может не врать, мать может быть просто не в курсе, потому что она попросту не знает человека, с которым прожила почти тридцать лет. Человека, которого вроде как вырастила.
-
У меня вообще таких знакомых нет.
Да, если не додумывать, что мать врет, то Даша из истории примерно так и живет. Дом-работа-дом. Вечером и на выходных сериалы и мемы.
Это же хорошо - когда человек делает то, что хочет и счастлив при этом.
Общение с людьми на работе может быть неприятной необходимостью, отдыхом от которой является ничегонеделание, залипание в инете, сериальчики и мемы в одного.
Саморазвитие, партнёр и отпрыски - вовсе не необходимость.
Мне, конечно, не 28, а только 42, но я сейчас под Сверхъестественное раскладываю три пики и паука онлайн и счастлива.
-
На колу мочало.
Уточните вопрос. Плохо кому? Мне? Даше? Маме Даши? Обществу? Производителю конфет?
-
На колу мочало.
Уточните вопрос. Плохо кому? Мне? Даше? Маме Даши? Обществу? Производителю конфет?
Да, почему вам плохо, что кто-то живет так, как хочет, а не так, как считаете должным жить вы? :)
-
Morbid angel, Вы просто не умеете с довольствием бездельничать, и стараетесь зачем-то всем рассказать, что быть активным саморазвивашкой с кучей друзяшек и хоббями с постоянным общением с кучей народа - единственно правильный вариант.
Мама Даши ошибается лишь потому, что пытается втиснуть счастливую, в общем-то, дочь в рамки своего мировоззрения по типу "шоб было, как у всех". Взрослого человека, ну-ну.
Ну может, не пытается. Надеюсь, она эту тупость только подруге озвучивает.
-
Мне не плохо, мне абсолютно пох, как кто живёт и я об этом писала. При этом я могу кого-то считать лузером/идиотом или даже ипанутым.
Это не отменяет моего уважения чужим границам и признания права любого человека делать со своей жизнью, что ему вздумается, если это не нарушает закон или мои границы.
Санрайз, потрудитесь принести мне мои цитаты, где я это утверждаю.
-
Софти, да вы первая и подтверждаете. Или вы всерьез не видите отличий между вами и Дашей? Не видите разницы между домоседом и человеком, единственная радость которого- жрать конфеты и листать мемчики?
Дело не в маникюре или толстой жопе, дело в совокупности всех факторов.
Да, а по поводу низкой зп на начальном этапе карьеры- мимо. Во-первых, Даше не 20 лет, во-вторых, она вообще не стремится эту карьеру строить и чего-то добиваться. Не обязательно, кстати, денег. Если б Даша тратила много сил, спасая подкустовных выползней или просто любила свою работу, я бы поверила, что всё у нее нормально.
Даша скорее живой труп в моей картине мира, не говно, но вызывает брезгливое недоумение и некоторое сочувствие (при условии, что она просто ленива и тупа, а не больна).
Как-то складывается ощущение, что вы испытываете брезгливость по отношению к человеку, который вдруг не испытывает нужды обзаводиться амбициями и кругом общения в реале, и это неправильно.
-
Как-то складывается ощущение, что вы испытываете брезгливость по отношению к человеку, который вдруг не испытывает нужды обзаводиться амбициями и кругом общения в реале, и это неправильно.
Почему неправильно?
Почему испытывать личные негативные эмоции к какому-либо образу жизни неправильно?
-
Ну пля,
Я имела в виду, что неправильно, на мой взгляд, испытывать брезгливость по отношению к человеку, который вдруг не чувствует нужды обзаводиться амбициями и кругом общения в реале
:))
-
Нет, я просто испытываю брезгливость к ленивым амебам.
Тут многие испытывают яркую неприязнь к тихим одиноким алкоголикам, которые никому не вредят.
А ещё богомольные вызывают у меня рвотный рефлекс. Но я к ним не лезу и даже в резервации не предлагаю отправлять.
-
Я выпала из обсуждения, но вот за эту фразу зацепилась. Не знаю, сколько было Сардельке на тот момент, но вообще у родителей есть право и даже обязанность причинять детям добро, особенно если речь идёт о здоровье. Так-то уколы делать дети тоже не любят.
Да, Фиби, я помню как в детской стоматологии на соседнем кресле мальчика в истерике бьющегося привязывали врач и мама мальчика. Вот уж причинили добро так причинили. :) Вот уж позаботились о здоровье, так позаботились. Укол же — сиюминутная вещь, да и то фобий потом до черта и больше.
Нет, я просто испытываю брезгливость к ленивым амебам.
Так в том и беда, что Даша "ленивая амеба" только по мнению ее маменьки, которая, повторюсь, о дочери ничего не знает и, скорее всего, знать не желает, но очень хочет, чтобы дочь была "как все".
-
Так в том и беда, что Даша "ленивая амеба" только по мнению ее маменьки, которая, повторюсь, о дочери ничего не знает и, скорее всего, знать не желает, но очень хочет, чтобы дочь была "как все".
Что в истории говорит о том, что Даша, как человек-паук, ведет вторую тайную, насыщенную жизнь?
-
Никак не могу понять, почему "ленивая амёба" без насыщенной жизни - это всё ещё плохо, гробгробкладбищепидар.
-
Никак не могу понять, почему "ленивая амёба" без насыщенной жизни - это всё ещё плохо, гробгробкладбищепидар.
Кому плохо?
Или вы хотите знать, почему лично для меня такой образ жизни неприемлем? Или почему я не буду допускать в свой близкий круг таких людей?
Я могу написать, если так интересно, хотя ленивовато.
Просто вам эта информация зачем?
-
Или почему я не буду допускать в свой близкий круг таких людей?
Они туда и не полезут
-
Я, простите, не могу понять, почему ленивый образ жизни взрослого самостоятельного человека может вообще кого-то ипать почему-то.
В моей картине мира людей не должно ипать, почему кто-то делает (или не делает) то, что делает (или не делает), если это не нарушает кодексы РФ. Да, даже родных и окружение.
-
Я, простите, не могу понять, почему ленивый образ жизни взрослого самостоятельного человека может вообще кого-то ипать почему-то.
В моей картине мира людей не должно ипать, почему кто-то делает (или не делает) то, что делает (или не делает), если это не нарушает кодексы РФ. Да, даже родных и окружение.
Что значит ипать?
-
Что в истории говорит о том, что Даша, как человек-паук, ведет вторую тайную, насыщенную жизнь?
Как минимум то, что Даша не сидит дома постоянно. :)
Лой, то, что родители мальчика в твоей истории где-то продолбались, раз у ребенка такое отношение к врачам, не отменило необходимости лечить ему зубы. Или ты полагает, что там принципиальные садисты?
Пока писала, дошло ещё, что странно то, что ребенка не привели в специализированную детскую стоматологию, где обычно все проходит с шутками-прибаутками, игрушками и мультиками (и конфетами по окончании, типа, приходите к нам ещё)
Нет. Там не родители продолбались, а то ли врачиха, то ли медсестра. Она мне тоже потом сказала, мол, ну, девочка, сейчас твои зубки затрещат. Я после этого несколько лет, проходя мимо зубной поликлиники, ловила, как я сейчас понимаю, панические атаки, хорошо хоть легкие. Мои родители решили, что зубы можно потом пролечить, когда отпустит, в конце концов, вставить, а вот если с психикой на фоне стресса начнутся серьезные проблемы, будет куда как хуже. Собственно, они были правы. От фобии я, став старше, избавилась. Сейчас могу даже спать, когда мне лечат зубы.
Какие, blyаdь, шутки-прибаутки-игрушки-конфеты в детской стоматологии в конце 70-х годов прошлого века, мать? ;D Ты еще про анестезию при лечении спроси. Это и была детская стоматологическая поликлиника, понимаешь?
Что значит ипать?
В данном контексте "волновать", "касаться". :)
-
Какие, blyаdь, шутки-прибаутки-игрушки-конфеты в детской стоматологии в конце 70-х годов прошлого века, мать?
Ай, б**ть :o Я думала, речь про наши дни
Я тоже.
У нас анестезия изменилась, теперь дочка боится укола. Это вечное "пол часа уговаривать- пять минут работы..." просто ну блин!
-
Мне не плохо, мне абсолютно пох, как кто живёт и я об этом писала. При этом я могу кого-то считать лузером/идиотом или даже ипанутым.
Это не отменяет моего уважения чужим границам и признания права любого человека делать со своей жизнью, что ему вздумается, если это не нарушает закон или мои границы.
Как это соотносится с ипать, волновать или касаться?
Или я вообще никакого мнения не должна иметь/ никаких эмоций чувствовать?
Последнее - откровенная глупость. Ярких эмоций я, конечно, не испытываю, но как живой человек информацию обрабатываю.
Ответный вопрос - почему вас так волнует, что ваш образ жизни кому-то кажется унылом говном?
