Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 06 Июля 2024, 21:36:35

Название: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 06 Июля 2024, 21:36:35
Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/mdak_li_ya_chto_ne_zabral_mladshikh_na_vyikhodnyie_poskolku_u_starshey_docheri_nachalis_rodyi_10684100

Цитировать
М*дак ли я, что не забрал младших на выходные, поскольку у старшей дочери начались роды?⁠⁠
Это самый настоящий кавардак. Я (М40) женат на Синди. У нас есть дочь, которой сейчас 17 лет. У нас были определенные проблемы в браке, поэтому мы расходились. Я в тот момент встретил Стейси, которая родила от меня близнецов. Им сейчас по 12. Мы недолго пробыли вместе, поскольку Стейси изменила мне. Спустя 2 года я снова сошелся со своей женой Синди. Из-за особенностей рабочего графика я беру близнецов только на выходные.

На прошлых выходных у старшей дочери начались преждевременные роды. Как-раз в тот момент, когда мне надо было забирать близнецов. По дороге в больницу я сообщил Стейси, что на этих выходных не смогу забрать детей и объяснил причину. Я поставил телефон в беззвучный режим и убрал его подальше, поскольку забот у меня хватало. Когда я снова добрался до телефона, то обнаружил там кучу сообщений от Стейси. Она требовала, чтобы я был с близнецами, и что Синди может прекрасно справиться с помощью старшей. Я ответил ей категорическим отказом, поскольку я ни за что не собирался пропускать рождение своего внука.

Стейси гневно ответила мне и обвинила меня в том, что я ставлю старшую дочь выше младших и насколько это неправильно, поскольку они могут видеть меня только по выходным. Я пробовал писать и звонить Стейси, но она не отвечает. Неужели я мудак?

Примечание переводчика
: на Реддите мнения разделились. Одни считают, что автор мудак и роды не снимают с него ответственности за младших детей. Другие более снисходительны к нему и считают, что это действительно чрезвычайное событие, которое оправдывает автора. Некоторые отмечают трусость автора, что он быстро сообщил о родах, а потом убрал подальше телефон подальше, не дождавшись ответа. И теперь получает ответку в виде игнора от Стейси.

Примечание переводчика №2: в оригинале было "I had told Stacy" (я сказал Стейси), но из контекста видно, что автор ей написал или отправил голосовое, поскольку в случае разговора Стейси явно начала бы сразу протестовать. Поэтому я перевел как "сообщил".
Договариваться надо было нормально, а не ставить перед фактом и уходить в игнор. В этом мудак, в том, что не забрал в указанной ситуации младших — не мудак.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Morphine69 от 06 Июля 2024, 21:42:03
Роды старшей дочери однозначно приоритетнее, чем просто плановый досуг с младшими.

Цитировать
он быстро сообщил о родах, а потом убрал подальше телефон подальше
Убрал телефон подальше, потому что были дела поважнее, чем выяснение отношений с бывшей.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 06 Июля 2024, 21:52:10
Опять залетевшие малолетки на рэддит, еее. К счастью, в этой истории хотя бы нет мужика, который рыдает в три ручья.

По теме: Имхо, автор не мудак.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Элеонора от 06 Июля 2024, 21:59:04
Я никак не могу понять, почему в историях Реддита, действительно, так рано становятся родителями. Как ни почитаю да ни подсчитаю - в 17-23 у всех героев поголовно уже дети. А ещё говорят, что в США культ карьеры и чего-то ещё, я забыла, как называется, когда личная жизнь и деторождение вовсе не на первом месте... Да в придачу и трепетные персонажи постоянно попадаются. Этот пусть и не сыплет популярными фразами в стиле "моё сердце было разбито", но всё равно: ни за что не может пропустить рождение внука... А я-то думала, что русские чувствительные.  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Neika от 06 Июля 2024, 21:59:37
у меня дежа вю
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 06 Июля 2024, 22:37:55
ИМХО, при раздельной опеке это лютое неуважение. Детей всё равно надо забрать. Няня, бабушка, быть с ними в больнице или как-то ещё. Он просто скинул проблему на бывшую и забил.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 06 Июля 2024, 22:51:45
у меня дежа вю
Было похожее про рожающую падчерицу и имена похожие были.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 06 Июля 2024, 23:22:32
Роды старшей дочери однозначно приоритетнее, чем просто плановый досуг с младшими..
Она ведь не родит без присутствия папочки, так и будет носить в себе и страдать.

У отца-молодца так-то и другие дети есть. Куда бы он дел их, если бы не было совместной опеки? На паузу бы поставил?
Мудак и есть
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 06 Июля 2024, 23:28:46
Она ведь не родит без присутствия папочки, так и будет носить в себе и страдать.

У отца-молодца так-то и другие дети есть. Куда бы он дел их, если бы не было совместной опеки? На паузу бы поставил?
Мудак и есть

Скорее всего дети были бы с няней или с кем-то из родственников.
Так-то внуки не каждый день рождаются. И бывают ситуации, когда один из детей в приоритете, да. С сыновьями была вполне рядовая встреча запланирована, не свадьба и не выпускной. То есть это не был выбор между двумя важными событиями.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 06 Июля 2024, 23:38:09
Скорее всего дети были бы с няней или с кем-то из родственников.
Так-то внуки не каждый день рождаются. И бывают ситуации, когда один из детей в приоритете, да. С сыновьями была вполне рядовая встреча запланирована, не свадьба и не выпускной. То есть это не был выбор между двумя важными событиями.
Да, только у матери детей свои планы на выходные. Дети на эти дни - на отце. Может у нее тоже кто-то рожает?
Если он мог для детей взять няню, то почему не взял? Это его дети, он с ними не развлекается. Он за них полностью отвечает в эти дни.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Morphine69 от 06 Июля 2024, 23:41:24
Куда бы он дел их, если бы не было совместной опеки?
Там младшим детям по 12 лет. Скорее всего, они просто остались бы дома одни, вот и всё.
Если же американские законы этого вдруг не позволяют (хотя сомнительно), то дети поехали бы в больницу со всей семьёй.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 06 Июля 2024, 23:44:38
Так что ему помешало взять их с собой?
На эти выходные дети - его ответственность, а не бывшей жены.

Почему она должна входить в положение чужой рожающей девочки и менять свои планы? Почему дети должны входить в положение?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Morphine69 от 06 Июля 2024, 23:57:26
Могут не входить в его положение, никто не заставляет :)
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 07 Июля 2024, 00:08:28
А, ну то есть можно тупо кинуть детей, если очень надо.
Не найти им няню, не озаботиться их местоположением и досугом, тупо вырубить телефон и свалить?

Эх, когда я рожала, надо было старшего в саду кинуть. Ну а чо, он же под присмотром воспитателя. А я рожаю, пусть она войдет в положение и с ребенком еще посидит
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 07 Июля 2024, 00:24:41
Могут не входить в его положение, никто не заставляет :)
Как будто от этого что-то изменится. Он кинул детей на другого человека, чтобы тот решил проблему с детьми, когда он сам должен был это делать.
Одно дело если б это он сам по дороге за детьми убился или попал в больницу, но скинуть своих детей на другого человека и отключить телефон  - это мудачизм.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Meowth от 07 Июля 2024, 02:32:50
Ну, не просто на другого человека, а на тоже-такого-же-родителя, заметим. :)
А мать, хотевшая свои планы на выходные, могла б задуматься об этом пораньше и, к примеру, не плядовать, сохранив этим детям полную семью.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Morphine69 от 07 Июля 2024, 06:24:17
Эх, когда я рожала, надо было старшего в саду кинуть. Ну а чо, он же под присмотром воспитателя. А я рожаю, пусть она войдет в положение и с ребенком еще посидит
Если ты родила старшего от того воспитателя, то, думаю, такой расклад был бы вполне уместен, почему нет.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 07 Июля 2024, 07:18:58
Ну, не просто на другого человека, а на тоже-такого-же-родителя, заметим. :)
А мать, хотевшая свои планы на выходные, могла б задуматься об этом пораньше и, к примеру, не плядовать, сохранив этим детям полную семью.
Так и дочка могла бы не плядовать, и не пришлось бы ей рожать в 17  ::)

А вообще, поведение одного из родителей не снимает родительские обязанности со второго.
Обязанности, а не право поразвлечься с детьми в свободное время
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Хакс от 07 Июля 2024, 07:28:38
Роды старшей дочери однозначно приоритетнее, чем просто плановый досуг с младшими.

Убрал телефон подальше, потому что были дела поважнее, чем выяснение отношений с бывшей.

Ну, вообще вторую трахать не должно, роды там у канарейки или ещё что. Есть график, который утвержден. За отступления в последний момент можно вроде схлопотать переход полной опеки к бывшей, если она в суд обратится. Хотя мб суд что-то учтет.
В целом-то роды у своих приоритетнее, это да. Но повальные роды у 17-леток плюс аншлаги родичей на родах удивляют.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: лесневырублен от 07 Июля 2024, 07:32:09
я запуталась в его бабах, поняла только про беременную школьницу. она, конечно, важнее всего.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 07 Июля 2024, 07:37:34
я запуталась в его бабах, поняла только про беременную школьницу. она, конечно, важнее всего.
У него была жена 1
Потом жена 2
Потом снова жена 1
А потом дочь родать поехала

Свит хом алабама
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Пластмассовый мир от 07 Июля 2024, 09:37:45
Будущему дедушке было необходимо находится в больнице с роженицей? Не доставить ее туда, передав на попечение специалистов, а прям неотлучно сидеть в изголовье родильной кровати и что? Давать советы докторам? Какая нужда заставляет всех родственников, включая собаку, толпится в больнице, откладывая  дела? Может было разумнее забрать детей и с ними подготовить дом к приезду мамы с малышом? Убраться, украсить, приготовить еду, например.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Cunt от 07 Июля 2024, 10:33:29
Преждевременные роды это роды в 17 лет? ;D

Мда мда, на другой стороне шарика жизнь тоже вносит свои коррективы))
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 07 Июля 2024, 10:59:49
Там такое количество пролайферов, что где-то в 16 вроде штатах аборты полностью запрещены, а ещё в трёх разрешены в течении 6 недель первых только.
Так что с вероятностью 1/5 при жизни там жизнь вносит коррективы серьезнее, чем у нас. С другой стороны, у нас нет такой системы усыновления, а было бы неплохо.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 07 Июля 2024, 12:29:09
Я тоже в одной из тем охренела с того, что у них там роды это шоу для всей семьи. Но мне объяснили, что да, бывает и такое, кому-то норм, всей семьёй вокруг роженицы собираются.

Искать няню отцу некогда было, дочь поехала рожать неожиданно. И, видимо, хотела, чтоб отец был рядом. Ей отец явно в тот момент был нужнее, чем сыновьям.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 07 Июля 2024, 12:35:32
Искать няню отцу некогда было, дочь поехала рожать неожиданно. И, видимо, хотела, чтоб отец был рядом. Ей отец явно в тот момент был нужнее, чем сыновьям.
Это просто ор
Так, дети, папка мчит внука на сахарок выманивать, потому пошли вы в писду, дети. Не до вас сейчас. Где там кнопка "пауза"? А, черт, не нашел. Сахарок тает, мне пора! Ипитесь как хотите
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Из мышеловки от 07 Июля 2024, 12:37:11
У дядьки развлечение, что ли, такое - разводить вокруг себя детей и ими жонглировать? Может, ему автомат для пинбола подарить или там теннис настольный, дешевле обойдется...
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Morphine69 от 07 Июля 2024, 12:44:00
Ну, кстати, если верить World Bank Group, то статистика подростковых родов на 2022 год такая: в США на тысячу девочек 15-19 лет приходится 15 рожениц, в России — 14. Разница не прям существенная.
Поэтому не вижу причин так уж изумляться, что в США подростки массово рожают. Россия не то чтобы сильно отстаёт, а скоро, возможно, нагонит и обгонит.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 07 Июля 2024, 13:14:41
Это просто ор
Так, дети, папка мчит внука на сахарок выманивать, потому пошли вы в писду, дети. Не до вас сейчас. Где там кнопка "пауза"? А, черт, не нашел. Сахарок тает, мне пора! Ипитесь как хотите

