Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 11 Января 2025, 16:06:42
-
Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/mlya_chto_sdelal_moim_detyam_dnktest_protiv_voli_zhenyi_izza_eyo_davney_izmenyi_12239755
МЛЯ, что сделал моим детям ДНК-тест против воли жены из-за её давней измены?
Мы в браке уже 10 лет. В самом начале наших отношений она изменила мне. После длительной терапии и работы над отношениями я простил её, и мы решили двигаться дальше. У нас двое детей: 7-летний сын и 4-летняя дочь. Недавно я наткнулся на сообщения от старого друга, которые пробудили во мне сомнения. Эти сообщения не касались новой измены, но напомнили мне о предательстве из прошлого. Это посеяло во мне навязчивую мысль: а вдруг дети не мои?
Я предложил жене сделать ДНК-тесты, объяснив, что это не про недоверие к ней сейчас, а про необходимость успокоить себя. Она пришла в ярость, назвав это предательством доверия, которое мы восстановили. Она отказалась от тестов, заявив, что это оскорбительно для нашей семьи. Тем не менее, я проверил наших детей без её ведома.
Результаты подтвердили, что я биологический отец, но когда жена узнала об этом, она была опустошена. С тех пор она держится отстраненно и холодно, говоря, что мои действия доказали, что я так и не простил её по-настоящему. Я считаю, что мой поступок был обоснованным, учитывая её историю, но теперь наши отношения снова рушатся. Жена говорит, что я навредил нашему браку больше, чем её измена. МЛЯ?
Спойлер
К. Да. Это про недоверие к ней. С учётом вашей истории, это чувство понятно. Но это именно оно.
К. Серьёзно. Когда мужчины пытаются сказать, что просьба о тесте на отцовство не означает, что они женщине не доверяют, это такая смехотворная, наглая, бл*ть, ЛОЖЬ. Буквально, что ещё это может быть?!?
К. Это здравый смысл. Обязательный тест на отцовство должен был стать частью примирения.
К. Думаю, он простил её, но он не доверяет ей на 100%. У всех время от времени возникают небольшие сомнения. Это нормально. Но ДНК-тестирование детей спустя годы — это больше, чем небольшие сомнения.
К. Многие люди, особенно те, кто никогда не проходил через такое, любят говорить, что если ты простил, то должен забыть об этом. А люди, которых предали, в итоге чувствуют себя виноватыми в том, что не доверяют своим супругам на 100% после того, как решили их простить. Но прощение – это не прямая улица от А до Б. Это извилистая дорога с подъемами и спусками. Я выбрала простить своего мужа и работать над нашим браком, но всё же, будто оглядываюсь. Надеюсь, со временем станет лучше. Но над этим нужно работать.
К. Простить можно, но забыть — никогда.
К. Разбитую вазу можно склеить, но трещины останутся.
К. Бедные дети. Он растил их с рождения. Если окажется, что дети не его, он отвергнет их?
К. Как повлияет на детей осознание того, что после того, как отец принял их и воспитал, ему спустя годы вдруг понадобилось узнать, «его» ли они дети?
К. Похоже, вы, мужики, цените только сперму, а не маленького человека. Нет разницы биологический ребёнок или нет. Вы, мужики, относитесь к женщинам как к инкубатору для вашей драгоценной спермы, а не как к людям.
К1. «Жена говорит, что я навредил нашему браку больше, чем её измена». Что за бредятина!?
К2. Она, очевидно, не считает измену таким уж плохим делом, как он.
К. Люди путают прощение с доверием. То, что ты её простил, не означает, что ты сможешь/будешь когда-либо доверять ей так же, как раньше. Простить и забыть — это тоже две совершенно разные вещи.
К1. Зачем просить жену о тесте? Просто пройди этот чёртов тест. Если ты отец, ты никогда не поднимаешь эту тему.
К2. Это чтобы она снова прочувствовала свою вину. Чтобы наказать её.
К. Измена – это плохо, ужасно, мерзко и т.д. Я бы никогда с этим не смирилась. Но ТС решил остаться и простить. Ему НЕ ПОЗВОЛЕНО наказывать её до конца жизни.
К. Автор тупой. Остаётся с изменщицей, заводит детей, а потом удивляется, почему он не доверяет ей годы спустя. Какой отличный способ разрушить свою жизнь, теперь он привязан к ней навсегда.
К1. Это справедливо — проводить ДНК-тестирование детей после измены.
К2. 7 лет спустя?
Кто же ГЛАВНЫЙ мудак в истории - тот, кто изменил когда-то или тот, кто хочет ДНК-тест сейчас?
-
Может, и можно прям вот полностью простить измену и доверять снова, но это явно не тот случай. Мужика не осуждаю, но понять его не могу - не стоило сохранять эти отношения, имхо. В тот момент они могли разойтись безболезненно, не было еще детей и брака.
Жена говорит, что я навредил нашему браку больше, чем её измена.
/_-
-
Какой смысл десять лет жить с человеком, которому ты не доверяешь?
-
как по мне, мужик был в своем праве закрыть для себя этот вопрос. а жена пытается свалить с больной головы на здоровую.
-
После единожды наставленных рогов вполне норм доверять, но проверять. Жена зря строит обиженку. Может на себя пообижаться.
Мужику, конечно, стоило бы сразу проверить, после родов, и уже не париться.
-
После единожды наставленных рогов вполне норм доверять, но проверять. Жена зря строит обиженку. Может на себя пообижаться.
Мужику, конечно, стоило бы сразу проверить, после родов, и уже не париться.
Мужику стоило разойтись с женой сразу после измены, не заводя с ней двоих детей.
-
Какой смысл десять лет жить с человеком, которому ты не доверяешь?
Десять лет мужчина не имел представления, что не доверяет. Это всплыло случайно. Как зачастую в беседах с психотерапевтов вскрываются проблемы, о существовании которых не знаешь.
-
Опрос некорректный. Мне нужен вариант «она — мудак, он не мудак, ни главный, ни второстепенный, ни запасной».
Жена инфантильная манипуляторша, которая вешает на человека вину за то, что он не обладает памятью рыбки Дори и не забывает её прошлые прегрешения, даже если прощает за них. Выразился он корректно, чего ещё ей надобно?
А ещё через 20 лет брака он ее на детектор лжи погонит? Ну его нафиг, жить на пороховой бочке и не знать, что станет триггером для ревности.
Не берусь сказать, кто больше навредил браку, но семью вряд ли стоит сохранять. Один будет недоумевать, ачотакова, убедился и спишь спокойно (до следующего триггера), а вторая оглядываться на каждый свой шаг.
-
а зачем он жене об этом расп*здел? ну сделал и сделал, живи дальше спокойно
-
а зачем он жене об этом расп*здел? ну сделал и сделал, живи дальше спокойно
Так дальше ему б спокойно не жилось. Нафига изначально было про тест спрашивать, если все равно тайно сделал? А потому что хотелось жену уколоть.
-
придурок, ей богу
"когда жена узнала об этом", так политкорректно, политкорректнее только "результаты теста были раскрыты" или что-то такое на депутатском
-
Какой смысл десять лет жить с человеком, которому ты не доверяешь?
Какой смысл десять лет жить с человеком, от которого тянет налево?
-
Какой смысл десять лет жить с человеком, от которого тянет налево?
Так нет подробностей, что ее тянуло налево в браке.
-
Какой смысл десять лет жить с человеком, от которого тянет налево?
Так нет подробностей, что ее тянуло налево в браке.
Так Пекторин спрашивает про жить, а не про жить в браке.
-
Так Пекторин спрашивает про жить, а не про жить в браке.
Ну так я и говорю, что может не так ей и понравилось с любовником и больше налево не тянуло. "Начало" отношений звучит весьма неопределенно.
-
"Начало" отношений звучит весьма неопределенно.
Хорошая отмазка, записываю.
-
Нахрена рассказал, что сделал тест, непонятно. Сделал, убедился, бумажку с результатами съел и диви спокойно дальше.
-
Хорошая отмазка, записываю.
Записывай ;D Автор сам решил эти отношения продолжить и ни слова о неверности супруги в браке.
-
Записывай ;D Автор сам решил эти отношения продолжить и ни слова о неверности супруги в браке.
ну может он брак отношениями называет.
-
ну может он брак отношениями называет.
Зная реддитовских, там все что угодно может быть. В любом случае, кто ему доктор? Мог расстаться с ней десять лет назад и не колупать мозги теперь.
-
а зачем он жене об этом расп*здел? ну сделал и сделал, живи дальше спокойно
В смысле зачем? А как напомнить, что она виновата и всем ему обязана, раз он изволил ее простить 10 лет назад? Нене, надо ее в узде держать.
-
а зачем он жене об этом расп*здел? ну сделал и сделал, живи дальше спокойно
Вот главный вопрос в этой истории.
Сделал бы, если накрыло, зачем с женой это перетирать?
Женщину мудаком не считаю.
-
как по мне, мужик был в своем праве закрыть для себя этот вопрос. а жена пытается свалить с больной головы на здоровую.
