Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: море внутри от 15 Февраля 2013, 14:26:11

Название: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: море внутри от 15 Февраля 2013, 14:26:11
http://top.rbc.ru/society/15/02/2013/845355.shtml

Цитировать
Прокуратура Центрального района Санкт-Петербурга обязала социальную сеть "ВКонтакте" заблокировать группы пользователей - сторонников бездетной жизни (чайлдфри). Вся содержавшаяся в них информация была удалена по требованию надзорного ведомства, сообщает 15 февраля пресс-служба прокуратуры Северной столицы.

В ведомство поступило обращение одного из горожан, в котором указывался перечень групп, где пользователи "ВКонтакте", придерживающиеся идеологии чайлдфри, якобы "пропагандируют нарушения прав несовершеннолетних".

Представители прокуратуры утверждают, что в группах "содержалась крайне негативная информация (записи пользователей и фотографии), призывающая к противозаконным действиям по отношению к детям и матерям". "Кроме того, в данных группах имела место информация, отрицающая семейные ценности и формирующая неуважение к родителям и (или) другим членам семьи", - отмечают чиновники.

В прокуратуре заявили, что такие сообщения являются "видом информации, причиняющей вред здоровью и (или) развитию детей" в соответствии с ч.2 ст.5 федерального закона "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".

По результатам проверки прокуратурой района на имя генерального директора ООО "ВКонтакте" было направлено письмо о необходимости удаления информации, нарушающей запреты, установленные п.5.3.4 правил пользования этой соцсетью.

Согласно этому пункту, пользователям сайта запрещается загружать, хранить, публиковать, распространять и предоставлять доступ или иным образом использовать любую информацию, нарушающую охраняемые законом права человека и гражданина, права несовершеннолетних лиц, описывать и пропагандировать преступную деятельность, размещать инструкции или руководства по совершению преступных действий.

По результатам рассмотрения письма администрация "ВКонтакте" заблокировала группы чайлдфри, а содержащаяся в них информация была удалена. Кроме того, заблокирована страница одного из пользователей социальной сети.

Кто что по этому поводу думает? Правомерно/неправомерно, что там такого могло быть и не пора ли валить?
Имхо - какая-нибудь овялушка подняла панику :-\ Неприятно. Скоро уже слова нельзя будет против детей и пресловутых семейных ценностей сказать.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 15 Февраля 2013, 14:27:50
а как же свобода слова?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anta от 15 Февраля 2013, 14:28:07
Ну не знаю. Чайлдфри и чайлдхейт - это ведь разные категории совсем. Перебор.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: CORRUPT от 15 Февраля 2013, 14:28:13
ДаЗдравствуетМодерацияИнтернетов,БЛЕАТЬ!!!

(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/3/83/420/83420908_Facewallsummer44816388318508487.jpg)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 15 Февраля 2013, 14:28:41
А группа в которой я состою, не попала в список.
Там есть реально группы, где разве что не прямым текстом призывают отстрел. Мб на них как раз и бочку покатили.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Настоящая Леди от 15 Февраля 2013, 14:29:09
Прежде чем х*рню постить хоть бы проверяли инфу. Все группы открыты.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Босячка от 15 Февраля 2013, 14:29:25
а как же свобода слова?
А как же защита детей от информации, а то вдруг Машенька прочитает и детей иметь не захочет, а государство дети нужны ;D Надо посмотреть правда ли
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Настоящая Леди от 15 Февраля 2013, 14:30:22
ТС просто очередной слышавший звон читатель лайфньюса и подобных желтых ресурсов.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: море внутри от 15 Февраля 2013, 14:31:16
Прежде чем х*рню постить хоть бы проверяли инфу. Все группы открыты.
Сия х*рня, вроде как, на проверенных сайтах висит, а не www.новостинаколенке.ru.)
Гляньте сами список, что ли.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=top.rbc.ru%2Fsociety%2F15%2F02%2F2013%2F845355.shtml&lr=2
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Настоящая Леди от 15 Февраля 2013, 14:32:13
Почему же в самом вконтакте все группы то открыты?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: CORRUPT от 15 Февраля 2013, 14:32:39
А будет топик про "метеоритный дождь в Челябинске" ?

 ;D ;D ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: море внутри от 15 Февраля 2013, 14:33:14
Настоящая Леди, а я знаю?) Может, не успели ещё.
Это, в конце концов, можно просто обсудить. С нашим маразмом и беганьем вокруг семейных ценностей всё возможно.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Босячка от 15 Февраля 2013, 14:33:28
А будет топик про "метеоритный дождь в Челябинске" ?

 ;D ;D ;D
Во все обо всем уже есть, у всех челябинцев половина новостной ленты забита метеоритом и шутками на эту тему
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Yaroslava от 15 Февраля 2013, 14:33:49
я за то, чтобы позакрывали нафиг все эти группы ббпе и другие, такие же экстремистские. Есть большая разница между свободой слова и пропагандой насилия/дискриминации/неприятия.
п.с.: не думаю, что все группы чф закрыли, только самые долбанутые.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anta от 15 Февраля 2013, 14:34:43
Не, ну ребят. Одно дело чайлдфри (среди моих знакомых - все адекватные люди, не знаю, как у других), а другое дело, когда народ всерьёз обсуждает, скольким беременным подставил подножку за неделю и сколько отловил школьников для влепливания звездюлей. Если вконтактике такое и есть, то думаю - это пустозвонство, не более. И не будет никто эти мечтания тонкокишочных всерьёз воспринимать, а уж тем более закрывать. Настоящие борцы с "беременяшками" и "какающими уродцами" на других сайтах сидят, ИМХО.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: mad_dread от 15 Февраля 2013, 14:35:40
А будет топик про "метеоритный дождь в Челябинске" ?

 ;D ;D ;D
CORRUPT, я уже создал в "обо всем" ;D
По сабжу. Вконтакте есть куда более интересные группы, например "повар расист")
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anta от 15 Февраля 2013, 14:36:26
Повар-расист? И из каких же рас он предпочитает готовить жаркое?  ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Настоящая Леди от 15 Февраля 2013, 14:36:55
Блин. Прочитала новости подробно. Автор таки слышал звон, а не знает, где он. Была заблокирована НЕСКОЛЬКО, а не ВСЕ группы. Отличавшиеся экстремистскими высказываниями. Правда, название групп не сообщается. А ещё вконтактик по той же причине одного пользователя забанил. Ой печаль-цензура-ГУЛАГ. Короче, как я и говорила - х*рня.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: море внутри от 15 Февраля 2013, 14:38:31
По сабжу. Вконтакте есть куда более интересные группы, например "повар расист")
И его прикроют, не волнуйтесь. Вместе со всяким проном в тематических пабличках ;D А то вдруг кто увидит нидайбог..)
Цитировать
Блин. Прочитала новости подробно. Автор таки слышал звон, а не знает, где он. Была заблокирована НЕСКОЛЬКО, а не ВСЕ группы. Отличавшиеся экстремистскими высказываниями. Правда, название групп не сообщается. А ещё вконтактик по той же причине одного пользователя забанил. Ой печаль-цензура-ГУЛАГ. Короче, как я и говорила - х*рня.
А я говорила где-то про все? Запостила новость на обсуждение, не более того.)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Yaroslava от 15 Февраля 2013, 14:38:52
можно просто это обсудить, зачем 10 постов с криками, это х*рня? Там и не написано, что все группы закрыты.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 15 Февраля 2013, 14:39:53
а как же свобода слова?
она как б-г - ее нет.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Настоящая Леди от 15 Февраля 2013, 14:40:30
А чего тут обсуждать? Вконтакт постоянно блокирует какие-то группы. На то его Пашки Дурова царская воля.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Dorian Gray от 15 Февраля 2013, 14:41:21
О да, я тоже это сейчас прочитала в Яндекс-новостях :-\
Ребят, если это правда, то просто слов нет. Вот это я понимаю пропаганда рождаемости, мать их.. Совсем охренели. Далеко не во всех таких группах призывают к "воруйубивайлюбигусей". Если закроют, то это будет прямое нарушение конституционного права на свободу слова. И свободу получать информацию, кстати.
И особо умиляет приведенная в новостях причина закрытия групп: "ущемление прав несовершеннолетних". О как!
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: море внутри от 15 Февраля 2013, 14:41:54
А чего тут обсуждать? Вконтакт постоянно блокирует какие-то группы. На то его Пашки Дурова царская воля.
Саму идею блокировки по чьему-то доносу и истерию вокруг семейных ценностей, например.)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Yaroslava от 15 Февраля 2013, 14:42:34
дак блин, не обсуждай! неинтересна тема? проходи мимо.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 15 Февраля 2013, 14:43:43
Саму идею блокировки по чьему-то доносу и истерию вокруг семейных ценностей, например.)
ну истерия вокруг семейных ценностей как раз таки понятна. рф вполне себе неиллюзорно вымирает, и сию проблему власть рф пытается решить единственным методом который знает - "запрещать унд не пущать"
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Настоящая Леди от 15 Февраля 2013, 14:44:23
Саму идею блокировки по чьему-то доносу и истерию вокруг семейных ценностей, например.)

Сто раз обсосали.

Ярослава не ограничивай мою свободу слова, а то создается впечатление, что это тебе по теме нечего сказать. Мне угодно сраться с ТС, я срусь. Тебя я в судьи не звала.

АПД: а что, никто никогда не нажимал на кнопочку "пожаловаться на спам"? Все как Мальчиш-Кибальчиш за пачку печенья нипочем на спамеров не донесут? И покажите мне ресурс, где не банят.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anta от 15 Февраля 2013, 14:46:56
ну истерия вокруг семейных ценностей как раз таки понятна.
Кстати да.  ;D Ездила на консультацию в роддом, так там медсёстры обсуждали "урожай" (как достижение): количество отказавшихся от абортов после "профилактической беседы" с врачом и батюшкой... ППЦ. А потом двумя часами позже зав.женской консультацией заявила одной, что "надо рожать, нам население нужно".
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 15 Февраля 2013, 14:48:46
Да этих говногрупп всяких разных сотнями закрывается, а если там чайлдхейт то не только закрывать группу, но и закрывать самого создателя ее, в самом ЧФ хрен с ним ничего страшного нет, если люди по своей воле отказались от рождения детей, но при этом ничего против наличия у других людей детей не имеют и не пропагандируют, что так должны все делать, чайлдхейтеров же на кол.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: море внутри от 15 Февраля 2013, 14:49:32
Сто раз обсосали.
Ну, как пожелаете, народ же, как видите, пишет, значит, есть что сказать.)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Настоящая Леди от 15 Февраля 2013, 14:50:36
Вот если б они "Трахни нормальность", "Философию Доктора Хауса" и тому подобный шлак позакрывали, это была бы тема, вот это был бы срач и пикеты на остановках!  ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Whisper от 15 Февраля 2013, 14:50:50
На 80% уверена, что там группы с терминологией "Личинка человека, "овуляшка", "тупые инкубаторы". Такие закрывать - надо.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 15 Февраля 2013, 14:52:00
По мне, так большинство ЧФ и ЧХ е$анутее некоторых овуляшек. Овуляшки хоть агрессивные, когда их трогаешь (или их чадо), а вот первые воняют везде, по теме и не по теме.
И да, ЧФ(Х) в последнее время крайне агрессивны, так что поддерживаю закрытие групп.
К адекватным ЧФ мой пост отношения не имеет.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Кот-Космонавт от 15 Февраля 2013, 14:53:44
А чего тут обсуждать? Вконтакт постоянно блокирует какие-то группы. На то его Пашки Дурова царская воля.
То группу, где информация о маньяках содержалась, закрыли, то ЧФ-сообщество. Бесит.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Whisper от 15 Февраля 2013, 14:56:25
А чего тут обсуждать? Вконтакт постоянно блокирует какие-то группы. На то его Пашки Дурова царская воля.
То группу, где информация о маньяках содержалась, закрыли, то ЧФ-сообщество. Бесит.
Да вообще, как бы не закрыли сайты для террористов, а то как взрывы готовить... Совсем наглеют!
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 15:01:30
правильно сделали! Давно пора.

Детям и подросткам не стоит думать о таких вещах как "аборт" и "чайлдфри".
По - первых, это развращает и лишает ответственности за свои поступки, а детям ответственность никогда не нравилась.

Любишь трахаться, думай о детях и будь ответственнен за залет, если такой случится. (любишь кататься, люби и саночки носить).

А прикрывают свои недостатки дети именно принадлежностью к различным субкультурам.
Бьешь людей, но им не нравится - я же скинхед.
Не пьешь, каждому это под нос суешь, и выглядишь глупо в глазах друзей: ска, неоскин, воркаут, ЗОЖ - выбор огромен.
Не хочешь детей, но хочешь ППА - чайлдфри.

Я не говорю что позиция чайлфри плоха. Людям, которые хотят построить карьеру не до детей. Детям же хуже будет.
Я говорю ,что детям про это рассказывать не надо.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 15 Февраля 2013, 15:05:45
Я говорю ,что детям про это рассказывать не надо.
почему? почему пропагандировать семейные ценности можно, а антисемейные нельзя? кроме объективной заинтересованности государства в свежем мясце конечно.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 15:08:18
Я говорю ,что детям про это рассказывать не надо.
почему? почему пропагандировать семейные ценности можно, а антисемейные нельзя? кроме объективной заинтересованности государства в свежем мясце конечно.

Чтобы не было таких вопросов.
Вырастешь - поймёшь.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 15 Февраля 2013, 15:10:18
Вырастешь - поймёшь.
о горе мне, великий гуру не признал меня достойным и не стал делиться секретным знанием. пойду выпью чаю.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 15 Февраля 2013, 15:11:40
Детям и подросткам не стоит думать о таких вещах как "аборт" и "чайлдфри".
Ага, а потом детишьки, которые трахаться уже могут, а вот о контрацепции и последствиях не знают, не рассказывали же, низззяяя, в 12-13 лет беременеют и детей в мусорках умирать оставляют. Отличное дело, всё для любителей "антиабортов". :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Мимокрокодил от 15 Февраля 2013, 15:13:33
Любишь трахаться, думай о детях и будь ответственнен за залет, если такой случится. (любишь кататься, люби и саночки носить).
Стесняюсь спросить - вы у нас какого пола?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anta от 15 Февраля 2013, 15:15:03
jSlepoi, согласитесь, что в случае "хочу ахаться, детей не хочу" ответственность нужно оценивать вовсе не по критерию "ахаться и не хотеть детей - аморально", а скорее по тому, насколько человек, желающий ахаться и не желающий иметь при этом детей, заботится о непоявлении последних (я имею в виду не постфактум, а до того). ИМХО, проблема безответственного отношения подростков к последствиям "ахаться"  не имеет отношения к тому, знают они или нет о ЧФ.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Whisper от 15 Февраля 2013, 15:16:22
Детям и подросткам не стоит думать о таких вещах как "аборт" и "чайлдфри".
Ага, а потом детишьки, которые трахаться уже могут, а вот о контрацепции и последствиях не знают, не рассказывали же, низззяяя, в 12-13 лет беременеют и детей в мусорках умирать оставляют. Отличное дело, всё для любителей "антиабортов". :)
Поэтому надо вводить курс сексуального воспитания школьникам, говорить о последствиях и все такое. Хотя я  почему-то и без такого курса знала, от чего берутся дети...
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Chispa от 15 Февраля 2013, 15:17:14
правильно сделали! Давно пора.

Детям и подросткам не стоит думать о таких вещах как "аборт" и "чайлдфри".
По - первых, это развращает и лишает ответственности за свои поступки, а детям ответственность никогда не нравилась.

Любишь трахаться, думай о детях и будь ответственнен за залет, если такой случится. (любишь кататься, люби и саночки носить).

А прикрывают свои недостатки дети именно принадлежностью к различным субкультурам.
Бьешь людей, но им не нравится - я же скинхед.
Не пьешь, каждому это под нос суешь, и выглядишь глупо в глазах друзей: ска, неоскин, воркаут, ЗОЖ - выбор огромен.
Не хочешь детей, но хочешь ППА - чайлдфри.

Я не говорю что позиция чайлфри плоха. Людям, которые хотят построить карьеру не до детей. Детям же хуже будет.
Я говорю ,что детям про это рассказывать не надо.

эх, несколько лет назад мы с отцом ездили на "картофельный отпуск" к моему дедушке в деревню, и как всегда, вечером мы отдавали визиты многочисленным родственникам. среди таких родичей была папина крестница ( на момент истории девочке было 9 или 10 лет). крестница повела меня знакомить со своими сверстницами - подружками; они решили меня научить карточной игре "роженица". смысл игры был в том, чтобы собрать определенное число пар карт; если ты это число карт не собираешь, то у тебя получается "аборт" (надо было изобразить как ты лежишь на операционном столе и стонешь, а кто то изображал абортахера). выигравшая девочка, соответственно, изображала роды, с криками и прочей экспрессивной херней.
спустя годы, могу поручиться, что из этих девочек вышли нормальные девушки, ни у кого психика не искалечилась.
не знаю зачем я это рассказываю  :D

з.ы. все нормальные основные группы ЧФ закрыты. из интереса я состояла в нескольких, и было дофига случаев, когда бабы сами просились принять их в группу, а потом начинали засорять стену своими призывами к деторождению.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Helix от 15 Февраля 2013, 15:21:23
Цитировать
народ всерьёз обсуждает, скольким беременным подставил подножку за неделю и сколько отловил школьников для влепливания звездюлей.
Что, и такое бывает?  :-\
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Астрид от 15 Февраля 2013, 15:25:23
По мне, так большинство ЧФ и ЧХ еб*нутее некоторых овуляшек.
в процентном отношении овуляшек, больных на голову я знаю больше, чем таких же больных на голову ЧФ (подразумеваю выборку и ЧФ и Чх вместе).
так что у нас с вами разная статистика)))

Цитировать
Детям и подросткам не стоит думать о таких вещах как "аборт" и "чайлдфри".
для начала им бы лучше научиться думать головой, а не гениталиями и научиться предохраняться. но если не способны. пусть уж лучше думают об аборте. имхо
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anta от 15 Февраля 2013, 15:30:49
Что, и такое бывает?  :-\
Бывает. Но мне кажется (я надеюсь) что это своеобразная х*емерка для ушлёпков, которые выделываются друг перед другом, а мечтать не вредно.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Лизаветка от 15 Февраля 2013, 15:31:18
правильно сделали! Давно пора.

Детям и подросткам не стоит думать о таких вещах как "аборт" и "чайлдфри".
По - первых, это развращает и лишает ответственности за свои поступки, а детям ответственность никогда не нравилась.

не, действительно, почему семейные ценности нужно пропагандировать, а антисемейные нет? Аргумент "вырастешь-поймешь" не принимается, ибо это не ответ на вопрос, а отмазка от ответа. И что значит лишает ответственности? Можно подумать, ответственность измеряется наличием/отсутсвием детей

Цитировать
Любишь трахаться, думай о детях и будь ответственнен за залет, если такой случится. (любишь кататься, люби и саночки носить).

А вот в чем дело. Ну что же, есть аборты, есть таблеточки,есть в конце концов контрацепция, на которую молодое поколение забивает во многих случаях. Кроме того, человек, не будучи взрослым, может быть довольно ответсвенным.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Yaroslava от 15 Февраля 2013, 15:32:59
не, действительно, почему семейные ценности нужно пропагандировать, а антисемейные нет?
seriously?... :o
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sedna от 15 Февраля 2013, 15:34:15
не, действительно, почему семейные ценности нужно пропагандировать, а антисемейные нет?
seriously?... :o

ya rly
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Yaroslava от 15 Февраля 2013, 15:35:49
ну где же борцы природы c гомосеками? у них для вас есть чудесный ответ :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Whisper от 15 Февраля 2013, 15:36:47
А что это за ценности такие, антисемейные? Может, это вернее назвать антиценностями?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 15 Февраля 2013, 15:37:20
в процентном отношении овуляшек, больных на голову я знаю больше, чем таких же больных на голову ЧФ (подразумеваю выборку и ЧФ и Чх вместе).
так что у нас с вами разная статистика)))


Хз, не знаю вживую ни одного чф и ни одной овуляшки. Сужу по срачам во вконтактовских пабликах.

Цитировать
Нам уже надоели тупые БЫДЛОматки и их неадекватные осеменители! И мы с этим будем бороться! Левым вход воспрещён.Сразу в бан.
 