Почему вы считаете вправе диктовать мне, что я должна чувствовать по отношению к разным людям?
-
Ай, б**ть :o Я думала, речь про наши дни
Но слушай, я не думаю, что Сардельку привязывали ремнями к креслу
Так Сарделька старше меня или моя ровесница. А до конца 80-х шуток-прибауток не было.
Я понимаю, что у меня случай краеугольный, но если речь идет о "заставила", значит, при любом раскладе воздействие было. Я вот никогда ни уколов, ни крови не боялась. Прививки мне делали всегда. И никакого воздействия, кроме "Аленка, тебе надо прививку такую-то сделать".
-
Я так поняла, что мама уже взрослую Сардельку заемучила, дотолкала до врачей, за что та и благодарна.
Мне кажется, это как раз более-менее адекватный вариант причинения добра. Допинать близкого до врача может быть и насилие, но часто бывает необходимостью
-
Я так поняла, что мама уже взрослую Сардельку заемучила, дотолкала до врачей, за что та и благодарна.
Мне кажется, это как раз более-менее адекватный вариант причинения добра. Допинать близкого до врача может быть и насилие, но часто бывает необходимостью
это как мужа пинать до зубного, потому что он страдает, но ТЕРПИТ, не идет, потому что фигня и сама пройдет.
Я считаю, взрослый дееспособный человек сам в состоянии записаться ко врачу и прийти. Другое дело, если нужна финансовая помощь
-
Софти, именно так. Но люди не всегда рационально себя ведут, поэтому близких можно и попинать. Если сравнивать зло от "насилия над личностью" и реальный вред здоровью близкого человека, многие выбирают меньшее зло.
-
Некоторых надо пинать к врачу, некоторые не имеют возможности оплатить врача или у них есть более неотложные траты (например зуб терпит, а вот спина у ребенка/сердце у мамы - нет) - их можно отвести и оплатить, а некоторым просто нравится страдать, что у них болит ухо/зуб/пр. И последние, имхо, манипуляторы.
И отдельным списком - эндокринолог, невролог, психиатр, психолог. К ним иногда мало пинать, там надо связать и притащить, и то не факт, что не убежит.
-
Папа шёл к стоматологу несколько лет, пока я не записала его к врачу. С вросшим ногтем, который уже гноиться начал - полгода, опять же, пока я его не записала. И т.д.
Насилие? Возможно. Перестану я так делать? Нет
-
Софти, именно так. Но люди не всегда рационально себя ведут, поэтому близких можно и попинать. Если сравнивать зло от "насилия над личностью" и реальный вред здоровью близкого человека, многие выбирают меньшее зло.
Я считаю, если человек хочет себя разрушать - надо дать ему это право.
Алкоголиков вы тоже из запоев вытаскивать будете, кодировать? Дело гиблое.
Человек САМ должен захотеть изменений, если у него нет умственной отсталости.
Если зуб болит и гниет, нужно дать возможность человеку самому дойти, что это не ок.
Можно посоветовать. Можно объяснить. Но тащить взрослого дееспособного человека за ручку к зубному - бе.
И отдельным списком - эндокринолог, невролог, психиатр, психолог. К ним иногда мало пинать, там надо связать и притащить, и то не факт, что не убежит.
Если человек НЕ ВИДИТ проблемы, психолог ему не поможет. Держу в курсе.
-
Софти, это все лишь ваша точка зрения, а не истина в последней инстанции. Ок, вы можете не трахать близким мозги. Другие будут трахать, часть из них ускорят выздоровление близкого и принесут пользу, часть не добьются успехов, кто-то неумело сделает хуже.
Если человек не видит проблемы, психолог или психиатр могут дать ему свой независимый взгляд со стороны. Да, такое бывает. Человек все отрицает, соглашается из-под палки, а потом каак понимает все.
Я не стану осуждать любой выбор.
-
какой дебил придумал все эти заморочки?
Эволюция, зачем ты произошла?!
Ну, тупиковые ветви - это тоже нормальная часть эволюционного процесса)
-
А я и не говорю что мое мнение - истина последней инстанции. Просто однажды может оказаться, что меня рядом не будет, а у человека зуб мудрости гноем заплывет, и он к зубному не пойдет. Это может привести к осложнениям вплоть до смерти или госпитализации. А я буду себя винить, что не знала, не досмотрела, не была рядом и не отвлекла за ручку.
Нет уж. Каждый дееспособный человек в моем понимании должен нести ответственность за свою жизнь.
-
Папа шёл к стоматологу несколько лет, пока я не записала его к врачу. С вросшим ногтем, который уже гноиться начал - полгода, опять же, пока я его не записала. И т.д.
Насилие? Возможно. Перестану я так делать? Нет
Записать — да. Пинать — нет. Я слишком уважаю и себя и того, кого могу записать к врачу, чтобы пинать.
-
В теории, если в алкаша превращается мой партнёр, то не буду, а если ребенок, даже совершеннолетний, то буду
Мотивацию понимаю, но это тоже сложно(
-
Эволюция, зачем ты произошла?!
саморазвитие происходит много и органично - научился чему-то новому на работе, освоил новый рецепт, посмотрел видосик и узнал что-то новое для себя. это все развивает людей. для саморазвития совсем не обязательно насиловать себя. та же самая дочка из истории может прекрасно саморазвиваться как на работе, так и за своими видосиками (какое противное слово), то что маман этого не понимает не значит что это не так
-
Понимаю конечно, что каждому своё, но даже если читать книжки, учиться и узнавать новые рецепты, не отрываясь от кровати и компа, всё равно это какая-то жизнь фикуса. Фикуса, который умеет читать.
Есть ведь много вещей, которые нельзя заменить их описанием или видосиком, их надо чувствовать телом, чтобы кайфануть. Поплавать, проехать на лошади, покататься на лыжах, санках, хоть на ватрушке, поучиться танцевать, лазить по скалодрому, нырять, петь, играть на инструментах, ещё что-то делать, для чего нужна мышечная память и движение. Это ведь тоже развитие. Развитие не в том, что теперь ты выучил песенку и можешь спеть стоя на табуретке, а в том, что у тебя поработали мышцы и мозг. Те их участки, которые не работают, когда изучаешь новый рецепт в интернете.
Имхо, прирасти к компьютеру и даже что-то там постоянно изучать, не занимаясь больше ничем, это примерно такая же ограниченность, как каждый день играть в футбол с утра до вечера и не прочитать ни одной книги за всю жизнь. Можно жить и так, и так, это не запрещено. Но в обоих случаях будет ошибкой думать, что больше ничего стоящего в мире не существует
После наших школ может казаться, что сидеть за столом над бумагами или компьютером - это всестороннее развитие. Но мне кажется что это не так. Как дети в садике не должны сидеть за столом все время, а должны бегать, играть и так далее, так и взрослые тоже должны бегать и играть. Взрослые могут постоянно сидеть за столом, но это не значит что это полезно
-
Cunt, вот прям плюс много. Считать видосики о чужой жизни, увлечениях и достижениях "саморазвитием" - это прямо очень печально :(
-
Пиноколада, дочка из истории не может развиваться на работе, так как из текста следует, что единственный плюс этой работы - график, это слов дочери.
Можно вместе с Лой считать все слова матери ложью и в жизни часто так бывает, но нет никакого толка обсуждать такие истории. Лой будет ванговать, что у девушки есть социальная жизнь, по ночам она учится и скоро съедет от матери, а я с таким же успехом могу предложить, что в интернете она развлекается тем, что заманивает детей в лапы педофилов.
В тексте она смотрит мемчики и сериалы. И отношение к девушке, конечно, будет отличаться в зависимости от вангования.
Если мы верим Лой, то у девушки сейчас не сладкая жизнь, ей можно посочувствовать и пожелать успехов в достижении целей и посоветовать всё-таки полностью на тело не забивать.
Если верим тексту, то варианта 2 - глубокая депра, когда вообще все сферы жизни на нуле, режим максимального энергосбережения, нет целей, желаний, попытки порадовать себя джанкфудом и смешными видосиками.
Или просто бывают такие люди. У них вообще никаких особых интересов нет. Чаще это все ж неустроенные мужики, которые бухают перед телевизором.
Матери в любом случае надо выяснить, не болезнь ли это и в любом случае перестать трахать мозги дочери.
Полностью согласна с Cunt. В пассивном отдыхе нет ничего плохого. Херово, когда это единственное, что есть в жизни. Сразу для особенно одаренных напишу, что херово не мне. Херово самому человеку - его мозгу и телу.
-
Так то и регресс тоже эволюционный процесс)
Мне по истории показалось, что мамо жестко заипала Дашу и Даша уже предпочитает ничего матери не рассказывать, но и это не помогает. Что там на самом деле происходит у Даши непонятно. Про 5к на коммуналку тоже неясно, ведь это договоренность между мамой и дочерью. Если этих денег не хватает, то почему мама так и не скажет?