Так жена тоже имеет право закрыть вопрос с мудаком, готовым отказаться от детей, которых воспитывал много лет. Я бы на ее месте такого не простил, на месте детей - тем более.
-
Откуда инфа, что он отказался бы от детей, если бы они оказались по крови ему неродными?
-
Какой смысл десять лет жить с человеком, которому ты не доверяешь?
А как можно доверять человеку, не прожив с ним минимум десять лет?
Откуда инфа, что он отказался бы от детей, если бы они оказались по крови ему неродными?
Если не собирается отказываться, в чем смысл проверки?
-
а зачем он жене об этом расп*здел? ну сделал и сделал, живи дальше спокойно
Ну дети уже большие, могли что-то рассказать, об остальном нетрудно догадаться.
-
Если не собирается отказываться, в чем смысл проверки?
Чтоб знать. Просто для себя.
-
Не мудак, но идиот. Тесты надо делать сразу после рождения, молча и после тоже об этом молчать.
И соглашусь с Эльфом, тесты на взрослых детей - странная идея. Бросить детей, которых ты растил уже столько лет, которые тебя считают родным - дно дна.
-
Если не собирается отказываться, в чем смысл проверки?
успокоиться, например, и перестать об этом думать.
с другой стороны, а если бы оказалось, что один или оба не его, это он был бы мудак?
-
Ну если бы это повлияло на его отношение к детям, да, мудак.
Поэтому вообще вопрос, зачем делать эти тесты, когда дети уже не младенчики и их любишь. Чтобы добавить драмы в жизнь, а то скучно стало? Чтобы им детство подпортить?
-
Просто чтобы знать, а не сидеть-гадать. Возможно, это стало бы поводом для развода. Отношение отца к детям - это вообще другая тема. Некоторые и с биологическими-то после развода не общаются.
-
Ну если бы это повлияло на его отношение к детям, да, мудак.
Поэтому вообще вопрос, зачем делать эти тесты, когда дети уже не младенчики и их любишь. Чтобы добавить драмы в жизнь, а то скучно стало? Чтобы им детство подпортить?
одно дело отношение к детям, мы не знаем изменилось бы оно или нет после теста, если бы оказалось, что дети не его. другое дело, что вряд ли бы он захотел жить с их маменькой, если бы оказалось, что она его много лет обманывала. наверняка мужика этот вопрос грыз и не давал спокойно жить, поэтому он и пошел делать тест, это как борьба с раздражающим фактором, который прибавляет стресса. но вот рассказал он об этом зря. убедился, успокоился - збс, живи дальше.
-
Мужик купил в мясной лавке кролика, пришёл домой, засобирался ужинать, пригляделся внимательнее: под видом кролика ему кота продали. Кто виноват: покупатель или продавец? Обязан ли мужик из-за того, что сглупил на базаре, съесть кота, сдержав рвотные позывы?
В моногамных гетеросексуальных отношениях двух фертильных людей «кроликом» для мужчины являются дети от него, а дети от Васи или Насруллы — «котом».
Главное потом в говне не копаться и не просыпаться в кошмарах, когда тебе приснилось, что ты всё-таки его съел.
Жене оно зачем надо, ждать внезапных негативных всплесков без повода и причины? Чтобы вот что? Искупать свой грех оставшуюся жизнь? В такие игры не все хотят играть.
-
Мужик купил в мясной лавке кролика, пришёл домой, засобирался ужинать, пригляделся внимательнее: под видом кролика ему кота продали. Кто виноват: покупатель или продавец? Обязан ли мужик из-за того, что сглупил на базаре, съесть кота, сдержав рвотные позывы?
В моногамных гетеросексуальных отношениях двух фертильных людей «кроликом» для мужчины являются дети от него, а дети от Васи или Насруллы — «котом».
Ну если уже брать эту аналогию, то проверять имеет смысл после магазина, а не спустя 7 лет совместной жизни.
А то можно и дополнить аналогию. Купил мужик котенка, принес домой, любил его, играл, лечил. А потом узнал, что это кролик и сожрал.
-
Я считаю, что мужик мкдак и накуй эти игры и всю жизнь приседать.
Простил? Простил. Обратно принял? Принял. Проблемы с доверием? Или к психологу, предложи совместную терапию или разводись, а тест этт оскорбление.
-
Да не требует никто от жены всю жизнь приседать. Мужик просто сделал тест - один раз, жене слова не сказал. А что она хотела? После измены прежний уровень доверия не вернуть, увы и ах.
-
Не знаю, что она хотела, но явно не этого. Если не вернуть и дальше жить с ним как на пороховой бочке, алжникает много вопросов к искренности его прощения, и зачем тогда это все.
-
Да не требует никто от жены всю жизнь приседать. Мужик просто сделал тест - один раз, жене слова не сказал. А что она хотела? После измены прежний уровень доверия не вернуть, увы и ах.
Да ладно. Спустя 10 лет очнулся. Через лет 5 его ещё что триггернет, и потребует программы-шпионы в телефоне держать. Или переписку на проверку сдавать.
Если бы сделал сразу после измены или тайно, вряд ли были бы вопросы. А тыкать жену, как щенка в лужу, мерзко. Тем более, в давно убранную и высохшую. Как в анекдоте: "Да я уже не стучу ложкой! - Но как вспомню, бесит!".
А если жена спустя 10 лет после измены мужа потребует проверить переписки и анализ на инфекции сдать? Ну вот триггернуло ее.
-
Мужика понять можно в плане недоверия, но нахрена эти отношения в таком случае второму человеку? Оба думали, что они прошли этот случай и больше он не будет влиять на их отношения. Оказывается, что влияет. И я действительно могу автора в этом понять, но. Автору эти отношения в таком виде, очевидно сдались, но нахрена они его жене? Я бы не хотела до конца жизни голову пеплом посыпать. И тут им или как то это еще прорабатывать и договариваться, или расходиться. Ну или страдать дальше вместе, но судя по тексту, жене не ОК.
-
Да не требует никто от жены всю жизнь приседать. Мужик просто сделал тест - один раз, жене слова не сказал. А что она хотела? После измены прежний уровень доверия не вернуть, увы и ах.
в смысле слова не сказал? Он как раз таки сказал.
-
Я только не понимаю, зачем длительная терапия и работа над отношениями, если брака, совместных детей еще нет, один УЖЕ изменил, а для другого это УЖЕ неприемлемо?
Я понимаю, брак, дети, может, что-то еще.
Но не проще ли им было заводить браки и рожать детей с другими? Как-то все сложно изначально.
-
Религиозный субстрат.
-
Простил? Простил. Обратно принял? Принял.
Эээ, мне кажется люди путают хорошее отношение и даже любовь к детям, с обязанностью по содержанию детей и тем, чтобы оставить после себя собственное потомство (как тут говорят - впрыснуть гены в вечность, ага)
Может автор и не собирался отказываться от детей, но если это оказались бы чужие дети, то это подтвердило бы, что после той измены, которую он простил, были еще новые измены.
Или, если это не его дети, то может он бы захотел биологически своего ребенка.
Или просто получать алименты на детей от их биологического отца - деньги-то в семье не лишние!
А если жена спустя 10 лет после измены мужа потребует проверить переписки и анализ на инфекции сдать?
Ну если он вернулся с следом женской помады на рубашке, то почему нет?
-
Эээ, мне кажется люди путают хорошее отношение и даже любовь к детям, с обязанностью по содержанию детей и тем, чтобы оставить после себя собственное потомство (как тут говорят - впрыснуть гены в вечность, ага)
Может автор и не собирался отказываться от детей, но если это оказались бы чужие дети, то это подтвердило бы, что после той измены, которую он простил, были еще новые измены.
Или, если это не его дети, то может он бы захотел биологически своего ребенка.
Или просто получать алименты на детей от их биологического отца - деньги-то в семье не лишние!
Ну если он вернулся с следом женской помады на рубашке, то почему нет?
А где в истории жена дала основания для подозрений? Личные не проработанные вавки автора не считаются.
Тут, скорее, подошло бы "если он вернулся на 5 минут позже обычного".
-
А где в истории жена дала основания для подозрений?
Автор очень обтекаемо написал "Недавно я наткнулся на сообщения от старого друга, которые пробудили во мне сомнения"
Тут не понятно - что за старый друг (йо*арь?) И Что за сообщения - старые, периода рождения детей или свежие, которые говорят о том, что они общаются?
-
А где в истории жена дала основания для подозрений? Личные не проработанные вавки автора не считаются.
"Она пришла в ярость".
Гнев (как в истории), манипуляции и угрозы (как в некоторых других историях), аппеляция к случаю Фэрчайлд и заявления, что, мол, в первый месяц геном младенца активно перестраивается и даже с собачкой родство может показать, не особо добавляют доверия словам матери.
-
"Она пришла в ярость".
Гнев (как в истории), манипуляции и угрозы (как в некоторых других историях), аппеляция к случаю Фэрчайлд и заявления, что, мол, в первый месяц геном младенца активно перестраивается и даже с собачкой родство может показать, не особо добавляют доверия словам матери.
Шта ???