Из одного паблика вконтакте. Очень мило, не находите? :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 15 Февраля 2013, 15:44:40
А что это за ценности такие, антисемейные? Может, это вернее назвать антиценностями?
называйте как угодно, суть то не изменится. я вот болт клал на эти ваши семейные ценности, у меня ценности свои, эгоистичные.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 15 Февраля 2013, 15:45:04
Цитировать
не, действительно, почему семейные ценности нужно пропагандировать, а антисемейные нет? Аргумент "вырастешь-поймешь" не принимается, ибо это не ответ на вопрос, а отмазка от ответа. И что значит лишает ответственности? Можно подумать, ответственность измеряется наличием/отсутсвием детей
а какой смысл пропагандировать антисемейные ценности? Такие люди реально не шарят в экономических процессах, а кто по твоему будет обеспечивать твою старость, которая нынче длится без малого 20-30 лет? Чубайс нанороботов еще не изобрел,вот как роботы будут делать всю работу тогда и можно поговорить об антисемейных ценностях.
А пока вся нагрузка ложится на следующее поколение, и именно от них зависит, насколько хорошей будет старость. Тем более любят ЧФ сказать что население увеличивается, да оно увеличивается только засчет увеличения продолжительности жизни, когда старики живут по 80 лет. А дряхлеют они все также как и сто и двести лет назад в 50-60 лет. И получается что рождаемость сокращается, зато увеличивается армия пенсионеров, которых должны прокормить уже поколение работающих.
Так что живите как хотите, но делать из этого пропаганду уж извольте, это не выгодно самим же людям, рубишь ветку на которой сидишь.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 15 Февраля 2013, 15:50:42
А пока вся нагрузка ложится на следующее поколение, и именно от них зависит, насколько хорошей будет старость.
какая нагрузка? это ты про пенсии штоле? так они смешны настолько, что на них можно вообще не рассчитывать. а выращивать детей в рф это такой адовый гемморой, что ну его к дьяволу.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sai от 15 Февраля 2013, 15:51:28
какая нагрузка? это ты про пенсии штоле? так они смешны настолько, что на них можно вообще не рассчитывать. а выращивать детей в рф это такой адовый гемморой, что ну его к дьяволу.

в большинстве семей какбэ принято престарелых родителей содержать
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 15 Февраля 2013, 15:52:11
о горе мне, великий гуру не признал меня достойным и не стал делиться секретным знанием. пойду выпью чаю.
*протягивает чашку*
Черный, зеленый, с засуженными христианскими младенцами?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 15 Февраля 2013, 15:52:43
в большинстве семей какбэ принято престарелых родителей содержать
ну так это уже проблемы чф, кто там их будет содержать. кого это волнует то? явно уж не государство, так что налогоплательщики могут спать спокойно.

Черный, зеленый, с засуженными христианскими младенцами?
ну что ты так. я с мелиссой пью
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 15 Февраля 2013, 15:53:46
какая нагрузка? это ты про пенсии штоле? так они смешны настолько, что на них можно вообще не рассчитывать. а выращивать детей в рф это такой адовый гемморой, что ну его к дьяволу.
какие к х*ям пенсии, работать кто будет? дряхлое говно на коляске?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Whisper от 15 Февраля 2013, 15:54:09
Аут, зато дети потом обеспечивают своих родителей. У меня бабушка живет вместе со мной и родителями, мама ей всегда помогает.
И все-таки расскажи, что это за антисемейные ценности такие? Вырезание матки? Прописка в абортарии? Бить детей? Выгонять из дома стариков?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Лизаветка от 15 Февраля 2013, 15:55:23
а какой смысл пропагандировать антисемейные ценности? Такие люди реально не шарят в экономических процессах, а кто по твоему будет обеспечивать твою старость, которая нынче длится без малого 20-30 лет? Чубайс нанороботов еще не изобрел,вот как роботы будут делать всю работу тогда и можно поговорить об антисемейных ценностях.
А пока вся нагрузка ложится на следующее поколение, и именно от них зависит, насколько хорошей будет старость. Тем более любят ЧФ сказать что население увеличивается, да оно увеличивается только засчет увеличения продолжительности жизни, когда старики живут по 80 лет. А дряхлеют они все также как и сто и двести лет назад в 50-60 лет. И получается что рождаемость сокращается, зато увеличивается армия пенсионеров, которых должны прокормить уже поколение работающих.
Так что живите как хотите, но делать из этого пропаганду уж извольте, это не выгодно самим же людям, рубишь ветку на которой сидишь.

Не какой смысл, а почему их нельзя пропагандировать?  История-то именно о запрете. Сама и буду, кто ж еще? Или вы думаете, что везде старики садятся на коляски в 50 и тихо ползут на кладбище? И причем тут Чубайс и кто это вообще?) Я Роиссю не беру в расчет вообще, ибо  там какой-то  п*здец везде, что я даже думать про судьбу в этой стране не хочу, уж извините. И да, пропаганда - это навязывание. Заходить в группу ЧФ или не заходить, принимать это мнение или не принимать - по-прежнему каждый решает сам.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sai от 15 Февраля 2013, 15:57:13
ну так это уже проблемы чф, кто там их будет содержать. кого это волнует то? явно уж не государство, так что налогоплательщики могут спать спокойно.

неправда ваша. вот не будет никто чф содержать, придется ему в дом престарелых переехать, и занять там место какого-нибудь не чф, который честно дал государству свежее мясо а оно выписало его из квартиры и выгнало найух)))
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 15 Февраля 2013, 15:57:23
Аут, зато дети потом обеспечивают своих родителей.
я думаю если сравнить расходы на детей в период их воспитания и обучения, и содержание когда родитель становится недееспособным, то перевес будет очень сильный на первое число. таким образом вкладываем деньги не в детей, а что-то надежное вроде драгметаллов или недвижимости, а потом имеем гораздо лучшее содержание. профит? профит.
И все-таки расскажи, что это за антисемейные ценности такие? Вырезание матки? Прописка в абортарии? Бить детей? Выгонять из дома стариков?
все гораздо проще. не организовывать семью, очевидно же.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Whisper от 15 Февраля 2013, 15:59:18
Отсутствие чего-то - ценность? О_О
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 15 Февраля 2013, 16:00:23
Отсутствие чего-то - ценность? О_О
как это отсутствие то? у меня есть я. величайшая моя ценность.

какие к х*ям пенсии, работать кто будет? дряхлое говно на коляске?
кто хочет жить, тот работать будет.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 15 Февраля 2013, 16:00:29
Отсутствие чего-то - ценность? О_О
Отсутствие рака мозга или неизлечимого прока сердца - ещё какая ценность. ;)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Whisper от 15 Февраля 2013, 16:02:53
Отсутствие чего-то - ценность? О_О
как это отсутствие то? у меня есть я. величайшая моя ценность.

Отсутствие семьи. Ваш К. О.

Pegasus, семья не является патологией, отклонением или болезнью.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 15 Февраля 2013, 16:04:02
Pegasus, семья не является патологией, отклонением или болезнью.
А если семья "по залёту", по сговору родителей или ещё подобной причине? Где только одиночество, злоба и ни грамма любви? Что это? :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 15 Февраля 2013, 16:04:14
какие к х*ям пенсии, работать кто будет? дряхлое говно на коляске?


узбеки, или таджики, очевидно жэ. А потом эти же ЧФ будут орать о нашествии чурок на Русь.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Yin от 15 Февраля 2013, 16:04:18
Бгг, отсутствие детей (особенно у избранника/избранницы) тоже ой какая ценность  ;D

С чего вдруг заговорили о семье ваще так-то не понятно. Чайлдфри - свободные от детей,а не от семьи. Упоротых,которые считаю,что без детей не семья кококо в рассчет не берем.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Helix от 15 Февраля 2013, 16:04:46
Пф, да жизнь в России сама по себе лучший аргумент в пользу чайлдфри, какие нафиг группы.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 15 Февраля 2013, 16:04:46
Не какой смысл, а почему их нельзя пропагандировать?  История-то именно о запрете. Сама и буду, кто ж еще? Или вы думаете, что везде старики садятся на коляски в 50 и тихо ползут на кладбище? И причем тут Чубайс и кто это вообще?) Я Роиссю не беру в расчет вообще, ибо  там какой-то  п*здец везде, что я даже думать про судьбу в этой стране не хочу, уж извините. И да, пропаганда - это навязывание. Заходить в группу ЧФ или не заходить, принимать это мнение или не принимать - по-прежнему каждый решает сам.
объясняю для тупорезов, если ты Лиза решила не рожать, х*р с тобой твое дело, ни кого это не волнует, но ты решила разносить свои идеи в массы мол вы хотите жить как тупая овуляшка разщмнодайтесь, делайте какя думайте как я, ивот уже подтянулись Вася и Петя и Лена и Коля, вообщем все кругом прониклись этой идеей, а ведь эту круто живешь чисто для себя ни х*я ни кому не должен, работаем себе, но при этом никто не рожает. За*бись же? но вот приходит старость, работать уже сложнее и невмоготу, то что мог делать раньше уже не можешь, и на пенсию уже не идешь, а тебя отправляют потому что толку никакого, старая рухлядь, а взять некого на твое место, потому что никто не рожал никто не воспитывал не учил все жили в свое удовольствие, и так повсюду, нужны молодые руки, а их нет, они на вес золота, и пусть у тебя будут неи*ические накопления (все же ЧФ по умолчанию становятся успешными богатеями) только вот какой толк от этих бумажек, если т не можешь купить продукцию, тупо потому что ее некому произвести и сделать.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 16:04:58
jSlepoi, согласитесь, что в случае "хочу ахаться, детей не хочу" ответственность нужно оценивать вовсе не по критерию "ахаться и не хотеть детей - аморально", а скорее по тому, насколько человек, желающий ахаться и не желающий иметь при этом детей, заботится о непоявлении последних (я имею в виду не постфактум, а до того). ИМХО, проблема безответственного отношения подростков к последствиям "ахаться"  не имеет отношения к тому, знают они или нет о ЧФ.

А я и не говорил "ахаться и не хотеть детей - аморально"
Но факт, что от этого дети бывают - неоспорим. И факт, что об этом никто не думает, не используя контрацептивы.
А "аборт" становится для детей ещё одним контрацептивом.
ЧФ - лишь очередной способ уйти от ответственности.
А если такой способ есть - они им воспользуются.

И ещё не осознав всей ответственности за свои поступки, они, говоря что "чайлфри", делают аборт. Для них аборт - лишь очередной контрацептив.
Как и отказаться от ребенка, если на аборт мама денег не дала.
Но дети ведь взрослеют.

И часто происходит так, что они начинают жалеть о содеянных по молодости поступках.

Я не говорю что "аборты аморально", что я против абортов или как нибудь так. Вникайте в смысл.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 15 Февраля 2013, 16:05:40
Отсутствие семьи. Ваш К. О.
"Семья заменяет все. Поэтому, прежде чем ее завести, стоит подумать, что тебе важнее: все или семья"
так что ценностью тут является то самое "все"

Пф, да жизнь в России сама по себе лучший аргумент в пользу чайлдфри, какие нафиг группы.
точно мои слова
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 15 Февраля 2013, 16:05:49
а потом эти люди буду предъявлять детям, что они им должны.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: SyberianDragon от 15 Февраля 2013, 16:06:40
Цитировать
ну истерия вокруг семейных ценностей как раз таки понятна. рф вполне себе неиллюзорно вымирает, и сию проблему власть рф пытается решить единственным методом который знает - "запрещать унд не пущать"
мне вот честно говоря совсем не понятно, учёные бьют тревогу от того что человеков слишком дофига наплодилось, и то что в развитых странах рождаемость идёт в минус считаю вполне логичным витком развития общества, другой вопрос что слабо развитые страны плодится не прекращают, и их надо бы отстреливать, а не кормить ...
Цитировать
все гораздо проще. не организовывать семью, очевидно же.
образование семьи и заведение детей всё же не одно и тоже
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Yaroslava от 15 Февраля 2013, 16:07:15
Да пускай группы будут! Пускай собрания и клубы ЧФ будут, хоспадебожемой)
Я против невменяемых антилюдей, которые носятся со своими взглядами, як з писанной торбой. В конце концов, все будут жить, как хотят, не времена ж Чаушеску (кстати, чф, которые хотят побаттхертить, могут почитать о его демографической политике)  ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Whisper от 15 Февраля 2013, 16:08:09
Pegasus, семья не является патологией, отклонением или болезнью.
А если семья "по залёту", по сговору родителей или ещё подобной причине? Где только одиночество, злоба и ни грамма любви? Что это? :)
Очевидно же - проблемная семья/больная семья/семья с отклонениями/неправильная семья - выбирайте что хотите))
Пресловутые семейные ценности подобного не подразумевают.

Аут, "анти" - значит "противоположный". А словосочетание "все подряд" и слово "семья" не являются антинимами, их нельзя противопоставить.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Yaroslava от 15 Февраля 2013, 16:09:25
Цитировать
узбеки, или таджики, очевидно жэ. А потом эти же ЧФ будут орать о нашествии чурок на Русь.
закономерный процесс, Европа он уже воет))
Мы хотим жить для себя, мы хотим то, со, откуда все эти мусульмане??!! У них по 7 детей!!! ААА!!! Смешные :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 16:11:47
Отсутствие семьи. Ваш К. О.
"Семья заменяет все. Поэтому, прежде чем ее завести, стоит подумать, что тебе важнее: все или семья"
так что ценностью тут является то самое "все"

Пф, да жизнь в России сама по себе лучший аргумент в пользу чайлдфри, какие нафиг группы.
точно мои слова

У меня есть жена.
Семья не заменила мне все.
Она сделала все лучше.

Нам не нужна ЧФ пропаганда.
Нам нужна пропаганда контрацептивов.
Нам нужна пропаганда семейных ценностей для уже существующих семей, для тех, в которых матери/отцы хреновые.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Helix от 15 Февраля 2013, 16:13:51
Цитировать
не времена ж Чаушеску (кстати, чф, которые хотят побаттхертить, могут почитать о его демографической политике)
Не, нуачо, правительству, особенно тоталитарного плана, всегда было выгодно побольше пушечного мяса разводить. Паны дерутся - у холопов чубы трещат  ::)

Цитировать
Европа он уже воет
Европа воет, потому что напускала всяких там арабов и иже с ними к себе. Не пускала бы - они спокойно бы сидели друг у друга на головах в своих Папуасиях  :-\

Цитировать
нужна пропаганда семейных ценностей для уже существующих семей, для тех, в которых матери/отцы хреновые.
Знаете, ребенка нужно воспитывать, пока он поперек лавки лежит, а перевоспитывать ребенка, когда у него уже свои дети - дело гиблое.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Лизаветка от 15 Февраля 2013, 16:14:08
объясняю для тупорезов, если ты Лиза решила не рожать, х*р с тобой твое дело, ни кого это не волнует, но ты решила разносить свои идеи в массы мол вы хотите жить как тупая овуляшка разщмнодайтесь, делайте какя думайте как я, ивот уже подтянулись Вася и Петя и Лена и Коля, вообщем все кругом прониклись этой идеей, а ведь эту круто живешь чисто для себя ни х*я ни кому не должен, работаем себе, но при этом никто не рожает. За*бись же? но вот приходит старость, работать уже сложнее и невмоготу, то что мог делать раньше уже не можешь, и на пенсию уже не идешь, а тебя отправляют потому что толку никакого, старая рухлядь, а взять некого на твое место, потому что никто не рожал никто не воспитывал не учил все жили в свое удовольствие, и так повсюду, нужны молодые руки, а их нет, они на вес золота, и пусть у тебя будут неи*ические накопления (все же ЧФ по умолчанию становятся успешными богатеями) только вот какой толк от этих бумажек, если т не можешь купить продукцию, тупо потому что ее некому произвести и сделать.

Не тыкайте тут мне.
Нечего мне больше делать, как разносить идеи в массы. Тут не разнос, а собрание единомышленников.
Какие вы мне тут сразу печальные перспективы нарисовали-то.  И вообще всему человечеству. И все обязательно в старости становятся ненужной рухлядью, и все сразу вдруг стали чайлдфри и или не все, но их число растет в геометрически прогрессии. В конце концов я могу передумать так же, как передумывают куча народа.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Yaroslava от 15 Февраля 2013, 16:16:14
Helix, а зачем она это сделала? Давайте опустим сказки про добрую толерастическую политику, любое гос. решение основывается исключительно на определенной выгоде.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 16:17:46
Знаете, ребенка нужно воспитывать, пока он поперек лавки лежит, а перевоспитывать ребенка, когда у него уже свои дети - дело гиблое.
Надо перевоспитывать.
К тому же не забывай, что детей наполовину воспитывает улица/СМИ, не только родители.
По сути окружение.
Убираем ЧФ пропаганду из окружения - добавляем ценности.
Глядишь, лет через 15 получим нормальную функциональную семью. Хотя бы одну на десять.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 15 Февраля 2013, 16:18:28
Европа воет, потому что напускала всяких там арабов и иже с ними к себе. Не пускала бы - они спокойно бы сидели друг у друга на головах в своих Папуасиях  :-\


Ну конечно. Про нехватку рабочей силы Вы ничего не слышали?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 15 Февраля 2013, 16:19:19
Это кому это я внезапно задолжала бы на случай залета? Неужто  собственной звезде?
Вот почитаешь иных товарищей и понимаешь, что православная идея насчет "ахаться есть преступление перед родиной и народом и это надо обязательно искупать муками неоднократного родительства" упорно ползет в народные массы.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 15 Февраля 2013, 16:19:58
Надо перевоспитывать.
К тому же не забывай, что детей наполовину воспитывает улица/СМИ, не только родители.
По сути окружение.
Убираем ЧФ пропаганду из окружения - добавляем ценности.
Глядишь, лет через 15 получим нормальную функциональную семью. Хотя бы одну на десять.
Бредятина наподобие той, что "Не было бы гей-парадов - не было бы геев".  :-\
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 15 Февраля 2013, 16:21:09
Надо перевоспитывать.
К тому же не забывай, что детей наполовину воспитывает улица/СМИ, не только родители.
По сути окружение.
Убираем ЧФ пропаганду из окружения - добавляем ценности.
Глядишь, лет через 15 получим нормальную функциональную семью. Хотя бы одну на десять.

как геев?)))
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 16:22:51
Народ, а давайте откроем новую моду?
Сделаем модным:
-читать книги
-учиться прилежно
-работать наполную катушку
-пить красиво и не нажираться
-убрать из рациона питания всякую хрень вроде энергетиков.

Если уж в моду проникли авоськи и угги, то что угодно можно пропихнуть)
К тому же не курить уже можно.
Надо перевоспитывать.
К тому же не забывай, что детей наполовину воспитывает улица/СМИ, не только родители.
По сути окружение.
Убираем ЧФ пропаганду из окружения - добавляем ценности.
Глядишь, лет через 15 получим нормальную функциональную семью. Хотя бы одну на десять.

как геев?)))
с геями все сложнее.
я уже сказал про 1 из 10?
вот что делать с остальными 9-тью, хз. В Европу может? Там у них для геев хорошо)))))
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 15 Февраля 2013, 16:23:38
Аут, "анти" - значит "противоположный". А словосочетание "все подряд" и слово "семья" не являются антинимами, их нельзя противопоставить.
ок, спишем на мою неграмотность.

Нам не нужна ЧФ пропаганда.
Нам нужна пропаганда контрацептивов.
Нам нужна пропаганда семейных ценностей для уже существующих семей, для тех, в которых матери/отцы хреновые.
а кого е**т что нужно лично вам?

Надо перевоспитывать.
своих воспитывайте. к чужих свои родители есть.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 15 Февраля 2013, 16:23:48
вопрос зачем рожать детей на про запас, если ты их не любишь?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 15 Февраля 2013, 16:25:29
вопрос зачем рожать детей на про запас, если ты их не любишь?
ничего ты не понимаешь. о будущем страны подумать надо, кто работать то будет? личные интересы надо задвинуть на задний план, и отдать предпочтение общественным. по крайней мере точка зрения некоторых участников треда выглядит для меня именно так.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: NightHeaven от 15 Февраля 2013, 16:27:03
Мне пофиг на ЧФ, нехай будут (как я лично для себя об этом думаю, никого не касается). Но я против всяческой пропаганды, разжигающей ненависть к другим людям и животным.
Расисты, гомофобы, ЧХ, религиозные упорыши, догхантеры - одного поля ягоды. Правильно, что экстремистские группы закрывают.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 15 Февраля 2013, 16:27:28
Цитировать
Нам не нужна ЧФ пропаганда.
Нам нужна пропаганда контрацептивов.
Нам нужна пропаганда семейных ценностей для уже существующих семей, для тех, в которых матери/отцы хреновые.