-
Херово самому человеку - его мозгу и телу.
Пресловутое причинение добра.
Если человеку не нравится физическая активность, если ему не нравится читать умные книжки, то это будет повинность, не более.
Да, минимальную физическую и умственную активность лучше поддерживать - банально с заделом на будущее, ходьба там, хоть что-то для тренировки извилин, а остальное - причинение добра, в котором люди не нуждаются.
-
Есть ведь много вещей, которые нельзя заменить их описанием или видосиком, их надо чувствовать телом, чтобы кайфануть.
переходящая планка, она такая переходящая. /_-
-
переходящая планка, она такая переходящая. /_-
Но как по видосикам можно почувствовать ощущения и действия человека, про которого видосик снят?
Посмотри миллион видео про параплан, но ты от этого не научишься летать на нем, не почувствуешь себя в воздухе.
Миллион видео про вазание? Ну вот спицы и нитки, дерзай. Что навяжет тот, кто только смотрел видео?
Видео про бегунов? Они что, научат бегать и подготовят мышцы?
-
Херово самому человеку - его мозгу и телу.
Пресловутое причинение добра.
Если человеку не нравится физическая активность, если ему не нравится читать умные книжки, то это будет повинность, не более.
Да, минимальную физическую и умственную активность лучше поддерживать - банально с заделом на будущее, ходьба там, хоть что-то для тренировки извилин, а остальное - причинение добра, в котором люди не нуждаются.
Ну вот именно минимальной физической активности в истории нет. Можно конечно предположить, что мать чего-то не знает, но как будто таких людей не существует. Сидят за компом и телефоном, а потом в тридцать геморрой, хондроз, мышечные спазмы, проблемы с пищеварением от шоколадок постоянных и так далее, таких же случаев много. Поэтому не вижу причин, почему Дарья не может быть одним из них.
А еще у нее могут быть проблемы с общением, тоже не такой невероятный случай. Такие люди тоже есть. Я не понимаю, зачем настаивать, что в истории не он.
-
Я не понимаю, зачем настаивать, что в истории не он.
Потому что каждый хочет быть ловким и смелым, сильным, умелым, и чтоб джунгли позвали, но чтобы все само собой, и пальцем ради этого шевелить не пришлось.
-
Мать можно понять: в обществе так или иначе существуют критерии успешности и благополучия и когда ребенок им не соответствует, родитель начинает думать, что это с ним что-то, что он недодал, недомотивировал, т.е. что это он херовый родитель. Уверена, если бы Даша была хотя бы одинокой карьеристкой с большой зарплатой, матери уже было бы проще.
Ну и да, вопрос о том, что будет с Дашей после того, как мамы не станет или хотя когда она выйдет на пенсию - все это "не надо меня тянуть, живи своей жизнью" это чисто подростковый песдеж в духе "вы все дураки, я сам справлюсь". В реальности же ни мама, ни Даша не молодеют, в случае увольнения Даши ей с каждой пятилеткой все сложнее будет найти работу на позицию "младший перекладывать бумажек", планирует ли она жить на пенсию мамы в таком случае?
Но, опять же, насильно даже обследовать на предмет депрессии человека невозможно, мать ничего особо сделать не может.
-
Насчет "не люблю, не хочу и никогда не захочу" - тут такое дело. С одной стороны, это правда, а с другой - как бы и нет.
Люди часто нк хотят того, чего никогда не пробовали/на что на самом деле просто нет денег или времени, пресловутое "зелен виноград" или же попробовали раз и отказались после первых трудностей. Все это нормально.
С другой стороны - наш моцк, как известно, выделяет энергию на то, чем мы регулярно занимаемся (то есть повышает нашу мотивацию это делать) - но тоже, сука, не всегда, я, например, всю жизнь убираюсь, а мотивация как была херовой, так и осталась (но я хотя бы перестала ненавидеть это дело).
По поводу спорта у меня есть личная история успешного успеха, бгг. В юности я активно занималась с целью похудеть и привлечь внимание парня, в которого я тогда был влюблена. Похудела я классно, но парень остался равнодушен, так что я на это забила, погрузившись в депру (и по ряду других причин тоже). Несколько лет назад поняла, что надо выбираться, куй с ними с мужиками, я тупо плохо себя чувствовала, и умом понимала, что прекрасное сочетание "гиподинамия+просиживание за компом+джнкфуд" (привет, Даша!) меня гробит. Но мотивации было хер да маленько. Так что я начинала с 1 минуты за раз, буквально. Два раза в неделю, что ли. ИЛИ один. В общем, 1 минута превратилась в три, три в пять, пять в семь, семь в десять, десять в пятнадцать, пятнадцать в двадцать, а потом я купила абонемент в спортзал, чтобы не тухнуть на ковидной удаленке (это был уже 2021) и испугалась того, сколько набрала в карантине.
Короче. хожу я туда раз в неделю или два раза в неделю, как получается, занимаюсь исключительно в свое удовольствие. никакого насилия над собой, но я разница в физическом состоянии между собой, когда я занимаюсь, и когда начинаю пропускать - огромна.
Ах да, при этом велосипед я один раз попробовала, мне не понравилось и было страшно - и все. Так и не хочу пробовать снова, бгг.
-
Брату мужа 41. Так же сидит дома лет с 20 или чуть старше - закончил универ, чуть поработал, накосячил на работе, уволился и так и осел дома. Зрелище печальное.
-
Брату мужа 41. Так же сидит дома лет с 20 или чуть старше - закончил универ, чуть поработал, накосячил на работе, уволился и так и осел дома. Зрелище печальное.
Нет, у него тайная жизнь супергероя!
-
Херово самому человеку - его мозгу и телу.
Пресловутое причинение добра.
Если человеку не нравится физическая активность, если ему не нравится читать умные книжки, то это будет повинность, не более.
Да, минимальную физическую и умственную активность лучше поддерживать - банально с заделом на будущее, ходьба там, хоть что-то для тренировки извилин, а остальное - причинение добра, в котором люди не нуждаются.
Причинение добра- действие. Херня- оценка.
А про повинность - не совсем. На первых этапах действительно тяжело, но люди обучаются и привыкают. А когда что-то начинает получаться, это ж кайф. Всем кайф, да. Так работают наши мозги.
Чечевичка, вы не умеете кататься на велосипеде?
-
Нет, не всем. Хватит уже свои индивидуальные реакции приписывать всем. Если что-то не нравится и неинтересно - оно не нравится и неинтересно. Точка. Как говорил Гек Финн, "понравится ли мне сидеть на раскаленной плите, если я посижу на ней подольше".
-
Нет, не всем. Хватит уже свои индивидуальные реакции приписывать всем. Если что-то не нравится и неинтересно - оно не нравится и неинтересно. Точка. Как говорил Гек Финн, "понравится ли мне сидеть на раскаленной плите, если я посижу на ней подольше".
Если хорошо получается, всегда кайф, это тупо физиология. Другой вопрос, что этот кайф может быть не таким сильным по сравнению с другими занятиями.
-
Не всегда.
-
Хорошо, пусть будет не всегда, а обычно.
Но если мы говорим про минимум, типа минимальной физической активности, это практически всегда.
-
Никто не говорил, что любому человеку понравится любое занятие
Мне кстати скалодромы вообще не нравятся, даже если получается залезть, не моё
Но занятий в мире очень много и кайфа в них таится очень много, грустно пропускать это всё
-
А про повинность - не совсем. На первых этапах действительно тяжело, но люди обучаются и привыкают. А когда что-то начинает получаться, это ж кайф. Всем кайф, да. Так работают наши мозги.
ПОЛТОРА ГОДА, КАРЛ
За полтора года регулярных физических упражнений, зала и бассейна 3 раза в неделю я НЕ ПОЛЮБИЛА ЭТО.
У меня мозг инопланетянина, видимо?
Полтора года 3 раза в неделю я перлась туда через силу, через слезы, через нежелание, надеялась выработать привычку, полюбить, даже получаться начало. Но каждый выход из дома в зал был и остается для меня наказанием.
Ни разу не было ни дня за эти полтора года, чтобы я перлась туда с удовольствием. Ни дня. Всегда было это пресловутое чувство "надо, надо, надо".
И ниразу - хочу.
И спойлер - если ты полтора года насилуешь себя занятием, которое из раза в раз НЕ ПРИНОСИТ тебе удовольствия и является повинностью и обязаловкой, щящло становится грустнее и злее, а не счастливее.
-
Никто не говорил, что любому человеку понравится любое занятие
Мне кстати скалодромы вообще не нравятся, даже если получается залезть, не моё
Но занятий в мире очень много и кайфа в них таится очень много, грустно пропускать это всё
+1
Softy, ептм, ну вам нравиться гулять с собакой, чем блин не активность??? Я не понимаю, что вы пытаетесь доказать, ваш образ жизни не равен Дашиному. У вас есть мало-мальские физические нагрузки, есть друзья ирл, вы не едите только говно. Как будто здесь топят за то, что каждый должен быть социально активной, спортивной и питаться только салатом с грудкой. Я видела в жизни людей как Даша, как правило они потом лечат кучу болячек.