-
А где в истории жена дала основания для подозрений? Личные не проработанные вавки автора не считаются.
Тут, скорее, подошло бы "если он вернулся на 5 минут позже обычного".
А благодаря кому эти вавки появились, жена не помнит? Пусть свои вавки прорабатывает, а то она с чего-то взяла, что после измены отношения будут такие же, как и до измены. Нет, не будут, увы и ах, если партнер в принципе не относится к изменам лояльно. Взяла бы в мужья сторонника открытых отношений - и все было бы норм, а так - извините.
Ладно бы если бы он ее постоянно доставал - а тут впервые за много лет позволил себе в ней усомниться.
-
А благодаря кому эти вавки появились, жена не помнит? Пусть свои вавки прорабатывает, а то она с чего-то взяла, что после измены отношения будут такие же, как и до измены. Нет, не будут, увы и ах, если партнер в принципе не относится к изменам лояльно. Взяла бы в мужья сторонника открытых отношений - и все было бы норм, а так - извините.
Ладно бы если бы он ее постоянно доставал - а тут впервые за много лет позволил себе в ней усомниться.
Ей до конца жизни пеплом голову посыпать? Там хер золотой и винтом, что ли?
Ой, впервые за много лет. А дальше что, ждать, когда ему опять моча в голову стукнет?
-
Ей до конца жизни пеплом голову посыпать? Там хер золотой и винтом, что ли?
Ой, впервые за много лет. А дальше что, ждать, когда ему опять моча в голову стукнет?
А кто ее просит голову пеплом посыпать? Один раз сделали тест - и она уже оскорбиоась.
-
А кто ее просит голову пеплом посыпать? Один раз сделали тест - и она уже оскорбиоась.
А через лет 5 вдруг потащит ее на полиграф и анализы? Или что-то ещё придумает? Где гарантия, что дальше ничего не будет, ведь эффект от психотерапии полностью исчез?
-
А через лет 5 вдруг потащит ее на полиграф и анализы? Или что-то ещё придумает? Где гарантия, что дальше ничего не будет, ведь эффект от психотерапии полностью исчез?
А гарантии нет никогда и ни с кем. А если не потащит? А если теперь наоборот стал ей больше доверять?
Если ей невыносимо, что муж ее подозревает - ну пусть ищет того, кто в такой ситуации будет абсолютно доверять. Вангую, что найти будет сложновато.
-
А через лет 5 вдруг потащит ее на полиграф и анализы?
А вдруг она через 5 лет снова изменит?
Не, ну а что, есть какие-то гарантии?
-
Да с людьми вообще никаких гарантий нет и быть не может. Человеческая психика - слишком сложная штука. Уже проработанные проблемы могут вернуться при возрастании эмоциональной нагрузки, например. И также могут всплыть при каком-то триггере проблемы, которые раньше никогда не проявлялись. Причём первая ситуация проще, человек уже примерно знаком с проблемой, знает, что с ней делать, скорее всего, справится быстрее. Кто мужу даст гарантию, что, например, у жены со сменой работы не всплывет что-то? Да никто и никогда.
И это если мы говорим про норму. А так то может и шизофрения манифестировать, и симптомы раннего Альцгеймера могут проявиться.
-
А если жена спустя 10 лет после измены мужа потребует проверить переписки и анализ на инфекции сдать?
Разумеется, к единожды обманувшему отношение будет гораздо менее лояльное. Память не стереть, увы.
Конечно, если это муж цеплялся рогами за юбку изменившей жены и умолял его не бросать (и готов поступить так вновь), то именно ему полагается молча утираться несмотря на любые триггеры. Это ж ему эти отношения нужны больше :) Но если о сохранении отношений просила жена, то стоило быть готовой к тому, что да, возможно, ей и через 10 лет припомнят былые заслуги, если вдруг повод появится. Ничтожная компенсация нанесённого ущерба.
В целом, жена вольна валить на все четыре. Свободный человек в свободной стране.
-
Простил? Простил. Обратно принял? Принял. Проблемы с доверием? Или к психологу, предложи совместную терапию или разводись, а тест этт оскорбление.
Он простил одну измену, о которой знал, а могли быть и другие, о которых он не знал.
-
Разумеется, к единожды обманувшему отношение будет гораздо менее лояльное. Память не стереть, увы.
Конечно, если это муж цеплялся рогами за юбку изменившей жены и умолял его не бросать (и готов поступить так вновь), то именно ему полагается молча утираться несмотря на любые триггеры. Это ж ему эти отношения нужны больше :) Но если о сохранении отношений просила жена, то стоило быть готовой к тому, что да, возможно, ей и через 10 лет припомнят былые заслуги, если вдруг повод появится. Ничтожная компенсация нанесённого ущерба.
Капец так жить. Как будто не изменили, а ребенка убили.
Я понимаю компенсировать ущерб вкладом в психотерапию, ожидание. Но прошло 10 лет, люди уже детей решились завести спустя несколько лет после тех событий! Неужели нельзя было найти другую партнёршу для этого, если эта совсем уж утратила доверие? Ах да, ее же не получится так вкусно виноватить.
А вдруг она через 5 лет снова изменит?
Не, ну а что, есть какие-то гарантии?
Нет гарантий. Но не всем нравится жить с человеком, который тебе интрижку 10-летней давности припоминает. Когда вы уже ее проработали, детей совместных, блин, заведи. И тут здравствуйте, я ваша паранойя.
В чем была его проблема сделать тест тайно, чтоб успокоить своих демонов?
-
Ах да, ее же не получится так вкусно виноватить.
Да её никто и не виноватит. Не вижу причин делать из женщины несчастную жертву мужниного абьюза. Там скорее жена мужа газлайтит. «Да, я *лядовала, но как ты посмел подумать, что это повторится снова!»
-
успокоиться, например, и перестать об этом думать.
То есть, если дети окажутся не от него, он успокоится им перестанет об этом думать? Чот сомневаюсь. Это же не анализ на онкологию, например, когда надо узнать правду, какой бы она не была.
с другой стороны, а если бы оказалось, что один или оба не его, это он был бы мудак?
Зависит от того. что он бы делал с этой информацией.
Просто чтобы знать
Зачем?
Возможно, это стало бы поводом для развода.
Для развода не нужен повод, достаточно желания.
другое дело, что вряд ли бы он захотел жить с их маменькой, если бы оказалось, что она его много лет обманывала.
Сейчас он хочет с ней жить? Если да - ну живи, если нет - ну разводись. Зачем всё усложнять?
В моногамных гетеросексуальных отношениях двух фертильных людей «кроликом» для мужчины являются дети от него, а дети от Васи или Насруллы — «котом».
Если для человека дети, которых он воспитывал, могут вдруг стать какими-то "порченными", он мудак. С ним стоит развестись независимо от результатов теста.
Ну если бы это повлияло на его отношение к детям, да, мудак.
Поэтому вообще вопрос, зачем делать эти тесты, когда дети уже не младенчики и их любишь. Чтобы добавить драмы в жизнь, а то скучно стало? Чтобы им детство подпортить?
Вот-вот.
-
Шта ???
Видимо, Вы поражены приведённым фактом из области занимательной генетики. Есть такой крайне маргинальный аргумент.
(https://cs10.pikabu.ru/post_img/big/2018/01/18/7/1516271021123527310.jpg)
-
Видимо, Вы поражены приведённым фактом из области занимательной генетики. Есть такой крайне маргинальный аргумент.
КАРТИНКА
Да я больше про то, что как это к текущей истории относится? Жена такие занимательные факты не выдает. Ну и гнев на предложение устроить днк-тест не зависит от чувства вины.
-
Да её никто и не виноватит. Не вижу причин делать из женщины несчастную жертву мужниного абьюза. Там скорее жена мужа газлайтит. «Да, я *лядовала, но как ты посмел подумать, что это повторится снова!»
Нифига себе подумал. Он не подумал, он сказал "я вот помню, что 10 лет назад чавкала изменила, вдруг ты перманентно плядь". Один раз, наверное, такую "месть, которую подали холодной", наверное, можно пережить (хотя какого хрена спустя такое время она всё ещё должна чувствовать себя виноватой, мне непонятно, ситуация давно прожита). Но человека уже разок переклинило и делать с этим что-то (например, психотерапию) он не собирается. Ведь это жена шлюха, она виновата. Так что шанс, что эта епанца станет неотъемлемой, хотя и неожиданной частью жизни, весьма высок.
-
Если женщина разведётся с мужчиной, который захотел сделать тест, то результаты теста немного предсказуемы.
Можно сначала сделать тест, потом развестись независимо от результатов. И обязательно рассказать ребенку, когда подрастет, как папка относится к нему на самом деле
-
Жена причинила мужу вред. Муж чувствует на себе последствия этого вреда. Ему не нужно было, чтобы жена винила себя. Муж хотел перестать испытывать сомнения, о чём и сказал, не перекладывая ответственность. Эта история про его чувства, а не чувства жены. Всё, что от неё требовалось — признать за ним право на лёгкую паранойю и не обвинять в том, что он не может безупречно доверять женщине, которая предавала его в прошлом.