Нормальные ЧФ никогда ничего не пропагандируют. И очень хотят, чтобы им перестали постоянно пропагандировать "детные" ценности.

И уроки сексуальной культуры. Но это же разврат-разврат, не по-православному. Мать моей подруги в бытность свою главным эндокринологом областного центра в Сибири стала одним из инициаторов создания там молодежного центра, основным направлением работы которого как раз и было просвещение в этой сфере. Пока центр действовал, количество подростковых абортов и случаев заболеваний ЗППП уменьшилось в разы. Потом центр закрыли. Потому как, повторюсь, разврат. Вмешалось ЗАО "РПЦ" и обеспокоенные "моральным обликом" своих чад родители. Стоит ли говорить, что количество подростковых абортов вернулось к прежнему показателю, а после гонорейки и сифака запущенных, потому что родителям или рассказать страшно и стыдно, или вообще без понятия, что подцепил,  и диагноз "бесплодие" подтянулся?

Бессмысленно. Уважать себя и других надо с детства учить.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 16:27:55
а кого е**т что нужно лично вам?

Всех патриотов.

И не надо проявлять свою агрессию, не надо матерится, здесь дискуссия, а не базар.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Лизаветка от 15 Февраля 2013, 16:29:57
А сколько патриотов-то тех в России.... Да кстати, интеллигент наш, мат не обязательно обозначает агрессию или злобу.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 15 Февраля 2013, 16:31:16
Всех патриотов.
Неужели я познакомился с Россией лично?! :o :o :o
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 16:32:11
Нормальные ЧФ никогда ничего не пропагандируют. И очень хотят, чтобы им перестали постоянно пропагандировать "детные" ценности.

И уроки сексуальной культуры. Но это же разврат-разврат, не по-православному. Мать моей подруги в бытность свою главным эндокринологом областного центра в Сибири стала одним из инициаторов создания там молодежного центра, основным направлением работы которого как раз и было просвещение в этой сфере. Пока центр действовал количество подростковых абортов и случаев заболеваний ЗППП уменьшилось в разы.

История печальная. Такие центры надо открывать везде. Это необходимо.
Но сейчас только в Москве открываются такие центры. И РПЦ потихоньку начинает становится современней. Не особо получается, но так и происходит.

и да, здесь обсуждается пропаганда ЧФ, а не сами ЧФ.
Сами ЧФ могу заниматься чем угодно.

А сколько патриотов-то тех в России.... Да кстати, интеллигент наш, мат не обязательно обозначает агрессию или злобу.
я такого не говорил.
Ну, у нас уже есть Жерар.
Ждем Сашу Грей.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anta от 15 Февраля 2013, 16:32:37
jSlepoi, мы с Вами, похоже, о разных ЧФ говорим.  :) Среди моих знакомых ЧФ, аборт - это не способ контрацепции. И к контрацепции в принципе они подходят очень и очень серьёзно, ибо в силу их идеологии им несколько больше терять в случае чего.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 15 Февраля 2013, 16:32:53
ничего ты не понимаешь. о будущем страны подумать надо, кто работать то будет? личные интересы надо задвинуть на задний план, и отдать предпочтение общественным. по крайней мере точка зрения некоторых участников треда выглядит для меня именно так.

*записывает в блокнот*

Да, надо ровняться на детный. Вот недавно одна "инвалидка" 2ого родила и проживают на 43р в день. Зато у ее дети есть.
куда нам с образованием, работой, и практически своей жилплощадью до нее?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 15 Февраля 2013, 16:33:55
и да, здесь обсуждается пропаганда ЧФ, а не сами ЧФ.
Покажите мне пропаганду ЧФ, пожалста. Примеры, примеры.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: dr.Provocateur от 15 Февраля 2013, 16:35:13
ну, ежели у них там расписывалось, куда правильно
всадить в пузо беременной нож, тогда верно сделали,
что удалили к чертям, но в целом - "семейные ценности"?
lol
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 16:35:36
и да, здесь обсуждается пропаганда ЧФ, а не сами ЧФ.
Покажите мне пропаганду ЧФ, пожалста. Примеры, примеры.
Получите-распишитесь
freaks-social.livejournalТОЧКАcom/19299.html
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 15 Февраля 2013, 16:35:50
]Покажите мне пропаганду ЧФ, пожалста. Примеры, примеры.
ипотека 15% годовых
отсутствие мест в яслях и садиках
хреновые школы
реформы ВО
айфон
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Yin от 15 Февраля 2013, 16:36:28
Неужели я познакомился с Россией лично?! :o :o :o
Хехе,точно,эт наверное Раша-кун
(http://27.media.tumblr.com/tumblr_llefnlZkGv1qk1kc2o1_500.gif)
Раша-кун зол )
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 15 Февраля 2013, 16:36:36
Покажите мне пропаганду ЧФ, пожалста.
Каждое более-менее благополучное чайлдфри уже агитирует массы одним своим видом, доказывая, что ихним способом тоже можно жить и жить неплохо.

Цитировать
ну, ежели у них там расписывалось, куда правильно
всадить в пузо беременной нож
Ну, про это лучше смотреть в криминальных хрониках.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: dr.Provocateur от 15 Февраля 2013, 16:37:19
Каждое более-менее благополучное чайлдфри уже агитирует массы одним своим видом, доказывая, что ихним способом тоже можно жить и жить неплохо.
предлагаю стрелять)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 15 Февраля 2013, 16:37:43
Получите-распишитесь
freaks-social.livejournalТОЧКАcom/19299.html
Нет, не то, что надо куда-то СПЕЦИАЛЬНО лезть, выискивать, копаться. Покажите мне плакаты возле дорог с рекламками "Убил ребёнка - спас корову", покажите листовки с такими же призывами и прочее, что можно назвать пропагандой. А не отдельные сайты или закрытые группы, где люди общаются на эту тему, не выходя с сайтов или групп. :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 15 Февраля 2013, 16:38:21
Yin, это из Хеталии?

Pegasus, группы ЧФ и ЧХ есть не только закрытые.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Yin от 15 Февраля 2013, 16:38:42
это из Хеталии?
Угу )
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anta от 15 Февраля 2013, 16:38:48
freaks-social.livejournalТОЧКАcom/19299.html
Это пропаганда ЧХ, а не ЧФ. Не каждый ЧФ априори ЧХ.  ;)
Проблема авторов подобных текстов в том, что они себя неправильно идентифицируют.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: dr.Provocateur от 15 Февраля 2013, 16:39:07
Yin, это из Хеталии?
там аля-овашку наваяли про Россию, Украину и Беларусь)
это Раша-кун  ;D

Не каждый ЧФ априори ЧХ.  ;)
а самая беда, что не все ЧХ при этом ЧФ(
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 16:39:51
jSlepoi, мы с Вами, похоже, о разных ЧФ говорим.  :) Среди моих знакомых ЧФ, аборт - это не способ контрацепции. И к контрацепции в принципе они подходят очень и очень серьёзно, ибо в силу их идеологии им несколько больше терять в случае чего.
НУ
ПОЧЕМУ
НИКТО
не читает внимательно.

Для детей аборт - давно уже способ контрацепции. Я серьёзно. И таких детей немало.
Но становится меньше, слава богу.

Pegasus, спроси у учителя в школе что такое "пропаганда".
или у гугла, но учителя лучше объясняют.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 15 Февраля 2013, 16:40:02
и да, здесь обсуждается пропаганда ЧФ, а не сами ЧФ.
Сами ЧФ могу заниматься чем угодно.

Я умею читать, спасибо. :) И вижу, что ЧФ тут тоже обсуждают. В том числе и вы. :)

Да, и подскажите, пожалуйста, что такое "пропаганда ЧФ?"
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 15 Февраля 2013, 16:41:05
Pegasus, спроси у учителя в школе что такое "пропаганда".
или у гугла, но учителя лучше объясняют.
И как всегда, ответа нет. Про "пропаганду ЧФ" орать могут, а эту пропаганду показать - не могут. Нету её, оказывается. Но поорать надо. :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 16:43:07
ипотека 15% годовых
отсутствие мест в яслях и садиках
хреновые школы
реформы ВО
айфон
Печально то, что правительство для того, что ЧФ не было только и умеет что паблики закрывать.

 Loy Yver, вместе с пегасом к учителю)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 15 Февраля 2013, 16:44:12
Прикольные вы. Я вот, например, хочу троих детей. Но я же не кричу об этом на каждом углу, не говорю нерожавшим девушкам: "вы рожайте обязательно, а то в старости жрать нечего будет". Мне пох. Глубоко и надолго. Мне пох на пропаганду как семейных ценностей, так и ЧФ. У меня хватает мозгов вообще не следовать никаким пропагандам.  
Какого ж х*я вы все так взбеленились? Не хотите рожать? Ну и не рожайте на здоровье, но будьте готовы к тому, что недалекие по уму окружающие будут крутить пальцем у виска, потому что им не пох. Одно непонятно, какого х*ра вы так яро отстаиваете свою точку зрения, как будто она единственно правильная. Это всегда меня удивляло в ЧФ. По вашей логике все, кто рожает детей - недалекие овуляшки и ТХ.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 15 Февраля 2013, 16:44:30
Pegasus, спроси у учителя в школе что такое "пропаганда".
или у гугла, но учителя лучше объясняют.
И как всегда, ответа нет. Про "пропаганду ЧФ" орать могут, а эту пропаганду показать - не могут. Нету её, оказывается. Но поорать надо. :)

Видимо, правильно заметили выше, что на самом деле может призывать к тому, чтобы не рожать детей.  :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anta от 15 Февраля 2013, 16:44:35
jSlepoi, потому что я, как ни стараюсь, не могу разглядеть связи между нормальными, предохраняющимися всеми возможными способами (я не про аборт) ЧФ и безответственностью подростков. Вот хоть убейте. Не вижу.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: dr.Provocateur от 15 Февраля 2013, 16:45:01
Loy Yver, вместе с пегасом к учителю)
нет, ну, всерьез...
чтобы считать что-то пропагандой, стоит, чтобы это
активно освещалось, чтобы призывали не рожать,
как в Китае было, помнится, а, возможно, и есть.
чтобы листовки в почтовые ящики кидали, передачи
с умными дядьками и тетками снимали и крутили
по центральным каналам, всего и не перечислишь)
мне сдается, таки, что вы путаете мягкое с теплым)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 15 Февраля 2013, 16:45:30
ипотека 15% годовых
отсутствие мест в яслях и садиках
хреновые школы
реформы ВО
айфон
Печально то, что правительство для того, что ЧФ не было только и умеет что паблики закрывать.

 Loy Yver, вместе с пегасом к учителю)

А я вот вас выбрала своим учителем по этому вопросу. Не откажите в любезности, поясните. И, если возможно, с примерами. :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Helix от 15 Февраля 2013, 16:45:38
Цитировать
Получите-распишитесь
freaks-social.livejournalТОЧКАcom/19299.html
Я вам сейчас из соцсетей тоже могу с десяток фоточек рандомных людей натырить и надписи к ним попаскуднее приписать  ;D Вы всему верите, что в интернетах пишут?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 15 Февраля 2013, 16:47:28
Всех патриотов.
тогда я могу порекомендовать обратиться на форум патриотов, там точно оценят эти лозунги

предлагаю стрелять)
неправильно предлагаешь. надо "взять все и поделить". а то вон чего удумали, лучше других жить хотят. не пойдет тут такая тема.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 15 Февраля 2013, 16:47:33
Прикольные вы. Я вот, например, хочу троих детей. Но я же не кричу об этом на каждом углу, не говорю нерожавшим девушкам: "вы рожайте обязательно, а то в старости жрать нечего будет". Мне пох. Глубоко и надолго. Мне пох на пропаганду как семейных ценностей, так и ЧФ. У меня хватает мозгов вообще не следовать никаким пропагандам.  
Какого ж х*я вы все так взбеленились? Не хотите рожать? Ну и не рожайте на здоровье, но будьте готовы к тому, что недалекие по уму окружающие будут крутить пальцем у виска, потому что им не пох. Одно непонятно, какого х*ра вы так яро отстаиваете свою точку зрения, как будто она единственно правильная. Это всегда меня удивляло в ЧФ. По вашей логике все, кто рожает детей - недалекие овуляшки и ТХ.

Неправда. И второй абзац вашего сообщения отлично показывает, что не так уж вам пох на тех, чье мнение отлично от вашего. :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Хужетатарина от 15 Февраля 2013, 16:49:47
Согласна с тем, что сами по себе ЧФ а) безвредны б) в масштабах одного поколения не бесполезны, а если рассматривать не только размножение, но и НТП, то и в масштабах многих поколений будут полезны в) не ведут нигде открытой пропаганды своих ценностей.

Более того, считаю, что не ЧФ виноваты в том, что для молодежи аборт - это средство контрацепции, а как раз их противники, пропагандирующие "детские" ценности.

А больше всего меня достает, что на словах у нас "поддержка семьи" и "демографическая программа", а реально

ипотека 15% годовых
отсутствие мест в яслях и садиках
хреновые школы
реформы ВО
айфон

Вот :(
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 15 Февраля 2013, 16:52:50
Неправда. И второй абзац вашего сообщения отлично показывает, что не так уж вам пох на тех, чье мнение отлично от вашего. :)
 

?? Если Вы не сообразили, я выражаю недоумение по этому поводу.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 16:54:18
Надо закрыть все эти паблики и дать ЧФ жить спокойно, а детей воспитывать.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 15 Февраля 2013, 16:56:11
Не люблю я когда люди, не прочитав тему, вопросы задают.

Ещё раз: дети не хотят ответственности за беременность, но хотят трахаться. Что это?
Это безответственность. Спроси у ребенка, что он будет делать, если вдруг залет? Он скажет - аборт.
Спроси почему? Ему дети не нужны. Почему?
Чайлдфри. Вот что он ответит. Не "я боюсь за то, что он мне жизнь сломает", не "я не готов".
Сейчас дети говорят "чайлдфри".
А теперь обратная связь.
Безответственные дети со своим максимализмом распространяют, назовем это идеей, идею чайлдфри.
Если ты чайлдфри - ты не хочешь детей. Не хочешь детей - надо использовать контрацептивы. но без них же не так круто, да и стоят они по 60 рублей.
Но ведь если я не хочу детей, я могу сделать аборт.
И трахаться сколько влезет, не задумываясь о МОРАЛЬНЫХ сторонах вопроса. Не думая об ответственности.
ведь для ЧФ отсутствие детей - нормально.
Боже, какую притянутую за уши бредятину я только что прочитал. >.<
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 16:56:50

Боже, какую притянутую за уши бредятину я только что прочитал. >.<
BOOM HEADSHOT!
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 15 Февраля 2013, 16:58:02
Цитировать
Не "я боюсь за то, что он мне жизнь сломает", не "я не готов".
Сейчас дети говорят "чайлдфри".

А в ответ "я не хочу иметь детей" вы принципиально не верите?

И да, разве у нас аборты нонеча все еще бесплатны?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Yin от 15 Февраля 2013, 16:58:34
Не люблю я когда люди, не прочитав тему, вопросы задают.

Ещё раз: дети не хотят ответственности за беременность, но хотят трахаться. Что это?
Это безответственность. Спроси у ребенка, что он будет делать, если вдруг залет? Он скажет - аборт.
Спроси почему? Ему дети не нужны. Почему?
Чайлдфри. Вот что он ответит. Не "я боюсь за то, что он мне жизнь сломает", не "я не готов".
Сейчас дети говорят "чайлдфри".
А теперь обратная связь.
Безответственные дети со своим максимализмом распространяют, назовем это идеей, идею чайлдфри.
Если ты чайлдфри - ты не хочешь детей. Не хочешь детей - надо использовать контрацептивы. но без них же не так круто, да и стоят они по 60 рублей.
Но ведь если я не хочу детей, я могу сделать аборт.
И трахаться сколько влезет, не задумываясь о МОРАЛЬНЫХ сторонах вопроса. Не думая об ответственности.
ведь для ЧФ отсутствие детей - нормально.

Поэтому нахрен надо закрыть все эти паблики и дать ЧФ жить спокойно, а детей воспитывать.
(http://images.wikia.com/creepypasta/images/0/07/This_post_gave_me_cancer.jpg)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 17:03:28
dominatrix DOUBLEKILL.
Yin TRIPLEKILL
godlike

А в голове мысль звучала хорошо.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Хужетатарина от 15 Февраля 2013, 17:05:12
Ещё раз: дети не хотят ответственности за беременность, но хотят трахаться. Что это?
Это безответственность. Спроси у ребенка, что он будет делать, если вдруг залет? Он скажет - аборт.
Спроси почему? Ему дети не нужны. Почему?
Чайлдфри. Вот что он ответит. Не "я боюсь за то, что он мне жизнь сломает", не "я не готов".
Сейчас дети говорят "чайлдфри".
А теперь обратная связь.
Безответственные дети со своим максимализмом распространяют, назовем это идеей, идею чайлдфри.
Если ты чайлдфри - ты не хочешь детей. Не хочешь детей - надо использовать контрацептивы. но без них же не так круто, да и стоят они по 60 рублей.
Но ведь если я не хочу детей, я могу сделать аборт.
И трахаться сколько влезет, не задумываясь о МОРАЛЬНЫХ сторонах вопроса. Не думая об ответственности.
ведь для ЧФ отсутствие детей - нормально.

Поэтому нахрен надо закрыть все эти паблики и дать ЧФ жить спокойно, а детей воспитывать.

" - В том, что Германия проиграла войну, виноваты евреи!
- И велосипедисты!
- Почему велосипедисты?
- А почему евреи?"

Кажется, этот анекдот был запрещен в Германии перед Второй мировой...
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 15 Февраля 2013, 17:05:27
Неправда. И второй абзац вашего сообщения отлично показывает, что не так уж вам пох на тех, чье мнение отлично от вашего. :)
 

?? Если Вы не сообразили, я выражаю недоумение по этому поводу.

Окей, это просто экспрессивное недоумение. :) Принято.

jSlepoi, потому что я, как ни стараюсь, не могу разглядеть связи между нормальными, предохраняющимися всеми возможными способами (я не про аборт) ЧФ и безответственностью подростков. Вот хоть убейте. Не вижу.
Не люблю я когда люди, не прочитав тему, вопросы задают.

Ещё раз: дети не хотят ответственности за беременность, но хотят трахаться. Что это?
Это безответственность. Спроси у ребенка, что он будет делать, если вдруг залет? Он скажет - аборт.
Спроси почему? Ему дети не нужны. Почему?
Чайлдфри. Вот что он ответит. Не "я боюсь за то, что он мне жизнь сломает", не "я не готов".
Сейчас дети говорят "чайлдфри".
А теперь обратная связь.
Безответственные дети со своим максимализмом распространяют, назовем это идеей, идею чайлдфри.
Если ты чайлдфри - ты не хочешь детей. Не хочешь детей - надо использовать контрацептивы. но без них же не так круто, да и стоят они по 60 рублей.
Но ведь если я не хочу детей, я могу сделать аборт.
И трахаться сколько влезет, не задумываясь о МОРАЛЬНЫХ сторонах вопроса. Не думая об ответственности.
ведь для ЧФ отсутствие детей - нормально.

Поэтому нахрен надо закрыть все эти паблики и дать ЧФ жить спокойно, а детей воспитывать.

Вы путаете людей, сознательно отказавшихся от деторождения, и безграмотных детей, которых такие же безграмотные мама с папой не научили предохраняться. Они не чайлдфри, они просто безответственные глупцы. Уж кто-кто, а чайлдфри предохраняются будь здоров, поскольку для женского здоровья лучше предохранение, а не аборт. Да и для мужского аборт не полезен. :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Уксус от 15 Февраля 2013, 17:06:42
Ой, ну, прикрыли десяток групп, где много агрессии, и что? Так вконтакте их как собак нестрелянных.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 17:07:42
Уж кто-кто, а чайлдфри предохраняются будь здоров, поскольку для женского здоровья лучше предохранение, а не аборт. Да и для мужского аборт не полезен. :)

Нам нужна пропаганда контрацептивов.
Что правда - то правда.