Ну да, обойдется дочка без поддержки близкого человека в такой ответственный и важный момент, ведь у папки по плану стандартное выгуливание других детей. А можно ему будет потом пропустить выпускной или свадьбу одного из сыновей, потому что по плану выгуливание дочки и внука? Или всё-таки оно не так работает и иногда один из детей может быть в приоритете?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Рыжая ведьма от 07 Июля 2024, 13:19:23
Будущему дедушке было необходимо находится в больнице с роженицей? Не доставить ее туда, передав на попечение специалистов, а прям неотлучно сидеть в изголовье родильной кровати и что? Давать советы докторам? Какая нужда заставляет всех родственников, включая собаку, толпится в больнице, откладывая  дела? Может было разумнее забрать детей и с ними подготовить дом к приезду мамы с малышом? Убраться, украсить, приготовить еду, например.
В США (ну не везде и не у всех, но все же) принято присутствовать на родах, там пускают большое количество родни, родня там блин ноги роженице держит, потом поддержать, утешить поговорить. Близкие люди рядом это хорошо, увидеть появление на свет своего внука - классно
Роженицу не выкинут из больницы через 5 минут после рождения ребенка приготовить еду - охереть важно - они еще 100 раз успеют и прибраться и даже боже ты мой шарики повесить - о да украшенный дом намного, прям НАМНОГО важнее чем поддержка близких во время многих часов боли и страха
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Arctic от 07 Июля 2024, 13:23:40
Если у матери близнецов какие-то параллельные планы, которые могут слететь из-за слива отца, об этом и надо было говорить и искать варианты. А все эти "тебе дочь важнее" - ну да, прямо сейчас важнее, и что с того.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Пластмассовый мир от 07 Июля 2024, 13:29:03
В США (ну не везде и не у всех, но все же) принято присутствовать на родах, там пускают большое количество родни, родня там блин ноги роженице держит, потом поддержать, утешить поговорить. Близкие люди рядом это хорошо, увидеть появление на свет своего внука - классно
Роженицу не выкинут из больницы через 5 минут после рождения ребенка приготовить еду - охереть важно - они еще 100 раз успеют и прибраться и даже боже ты мой шарики повесить - о да украшенный дом намного, прям НАМНОГО важнее чем поддержка близких во время многих часов боли и страха
А через сколько роженицу выкинут из больницы? Через три дня? И все эти три дня вся родня ей должна ноги держать? А чо тогда не взять с собой и близнецов? Они тоже близкие люди. Тоже могут ноги подержать.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Каталина от 07 Июля 2024, 13:37:57
Я сильно сомневаюсь, что дети будут рады провести выходной, наблюдая за родами сестры :)
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 07 Июля 2024, 13:38:14
Если у матери близнецов какие-то параллельные планы, которые могут слететь из-за слива отца, об этом и надо было говорить и искать варианты. А все эти "тебе дочь важнее" - ну да, прямо сейчас важнее, и что с того.
Каждые выходные предупреждать отца о том, что он не может слиться? Что за бред.
 У него обязательства. Он должен был решить вопрос, договориться с матерью детей. Вызвать няню, отвезти детей своим родителям, что угодно — но ОН должен был решить вопрос. Ультимативно заявлять «знаешь, я не смогу» и пропадать с радаров — чмошничество, каким бы важным ни был повод.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Рыжая ведьма от 07 Июля 2024, 13:38:40
А через сколько роженицу выкинут из больницы? Через три дня? И все эти три дня вся родня ей должна ноги держать? А чо тогда не взять с собой и близнецов? Они тоже близкие люди. Тоже могут ноги подержать.
Эм… нет
Вы здоровы?
Родня присутствует на родах потом женщина остается в больнице, 2-3 дня: в штатах вроде также
Нет нужды быть там с ней всю дорогу, вот именно в это время родные могут приготовить дом, если надо, но сейчас он едет ук дочери которую экстренно госпитализировали и да это важнее чем провести два дня с детьми

Вообще бывает форсмажор.
Преждевременные роды, попадание дочери в больницу, по другому поводу это форсмажор, нормально в таком случае заниматься тем ребенком который в больнице. И да в таких ситуациях совершенно нормально что второй родитель с которым дети УЖЕ сейчас решает проблемы, если он не может присмотреть за детьми сам.

Ну и да если матери прям никак - могла привезти детей в больницу к единокровной сестре и папаше и сдать их отцу. Ну правда дети врд ли матери спасибо скажут
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Arctic от 07 Июля 2024, 13:46:39
Каждые выходные предупреждать отца о том, что он не может слиться? Что за бред.
Он не сливается каждые выходные, так что к чему этот вопрос? Ситуация вполне себе форс-мажорная: преждевременные роды это риски для ребенка, да и для матери ничего хорошего, то есть это огромный стресс семье.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Marion от 07 Июля 2024, 13:47:22
Тут уже выражали удивление такому количеству рожающих малолеток и я не могу не сделать это же.
Меня поражает что тамошние родители так спокойно относятся к залетам своих подростковых дочерей. Почему они не отправили ее на аборт, чтобы она не портила себе жизнь?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Пластмассовый мир от 07 Июля 2024, 13:47:48
У рожающей дочери есть мать, которая очевидно поехала в больницу сразу. Отец вполне мог взять близнецов, привезти их домой и поехать к дочери. Всё ещё не понимаю, что делать всем колхозом в больнице. Там же, помимо родственников, есть медперсонал, который с внезапными сложностями справится гораздо лучше. А поддержать есть мама. Не удивлюсь, если там, помимо мамы и папы, ещё дядя-тетя и несколько подруг. Без отца вообще никак? Что изменится, если он увидит внука не в момент рождения? Эмоциональная связь не наладится?
Если б отец был единственным родственником этой девочки, тогда да - ему и везти ее в больничку, и там находится.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 07 Июля 2024, 13:49:44
Ну да, обойдется дочка без поддержки близкого человека в такой ответственный и важный момент, ведь у папки по плану стандартное выгуливание других детей.
Не выгуливание, ты не догоняешь.
Эти дни - он основной родитель, он отвечает за близнецов. И он, отправяясь на роды, должен был сначала решить вопрос о том, куда детей деть. Договориться с бывшей, найти няню, сдать их в детскую комнату полиции, запереть дома с набором игр и чипсиков. И быть с ними на связи в любой момент, потому что на эти дни дети - под его присмотром.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 07 Июля 2024, 13:55:08
Он не сливается каждые выходные, так что к чему этот вопрос? Ситуация вполне себе форс-мажорная: преждевременные роды это риски для ребенка, да и для матери ничего хорошего, то есть это огромный стресс семье.
Ты пишешь, что, если у матери были какие-то важные планы, она должна была предупреждать отца о том, что тот не может слиться. Учитывая, что высказать это отец ей не дал, сразу уйдя в игнор, мой вопрос: она должна каждый раз заранее предупреждать отца, что у нее планы? Схрена ли? Это он должен предупреждать, что может слиться, и он же должен предложить заранее варианты решения проблемы. Потому что это его ответственность.


Неважно, что случилось — дочь рожает, мать умерла или метеорит на дом рухнул. В эти дни ты отвечаешь за детей. Это равносильно тому, что они уже у тебя на руках. Ты должен придумать, куда их деть. И не в форме ультиматума. Тут была история, как мужик своей партнерше ребенка в дверь просунул и захлопнул. Вот то, что сделал мужик — то же самое.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 07 Июля 2024, 13:58:20
Ну и да, я считаю роды цыганским табором - такой же дичью, как и вечные рыдания по поводу и без на реддите.
Партнёрские роды - это поддержка роженицы. Таборные роды - это "ипать, вы б еще на главной площади города действо провели"
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Arctic от 07 Июля 2024, 14:05:11
Ты пишешь, что, если у матери были какие-то важные планы, она должна была предупреждать отца о том, что тот не может слиться.
Нет, это ты не читаешь глазами.
Я пишу, что матери надо не кококо доченька тебе важнее разводить, а говорить по факту, если на эти выходные ей критично, чтобы дети были с отцом.
Если это не критично, то в ситуации форс-мажора у отца вполне можно помочь. В следующий раз что-то серьезное случится у неё, и поможет он, а не пошлет подальше, чтобы сама выпутывалась.
Одно дело, если такие сливы происходят регулярно, но если это первый за несколько лет, не понимаю, зачем идти на принцип. Если дело в юридических моментах, почему это не отражено в посте?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Morphine69 от 07 Июля 2024, 14:08:10
Тут уже выражали удивление такому количеству рожающих малолеток и я не могу не сделать это же.
Меня поражает что тамошние родители так спокойно относятся к залетам своих подростковых дочерей. Почему они не отправили ее на аборт, чтобы она не портила себе жизнь?
Смысл относиться как-то неспокойно, если, допустим, в твоём штате запрещены аборты? :) В России, например, аборты разрешены — и то отношение довольно спокойное. Запретят — ещё спокойнее будет, наверное.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 07 Июля 2024, 14:09:15
Нет, это ты не читаешь глазами.
Я пишу, что матери надо не кококо доченька тебе важнее разводить, а говорить по факту, если на эти выходные ей критично, чтобы дети были с отцом.
Если это не критично, то в ситуации форс-мажора у отца вполне можно помочь.
Не было просьбы о помощи, был мудацкий слив с обязательств
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 07 Июля 2024, 15:02:44
У этих детей все ещё двое родителей. Имхо, будь мать мальчиков адекватная, она вошла бы в положение. А наезд типа "Тебе дочь важнее" - вообще чушь.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 07 Июля 2024, 15:04:26
У этих детей все ещё двое родителей. Имхо, будь мать мальчиков адекватная, она вошла бы в положение. А наезд типа "Тебе дочь важнее" - вообще чушь.
Да с чего ей входить в положение, если ее даже не попросили об этом по-человечески?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 07 Июля 2024, 15:37:34
говорить по факту, если на эти выходные ей критично, чтобы дети были с отцом.
Нет, она не обязана этого делать. В эти дни дети - обязанность отца. Это он обязан говорит, предупреждать и договариваться, если ему нужно куда-то деть детей. Вне зависимости от повода. Почему женщина должна сообщать отцу, что ей важно, чтобы он исполнил свои обязательства? Это априори так. Априори он обязан их исполнять.
Если это не критично, то в ситуации форс-мажора у отца вполне можно помочь.
А можно и не помогать. Это на откуп женщины, делать одолжение или нет.
Одно дело, если такие сливы происходят регулярно, но если это первый за несколько лет, не понимаю, зачем идти на принцип.
Затем, что мужик решил, что его форс-мажор - достаточная причина, чтобы переиграть условия в одну каску. Я повторяю, это равносильно "привез детей, впихнул в дверь и убежал". Ровно то же самое.

Женщину его проблемы и форс-мажоры колыхать не должны. Дети на нем в этот день - значит, иди и договаривайся, а не ставь перед фактом. Это ТЕБЕ нужно одолжение, а не тебе все обязаны по факту твоего форс-мажора.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 07 Июля 2024, 16:08:48
Когда и с кем ему договариваться, если внук вот уже лезет из его дочери?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 07 Июля 2024, 16:11:50
Когда и с кем ему договариваться, если внук вот уже лезет из его дочери?
Договариваться и ехать после достигнутого соглашения. А если бы роды были не преждевременные, но выпали бы на его день присмотра за детьми, он бы что делал? Он вообще продумал этот сценарий?
 Его форс-мажор — его проблемы. Брать детей с собой и искать няню на ходу. Уламывать бывшую. Что угодно. Не справится — не ехать. Почему бывшая должна решать его проблему, да еще и «по умолчанию», когда ее перед фактом поставили?


Мать и отец — родители не только равноправные, но и с равными обязательствами. В данном случае конкретно поделенные по датам. Это не отец «помогает с детьми», забирая их в свободную для себя минутку. Это обязанность, которая лежит на нем, и никто не обязан разруливать его проблему за свой счет, тем более, даже без просьбы.
 Мужик повел себя так, будто он имеет право в любой момент по уважительной для себя причине забить на свои обязанности. Нет, такого права он не имеет, разбирайся со свалившимся на тебя внезапным делом сам или упрашивай того, кто может тебе помочь.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: tayojka от 07 Июля 2024, 16:17:52
Когда и с кем ему договариваться, если внук вот уже лезет из его дочери?
В первых родах? и сразу лезет из дочери? Без нескольких часов схваток? Не, бывают стремительные роды, конечно, ну тут вроде как об этом рне написано.
А за то время, что первородка обычно пытается родить, можно решить все проблемы с детьми.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 07 Июля 2024, 16:40:27
Когда и с кем ему договариваться, если внук вот уже лезет из его дочери?
Он на подхвате стоит? Нет? Ну, значит, внук и без его присутствия вылезет успешно. Или дети ценны, пока не вылезли?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 07 Июля 2024, 16:45:17
Так там не только внук, там ещё дочь. Которой страшно, больно и дальше по списку.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 07 Июля 2024, 16:46:53
Так там не только внук, там ещё дочь. Которой страшно, больно и дальше по списку.
И что?
Ей страншно - вокруг нее табор узбагоителей.
Ей больно? Вокруг врачи с эпидуралкой и обезболом.

В любом случае - ни ее страхи, ни ее боль, ни сам факт родов не дает право отцу забивать на родительские обязанности по отношению к другим детям. Им тоже больно, что их кинули, знаешь ли
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Из мышеловки от 07 Июля 2024, 16:59:08
А интересная получилась бы семейная традиция, главное, скрепная: соскучился, хочешь увидеть папу - рожай.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Каталина от 07 Июля 2024, 17:04:56
А интересная получилась бы семейная традиция, главное, скрепная: соскучился, хочешь увидеть папу - рожай.
Сыну будет трудно в этой семье...
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Из мышеловки от 07 Июля 2024, 17:06:07
Сыну будет трудно в этой семье...

Я подозреваю, ему и так не фонтан. Если там вообще есть сын, близнецы - понятие размытое.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 07 Июля 2024, 18:11:04
В любых обстоятельствах, кроме собственного попадания в реанимацию, поставить перед фактом сообщением и отключить телефон - мудачизм.
Надеюсь, она его хотя бы как-то сможет за это наказать.
Собери яйца, позвони, извинись, предложи варианты, денег на няню, решить дела, или забери детей и оттащи их к няне/в детскую развлекаловку, пока ищешь няню.
Иначе - отборнейший мудак.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Рыжая ведьма от 07 Июля 2024, 18:23:45
В любых обстоятельствах, кроме собственного попадания в реанимацию, поставить перед фактом сообщением и отключить телефон - мудачизм.
Надеюсь, она его хотя бы как-то сможет за это наказать.
Собери яйца, позвони, извинись, предложи варианты, денег на няню, решить дела, или забери детей и оттащи их к няне/в детскую развлекаловку, пока ищешь няню.
Иначе - отборнейший мудак.
То нсть допустим если ему сообщили что хм… у гего жена после страшной аварии в реанимации и вообще сколько протянет неизвестно нужно ехать забирать детей и везти их на детскую развлекаловку? У него дома пожар/ограбление/потоп не страшно надо поехать к жене, забрать у нее детей и отвезти их к няне иначе не выполнил родительские обязанности?

А главное все это решит проблему - дети видятся с отцом только по выходным и скучают, да?