Паранойю стоит держать при себе. Если так неймется, в нынешнее время можно сделать тест не привлекая второго родителя. Проверил, успокоился, живешь дальше. Разве сложно?
-
Жена причинила мужу вред. Муж чувствует на себе последствия этого вреда. Ему не нужно было, чтобы жена винила себя. Муж хотел перестать испытывать сомнения, о чём и сказал, не перекладывая ответственность. Эта история про его чувства, а не чувства жены. Всё, что от неё требовалось — признать за ним право на лёгкую паранойю и не обвинять в том, что он не может безупречно доверять женщине, которая предавала его в прошлом.
Т.е. таки посыпать голову пеплом надо теперь пожизненно. Ясно, понятно. Жалко, что мужик не показал этого до рождения детей.
-
И сколько ей еще компенсировать измену? 5 лет, 10, всю жизнь? Или как в анекдоте, где сидят бабка с дедом за столом. и он ей как даст по лбу ложкой, а на вопрос за что, сказал, что как вспомнит, что не девкой взял ,так и взыграет все.
Я очень плохо отношусь к изменам и скорее всего не смогла бы ее простить и жить как раньше (или жить по-новому, один хер), но так годами мучиться нах надо.
-
Где мучения годами? Он что, годами этот тест делает?
-
Посыпать голову пеплом и страдать от чувства вины годами не нужно и бессмысленно. Но, если продолжаешь отношения после измены или другой ситуации, серьёзно подрывающей доверие, нужно быть готовым, что прежнего доверия, скорее всего, уже никогда не будет. Не стирается память у людей. И, скорее всего, в ситуациях с действительно большими рисками партнёр будет больше склонен подстраховаться.
Понятно, что когда человек ежедневно обвиняет в измене, ограничивает общение, нарушает личные границы, например, просматривая переписки, это нездорово, и такие отношения надо рвать. Но обижаться на какие-то редкие проявления недоверия, вроде того же теста, нуу... Странно, пожалуй.
Если бы, например, муж когда-то проиграл семейные накопления в казино, было бы вполне логично для жены хранить деньги в дальнейшем на личном счёте. Даже если муж давно завязал с азартными играми.
-
И, скорее всего, в ситуациях с действительно большими рисками партнёр будет больше склонен подстраховаться.
В чем тут риск, если, как нам тут рассказывают, отношение к детям не изменится?
-
Изменила жена, а доверие разрушил оказывается муж. Если муж сделал тест ДНК, то он при отрицательном результате про них обязательно забудет. А пойманной на измене жене сколько можно пеплом голову посыпать, она же больше изменять никак не будет, обязательно-обязательно. Двойные стандарты - это не только плохо, но и хорошо.
-
Изменила жена, а доверие разрушил оказывается муж. Если муж сделал тест ДНК, то он при отрицательном результате про них обязательно забудет. А пойманной на измене жене сколько можно пеплом голову посыпать, она же больше изменять никак не будет, обязательно-обязательно. Двойные стандарты - это не только плохо, но и хорошо.
Он ей высказывает недоверие после того как вроде как простил и принял ситуацию. Тут или шашечки, или ехать. Или признать, что не принял ничего, или проверять втихую. Мужик не справился ни с тем, ни с другим.
-
Он ей высказывает недоверие после того как вроде как простил и принял ситуацию. Тут или шашечки, или ехать. Или признать, что не принял ничего, или проверять втихую. Мужик не справился ни с тем, ни с другим.
Не надо путать путать теплое с мягким. Он ей простил конкретный акт измены. Это прощение никак не связано с вероятностью, что измена больше не повторится. Иначе получается ситуация, что муж обязан верить своей любимой жене, а не своим бесстыжим глазам.
-
Не надо путать путать теплое с мягким. Он ей простил конкретный акт измены. Это прощение никак не связано с вероятностью, что измена больше не повторится. Иначе получается ситуация, что муж обязан верить своей любимой жене, а не своим бесстыжим глазам.
Так он ей простил конкретную измену? Тогда получается, что он вообще без повода начинает новое разбирательство с требованиями тестов. Или всё-таки не простил ничерта?
И сколько ей еще компенсировать измену? 5 лет, 10, всю жизнь? Или как в анекдоте, где сидят бабка с дедом за столом. и он ей как даст по лбу ложкой, а на вопрос за что, сказал, что как вспомнит, что не девкой взял ,так и взыграет все.
Я очень плохо отношусь к изменам и скорее всего не смогла бы ее простить и жить как раньше (или жить по-новому, один хер), но так годами мучиться нах надо.
ППКС.
-
Он простил ей измену, но тут принесли новой переписки.
-
Он простил ей измену, но тут принесли новой переписки.
Какой плять переписки? Они касались того же случая, просто герою это флешбекнуло. Слышали, что за одно преступление без новых фактов дважды не судят?
-
Не надо путать путать теплое с мягким. Он ей простил конкретный акт измены. Это прощение никак не связано с вероятностью, что измена больше не повторится. Иначе получается ситуация, что муж обязан верить своей любимой жене, а не своим бесстыжим глазам.
Изменить может и та, что ранее в подобном замечена не была. Не надо кормить паранойю.
-
Так он ей простил конкретную измену? Тогда получается, что он вообще без повода начинает новое разбирательство с требованиями тестов. Или всё-таки не простил ничерта?
Есть разница между тем, чтобы простить, и тем, чтобы доверять так, как будто ничего такого никогда не было. Можно простить - перестать злиться и обижаться, не припоминать прошлое в ссорах, не требовать за это компенсаций. Но при этом помнить, что ситуация была, и действовать с учётом этого.
В чем тут риск, если, как нам тут рассказывают, отношение к детям не изменится?
К детям, может, и не изменится. А вот к жене - да.
-
Есть разница между тем, чтобы простить, и тем, чтобы доверять так, как будто ничего такого никогда не было. Можно простить - перестать злиться и обижаться, не припоминать прошлое в ссорах, не требовать за это компенсаций. Но при этом помнить, что ситуация была, и действовать с учётом этого.
Он припоминает прошлое! И не перестал злиться!
Если он "действует с учётом этого", то действовать без сообщения лене, что она предположительно шлюха и сейчас они пойдут это проверять, нельзя?
-
Если дети не его, мужик может продолжить их воспитывать, но вполне может захотеть завести биологически своего ребенка. Это бывает важно.
Жене нечего обижаться, что шлюпку назвали шлюпкой. Факт, что мужик с рогами. Странно делать вид, что ничего не было, даже если оба решили продолжать отношения.
-
Он ей высказывает недоверие после того как вроде как простил и принял ситуацию.
Он мог не предполагать, что предложение сделать тест она воспримет как недоверие. История не с постсоветского пространства же.
-
Он мог не предполагать, что предложение сделать тест она воспримет как недоверие. История не с постсоветского пространства же.
А как его еще воспринимать? Кулстори про перепутанных детей сейчас не актуальны ни здесь, ни там.
-
Факт, что мужик с рогами.
Возможно, я тебя удивлю, но у людей не растут рога. Поэтому нет, это не факт, а вопрос отношения к ситуации.
-
Какой плять переписки? Они касались того же случая, просто герою это флешбекнуло. Слышали, что за одно преступление без новых фактов дважды не судят?
Я берусь утверждать, что мужик явно не подозревал жену в том, что его семилетний сын и четырёхлетняя дочь появились в результате измены 10 лет назад.
-
Я берусь утверждать, что мужик явно не подозревал жену в том, что его семилетний сын и четырёхлетняя дочь появились в результате измены 10 лет назад.
Да, он просто предположил, что живёт с перманентной плядью, которая даже детей умудрилась нагулять. А жена почему-то не обрадовалась.
-
Жена не пробовала не делать того, что приводит к таким выводам?
-
Жена не пробовала не делать того, что приводит к таким выводам?
Пробовала.
Десять лет пробовала, детей нарожала, а выводы мужик один хер сделал по старому случаю.
-
Пробовала.
Десять лет пробовала, детей нарожала, а выводы мужик один хер сделал по старому случаю.
Но стоило один раз совокупиться с овцой...
Проблема в том, что если ты не параноик и не контролируешь каждый шаг партнёра, ты не знаешь, хранил он тебе десять лет верность или гулял направо и налево. Предполагать можешь, знать - нет. И в этой истории, как и автору, нам неизвестно, была ли измена жены единственной или нет.
-
Ну так автор либо живёт с ней, либо нет.
А вот это "я, конечно, тебя простил, но вдруг ты все-таки шлюпка.. " пусть на себя примеряет.
У жены так-то тоже нет никаких гарантий.
-
Но стоило один раз совокупиться с овцой...
Проблема в том, что если ты не параноик и не контролируешь каждый шаг партнёра, ты не знаешь, хранил он тебе десять лет верность или гулял направо и налево. Предполагать можешь, знать - нет. И в этой истории, как и автору, нам неизвестно, была ли измена жены единственной или нет.
Зачем он завел семью и детей с "овце*бкой"? Чтоб ей голову трахать?
-
Да, он просто предположил, что живёт с перманентной плядью, которая даже детей умудрилась нагулять. А жена почему-то не обрадовалась.