Уксус, их вконтакте и прикрыли.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anta от 15 Февраля 2013, 17:08:35
jSlepoi, не хотеть детей и не хотеть нести ответственность за беременность это разные вещи. Вы, извините, пожалуйста, притягиваете за уши и равняете всех ЧФ под одну гребёнку.
Да, не хотеть нести ответственность за беременность (свершившуюся, по факту, из-за собственной безмозглости) - это безответственность. Не хотеть иметь детей - это сознательный выбор, реализованный посредством контрацепции (опять же не говорю про аборты.
Детишки будут хотеть ахаться инвариантно к пропаганде ЧФ. Да, возможно, в результате пропаганды ЧФ, некоторые и будут думать (сознательно или нет не важно), что не хотят детей, но будут ахаться без контрацепции и делать аборты не из-за неё вовсе. Но если бы не пропаганда ЧФ, то детишки, ахающиеся без контрацепции, будут рожать, а не аборт делать, потому что им вбивали в голову, что "детишечки - эт хорошо, пнятненько, аборт - эт плохо, ясненько"?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Уксус от 15 Февраля 2013, 17:08:49
Цитировать
Вы путаете людей, сознательно отказавшихся от деторождения, и безграмотных детей, которых такие же безграмотные мама с папой не научили предохраняться.
Это не форумчанин путает, это эти самые дети путают. Ололо, взрослые дяди и тёти называют себя ЧФ, это круто, это модно, я тоже хочу!
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 15 Февраля 2013, 17:11:38
Цитировать
Окей, это просто экспрессивное недоумение.  Принято.


Я так рада, так рада.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sai от 15 Февраля 2013, 17:11:54
Loy Yver, ну, леди Коргоруш, ну вы же умная женщина и знаете людей. И детей знаете. Естессно, к чф эти дети никакого отношения не имеют, но им удобно этим прикрываться. А поскольку мозгов у них не очень много, а концепция привлекательная, а гордость играет - на выходе получаем толпу ягуароглушителей, пафосно на все углы вопящих: "чайлдфриииииииии!!!11111", и сам образ и идеи этих самых чф опошляющие. это как геи и пядорасы.

а не будь привлекательной идеологии - нечем было бы прикрываться
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Уксус от 15 Февраля 2013, 17:12:24
Уксус, их вконтакте и прикрыли.
Я о том же, энное количество прикрыли, а ещё выше крыши осталось. Пусть люди вступают в какую-нибудь группу "Адекватные ЧФ" и радуются. Я вообще не вижу смысла плодить 100500 групп на одну и ту же тему.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 15 Февраля 2013, 17:13:21
Некоторые верят, что дети это счастье, а лужайку им бог пошлет. А потом живут в дачных домиках с полдесятком детей и там же угорают нахрен всем составом, отапливая помещение хрен знает чем.
Эти у нас ответственные, да.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 17:13:52
jSlepoi, не хотеть детей и не хотеть нести ответственность за беременность это разные вещи. Вы, извините, пожалуйста, притягиваете за уши и равняете всех ЧФ под одну гребёнку.
Да, не хотеть нести ответственность за беременность (свершившуюся, по факту, из-за собственной безмозглости) - это безответственность. Не хотеть иметь детей - это сознательный выбор, реализованный посредством контрацепции (опять же не говорю про аборты.
разве я ровняю их? Я о детях то и говорю.
Нормальные ЧФ паблики не открывают.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 15 Февраля 2013, 17:13:54
jSlepoi, нужна, да. Но только кто ж ее допустит-то? Это ж расово-неверно и неправославненько. :(
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Yin от 15 Февраля 2013, 17:15:13
Цитировать
Нормальные ЧФ паблики не открывают.
Бгг,давайте ещё радикальнее: нормальные люди вконтактике и одноклассниках не сидят? )
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 15 Февраля 2013, 17:19:25
Loy Yver, ну, леди Коргоруш, ну вы же умная женщина и знаете людей. И детей знаете. Естессно, к чф эти дети никакого отношения не имеют, но им удобно этим прикрываться. А поскольку мозгов у них не очень много, а концепция привлекательная, а гордость играет - на выходе получаем толпу ягуароглушителей, пафосно на все углы вопящих: "чайлдфриииииииии!!!11111", и сам образ и идеи этих самых чф опошляющие. это как геи и пядорасы.

а не будь привлекательной идеологии - нечем было бы прикрываться

Меня терзают смутные сомненья, что Рунет еще меньшая деревенька, чем я думала.  ;D

Нет, детей, слава богу, не знаю. Ну, в смысле, знаю, конечно, но только понаслышке. Кстати, как раз таких "детей", которые прикрывают свои аборты названием "чайлдфри" я действительно не знаю. Услышала о них только здесь и сейчас. Впрочем, если таковые существуют, неудивительно, что ЧФ чехвостят едва ли не на всех углах. :(
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 17:19:46
jSlepoi, нужна, да. Но только кто ж ее допустит-то? Это ж расово-неверно и неправославненько. :(
Потихоньку появляются центры.

Yin, ну да.
У них других забот слишком много. Работа там, дом, хобби.

Нет, детей, слава богу, не знаю. Ну, в смысле, знаю, конечно, но только понаслышке. Кстати, как раз таких "детей", которые прикрывают свои аборты названием "чайлдфри" я действительно не знаю. Услышала о них только здесь и сейчас. Впрочем, если таковые существуют, неудивительно, что ЧФ чехвостят едва ли не на всех углах. :(
А я вот знаю.
и это полный **********
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Yin от 15 Февраля 2013, 17:21:27
Цитировать
У них других забот слишком много. Работа там, дом, хобби.
А у вас мало значит? )
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anta от 15 Февраля 2013, 17:22:23
jSlepoi, почему же нормальным (действительно нормальным) ЧФ, не ЧХ, нельзя создавать объединения??? Почему? Потому что нежная и изворотливая детская психика найдёт оправдание своему незащищенному бл*дству в ЧФ-идеологии и будет ей прикрываться, как правильно тут уже выше сказали?
С тем же успехом надо прикрыть патриотическое движение, запретить пропаганду патриотизма, ибо упоротые расисты мнят себя патриотами.
И все религиозные объединения надо запретить. А то террористы своей верой прикрываются.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 17:22:46
Цитировать
У них других забот слишком много. Работа там, дом, хобби.
А у вас мало значит? )
-Кошелек или жизнь!
-Ты что, не видишь? Я программист. У меня нет ни жизни, ни денег.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: ~Tsuki~ от 15 Февраля 2013, 17:23:43
Почему пропаганда рождаемости - это добро, а пропагадна противоположных взглядов - это ужас-ужас. Каждая жаба хвалит своё болото Каждый имеет право жить так, как он хочет(в пределах закона).
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 17:24:17
Почему пропаганда рождаемости - это добро, а пропагадна противоположных взглядов - это ужас-ужас. Каждая жаба хвалит своё болото Каждый имеет право жить так, как он хочет(в пределах закона).
jSlepoi, почему же нормальным (действительно нормальным) ЧФ, не ЧХ, нельзя создавать объединения??? Почему?
ПАТАМУШТА Я ТАК СКАЗАЛ!!! =) (и тапком по столу - хренак!)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Yin от 15 Февраля 2013, 17:25:02
Да дети,потому,что дядя-тролль в интернети так сказал. И этим всё сказано  ;)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 15 Февраля 2013, 17:26:42
Да дети,потому,что дядя-тролль в интернети так сказал. И этим всё сказано  ;)

Ну, по крайней мере жира мне хватит на остаток зимней спячки.
КМП - i'm lovin it.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anta от 15 Февраля 2013, 17:27:39
ПАТАМУШТА Я ТАК СКАЗАЛ!!! =) (и тапком по столу - хренак!)
Ну тогда, раз так, то конечно!  ;D Ведь тапком по столу - это истина в последней тапковой инстанции.  ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 15 Февраля 2013, 17:36:23
jSlepoi, ааа, ну раз тапком, тады ку-ку так бы сразу и говорили. ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sai от 15 Февраля 2013, 18:01:55
Loy Yver, вы даже не представляете, насколько))

а таки такие дети - не миф. в собственном сладком бложике регулярно наблюдаю
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: nuala от 15 Февраля 2013, 18:39:36
На мой взгляд, всё, что действительно ценно для всех и каждого - в пропаганде не нуждается.
Например - деньги. Совершенно излишне организовывать госпрограммы и писать лозунги типа: "деньги - это твоё будущее!", "деньги - это  образование твоих детей" и. т.п.

А если что-то активно навязывается и пропагандируется - то можешь быть уверен, что это либо ненужное барахло, либо ценность - но чужая. То есть вкладываешься - ты, а выгоду имеет кто-то другой.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Lustinas от 15 Февраля 2013, 18:51:37
Целиком не читала. Но Питерская прокуратура чего-то обалдевает. И вообще питерские законы последнее время не хило петросянят ИМХО.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Li Shepard от 15 Февраля 2013, 19:04:42
Упоротое государство, бл*ть
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 15 Февраля 2013, 20:02:39
Sai, да, похоже, не представляю. ;D
Ужасно, конечно. С другой стороны, если организм даже без зачатков разума еще и размножаться начнет, то что с нацией-то будет? Так что уж лучше пусть так.

Lustinas, у нас Полтавченко сильно православнутый. Сильно-сильно. А ПГМ в терминальной стадии не курабельно, увы.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Snow от 15 Февраля 2013, 20:22:33
Собирательный облик среднестатистического ЧФ:

1. Возраст 14-25.
2. В свободное от работы-учебы время кушает детей и подставляет подножки беременным женщинам.
3. В свободное от вышеописанных действий - ходит на митинги с плакатами: "Рожать - для дураков", "Я не осеменитель/инкубатор", "Дети - это зло", "Аборт - наше все".
4. Финансирование движения ЧФ исходит из США, каждый член обязательно получает кругленькую сумму на свой счет за разваливание России.
5. Спит и видит, что в старости его будут обеспечивать чужие подросшие дети настоящего.
6. Любят беспорядочные половые связи, об ОК и презервативах не слышали, женщины регулярно бегают на аборт(раз 7-8 за месяц), мужчины - в вендиспансер.
7. Тема для разговоров только одна - изливание потоков ненависти к чужим детям и их родителям.
8. Детей не хотят исключительно в силу своей инфантильности и безответственности. Но, есть малый процент, который просто не может иметь их из-за здоровья, но не хочет это показывать, поэтому и делает вид, что может, но не хочет.
9. Без исключения все ЧФ не вышли внешностью.
10. Атеисты.
11. Психически не здоровы.

Самим анти-чф от такого смешно не становится?

***
Может быть, ЧФ действительно нужно устроить пропаганду, но только того, что:
1. ЧФ != ЧХ
2. ЧФ не такие упоротые, как их рисуют.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Уксус от 15 Февраля 2013, 20:25:21
Право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирования (ст. 31 Конституции России).
это по теме: чем сбор людей по интересам онлайн отличается от оффлайна? да по сути ничем, разве что покалечить физически нельзя никого.
+ статья о свободе слова
Там вообще-то написано, что
Цитировать
в группах "содержалась крайне негативная информация (записи пользователей и фотографии), призывающая к противозаконным действиям по отношению к детям и матерям"
То есть в группах изливали ненависть в соответствующих эпитетах и желали, к примеру, матерям и их детям отправится в биореактор.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 15 Февраля 2013, 20:25:41
Совершенно излишне организовывать госпрограммы и писать лозунги типа: "деньги - это твоё будущее!", "деньги - это  образование твоих детей" и. т.п.
потому что это очевидно. а вот зачем заводить детей, когда все условия против такого решения, не совсем понятно. поэтому пропагандоны всякие и начинают апеллировать к иррациональной ереси вроде "семейных ценностей"
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Странник-с от 15 Февраля 2013, 20:33:36
а почему Паша Дуров на своем сайте, не может ограничивать чью-то свободу слова?

ЧФ же за то чтобы ненужная инфа не лилась в их уши. вот и Паша за это. только  ему другие вещи не нра.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Уксус от 15 Февраля 2013, 20:36:36
Да какие закрытые, Вы о чём, если их обыкновенный пользователь сдал?
Извините, но кучка неадекватных идиотов - это опасно. Если в начале пьесы на стене висит заряженное ружье, то к концу пьесы оно должно выстрелить. Этак в Лондоне агрессивно настроенные личности договорились в соцсетях и вылились радостно на улицы.
Я против того, чтоб где-то создавались группы людей, усиленно копящих ненависть, неважно, кем они себя называют.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 15 Февраля 2013, 21:28:53
Да какие закрытые, Вы о чём, если их обыкновенный пользователь сдал?
Извините, но кучка неадекватных идиотов - это опасно. Если в начале пьесы на стене висит заряженное ружье, то к концу пьесы оно должно выстрелить. Этак в Лондоне агрессивно настроенные личности договорились в соцсетях и вылились радостно на улицы.
Я против того, чтоб где-то создавались группы людей, усиленно копящих ненависть, неважно, кем они себя называют.

А вы никогда не бывали на "мамских" сайтах, где изливается ненависть на чайлдфри? :) Мне как-то дали ссылку, я прочитала пять  страниц. Из пятидесяти с гаком на тот момент. Призывы уничтожать тех, кто не хочет рожать, потому что это против природы, против природы женщины, против жизни на земле и т.д. и т.п. были в каждом комментарии. Изредка встречались мнения, что всех чайлдфри надо стерилизовать, "чтобы не размножались" (don't ask). Возможно, мне стоит поискать ту ссылку и слить ее в Прокуратуру? Призывы к уничтожению какой-либо социальной группы тоже тянут на статью, м? :) Этак они дойдут до того, что начнут ловить бездетных и привязывать к батареям, трахать и удерживать до родов. К чему, к слову, давно призывают черносотенцы на своем открытом форуме.  ::)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Nivellen от 15 Февраля 2013, 22:26:03
бгыг, опять убогих притесняют? ну пущай вместе с пидорами на парады ходят, гнилых овощей у народа еще много.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Чертик от 15 Февраля 2013, 22:53:45
Вконтакте, это такое вконтакте.
Я до сих пор в шоке от вчерашней странички
Цитировать
http://vk.com/id165812107
Он же открытый педофил и сам об этом пишет, а администрации хоть бы хны  ???

Цитировать
Моя Прекрасная Фея и Муза София, подарив Мне четыре дня потрясающей Любви и Счастья и маленькую розовую валентинку впридачу, опять улетела в Московию... Мне грустно... А тем временем прилетели две новые 15-летние вязниковские девы Виктория и Юлия... Им пока очень и очень далеко до Софии и Саши... Очень мало в современных девах Веры, Надежды, Любви, Красоты, Чистоты и Женственности!.. Не их вина: в этих безбожных школах их учат и воспитывают по образу и подобию мальчиков: тот же спорт, те же джинсы, те же требования к поведению... Потому и рожают почти как мальчики: одного-двух или вообще ни одного!..
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Владеш от 15 Февраля 2013, 22:55:03
Цитировать
Потому и рожают почти как мальчики: одного-двух или вообще ни одного!..
Эм...
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 15 Февраля 2013, 23:21:56
бгыг, опять убогих притесняют? ну пущай вместе с пидорами на парады ходят, гнилых овощей у народа еще много.
лол. убогих? сам то детишек много заделал и вырастил?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Астрид от 15 Февраля 2013, 23:22:27
Нормальные ЧФ никогда ничего не пропагандируют. И очень хотят, чтобы им перестали постоянно пропагандировать "детные" ценности.
яростно плюсую!!!!!!!!!
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 15 Февраля 2013, 23:49:51
Он же открытый педофил и сам об этом пишет, а администрации хоть бы хны  ???

Ну так он же православненько девочек трахает, детишек им делает, нацию русскую поднимает. Можно сказать, ценный кадр.

*где здесь блюющий смайлик?*
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: TsuTsu от 15 Февраля 2013, 23:51:39
http://www.siliconrus.com/2013/02/vkontakte-pro-chayldfri-nichego-ne-imeem-protiv/

Если судить по этой ссылке, то конкретно к чайлдфри претензий нет.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Уксус от 15 Февраля 2013, 23:53:30
http://www.siliconrus.com/2013/02/vkontakte-pro-chayldfri-nichego-ne-imeem-protiv/

Если судить по этой ссылке, то конкретно к чайлдфри претензий нет.
Чтд

Цитировать
А вы никогда не бывали на "мамских" сайтах, где изливается ненависть на чайлдфри?
Я против того, чтоб где-то создавались группы людей, усиленно копящих ненависть, неважно, кем они себя называют. [2]
Можете попробовать слить в прокуратуру, авось закроют, меня бы это порадовало.

Да, не для обиды сказано, а из интереса: а что ЧФ обсуждают в своих группах-то?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 16 Февраля 2013, 00:07:13
Уксус,

Угу. Закрыли за агрессию. Одна моя подруга сказала, что, если бы закрывали за агрессию, стоило бы начать с футбольных групп. Вот уж где агрессии до чертовой матери.

Если найду, а тема будет жива, напишу. Ради интереса. ;D

По большей части обсуждают, как от пропаганды "детного образа жизни" отбиваться. :) А в остальном все то же самое: сабжевый раздел и куча флудилок о машинах, хобби, косметике и спорте, о женщинах, о мужчинах, о тех и других вместе взятых. Ну и тому подобное.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Nivellen от 16 Февраля 2013, 00:19:34
Аут, а почему этот вопрос тебя так взволновал? Ты от меня детей хотишь?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 16 Февраля 2013, 00:24:01
Аут, а почему этот вопрос тебя так взволновал? Ты от меня детей хотишь?
А как же MissC#? Вы уже с ней не общаетесь, детей не планируете? :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: TARDISblue от 16 Февраля 2013, 00:39:27
C# переключилась на АнтонСор, и Ниф ей больше не нравиться.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 16 Февраля 2013, 00:43:20
Эх, жаль. Такой же замечательной парой были. :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: ZloeAloe от 16 Февраля 2013, 02:34:23
Упоротое общество. Странные реакции.
Если закрывают группу, где описывается, какие плохие собачки, как их кто сколько раз пнул\шуганул\отравил за день и как сделал хуже жизнь прикормщицы, потратив на это свое время - радость и торжество закона.
Если закрывают группу, где описывается, какие плохие дети, как их кто сколько раз пнул\испугал\закинул бычков в коляски и сделал хуже жизнь беременной(толчки в живот, и т.д.)\матери, потратив на это свое время - грусть и произвол.
Мне не понять.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Seirin от 16 Февраля 2013, 02:39:00
Упоротое общество. Странные реакции.
Если закрывают группу, где описывается, какие плохие собачки, как их кто сколько раз пнул\шуганул\отравил за день и как сделал хуже жизнь прикормщицы, потратив на это свое время - радость и торжество закона.
Если закрывают группу, где описывается, какие плохие дети, как их кто сколько раз пнул\испугал\закинул бычков в коляски и сделал хуже жизнь беременной(толчки в живот, и т.д.)\матери, потратив на это свое время - грусть и произвол.
Мне не понять.
Да не, все логично - от дворовых собачек пользы для общества 0, собачко налоги не платит, не работает.. что с нее взять? А дети это ж будущая рабочая сила, которой и так походу мало плодится :( естественно будут пытаться гонять всех кто препятствует ее здоровому выращиванию.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: ZloeAloe от 16 Февраля 2013, 02:41:58
Seirin, так тогда наоборот бы было, нет?
Всмысле, если бы реагирующие руководствовались вашими доводами. А то у них ДХ гонять можно, а ЧХ нельзя - странно звучит, правда.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: огни эльма от 16 Февраля 2013, 02:50:56
на несколько затронутых тем:
1.группы в контакте
Нравится мнение уксуса- я тоже против групп, в которых происходит кумулятивное накопление агрессии. К сожалению, это действительно когда-нибудь взрывается в неадекват. По крайней мере,пусть группы будут закрытые и иметь возрастной ценз. Нужно ли пропагандировать детям с начальной школы,что без детей жить хорошо,делайте аборты и будет вам счастье? У нас и так часто беременность считается чем-то типа похода в армию-умные отмазываются.
Про закрытие групп- вот почему не закрывают группы про университетских маньяков,где детишки обсуждают, и, походу, не особо фантазируют,как они избивали стариков, чурок и бомжей?

2.пропаганда
Вообще,мне трудно представить,как выглядит пропаганда чф. Я вижу,что в группах чх ненависть копится,создавая эффект снежного кома, что прорывается не только в интернетах. Мне глубоко все равно, хочет кто-то ребенка или нет, пока  этот человек не ограничивает свободу меня или близких. Пока я ходила беременная, выслушала я много всего о себе. Спрашивала ли я людей об их мнении? Нет. Хотела ли я с ними поделиться своим счастьем?потратить их деньги/занять место/использовать какие-то мифические льготы? Нет,спасибо. Хотя,нет,один раз меня пропустили в очереди в женский туалет- сердобольная женщина вытащила зеленую меня и попросила пропустить. Но и тут я выслушала про то,как я пользуюсь своим животом,чтоб урвать жизненные блага(хотя печально,что в россии жизненное благо- это общественный унитаз).