Вообще меня это удивляет отец оставил детей с матерью, а не бросил одних посреди тайги, но он прям отборнейший мудак потому что на фоне форсмажора создал неудобства бывшей жене
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 07 Июля 2024, 18:29:45
Как минимум ему надо словами уговорить бывшую жену, чтобы она согласилась остаться присматривать за детьми. Не ставить перед фактом. Он на это не имеет ни моральных, ни законных прав.
Пусть уговаривает. Предлагает денег, забрать их потом в любые дни когда мать скажет, ещё что-то. Но сейчас он тупо использует то, что мать своих детей не бросит. А ему можно, он отец-молодец.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Рыжая ведьма от 07 Июля 2024, 18:34:09
Как минимум ему надо словами уговорить бывшую жену, чтобы она согласилась остаться присматривать за детьми. Не ставить перед фактом. Он на это не имеет ни моральных, ни законных прав.
Пусть уговаривает. Предлагает денег, забрать их потом в любые дни когда мать скажет, ещё что-то. Но сейчас он тупо использует то, что мать своих детей не бросит. А ему можно, он отец-молодец.
Ну если завтра жена детей у него не заберет потомучто у нее форсмажор полагаю он также детей не бросит, а сам решит проблему, а не будет ждать что жена невзирая не на что приедет или няню ему пришлет
Это какой-то дикий инфантилизм, кричать твоя очередь тыобязанобеспечь
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 07 Июля 2024, 18:36:50
Инфантилизм - кидать детей, не получив согласие второй стороны. Избегать конфликта, используя тактику "они у тебя, а я вне зоны доступа" - максимально мудаческое поведение. Позвони, объяснись - и вот уже будет нормальное человеческое отношение. Автор ведёт себя как трусливый червь, зачем к нему относиться как к человеку?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 07 Июля 2024, 18:40:12
А еще я не могу понять, почему про неудобство для бывшей жегы говорят столь пренебрежительно.
Да, ей неудобно заниматься детьми. У нее наверняка были планы. И она могда бы их отменить, если бы захотела. Она не обязана терпеть неудобство ради рожающей дочери бывшего мужа. А вот он - обязан решать все вопросы с детьми в то время, как он за них ответственный.

В конце концов от присутствия или отсутствия папеньки на родах ничего конкретного роженице не грозит. Она тоже испытает неудобство от отсутсвия папочки на родах, не более.

Так почему ей неудобство доставить нельзя, а бывшей жене - можно и нужно?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Пластмассовый мир от 07 Июля 2024, 19:00:21
То нсть допустим если ему сообщили что хм… у гего жена после страшной аварии в реанимации и вообще сколько протянет неизвестно нужно ехать забирать детей и везти их на детскую развлекаловку? У него дома пожар/ограбление/потоп не страшно надо поехать к жене, забрать у нее детей и отвезти их к няне иначе не выполнил родительские обязанности?

А главное все это решит проблему - дети видятся с отцом только по выходным и скучают, да?

Вообще меня это удивляет отец оставил детей с матерью, а не бросил одних посреди тайги, но он прям отборнейший мудак потому что на фоне форсмажора создал неудобства бывшей жене
А у него жена в реанимации и неизвестно сколько протянет, а дома пожар и потоп одновременно? Вы описываете трагические события, а у него событие радостное и не требующее обязательного присутствия отца. Рожает-то не он, а дочь, рядом с которой, повторюсь, мать. Роды процесс не быстрый, вполне можно забрать детей и дальше идти радоваться появлению нового человека.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 07 Июля 2024, 19:01:02
На мой взгляд, нормально, когда родители в случае форс-мажоров помогают друг другу. Нет ничего страшного в том, чтобы поменять дни или пропустить.
Главный грех - принудительное решение в одну каску, без каких-либо вариантов для второй стороны. Нормальный человек так не сделает.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 07 Июля 2024, 20:02:03
Это какой-то дикий инфантилизм, кричать твоя очередь тыобязанобеспечь
Дикий инфантилизм — считать, что твой форс-мажор дает тебе карт-бланш на перекладывание обязанностей на другого человека без договоренностей с ним.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 07 Июля 2024, 21:10:56
Глупо отвечать пощечиной на пощечину, надо бить сильнее.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Marion от 07 Июля 2024, 21:37:06
Смысл относиться как-то неспокойно, если, допустим, в твоём штате запрещены аборты? :)
можно скататься в другой штат, чтобы сделать аборт. да хоть к черту рогатому, лишь бы избавиться от нежелательной беременности
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 07 Июля 2024, 22:04:43
Угу, главное потом в свой штат не возвращаться, а то донесет кто-то из знавших о беременности, и привет наказание.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Meowth от 07 Июля 2024, 23:15:55
А еще я не могу понять, почему про неудобство для бывшей жегы говорят столь пренебрежительно.
Потому что эту колючую перину она взбила себе исключительно собственными руками. Сама выбрала развалить семью, изменив. Сама выбрала имеющееся 'расписание' вместо обычной joint custody 50/50 (расписывать долго, если вкратце, подобные схемы 'видеться по выходным/каждые Х дней/когда Луна в Козероге' у нас обычно возникают, когда мать - именно мать, женщины реально получают преференции в судах по поводу опеки - усиленно козлит и препятствует достижению наиболее благоприятных для интересов детей договоренностей, но не может привести хоть каких-то реальных аргументов за ограничение общения с отцом (тут важно еще отметить обратную корреляцию между определенными судом временем отца с детьми/размерами алиментов на них), и в ход идет вообще вся любая притянутая за уши ипала типа расписаний на работе и цвета плитки в сортире). Именно поэтому ее предъявы про "и так редко с детьми видишься" довольно смешны.

Ну, и выше уже об этом писали, но повторю - озвученных Стейси претензий ровно две: чувак 'предпочел' старшую дочь младшим, и это плохо, потому что младшие его видят только по выходным (усилиями самой Стейси, см. выше). Ни о каких иных неудобствах херои истории не упоминают, и выдумывать их дополнительно не считаю нужным. Ревность же Стейси к 'предыдущей' семье - неудобство сугубо ее личное, и требующее терапии, а не сочувствия и подкормки.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 07 Июля 2024, 23:27:41
Сама додумала, что мужик видится с детьми только по выходным из-за Стейси, а не из-за рабочего графика, и сама же призываешь не додумывать неудобства.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 08 Июля 2024, 00:08:57
При чем тут вообще развал семьи, измены и прочее додуманное?
Дети не перестанут быть обязательствлм обоих родителей. Измена и развод не являются оправданием на забивание на детей.
Ну и еще скажу, что от такого мудачины грех не сбежать подальше. Поэтому развод с ним я всячески поддерживаю и одобряю
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Meowth от 08 Июля 2024, 00:27:35
Не являются, но мы ж вроде обсуждали не забивание на детей, а степень сочувствия к мнимым неудобствам Стейси?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 08 Июля 2024, 00:40:23
Они не мнимые, они вполне явные. И все равно ее измена и развод никак не влияют на то, что дети в этот день на отце и что ей доставляют неудобство.

Кстати, если уж так она препятствует общению отца с детьми, то он должен хвптпться за любую возможность прлвести время с ними, а не бежать за старшей дочкой, забивая на младших. Сразу видно, кто кому дорог, интересен и нужен
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Рыжая ведьма от 08 Июля 2024, 11:08:40
Угу, главное потом в свой штат не возвращаться, а то донесет кто-то из знавших о беременности, и привет наказание.
Это в каких штатах такие законы?
Так-то как всегда вопрос  наличия денег, возможности и сколько вообще есть времени - если реально говорить об аборте, ну и есть другой вопрос - а если юная мать (даже не говорю ее родители) против аборта? Хочет ребенка?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 08 Июля 2024, 11:19:45
Конкретно меня зацепил "Закон о сердцебиении" штата Техас, где любой гражданин, не являющийся госслужащим или как-то так, может сообщить о том, что какой-то человек "способствовал аборту" независимо от штата, где был сделан аборт, в течении четырёх лет с момента аборта. Под наказание может попасть как сама беременная, так и например те, кто спонсировал, сопровождал, давал информацию.

Так что тут только бежать из штата навсегда.

Если мать хочет ребенка - все норм. Но было про жизнь внесла коррективы и всегда есть аборт. Это не так просто. И нам надо следить, чтобы у нас такой жести не было.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Рыжая ведьма от 08 Июля 2024, 12:10:44
Конкретно меня зацепил "Закон о сердцебиении" штата Техас, где любой гражданин, не являющийся госслужащим или как-то так, может сообщить о том, что какой-то человек "способствовал аборту" независимо от штата, где был сделан аборт, в течении четырёх лет с момента аборта. Под наказание может попасть как сама беременная, так и например те, кто спонсировал, сопровождал, давал информацию.

Так что тут только бежать из штата навсегда.

Если мать хочет ребенка - все норм. Но было про жизнь внесла коррективы и всегда есть аборт. Это не так просто. И нам надо следить, чтобы у нас такой жести не было.
Наглухо отмороженные.
Но да с такими законами на аборт идти существенный риск.
ну и это если оставить еще и вопрос стоимости - при высокой стоимости медицины в США в принципе + дорога
Дикий инфантилизм — считать, что твой форс-мажор дает тебе карт-бланш на перекладывание обязанностей на другого человека без договоренностей с ним.
Вообще удивитесь, но да.
Форсмажор дает право не выполнять свои обязательства. Именно это собственно данный термин и обозначает.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: CynicalCreature от 08 Июля 2024, 13:55:14
Форсмажор дает право не выполнять свои обязательства. Именно это собственно данный термин и обозначает.
Только в это термин не входят роды, да ещё и не свои.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Arctic от 08 Июля 2024, 14:38:47
Преждевременные роды дочери вполне себе входят. Это не плановое кесарево так-то.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 08 Июля 2024, 14:45:24
Преждевременные роды дочери вполне себе входят. Это не плановое кесарево так-то.
Она без него не родит? Если родит, то это не форсмажор
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: CynicalCreature от 08 Июля 2024, 15:32:16
Преждевременные роды дочери вполне себе входят.
Закон не согласен.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Jylia от 08 Июля 2024, 15:52:45
Она без него не родит? Если родит, то это не форсмажор

А если бы её с аппендицитом повёз?
Это сша, то есть скорой нет,  приехать своим ходом, документы оформить, возможно за что-то заплатить, даже женщина в более взрослом возрасте и с плановыми сроками родов не всегда со всем справиться сама может в такой ситуации.

А тут малолетка по сути.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Allian от 08 Июля 2024, 15:56:49
Про закон интересно.
Если вторая жена напишет в опеку, что мужик детей в положенное время не забрал, что будет?
А когда он скажет, что не смог, дочка рожала?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: 1313 от 08 Июля 2024, 16:11:46
А если бы её с аппендицитом повёз?
Это сша, то есть скорой нет,  приехать своим ходом, документы оформить, возможно за что-то заплатить, даже женщина в более взрослом возрасте и с плановыми сроками родов не всегда со всем справиться сама может в такой ситуации.

А тут малолетка по сути.
Так у роженицы мать есть, ну и смею надеяться отец ребенка. Уж мог автор и объясниться нормально с бывшей женой, а не просто игнорить. Он ж недоволен ответным игнором со стороны Стейси.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 08 Июля 2024, 16:19:21
А если бы её с аппендицитом повёз?
Это сша, то есть скорой нет,  приехать своим ходом, документы оформить, возможно за что-то заплатить, даже женщина в более взрослом возрасте и с плановыми сроками родов не всегда со всем справиться сама может в такой ситуации.

А тут малолетка по сути.
Тогда он бы отвез ее и забрал детей. Пусть с небольшим опозданием, но все же. И ничто не мешало этому мудню быть на связи и нормально поговорить с бывшей и детьми, ничто
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 08 Июля 2024, 16:26:21
А если он за рулем был? Ему надо было параллельно с этим с бывшей договариваться, создавая опасную ситуацию на дороге? Имхо, "Я не могу забрать сегодня детей, потому что моя дочь рожает" - это фраза, из которой достаточно легко сделать вывод, что детей мужик сегодня не заберет и они остаются дома на выходные.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 08 Июля 2024, 16:34:56
А если он за рулем был? Ему надо было параллельно с этим с бывшей договариваться, создавая опасную ситуацию на дороге? Имхо, "Я не могу забрать сегодня детей, потому что моя дочь рожает" - это фраза, из которой достаточно легко сделать вывод, что детей мужик сегодня не заберет и они остаются дома на выходные.
Вывод такой же можно сделать и из сообщения: я решил, что мне надо срочно в паб и нажраться с друзьями.
Где уважение к второму родителю твоих детей и надежность по отношению к детям?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Рыжая ведьма от 08 Июля 2024, 16:49:20
Вывод такой же можно сделать и из сообщения: я решил, что мне надо срочно в паб и нажраться с друзьями.
Где уважение к второму родителю твоих детей и надежность по отношению к детям?
А тут как раз разница в причине.
Роды старшей дочери, попадание жены в больницу это уважительные причины, пойти в паб с друзьями нет.
Вот и вся разница.
И если что-то случилось нормально просто информировать об изменении планов.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: 1313 от 08 Июля 2024, 17:00:42
А тут как раз разница в причине.
Роды старшей дочери, попадание жены в больницу это уважительные причины, пойти в паб с друзьями нет.
Вот и вся разница.
И если что-то случилось нормально просто информировать об изменении планов.
Нифига. Такая же хотелка, как и пойти пить в бар. Он туда спешил не ради поддержки дочери или подобного.
Цитировать
Я ответил ей категорическим отказом, поскольку я ни за что не собирался пропускать рождение своего внука.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 08 Июля 2024, 17:03:16
Форсмажор дает право не выполнять свои обязательства. Именно это собственно данный термин и обозначает.
А определять, форс-мажор ли это в правовом поле, будет тот, у кого этот форс-мажор случится? Или все-таки закон?


А если он за рулем был? Ему надо было параллельно с этим с бывшей договариваться, создавая опасную ситуацию на дороге? Имхо, "Я не могу забрать сегодня детей, потому что моя дочь рожает" - это фраза, из которой достаточно легко сделать вывод, что детей мужик сегодня не заберет и они остаются дома на выходные.
Из этой фразы легко сделать вывод, что мужик положил болт на свои обязательства и поставил перед фактом вторую сторону.
 «Я не могу забрать ребенка из школы, потому что у меня важное дело» — легко сделать вывод, что мужик занят и ребенок остается в школе на выходные. Норм?