Он получил прямой и объективный ответ на важный для гего вопрос. Я в принципе не считаю нормальным, что женщины так агрятся на проведение теста ДНК. Но в данном случае такая интересная реакция наводит на мысль, что дева пытается манипулировать и выставить виноватым мудика потому что у самой рыльце таки в пушку.
-
Проблема в том, что если ты не параноик и не контролируешь каждый шаг партнёра, ты не знаешь, хранил он тебе десять лет верность или гулял направо и налево. Предполагать можешь, знать - нет.
Это данность. Не можешь с этим смириться - не заводи партнера.
-
Он получил прямой и объективный ответ на важный для гего вопрос. Я в принципе не считаю нормальным, что женщины так агрятся на проведение теста ДНК. Но в данном случае такая интересная реакция наводит на мысль, что дева пытается манипулировать и выставить виноватым мудика потому что у самой рыльце таки в пушку.
Женщины агрятся на подозрения в тупом бл*довстве, а не на получение каких-либо ответов на хоть сколько-нибудь важные вопросы. Еще раз, что мешало мужику держать рот закрытым?
-
Что мужик должен думать, когда женщина агрится на проведение теста ДНК? Что у нее рыльце в пушку.
Вы же не агритесь, когда в метро у вас проверяют документы или когда на кассе просят показать паспорт, хотя все признаки отнюдь не юного возраста на лице написаны.
-
Что мужик должен думать, когда женщина агрится на проведение теста ДНК? Что у нее рыльце в пушку.
Вы же не агритесь, когда в метро у вас проверяют документы или когда на кассе просят показать паспорт, хотя все признаки отнюдь не юного возраста на лице написаны.
А если не проверяют? ;D
-
Кто сказал, что мы не агримся?
-
Меня удивляют люди, которые считают, что сделать тест открыто — оскорбление, а тайком — еще куда ни шло.
Если для вас тест сам по себе оскорбление формата «ты считаешь меня бл*дью», то вас беспокоит только то, что так будут считать «в лицо»? Если вы будете не в курсе, то это уже не проблема?
-
Паранойя может быть разная, и нормально ее тихонько проверить и успокоиться.
Громогласно заявлять А ПРОВЕРЮ КА Я ТЕБЯ ДОРОГУША это уже противно.
Даже если не брать ДНК тест. Меня может кто-то не любить и считать идиоткой, ну и пусть считает себе тихо. Подходить ко мне, тыкать в меня пальцем и орать о своей ненависти не надо, мне от этого неприятно, и пользы от этого никому не будет.
-
Меня удивляют люди, которые считают, что сделать тест открыто — оскорбление, а тайком — еще куда ни шло.
Если для вас тест сам по себе оскорбление формата «ты считаешь меня бл*дью», то вас беспокоит только то, что так будут считать «в лицо»? Если вы будете не в курсе, то это уже не проблема?
Тест сам по себе не оскорбление - оскорбление это слова мужчины "я считаю тебя шлюпкой". Слова "я хочу сделать тест" во многих случаях это и подоазумевают. Вместе с тем я понимаю желание мужчины иметь полную уверенность в этом вопросе, чтоб даже тени сомнений не осталось, поэтому я была бы не против тайного теста. На 100% никто ни в ком не уверен, но бросать в лицо обвинение, не имея веских оснований для подозрений, нельзя.
-
Меня удивляют люди, которые считают, что сделать тест открыто — оскорбление, а тайком — еще куда ни шло.
Если для вас тест сам по себе оскорбление формата «ты считаешь меня бл*дью», то вас беспокоит только то, что так будут считать «в лицо»? Если вы будете не в курсе, то это уже не проблема?
Пока меня нет, они могут меня даже бить (с)
Да, пофиг, какая моча стукнула партнеру, если это не влияет на жизнь семьи в худшую сторону.
-
Думаю, что доверие не восстановится никогда, но и не перерастёт в ежедневную паранойю. Ещё через десять лет может снова возникнуть ситуация, в которой у мужа появятся сомнения, в зависимости от того, какой она окажется, её можно будет разрешить через проверку/психотерапию/расставание — смотря что проще, удобнее и дешевле.
Ну так вот и накуй так жить как на вулкане, постоянно думая, где у него ещё рванет.
-
Ну так вот и накуй так жить как на вулкане, постоянно думая, где у него ещё рванет.
Ну так пусть с резиновым енгом живет - он точно не рванет. А живой человек всегда может "рвануть". Муж с ней как-то живет после измены, стараясь не зацикливаться на "рванет - не рванет", и у него это почти получается - первое подозрение за много лет. Пусть и она усилия приложит.
-
Ну так пусть с резиновым енгом живет - он точно не рванет. А живой человек всегда может "рвануть". Муж с ней как-то живет после измены, стараясь не зацикливаться на "рванет - не рванет", и у него это почти получается - первое подозрение за много лет. Пусть и она усилия приложит.
Ну, муж уже гарантированно рванул и размотался со своей психотерапии.
-
Меня удивляют люди, которые считают, что сделать тест открыто — оскорбление, а тайком — еще куда ни шло.
Если для вас тест сам по себе оскорбление формата «ты считаешь меня бл*дью», то вас беспокоит только то, что так будут считать «в лицо»? Если вы будете не в курсе, то это уже не проблема?
Вообще я считаю тест ДНК обвинением женщины в бл*дстве, наглости и дурости - нагуляла ребенка и нагло вешаешь его на мужа. И да скорее всего я бы тест сделала и подала на развод - варианты возможны потому как в чем-то я могу понять желание точно знать, но для меня это было бы сложно. Потому что для меня это тоже самое что скажем следить за второй половиной или без разрешения лазить по перепискам. Дело не в том что там что-то есть дело в том что человек считает что оно там может быть. Я так жить не хочу, также как я не хочу гонять от мужика "чужих баб" или есть доверие или его нет.
Сделать тест тайно? То чего я не знаю меня не беспокоит.
Я бы никогда не сказала мужу изменяешь - молчи, захочешь тест ДНК - делай так чтоб я не знала, сам пусть решает. Просто пока я не знаю я живу спокойно и счастливо. Сможешь сделать тайно так чтобы я никогда не узнала - ну и ок - я же не знаю. Обратной стороной "вскрывшегося обмана" будет окончательная потеря доверия - не просто обвинил в измене или изменил, но обманул.
-
Ну так пусть с резиновым енгом живет
Прочла "с резиновым енотом" и аж почти проснулась.
-
Меня удивляют люди, которые считают, что сделать тест открыто — оскорбление, а тайком — еще куда ни шло.
Ну как бы да, оскорбление именно так и работает. "Когда меня нету, пусть они меня хоть бьют" (с).
Пока меня нет, они могут меня даже бить (с)
Опередила ;D.
-
Я, наверно, слишком пофигистична. Но и сама не доверяю никому полностью, и не ожидаю полного доверия в свою сторону.
Люди есть люди, со слабостями и пороками. Приняла, поняла, не страдаю.
-
Я, наверно, слишком пофигистична. Но и сама не доверяю никому полностью, и не ожидаю полного доверия в свою сторону.
Люди есть люди, со слабостями и пороками. Приняла, поняла, не страдаю.
Я б поняла и приняла, но бесит вот это неравенство (
Твоих детей, значит, проверили, вот он тест, а у мужика счётчик исходящих не работает, хоть улыбнись.
А где тогда у меня гарантия, что ко мне каждую неделю не будут приходить бабы с его приплодом?
-
Я б поняла и приняла, но бесит вот это неравенство (
Твоих детей, значит, проверили, вот он тест, а у мужика счётчик исходящих не работает, хоть улыбнись.
А где тогда у меня гарантия, что ко мне каждую неделю не будут приходить бабы с его приплодом?
Это нивелируются четкой абсолютно стопроцентной уверенностью, что твои дети точно твои, никаких тестов не надо.
-
Это нивелируются четкой абсолютно стопроцентной уверенностью, что твои дети точно твои, никаких тестов не надо.
А вдруг подменили?
-
Это нивелируются четкой абсолютно стопроцентной уверенностью, что твои дети точно твои, никаких тестов не надо.
Нихрена не нивелируется. Я теоретически могу простить измену партнера (пока такого не случалось), но не нагулянных на стороне детей. Это не просто стопроцентный разрыв отношений для меня, это ненависть до конца жизни. А проверить не настругал ли благоверный неучтенный приплод женщина вообще никак не может >:(
-
Это нивелируются четкой абсолютно стопроцентной уверенностью, что твои дети точно твои, никаких тестов не надо.
У мужиков есть ДНК-тесты. А вот женщина фиг узнает, есть ли у товарища вторая семья и другие наследники. Если общаются, то ок, можно детектива нанять (гораздо дороже тестов), а вот от ситуации "родственники со стороны отца после его смерти оповестили бывшую" женщина не застрахована.
-
У мужиков есть ДНК-тесты. А вот женщина фиг узнает, есть ли у товарища вторая семья и другие наследники.
А если у женщины есть вторя семья и другие наследники, что покажет ДНК-тест и кому его делать?