-
Softy, ептм, ну вам нравиться гулять с собакой, чем блин не активность???
Мне недавно врач доказывала упорно, что все, что не бег = не активность ;D Даже тот факт, что я по 2 часа могу за раз нагуливать - гумно, говорит, надо БЕГАТЬ!
;D
-
Мля, Софти писала вам ответ и случайно обновила страницу.
Коротко- у вас, вероятно, дискомфорт был существенно выше кайфа от результата. Может, результаты были не огонь, а может конкретный вид занятий - совсем не ваше. Это не значит, что надо мучиться вечно. Наоборот, хороший способ понять, подходит тебе это или нет. Потому что вначале, пока ты лох и ничего не получается, удовольствие вообще редкий случай. Тут реально нужно какое-то время потерпеть и постараться. А вот когда начнет получаться, ты получишь какое-то удовлетворение. Просто у одних это будет вау, а у других сравнимо с вычеркиванием дела из списка. И вот тут уже можно более адекватно оценивать, стоит ли продолжать.
Ваш врач очень странный человек. Интересно, я сегодня пассивно жала штангу?
-
Мля, Софти писала вам ответ и случайно обновила страницу.
Коротко- у вас, вероятно, дискомфорт был существенно выше кайфа от результата. Может, результаты были не огонь, а может конкретный вид занятий - совсем не ваше. Это не значит, что надо мучиться вечно. Наоборот, хороший способ понять, подходит тебе это или нет. Потому что вначале, пока ты лох и ничего не получается, удовольствие вообще редкий случай. Тут реально нужно какое-то время потерпеть и постараться. А вот когда начнет получаться, ты получишь какое-то удовлетворение. Просто у одних это будет вау, а у других сравнимо с вычеркиванием дела из списка. И вот тут уже можно более адекватно оценивать, стоит ли продолжать.
Ваш врач очень странный человек. Интересно, я сегодня пассивно жала штангу?
У меня классно получалось, у меня была отличная фигура на тот момент (в том числе благодаря диете в 1000кк с крайне низким содержанием жиров и углеводов), но удовольствия от успешных тренировок не наблюдалось. Да, многое могу, да, хорошо... Приятно? Интересно? Получаю удовольствие? Я минуты считала на часах, когда "время оттикает" и я вернусь домой и к компу сяду.
Не мой врач, рандомный, нужна была справка. Она ни с того ни с сего решила мне втереть, что мне ОБЯЗАТЕЛЬНО надо кардио, много кардио.
Я ее спрашиваю - тетя, ты мою фигуру видишь? Ты банимаешь, что будет, если я со своим весом щас побегу?..
А она сидит и глазками луп-луп. А я бегала со своим весом, я знаю, что от бега мне сейчас больше вреда, чем пользы. ;D
-
Человек сидел на голодной диете и сделал вывод, что зал приносит ему только страдания, угу. Это такая же крайность как в истории про Дашу с абсолютно закономерным результатом - депрессия и лечение последствий. Потому что организм не обманешь.
Не, я сама не люблю зал, адский музон и ярость позволяют мне регулярно заниматься, хотя тоже были периоды, когда не могла себя заставить (и не застпвляла). В вашем случае никакая физическая активность и жизнь вообще не могла доставлять радость.
-
Человек сидел на голодной диете и сделал вывод, что зал приносит ему только страдания, угу.
Не, я сама не люблю зал, адский музон и ярость позволяют мне регулярно заниматься, хотя тоже были периоды, когда не могла себя заставить (и не застпвляла).
Я и вне голодной диеты спустя несколько лет ходила в зал, в бассейн, бегала, ездила на велосипеде.
НЕ НРАВИТСЯ.
/_-
0 удовольствия.
-100 удовольствия
заводишь будильник на 30-60 минут и по звонку ВЖУХ! отстрелялась. чтоб я больше задуманных 30-60 минут занималась? для удовольствия? аахахах
До собаки я и шаги нахаживала ровно до 10к и все, лежала тюленьчиком.
С собакой и 20к могу нашагать в удовольствие и не заметить.
-
Аа, вы считаете, что обязательно получать удовольствие от процесса? Не, я это не имела в виду. Ну отчасти, наверное. Если получается хорошо, то процесс доставляет меньше напряжения.
-
Аа, вы считаете, что обязательно получать удовольствие от процесса? Не, я это не имела в виду. Ну отчасти, наверное. Если получается хорошо, то процесс доставляет меньше напряжения.
А зачем делать то, от чего вас блевать тянет каждый раз, когда ты это делаешь?
Да я скорее в угол встану, чем еще раз в зал без желания приду.
Я даже работу меняю, если мне не нравится\некомфортно, меняю специальность, с фига ли я должна терпеть нелюбимое занятие, которое мне не приносит ни денег, ни удовольствия?
Ах да, спортик надо, ПП надо, а то гроб-гроб-кладбище-смерть.
И счастье, обязательно придет счастье (с), если ты занимаешься тем, что тебе неприятно.
-
Хорошо, пусть будет не всегда, а обычно.
Но если мы говорим про минимум, типа минимальной физической активности, это практически всегда.
Нет, не обычно, не практически и не всегда.
Плюсуюсь к Softy, у меня был похожий опыт. За два года тоже не полюбила ни фитнес-х*итнес, ни йогу, ни бег, ни все остальное. Да, работало, помогало. Но кайфа не было. В любой момент я была готова променять эти злоипучие прыжки и махания ногами на интересный фильм под вкусняшку. И после работы я хотела поехать домой отдохнуть в покое и одиночестве, а не в зал переться и еще там пахать. И всегда завидовала и продолжаю завидовать тем, кто может нихера не делать, жрать все ведрами и не толстеть. Если бы мне так повезло с генетикой, я бы в гробу видала эту физическую активность.
Да, я могу погулять под настроение в хорошую погоду или потанцевать когда пьяная. Да, мне нравится плавать. Но общественные бассейны, прилагающиеся к ним орущие дети, сшибающие всех локтями мужики, любящие попистеть посреди дорожки бабки, а так же вся сопутствующая дребедень в виде переодевания-душа-просушки-добирания до/из бассейна мне не нравится. Будь у меня свой личный бассейн, я бы может и кайфовала. И так с любой нагрузкой. Будь возможность заниматься ею в по-настоящему комфортных условиях - я бы поверила в то, что большинство действительно ловит с этого кайф. А так, что толку от того, что такой вот Даше возможно понравился бы конный спорт, горные лыжи или серфинг, если у нее все равно нет и не будет возможности этим полноценно и на регулярной основе заниматься?
-
Я бы еще добавила, что завидую людям, которым зал таки в кайф. Кто перед работой\после - могут спокойно заскочить в зал, там попрыгать\побегать\весы потягать и прекрасно себя чувствовать. Я тоже так хочу. Я понимаю, что это полезно. Но не могу. Просто не могу. Спустя 3-4 недели такого ритма я просто начинаю выть волчарой.
А бассейн я люблю, но не в том плане, который полезно. 10 минут поплавать, 30 минут в джакузи, 30 в сауне, 10 минут поплавать ;D Полезного мало. Так чисто, релакснуть.
-
Мухаха. Одиннадцать лет в школе, три года в университете, почти год фитнеса. Есть занятия, которые я могу терпеть, и те, которые не могу.
-
Мухаха. Одиннадцать лет в школе, три года в университете, почти год фитнеса. Есть занятия, которые я могу терпеть, и те, которые не могу.
Воооот.
Ключевой момент в физической активности - чтоб нравилось. Это гарантирует регулярность и стабильность кукухи.
-
Я не знаю, кто нассал вам в уши, что физическая активность = задрачиванию зала, а нормально питаться = только пп и подсчет каллорий, но это не так.
И да, отсутствие физических нагрузок, типа сидеть за компом на работе, приехать домой и сидеть дома, всегда рано или поздно приведет к проблемам со здоровьем, как и питание только нездоровой едой.
А бассейн я люблю, но не в том плане, который полезно. 10 минут поплавать, 30 минут в джакузи, 30 в сауне, 10 минут поплавать ;D Полезного мало. Так чисто, релакснуть.
Почему это не полезно?
-
Я не знаю, кто нассал вам в уши, что физическая активность = задрачиванию зала, а нормально питаться = только пп и подсчет каллорий, но это не так.
И да, отсутствие физических нагрузок, типа сидеть за компом на работе, приехать домой и сидеть дома, всегда рано или поздно приведет к проблемам со здоровьем, как и питание только нездоровой едой.
А золотую середину, не?
Активность есть, но не большая? Сегодня пицца, завтра вареная курица и овощи? ;D
Почему это не полезно?