То, что он написал и вырубил телефон, не делает его действия легитимными. В третий раз: мужик просунул ребенка под дверь бывшей, захлопнул дверь и убежал. Годится? Прав? У него важная причина, не важно какая, для него — важная. Можно так поступать?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Arctic от 08 Июля 2024, 17:07:35
Последствия с точки зрения закона и интересны, как уже выше написали.
Но раз жена об этом не говорит и автор тоже, видимо, таких последствий нет в их случае.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 08 Июля 2024, 17:13:26
В любом случае детки уже взросленькие и выводы сделают.
Хотя, может мужик и не расстроится, что ненужные дети сами отвалились
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 08 Июля 2024, 17:21:30
Последствия с точки зрения закона и интересны, как уже выше написали.
Но раз жена об этом не говорит и автор тоже, видимо, таких последствий нет в их случае.
Последствий нет, если жена об этом не заявит. А она всё-таки видимо не планирует вести себя как бывший и делать ему гадости.
Последствия, если она привлечёт опеку - от погрозить пальцем до штрафа, от штрафа до пересмотра опеки, тут всё очень сильно зависит от сотрудников.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Allian от 08 Июля 2024, 17:30:55
Последствия, если она привлечёт опеку - от погрозить пальцем до штрафа, от штрафа до пересмотра опеки, тут всё очень сильно зависит от сотрудников.

А заявление отца о родах дочери отменят эти последствия или нет?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 08 Июля 2024, 17:43:34
А заявление отца о родах дочери отменят эти последствия или нет?
Не он же рожает. С чего бы?
Как рождения внука касается исполнения обязательств перед детьми?
Может и на алименты забить, мотивировав тем, что рожающей дочери деньги нужнее?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 08 Июля 2024, 17:52:18
А заявление отца о родах дочери отменят эти последствия или нет?
Не он рожает и даже не супруга, так что всё будет зависеть от мнения сотрудника. Но насколько я пыталась в это вникнуть, уважительные это болезнь самого опекуна, кого-то из малолетних, о ком он обязан заботиться и больше некому, задержание,  приход в негодность места, куда он должен был их забрать, в целом всякие задержки рейсов.
Но это может отличаться от штата к штату, познания с рэддита.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 08 Июля 2024, 17:55:33
Как рождения внука касается исполнения обязательств перед детьми?

Так рожает-то его дочь. Несовершеннолетняя.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 08 Июля 2024, 18:28:38
Так рожает-то его дочь. Несовершеннолетняя.
Свит хом алабама!
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 08 Июля 2024, 18:49:33
Так рожает-то его дочь. Несовершеннолетняя.
Но с ней присутствует второй опекун, она не брошена без попечения.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 08 Июля 2024, 19:27:07
Так рожает-то его дочь. Несовершеннолетняя.
И? Он единственный опекун? Или будет принимать роды? Ему нельзя взять младших в больницу с собой?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Nuwanda от 08 Июля 2024, 20:25:12
Стойкое ощущение, что половина барышень в обсуждении ставят себя на место рожающей малолетки, которой хочется, чтобы папа за ручку подержал. А вот попробовали бы представить себя на месте мамки двоих детей, которую безо всяких предупреждений и возможности обсудить ставят перед фактом: "у меня тут другое дело нашлось, с нашими детьми ипись сама, как знаешь, плевать, есть ли у тебя, дела и планы, я ещё и телефон отключу, чтобы ты наверняка не имела возможности мне возразить"...
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Red_Fox от 08 Июля 2024, 20:42:52
Будущему дедушке было необходимо находится в больнице с роженицей? Не доставить ее туда, передав на попечение специалистов, а прям неотлучно сидеть в изголовье родильной кровати и что? Давать советы докторам? Какая нужда заставляет всех родственников, включая собаку, толпится в больнице, откладывая  дела? Может было разумнее забрать детей и с ними подготовить дом к приезду мамы с малышом? Убраться, украсить, приготовить еду, например.

Так сразу по окончании родов никто домой не едет, дня два-три еще проводят в больнице. Успеют и прибраться, и поприсутствовать.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: pantera от 08 Июля 2024, 21:01:21
Такое ощущение, что этот папаша малолетней беременяшки одновременно является папашей ее нового ребенка. Что в принципе возможно в тех местах где семнадцатилетние беременяшки это норма. Главное в церковь по воскресеньям ходить.
Свит хом Алабама, ага.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 08 Июля 2024, 21:02:48
Стойкое ощущение, что половина барышень в обсуждении ставят себя на место рожающей малолетки, которой хочется, чтобы папа за ручку подержал. А вот попробовали бы представить себя на месте мамки двоих детей, которую безо всяких предупреждений и возможности обсудить ставят перед фактом: "у меня тут другое дело нашлось, с нашими детьми ипись сама, как знаешь, плевать, есть ли у тебя, дела и планы, я ещё и телефон отключу, чтобы ты наверняка не имела возможности мне возразить"...
Да хрен в целом с бывшей. Дети, которыми регулярно пренебрегают в пользу сиблингов не шибко счастливы. Их жаль.
А тут папаша не просто слился от встречи, так даже не попробовал им объяснить почему, а вырубил звук на телефоне.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 08 Июля 2024, 21:50:46
Причину он объяснил. И не сказано, что он всегда пренебрегает детьми.

Детей прямо на роды надо привозить? Это точно полезнее для их психики, чем отсутствие одного выходного с папой?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 08 Июля 2024, 21:55:52
Причину он объяснил
Это не причина. Это х*йня, какая-то.

. И не сказано, что он всегда пренебрегает детьми.
Один раз не пидорас?
Он уже пренебрег ими, когда оформил опеку только на выходные, а не 50|50 с бывшей женой.

Ну и про первый раз. Первый раз дать жене в лицо - это норм? Не всегда же, ну. ВПЕРВЫЕ
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 08 Июля 2024, 22:01:57
Ну лично для меня причина весомая, что ж поделать-то. Считаю, что внезапно рожающей дочке он нужнее был в тот момент, чем сыновьям, которые живы-здоровы и никаких важных мероприятий у них на тот день не было.
Че там по закону - хз.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 08 Июля 2024, 22:12:49
Причина - весомая и достойная.
Способ действия  - максимально уродский и невменозный.
В этом случае весомость причины обнуляется мудачеством действия.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 08 Июля 2024, 22:44:18
Причину он объяснил. И не сказано, что он всегда пренебрегает детьми.

Детей прямо на роды надо привозить? Это точно полезнее для их психики, чем отсутствие одного выходного с папой?
Между прочим сказано, что он пренебрегал детьми. В самой истории это дважды. Не забрал их и отказался с ними даже поговорить, а еще бывшая таки предъявила ему редкие встречи.
А чем опасно для психики людей нахождение в холле больницы? Так-то девушка рожает в палате, с ней максимум один близкий будет допущен, толпа народу акушерам везде не усралась во время самого процесса рождения.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: 1313 от 08 Июля 2024, 22:48:18
Ну лично для меня причина весомая, что ж поделать-то. Считаю, что внезапно рожающей дочке он нужнее был в тот момент, чем сыновьям, которые живы-здоровы и никаких важных мероприятий у них на тот день не было.
Че там по закону - хз.
А потом будет первое слово внука, первый выпавший зуб и т.п. Ну а у сыновей никаких важных мероприятий.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 08 Июля 2024, 22:48:31
Ну лично для меня причина весомая, что ж поделать-то.
Неважно, весомая ли она для тебя или для мужика. Какой бы весомой она ни была, он должен был предварительно не за чужой счет разобраться со своими обязанностями. Он не разобрался, а ультимативно скинул их на другого человека, решив, что, раз причина важна для него, второй обязан помочь. Это — мудацки. Твоя весомая причина — твои проблемы, разберись с обязанностями САМ.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 08 Июля 2024, 22:50:35
А потом будет первое слово внука, первый выпавший зуб и т.п. Ну а у сыновей никаких важных мероприятий.
Вообще они уже большие, а тут младенец. Могут и войти в положение.
Им ведь ни капельки не хочется провести время с отцом. Им бы девчонок искать сейчас, отцу года теперь внуки важней.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 07:54:35
Ну то есть пренебречь рождающей дочкой можно, она же с мамой.
А пренебречь сыновьями, которые тоже с мамой так-то, нельзя. Ясно-понятно.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 08:05:14
Ну то есть пренебречь рождающей дочкой можно, она же с мамой.
А пренебречь сыновьями, которые тоже с мамой так-то, нельзя. Ясно-понятно.
Ты тупенькая что ли?
Есть четкое разделение обязанностей. С понедельника по пятницу дети мамины, суббота и воскресенье - папины. Нельзя пренебречь детьми, когда ты над ними - основной опекун. Это твоя ОБЯЗАННОСТЬ, ты отец, а не х*й дрочёный.
Я еще раз спрашиваю - мог мой муж бросить старшего ребенка в саду, выключить телефон и отправиться на роды младшего? Нет? А чо так? Он же может пренебречь ребенком, х*ли нет. Вон он под опекой, воспитатель обязан
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 08:09:42
Считаю, что есть разница между оставить с матерью и оставить с воспитателем.

Выходит, что если у матери что-то в будние дни случится, то ей надо будет чисто самой это разруливать, к отцу она детей не сможет отправить? А чё, она же сейчас основной опекун.

P.S. Без личных оскорблений вот никак не обойтись, да?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 08:14:38
Я уточнила на всякий случай. А то вдруг я тут распинаюсь уже которую страницу, а ты воспринять не способна.

Если что-то случается с основным опекуном, то опекун открывает рот и решает проблему. А не забивает на детей, вырубая связь и пропадая.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 08:25:56
Ну удобно, чё. Перекидывать детей друг другу, как горячую картошку. "Сейчас ты основной опекун и решай проблемы сам/сама, а у меня лапки".
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 08:30:37
Ну удобно, чё. Перекидывать детей друг другу, как горячую картошку. "Сейчас ты основной опекун и решай проблемы сам/сама, а у меня лапки".
Правильно!
Гораздо удобней вообще не перекидывать детей, бросив их у второго родителя, и молча слиться.
Вот это настоящее удобство, я вам скажу! Никаких усилий, никаких терзаний - чистое сияние отцовской любви.

Вообще идея родительских обязанностей (обязанностей основного опекуна) как раз и состоит в том, что ты решаешь проблемы сам.
Мать решала проблемы всю неделю, и это окнорм, еще порешает.
А отцу проблемы перекидывать нельзя, у него же внук на подходе! Есть вооьще совесть у матери, а?!
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 08:34:44
Он не слился молча, он предупредил, что забрать не сможет и объяснил причину. К чему тут лишние расшаркивания "Не могла бы ты, уважаемая бывшая жена, что-нибудь придумать, чтобы дети на выходные не остались с бомжами под мостом"?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 08:40:54
Он не слился молча, он предупредил, что забрать не сможет и объяснил причину. К чему тут лишние расшаркивания "Не могла бы ты, уважаемая бывшая жена, что-нибудь придумать, чтобы дети на выходные не остались с бомжами под мостом"?
Ох*еть)
Я больше не могу просто

Это именно что молчаливое сливание. Отправить смс и выключить телефон - это не решить проблему, это перевесить ее решение на бывшую жену.
Он не позвонил и не попросил о помощи - он поставил перед фактом. Мало ли, какие планы были у женщины? Может она лечиться сама планировала, или отдохнуть, потому что кукуха уже едет, или у нее командировка намечалась. Или свадьба близкого человека, или еще что. Он узнал? Спросил, может ли она отменить свои планы?
Нет, он поступил как человек-гандон.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 08:43:16
Были бы у Стейси планы - она бы их озвучила. Но прозвучало лишь "Ко-ко-ко, тебе дочь важнее".

Интересно, был ли мужик рядом со Стейси, когда она рожала. И как она отреагировала бы, если бы он в этот день уехал бы тусить со своей дочкой.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 08:46:21
Были бы у Стейси планы - она бы их озвучила.
Кому озвучила? Выключенному телефону?

Цитировать
Интересно, был ли мужик рядом со Стейси, когда она рожала.
Я вот тоже считаю, что дочка от мужика рожает-то. Иначе зачем он на родах?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 08:51:13
Ну сообщения-то Стейси понаписала. И в тексте указано, что именно она писала. И там ничего не было о том, что ей обломали поход на премию Оскар.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 09 Июля 2024, 08:57:54
Он не слился молча, он предупредил, что забрать не сможет и объяснил причину. К чему тут лишние расшаркивания "Не могла бы ты, уважаемая бывшая жена, что-нибудь придумать, чтобы дети на выходные не остались с бомжами под мостом"?
Действительно, к чему уважать человека, которому ты ультимативно сплавляешь свои обязательства. Когда можно просто сделать это и лишить его возможности отказаться. Ты серьезно?
 И это не уважаемая бывшая должна что-то придумывать, а он. Потому что это ЕГО ОБЯЗАННОСТЬ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. У тебя выходит так, что от своих обязательств и от своей ответственности можно откреститься, если ты считаешь причину уважительной, не интересуясь при этом мнением той стороны, за чей счет ты открещиваешься, потому что у тебя важное дело. Отсюда вопрос, хотя мои месседжи ты игнорируешь с удивительным постоянством: почему женщина должна разруливать проблемы, возникшие ввиду чужого важного дела? Почему ее ставят перед фактом, а не уточняют согласие? Написать бывшей и забить — это не решить вопрос, это отказаться его решать и вынудить бывшую решать за себя. И, может, ты наконец ответишь, был ли бы мужик прав, если бы уже взял детей, узнал про роды, примчался бы обратно, сунул детей с поясняющей запиской в дверь и был таков?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 09:04:09
почему женщина должна разруливать проблемы, возникшие ввиду чужого важного дела?
Потому что это и ее дети тоже. Она не перестает быть матерью в выходные.
Если у нее случится форс-мажор, а дети при этом будут с отцом, то разруливать должен будет отец.