-
А если у женщины есть вторя семья и другие наследники, что покажет ДНК-тест и кому его делать?
Тайные наследники женщин? Ээээ...и много таких случаев?
П.С. Завести неизвестного ребенка в процессе брака проблематично. А наличие предыдущих (если их не было вообще) можно отчасти исключить медкартой. Остальное кажется даже не редкостью, а полной фантазией.
-
Тайные наследники женщин? Ээээ...и много таких случаев?
Откуда мне знать, если они тайные?
-
ну наличие предыдущих отследить ИМХО нельзя.
Медкарта? Ну... мало ли что там написано или не написано (женщина же не привязана к одному и тому же медцентру). И кстати подозреваю, если женщина скажет 0 родов, так в карту и запишут. Даже если гинеколог будет подозревать что это не так. Разве что отдельное освидетельствование проводить гинекологом с вопросом рожала ли женщина...
Но счетчика в бабу не встроено родила она 1 и 2 точно не узнаешь, да и сам факт родов... насколько я знаю не всегда.
Правда завести ребенка на стороне в тайне от мужа женщине как-то сложно... Ну разве что муж в командировку на пару лет уедет (или она) ;) И то в современном мире с видеосвязью...
-
ну наличие предыдущих отследить ИМХО нельзя.
Медкарта? Ну... мало ли что там написано или не написано (женщина же не привязана к одному и тому же медцентру). И кстати подозреваю, если женщина скажет 0 родов, так в карту и запишут. Даже если гинеколог будет подозревать что это не так. Разве что отдельное освидетельствование проводить гинекологом с вопросом рожала ли женщина...
Но счетчика в бабу не встроено родила она 1 и 2 точно не узнаешь, да и сам факт родов... насколько я знаю не всегда.
Правда завести ребенка на стороне в тайне от мужа женщине как-то сложно... Ну разве что муж в командировку на пару лет уедет (или она) ;) И то в современном мире с видеосвязью...
Хм...а состояние вагины или шрам на матке гинеколог пропустит?
-
Правда завести ребенка на стороне в тайне от мужа женщине как-то сложно...
До мужика может завести как два пальца. Родила по большой любви, которая испарилась при виде двух полосок, спихнула плод оной любви на маму - классика.
-
Тест сам по себе не оскорбление - оскорбление это слова мужчины "я считаю тебя шлюпкой". Слова "я хочу сделать тест" во многих случаях это и подоазумевают. Вместе с тем я понимаю желание мужчины иметь полную уверенность в этом вопросе, чтоб даже тени сомнений не осталось, поэтому я была бы не против тайного теста. На 100% никто ни в ком не уверен, но бросать в лицо обвинение, не имея веских оснований для подозрений, нельзя.
Примерно так же считаю. Кидаться серьезными обвинениями без доказательств нельзя. "Я думаю, что ты родила детей от другого" - пипец какое серьезное обвинение.
Если есть поводы, или просто тревожность и паранойя - ну пойди ты сам сделай тот тест. Возьми ребенка и пойди сделай, зачем тебе для этого жена? Окажется что ты не отец - бери результаты, иди к женщине, предъявляй. Окажется, что отец - порви и съешь результаты теста и позаботься, чтобы твоя женщина никогда не узнала о том, что ты тревожное ипанько.
Я вообще не представляю, как реагировать, если мой гипотетический муж подойдет ко мне и скажет "я хочу сделать тест ДНК, бо мне кажется, что наши дети не от меня". Я в этом вижу какую-то манипуляцию и попытку загнать в минус. Что должна делать жена в этом случае? Оправдываться? Скандалить? Дать денег на тест, чтобы масичка не нервничал?
Ну серьезно, это ЕГО тараканы, ЕГО жизнь, ЕГО ответственность.
Хотя о чем это я, там в соседней теме чувак посрать не может без жены. А тут аж целый тест себе и детям сделать.
-
Наташа Королёва подарила яйцеклетку друзьям — гомосексуальной паре. Они сделали из этой яйцеклетки дочку. Я видела по телевизору, как Наталья обрадовала своего мужа известием, что у неё во время отпуска в другой стране завелась биологическая дочь, которую она не рожала. Говорила, что к девочке относится как к крестнице, не ближе. Рассказывать ей ничего не собирается.
-
Знают двое - знает и свинья (ц)
Она, может, и не собирается, но каковы шансы, что дочь это не узнает, если уж по телевизору и то рассказывали?
-
Ну я бы, например, предпочла, чтобы мне сказали, что хотят сделать тест. Оскорблением бы это не посчитала, но после результатов попросила бы разобраться, почему, собственно, такое подозрение возникло и почему именно сейчас. Может, это внезапный приступ паранойи, вызванный, не знаю, какой-то прочитанной в интернетах историей, и тогда ладно, фиг с ним. А может, в отношениях что-то не так пошло, и это ещё можно поправить.
А вот если бы узнала о тайном тесте - дети то уже не маленькие, могут и рассказать - как раз было бы неприятно. Да и другие способы узнать есть. При общем банковском счёте, например, на раз можно понять, что была какая-то неясная трата. На вопросы пришлось бы вранье городить, ну такое себе тоже.
Я в отношениях в принципе предпочитаю максимальную открытость. Я предпочла бы узнать и о тесте ДНК, и о подозрении в измене, и о том, что у мужа появились чувства к другой, даже если они не привели к действиям, и о любых финансовых сложностях. Обо всём. Для меня всегда лучше знать, чем не знать. И ещё лучше, если узнаю я обо всем именно от мужа, а не как-то случайно.
-
У мужиков есть ДНК-тесты. А вот женщина фиг узнает, есть ли у товарища вторая семья и другие наследники. Если общаются, то ок, можно детектива нанять (гораздо дороже тестов), а вот от ситуации "родственники со стороны отца после его смерти оповестили бывшую" женщина не застрахована.
Если не приперлась чмыриха и не потребовала 25% якобы "ребенку" в в виде алиментов - значит, левых детей нет, скорее всего. Только надо и расчетные листки с работы проверять, чмыриха может припереться и туда. Женский пол ведь никогда не упустит возможность "из паршивой овцы выдернуть шерсти клок", для них один рубль от мужчины равен двум или трем заработанным самостоятельно.
Да, метод конечно не стопроцентный мягко говоря, но других и нет, кроме вазектомии.
-
Женский пол ведь никогда не упустит возможность "из паршивой овцы выдернуть шерсти клок", для них один рубль от мужчины равен двум или трем заработанным самостоятельно.
А можно узнать механизм расчета?
-
Я вот думаю, есть ли смысл намекать Пекторину, что если не спать с "чмырихами", шансы на то, что они придут требовать с тебя алименты, существенно снижаются?
-
Это нивелируются четкой абсолютно стопроцентной уверенностью, что твои дети точно твои, никаких тестов не надо.
Нет.
Вообще нет.
Где моя стопроцентная уверенность, что мужик точно не изменял?
И где уверенность, что больше никто от него не родил?
-
Нет.
Вообще нет.
Где моя стопроцентная уверенность, что мужик точно не изменял?
И где уверенность, что больше никто от него не родил?
У тебя есть уверенность, что твои дети точно твои.
-
Нет.
Вообще нет.
Где моя стопроцентная уверенность, что мужик точно не изменял?
И где уверенность, что больше никто от него не родил?
У тебя есть уверенность, что твои дети точно твои.
Бл, Циник, ты дурак.
Просто смирись уже.
-
Ой, поглядите на умную.
-
"я считаю тебя шлюпкой"
Но если в зеркальной ситуации мужчина один раз был пойман на игромании или исчез без следа при положительном тесте на беременность и женщина простила и согласится беременеть и рожать от этого мужчины при условии, что предварительно он отложит на ее счету деньги на декрет - она виноватит его или просто учитывает обстоятельства?
ПС. Я в целом за днк тест при любых обстоятельствах - просто почему бы и не сделать, если нечего бояться?
-
Но если в зеркальной ситуации мужчина один раз был пойман на игромании или исчез без следа при положительном тесте на беременность и женщина простила и согласится беременеть и рожать от этого мужчины при условии, что предварительно он отложит на ее счету деньги на декрет - она виноватит его или просто учитывает обстоятельства?
Если он сорвется и проиграет деньги, семья останется без денег. В идеальном мире вообще не стоит идти в декрет без запаса денег, независимо от, это чисто рациональные соображения.
-
Если он сорвется и проиграет деньги, семья останется без денег
ну так если жена сорвется, то мужчина может останется без детей.
-
ПС. Я в целом за днк тест при любых обстоятельствах - просто почему бы и не сделать, если нечего бояться?
Зачем?
Это нивелируются четкой абсолютно стопроцентной уверенностью, что твои дети точно твои, никаких тестов не надо.
Лео, сам-то тест делал или как-то живешь без него?
ну так если жена сорвется, то мужчина может останется без детей.
В смысле? Жена утопит детей в ванне сбежит с детьми и не будет давать отцу с ними общаться? Ну и чем тут поможет тест?
-
Зачем?