Потому что это больше для кукухи, полежать, почилить. Физической активности тут мало.
-
Я не знаю, кто нассал вам в уши, что физическая активность = задрачиванию зала, а нормально питаться = только пп и подсчет каллорий
Ну... все?
-
Смотря в каком режиме 20 минут поплавать...
-
Softy, золотая середина и есть норма, но в истории вроде как не она.
-
Я не знаю, кто нассал вам в уши, что физическая активность = задрачиванию зала
Я не знаю, где ты умудрилась это вычитать. Истествинна, мы прекрасно в курсе, что активность это не только зал. Но увы, мы живем в реалиях, когда доступных физических активностей у большинства обычных людей, не олигархов и не миллионеров, очень мало. И одна из них - это зал. И многие, может быть, и хотели бы заниматься чем-то поинтереснее, только вот не имеют на это денег и/или времени.
А в плане получения кайфа для меня к примеру нет никакой разницы между тренировками в зале или дома, я одинаково кайфа не получаю ни от первого, ни от второго.
-
Ищите и обрящете.
-
"А зачем делать то, от чего вас блевать тянет каждый раз, когда ты это делаешь?"
Меня не тянет блевать, я просто это не люблю. Тоже завидую людям, которые кайфуют от спорта (от процесса). Я кайфую от результата и готова терпеть дискомфорт ради него.
Если б можно было жрать и не толстеть, жрала бы. Увы, поэтому приходится есть вкусно, но умеренно. Я за золотую середину.
-
Тоже завидую людям, которые кайфуют от спорта (от процесса). Я кайфую от результата и готова терпеть дискомфорт ради него.
Ну кстати, вот это мощь, которая мало кому доступна)
Я говорила тут именно про кайф от процесса. Я не могу заниматься только ради результата, когда процесс не нравится. Я занимаюсь теми активностями, которые нравятся, ради процесса. Результат уже следует сам собой, есть он и хорошо, но он не был целью
А про какой результат мы говорим, кстати? Долгосрочный типа похудеть или сиюминутный типа мышцы поработали и телу приятно?
Так или иначе, пока я не нашла приятные душе занятия, я собственно ничего и не делала) Ну кроме как пробовала периодически новые. Но когда нашла приятные, жизнь стала лучше
-
Я бОльшую часть жизни считала, что спорт (как и любая физическая активность, ролики-велики и т.д.) — это не моё. Лет пять назад по примеру подруги начала заниматься силовыми, занималась года два, процесс казался скучноватым (в той или иной мере), но результат нравился. Ещё кардио занималась периодически, в бассейн одно время ходила.
Потом попала случайно (за компанию с коллегой) на пол дэнс, с которого началась моя ОГРОМНАЯ ЛЮБОВЬ к спорту, движению, активности в целом. Я через какое-то время ещё и на танцы начала ходить, растяжкой заниматься, пешком много гулять. В общем, если я сейчас несколько дней ничего не делаю, то мне прям ГРУСТНО. Тут чо-то недели две в студию не ходила — так мне аж приснился пилон, как я там новый трюк разучиваю. Но если даже в студию не хожу, то хотя бы дома растягиваюсь, зарядку каждое утро делаю, погулять стараюсь сколько-нибудь км.
В целом, часто замечаю, что люди, которые хотят привнести в свою жизнь спорт, идут проторенной дорожкой, скажем так, и из-за этого далеко не всегда получают позитивный опыт. Ну, скажем, решил человек похудеть. Что он делает в первую очередь? Или в зал идёт, или на пробежку, или в бассейн. Или дома включает какую-нибудь жуткую Джиллиан Майклс. Кому-то это всё реально заходит, а кто-то упорствует через негатив. Хотя есть дофигища других занятий. Какие-то вполне могли бы понравиться.
Я вот возлюбила физическую активность, да, но при этом определённые активности мне всё равно абсолютно не подходят. Пилон во всех его проявлениях (пол спорт, экзотик пол дэнс) — прекрасно. Кольца, полотна, цепи — никакого интереса не испытываю. Танцы — обожаю, только далеко не все направления. Стрип-пластика, хай хилс, контемпорари, вог — супер. А те же латиноамериканские танцы не нравятся даже чисто визуально. Туда же африканские. Тверк, дэнсхолл... да многое не нравится. Либо и смотреть не нравится, либо посмотреть можно, а заниматься не буду, т.к. чересчур активно для меня, подпрыгивания все эти и т.д.
То есть даже чисто в сфере танцев есть из чего выбрать.
Бег я не понимаю, пешие прогулки люблю. Бассейн — для меня это чисто сезонное удовольствие. Кайфово поплавать летом, а в холодное время года мысль о прохладной водичке вдохновляет разве что в формате СПА, когда и сауна / хаммам, и бассейн (но бассейн лучше бы не простой тогда, а гидромассажный).
Велосипед, самокат, ролики, коньки — нет, спасибо. В бадминтон поиграть — это я всегда рада.
Зумба и прочие фитнес-танцы — не дай бог. Я в принципе к чересчур активному кардио отношусь неприязненно, мне приятнее порастягиваться спокойно. А вот йога — это для меня уже слишком медитативно (впрочем, йога тоже очень разной бывает).
В зал тоже теперь вряд ли когда-нибудь пойду. Скучно.
Короче, ассортимент обширнейший. И это я так, по верхам прошлась.
В студиях зачастую есть бесплатные пробные занятия (или за полцены). И обычно с первого-второго раза уже более-менее понятно, твоё ли это, или совсем не твое, или можно присмотреться.
-
Даше возможно понравился бы конный спорт, горные лыжи или серфинг, если у нее все равно нет и не будет возможности этим полноценно и на регулярной основе заниматься?
А знаешь, почему у нее нет и не будет такой возможности?
Потому что она унылое говно - без целей, нормальной работы и знаний
Все описанные тобой виды досуга не недостижимо дороги
Но да, нужно заморочиться - получить знания, найти работу с зарплатеой повыше, чем у пенсионера (хотя и с такой зарплаткой те же конные занятия возможны - достаточно школьниц, гребущих денники в обмен на занятия, подтверждают это).
В моем круге общенния достаточнно людей с самой обычной зарплатой, которым и горные лыжи, и кайтинг, и верховая езда доступны.
-
У нас занятие (индивидуальное) по верховой езде стоит ~1000, чуть меньше. 45 минут. Никаким олигархом быть не надо, чтобы раз-два в неделю на лошадке кататься.
-
Я тут в очередной раз замечу, что в Питере много лет дефицит желающих заниматься парусным спортом. Даже за еду))
-
Гады вы все.
Пойду прозвоню, что у нас тут с ближайшей конюшней и когда покататься можно будет...
-
Ну справедливости ради, я люблю горные лыжи. Опять же, полюбила, когда стало хорошо получаться. Но в Москве регулярно ты этим не позанимаешься. Даже зимой подмосковные горки - унылота. Серфинг туда же.
Я многое, что пробовала. Пилон, кстати, зашел, но рядом нет и жуткие синяки. Но я думаю ща растяну себе нормально заднюю поверхность ног и научусь подтягиваться хотя бы раз 6 и поищу ещё.
Поэтому я выбираю максимально эффективный способ держать тело в хорошем состоянии. Минимум времени - зал + баня после в качестве плюшки.
-
Я бы еще добавила, что завидую людям, которым зал таки в кайф. Кто перед работой\после - могут спокойно заскочить в зал, там попрыгать\побегать\весы потягать и прекрасно себя чувствовать.
Таким я тоже завидую.
Я кайфую от результата и готова терпеть дискомфорт ради него.
Ну это еще один момент. К сожалению, результата ждать слишком долго, приходится терпеть слишком много дискомфорта. Меня так надолго не хватает. Меня начинает бесить, что я должна месяцами отказывать себе в нормальном времяпровождении, отдыхе и хобби ради унылого спорта, а когда я там увижу результат, когда похудею - да хз, через пару лет, наверное. Стимул был бы, если бы результат был бы виден ну хотя бы через неделю занятий. А когда месяцами занимаешься, а в зеркале все тот же ужас, то о каком кайфе вообще можно говорить.
Это еще не говоря о том, что я любую активность должна рассматривать через призму своих болячек, а то иначе вместо ожидаемой пользы будет вред. Я не могу просто взять и заниматься чем-то по своему желанию, ибо у меня противопоказаний вагон.
А знаешь, почему у нее нет и не будет такой возможности?
Потому что она унылое говно - без целей, нормальной работы и знаний
Нет, не поэтому. Но тебе это объяснять бесполезно. Большинство "нормальных" работ не даст тебе столько времени и денег, чтобы заниматься на регулярной основе серфингом. Если только ты не топ-менеджер Газпрома или депутат.
У нас занятие (индивидуальное) по верховой езде стоит ~1000, чуть меньше. 45 минут. Никаким олигархом быть не надо, чтобы раз-два в неделю на лошадке кататься.