был ли бы мужик прав, если бы уже взял детей, узнал про роды, примчался бы обратно, сунул детей с поясняющей запиской в дверь и был таков?
Да, потому что тогда он бросил бы их одних. А так они с матерью.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 09:05:05
Ну сообщения-то Стейси понаписала. И в тексте указано, что именно она писала. И там ничего не было о том, что ей обломали поход на премию Оскар.
Он не знал, занята ли Стейси и какие у нее планы, когда сбросил смс и отключил телефон. Поэтому, чем бы она ни была занята, ей пришлось все бросить и начать пристраивать детей или отменить свои планы и заняться детьми самой.

Почему она должна была это делать? Почему этого не сделал мужик, который ДОЛЖЕН БЫЛ этим заняться сам?
Нет, роды внука не отменяют ответственности. Потому что в сложившихся обстоятельствах Стейси пришлось бы отменить все, даже плановую операцию, например.
Почему она должна была это делать?


Роды внука - не форс мажор, хватит. Вот рожал бы внезапно он сам - вот это был бы форс мажор, согласна
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 09:13:35
Мужик этого не сделал, потому что занят был. Неизвестно, сколько там машин в семье. Может, одна машина и водит только он.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Red_Fox от 09 Июля 2024, 09:14:31
Между прочим сказано, что он пренебрегал детьми. В самой истории это дважды. Не забрал их и отказался с ними даже поговорить, а еще бывшая таки предъявила ему редкие встречи.
А чем опасно для психики людей нахождение в холле больницы? Так-то девушка рожает в палате, с ней максимум один близкий будет допущен, толпа народу акушерам везде не усралась во время самого процесса рождения.

Это почему - максимум один? В нерезиновой уже двоих можно - мужа и доулу, например. Или фотографа ( и ведь берут!)
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 09:17:48
Мужик этого не сделал, потому что занят был
Ваще по*уй,чем он занят был. Он должен был детьми быть занят.

Цитировать
Неизвестно, сколько там машин в семье. Может, одна машина и водит только он.
В Омерике-то? Нюню.

И такси со скорой помощью там тоже не существует. И до больницы роженицу везти весь день нужно. Нельзя же ее отвезти и вернуться к исполнению обязанностей, в самом-то деле.

И ваще, вот Стейси не написала, что у нее планы были - значит их не было. А мужик написал, что "не пропущу рождение внука", значит - он был единственным водителем на весь белый свет и героически вез дочь через всю страну прямиком к доктору Хаусу
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 09:18:15
Потому что это и ее дети тоже. Она не перестает быть матерью в выходные.
Если у нее случится форс-мажор, а дети при этом будут с отцом, то разруливать должен будет отец.

Да, потому что тогда он бросил бы их одних. А так они с матерью.
Так и старшая дочь с матерью и врачами. Где тут у него форсмажор, блин?
Вообще очень удобно: нашел событие, которое случилось у близких и вуаля, можно не брать своих собственных детей под свою опеку.
Решение суда, договоренности, самооценка своих же детей в писту идут.
А гарнитуры и громкая связь перестают существовать, чтобы было удобно.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Сарделька от 09 Июля 2024, 09:21:48
Ты тупенькая что ли?
Есть четкое разделение обязанностей. С понедельника по пятницу дети мамины, суббота и воскресенье - папины. Нельзя пренебречь детьми, когда ты над ними - основной опекун. Это твоя ОБЯЗАННОСТЬ, ты отец, а не х*й дрочёный.
Я еще раз спрашиваю - мог мой муж бросить старшего ребенка в саду, выключить телефон и отправиться на роды младшего? Нет? А чо так? Он же может пренебречь ребенком, х*ли нет. Вон он под опекой, воспитатель обязан
Нет, я это не понимаю. Я мама - я каждый день мама, а не с понедельника по пятницу,  я мама даже в те дни когда детей только спящими вижу. Понадобилось - сорвалась с работы, хотя второму родителю ехать 15 минут, а мне 2 часа. И в России, где рожающих дочерей родители за ручку не держат, я бы к заявлению отца отнеслась с пониманием: сегодня я его подхвачу, завтра он меня. И если живешь с детьми, то планы приходится корректировать постоянно, ничего страшного в этом не вижу. Плюс даже если отец не сопровождает дочь в рддом - ясно, что он только о ней и будет думать, общения нормального с детьми не получится, а то и с недосмотрит: были бы дети помладше - их и доверять-то было бы страшно взвинченному отцу.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 09:24:33
. Понадобилось - сорвалась с работы, хотя второму родителю ехать 15 минут, а мне 2 часа.
Зачем? У мужа пипец лапки? Он не отец и не родитель? Только мама родитель? Аж настолько, что стоит мариновать реьенка в непонятной ситуации 2 часа, лишь бы только не отдать отцу?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 09:25:29
Это почему - максимум один? В нерезиновой уже двоих можно - мужа и доулу, например. Или фотографа ( и ведь берут!)
Как бы там преждевременные роды у подростка, там экстренная ситуация, а не плановый выход младенчика из женщины. Повезут рожать туда, где придется и место анестезиолога или бокса для недоношенного младенца и персонала, специализирующегося именно на младенцах, занимать зеваками никто не будет.

Сарделька, а с какого возраста дети должны узнавать о разнообразных жизненных ситуациях типа родов и болезней и видеть родителей, которые их преодолевают? А то как бы это часть воспитания.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 09:25:50
, общения нормального с детьми не получится, а то и с недосмотрит: были бы дети помладше - их и доверять-то было бы страшно взвинченному отцу.
Ой, дочитала до конца. Предыдущий вопрос снят, я бы тоже имбецилу детей не довериоа
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 09:26:28
Зачем? У мужа пипец лапки? Он не отец и не родитель? Только мама родитель? Аж настолько, что стоит мариновать реьенка в непонятной ситуации 2 часа, лишь бы только не отдать отцу?
Дите подождет. Ведь время не столь важно, как материнский порыв.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 09:27:51
сегодня я его подхвачу, завтра он меня
Вооот, и я о том же! А то выходит, что реально какая-то "горячая картошка" - если твой день, то ты маешься и никак иначе.

я бы тоже имбецилу детей не довериоа
Переживает за преждевременно рожающую дочь-подростка = инбецил?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 09:30:15
Переживает за преждевременно рожающую дочь-подростка = инбецил?
Способен во время присмотра двоих младших угробить =имбецил

Вооот, и я о том же! А то выходит, что реально какая-то "горячая картошка" - если твой день, то ты маешься и никак иначе.
Варианта "позвонить и договориться" в твоем мире не существует?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 09 Июля 2024, 09:31:04
Потому что это и ее дети тоже.
Нет, она не разруливает проблемы детей. Она разруливает проблемы отца, у которого присмотр за детьми в данное время — обязанность, а не одолжение или развлечение. Поэтому могу повторить вопрос: почему женщина должна разруливать чужие проблемы? Почему мужик вправе вешать их на женщину ультимативно?
 Она оказывает ему услугу, соглашаясь присмотреть за детьми и снять с него обязательства, ты это понимаешь? Об услуге надо просить. И ждать согласия. Возможно, предлагать что-то взамен. Ты не понимаешь, что мужик, фактически, потребовал услугу, которая предоставляется добровольно? И не интересовался, согласна ли бывшая. Неважно, были ли у нее дела — он уже решил, что она перетопчется.


И не работает тут аргумент «занят был». Занят был, поэтому не буду выполнять свои обязанности по отношению к детям — нет, не работает. Занят был, поэтому решил, что не буду договариваться, пусть мои проблемы априори разруливают другие и плевать, свободны ли они — нет, это не является нормальным.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 09:36:49
Скажем так, я верю, что, когда твой ребенок рожает преждевременно ребенка, реально может быть не до расшаркивания перед бывшей. Если бы он просто молча не приехал бы - это мудачизм. Но он предупредил, что не приедет и причину объяснил.
По-хорошему Стейси нужно было его выручить, а ему нужно было потом сказать ей "Спасибо тебе большое, за мной должок" или типа того.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 09:48:19
Скажем так, я верю, что, когда твой ребенок рожает преждевременно ребенка, реально может быть не до расшаркивания перед бывшей

И не до собственных детей. И не до обязательств.
Интересно, вот если бы ты работала вахтами, и впереди маячил конец смены, а теье вместо отдыха прилетело бы от сменщика "у меня дочь рожает", и пришлось бы пахать вторую смену подряд без отдыха (а потом и третью, потому что по графику опять твоя смена), ты бы его со спокойной душой выручила? И спокойно бы отнеслась к тому, что вместо того, чтобы позвонить и попросить об услуге, тебя поставили бы перед фактом и обруьиои связь?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 09:53:25
Скажем так, я верю, что, когда твой ребенок рожает преждевременно ребенка, реально может быть не до расшаркивания перед бывшей. Если бы он просто молча не приехал бы - это мудачизм. Но он предупредил, что не приедет и причину объяснил.
По-хорошему Стейси нужно было его выручить, а ему нужно было потом сказать ей "Спасибо тебе большое, за мной должок" или типа того.
Расшаркиваний? Серьезно? Время самый ценный ресурс, его мы меняем на деньги. Чувак лишил трех человек двух дней без предварительного согласования и это норм? И как работает то, что у него все дети при мамках, но нормально кинуть тех, что с ним не живут?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 09:57:56
ты бы его со спокойной душой выручила?
Вообще зависит от сменщика. Бывало такое, что я выручала людей по работе.

Чувак лишил трех человек двух дней
Чё?  ;D У детей и мамы настолько хреновые отношения, что лишние выходные вместе это смертьгробкладбище? Может, маме тогда стоит в детский дом детей отдать?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 10:02:08
Вообще зависит от сменщика. Бывало такое, что я выручала людей по работе.
А они тоже ставили тебя перед фактом о том, что ты им помогаешь?

Цитировать
Чё?  ;D У детей и мамы настолько хреновые отношения, что лишние выходные вместе это смертьгробкладбище? Может, маме тогда стоит в детский дом детей отдать?
У них у всех были планы на эти выходные, и все они их лишились
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 10:08:40
Вообще зависит от сменщика. Бывало такое, что я выручала людей по работе.
Дай мне пароль от твоего интернетбанка, я буду занимать твои деньги без твоего согласия, но обязательно найду достойный повод.

Цитировать
Чё?  ;D У детей и мамы настолько хреновые отношения, что лишние выходные вместе это смертьгробкладбище? Может, маме тогда стоит в детский дом детей отдать?
Может мама не равна отцу, да и у мамы были свои планы, а у детей свои?
Как бы их права нарушены в пользу третьего человека. Ультимативно и без их согласия.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 10:13:04
Ну так бывшая жена и мать детей это не коллега. Я не обязана выполнять работу в свой выходной. А Стейси обязана быть матерью всегда. Потом у нее что-то случится - и тут уже отец должен будет разруливать. Для меня примерно так оно всё выглядит в идеале.

И какие там были планы? Какие-то, которые Вы себе придумали? Вам было бы норм веселиться в условном диснейленде с сыновьями, пока Ваша дочь рожает?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: 1313 от 09 Июля 2024, 10:21:16
Вера, так отец на роды не чтобы проблемы решать поехал, повторяю. А чтобы себе Диснейленд устроить - поставить галочку что видел рождение внука. Он мог приехать к дочери несколько дней спустя, ничего бы не случилось, кроме ущемления его эго. Если бы его присутствие было необходимо в больнице (нет), ему бы сообщили.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: CynicalCreature от 09 Июля 2024, 10:26:52
Помнится была тут история, как муж не приехал на выписку из роддома...
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 10:29:14
А Стейси обязана быть матерью всегда.
А бать батерью быть всегда не обязан? Или что?
Каким образом его обязательства оказались не имеющими значения?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: CynicalCreature от 09 Июля 2024, 10:31:33
В общем. Если Стейси в "свой день" сломает обе ноги, это не отменяет её обязанностей перед детьми в этот день.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 10:33:46
поставить галочку что видел рождение внука
Ну так-то не рядовое событие вообще-то.


А бать батерью быть всегда не обязан? Или что?
Каким образом его обязательства оказались не имеющими значения?
Сотый раз повторяю - лично для меня это форс-мажор.
Сегодня у него форс-мажор, завтра у Стейси будет. Они родители, должны выручать друг друга.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: 1313 от 09 Июля 2024, 10:37:43
Ну так-то не рядовое событие вообще-то.

Сотый раз повторяю - лично для меня это форс-мажор.
Сегодня у него форс-мажор, завтра у Стейси будет. Они родители, должны выручать друг друга.
От того, что его дед не увидит в момент непосредственного рождения внук никуда не денется.  
Угу, поэтому форсмажорный открывает рот и просит об одолжении, а не оповещает что он там решил.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 09 Июля 2024, 10:39:59
Скажем так, я верю, что, когда твой ребенок рожает преждевременно ребенка, реально может быть не до расшаркивания перед бывшей.
Еще раз: у отца обязательства перед детьми. Обязательства. Ты понимаешь это? Это его обязанность. Его работа, если угодно. Это то, что он ОБЯЗАН делать априори. И если он не может, он должен решить проблему. В подобном случае бывшая вправе согласиться или не согласиться присматривать за детьми, но он должен ее ПОПРОСИТЬ. Неужели это не понятно? Он должен ПОПРОСИТЬ ОБ ОДОЛЖЕНИИ, потому что ему надо, чтобы ЕМУ ПОМОГЛИ. А не "ну я сегодня не могу, поэтому сами там разбирайтесь".
 То, что он не может - это его проблемы. Его и только его. Мать, остающаяся всегда матерью, не обязана решать ЕГО проблемы.

1. Взять детей на выходные - обязанность, а не право.
2. Если мужик не может этого сделать - он должен найти выход из ситуации.
3. Если выход предусматривает участие других людей - это означает, что он должен попросить этих людей пойти ему навстречу.
4. Скидывать свои обязанности на других людей, не интересуясь их мнением - днище.
5. Нарушать договоренности в одно рыло - днище.
6. Причина не важна абсолютно, вопрос в принципе, в подходе.
7. Не интересоваться, не доставит ли это его ультимативное решение неудобств - днище. Неважно, были эти неудобства доставлены или нет, вопрос в принципе, в подходе [2].