Изначально, сам обязательного факт теста должен снижать вероятность измен, и исключать сомнения. Уходит вероятность случайной подмены ребенка.
Плюс, лично я (это уже утопическая идеализация) считаю, что сразу генетические болезни бы и предрасположенности протестировать и внести днк в базу.
В смысле? Жена утопит детей в ванне сбежит с детьми и не будет давать отцу с ними общаться? Ну и чем тут поможет тест?
Если биологически это не его дети, а он/она потратит на их воспитание жизнь, родного потомства не оставив. Т.е. человека обманом лишили возможности завести биологически родных детей.
-
Нет.
Вообще нет.
Где моя стопроцентная уверенность, что мужик точно не изменял?
И где уверенность, что больше никто от него не родил?
А это здесь причем? Нивелируется - значит уравновешивается. Ты не можешь знать одного параметра, но это уравновешивается точным знанием другого параметра.
-
Но если в зеркальной ситуации мужчина один раз был пойман на игромании или исчез без следа при положительном тесте на беременность и женщина простила и согласится беременеть и рожать от этого мужчины при условии, что предварительно он отложит на ее счету деньги на декрет - она виноватит его или просто учитывает обстоятельства?
ПС. Я в целом за днк тест при любых обстоятельствах - просто почему бы и не сделать, если нечего бояться?
Она "согласиться беременеть и рожать при условии" или "спустя 10 лет начнет трахать мозг и требовать"? Если бы мужик сразу это обозначил, лично у меня бы к нему вопросов не было.
-
Если биологически это не его дети, а он/она потратит на их воспитание жизнь, родного потомства не оставив.
Т.е. для человека дети, которых он воспитывал годами, могут стать неродными? Тогда он мудак, с которым надо развестись в любо случае.
У него есть дети, считать дли их родными - его выбор, многие и биологических после развода родными считать перестают. Поэтому сравнение с проигрышем денег не канает.
-
Т.е. для человека дети, которых он воспитывал годами, могут стать неродными? Тогда он мудак, с которым надо развестись в любо случае.
У него есть дети, считать дли их родными - его выбор, многие и биологических после развода родными считать перестают. Поэтому сравнение с проигрышем денег не канает.
Нет, когда это понятно изначально, что дети не его и он принимает решение их воспитывать, это одно. А когда его обманули, это другое. И нечего тут жертву виноватить. А то получается, что обманутый фумудак, а шлюшка тупая вся в белом, ведь "интересы детей". Об интересах детей должен заботиться тот, кто плядует без защиты.
Но в истории этого нет, тут просто спустя N лет ни с фига мужику моча в голову стукнула. И он решил ею мило облить жену.
-
А то получается, что обманутый фумудак, а шлюшка тупая вся в белом, ведь "интересы детей".
Мудаком не обязательно должен быть кто-то один.
Об интересах детей должен заботиться тот, кто плядует без защиты.
Об интересах детей должны заботиться родители. И если родитель сегодня родитель, а завтра не родитель, то он мудак.
-
А это здесь причем? Нивелируется - значит уравновешивается. Ты не можешь знать одного параметра, но это уравновешивается точным знанием другого параметра.
Уравновешивается - это значит ты хотел знать о партнере определённые вещи, и партнер знает о тебе то же самое.
А то, что ты хотел вычислить все, до прошлых жизней, а тебе дали одну сторону, это не уравновешивание.
И даже не компромисс.
-
Она "согласиться беременеть и рожать при условии" или "спустя 10 лет начнет трахать мозг и требовать"?
Так ведь не на пустом месте. Какая-то переписка была обнаружена (жаль, конечно, что без подробностей).
Взять ту же наркоманию (или игроманию, шопоголизм, алкоголизм и т.п.). Допустим, чувак десять лет назад нюхал фен, но потом завязал и десять лет никаких подозрений не вызывал. А потом жена случайно обнаруживает какой-то стрёмный телеграм-канал или чат с каким-то барыгой. И тут вопрос: отринуть все некрасивые подозрения или всё же попросить пописать в баночку?
Вообще, лучшая защита от всех этих неприятных подозрений и обвинений — праведная жизнь, так сказать :) Не изменяй, не проигрывай семейное бабло, не пьянствуй, не обманывай в важных вещах — и можешь жить себе спокойно с гордо поднятой головой. И обижаться, если тебя вдруг на ровном месте заподозрили в нехорошем. А «единожды солгавши, кто тебе поверит?»
-
Так ведь не на пустом месте. Какая-то переписка была обнаружена (жаль, конечно, что без подробностей).
Взять ту же наркоманию (или игроманию, шопоголизм, алкоголизм и т.п.). Допустим, чувак десять лет назад нюхал фен, но потом завязал и десять лет никаких подозрений не вызывал. А потом жена случайно обнаруживает какой-то стрёмный телеграм-канал или чат с каким-то барыгой. И тут вопрос: отринуть все некрасивые подозрения или всё же попросить пописать в баночку?
Вообще, лучшая защита от всех этих неприятных подозрений и обвинений — праведная жизнь, так сказать :) Не изменяй, не проигрывай семейное бабло, не пьянствуй, не обманывай в важных вещах — и можешь жить себе спокойно с гордо поднятой головой. И обижаться, если тебя вдруг на ровном месте заподозрили в нехорошем. А «единожды солгавши, кто тебе поверит?»
Это переписка, которая касалась случая 10 лет назад. Мог ещё у себя над кроватью ее распечатать, чтоб почаще головой съезжать.
-
Это переписка, которая касалась случая 10 лет назад. Мог ещё у себя над кроватью ее распечатать, чтоб почаще головой съезжать.
Я так понял, что переписка новая.
-
Это переписка, которая касалась случая 10 лет назад.
Нет, дата переписки и её суть в истории не уточняются, поэтому предполагать можно разное.
-
Нет, дата переписки и её суть в истории не уточняются, поэтому предполагать можно разное.
Цитата: "Недавно я наткнулся на сообщения от старого друга, которые пробудили во мне сомнения. Эти сообщения не касались новой измены, но напомнили мне о предательстве из прошлого"
Т.е. что ему там напомнило, вообще не уточняется, а если бы было что-то компрометирующее, он бы точно описал в красках. Может, мужика так же звали, как этого друга. Или просто они познакомились в тот же период.
-
Т.е. для человека дети, которых он воспитывал годами, могут стать неродными?
У него есть дети, считать дли их родными - его выбор
Нет, не его выбор, а обман.
Если б он изначально знал, что дети от любовника/от донора и согласился, это одно.
Я четко понимаю разницу между биологически родными детьми и воспитанниками.
Большинство детей хочет оставить свои гены - и если они сделали для этого все действия, вложились всеми ресурсами - то почему они мудаки, если их кто-то обманул?
Допустим вы с женой не хотели брать младенца и приюта, сделали эко в клинике, - ее яйцеклетка и ваша сперма. Рождается негритенок (азиат и т.д.) - вы без претензий примите утверждения клиники, что это ваш желанный ребенок, ну и что, что с ген.материалом напутали?
Если ресурсы ограничены - вы забудете свое желание иметь кровного ребенка и будете растить этого?
ни с фига мужику моча в голову стукнула.
Спорный вопрос.
Как там говорится - "если тебе кажется, может тебе и не кажется."
завтра не родитель
то, значит он и вчера был не родителем. И надо искать родителя.
-
Уравновешивается - это значит ты хотел знать о партнере определённые вещи, и партнер знает о тебе то же самое.
А то, что ты хотел вычислить все, до прошлых жизней, а тебе дали одну сторону, это не уравновешивание.
И даже не компромисс.
Ты в игры поиграй на компе. В стратежки, что ли. В хорошей стратежке много юнитов с разными возможностями, но они уравновешены недостатками. Одни бьют только на расстоянии, другие быстрые но слабые, третьи с сильной защитой но медленные, четвертые имеют хорошую защиту и атаку, но требуют кучу ресурсов...
Тут то же самое. Каждая сторога имеет свою абивку, которая недоступна другой стороне.
-
Ты в игры поиграй на компе. В стратежки, что ли. В хорошей стратежке много юнитов с разными возможностями, но они уравновешены недостатками. Одни бьют только на расстоянии, другие быстрые но слабые, третьи с сильной защитой но медленные, четвертые имеют хорошую защиту и атаку, но требуют кучу ресурсов...
Тут то же самое. Каждая сторога имеет свою абивку, которая недоступна другой стороне.
Вы своим советам последуйте для начала.
Точное знание женщины уравновешивается возможностью сделать тест. А его стоимость несопоставима с гораздо высокими рисками при заведении ребенка для женщины.
А что уравновешивает возможность мужчины завести левых детей без возможности узнать это женщине? Прям в процессе брака.
-
Нет, не его выбор, а обман.
Звучит примерно как "Нет, не помидор, а сопромат". Обман - это обман, выбор - это выбор. У него есть дети, считать ли их родными - его выбор.
Я четко понимаю разницу между биологически родными детьми и воспитанниками.
Ну так озвучь эту разницу при условии, что дети воспитывались с рождения.
Большинство детей хочет оставить свои гены
Откуда информация? Можно результаты опросов?