А время свободное надо? 45 минут - это же только катание. Добраться до лошадки надо? Обратно до дома добраться надо? И все это во внерабочее время, которого вряд ли докуя. К тому же далеко не везде катание на лошадке такое дешевое.
-
Я не топ менджер газпрома и не депутат, а на лошадках катаюсь.
А наш друг - вообще водила в военной части, но кайтингом занимается и пару раз за год выезжает погонять на море.
Объясни, что мы делаем не так.
-
Снусну, чтобы худеть и держать результат не нужно себя пытать, в этом и суть. Нужно менять образ жизни постепенно, чтобы не было насилия над собой. На одной силе воли долго не протянешь. Поэтому сначала постепенно добавляешь в рацион овощи, учишься есть медленно. Со временем тебе реально хочется больше съесть овощи и рыбу, а не жареную картошку. Хотя и запрещать себе жестко что-то тоже смысла 0. Вопрос в количестве. Я когда-то из овощей любила только помидоры, терпеть не могла бобовые, а теперь меня прям ломает, хочу брокколи, зелень и тд.
С физической активностью та же песня. Сначала просто учишься отдыхать не только на диване
-
Снусну, чтобы худеть и держать результат не нужно себя пытать, в этом и суть. Нужно менять образ жизни постепенно, чтобы не было насилия над собой. На одной силе воли долго не протянешь. Поэтому сначала постепенно добавляешь в рацион овощи, учишься есть медленно. Со временем тебе реально хочется больше съесть овощи и рыбу, а не жареную картошку.
Лол. Нет. Сейчас прикинула, что уже четыре года пытаюсь перейти на "здоровое питание". Единственное, что изменилось в плане эмоций - вкусная еда стала приносить меньше удовольствия и появилось чувство вины.
-
Я люблю и свежие овощи, и рыбу, и мясо, и не особо даже люблю жирное, прекрасно употребляю легкие салаты (если только мне самой не надо их резать)
Но как перестать хотеть жареную картошку? :D :D :D Это царица всей еды. Мясо вкуснее с ней, курица вкуснее с ней, сама по себе она прекрасна, можно хоть без ничего есть
Могут быть какие-то привычные с детства блюда, без которых ты легко проживешь и которые при этом вредные. Вот от них запросто можно отказаться. Отвык и забыл, как будто никогда и не было. Например я почти перестала есть свинину, потому что я никогда и не была большим фанатом. Просто родители её готовили, папа коров не ест, и как-то я тоже привыкла что основная еда - курица, рыба и свинья. Потом перешла на говядину, когда выросла. И жирное мясо, сало всякое и тд не ем особо
Не то чтоб свинина вредная, просто больше ничего не вспомнила
Но если что-то любишь, так легко не разлюбить
-
Никак)
Жаренная картошка прекрасна.
Кушойте с удовольствием, но знайте меру)
-
Я согласна
Количество — всё
-
Объясни, что мы делаем не так
Читаешь задницей.
Снусну, чтобы худеть и держать результат не нужно себя пытать, в этом и суть. Нужно менять образ жизни постепенно, чтобы не было насилия над собой. На одной силе воли долго не протянешь. Поэтому сначала постепенно добавляешь в рацион овощи, учишься есть медленно. Со временем тебе реально хочется больше съесть овощи и рыбу, а не жареную картошку. Хотя и запрещать себе жестко что-то тоже смысла 0. Вопрос в количестве. Я когда-то из овощей любила только помидоры, терпеть не могла бобовые, а теперь меня прям ломает, хочу брокколи, зелень и тд.
С физической активностью та же песня. Сначала просто учишься отдыхать не только на диване
Ну ты уж совсем Капитана Очевидность косплеишь. Это все давно известно и понятно. Только я, например, и так не люблю жареную картошку. И чипсы всякие с выпечкой не люблю. И к сладкому равнодушна. А овощи, мясо и рыбу люблю. Могу вареное-пареное есть. И супы овощные мне норм. Но в похудении это не помогает все равно. Потому что дело еще и в количестве съеденного.
И мне, чтобы худеть, все равно придется себя пытать. Потому что я вообще не люблю спорт. Я люблю пассивный отдых. Люблю дома одна сидеть, чтоб меня никто не трогал. А так не похудеешь. То есть либо пытай себя ненавистным спортом, либо смирись с жирнотой.
При чем тут диван? Любой пассивный отдых - это диван для тебя? Рисование, шитье, вышивание, лепка, моделирование? Любое из этих занятий мне нравится больше, чем спорт. Любое из них - это отдых. Я вообще люблю что-то делать руками, мне это в кайф. А вот фитнес - нет.
-
А про повинность - не совсем. На первых этапах действительно тяжело, но люди обучаются и привыкают. А когда что-то начинает получаться, это ж кайф. Всем кайф, да. Так работают наши мозги.
ПОЛТОРА ГОДА, КАРЛ
За полтора года регулярных физических упражнений, зала и бассейна 3 раза в неделю я НЕ ПОЛЮБИЛА ЭТО.
У меня мозг инопланетянина, видимо?
Полтора года 3 раза в неделю я перлась туда через силу, через слезы, через нежелание, надеялась выработать привычку, полюбить, даже получаться начало. Но каждый выход из дома в зал был и остается для меня наказанием.
Ни разу не было ни дня за эти полтора года, чтобы я перлась туда с удовольствием. Ни дня. Всегда было это пресловутое чувство "надо, надо, надо".
И ниразу - хочу.
И спойлер - если ты полтора года насилуешь себя занятием, которое из раза в раз НЕ ПРИНОСИТ тебе удовольствия и является повинностью и обязаловкой, щящло становится грустнее и злее, а не счастливее.
Ну эээ, а чего вы от себя хотели с таким подходом и мотивацией? Виноват тут уж точно не спортзал и не бассейн. УПД: прочитала про диету. Страно, что вы вообще что-то могли, фактически, голодая. Так что можете себя похвалить за силу воли.
На самом деле суть вообще не в зале, Это просто пример. Физ. активность полезна для тухеса и психики сама по себе, любая. Вот у вас кайф от собаки - так и шикарно же. Нахер этот зал?
-
Читаешь задницей.
А ты ей думаешь.
Серфинг в чистом виде - согласна, дорогой вид спорта. Но все остальное перечисленное - верховая езда и горные лыжи - доступны и с зарплатой московского пенсионера. Просто для Даши и доя тебя это что-то из шикарной жизни, в сторону чего и смотреть не следует
Ок, но есть же еще простые лыжи, коньки, ролики, велосипеды, турпоходы, слеты, пешие прогулки, группы здоровья в парках, бег и плаванье, гребля.
Было бы желание. Но его нет, и даже 45 минут потратить - это О УЖАС, туда же еще добираться, и обратно тоже.
Это что, аж три часа на хобби тратить?!
Не, я лучше шоколад пожру и в соцсети залипну. Это мой осознанный выбор, вот
Ничего мне в жизни не нравится.
И жру я шоколад и макароны, какое такое пп богомерзкое?
Штош
Тупиковые ветви развития тоже бывают)
-
Придется ограничивать количество, конечно. Иначе никак. Физкультура при похудении играет не такую значительную роль. Это больше для здоровья и сохранения мышц.
Условный диван, да. Поэтому можно искать активности, которые не доставляют особенного дискомфорта. И конечно придется жертвовать временем, которые раньше ты бы провел за игрой на гитаре/ вышивании и проч. Как и в любом другом деле чем-то всегда приходится жертвовать.
Можно не жертвовать и оставаться жирным, тоже выбор. Это ж вопрос приоритетов.
Просто а какой смысл в твоих словах о скорости результатов? Ну взмахнет фея палочкой и станешь ты стройной. Через годик опять все наешь назад.
-
Угу, но почему-то если ты предпочел быть жирным и заниматься своими хобби, то ты ленивая амеба.
-
Угу, но почему-то если ты предпочел быть жирным и заниматься своими хобби, то ты ленивая амеба.
Амеба не может быть ленивой. У амеб - очень насыщенная жизнь маленького хищника, между прочим.
Поэтому вы просто ленивые жопы. Ну и пожалуйста, будьте ими, но хуль тогда обижаться, что кто-то вас таковой посчитает?
-
Миллион видео про вазание? Ну вот спицы и нитки, дерзай. Что навяжет тот, кто только смотрел видео?
что серьёзно? и что мне теперь делать со всем тем что я навязала используя видео про вязания? отобрать у детей не получится, дочка за свой шарф и прибить может. а уж сколько рецептов из видео я узнала это вообще счёту не поддаётся. и растяжку с йогой я тоже с видео делаю. собаку стричь тоже по видео научилась. а сколько трюков с экселем для работы я по видео нашла и продолжаю находить! муж всем ремонтным работам по дому через видео научился. я то думала что мы обычные люди, а тут пишут что мы прямо уникомы ибо научились всему из видео с ютюба. называется почитай форум и почувствуй себя гением. большое спасибо за позитив!