А вот чх,о которых часто не упоминают,вредных бабок с дикой ненавистью к человечеству надо бы штрафовать:)

мамские форумы-тоже место особое. Заходишь почитать,что сделать,чтоб стало больше молока,а читаешь истерику про то,что если молока стало мало,то ты недостаточно любишь своего ребенка.

3. Школа и воспитание

Может,кто-то учился в розовом и счастливом месте,где на трудах, обж и основах медицинских знаний были полезные занятия, но я нет. Вместо работы на допотопных швейных машинках, рефератах о спиде и определением окоченения трупа, можно было бы рассказывать о полезном. Да, не все девочки в классе будут рожать и воспитывать детей, но факультатив по желанию,где будут рассказывать об уходе за ребенком и о его воспитании необходим. Необходимы лекции гинекологов, урологов,эндокринологов. Чтоб девочки перестали жрать постинор, а хотя бы эскапел, чтоб объясняли последствия приема гормональных,чтоб мальчики не мучались и не краснели от своей скорострельности,а знали бы,что это не стыдно,что можно и нужно сходить к врачу.

Дети, осваивая свое тело,сталкиваются со странными проблемами,которые не объясняют на биологии. Они лезут в интернеты,а там им советуют редкостную хрень. Если подросток осознает себя как чф,он имеет право получить грамотную информацию о том,как сохранить это состояние. Но нужны советы специалистов, а не клуб ненависти.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: ZloeAloe от 16 Февраля 2013, 03:01:38
Про закрытие групп- вот почему не закрывают группы про университетских маньяков,где детишки обсуждают, и, походу, не особо фантазируют,как они избивали стариков, чурок и бомжей?
Закрывают, вполне.
Стучите, пишите обоснованные жалобы, можете еще скриншотов приложить и описания, что именно, по вашему мнению, нарушает закон\является пропагандой... но этим же никто не будет заниматься, зачем оно?

Я, например, не встречала таких групп и не ищу их. И, думаю, многие так же. А кто зашел - так стучать же не принято, ограничение свободы слова. Вот они и висят.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: огни эльма от 16 Февраля 2013, 03:07:50
Закрывают, вполне.
Стучите, пишите обоснованные жалобы, можете еще скриншотов приложить и описания, что именно, по вашему мнению, нарушает закон\является пропагандой... но этим же никто не будет заниматься, зачем оно?

Я, например, не встречала таких групп и не ищу их. И, думаю, многие так же. А кто зашел - так стучать же не принято, ограничение свободы слова. Вот они и висят.

К сожалению, их открывают заново. На тех же страницах. Группы открыты для доступа людей(детей) с неустойчивой психикой. И вообще- довольно мерзковатое явление.как и те группы,что описала Анта- самоутвердись,ведь есть слабые, больные,беременные,пожилые,дети. Сделай гадость- сердцу радость. Групп.где овуляшки описывают, как бьют чф по органам, еще не встречала,впрочем. А может, они и есть:)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 16 Февраля 2013, 08:32:11
Аут, а почему этот вопрос тебя так взволновал?
какбэ намекаю на то, что ты такой же убогий.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Nivellen от 16 Февраля 2013, 11:05:26
ммм, нет.
я тут подумал и решил, что к подобным убогим я не отношусь.
а вот попинаю лишний раз их с радостью ;)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 16 Февраля 2013, 11:51:03
сдается мне твое решение тут мало на что влияет. собственно вообще ни на что не влияет.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Nivellen от 16 Февраля 2013, 11:53:53
сдается мне твое мнение даже ниинтересно никому ;)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Seirin от 16 Февраля 2013, 12:16:06
Seirin, так тогда наоборот бы было, нет?
Всмысле, если бы реагирующие руководствовались вашими доводами. А то у них ДХ гонять можно, а ЧХ нельзя - странно звучит, правда.
нет, как раз по моим доводам - на ДХ всем пофиг, потому что дворовые собачки мало кому нужны и их отлов/отстрел даже поощряется, поэтому гонять тех кто этим занимается никому не выгодно. А вот с ЧХ другая история - при общем уменьшении численности населения дети как раз омфг ппц как нужны и поэтому их хейтеров надо гонять, а то ведь увидит будущее мамо как тут детей хейтерят или что есть риск что на нее нападут только потому что беременная/с дитем. Вдруг и передумает вообще рожать при таком раскладе. А это никому не надо. Потому была б возможность гоняли бы и ЧХ и ЧФ без разницы.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 16 Февраля 2013, 13:30:23
сдается мне твое мнение даже ниинтересно никому ;)
странно что ты говоришь о том, что никому не интересно.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Nivellen от 16 Февраля 2013, 14:49:14
странно, что ты обсуждаешь то, на что уже никак не повлияешь.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Странник-с от 16 Февраля 2013, 14:57:31
мне ЧФ не нра не тем что они агитируют.. ( да большинство из них не агитирует даже) за не-рождение. а тем что они с агрессией относятся  к уже живым конкретным детям и беременным.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Странник-с от 16 Февраля 2013, 15:13:27
Smolla да, я знаю разницу, но так как написано что закрыли группы ЧФ то и написал так же. извините за обобщение.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Magolodia от 16 Февраля 2013, 15:30:26
По-моему некоторые уже помешались на свободе слова. Ну ок, давайте она будет. Везде будут мат, изрыгаемая ненависть и помои. На каждом форуме, в каждой группе найдется минимум 1 больной человек, который будет выкладывать мерзкие картинки, писать отвратительные вещи и если раньше его банила модерация, то теперь все будут вынуждены продираться через слои говна, т.к. СВОБОДА СЛОВА же! С нетерпением жду море ответов от сетующих на эту тему с восторгами и признанием, что это предел их мечтаний.

Хочется продвигать свою позицию - продвигайте. Культурно и вежливо, без каких-то неадекватных высеров и психов.
В изначальном посте сказано достаточно ясно - в группах агитировали расправляться с мамочками и детьми. Такое не во всех группа чф. Так что все логично по-моему. Переступаешь порог вежливости и этичности - готовься быть забаненным, не переступаешь - нормально общаешься дальше. Это элементарное правило модерации и даже на форуме КМП оно есть. Но сдается мне, что адептам культа паники не интересно думать. Они услышали звон, где он не разобрались, но уже начали бегать и вопить что их притесняют. Печально.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: ZloeAloe от 16 Февраля 2013, 15:36:27
Свобода слова и информации!
Все должно быть доступно, бесплатно и без какой-либо цензуры! и пиво тоже

И после попытки отправления на сайт истории будет открываться страничка с детально описанными способами самовыпила, с указанием всех дозировок, расчетов, методов крепления петель.. не, ну а чего такого-то.

Еще надо вернуть поваренную книгу анархиста и её последователей. И не закрывать группы, где они распространяются.


А торренты - наше все.
Аминь.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: vladimir86 от 16 Февраля 2013, 15:44:32
Закрыли, наверное, 2-3 группы именно чайлдхейт. А может, вовсе одну. Кто-то грамотно пожаловался, а у прокуратуры есть план, им работать надо...
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Уксус от 16 Февраля 2013, 16:01:26
Loy Yver, если бы, к примеру, Ваша подруга жаловалась на ужасно агрессивные футбольные группы, и их не закрыли, то тогда можно было поразмышлять на тему. Но если прецедентов не было, то с чего закрывать? Общественность сама активно против мониторинга интернетов властью, так что самим надо чистить.

Ну, создавать группу только ради такого обсуждения... ИМХО, бессмысленно.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 16 Февраля 2013, 16:19:22
странно, что ты обсуждаешь то, на что уже никак не повлияешь.
это означает лишь то, что влияние на ситуацию не является моей целью.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Seirin от 16 Февраля 2013, 16:22:58
По-моему некоторые уже помешались на свободе слова. Ну ок, давайте она будет. Везде будут мат, изрыгаемая ненависть и помои. На каждом форуме, в каждой группе найдется минимум 1 больной человек, который будет выкладывать мерзкие картинки, писать отвратительные вещи и если раньше его банила модерация, то теперь все будут вынуждены продираться через слои говна, т.к. СВОБОДА СЛОВА же! С нетерпением жду море ответов от сетующих на эту тему с восторгами и признанием, что это предел их мечтаний.

Хочется продвигать свою позицию - продвигайте. Культурно и вежливо, без каких-то неадекватных высеров и психов.
В изначальном посте сказано достаточно ясно - в группах агитировали расправляться с мамочками и детьми. Такое не во всех группа чф. Так что все логично по-моему. Переступаешь порог вежливости и этичности - готовься быть забаненным, не переступаешь - нормально общаешься дальше. Это элементарное правило модерации и даже на форуме КМП оно есть. Но сдается мне, что адептам культа паники не интересно думать. Они услышали звон, где он не разобрались, но уже начали бегать и вопить что их притесняют. Печально.
В общем то правила на форуме устанавливаются хозяевами форума/теми кого они назначили.. Не сомневаюсь что есть спец. форумы где и матом ругаются и ненависти потоки и отвратительные картинки. Но на то они и спец. форумы что их надо отдельно искать и форум хостящийся где нить в зимбабве клал большой и виртуальный на какие то там запреты, попытки закрыть и прочее. Панику тут можно понять если закрыли сообщество НЕ нарушающее правил ресурса где оно находится, но в этом я как то сомневаюсь..
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: MG от 16 Февраля 2013, 20:10:08
сдается мне твое мнение даже ниинтересно никому ;)

мне очень даже интересно. где твои детишки, ниф, где жена и большая семья
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Nivellen от 16 Февраля 2013, 22:05:42
Аут, советую еще раз перечитать, что я написал и еще раз задуматься о цели.
А еще вспомнить мой вопрос про месячные ;)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 16 Февраля 2013, 22:11:55
Аут, советую еще раз перечитать, что я написал и еще раз задуматься о цели.
а чего его перечитывать то. конечно ты сам к чф себя не относишь скорее всего, но возникает закономерный вопрос гдеж таки твои дети, тебе же не 16 лет все таки. пора бы уже и собственноручнойухно поучаствовать в исправлении печальной демографической ситуации в рф. а раз не участвуешь, то твои нападки на указанную социальную группу выглядят как минимум лицемерно. как минимум.

А еще вспомнить мой вопрос про месячные ;)
я его помню. ответ не изменился - невозможно в принципе.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sangria от 16 Февраля 2013, 22:13:45
Глупость привязывать отношения к каким-то убеждениям. Это какие-то рациональные костыли в поисках щастья.

Как бы не чф. В отношениях с чф. Она правда рада, что у меня уже есть ребёнок и мне пока не надо больше. Ещё она веган, а я мясо люблю. Она инструктор по йоге, а мне в йоге нравится лишь на неё смотреть, когда обнажённая выгибается. И это самые гармоничные отношения что были. Если только не начинаю стебать приезжих гуру (мелкие плешивые старички), тогда она их защищает самозабвенно. Потом смеёмся.
А если бы у вас не было ребенка?
Вы явно себе смутно представляете отношения чф и нечф.
Когда один до дрожи хочет взять на руки своего ребенка от любимой женщины, а любимая женщина содрогается от омерзения, при мысли, что в ее теле будет расти другая жизнь.
Когда мужик хочет наслаждаться радостью свободной жизни, а его жена сообщает, что у них будет малыш и очень обижается, что мужик даже не подходит к своему отпрыску.
Когда прокалываются презервативы, покупаются справки, подменивают таблетки.
Когда один удовлетворен жизнью, а второй глубоко несчастен. Никакие это не отношения. В основе своей.
По поводу закрытия групп.
К сожалению, в этом мире есть слишком много вещей, которые реально бесят. Ты приходишь домой, оглохнув на правое ухо, потому что над ним разрывался младенец, водила-неадекват на узенькой дороге меж сплошных заборов промчался на запрещенной скорости, чуть не сбил и обрызгал светлую шубку, куряга размахивал бычком и прижег руку, обматерила тетка лет 50 за отказ освободить ей место. Куда-то этот негатив надо сливать. Государству выгодно, чтобы граждане давились им или выплескивали его на своих близких (что большая часть и делает), а не собирались для коллективного успокоения. Но мнение государства невыгодно человеку. Те же ЧХ. Найдите хоть одну новость о том, как те, кто угрожает вспороть животы беременным на самом деле сделал это. Реальный пример, а не аниме "Школьные дни". Люди в интернетах гипертрофированы, как и их мнения. Так что мое мнение: возрастному цензу: да. Закрытию: нет.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sangria от 16 Февраля 2013, 22:22:57
Не было бы и не было. Точно не размахивал бы х*ем в попытках осеменения. Я фаталист. Только смерть приходит наверняка. А дети могу и не появиться.
Но ведь ваш характер не является общим для всех?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 16 Февраля 2013, 22:31:35
Loy Yver, если бы, к примеру, Ваша подруга жаловалась на ужасно агрессивные футбольные группы, и их не закрыли, то тогда можно было поразмышлять на тему. Но если прецедентов не было, то с чего закрывать? Общественность сама активно против мониторинга интернетов властью, так что самим надо чистить.

Ну, создавать группу только ради такого обсуждения... ИМХО, бессмысленно.

Если речь идет об агрессии, выплескиваемой в виртуальное пространство, давайте закрывать все группы (блоги, ресурсы), где она выплескивается, вне зависимости от того, как они называются. А так очень хочется сказать тем же держателям Вконтактика, чтобы они либо крест сняли, либо трусы надели.  ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Астрид от 16 Февраля 2013, 23:12:19
По мне, так намного логчнее начинать отношения с тем, с кем в таких базовых вопросах разногласий не будет
логично-то логично. но ко всему прочему еще и чувства должны быть.
я вот среди множества родственников, друзей, друзей друзей и знакомых (в реале) - белая ворона.  Никого чф нет (одна приятельница только, но она и против мужиков и отношений в принципе).
вот возникли у меня чувства к не чф  (обоюдные при этом).
и что делать?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Nivellen от 16 Февраля 2013, 23:21:15
хм, а чф это те, кто поддерживает хреновую демографическую ситуевину в рф? блин, спасибо, что рассказал, буду знать. ежели они придут на демонсрацию вместе с пидорами буду их кирпичами закидывать, а не помидорами.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anta от 16 Февраля 2013, 23:25:15
Ну на всякий случай же!  ;D А вдруг это бяки какие-нибудь.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 08:07:48
хм, а чф это те, кто поддерживает хреновую демографическую ситуевину в рф? блин, спасибо, что рассказал, буду знать. ежели они придут на демонсрацию вместе с пидорами буду их кирпичами закидывать, а не помидорами.
чего же ждать демонстрации? хватай кирпич и бей себя в голову.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Астрид от 17 Февраля 2013, 11:01:37
а я оставлю здесь это
http://boot-from-cd.livejournal.com/211827.html
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 17 Февраля 2013, 11:31:41
Давно пора вводить всеобщую родильную повинность! Стране нужны солдаты! А они там рассуждают о каком-то праве на самостоятельные решения! Вот родишь 3 детей - и самостоятельничай сколько влезет, никто не запрещает! :P
Массовые изнасилования без защиты - залог роста нации! Ура, товарищи!
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Босячка от 17 Февраля 2013, 11:36:51
Давно пора вводить всеобщую родильную повинность! Стране нужны солдаты! А они там рассуждают о каком-то праве на самостоятельные решения! Вот родишь 3 детей - и самостоятельничай сколько влезет, никто не запрещает! :P
Массовые изнасилования без защиты - залог роста нации! Ура, товарищи!
Ага повестки обследования, предоставление государством экологически чистых доноров, пособия на прокорм, еда по карточкам, и одна физкультура в школе ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Уксус от 17 Февраля 2013, 11:49:46
Цитировать
Государству выгодно, чтобы граждане давились им или выплескивали его на своих близких (что большая часть и делает), а не собирались для коллективного успокоения.
В таких группах люди наоборот, не коллективно успокаиваются, а перманентно ненавидят. Все истории, картинки, высказывания, цитаты - всё пропитано ненавистью. И если человек пришёл слегка раздражённый или даже спокойный, то почитав немножко такого тредика, он наполнится уже чужой ненавистью и ещё неизвестно, где он препочтёт её выплеснуть.

Если речь идет об агрессии, выплескиваемой в виртуальное пространство, давайте закрывать все группы (блоги, ресурсы), где она выплескивается, вне зависимости от того, как они называются. А так очень хочется сказать тем же держателям Вконтактика, чтобы они либо крест сняли, либо трусы надели.  ;D
В чём вопрос, закрывайте, кто, собственно, не даёт?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 17 Февраля 2013, 12:38:39
Давно пора вводить всеобщую родильную повинность! Стране нужны солдаты! А они там рассуждают о каком-то праве на самостоятельные решения! Вот родишь 3 детей - и самостоятельничай сколько влезет, никто не запрещает! :P
Массовые изнасилования без защиты - залог роста нации! Ура, товарищи!
Пегас, это что в Украине так у вас? сочувствую...
Цитировать
Если речь идет об агрессии, выплескиваемой в виртуальное пространство, давайте закрывать все группы (блоги, ресурсы), где она выплескивается, вне зависимости от того, как они называются. А так очень хочется сказать тем же держателям Вконтактика, чтобы они либо крест сняли, либо трусы надели.
А причем тут Дуров и компания? Им предписание сделали они и закрыли. Они этих групп сотнями закрывают всякие разные, так что на одних чф свет клином не сошелся
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 17 Февраля 2013, 12:39:33
Пегас, это что в Украине так у вас? сочувствую...
Это моя программа политическая, я буду с ней баллотироваться на пост президента Российской Федерации. ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Босячка от 17 Февраля 2013, 12:42:28
Это моя программа политическая, я буду с ней баллотироваться на пост президента Российской Федерации. ;D
Вас не возьмут вы же гражданин РФ :P, так что мы можем вздохнуть свободно ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 17 Февраля 2013, 12:47:37
Вас не возьмут вы же гражданин РФ :P, так что мы можем вздохнуть свободно ;D
Так можно переехать, получить гражданство, прожить в России минимум 5 лет. Ещё успею, ведь младше 35 баллотироваться нельзя. Так что ждите, скоро будет новый президент у вас. Хотя особо переучиваться не надо будет - меня и так Дмитрий Анатольевич зовут. ;D
Пегасус, сделай уточнение. Сношать вагиновладелиц надо с раннего возраста. Ну лет   с 16 пусть отдают дань обществу. Чем раньше начнут, тем больше нарожают. А-то ишь ты, после 25 они рожать хотят.
Не, с 14 самое то будет. Раньше начнёт - больше нарожает, поднимем народ с кресла на ноги! :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 17 Февраля 2013, 13:05:35
Ну тогда я стану президентом Украины и буду избавлять эту нищасную страну от порабощения миллионами орущих сопливых личинок, будем убивать их, рожать запретим всяким овуляшкам ибо нех засорять пространство своими выродками, которые орут по ночам, бегают по улицам, ведут себя несносно!
А чтобы была рабочая сила, я завезу миллионы всевозожных чурконегров, они позаботятся о нашем благополучии!!!! Ура товарищи!!!!
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 17 Февраля 2013, 13:08:15
В 14 еще тельце мб не готово. Повредите будуший инкубатор. Да и титьки маловаты будут. Дитятко молочка не дополучит. И нс мелкие дойки потенциальный осеменитель может не возбудиться. Осеменение не удастся. Лучше все же с 16. Да и до 16 среднее образование получат. Потом быстренько курсы в ПТУ и дальше в перерывах между родами пусть шпалы укладывают.
Да вы просто современных детей не видели. Вон, история рядом, про маму, которая с 12 лет уже беременеет. Всё нормально, так и надо. :)
У меня уже всё расписано. Будет проведена паспортная реформа, будет паспорт вагинороссиянина и фаллосороссиянина. Сначала будет идти страницы о наличии детей, потом уже всё остальное. Будет введён налог на бездетность - если до 20 лет не будет как минимум 2 детей, то будет взыматься налог в размере 50% дохода в пользу многодетных семей и детородящих армий. Всеобщая женская родильная повинность будет обязательна.  Всякие геи, лесбиянки, ЧФ и прочие подобные будут под запретом, обнаруженные - излечиваться методами карательной психиатрии.
Ну как? Кто будет за меня голосовать? Кто не будет - тоже пишите, будем заранее выявлять неблагонадёжных для излечения методами принудительной психиатрии. ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: AntonSor от 17 Февраля 2013, 13:09:55
А вот ещё одна выдержка, уже про чайлдфри (В.Дольник Непослушное дитя биосферы):
Цитировать
Из того, что каждый человек может (и мог всегда) сознательно контролировать свою плодовитость, еще не следует, что и на популяционном уровне все так же просто и мы можем сознательно контролировать численность человеческих популяций и человечества в целом. Плодовитость популяции контролируется популяционными механизмами, действующими помимо (а зачастую и вопреки) нашего коллективного сознания. Действие этих механизмов верное, беда лишь в том, что в наше быстрое на перемены время они срабатывают медленно. Для меня очень показательно не только то, что все программы искусственного воздействия на рождаемость оказались недейственными, но и то, что они вызывают отчаянный протест в тех народах, над которыми такие эксперименты проводят.<..>Уже готовые перейти в состояние коллапса высокоразвитые популяции станут, сохраняя хороший уровень жизни, плавно снижать свою численность путем небольшого снижения рождаемости.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Астрид от 17 Февраля 2013, 13:47:17
Вот родишь 3 детей - и самостоятельничай сколько влезет, никто не запрещает! :P
вот давай сначала ты родишь, о.к.?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: AntonSor от 17 Февраля 2013, 14:07:15
сейчас напишу гадость, но, мне кажется, чем меньше численность в стране - тем лучше страна будет жить (разумеется если она относится к постиндустриальным странам).
Благ будет больше по отношению на человека.
Вот те, кто не хотят заводить детей, или заводят только одного ребенка, этим и занимаются. Сокращают численность. Места всем не хватает, ресурсов начинает тоже не хватать. Природа регулирует себя.
Слава роботам!
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Астрид от 17 Февраля 2013, 14:13:32
сейчас напишу гадость, но, мне кажется, чем меньше численность в стране - тем лучше страна будет жить (разумеется если она относится к постиндустриальным странам).
Благ будет больше по отношению на человека.
вот только жаль, что алкашня и иже с ними продолжают плодиться все равно.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 17 Февраля 2013, 14:28:32
сейчас напишу гадость, но, мне кажется, чем меньше численность в стране - тем лучше страна будет жить (разумеется если она относится к постиндустриальным странам).
Благ будет больше по отношению на человека.
это дурость, нужно ни чем меньше людей на земле, а оптимальное соотношение старых и молодых людей. Сейчас стариков становится в процентном соотношении все больше из-за увеличения продолжительности жизни, особенно в развитых странах, поэтому выходом является трудовая миграция, а к чему приводит трудовая миграция все видели на примере в Косово.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Nivellen от 17 Февраля 2013, 14:36:38
Аут, ты прям так за меня волнуешься и переживаешь. Не стоит. А то родишь еще.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 15:28:49
В чём вопрос, закрывайте, кто, собственно, не даёт?