Допустим вы с женой не хотели брать младенца и приюта, сделали эко в клинике, - ее яйцеклетка и ваша сперма. Рождается негритенок (азиат и т.д.) - вы без претензий примите утверждения клиники, что это ваш желанный ребенок, ну и что, что с ген.материалом напутали?
Не приму, потому что в нашем обществе это сопряжено с определенными неудобствами. В истории ничего подобного нет.
Если ресурсы ограничены - вы забудете свое желание иметь кровного ребенка и будете растить этого?
У меня нет желания иметь кровного ребенка. У меня желание иметь здорового ребенка, которого я могу воспитывать с рождения.
то, значит он и вчера был не родителем.
Если для кого-то тест обнуляет годы родительства, он мудак
И надо искать родителя.
Надо кому и зачем?
-
Наташа Королёва подарила яйцеклетку друзьям — гомосексуальной паре. Они сделали из этой яйцеклетки дочку. Я видела по телевизору, как Наталья обрадовала своего мужа известием, что у неё во время отпуска в другой стране завелась биологическая дочь, которую она не рожала. Говорила, что к девочке относится как к крестнице, не ближе. Рассказывать ей ничего не собирается.
Рассказывать ей ничего не собирается, просто поведала об этом на весь мир😁 Видимо, в надежде, что девочка никогда не научится читать
-
Нуу или никогда не будет смотреть архивы российского телевидения))
Скорее всего, я что-то переврала. Плохо выучила донесение))
-
А что уравновешивает возможность мужчины завести левых детей без возможности узнать это женщине? Прям в процессе брака.
Вот поэтому я за обязательный тест днк с установлением личности родителей: во-первых не будет матерей одиночек (так как это биологически не может быть).
А во-вторых, не будет отцов, у которых как бы нет детей, когда дети реально есть.
Ну так озвучь эту разницу при условии, что дети воспитывались с рождения.
Разница в днк?
Откуда информация? Можно результаты опросов?
Около 10% жителей России считают возможным взять в семью детей, оставшихся без попечения родителей, еще примерно 20% допускают, что могли бы стать приемными родителями, если "у них будут подходящие условия". Таковы итоги опроса, проведенного ВЦИОМом и центром социального планирования "Платформа", в котором приняли участие 1,6 тыс. человек.
Обращаю внимание - речь о возможности.
Реально взяли ребенка из приюта меньше 0,1% людей.
При этом, согласно статистике (сами ищите) 90% женщин в РФ по завершении фертильного возраста имеют ребенка. (около 7% не завели ребенка по причинам здоровья и подобным, и только 2% по личным убеждениям)
Так вот по фактическим реалиям, большинство хотят кровного ребенка (если вообще хотят детей)
У меня желание иметь здорового ребенка, которого я могу воспитывать с рождения.
А причем тут лично вы?
Если для кого-то тест обнуляет годы родительства, он мудак
А если не обнуляет, но вызывает желание завести еще и биологически родного ребенка?
Надо кому и зачем?
Увы, у нас это отдано на усмотрении женщин, которые из разных соображений часто не устанавливают родство.
Но в моем представлении, это надо в первую очередь государству, которое спонсирует матерей "как бы одиночек". И во вторую - обществу, где мужчина не осознает ответственности за детей, так как его участие сводится к минимуму. И в третью, конечно, институту брака и наследования - которые идут в опу, так как дают все меньше бонусов.
Не приму, потому что в нашем обществе это сопряжено с определенными неудобствами. В истории ничего подобного нет.
Т.е. если в результате эко, на которое вы пошли чтобы получить биологически вашего с женой ребенка родится не ваш биологически ребенок, вы никаких претензий к клинике, которая ошиблась не будете иметь?
-
Нет.
Вообще нет.
Где моя стопроцентная уверенность, что мужик точно не изменял?
И где уверенность, что больше никто от него не родил?
Ну мужику тест ДНК не дает уверенности, что баба не изменяла. Только что дети точно его (такую же как есть у бабы - ибо она этого ребенка родила).
Собственно знания после теста у М и Ж одинаковые: они точно родители этого ребенка
А кто кому (не) изменял они по-прежнему не знают. Оба.
-
Разница в днк?
Прям такая разница-разница, что без специального теста никак не ощущается, ага. И разница между кем и кем? Ребенком и родителем? Так она в любом случае есть, ребенок это не клон.
Так вот по фактическим реалиям, большинство хотят кровного ребенка (если вообще хотят детей)
Нет, по фактическим реалиям большинство не хочет связываться с детдомовщиной и сопутствующей системой. Быть приемным родителем - это в последнюю очередь вопрос генов.
А причем тут лично вы?
А кому был адресован вопрос этот вопрос:
Если ресурсы ограничены - вы забудете свое желание иметь кровного ребенка и будете растить этого?
А если не обнуляет, но вызывает желание завести еще и биологически родного ребенка?
Мне не кажется здоровой ситуация, где один ребенок роднее другого
Увы, у нас это отдано на усмотрении женщин, которые из разных соображений часто не устанавливают родство.
В смысле? А кому на откуп это должно быть отдано?
Но в моем представлении, это надо в первую очередь государству, которое спонсирует матерей "как бы одиночек".
То есть, пох, если физиологический предок мудак, маргинал, а то и вообще насильник, мать ребенка обязана поддерживать с ним связь?
И во вторую - обществу, где мужчина не осознает ответственности за детей, так как его участие сводится к минимуму.
Этот мужчина сейчас с тобой в одной комнате?
И в третью, конечно, институту брака и наследования - которые идут в опу, так как дают все меньше бонусов.
"Институт брака" - это не субъект, ему не может быть ничего нужно.
Т.е. если в результате эко, на которое вы пошли чтобы получить биологически вашего с женой ребенка родится не ваш биологически ребенок, вы никаких претензий к клинике, которая ошиблась не будете иметь?
Можно отвечать, или потом опять выяснится, что вопрос не мне?
Вот поэтому я за обязательный тест днк с установлением личности родителей: во-первых не будет матерей одиночек (так как это биологически не может быть).
А если женина хочет быть матерью одиночкой? Или срать, чего там тупая баба хочет?
-
Прям такая разница-разница, что без специального теста никак не ощущается, ага. Прям такая разница-разница, что без специального теста никак не ощущается, ага
Ощущается, очень даже.
Но недоказуема, да.
не хочет связываться с детдомовщиной и сопутствующей системой. Быть приемным родителем - это в последнюю очередь вопрос генов.
Откуда дровишки?
Мне не кажется здоровой ситуация, где один ребенок роднее другого
А мне не кажется здоровой ситуация, когда нужно содержать чужих детей. И что?
В смысле? А кому на откуп это должно быть отдано?
Здесь действительно спорный вопрос и я с удовольствием выслушаю аргументы за и против. Лично я считаю, что у ребенка по-умолчанию 2 родителя. И так и должно быть. В случае, если один из родителей погиб - его должно представлять государство.
мать ребенка обязана поддерживать с ним связь?
нет, а вот обеспечивать ребенка он обязан.
И, если он не имеет возможности, государство обязательно ему должно помочь. Если понадобится - то принудительно.
Этот мужчина сейчас с тобой в одной комнате?
что ты имеешь ввиду?
А если женина хочет быть матерью одиночкой? Или срать, чего там тупая баба хочет?
Это тоже очень спорный вопрос, и много что на него влияет, но лично мое мнение - хочешь быть матерью - одиночкой, тогда будь ею. Но без использования мужчины/его биологического материала.
-
Ощущается, очень даже.
А кем-то ощущается биополе, аура, залежи ископаемых, болезни по фотографии и прочее. Только проверяемый эксперимент из раза в раз опровергает все подобные ощущения.
Откуда дровишки?
А откуда дровишки про то что все хотят передать свои гены?
А мне не кажется здоровой ситуация, когда нужно содержать чужих детей. И что?
Если для человека дети, которых он воспитывал, стали чужими, он мудак.
что ты имеешь ввиду?
Ну ты уверенно рассказываешь про некоего мужчину, представь его нам!
Это тоже очень спорный вопрос, и много что на него влияет, но лично мое мнение - хочешь быть матерью - одиночкой, тогда будь ею. Но без использования мужчины/его биологического материала.
Это дамогогия.
-
А кем-то ощущается биополе, аура, залежи ископаемых, болезни по фотографии и прочее. Только проверяемый эксперимент из раза в раз опровергает все подобные ощущения.
Ладно, уточню: очень много наследуемых признаком, начиная от цвета кожи, волос и глаз, заканчивая особенностями вроде родинок, строения челюсти и наследуемыми заболеваниями и предрасположенностями.
Ну ты уверенно рассказываешь про некоего мужчину, представь его нам!
Представь собирательный образ мужчин, которые подали на установление отцовства при разводе с женой.
А если прям конкретные фамилии нужны, то вот, пожалуйста:
https://rtvi.com/news/dve-semeynye-pary-iz-kalifornii-rodili-detey-drug-druga-iz-za-putanitsy-v-klinike/
И ведь поменялись детьми в итоге!