-
Но ведь физическая активность и нормальное питание это не столько про толщину жопы, сколько про общее состояние здоровья. У меня большинство знакомых после 30 лет, кто-то в 40+, кто-то в 50+, пошли в зал не за фигурой, а чтобы спина не болела от сидячего образа жизни.
Сну, Каталина, как только начнет отваливаться спина, жопа или шея, сразу же появиться мотивация и шевелиться, и овощи кушать.
И вообще, что вы так к лишнему весу прицепились, он вам так мешает? Сну понятно, считает, что мировой заговор против жирных, мир для худых. Я вот не замечала, чтобы мне он сильно мешал жить. Колени только после определенного веса болят, поэтому за него стараюсь не заходить.
-
Кстати больше всего калорий в организме поглощает мозг. Так что если вы не худеете - включайте его)))
-
Миллион видео про вазание? Ну вот спицы и нитки, дерзай. Что навяжет тот, кто только смотрел видео?
что серьёзно? и что мне теперь делать со всем тем что я навязала используя видео про вязания?
Ну даже не знаю.
Ты вязала, понимаешь? Видео + практика дают результаты.
Просмотр видео без практики не исправит в тебе рукожопа.
Где дашины навязанные вещи?
Где ремонт, сделанный ее руками?
Где хоть что-то кроме просиживания в интернете?
Но с другой стороны, если вам всем так нравится быть Дашей, то что я могу поделать. Будьте ею)
-
Штош
Тупиковые ветви развития тоже бывают)
Да, по тебе заметно. Написала какую-то тупую простыню ни о чем, но так и не поняла, о чем вообще была речь. Продолжай общаться сама с собой и дальше.
Придется ограничивать количество, конечно. Иначе никак.
В смысле придется и никак? У нас спорт стал с каких-то пор обязаловкой для всех? Иначе "как", только для этого надо отыпаться от людей, даже если тебе кажется, что они живут неправильно и хобби у них не те и вообще все не так.
Можно не жертвовать и оставаться жирным, тоже выбор
И получать ушаты говна за этот выбор. То есть это уже не является свободным выбором. Ибо ты выбираешь не между быть жирным и не быть, а между получать ушаты говна за то, как ты живешь, или не получать.
Отмазки про здоровье, кстати, не работают. Никого не волнует, сколько жрет худышка и что у нее в медицинской карте. О здоровье вспоминают почему-то только когда надо толстого говном облить.
Ну взмахнет фея палочкой и станешь ты стройной. Через годик опять все наешь назад.
Почем хрустальный шар брала? Нет, дорогуша, обратно я как раз и не наем в таком случае.
-
Написала какую-то тупую простыню ни о чем, но так и не поняла, о чем вообще была речь.
Речь была о том, что у бедной Даши и ко нет возможности попробовать разные виды активности.
Потому что это ужасно дорого и занимает больше 45 минут за раз)
Нет, это не ужасно дорого. А 45 минут и больше вполне можно потратить не на просиживание в интернетах, а на что-то интересное.
У Даши и ко ни иждивенцев, ни круглосуточной работы, ни быта, ничего. На что они тратят время?)
-
Ну эээ, а чего вы от себя хотели с таким подходом и мотивацией? Виноват тут уж точно не спортзал и не бассейн. УПД: прочитала про диету. Страно, что вы вообще что-то могли, фактически, голодая. Так что можете себя похвалить за силу воли.
Да потом несколько лет были попытки и без голодовок. Все равно не нравилось(( Ничего не нравилось.
Физ. активность полезна для тухеса и психики сама по себе, любая. Вот у вас кайф от собаки - так и шикарно же. Нахер этот зал?
Вот и я так думаю. Правда окружюащие почему-то считают, что помимо прочего надо еще обязательно в зал гонять. ;D
-
Я жирная. Говна не получаю, советов про зал от окружающих тоже. Хм... странно.
Возможно ушаты говна никак не связаны с весом?
Хотя однажды мне стоматолог, адепт какой-то секты похудения, предлагала помощь с этим, было очень странно, я просто потом к ней не ходила.
-
Аа, вы считаете, что обязательно получать удовольствие от процесса?
да и от жизни-то не обязательно получать удовольствие.
Главное что? Главное жить правильно, так как считает общество.
Почем хрустальный шар брала? Нет, дорогуша, обратно я как раз и не наем в таком случае.
Сну, увы но 99,9% что это правда. Если вы
1) имеете рпп в виде заедания тревожности и других чувств - то оно не исчезнет.
2) если вы сейчас не можете есть в пределах 1700-1800ккал (примерно) - а на этой калорийности вы будете худеть скорей всего, то при стройности что изменится? речь о пищевых привычках.
-
Сну, Каталина, как только начнет отваливаться спина, жопа или шея, сразу же появиться мотивация и шевелиться, и овощи кушать.
Спина у меня отваливается лет с 14-15. Спорт помогает сделать так, чтобы она болела еще сильнее. Как на нее повлияют овощи, непонятно. Вроде никак.
-
Спина у меня отваливается лет с 14-15. Спорт помогает сделать так, чтобы она болела еще сильнее. Как на нее повлияют овощи, непонятно. Вроде никак.
это какой-то спорт курильщика :-\
Стрейчинг отлично работает. А вот таскать железо в зале - действительно только усиливает боли.
-
Сну, Каталина, как только начнет отваливаться спина, жопа или шея, сразу же появиться мотивация и шевелиться, и овощи кушать.
Спина у меня отваливается лет с 14-15. Спорт помогает сделать так, чтобы она болела еще сильнее. Как на нее повлияют овощи, непонятно. Вроде никак.
Я уже поняла, что у вас альтернативная физиология.
Крокозябра, я думаю имели ввиду, что не всегда сам процесс приносит удовольствие, но его приносит результат. Например, работа не всегда мне в удовольствие, а вот зарплата всегда)
-
Некоторый результат может и не стоить усилий для определенного человека.
-
В истории скорее про то, что никакой результат не стоит усилий.
-
Буддийские монахи всю жизнь стремятся в нехотению ничего ;D
Хотя, очень тяжело вообще ничего не делать - всё равно в голове куча мыслей начинает как тараканы носиться.
-
А вот дзен-буддийские монахи считают, что У можно поймать даже копая грядку на люогороде. Главное делать это с душой. ;D
-
А вот дзен-буддийские монахи считают, что У можно поймать даже копая грядку на люогороде. Главное делать это с душой. ;D
Они работают на эксплуататоров!
Хотя вот грядки копать я люблю. Вообще вот физический труд сильно воодушевляет. Я б может дояркой пойла, или навоз чистить на ферме, если б платили как за ровное сидение на жопе перед компом. От него больше устаешь(
-
Я любила копошиться в грядках, когда это было так - вышла из квартиры на улицу и работаешь. Псдовать куда-то для грядок и цветника дольше 5 минут - сразу не.
Спортзал за 10 лет я тоже так и не полюбила. Ходила туда чисто для поддержания формы. Заплатила - и заставляешь себя работать с железом, потому что денег жалко. Дорожку вообще не люблю, хотя дома стоит своя собственная.
С удовольствием бросила, когда запросили личные данные для входа.
Отсюда, единственная активность - короткие прогулки с собакой (в выходные реально единственная), в тёплое время года - 30 минут пешком или 12 на велосипеде до офиса в одну сторону, и то далеко не каждый день, я ленивая.
Если кто-то укажет мне, что я неправильная, пойдёт на йух.
Как же круто вставать в 5 утра, чтобы два часа ничегонеделать в инете.
Аа, я реально встаю в пять утра в выходные к компьютеру, чтобы продлить ничегонеделание в выходной день. А сегодня это случилось в понедельник.
-
Крокозябра, выше уже ответили. Если жизнь все 100% времени доставляет вам одно только удовольствие, то могу только позавидовать. Я ленива и мне приходится заставлять себя делать разные вещи не потому что мне нравится процесс, а потому что очень не нравится результат, если этого не делать.
Снусну, где вы находите такое значимое количество неравнодушных людей? В интернете? Неужели к вам действительно подходят незнакомцы и учат жить?
-
Можно вместе с Лой считать все слова матери ложью...
Morbid angel, а можно цитату, где я говорю, что слова матери — ложь? ::)
-
Лой, вы писали, что мать мб не в курсе, что у дочери есть тайная жизнь, что она не знает и не понимает, что конкретно смотрит дочь по вечерам. В тексте написано, что ерунду, а тут предполагают, что она возможно учится. То есть мамаша нам врет, не важно есть у нее злой умысел или это просто от недостатка инфы
-
Лой, вы писали, что мать мб не в курсе, что у дочери есть тайная жизнь, что она не знает и не понимает, что конкретно смотрит дочь по вечерам. В тексте написано, что ерунду, а тут предполагают, что она возможно учится. То есть мамаша нам врет, не важно есть у нее злой умысел или это просто от недостатка инфы
Да, я именно так и написала. А вот что "мамаша нам врет" говорите все время вы, приписывая к тому же эти слова мне. К вопросу о проекциях, да. ::)
Я не считаю, что мать врет, я считаю, что она может не знать всего, что происходит в жизни дочери, а история подана через призму ее восприятия. "Некорректная информация" != "ложь".