Ну зачем же так сливаться-то, а? :)

А причем тут Дуров и компания? Им предписание сделали они и закрыли. Они этих групп сотнями закрывают всякие разные, так что на одних чф свет клином не сошелся

Так, давайте по порядку. Им сделали предписание закрыть группы ЧФ. Окей, закрыли, потому что ЧФ. Далее: они группы закрывают сотнями? Где? Почему? Без предписания? Окей, хорошо, пусть закрывают. Но на публику выносится закрытие именно групп чайлдфри, что в свою очередь вызывает бурление говн и достаточно неиллюзорные призывы уничтожать всех, добровольно отказавшихся от деторождения, призывы к насильному осеменению  женщин-ЧФ, призывы ввести налог на бездетность, а то как же это так — "наши дети их потом кормить будут!!!" И т.д. и т.п.  ;D Чем подобные призывы отличаются от призывов, о которых писали во Вконтактике?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 17 Февраля 2013, 16:07:13
Loy Yver ну вот националистические группы уже давно закрывают (http://news.onru.ru/hi-tech/2009/03/26/sayt-vkontakte-ru-zakril-natsionalisticheskie-gruppi), закрыли сообщества догхантеров, хватит строить из себя нищасных жертв кровавой гэбни.
А вот старое сообщество ЧФ вконтакте (https://vk.com/club43946) вполне работает себе?
Короче вот тебе ответ собственного самого вДурове (http://www.siliconrus.com/2013/02/vkontakte-pro-chayldfri-nichego-ne-imeem-protiv/) и хватит уже размазывать сопли.

Цитировать
достаточно неиллюзорные призывы уничтожать всех, добровольно отказавшихся от деторождения, призывы к насильному осеменению  женщин-ЧФ
если у тебя есть есть факт, что кто-то разжигает ненависть и делает призывы к уничтожению ЧФ флаг тебе в руки иди в прокуратуру и пиши заявление, как это сделали по отношению к группам чхнутых
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 16:44:01
Tuuli, пожалуйста, напомните мне, когда мы с вами пили на брудершафт и перешли на "ты"? :)

Ответ читала. Но еще раз скажу: закрывать ЧФ-группы под лозунгом "закрыть ЧФ-группы, потому что там контент ужас-ужас" и "закрыть группу под любым названием, потому что там контент ужас-ужас" это две большие разницы. Первое откровенно призывает к очередному витку таких же виртуальных призывов, на второе никто бы не обратил внимание. Не так ли? :)

Увы, нет, тема, о которой я говорила, либо удалена, либо перенесена. Наткнусь — напишу. И посмотрим, что будет. Вангую, никто даже не почешется, поскольку "онижематери". :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 17 Февраля 2013, 16:56:16
Loy Yver нигде, я со всеми в инете на "ты" и ты не исключение.

Какие лозунги? Прокуратура сделала предписание сайту, или по твоему они делали его под лозунгом "ДУРАВ УНИЧТОЖЬ БЛИАТЬ ВСЕ САОБЩЕВСТВА ЧФНУТЫХ ВКАНТАКТИ!!!!!!!!!11111" закрыли часть чф-сообществ, который содержал запрещенный контент, раздули из этого как преследование кровавой гэбней уже сами чф и СМИ, которым везде нужно писать громкий заголовок. Я понимаю если бы закрыли все сообщества, а это почистили от говна просто контакт. раздули как всегда из мухи слона.
Цитировать
Увы, нет, тема, о которой я говорила, либо удалена, либо перенесена. Наткнусь — напишу. И посмотрим, что будет. Вангую, никто даже не почешется, поскольку "онижематери"
ну вот одни пользуются правами, а другие ленятся оторвать жопу от дивана, под предлогом, что все-равно ниего не получится - типичная позиция терпилы.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Whisper от 17 Февраля 2013, 17:03:04
Loy Yver, летом блокировали стебное сообщество "Ванильный шнапс" http://vk.com/public.phpvanilareich на три месяца. И ничего, все живы, никто не кричит об ущемлении своих прав. Не надо строить из себя жертв. Если все разрешить, то не пугайтесь, если ваш подъезд взлетит на воздух - это соседский Петя нашел сообщество, в котором призывали уничтожать во имя Иеговы, и рецепт взрывчатки, а потом положил ее под дверь Ахмеду. Свобода же - можно прочесть все!

Сравнивать "мамские" сообщества и вообщества ЧФ - вообще феерия. Ниче, что в первых люди обмениваются опытом и советами по тем или иным вопросам касательно материнства?) Я состою в паре таких просто из интереса, своих детей пока нет и не планируется. Весьма много ценной информации.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 17:05:43
Tuuli, а со мной, пожалуйста, на "вы", надеюсь, вы не настолько плохо воспитаны, чтобы отказать мне в такой малости. :)

Еще раз: первые сообщения создают видимость, что сообщества закрыли потому, что они ЧФ-сообщества, а не потому, что там нарушающий действующее законодательство контент.  То, что потом сказали, уже, увы, роли не играет для широкой публике. Первое впечатление получено.

Будьте любезны процитировать мне, где я пишу, что мне лень, как вы изящно выразились, "оторвать жопу от дивана, под предлогом, что все равно ничего не получится"? :) Специально искать не буду, удовольствия от посещения мамских сайтов-форумов я не испытываю. Ну а предположения строить еще никто не запрещал. Или я чего-то не знаю? :)

Loy Yver, летом блокировали стебное сообщество "Ванильный шнапс" http://vk.com/public.phpvanilareich на три месяца. И ничего, все живы, никто не кричит об ущемлении своих прав. Не надо строить из себя жертв. Если все разрешить, то не пугайтесь, если ваш подъезд взлетит на воздух - это соседский Петя нашел сообщество, в котором призывали уничтожать во имя Иеговы, и рецепт взрывчатки, а потом положил ее под дверь Ахмеду. Свобода же - можно прочесть все!

Сравнивать "мамские" сообщества и вообщества ЧФ - вообще феерия. Ниче, что в первых люди обмениваются опытом и советами по тем или иным вопросам касательно материнства?) Я состою в паре таких просто из интереса, своих детей пока нет и не планируется. Весьма много ценной информации.

"Ванильный шнапс"? А что такое "ванильный шнапс"? Он так же на слуху, как и ЧФ? Приверженцев "идеологии ванильного шнапса" называют моральными уродами? Я не знаю, что это такое — ванильный шнапс. Общая масса тех, кто бывает в Инете, знает, что такое "ванильный шнапс"? :)

То есть, когда в мамских сообществах звучат призывы к уничтожению тех, кто не хочет заводить детей, — это нормально, потому что это так "люди обмениваются опытом и советами по тем или иным вопросам касательно материнства"? Интересный взгляд на вещи. :)

мультипостинг
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 17:14:59
сейчас напишу гадость, но, мне кажется, чем меньше численность в стране - тем лучше страна будет жить (разумеется если она относится к постиндустриальным странам).
Благ будет больше по отношению на человека.
так ведь раздутый правительственный аппарат будет жить хуже. кто этих нахлебников содержать то будет? вот они и ратуют за размножение.

Аут, ты прям так за меня волнуешься и переживаешь. Не стоит. А то родишь еще.
ты меня немного неверно понял, но раз такое дело, я скажу прямо - отставить толстый троллинг

Loy Yver - мультипостинг
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 17 Февраля 2013, 17:16:07
Tuuli, а со мной, пожалуйста, на "вы", надеюсь, вы не настолько плохо воспитаны, чтобы отказать мне в такой малости. :)
откажу, конечно, я же быдло и хам. я вот не прошу тебя, чтоб ты мне не выкала, потому что мне это очень не нравится, но уж обращайся как тебе хочется, а я буду как мне нравится.
Цитировать
Еще раз: первые сообщения создают видимость, что сообщества закрыли потому, что они ЧФ-сообщества, а не потому, что там нарушающий действующее законодательство контент.  То, что потом сказали, уже, увы, роли не играет для широкой публике. Первое впечатление получено.
какие сообщения я тебя не понимаю, то что разносчики из масс-медиа донесли до простого люда в инете? дык это к СМИ тогда.
Цитировать
Будьте любезны процитировать мне, где я пишу, что мне лень, как вы изящно выразились, "оторвать жопу от дивана, под предлогом, что все равно ничего не получится"? :) Специально искать не буду, удовольствия от посещения мамских сайтов-форумов я не испытываю. Ну а предположения строить еще никто не запрещал. Или я чего-то не знаю?
Цитировать
Вангую, никто даже не почешется, поскольку "онижематери"
уже это говорит что ты подняла лапки вверх и уже оправдываешь свою неудачу)))
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Whisper от 17 Февраля 2013, 17:16:42
Loy Yver, я Вам ссылку дала, посмотрите и все заданные Вами вопросы отпадут.
А еще не включайте дуру (или выключайте иногда). Я Вам сказала, что обсуждают вопросы материнства, а не вопросы а-ля "ЧФ: как с ними бороться?" Покажите сообщества, в которых есть призывы убивать кого-либо в больших количествах (а не одно случайно проскользнувшее сообщение), прокуратуре, например. Там с ними разберутся.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 17:34:25
Tuuli, ну так бы сразу и сказал, что тебе не нравится, когда тебе "выкают". :) Без проблем. Будем на "ты". Я олдскул, конечно, но не настолько закостенелый, как может показаться поначалу. ;D

дык это к СМИ тогда.

Другой вопрос. Но повозмущаться-то можно, тем паче и тема создана. ;D

уже это говорит что ты подняла лапки вверх и уже оправдываешь свою неудачу)))

А не о том ли, что ты проецируешь свое поведение в подобной ситуации на меня? ;)

Whisper, так в том и дело, что ваш "Ванильный шнапс" не на слуху. Я к этому спрашиваю, а не потому, что не вижу ссылку. :)

Ну так и в ЧФ-сообществах не обсуждаются вопросы, как убивать детей и беременных. Маргиналы существуют в любой культуре и субкультуре, и судить по ним о культуре и субкультуре по меньшей мере глупо. Но судят, увы. В нескольких группах из закрытых подобного тоже не было. Но их закрыли. Будем надеяться, что рубанули сплеча и потом разберутся и откроют.

P.S. Я понимаю, что вы тут "ветеран", но я очень сомневаюсь, что это почетное звание дает вам право хамить. :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Уксус от 17 Февраля 2013, 17:48:14
Ну зачем же так сливаться-то, а? :)
Чего? о_О
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Whisper от 17 Февраля 2013, 17:48:45
Loy Yver, если закрыли, значит, там было что-то, что противоречит Конституции или еще чему-то. Если бы все ЧФ-сообщества закрыли, то да - это был бы повод трубить об ущемлении, а так - подумаешь.
Насчет "шнапса". Большинство людей, читающих это сообщество, люди называют "фашистами" =)
Еще ВК есть сообщество "национал-социализм", три раза закрывали. "Потрясающий расизм" закрыли, кажется. О членах таких сообществ, думаю, Вы и сами догадываетесь.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 17 Февраля 2013, 17:52:35
Tuuli, ну так бы сразу и сказал, что тебе не нравится, когда тебе "выкают". :) Без проблем. Будем на "ты". Я олдскул, конечно, но не настолько закостенелый, как может показаться поначалу. ;D
я не заставляю, каждый общается как ему комфортней.
Цитировать
Другой вопрос. Но повозмущаться-то можно, тем паче и тема создана.
по мне так чф, должны порадоваться их немного попиарили отделавшись при этом малой кровью. потому что пр чф как и про ванильный шнапс только в определенных местах и знали, другой вопрос, что некоторые чф решили возвести это направление жизни в формат идеологии и начали делать попытки нести это в массы, вот это уже бред и нужно пресекать, одно дело когда люди сознательно отказываются от идеи деторождения, другой вопрос когда начинают нести деструктивные идеи в массы.
Цитировать
А не о том ли, что ты проецируешь свое поведение в подобной ситуации на меня?
а причем тут я? мне не на кого жаловаться пока.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 18:03:37
некоторые чф решили возвести это направление жизни в формат идеологии и начали делать попытки нести это в массы, вот это уже бред и нужно пресекать
с чего бы это? мозг некоторых людей может быть настолько забит стереотипами, то они просто не представляют себе жизни без семьи и детей. а так у них есть возможность увидеть другой расклад, я вот ничего не вижу плохого в такого рода просветительской работе. никто же не заставляет следовать этим идеям, но знать о их существовании определенно стоит.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 19:02:45
Вы о себе заботитесь, или о других людях? Мне кажется, что для любого здравомыслящего человека в порядке вещей думать о последствиях родительства. А остальным и размножаться не стоит, разве не так?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 19:06:38
я о других не забочусь, поэтому и просветительской работой не занимаюсь. но если кому-то хочется, то почему нет?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: AntonSor от 17 Февраля 2013, 19:11:03
я о других не забочусь, поэтому и просветительской работой не занимаюсь. но если кому-то хочется, то почему нет?
Правильно, правильно. Выполняйте природный механизм саморегуляции численности населения.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 19:13:22
Не Вы ли тут защищаете продвижение идей чф в массы?
Я уже говорила, и не я одна, к чему приводит "старение" населения. Здесь в теме все пишут о том, что лучше не размножаться, условия плохие и т.п., а в соседней теме будете писать, что чурок понаехало, житья-бытья нет. Прямой связи не видите?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: AntonSor от 17 Февраля 2013, 19:22:51
а в соседней теме будете писать, что чурок понаехало, житья-бытья нет. Прямой связи не видите?
Это по другой причине. Неужели вы думаете, что вот вы нарожаете детей и они пойдут в дворники или разнорабочими на стройку? Нет, вы уж постараетесь, чтобы они получили хорошее образование, высшее, от армии их отмажете и т.п. А дворники и разнорабочие тем не менее нужны.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 19:34:21
В онкологическом центре им. Блохина бывали? (надеюсь, что нет, конечно)
Большинство врачей - не то узбеки, не то таджики, которые нихуа не соображают. Подозреваю, что им природой не дано. А вы тут про дворников...
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: AntonSor от 17 Февраля 2013, 20:03:24
В онкологическом центре им. Блохина бывали? (надеюсь, что нет, конечно)
Большинство врачей - не то узбеки, не то таджики, которые нихуа не соображают. Подозреваю, что им природой не дано. А вы тут про дворников...
А это уже третья проблема.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 20:04:35
Почему это третья?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 17 Февраля 2013, 20:09:02
объясните мне, в чем смысл размножения, кто ТАКНАДО!!!!!111111
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 20:10:58
Не Вы ли тут защищаете продвижение идей чф в массы?
нет, я защищаю свободу людей на выражение своего мнения. благо иметь свое мнение пока что не запрещено законом.

а в соседней теме будете писать, что чурок понаехало, житья-бытья нет. Прямой связи не видите?
может не надо выдумывать того, чего я не говорил, ок? в таки в замкадсках живу, тут чуркобесов всяких мало.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 20:17:23
Иметь свое мнение и продвигать его в массы может только человек, который имеет для этого достаточный уровень. То бишь если какие-то херы с бугра в группах орут про свободу без детей, то это плохо.

Vermilion, подозреваю, что у здорового нормального человека не возникает вопроса, в чем смысл размножения. Другое дело, что бывают совершенно разные причины, по которым люди детей не хотят, и это тоже норма.
Вопрос размножения так же не имеет ответа, как и вопрос: "Зачем жить, когда вокруг столько дерьма".
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 20:19:04
Иметь свое мнение и продвигать его в массы может только человек, который имеет для этого достаточный уровень.
е**ть мои колеса, а кто будет решать кому можно иметь свое мнение, а кто быдло и раб? равенства у нас уже даже формально нету штоле?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 20:22:01
Иметь свое мнение и продвигать его в массы может только человек, который имеет для этого достаточный уровень. То бишь если какие-то херы с бугра в группах орут про свободу без детей, то это плохо.

Vermilion, подозреваю, что у здорового нормального человека не возникает вопроса, в чем смысл размножения. Другое дело, что бывают совершенно разные причины, по которым люди детей не хотят, и это тоже норма.
Вопрос размножения так же не имеет ответа, как и вопрос: "Зачем жить, когда вокруг столько дерьма".

А какой уровень вы считаете достаточным для того, чтобы можно было иметь свое мнение и продвигать его в массы? По какому критерию вы определяете, кто "хер с бугра", а кто нет?

Бывает, что человек просто не хочет, без причины. Точно так же, как и хочет тоже без причины. "Хочу" и "не хочу", пока эти желания не нарушают законодательство, равноценны и не должны требовать какого-либо объяснения. :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sedna от 17 Февраля 2013, 20:22:08
Даже на форуме))) смирись, Аут, не давали нам слова)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Босячка от 17 Февраля 2013, 20:22:14
Vermilion, подозреваю, что у здорового нормального человека не возникает вопроса, в чем смысл размножения. Другое дело, что бывают совершенно разные причины, по которым люди детей не хотят, и это тоже норма.
Вопрос размножения так же не имеет ответа, как и вопрос: "Зачем жить, когда вокруг столько дерьма".
То есть по вашему мнению, все кто хочет иметь детей руководствуются мнением, что размножение необходимо для государства ???
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 20:23:16
Даже на форуме))) смирись, Аут, не давали нам слова)
а мне не надо давать слова, я сам его возьму.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 20:29:50
По моему скромному мнению, необходимость размножения должна зависеть от самого человека, от условий его жизни и других факторов, но никак не от мнения левых дядечек и тетечек, которые не захотели иметь детей, потому что "так жить легче и интересней".
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: AntonSor от 17 Февраля 2013, 20:30:36
Другое дело, что бывают совершенно разные причины,
Нет, тут есть ещё и другое. Есть и те, кто проиграл "сражение за самку". Те, кого оставил за бортом естественный отбор. Жирные, страшные, унылые донельзя. Как мужского, так и женского пола. Они вроде бы и хотят, да никто с ними не хочет не то что жить, но и заниматься сексом даже под ударной дозой спиртного. Тогда эти хикки и задроты говорят, как та лиса, "зелен виноград!" и "не очень-то и хотелось!". И примыкают к чайлдфри по принципу "я тоже не хочу рожать/становиться отцом", но только потому, что им никто не даст. Подозреваю, что таких в тусовке чайлдфри больше половины. Но они же не настоящие, правда?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 20:31:22
По моему скромному мнению, необходимость размножения должна зависеть от самого человека, от условий его жизни и других факторов, но никак не от мнения левых дядечек и тетечек, которые не захотели иметь детей, потому что "так жить легче и интересней".