С каким из этих тезисов возникают проблемы, я не понимаю?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 10:41:16
Цитировать
Форс-мажор (в русскоязычных юридических документах используется термин «непреодолимая сила») — непредсказуемое событие (например, стихийное бедствие, эпидемия или война), не зависящее от воли сторон, участвующих в сделке, но ведущее к невозможности исполнения договорных обязательств.

Оно освобождает должника от ответственности за нарушение договора.

Для признания того или иного обстоятельства непреодолимой силой необходимо, чтобы оно одновременно отвечало всем следующим критериям:

быть чрезвычайным (не должно быть обычным в конкретных условиях);

быть непредотвратимым;

быть непреодолимым;

не должно зависеть от воли или действий должника.

Так вот
Роды другого человека ни одному из критериев не отвечают. Рожал бы внезапно сам мужик - было бы о чем говорить
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 10:50:50
А после это никак нельзя было решить? Вот дочь рожает, и он должен был прям в этот момент решать проблемы с сыновьями?

Если Стейси такая обиженная и без выходного, что ж она теперь трубку не берет? Вполне могла потребовать себе плюшек за то, что разрулила проблему.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 10:52:49
Роды длятся несколько часов, иногда сутки и более.
Ты правда считаешь, что у него не было времени позвонить?

И да, вопрос о присмотре за детьми - первостепенной важности. Потом его не решить
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 10:54:30
По тексту он еще до непосредственного рождения внука ответил бывшей.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 09 Июля 2024, 10:56:44
А после это никак нельзя было решить? Вот дочь рожает, и он должен был прям в этот момент решать проблемы с сыновьями?
Да. Ты ответишь на мой вопрос про тезисы?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 10:59:40
То, что для вас днище, для меня в конкретно этой истории не днище.
Я все еще считаю, что родители должны в таких ситуациях друг друга выручать.

Возможно, у меня чересчур серьезное отношение к родам.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: 1313 от 09 Июля 2024, 11:04:14
То, что для вас днище, для меня в конкретно этой истории не днище.
Я все еще считаю, что родители должны в таких ситуациях друг друга выручать.

Возможно, у меня чересчур серьезное отношение к родам.
А какое отношение к детям? ;D
Отец не просил его выручить.
Цитировать
По дороге в больницу я сообщил Стейси, что на этих выходных не смогу забрать детей и объяснил причину. Я поставил телефон в беззвучный режим и убрал его подальше, поскольку забот у меня хватало.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 11:08:30
А это не очевидно? Что нужно выручить? Все-таки не чужой человек и дети не чужие.

Вот, кстати, вариант "Взять детей с собой в больницу" лично мне не нравится. Ни как читателю, ни как человеку, который представил себя на месте Стейси. Во-первых, сидеть в холле больницы - не самое приятное времяпрепровождения. Во-вторых, следить там за детьми некому и некогда - отец с роженицей. Есть вероятность, что дети что-то вытворят или с ними что-то случится. С матерью им точно приятнее и безопаснее, чем в холле больницы. И я удивлена, что тут всерьез такой вариант предлагали.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: 1313 от 09 Июля 2024, 11:23:46
А это не очевидно? Что нужно выручить? Все-таки не чужой человек и дети не чужие.
Именно что неочевидно. Стейси живой человек, а не нянька-биоробот, у нее могли быть не менее важные планы или даже какая-то фигня, это ее дело. Почему она обязана была о них сообщать, даже постфактум, чтобы ее недовольство свалившим по своим делам бывшим было оправдано?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 09 Июля 2024, 11:33:30
То, что для вас днище, для меня в конкретно этой истории не днище.
Итак:
Цитировать
Скидывать свои обязанности на других людей, не интересуясь их мнением
Нарушать договоренности в одно рыло
Не интересоваться, не доставит ли это его ультимативное решение неудобств
Все это делать можно и это не считается днищем, если у того, кто это делает, есть важная лично для него причина. Да?

Елки, важная причина важна для мужика, других это колебать не должно. Тебе важно - иди и решай проблему.


А это не очевидно? Что нужно выручить?
Она не обязана его выручать. Очевидно лишь то, что он обязан был спросить, может ли она это сделать. Попросить ее. А не поставить перед фактом, потому что "ну очевидно же, что ты должна помочь". Нет, не очевидно, она не должна ему помогать.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 11:46:08
Да, у каждого свое представление о том, важная причина или нет. Бывает, что представление это не совпадает, что ж поделать.
Я объяснила уже, почему лично для меня мужик не мудак и почему лично я считаю его ситуацию форс-мажором и уважительной причиной.

Выручить его она должна в первую очередь ради детей, которые и ее дети тоже.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 11:50:58
Штош.
Желаю тем людям, с которыми ты делишь обязанности - побольше радостныз важных событий. А тебе - тепрения и понимания ни них
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 09 Июля 2024, 11:52:04
Что значит «ради детей»? Дорогая, я сваливаю, поэтому, если дети тебе дороги, тебе придется за ними присмотреть? И это — не мудачество?

Неважно, насколько важна причина для того, кому надо отлучиться. Это имеет значение только для него, окружающим до фонаря. Никто не обязан выручать другого, потому что другому «надо». Тем более по умолчанию. У мужика позиция «если мне надо, я могу поставить перед фактом другого человека, потому что у меня важное дело. Я не буду его спрашивать, готов ли он мне помочь, потому что у меня важное дело».

Ему похеру, готовы ли его выручить.
Он не спрашивает.
Он считает, что, раз У НЕГО — важная причина, значит, он имеет право на подобное поведение.

И ты считаешь этот принцип, этот подход нормальным? Сам подход? Плевать на причину! Сам алгоритм «если мне надо, я могу скинуть свои обязанности на другого, не заручившись даже согласием» — как, нормуль?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 12:11:37
А это не очевидно? Что нужно выручить? Все-таки не чужой человек и дети не чужие.

Вот, кстати, вариант "Взять детей с собой в больницу" лично мне не нравится. Ни как читателю, ни как человеку, который представил себя на месте Стейси. Во-первых, сидеть в холле больницы - не самое приятное времяпрепровождения. Во-вторых, следить там за детьми некому и некогда - отец с роженицей. Есть вероятность, что дети что-то вытворят или с ними что-то случится. С матерью им точно приятнее и безопаснее, чем в холле больницы. И я удивлена, что тут всерьез такой вариант предлагали.
Конечно, больница полна опасностей, а не обычное место куда таки приводят детей для посещения родственников. А без отца дочь не разрешится младенцем и будет ходить беременная.
Рождается новая жизнь, уже родившиеся люди подождут. Какое-то ипанутое пролайферство, когда уже существующие дети и обязательства перед ними не имеют значение, ведь сейчас появляется еще один впрыск в вечность.
Это как забить ради одного ребенка на других по абсолютно любому поводу.
И я все еще жду никнейм и пароль от вашего банкинга. Можно просто данные карты. Важных поводов я найду достаточно.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 12:17:56
И я все еще жду никнейм и пароль от вашего банкинга. Можно просто данные карты. Важных поводов я найду достаточно.
Бесполезно. Такая же балаболка, как и Сну, которая асе грозилась моих детей содержать
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 13:29:38
И я все еще жду никнейм и пароль от вашего банкинга. Можно просто данные карты. Важных поводов я найду достаточно.

А вы мне кто? Отец моих детей?


И ты считаешь этот принцип, этот подход нормальным? Сам подход? Плевать на причину! Сам алгоритм «если мне надо, я могу скинуть свои обязанности на другого, не заручившись даже согласием» — как, нормуль?

В данной конкретной истории - да, нормуль.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 13:35:27
А вы мне кто? Отец моих детей?
Я вам однофорумчанин. Не ноунейм какой-то. Событий значимых и весомых найду достаточно на любой вкус. И должок верну когда мне будет удобно.
А так у меня широкий выбор форсмажоров. Даже радостные найду.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 13:39:44
И снова опускаются детали, и снова эти передергивания.

Короче, я поняла, надо кидаться детьми как горячей картошкой, никогда не входить в положение человека, с которым есть совместные дети, и т.д. и т.п.

Хочется надеяться, что, когда у Стейси случится какая-то жопа, мужик точно так же ее обосрет. И что вы при этом будете на его стороне.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 13:45:22
Хочется надеяться, что, когда у Стейси случится какая-то жопа, мужик точно так же ее обосрет.
Ля ты крыыыса (с)

У меня было двое родов
Я все еще не понимаю, зачем на родах присутствие деда ребенка, и почему за весь многочасовой процесс нельзя нормально поговорить с бывшей
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 13:48:44
И снова опускаются детали, и снова эти передергивания.

Короче, я поняла, надо кидаться детьми как горячей картошкой, никогда не входить в положение человека, с которым есть совместные дети, и т.д. и т.п.

Хочется надеяться, что, когда у Стейси случится какая-то жопа, мужик точно так же ее обосрет. И что вы при этом будете на его стороне.
Входить в положение человека, который ультимативно скидывает с себя обязанности мало кто хочет.
И причем тут горячая картошка, когда график определен заранее, не является сюрпризом и вообще в интересах детей принимать активное участие в жизни родителя и сиблинга?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 13:51:24
Сансет, я тоже из темы в темы не понимаю, зачем на родах нужен кто-то кроме врачей (и, как вариант, отца ребенка), но, видимо, нужно просто принять это как данность. Как, например, бесконечных несадиковских детей в историях гражданочки.

в интересах детей принимать активное участие в жизни родителя и сиблинга?
То есть все же надо было взять их на роды?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 09 Июля 2024, 13:53:24
В данной конкретной истории - да, нормуль.
Ну нет. Я говорю про принципиальный подход. Для тебя нормально требовать от человека, чтобы тот «выручил», считать, что человек априори обязан помочь и даже не спрашивать, может ли он это сделать, если у тебя — важные дела? То есть, вместо позиции «мои важные дела — мои проблемы, другие могут, но не обязаны мне помочь» у тебя позиция «мои важные дела — значит, я могу скинуть другие дела на других, не уточняя, готовы ли эти другие принять эти дела»?

Пожалуйста, без «в конкретной ситуации». Важность дел субъективна. Я спрашиваю про принцип.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 13:54:30
Сансет, я тоже из темы в темы не понимаю, зачем на родах нужен кто-то кроме врачей (и, как вариант, отца ребенка), но, видимо, нужно просто принять это как данность. Как, например, бесконечных несадиковских детей в историях гражданочки.

То есть все же надо было взять их на роды?
Взять на роды, нанять им няню, оставить с родственниками, или остаться с ними дома.
Ничего невыполнимого нет.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Из мышеловки от 09 Июля 2024, 13:55:48
В общем. Если Стейси в "свой день" сломает обе ноги, это не отменяет её обязанностей перед детьми в этот день.

Смотря кому она их сломает. Если не себе - полиция явно не будет с ее бывшим планы согласовывать, просто поставят перед фактом, это да.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Хакс от 09 Июля 2024, 13:56:14
Т.е. кто-то всерьез полагает, что дети вместо сидения дома или игр дома выберут сидение под палатой полузнакомой девочки? Вряд ли там дети закадычные друзяшки.
И да, если у меня кот поедет на операцию, я буду сидеть в ветеринарке, а не размазывать сопли, что со здоровыми котами не поиграла. Роды тоже процесс непредсказуемый, а тут как бы родная дочь.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Arctic от 09 Июля 2024, 13:56:45
Хочется надеяться, что, когда у Стейси случится какая-то жопа, мужик точно так же ее обосрет.
Да не, просто будет из роддома разруливать, что делать со старшими. Ибо и собственные роды не форс-мажор, времени между схватками достаточно, и вообще не сахарная.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 14:01:25
Т.е. кто-то всерьез полагает, что дети вместо сидения дома или игр дома выберут сидение под палатой полузнакомой девочки? Вряд ли там дети закадычные друзяшки.
И да, если у меня кот поедет на операцию, я буду сидеть в ветеринарке, а не размазывать сопли, что со здоровыми котами не поиграла. Роды тоже процесс непредсказуемый, а тут как бы родная дочь.
Восхитительно. Вы сутки будете сидеть в ветеринарке? Может двое. А остальные коты пусть сидят некормленные и не игранные в говне.
Если развивать вашу аналогию с котами это как отправиться вместе со вторым владельцем кота в ветеринарку высиживать подготовку, наркоз,операцию, выход из наркоза и осмотр послеоперационный, и не дать оставшимся котам ни корма, ни положенных им лекарств, а скинуть сообщение третьему человеку, чтобы он приехал к вам и с этим разобрался.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 14:03:29
Да не, просто будет из роддома разруливать, что делать со старшими. Ибо и собственные роды не форс-мажор, времени между схватками достаточно, и вообще не сахарная.
Надеюсь, ваш старший будет достаточно большим, когда вы решите завести второго. А то вы с мужем на родах будете сахарками таять, а существующему бедолаге куда податься?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Каталина от 09 Июля 2024, 14:03:57
Восхитительно. Вы сутки будете сидеть в ветеринарке? Может двое. А остальные коты пусть сидят некормленные и не игранные в говне.
Если развивать вашу аналогию с котами это как отправиться вместе со вторым владельцем кота в ветеринарку высиживать подготовку, наркоз,операцию, выход из наркоза и осмотр послеоперационный, и не дать оставшимся котам ни корма, ни положенных им лекарств, а скинуть сообщение третьему человеку, чтобы он приехал к вам и с этим разобрался.
Так "второй владелец" детей как раз мать, с который их оставили.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 14:04:24
, я буду сидеть в ветеринарке,
и размазывать сопли там
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 14:04:40
Ну нет. Я говорю про принципиальный подход. Для тебя нормально требовать от человека, чтобы тот «выручил», считать, что человек априори обязан помочь и даже не спрашивать, может ли он это сделать, если у тебя — важные дела? То есть, вместо позиции «мои важные дела — мои проблемы, другие могут, но не обязаны мне помочь» у тебя позиция «мои важные дела — значит, я могу скинуть другие дела на других, не уточняя, готовы ли эти другие принять эти дела»?