-
плюсую за пол спорт. вообще не представляю, как можно заниматься спортом, который не нравится. и с фитнесами реально результат виден очень не сразу, а в полспорте ты буквально каждое занятие видишь небольшой прогресс.
пол спорт, кстати, не очень дорогое увлечение, по крайней мере в моем городе. ну и лично для меня он не воспринимается как "вооот после работы еще пахааать", на разминке-растяжке наоборот кайфово, спина расслабляется, тело отдыхает.
все, рекламу пол спорта сворачиваю)
-
Пришло время и мне выбрать какой-то спорт :( и я пока страдаю, потому что кажется, что я не создана для этого.
-
Массаж. Лежишь ты, а над тобой работает кто-то другой.
-
Массаж. Лежишь ты, а над тобой работает кто-то другой.
Звучит очень заманчиво!
-
О, еще кулстори помню, как пошла в зал потому что НАДО, времени от выходного осталось мало, я села на велотренажер и включила фильм... Потому что фильм хотелось посмотреть больше, чем заниматься спортом, но СПОРТ ВАЖНЕЕ ЖЕ, так полтора часа педали под фильм и крутила.
Единственное посещение зала, которое мне, блин, понравилось хоть на сколечко ;D
-
А что, хорошая идея с кино. Я так себя и приучила по дорожке бегать с сериалом когда-то. Время летело гораздо быстрее, мне кажется, это со всех сторон профит. А то конкретно дорожку я тоже не очень люблю, но доступно было мало чего в тот момент.
-
Я дома под сериалы всегда тренируюсь. Скамья, штанга и гантели давно переехали в комнату с телевизором)
-
Это неоптимально с какой-то стороны, конечно, потому что лучше всего концентрироваться на ощущениях полностью, если подумать. Но и мы ж не профессиональные атлеты!
-
А я так не могу. Перед глазами все скачет, ни туда не можешь сконцентрироваться, ни сюда. Поэтому сериалы я могу смотреть либо под рукоделие, либо вообще без ничего, если хороший и жалко отвлекаться, а в зале максимум музло в наушниках.
-
Это неоптимально с какой-то стороны, конечно, потому что лучше всего концентрироваться на ощущениях полностью, если подумать. Но и мы ж не профессиональные атлеты!
Я прекрасно всё чувствую. Это когда тяжелее кружки с кофе не держал, может и сложно. А когда тебе 40 и ты бывал во всех фитклубах города, то даже когда лейки на даче берешь, не забываешь о ягодичной и задней поверхности бедра ;D
-
Странное предположение. Не угадали, я всё же держала тяжелее кружки с кофе, много чем занималась и занимаюсь, и тоже неплохо отслеживаю активность. Но всё-таки факт, что в любом случае концентрироваться полностью теоретически лучше, чем не полностью.
-
При достаточном опыте техника упражнений уже отработана и следить за ней не надо. Считать кол-во повторов и подходов тоже уже не надо.
Не, может погружение в сериал серьезное, конечно. Когда обо всё забываешь, но я таких сериалов не встречала) Кто бы подсказал
-
А что, хорошая идея с кино. Я так себя и приучила по дорожке бегать с сериалом когда-то. Время летело гораздо быстрее, мне кажется, это со всех сторон профит. А то конкретно дорожку я тоже не очень люблю, но доступно было мало чего в тот момент.
Я велотренажер хочу купить, но понятия не имею, как их выбирать... и куда ставить :'(
-
Выбирай такой, чтобы как можно больше вешалочек можно было из него устроить!
-
Я велотренажер хочу купить, но понятия не имею, как их выбирать... и куда ставить :'(
Купил велотренажер. Прекрасная модель — эргономичная и многофукнциональная вешалка для одежды. Только дороговато.
>:D ;D
-
Ставить по возможности за дверь. Я брала модель за 5 тыс. при цене деревянной напольной вешалки 6000 т.р. Удобно вешать сумки. При занятиях можно даже не снимать. Очень рекомендую.
-
О, мне как раз некуда вешать сумки... :D
-
Я дома под сериалы всегда тренируюсь. Скамья, штанга и гантели давно переехали в комнату с телевизором)
Прикольно, я с трудом считаю под музыку. Не, таскать железо под кинцо - запредельный уровень. Мне даже в голову не приходило попробовать.
А вот бегать на эллипсе под кинцо - милое дело. Если настроения нет, уговариваю себя побегать хоть полчаса под сериальчик и в баню.
Кстати, про велотренажёры. У меня был. Купили во время ковида. Хотели эллипс, но он очень громоздкий(
В итоге и у меня, и у мужа от него болела жопа как от табуретки. Никакие мягкие сидушки + чехлы не спасли. С нормальным великом таких проблем нет.
-
У меня ото всех великов болит жопа. От некоторых просто меньше. То же самое и с тренажерами)
-
Morbid angel, а я давно уже не считаю, делаю до отказа.
У велотренажеров надо чутко настраивать высоту и наклон. А иначе да, будто на метле летал.
-
При достаточном опыте техника упражнений уже отработана и следить за ней не надо. Считать кол-во повторов и подходов тоже уже не надо.
Не, может погружение в сериал серьезное, конечно. Когда обо всё забываешь, но я таких сериалов не встречала) Кто бы подсказал
Возмонжо, дело не в сериалах, а в способности в принципе ими увлекаться. Я вот могу залипать глубоко. Но чем старше. тем привередливее, это да.
-
У меня ото всех великов болит жопа. От некоторых просто меньше. То же самое и с тренажерами)
Не, конечно, если на обычном велике долго ездить, то тоже болит, но от тренажёра прям ужас че.
Наклон сидения? Да может быть. Я правда не уверена, что у нас он регулировался.
Если есть место, я б брала эллипс. Работает ещё и верхняя часть, ну и вообще как-то физиологичнее. Хотя в итоге я пришла к тому, что проще ходить в зал, а дома делать только тренировки с гантелями/эспандерами или вообще без всего.
-
Мне в зале супер некомфортно. Вот прям супер некомфортно. Я уже говорила - не люблю людные места. Места, где ты объективно жирнее\рыхлее\тупее - еще менее предпочтительны. Я постоянно чувствую себя дурой в зале. Когда не знаю, что где лежит, как пользоваться конкретным тренажером, правильно ли я выполняю упражнение. Мне неуютно, невероятно неуютно.
Потому с заделом на будущее я бы что-нибудь хотела.
Эллипс - не знаю. Я к нему нормально отношусь, но есть ощущение, что его я точно заброшу.
-
Ну вот обратите тогда внимание, чтобы наклоны всякие регулировались, как Гост пишет. Я не знала про это и в итоге продала его спустя полгода.
Ещё есть всякие плоские беговые дорожки, которые под кровать убираются, но кажется, что лажа.
-
Всегда было это пресловутое чувство "надо, надо, надо".
Зачем? Ну вот зачем?
-
Чувство стыда, дискомфорта и непонимания, что делать со всеми этими железками, у меня было вначале.
Потом я поняла, что а) тут есть и жирнее, и вообще, с чего я должна стесняться своего тела; и б) всем абсолютно всем плевать. Ну а с жеоезками разобралась постепенно, начав с того, что было знакомым- дорожка, гири, гантели, гравитрон, эллипс и т. д. Плюс везде висят инструкции и есть приложение с видео по каждому тренажеру.
-
Чечевичка, человек буквально пытал себя залом, так что, имхо, первоочередная задача - вернуть радость от движения. По чайной ложечке, нежно к себе. Некомфортно в зале - не надо пока. Нравится гулять - чудесно. В идеале - пробовать какие-то новые занятия, которые будут хотя бы "норм".
Миофасциальный релиз, кстати, клевая вещь.
-
Зачем? Ну вот зачем?
Потому что все говорили, что жизнь наладится, если я начну ходить в зал
Все убеждали, что жизнь заиграет новыми красками, если на весах будет цифра 60кг
Все убеждали, что все мои несчастья от того, что я в зал не хожу
Все говорили, что все успешные и счастливые люди ходят в зал
Наспдели.
-
Чечевичка, человек буквально пытал себя залом, так что, имхо, первоочередная задача - вернуть радость от движения. По чайной ложечке, нежно к себе. Некомфортно в зале - не надо пока. Нравится гулять - чудесно. В идеале - пробовать какие-то новые занятия, которые будут хотя бы "норм".
Миофасциальный релиз, кстати, клевая вещь.
Согласна. Когда себя пытаешь, ничего хорошего выйти не может