По моему скромному мнению, необходимость размножения должна зависеть от самого человека, от условий его жизни и других факторов, но никак не от мнения левых дядечек и тетечек, которые захотели иметь детей, потому что "так жить легче и интересней".
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 20:32:29
По моему скромному мнению, необходимость размножения должна зависеть от самого человека, от условий его жизни и других факторов, но никак не от мнения левых дядечек и тетечек, которые не захотели иметь детей, потому что "так жить легче и интересней".
а где я предложил слепо следовать предлагаемым идеям? их нужно обдумать, и решить насколько они для тебя подходят. вот только как их обдумать, если ты о них даже не знаешь, а всякие олдскульные родственники кругом твердят "вступай в брак@размножайся"?

зы. я считаю что перед принятием любого решения, нужно обдумать максимальное количество возможных вариантов. вот только "заботливые" дяди из правительства хотят лишить нас источников информации с "неправильными" (по их нескромному мнению конечно) вариантами.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 17 Февраля 2013, 20:39:02
с чего бы это? мозг некоторых людей может быть настолько забит стереотипами, то они просто не представляют себе жизни без семьи и детей. а так у них есть возможность увидеть другой расклад, я вот ничего не вижу плохого в такого рода просветительской работе. никто же не заставляет следовать этим идеям, но знать о их существовании определенно стоит.
а зачем нести такие деструктивные идеи в обществе с низкой рождаемостью? это тоже самое что вести пропаганду суицида или пропаганду героина. абсолютно бессмысленно, ну только если с целью напакостить, а за это могут уже наказать.
Но если так хочется просвещать, могут заняться этой деятельностью где-нибудь в Таджикистане или Афганистане и прочих странах с неконтролируемой рождаемостью, я абсолютно не против.
Это по другой причине. Неужели вы думаете, что вот вы нарожаете детей и они пойдут в дворники или разнорабочими на стройку? Нет, вы уж постараетесь, чтобы они получили хорошее образование, высшее, от армии их отмажете и т.п. А дворники и разнорабочие тем не менее нужны.
очень неграмотный ответ. Получается 10 лет назад когда я работал электромонтажником, в разнорабочие и дворники люди шли, а сейчас вдруг резко перестали? Все это объясняется экономическими причинами, низкая рождаемость, высокая смертность и снижение трудоспособного населения приводит к тому, что снижается на рынке труда предложение, но при этом растет спрос растет ввиду экономического развития, соответственно, стоимость рабочей силы повышается ввиду ее дефицита, при этом нишу более высокооплачиваемых должностей занимают местные, но начинается дефицит среди более низкооплачиваемых должностей, попросту не хватает рабочих рук. Соответственно как выход становиться трудовая миграция, однако, почувствовав ее преимущества, работодатели завозят как можно больше в эту сферу гастарбайтеров, это уже создает конкуренцию за рабочие места, что уже ведет к тому, что местные попросту говоря не в состоянии конкурировать с привезенными людьми, потому что оплата становится очень низкой, а это уже ведет к тому, что работодатели получают уже не прибыли, а сверхприбыли и естественно им не надо парится насчет социальных налогов, и вообще могут просто не заплатить таким рабочим. Все это приводит к тому, что местным в итоге вообще закрывается вход в эту сферу засчет низкой оплаты, а если он и согласен также, то его не берут, потому что его нужно официально оформлять. В итоге такая бесконтрольная миграция может привести к нехилому социальному взрыву, одно дело если бы это были скажем близкие по менталитету белорусы или украинцы, другой вопрос, когда это восточные люди с совсем другим менталитетом, которые в итоге образуют диаспору, не учат язык, и никак не ассимилируются в общество.
Собственно все эти проблемы может как раз решить четкий контроль над миграцией и увеличение рождаемости. А то, что кто-то не пойдет на те или иные специальности это все бред сивой кобылы. Жрать человек захочет - пойдет куда угодно и кем угодно.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 20:41:50
Нет, тут есть ещё и другое. Есть и те, кто проиграл "сражение за самку". Те, кого оставил за бортом естественный отбор. Жирные, страшные, унылые донельзя. Как мужского, так и женского пола. Они вроде бы и хотят, да никто с ними не хочет не то что жить, но и заниматься сексом даже под ударной дозой спиртного. Тогда эти хикки и задроты говорят, как та лиса, "зелен виноград!" и "не очень-то и хотелось!". И примыкают к чайлдфри по принципу "я тоже не хочу рожать/становиться отцом", но только потому, что им никто не даст. Подозреваю, что таких в тусовке чайлдфри больше половины. Но они же не настоящие, правда?

Нет, поменьше, где-то четверть именно таких, которые мало того что природой обделены в плане внешности и душевных качеств, так еще и ленивы настолько, что проще объявить себя чайлдфри, чем хоть как-то поправить ситуацию. Еще есть чайлдлесс, которые бы хотели, да не могут. Части из них проще себя назвать чайлдфри, чем признаться в своей проблеме. (Впрочем, жизнь меня столкнула с мужчиной, который, увы, стал бесплодным, но при этом от меня требовал "родить-вот-прям-щаз" от донора, а его добрейшая матушка предлагала в качестве замены его младшего брата.  ;D) Их я понимаю, потому как наше общество задолбает не только осуждением, но и сочувствием и советами, даже если ты трахаться начнешь на Красной площади. Еще часть — как раз те самые "малолетки", которые не то чтобы решили, что быть чайлдфри — модно, но которым до поры до времени импонирует такая жизнь. Практика показывает, что те, кто в восемнадцать-двадцать лет объявляют себя чайлдфри, к тридцати становятся прекрасными родителями. В общем, субкультура чайлдфри, как любой другой срез общества, содержит каждой твари по паре. :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 20:43:50
а зачем нести такие деструктивные идеи в обществе с низкой рождаемостью? это тоже самое что вести пропаганду суицида или пропаганду героина. абсолютно бессмысленно, ну только если с целью напакостить, а за это могут уже наказать.
лично я, например, адово котирую свободный доступ к любым источникам информации. какая из этой информации говно, а какая годная, я уже сам разберусь, и для этого мне не нужны фильтры от "заботливого" правительства.

честно говоря тот факт, что некоторые из участников треда против свободы, вызывает у меня неподдельное и непередаваемое недоумение
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 20:51:50
По моему скромному мнению, необходимость размножения должна зависеть от самого человека, от условий его жизни и других факторов, но никак не от мнения левых дядечек и тетечек, которые не захотели иметь детей, потому что "так жить легче и интересней".
а где я предложил слепо следовать предлагаемым идеям? их нужно обдумать, и решить насколько они для тебя подходят. вот только как их обдумать, если ты о них даже не знаешь, а всякие олдскульные родственники кругом твердят "вступай в брак@размножайся"?


Я же не Вас именно имела в виду, мы же тут вконтактовские группы обсуждаем, в которых всех родителей называют кретинами и выродками.  

Цитировать
А какой уровень вы считаете достаточным для того, чтобы можно было иметь свое мнение и продвигать его в массы? По какому критерию вы определяете, кто "хер с бугра", а кто нет?


Хер с бугра - человек, о котором мы знаем минимум информации, который не может похвастаться никакими достижениями ни в какой-либо отрасли. То есть Вы, например, для меня - хер с бугра. Вы можете быть как важным деятелем, доктором наук, благотворителем или просто уважаемым человеком, так и уголовником с ближайшей зоны.

Цитировать
Бывает, что человек просто не хочет, без причины. Точно так же, как и хочет тоже без причины. "Хочу" и "не хочу", пока эти желания не нарушают законодательство, равноценны и не должны требовать какого-либо объяснения.


Э... В чем, собственно, проблема? Кто-то кому-то запрещает что-то хотеть?  

Нет, тут есть ещё и другое. Есть и те, кто проиграл "сражение за самку". Те, кого оставил за бортом естественный отбор. Жирные, страшные, унылые донельзя. Как мужского, так и женского пола. Они вроде бы и хотят, да никто с ними не хочет не то что жить, но и заниматься сексом даже под ударной дозой спиртного. Тогда эти хикки и задроты говорят, как та лиса, "зелен виноград!" и "не очень-то и хотелось!". И примыкают к чайлдфри по принципу "я тоже не хочу рожать/становиться отцом", но только потому, что им никто не даст. Подозреваю, что таких в тусовке чайлдфри больше половины. Но они же не настоящие, правда?
 

Мы тут про добровольный отказ от детей говорим  ???
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: AntonSor от 17 Февраля 2013, 20:52:04
очень неграмотный ответ.
Это две стороны одной медали. Мигранты согласны спать в вагончиках/подвалах, не платить налоги и довольствоваться маленькой зарплатой - зарплаты в профессии падают - никто, кроме мигрантов, не согласен там работать - ниша оказывается занята мигрантами. Однако хочу вам напомнить, что даже в советское время москвичи не хотели идти работать на конвееры заводов, и на конвеере ЗИЛа и Москвича трудились "лимитчики" из деревень, солдаты из стройбата, "пятнадцатисуточники" и пр. А тогда рождаемость стимулировали, с тунеядством боролись, по ТВ крутили передачу "В рабочий полдень" вместо "Как выйти замуж за олигарха", но ниши низкооплачиваемых работников всё равно были незаняты.
Как пруф - статья из "За Рулем" за №9/2000 "Нужен ли столице автопром": http://www.zr.ru/archive/zr/2000/09/miegapolis?return=fd7e3e8549fb5f1a088f9772327addec0fd8f5ce::0#14 (http://www.zr.ru/archive/zr/2000/09/miegapolis?return=fd7e3e8549fb5f1a088f9772327addec0fd8f5ce::0#14)
Цитировать
И раньше москвичи сюда не рвались: у станков трудились "лимитчики" (за прописку), вьетнамцы (им после голодухи дома любая работа казалась счастьем), алкоголики, проходящие курс лечения в ЛТП (их просто никто не спрашивал)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 20:52:24
а зачем нести такие деструктивные идеи в обществе с низкой рождаемостью? это тоже самое что вести пропаганду суицида или пропаганду героина. абсолютно бессмысленно, ну только если с целью напакостить, а за это могут уже наказать.
Но если так хочется просвещать, могут заняться этой деятельностью где-нибудь в Таджикистане или Афганистане и прочих странах с неконтролируемой рождаемостью, я абсолютно не против.

Затем, что стереотипное мышление на то и стереотипное, чтобы действовать отдельно от разума. Поэтому когда человек рожает ребенка, опираясь на него, а также на то, что "все подруги\друзья родили", что "мама хочет внуков", что "все должно быть, как у людей", но при этом она не хочет собственно ребенка, не хочет быть матерью/отцом, а потом ребенка не любит и выполняет свои обязанности по отношению к нему, как повинность, ему действительно надо до того как забеременела\забеременала подруга знать, что не хотеть детей так же нормально, как и хотеть их. А не рожать, делая из одного довольного собой человека двух как минимум несчастных. Как думаешь, может, если бы люди в массе своей это знали, может, было бы меньше случаев нахождения "подснежников"? Или младенцев в мусорных баках? Не было бы случаев, когда женщина, которая "обязательно должна полюбить, когда родит", выбрасывала бы детей из окна, и отец не убивал бы двухлетку за капризы? М? Да и детские дома не ломились бы от "ассортимента". М?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 20:57:38
Я же не Вас именно имела в виду, мы же тут вконтактовские группы обсуждаем, в которых всех родителей называют кретинами и выродками.  
напомню что группы прикрыли притянув за уши закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию". сейчас вообще много что любят прикрывать якобы для защиты детей. вот только у меня один вопрос, все дети в стране внезапно стали сиротами штоле? вроде нет. так пусть уж родители детей как-нибудь сами разберутся, что можно их детям смотреть, а что нельзя. м**даков из правительства не звали принимать участия в этом процессе.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 17 Февраля 2013, 20:57:50
лично я, например, адово котирую свободный доступ к любым источникам информации. какая из этой информации говно, а какая годная, я уже сам разберусь, и для этого мне не нужны фильтры от "заботливого" правительства.

честно говоря тот факт, что некоторые из участников треда против свободы, вызывает у меня неподдельное и непередаваемое недоумение
свобода всмысле быть чайлдфри и говорить, что ему так хочется жить? Или вести какую-то намеренную активную деятельность, чтобы сказать что делать надо так круто и правильно и не быть при этом тупой овуляшкой, вступайте в наши ряды, нет детям!!!
Первое это есть, твоя личная свобода выбора, второе это уже опасная деструктивная деятельность.
Абсолютной свободы не бывает. Так что хватит лить слезы по тому чего нет. Если хочешь наслаждаться свободой предлагаю тебе просто уехать жить туда где нет людей и никто не будет посягать на твою свободу.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 20:59:37
Хер с бугра - человек, о котором мы знаем минимум информации, который не может похвастаться никакими достижениями ни в какой-либо отрасли. То есть Вы, например, для меня - хер с бугра. Вы можете быть как важным деятелем, доктором наук, благотворителем или просто уважаемым человеком, так и уголовником с ближайшей зоны.
 

То есть для того чтобы иметь свое мнение, обязательно надо указывать свои достижения? :) И, возможно, их подтверждать?

Цитировать
Э... В чем, собственно, проблема? Кто-то кому-то запрещает что-то хотеть?  
 

Красной нитью даже в этом очень вежливом и толерантном обсуждении прослеживается, что хотеть детей — нормально, а не хотеть их — нет.

(реплика в сторону): Только почему-то люди забывают, что нормально рожать детей, желая этого. А рожать, не желая, — преступно по отношению к детям в первую очередь.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 21:03:04
свобода всмысле быть чайлдфри и говорить, что ему так хочется жить? Или вести какую-то намеренную активную деятельность, чтобы сказать что делать надо так круто и правильно и не быть при этом тупой овуляшкой, вступайте в наши ряды, нет детям!!!
Первое это есть, твоя личная свобода выбора, второе это уже опасная деструктивная деятельность.
какая деструктивная деятельность, помилуй меня. у людей головы настолько пусты, что они сходу заполняются любым дерьмом что ли? так это уже их личные проблемы, не лучше ли образование улучшать, дабы людишки сами могли зрить в корень и отделять зерна от плевел? ах да, как же я забыл. российская власть на это неспособна. она только запретами умеет оперировать.

Абсолютной свободы не бывает. Так что хватит лить слезы по тому чему нет. Если хочешь наслаждаться свободой предлагаю тебе просто уехать жить туда где нет людей и никто не будет посягать на твою свободу.
обязательно уеду. но пока я здесь, буду выражать свое мнение, и не собираюсь спрашивать чьего-то разрешения.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 21:05:22
Цитировать
То есть для того чтобы иметь свое мнение, обязательно надо указывать свои достижения? :) И, возможно, их подтверждать?


Цитировать
Когда таксисты учат меня жизни, я слушаю, а потом делаю все наоборот, чтоб не стать таксистом.


Цитировать
Красной нитью даже в этом очень вежливом и толерантном обсуждении прослеживается, что хотеть детей — нормально, а не хотеть их — нет.

(реплика в сторону): Только почему-то люди забывают, что нормально рожать детей, желая этого. А рожать, не желая, — преступно по отношению к детям в первую очередь.
 

Эм, ну вообще-то так и есть - хотеть нормально, не хотеть - не нормально. Зачем рожать, если не хочешь? Не рожай, рожать еще никого не принуждали.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 21:07:08
Абсолютной свободы не бывает. Так что хватит лить слезы по тому чего нет. Если хочешь наслаждаться свободой предлагаю тебе просто уехать жить туда где нет людей и никто не будет посягать на твою свободу.
да и какая уж абсолютная свобода, тут кое-кто предлагает вообще лишить недостойных права выражать свое мнение. это уже скорее абсолютная несвобода получается.

зы. сие творчество вспомнилось как-то. http://www.youtube.com/watch?v=U0QuEpg4V4U&NR
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sedna от 17 Февраля 2013, 21:09:55
Цитировать
хотеть нормально, не хотеть - не нормально
С чего это? потому что какая-то дамочка в интернете так сказала? *сарказм*
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 17 Февраля 2013, 21:10:29
Затем, что стереотипное мышление на то и стереотипное, чтобы действовать отдельно от разума. Поэтому когда человек рожает ребенка, опираясь на него, а также на то, что "все подруги\друзья родили", что "мама хочет внуков", что "все должно быть, как у людей", но при этом она не хочет собственно ребенка, не хочет быть матерью/отцом, а потом ребенка не любит и выполняет свои обязанности по отношению к нему, как повинность, ему действительно надо до того как забеременела\забеременала подруга знать, что не хотеть детей так же нормально, как и хотеть их. А не рожать, делая из одного довольного собой человека двух как минимум несчастных. Как думаешь, может, если бы люди в массе своей это знали, может, было бы меньше случаев нахождения "подснежников"? Или младенцев в мусорных баках? Не было бы случаев, когда женщина, которая "обязательно должна полюбить, когда родит", выбрасывала бы детей из окна, и отец не убивал бы двухлетку за капризы? М? Да и детские дома не ломились бы от "ассортимента". М?
Я если честно, не знаю таких людей, которые забеременели, потому что люди говорят, что так надо, если такие люди и есть, то это очень и очень небольшой процент, сейчас рождаемость достаточно низкая и люди если хотят ребенка они чаще планируют беременность. То что ты говоришь, это какая-то лютая деревня в которой правит всем только православие и хардкор.
Про младенцев в мусорных баках, тут пропаганда чайлдфри не поможет, потому что эти люди это как правило асоциальный элемент, который к чф никакого отношения не имеет, данные бабенки залетели не потому что общество требует людей, а потому что ведут такой образ жизни, что им по хрен где спать с кем пить, они залетают от беспорядочных половых связей, и рожают потому что тупо нет денег на аборт, тут вообще никакая пропаганда не поможет, это просто низкий социальный уровень, типичные маргиналы. По крайней мере таких случаев среди среднего и высокого класса не наблюдается. Тут не пропаганда нужна, тут стерилизацию делать надо.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 21:11:12
С чего это? потому что какая-то дамочка в интернете так сказала? *сарказм*
 

Отсутствие материнского инстинкта - патология.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sedna от 17 Февраля 2013, 21:12:16
Ссылки на МКБ, пожалуйста.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Лёлишна от 17 Февраля 2013, 21:12:32
Отсутствие материнского инстинкта - патология.
Ничего себе.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 21:13:55
Отсутствие материнского инстинкта - патология.
пздц, как мне теперь дальше жить то. тащемта присоединяюсь к вопросу
Ссылки на МКБ, пожалуйста.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 21:17:44
http://medinfo.ua/analitic/00014e19108d4f16eb857c0c4913eaf2

Цитировать
Абсолютная материнская холодность, по мнению исследователей, может быть связана с личностными патологиями, или с серьезными негативными переживаниями детства. Также причинами полного отсутствия материнского инстинкта могут быть острые нервно-психические патологии и сбои в работе гормональной системы.
 

И я как бэ тоже учусь на доктора, хоть и не людского, и у нас черным по белому написано: в норме материнский инстинкт проявляется у млекопитающих.

У людей это патология скорее не физическая, а психическая.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sedna от 17 Февраля 2013, 21:19:00
Срать нам, на кого вы учитесь. МКБ-10, повторяю.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 21:21:08
лол. и в той же статье написано
Цитировать
В некоторых случаях материнский инстинкт просыпается к двум-трем месяцам малыша и даже позднее. Причину такого торможения эксперты объясняют тем, что человек давно уже выделился из животного мира и многие естественные механизмы выживания теперь бесполезны.
соответственно ЧФ можно считать уберменшами которые избавлены от этого атавизма.