Пожалуйста, без «в конкретной ситуации». Важность дел субъективна. Я спрашиваю про принцип.

Ну лично для меня всегда важна именно конкретная ситуация. То, что для меня мудачизм, для многих не мудачизм. И наоборот.
В общем и целом - мудачизм, да. Но контекст делает мужика не мудаком в моих глазах.
Поступил бы он так, чтобы, например, с друзьями в баре бухнуть - однозначно мудак.
Но он так поступил, потому что его дочь рожала.

Восхитительно. Вы сутки будете сидеть в ветеринарке? Может двое. А остальные коты пусть сидят некормленные и не игранные в говне.
Если развивать вашу аналогию с котами это как отправиться вместе со вторым владельцем кота в ветеринарку высиживать подготовку, наркоз,операцию, выход из наркоза и осмотр послеоперационный, и не дать оставшимся котам ни корма, ни положенных им лекарств, а скинуть сообщение третьему человеку, чтобы он приехал к вам и с этим разобрался.
В истории не третий человек, а мать детей. Считай, второй владелец котов.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: 1313 от 09 Июля 2024, 14:05:14
Хочется надеяться, что, когда у Стейси случится какая-то жопа, мужик точно так же ее обосрет. И что вы при этом будете на его стороне.
А теперь покажи, где Стейси его обосрала.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 14:06:19
Так "второй владелец" детей как раз мать, с который их оставили.
Не, в этом случае это третий человек. Ибо второй владелец уже в больнице с роженицей.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Каталина от 09 Июля 2024, 14:06:53
Не, в этом случае это третий человек. Ибо второй владелец уже в больнице с роженицей.
А первый кто тогда?
Я почему-то до этого момента думала, что мать и отец - два родителя с равными правами, а не "отец и третий человек".
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 14:07:24
А первый кто тогда?
Родитель 1.
Менструирующий человек, породивший роженицу
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 14:07:59
А первый кто тогда?
Первый мужик. У него три кота. С одним из котов ему помогает второй, вместе они его завели.

Нет. В выходные не Стейси владелец котов, а мужик.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Каталина от 09 Июля 2024, 14:09:53
Ну. У младших котов два хозяина - женщина и мужчина. У мужчины внезапно форс-мажор с другим котом, поэтому он оставляет младших на их второго владельца. Третий-то откуда вылез?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 14:14:27
А теперь покажи, где Стейси его обосрала.
Ну гневные сообщения, обвинения.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 14:14:40
Ну. У младших котов два хозяина - женщина и мужчина. У мужчины внезапно форс-мажор с другим котом, поэтому он оставляет младших на их второго владельца. Третий-то откуда вылез?
Нет у него никакого форсмажора. Нет.
У него равная ответственность за благополучие трех котов, одному требуется ветеринар, а другим уход. Отвести кота к ветеринару есть кому, а уход за остальными полностью совместим с его возможностями.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Allian от 09 Июля 2024, 14:15:34
Ну. У младших котов два хозяина - женщина и мужчина. У мужчины внезапно форс-мажор с другим котом, поэтому он оставляет младших на их второго владельца. Третий-то откуда вылез?

Но у старшего кота тоже два владельца и эта вторая женщина, совладелица старшего кота, уже с ним. Но вопрос, кто из женщин вторая, а кто третья  ;D У вас вот совладелица младших вторая, а у кого-то вторая совледелица старшего.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Arctic от 09 Июля 2024, 14:37:41
Надеюсь, ваш старший будет достаточно большим, когда вы решите завести второго. А то вы с мужем на родах будете сахарками таять, а существующему бедолаге куда податься?
Ты своего в итоге воспитателю сбагрила? Ждём ценный опыт!
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 14:50:24
Ты своего в итоге воспитателю сбагрила? Ждём ценный опыт!
Я б поняла логику, если б топила за то, что роды столь важный процесс, что на них должна присутствовать вся родня и знакомые Кролика
Но вроде нет же.

Я своего с мужем оставила, и он даже не угробил ребеночка, хотя он мужик, волновался и всякое такое.
А еще и роды, оказывается, без толпы людей все равно могут состояться!
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 09 Июля 2024, 15:51:47
А теперь покажи, где Стейси его обосрала.
Ну гневные сообщения, обвинения.
Утибожечки.
Ни гневных постов в соцсетях, ни заявления в опеку, ни оставление детей около дома партнера с вызовом полиции  - ничего плохого она ему не сделала, кроме личных сообщений возмущения, потому что мудак повел себя по-мудацки?
Да она ангел земной по сравнению с этим человеком.

И, подозреваю, если с ней что-то случится, автор так же прекрасно поставит телефон на беззвук и оставит её разбираться со всеми проблемами саму.
Такие мудачки из тех, кто в случае проблем у партнера спокойно соглашаются на схему "ну тогда я детей буду забирать в свои дни, а в твои они будут во временном центре содержания, у меня же дела".
Вот вообще не верю, что он подорвётся ей помогать.
Она его выручила без каких-либо реальных последствий для него, а он недоволен, потому что инфантильную масичку обидели.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 15:56:11
Ну вызывать полицию невыгодно ей в том числе. Есть риск, что дети вообще всегда-всегда будут с ней.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: 1313 от 09 Июля 2024, 16:02:31
Ну гневные сообщения, обвинения.
Обосрала так обосрала ;D Указала мужику, что у него так-то еще дети есть.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 09 Июля 2024, 16:10:07
В общем и целом - мудачизм, да. Но контекст делает мужика не мудаком в моих глазах.
Нет, ты противоречишь тут сама себе.
 Я спрашиваю, мудачизм ли считать, что тебе обязаны помочь, и вешать свои обязанности на других, не интересуясь их мнением, если у тебя - важные дела?

Ты отвечаешь, что обычно нет, но, если дело важное, то можно. Так в моем месседже изначально обозначено, что дело для тебя лично важное. Итак, если у тебя важное для тебя дело, нормально ультимативно повесить свои проблемы и обязательства на других, не считаясь с их мнением и желанием помочь, раз дело важно именно для тебя?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 16:10:38
Ну вызывать полицию невыгодно ей в том числе. Есть риск, что дети вообще всегда-всегда будут с ней.
Алиментами окупится. Все проще, чем утешать детей, когда папа их в очередной раз кинул.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 16:17:26
если у тебя важное для тебя дело, нормально ультимативно повесить свои проблемы и обязательства на других, не считаясь с их мнением и желанием помочь, раз дело важно именно для тебя?
Если моя дочь рожает - да, нормально.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 16:22:58
Если моя дочь рожает - да, нормально.
Тогда не стоит потом удивляться полной панамке.

Личное "я хочу" и "ну мне надо" для других не имеет значения, и пойти на у, тупки другие могут, но не обязаны. И их надо об этом просить
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Хакс от 09 Июля 2024, 16:36:39
Восхитительно. Вы сутки будете сидеть в ветеринарке? Может двое. А остальные коты пусть сидят некормленные и не игранные в говне.
Если развивать вашу аналогию с котами это как отправиться вместе со вторым владельцем кота в ветеринарку высиживать подготовку, наркоз,операцию, выход из наркоза и осмотр послеоперационный, и не дать оставшимся котам ни корма, ни положенных им лекарств, а скинуть сообщение третьему человеку, чтобы он приехал к вам и с этим разобрался.

Покормить их прекрасно может и второй владелец. Передёргивать передергивайте, но не отрывайте же. В истории не какой-то третий человек, а второй родитель, алло.
И на чаше весов регулярные игрульки, а не даже мероприятие какое-то.

П.С. И да, если котов есть кому покормить, посижу и пару часов, и пару дней, если операция сложная и врачи находят, что я там не бесполезна.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 16:40:14
Кстати, мне в 12 лет было бы очень интересно посмотреть, как из сводной сестры ребенок лезет   ::)
Я бы провела время с папочкой с пользой и интересом, да
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Хакс от 09 Июля 2024, 16:41:26
Алиментами окупится. Все проще, чем утешать детей, когда папа их в очередной раз кинул.

Ну да, единокровная сестра ж каждые выходные рожает.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 16:46:46
Ну да, единокровная сестра ж каждые выходные рожает.
Видимо да, с учетом того, что Стейси предъявляет регулярное пренебрежение обязательствами.
Если не рожает, то поносит, расстроена или папа держит свечку над зачатием внука.

Игрульки, что для котов, что для детей важная штука для здоровой психики.
А вот бдение в ветеринарке/больнице вообще вещь необязательная и чаще даже вредная.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 16:48:39
Нигде нет слов о том, что он регулярно пренебрегает. Сказано, что они могут видеться только на выходных. Но не сказано, что он постоянно опрокидывает их с этими выходными.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Хакс от 09 Июля 2024, 16:50:51
Видимо да, с учетом того, что Стейси предъявляет регулярное пренебрежение обязательствами.
Если не рожает, то поносит, расстроена или папа держит свечку над зачатием внука.

Игрульки, что для котов, что для детей важная штука для здоровой психики.
А вот бдение в ветеринарке/больнице вообще вещь необязательная и чаще даже вредная.

А предъявы бывшей - это прям однозначно достоверно? Особенно учитывая..гм...анамнез их отношений.

И коты, и дети разово прекрасно обходятся без игрулек.


Нигде нет слов о том, что он регулярно пренебрегает. Сказано, что они могут видеться только на выходных. Но не сказано, что он постоянно опрокидывает их с этими выходными.

Ну как же, как же, ведь заинтересованное и морально нечистоплотное лицо же ПРЕДЪЯВЛЯЕТ. Как можно сомневаться.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 16:52:36
Ну если вы не верите автору, то и предъяв бывшей не было.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 16:55:12
Нигде нет слов о том, что он регулярно пренебрегает. Сказано, что они могут видеться только на выходных. Но не сказано, что он постоянно опрокидывает их с этими выходными.
Он берет детей только по выходным. Выходные - это 2 дня из 7.
У него всегда обстоятельства. 50|50 опека - он же работает, и не может
Взять на выходные - дочка ж рожает, он не может

Дети всегда на заднем плане, ждут, пока до них папочка снизойдет.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 16:57:14
Ну два выходных это всё-таки два полных дня. Чё там они в будни делают - хз. Может, у них после школы кружки, домой приходят поужинать и спать. Тогда выходит, что за досуг детей отвечает в основном отец.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 17:05:08
Ну два выходных это всё-таки два полных дня. Чё там они в будни делают - хз. Может, у них после школы кружки, домой приходят поужинать и спать. Тогда выходит, что за досуг детей отвечает в основном отец.
И он решил забить на их досуг и совместное время с ними. О, да. Совершенно не пренебрегает. Воскресный папа, который не каждое воскресенье.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 17:07:34
Да, именно так. Потому что его старшая дочь рожает и это важнее, чем игрульки с младшими.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 17:08:25
Да, именно так. Потому что его старшая дочь рожает и это важнее, чем игрульки с младшими.
Чем именно важнее? Какова роль отца на родах дочери?
И самое главное - кому важнее?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 17:11:40
Важный и ответственный момент, ещё и опасный в некотором роде. Дочь хочет, чтобы родители были рядом, они ей сейчас нужны.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 17:14:37
Важный и ответственный момент, ещё и опасный в некотором роде. Дочь хочет, чтобы родители были рядом, они ей сейчас нужны.
А младшим нужно, чтобы их второй родитель был надежным и отвечал за их благополучие. Это основа для их здоровой самооценки, доверительных отношений и доверия к миру в целом, что сделает их в будущем более благополцучными.
И это менее важно?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Из мышеловки от 09 Июля 2024, 17:18:26
Дочь хочет, чтобы родители были рядом, они ей сейчас нужны.

Я, может, проглядела, но в основном дядьку грызут не за то, что к дочке поехал, а за то, как он это обставил, с сообщением "я свалил, давай сама" и выключенным телефоном. И да, тут ситуация несбалансированная и несправедливая - дочь ничего не должна второй жене, та ничего не должна дочери бывшего, отец должен всем, ну так и дети его, и жены его.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 17:21:51
А младшим нужно, чтобы их второй родитель был надежным и отвечал за их благополучие. Это основа для их здоровой самооценки, доверительных отношений и доверия к миру в целом, что сделает их в будущем более благополцучными.
И это менее важно?
От одного раза их самооценка развалится?
Они живы и здоровы, они менее уязвимы, чем рождающая 17-летка.

Я, может, проглядела, но в основном дядьку грызут не за то, что к дочке поехал, а за то, как он это обставил, с сообщением "я свалил, давай сама" и выключенным телефоном. И да, тут ситуация несбалансированная и несправедливая - дочь ничего не должна второй жене, та ничего не должна дочери бывшего, отец должен всем, ну так и дети его, и жены его.
Да тут все и сразу обсуждается)
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 09 Июля 2024, 17:23:02
если у тебя важное для тебя дело, нормально ультимативно повесить свои проблемы и обязательства на других, не считаясь с их мнением и желанием помочь, раз дело важно именно для тебя?
Если моя дочь рожает - да, нормально.
А почему другие обязаны разруливать твои проблемы?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 17:24:51
А почему другие обязаны разруливать твои проблемы?
Потому что это ЕЕ ВАЖНЫЕ проблемы

Дети вынесут из этой ситуации очень ценный урок. Зочешь внимания папочки? Залети и отправляйся рожать, иначе х*й тебе, а не папочка
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 17:25:30
От одного раза их самооценка развалится?
Они живы и здоровы, они менее уязвимы, чем рождающая 17-летка.
Да, развалится. И почему это сразу один раз-то? Автор проводит с ними максимум четверть доступного времени, и то, вон сливается на ровном месте.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 17:28:44
А почему другие обязаны разруливать твои проблемы?
Потому что эти "другие" - второй родителей моих гипотетических младших детей. И это решаются в первую очередь проблемы детей, которые не могут быть одни.

Да, развалится. И почему это сразу один раз-то? Автор проводит с ними максимум четверть доступного времени, и то, вон сливается на ровном месте.
Потому что в истории не сказано, что он регулярно пренебрегает сыновьями.
Почему их самооценка важнее самооценки дочки?


А ещё я до сих пор не уверена, что для психики детей безопаснее и полезнее находиться в холле больницы, чем дома с мамой.
Или отец всё-таки обязан был полноценный выходной с ними провести, со всякими развлекухами?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 17:38:04
Потому что эти "другие" - второй родителей моих гипотетических младших детей.
Не повезло ему, что сказать.
Херово быть партнером инфантила
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 17:38:34
Потому что эти "другие" - второй родителей моих гипотетических младших детей. И это решаются в первую очередь проблемы детей, которые не могут быть одни.
А дочь как осталось одна-то?
Цитировать
Потому что в истории не сказано, что он регулярно пренебрегает сыновьями.
Почему их самооценка важнее самооценки дочки?
Сказано. И гневными сообщениями Стейси, и тем, что он детям сам не потрудился объяснить, почему он их не заберет, не сказано, чем он им собирается это компенсировать, и то, что он половину доступных ему по решению опеки дней недоступен.
Цитировать
А ещё я до сих пор не уверена, что для психики детей безопаснее и полезнее находиться в холле больницы, чем дома с мамой.
Чем это больница так страшна? Событие вон какое: сестра рожает. Так чем вредна для психики детей больница, если они будут там с отцом, сестрой и новорожденным племянником?
Цитировать
Или отец всё-таки обязан был полноценный выходной с ними провести, со всякими развлекухами?
Да, обязан.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 09 Июля 2024, 17:41:02
Отец был обязан словами через рот провести диалог с их матерью и совместно решить, что будет лучше. Всё. Просто не быть мудаком, решившим всё единоличер и выключившим телефон.
А там уже - может, мать согласится за что-то. Может, просто так согласится, если попросят, а не будут ставить перед фактом.
Может, скажет забирать детей в больницу. Но это будет нормальное решение.

И не надо говорить, что она может потом что-то попросить за то, что мужик её кинул - она никаких рычагов не имеет, ситуация уже прошла, и она уже прошла омерзительно. И он что-то не кидается пытаться заглаживать свой косяк, он наоборот считает себя обиженным.

Кстати, насчёт разделения опеки. В тексте прямо сказано, что это из-за его рабочего графика. Не из-за желания бывшей, не из-за учёбы детей, а потому что у масика работа и ему плевать, как там со своей работой и детьми будет выкручиваться бывшая. У него же график! По этому пассажу подозреваю, что бывшая хотела 50/50, но отец-молодец отбрыкался.

Так что мужик максимально неприятный.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 17:46:25
Примечательно, что мы тут долго спорили о том, что нехорошо говорить "Дети на тебе" без предварительного обсуждения, в то время как в истории у Стейси нет претензий к тому, что муж не попросил ее о помощи. У нее претензия именно к тому, что в данной ситуации он выбрал дочь.

Чем это больница так страшна?
Да там элементарно скучно. Я бы на месте детей однозначно выбрала бы сидеть дома с телеком и играми, а не ехать в больницу.

Да, обязан.
И как, это будет веселый качественный выходной? С папкой, который сидит переживает, как там его дочь и внук, все ли в порядке, не случилось ли осложнений?

из-за его рабочего графика
А если его профессия не предусматривает другого графика, то что делать-то? Идти кассиром в Пятерочку Волмарт?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 17:54:23
Примечательно, что мы тут долго спорили о том, что нехорошо говорить "Дети на тебе" без предварительного обсуждения, в то время как в истории у Стейси нет претензий к тому, что муж не попросил ее о помощи. У нее претензия именно к тому, что в данной ситуации он выбрал дочь.
И это указание на пренебрежениями детьми. А что ты еще в этом видишь?

Цитировать
Да там элементарно скучно. Я бы на месте детей однозначно выбрала бы сидеть дома с телеком и играми, а не ехать в больницу.
Отцу не скучно, так почему будет скучно детям? Папаня их там бросит в холле на все время родов? Папаня-мудак.
Цитировать
И как, это будет веселый качественный выходной? С папкой, который сидит переживает, как там его дочь и внук, все ли в порядке, не случилось ли осложнений?
Отличный выходной. Дети будут с семьей, получат новый опыт. Что некачественного в том, что они проведут время с семьей, а не с папой-праздником?
Цитировать
А если его профессия не предусматривает другого графика, то что делать-то? Идти кассиром в Пятерочку Волмарт?
А Стейси как справляется? А его старшая дочь тогда как растет? Без отца?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 09 Июля 2024, 17:55:51
Да. Или нанимать няню. Одно дело, когда в семье совместно решают, что один родитель жертвует нормальной работой ради того, чтобы другой мог работать по другому графику.
Сейчас мать детей работает так, как может мать лдиночка с детьми, а отец - как ему удобно.
Что-то у него дохера и так условий.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Allian от 09 Июля 2024, 17:56:43
И как, это будет веселый качественный выходной? С папкой, который сидит переживает, как там его дочь и внук, все ли в порядке, не случилось ли осложнений?

Но это вроде у нас так принято, что с мамы - скучные будни (24/7), а с папы - веселый качественный выходной (когда получится). А там вроде все делится, и веселье, и повседневность, пусть даже не 50 на 50, а 5 к 2. Или я идеалист, насмотревшийся американских фильмов?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 18:00:52
И это указание на пренебрежениями детьми. А что ты еще в этом видишь?

Отцу не скучно, так почему будет скучно детям? Папаня их там бросит в холле на все время родов? Папаня-мудак.

Отличный выходной. Дети будут с семьей, получат новый опыт. Что некачественного в том, что они проведут время с семьей, а не с папой-праздником?

А Стейси как справляется? А его старшая дочь тогда как растет? Без отца?

Ну хз-хз, я бы на месте детей не оценила бы такой новый опыт, вот честно.

Вангую, что у Стейси и Синди другие графики. Например, стандартная пятидневка, когда они по вечерам дома. А мужик теоретически может быть каким-нибудь летчиком или дальнобойщиком.

Но это вроде у нас так принято, что с мамы - скучные будни (24/7), а с папы - веселый качественный выходной (когда получится). А там вроде все делится, и веселье, и повседневность, пусть даже не 50 на 50, а 5 к 2. Или я идеалист, насмотревшийся американских фильмов?
Вообще не в курсе, было бы интересно почитать, что расскажут об этом те, кто живет в США давно.
Но судить по историям с реддит о целой стране, имхо, не стоит точно  :) Это примерно как судить о РФ по историям с гражданочки, где бесконечные несадиковские дети, изменяющие Валеры и безработные Валентины.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: CynicalCreature от 09 Июля 2024, 18:02:26
У него всегда обстоятельства. 50|50 опека - он же работает, и не может
А ему вообще предлагали 50 на 50?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 09 Июля 2024, 18:10:08
А ему вообще предлагали 50 на 50?
Он пишет, что 5/2 из-за его рабочего графика. Полагаю, что 50/50 предлагали, но он отказался.

. Например, стандартная пятидневка, когда они по вечерам дома. А мужик теоретически может быть каким-нибудь летчиком или дальнобойщиком.
Летчики и дальнобойщики с выходными в выходные? Это очень маловероятно. У него явно четкая работа 5/2, иначе бы не было фиксированных 2.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Котозмей от 09 Июля 2024, 18:13:40
Потому что эти "другие" - второй родителей моих гипотетических младших детей. И это решаются в первую очередь проблемы детей, которые не могут быть одни.
Проблема возникает, потому что ее создает отец — свалив без согласования. Значит, буде у меня важное лично для меня дело, я могу заниматься им, создавая проблемы детям и считая, что второй родитель априори должен их решить, потому что «ну он тоже родитель, а мне некогда»?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 18:20:49
Он пишет, что 5/2 из-за его рабочего графика. Полагаю, что 50/50 предлагали, но он отказался.

Летчики и дальнобойщики с выходными в выходные? Это очень маловероятно. У него явно четкая работа 5/2, иначе бы не было фиксированных 2.
Именно. При посменных графиках, работой с вахтами, дежурствами и командировками мужик себе никак не может позволить выходные в выходные.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Arctic от 09 Июля 2024, 18:50:18
Я б поняла логику, если б топила за то, что роды столь важный процесс, что на них должна присутствовать вся родня и знакомые Кролика
Но вроде нет же.

Я своего с мужем оставила, и он даже не угробил ребеночка, хотя он мужик, волновался и всякое такое.
А еще и роды, оказывается, без толпы людей все равно могут состояться!
В их ситуации роды начались раньше срока, возможно, сильно раньше, и все естественно были на стрессе, а семнадцатилетка вряд ли демонстрировала чудеса выдержки.

Поэтому зачем делать из мужика конченого мудачину, не понимаю, если это реально единственный случай и в остальном он не забивает на свои обязанности по младшим детям. Как я уже писала, если  у Стейси есть какие-то конкретные параллельные планы, об этом и нужно говорить,типа ок, понимаю твою ситуацию, но к семи вечера детей забери, у меня важная свиданка. Тогда и в обратную сторону это нормально будет работать, если у Стейси возникнет серьезная проблема. Естественно, такое не должно стать обычной практикой со стороны любого из них.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 18:56:57
Как говорить если мужика нет в доступе?
Он не рядом и вырубил звук на телефоне?
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: ZloeAloe от 09 Июля 2024, 19:00:07
Он мудак, потому что с ним невозможно было поговорить из-за его собственного осознанного решения. Если бы не это - был бы норм.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Arctic от 09 Июля 2024, 20:04:38
Как говорить если мужика нет в доступе?
Он не рядом и вырубил звук на телефоне?
Он же не на все роды его вырубил, а на начальном этапе, пока добирались и разбирались, потом уже был на связи. И вместо разговора по фактам (понимаю, что у тебя проблемы, но и у меня дела, поэтому найди вариант взять детей) получил вопли про то, что доченька важнее. И к чему это было? Да, ребенок в больнице важнее, вот так шок-контент.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июля 2024, 20:11:30
Он же не на все роды его вырубил, а на начальном этапе, пока добирались и разбирались, потом уже был на связи. И вместо разговора по фактам (понимаю, что у тебя проблемы, но и у меня дела, поэтому найди вариант взять детей) получил вопли про то, что доченька важнее. И к чему это было? Да, ребенок в больнице важнее, вот так шок-контент.

Ппкс
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: СансетСаспарилла от 09 Июля 2024, 20:22:12
Ну вот он и остался с тем, кто ему важнее. Чем он недоволен? От него отстали с глупыми ненужными детьми
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 09 Июля 2024, 21:54:27
Он же не на все роды его вырубил, а на начальном этапе, пока добирались и разбирались, потом уже был на связи. И вместо разговора по фактам (понимаю, что у тебя проблемы, но и у меня дела, поэтому найди вариант взять детей) получил вопли про то, что доченька важнее. И к чему это было? Да, ребенок в больнице важнее, вот так шок-контент.
Охеренно. Значит договаривайся с прокидавшим тебя и совместных детей сама в удобное для него время. И не смей предъявлять за то, что не в критичной ситуации сделали выбор не в пользу тех детей, за которых в это время должен ЕДИНОЛИЧНО нести ответственность, ибо в другое время ты несешь эту ответственность.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Сарделька от 09 Июля 2024, 22:47:23
Способен во время присмотра двоих младших угробить =имбецил

Варианта "позвонить и договориться" в твоем мире не существует?
Угробить ребенка (допустить несчастный случай) может любой родитель, но у родителя, чья голова забита другими проблемами, шансы больше: гуляешь с ребенком на детской площадке - вроде бы, в безопасном месте, отвлекся на телефонный звонок из больницы, ребенок потопал под качели - и здравствуй ЧМТ.
По предыдущему вопросу проблемы проще разруливать вдвоем чем в одиночку - раз, мужа могут не отпустить с работы, а отпустив, через пять минут перезвонить и потребовать вернуться - два.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Beth_csn от 09 Июля 2024, 23:55:21
Он же не на все роды его вырубил, а на начальном этапе, пока добирались и разбирались, потом уже был на связи. И вместо разговора по фактам (понимаю, что у тебя проблемы, но и у меня дела, поэтому найди вариант взять детей) получил вопли про то, что доченька важнее.
Человек, который в одностороннем порядке решил забить на свои обязанности, поставил бывшую жену перед фактом, а потом фиг знает сколько игнорил сообщения, получил вопли. Удивительное рядом!

Пусть в следующий раз попробует, ну даже не знаю, обсуждать проблему, просить о помощи, подыскивать приемлемые варианты, а не пропадать с радаров, скинув всё на другого человека. Глядишь, и вопить на него меньше будут.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Вера_в_чудо от 10 Июля 2024, 08:55:51
Так содержание воплей показывает, что именно не понравилось Стейси. И не понравилось ей не то, что он нарушил ее планы, игнорил ее, не попросил нормально и т.д., а именно то, что он в тот день выбрал быть с дочерью, а не с сыновьями.
Я уверена, что, даже если бы он позвонил и спокойно сказал "Так и так, вот такая ситуация, выручи, пожалуйста", то в ответ Стейси точно так же вопила бы.
Название: Re: pikabu.ru - Не забрал детей на выходные, уехал на роды к старшей дочери
Отправлено: Мошка в янтаре от 10 Июля 2024, 09:28:04
Так содержание воплей показывает, что именно не понравилось Стейси. И не понравилось ей не то, что он нарушил ее планы, игнорил ее, не попросил нормально и т.д., а именно то, что он в тот день выбрал быть с дочерью, а не с сыновьями.
Я уверена, что, даже если бы он позвонил и спокойно сказал "Так и так, вот такая ситуация, выручи, пожалуйста", то в ответ Стейси точно так же вопила бы.
Поэтому он решил просто забить и продолжать быть мудаком.