кстати полное отсутствие фамилий в статье огорчает меня. может ее написал такой же "хрен с горы" которых вы немногим ранее предлагали вообще лишить возможности выражать свое мнение?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: AntonSor от 17 Февраля 2013, 21:28:57
соответственно ЧФ можно считать уберменшами которые избавлены от этого атавизма.
Или, наоборот, унтерменшами, которые умудрились потерять наследие предыдущих поколений.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 17 Февраля 2013, 21:31:14
какая деструктивная деятельность, помилуй меня. у людей головы настолько пусты, что они сходу заполняются любым дерьмом что ли? так это уже их личные проблемы, не лучше ли образование улучшать, дабы людишки сами могли зрить в корень и отделять зерна от плевел? ах да, как же я забыл. российская власть на это неспособна. она только запретами умеет оперировать.
ну вообще если брать молодых людей, то да их голова пуста и сейчас туда льется огромное количество всякого дерьма, взрослые люди как правило состоявшиеся и сами осознают, что им нужно.
Цитировать
обязательно уеду. но пока я здесь, буду выражать свое мнение, и не собираюсь спрашивать чьего-то разрешения.
да ради бога, лично я тебе этого не запрещаю делать.
Цитировать
да и какая уж абсолютная свобода, тут кое-кто предлагает вообще лишить недостойных права выражать свое мнение. это уже скорее абсолютная несвобода получается.
где это сказано?
и если поедешь в свободную европу, то знай там дают например сроки за отрицание холокоста, нельзя пропагандировать национал-социализм, а также выражать расовую нетерпимость и еще по многим вопросам нельзя выражать свое мнение. Свобода она такая. ну хотя это в Рашке тебя несчастного притесняют так, что душат твою свободу, не дают вообще никак выражать свое мнение в интернете совсем-совсем, наверное твое утро начинается с того что кровавая гэбня выкручивает тебе руки за твое свободолюбие?)))
Цитировать
Красной нитью даже в этом очень вежливом и толерантном обсуждении прослеживается, что хотеть детей — нормально, а не хотеть их — нет.
это нормально я считаю, другой вопрос что я против воздвижения этого в ранг идеологии и продвижения этого в массы.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 21:31:28
Эм, ну вообще-то так и есть - хотеть нормально, не хотеть - не нормально. Зачем рожать, если не хочешь? Не рожай, рожать еще никого не принуждали.

В том и дело, что и не хотеть — так же нормально, как и хотеть. :) Любой мало-мальски сведущий психотерапевт вам это подтвердит. Но это серпом по яйцам тем в первую очередь, кто не хотел, но под давлением стереотипов и общества родил. И очень теперь хочется вариант нормы выдать за патологию.

Не знаю, зачем рожать, если не хочешь. Но рожают же. *пожала плечами* Видимо, не хотят быть белыми воронами.

Вы, видимо, никогда не сталкивались с такой вещью, как репродуктивное принуждение. :) Нормальное, с точки зрения российского общества, заявление мужа "если не родишь, я уйду к другой" — это репродуктивное принуждение. Нормальное, с точки зрения российского общества, заявление родителей "рожай, мы хотим внуков!!!" — это репродуктивное принуждение. Нормальный, с точки зрения российского общества, обман мужчины насчет контрацепции, залет, а потом принуждение мужчины к браку — это принуждение и репродуктивное в том числе. И т.д. и т.п. Вопли насчет введения налога на бездетность — это тоже своего рода репродуктивное насилие, поскольку фискальные меры в таких ситуациях никогда не работают (ситуацию после ВОВ в СССР мы не рассматриваем, поскольку там главное именно то, что "после ВОВ").

В общем, тема эта вечная, обсуждать и спорить можно бесконечно. И, если бы доброхоты обоих полов не страдали, как они страдают, когда узнают, что у женщины нет детей, и не начинали любить мозги, что обязательно надо рожать, потому что "без ребенка" не женщина, потому что "родишь — полюбишь", потому что "ах не хочешь, так стрелять тебя, суку такую, надо, мы тут влагалища рвали, рожая, а ты жизнь на фу-фу прожить хочешь, богатенькой и без забот!!!" (цитата почти точная, если что, только вместо "влагалищ" было употреблено иное слово), то и обсуждать было бы нечего.  

Насчет инстинкта у млекопитающих. Окей, мы млекопитающие, но почему мы тогда, как и все млекопитающие, не мочимся и не совершаем акт дефекации именно тогда и именно там, где нам этого захотелось? Это нормально для млекопитающих, это инстинкт. Почему мы, если мы млекопитающие, не устраиваем, как иные млекопитающие, драк за еду? Почему мы, как и другие млекопитающие, не бьем по голове и не тащим понравившуюся нам самку в пещеру, а то и не трахаем ее там, где завалили?  Возможно, ветеринару имеет смысл почитать о том, что инстинкты у человека уже давно и прочно вытеснены разумом?

Окей, еще о материнском инстинкте. Недавнее прошлое, лет этак двести тому назад. Рожали все поголовно. И дворянки, и крестьянки. Дворянки своих детей выкармливали, сообразно инстинкту? Крестьянки, сообразно ему же, выхаживали их? У дворянок были кормилицы, а потом дети два раза в сутки подходили "к ручке" маменьки и папеньки, у крестьянок выживали в лучшем случае треть детей, которых рожали только потому, что нужна была рабочая сила, а не потому что инстинкт требовал.

Цитировать
это нормально я считаю, другой вопрос что я против воздвижения этого в ранг идеологии и продвижения этого в массы.
Tuuli, что характерно, я тоже против. Равно как против любой идеи, возведенной в энную степень абсурда. Просто нельзя человека лишать права выбора.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 21:38:01
Или, наоборот, унтерменшами, которые умудрились потерять наследие предыдущих поколений.
вряд ли бесполезный атавизм можно считать ценным наследием. они сами назвали его бесполезным, это даже не мои слова.

ну вообще если брать молодых людей, то да их голова пуста и сейчас туда льется огромное количество всякого дерьма, взрослые люди как правило состоявшиеся и сами осознают, что им нужно.
я уже называл решение проблемы. учить людей мыслить людей надо, а не пытаться оградить от информации. но кто станет это делать, ведь мыслящие люди начнут задавать неудобные вопросы. на которые у властей нет ответа.

да ради бога, лично я тебе этого не запрещаю делать.
вот и отлично. а то я уж засомневался.

где это сказано?
а пожалуйста
Иметь свое мнение и продвигать его в массы может только человек, который имеет для этого достаточный уровень.
вот так-то, хорош разглагольствовать, неуч, твой левел недостаточно высок. хотя ко мне это тоже относится наверное.

и если поедешь в свободную европу, то знай там дают например сроки за отрицание холокоста, нельзя пропагандировать национал-социализм, а также выражать расовую нетерпимость и еще по многим вопросам нельзя выражать свое мнение.
ненене дэвид блейн, свободная европа такая "свободная". да и не только поэтому она мне не нравится.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 21:39:25
Срать нам, на кого вы учитесь. МКБ-10, повторяю.


Не нашла. Просмотрела весь МКБ-10. Предполагаю, что относится к F66.8 Другие расстройства психосексуального развития.  
У нас нет единой системы болезней (во всяком случае, пока что не говорили), однако отсутствие материнского инстинкта у высших животных считается патологией.
А вот срать надо на горшок, а не на форуме  ;)    

лол. и в той же статье написано
Цитировать
В некоторых случаях материнский инстинкт просыпается к двум-трем месяцам малыша и даже позднее. Причину такого торможения эксперты объясняют тем, что человек давно уже выделился из животного мира и многие естественные механизмы выживания теперь бесполезны.
соответственно ЧФ можно считать уберменшами которые избавлены от этого атавизма.
 

Торможение, но не отсутствие.

Цитировать
кстати полное отсутствие фамилий в статье огорчает меня. может ее написал такой же "хрен с горы" которых вы немногим ранее предлагали вообще лишить возможности выражать свое мнение?


Статья с медфорума, на нем, думаю, можно узнать и фамилии.

Цитировать
Окей, еще о материнском инстинкте. Недавнее прошлое, лет этак двести тому назад. Рожали все поголовно. И дворянки, и крестьянки. Дворянки своих детей выкармливали, сообразно инстинкту? Крестьянки, сообразно ему же, выхаживали их? У дворянок были кормилицы, а потом дети два раза в сутки подходили "к ручке" маменьки и папеньки, у крестьянок выживали в лучшем случае треть детей, которых рожали только потому, что нужна была рабочая сила, а не потому что инстинкт требовал.


Кормилицы - потому что боялись, что сиськи обвиснут. Не путайте социальные аспекты с психологическими.
Весь Ваш пост говорит о том, что хотеть детей - плохо.  

Цитировать
Насчет инстинкта у млекопитающих. Окей, мы млекопитающие, но почему мы тогда, как и все млекопитающие, не мочимся и не совершаем акт дефекации именно тогда и именно там, где нам этого захотелось? Это нормально для млекопитающих, это инстинкт. Почему мы, если мы млекопитающие, не устраиваем, как иные млекопитающие, драк за еду? Почему мы, как и другие млекопитающие, не бьем по голове и не тащим понравившуюся нам самку в пещеру, а то и не трахаем ее там, где завалили?  Возможно, ветеринару имеет смысл почитать о том, что инстинкты у человека уже давно и прочно вытеснены разумом?
 

Какой разум в том, чтобы не хотеть детей? Я имею в виду если человек здоров, обеспечен и т.д.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: AntonSor от 17 Февраля 2013, 21:41:24
Окей, мы млекопитающие, но почему мы тогда, как и все млекопитающие, не мочимся и не совершаем акт дефекации именно тогда и именно там, где нам этого захотелось?
Так и млекопитающие стараются не просто мочиться, а помечать пределы охотничьих угодий.
Цитировать
Почему мы, если мы млекопитающие, не устраиваем, как иные млекопитающие, драк за еду?
Устраивают драки за айфоны. Говорят, что в первый день продаж сотню-другую человек в Америке задавили. И, заметьте, это не предмет первоочередной важности.
Цитировать
Почему мы, как и другие млекопитающие, не бьем по голове и не тащим понравившуюся нам самку в пещеру, а то и не трахаем ее там, где завалили?  
Мы-то как раз бьём и утаскиваем. Вон, полна хроника. А животные устраивают ритуальные схватки за самку, распушают перья, скрещивают рога.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 21:43:52
Окей, мы млекопитающие, но почему мы тогда, как и все млекопитающие, не мочимся и не совершаем акт дефекации именно тогда и именно там, где нам этого захотелось?
Так и млекопитающие стараются не просто мочиться, а помечать пределы охотничьих угодий.
Цитировать
Почему мы, если мы млекопитающие, не устраиваем, как иные млекопитающие, драк за еду?
Устраивают драки за айфоны. Говорят, что в первый день продаж сотню-другую человек в Америке задавили. И, заметьте, это не предмет первоочередной важности.
Цитировать
Почему мы, как и другие млекопитающие, не бьем по голове и не тащим понравившуюся нам самку в пещеру, а то и не трахаем ее там, где завалили?  
Мы-то как раз бьём и утаскиваем. Вон, полна хроника. А животные устраивают ритуальные схватки за самку, распушают перья, скрещивают рога.

Окей. Не то чтобы я была с вами согласна конкретно по пунткам, но по сути да, мы все равно не поступаем так, как млекопитающие, не отягощенные "вирусной инфекцией" под названием "разум".  ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sedna от 17 Февраля 2013, 21:45:29
Цитировать
считается патологией
Я так понимаю, доказательств так и не будет?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 21:46:19
Цитировать
считается патологией
Я так понимаю, доказательств так и не будет?


Можете считать, что нет.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sedna от 17 Февраля 2013, 21:47:38
Прекрасно. Признаете ли вы, что в отсутствие доказательств (в виде ссылок на ВОЗ, например), все вышесказанное считается вашим личным скромным мнением, а никак не установленной истиной?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 21:47:53
Торможение, но не отсутствие.
логично предположить, что раз он тормозит, то со временем совсем должен исчезнуть. просто у некоторых людей исчез раньше чем у других. я еще раз процитирую для ясности.
Цитировать
человек давно уже выделился из животного мира и многие естественные механизмы выживания теперь бесполезны.

Статья с медфорума, на нем, думаю, можно узнать и фамилии.
но не мне же их искать, правда?

Какой разум в том, чтобы не хотеть детей? Я имею в виду если человек здоров, обеспечен и т.д.
хм. да у меня стопицот рациональных аргументов против детей. по крайней мере против детей в рф. начнем:
1. фактическое отсутствие детских садов, а значит одному из родителей придется пожертвовать своей работой.
2. деградация бесплатного образования, а значит придется вливать кучу денег за нормальную школу.
3. та же фигня и с высшим образованием, только тут уже придется вливать еще больше денег за обучение в толковом университете.
4. деградация экономики: по сути развиваются только добывающие отрасли промышленности и те, которые так или иначе с ними связаны.
5. бардак в правовой сфере. права у тебя есть только до тех пор, пока ты никому не интересен.

ну и прочие веселые веселости, да. дети это будущее, но я бы не пожелал им такого х**вого будущего. поэтому у меня их нет, я же милосерден.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 17 Февраля 2013, 21:48:44
Цитировать
Tuuli, что характерно, я тоже против. Равно как против любой идеи, возведенной в энную степень абсурда. Просто нельзя человека лишать права выбора.
ну вот мы и приходим к консенсусу, я не говорю что чф нужно стрелять убивать, это нормально ,что есть люди, которые отказались от детей по тем или иным причинам, и никто не вправе их за это осуждать, я лишь против строить на основе появления таких людей какую-то действительно абсурдную и деструктивную идеологию.\
Цитировать
я уже называл решение проблемы. учить людей мыслить людей надо, а не пытаться оградить от информации. но кто станет это делать, ведь мыслящие люди начнут задавать неудобные вопросы. на которые у властей нет ответа.
это конечно хорошо, но не всякая информация все-таки правильна и хороша (скажем инфа где круто и прикольно употреблять наркотики, взрослый человек естественно воспримет ее негативно, а ребенок вполне по-разному может воспринять), скажем для тех же детей, мыслительный аппарат он только формируется, потому что как раз учат. а информации они из интернета уже получают тонну всякой разной, которую как раз правильно обработать не могут. Ну а взрослые сами делают свой выбор.
Цитировать
ненене дэвид блейн, свободная европа такая "свободная". да и не только поэтому она мне не нравится.
ну тогда не знаю на Гоа если только?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 21:49:50
Цитировать
Весь Ваш пост говорит о том, что хотеть детей - плохо.


Anileve, я и в мыслях такого не имела, а вот почему вы так подумали — большой вопрос. :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 17 Февраля 2013, 21:50:32
это конечно хорошо, но не всякая информация все-таки правильна и хороша (скажем инфа где круто и прикольно употреблять наркотики, взрослый человек естественно воспримет ее негативно, а ребенок вполне по-разному может воспринять), скажем для тех же детей, мыслительный аппарат он только формируется, потому что как раз учат.
а для этого у детей и есть родители. чтобы пояснять детям что наркотики это плохо, и прочее добро им нести.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: MG от 17 Февраля 2013, 21:52:56

И я как бэ тоже учусь на доктора, хоть и не людского, и у нас черным по белому написано: в норме материнский инстинкт проявляется у млекопитающих.

У людей это патология скорее не физическая, а психическая.

тёть, вот ты на ветеринара учишься - твой удел морских свиней лечить и коровам хвосты крутить. проблемами психических патологий занимаются психиатры и клинические психологи, от лица последних могу заявить, что нет такой патологии как "отсутствие материнского инстинкта".
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Tuuli от 17 Февраля 2013, 21:54:52
а для этого у детей и есть родители. чтобы пояснять детям что наркотики это плохо, и прочее добро им нести.
получается соответственно нужна тотальная контрпропаганда против ненужной информации?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: MG от 17 Февраля 2013, 21:57:18
нужен такой раппорт между ребёнком и родителем, который не позволит ребёнку выдавать какие-либо аддиктивные реакции
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 17 Февраля 2013, 21:57:42
может не надо выдумывать того, чего я не говорил, ок? в таки в замкадсках живу, тут чуркобесов всяких мало.

зимой вымерзают))))
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: MG от 17 Февраля 2013, 21:58:19
везёт вам :(
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 22:00:13
Tuuli, удивительно, правда? :) Абсурдную и деструктивную идеологию можно построить на чем угодно. История знает массу примеров. С контрпримерами, увы, хуже. А еще не стоит забывать, что абсурдные идеологии зачастую строятся "от противного", то есть навязывание какой-либо идеологии, возможно, не деструктивной и не так чтобы абсурдной, вызывает как минимум интерес к запретному, как максимум протест. (За примером далеко ходить не надо: после принятия казуального закона от Милонова в Питере школьные психологи били тревогу, потому что никогда школьники, на сохранение чистоты и нравственности которых, направлен якобы этот закон, настолько не интересовались гомосексуальными отношениями. Не в смысле практики, конечно, но на уроках психологи вопросы начали сыпаться как из рога изобилия.)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: AntonSor от 17 Февраля 2013, 22:07:13
хм. да у меня стопицот рациональных аргументов против детей. по крайней мере против детей в рф. начнем:
1. фактическое отсутствие детских садов, а значит одному из родителей придется пожертвовать своей работой.
Кто хочет - ищет возможности, Кто не хочет - ищет оправдания.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sedna от 17 Февраля 2013, 22:07:39
Да нет у них пруфов, это их имхастое имхо, выдаваемое за истину в последней инстанции.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: AntonSor от 17 Февраля 2013, 22:09:41
от лица последних могу заявить, что нет такой патологии как "отсутствие материнского инстинкта".
Так, может, просто в МКБ пока не внесли.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sedna от 17 Февраля 2013, 22:12:18
Вот когда внесут - тогда и будете оперировать такими терминами.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: AntonSor от 17 Февраля 2013, 22:14:28
Вот когда внесут - тогда и будете оперировать такими терминами.
Ну, когда-то и истерия не считалась психическим заболеванием, и её лечили "изгнанием бесов". Мишель Фуко об этом мнооого писал.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 22:16:42
Прекрасно. Признаете ли вы, что в отсутствие доказательств (в виде ссылок на ВОЗ, например), все вышесказанное считается вашим личным скромным мнением, а никак не установленной истиной?


Вообще-то на истину в последней инстанции я никогда не претендую. Мы же тут мнениями обмениваемся, так ведь?  

Цитировать
хм. да у меня стопицот рациональных аргументов против детей. по крайней мере против детей в рф. начнем:
1. фактическое отсутствие детских садов, а значит одному из родителей придется пожертвовать своей работой.
2. деградация бесплатного образования, а значит придется вливать кучу денег за нормальную школу.
3. та же фигня и с высшим образованием, только тут уже придется вливать еще больше денег за обучение в толковом университете.
4. деградация экономики: по сути развиваются только добывающие отрасли промышленности и те, которые так или иначе с ними связаны.
5. бардак в правовой сфере. права у тебя есть только до тех пор, пока ты никому не интересен.


То еть Вы допускаете возможность, что при более благоприятных факторах Вы вероятно, будете меть детей?
И да, не знаю, где Вы живете, но в моей России все хорошо. Детские сады есть, со школами и универами все в порядке, при чем тут дергадация экономики вообще не поняла, а насчет правовой сферы проблемы решать надо уж точно не отсутствием детей.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 17 Февраля 2013, 22:18:54
Ветеринар, а что насчет того, что животные частенько бросают или сами убивают свое потомство?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 22:22:03
Ветеринар, а что насчет того, что животные частенько бросают или сами убивают свое потомство?


Не поняла вопроса.
Это не есть хорошо, вот поэтому мы и считаем это патологией.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 17 Февраля 2013, 22:24:02
А вот этот организм, смотри ка, никто и не думает закрывать и удалять. Видимо, размножающиеся православные педофилы куда милее детородителям, чем ЧФ. :)
(http://cs315416.userapi.com/v315416620/6a78/H3eBtXNDGYE.jpg)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 17 Февраля 2013, 22:24:33
Странные ветеринары. Это патологией не считается. Ведь звери убивают слабых особей. Или это бесчеловечно?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 22:29:08
Странные ветеринары. Это патологией не считается. Ведь звери убивают слабых особей. Или это бесчеловечно?


Вы вообще много животных у себя держали? Они далеко не всегда убивают слабых детенышей. Я даже больше скажу - бывает, что самка находится в прекрасных условиях, здорова, рожает здоровых детенышей - и бросает их. Это не проявление высшего разума как в случае с человеком.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 17 Февраля 2013, 22:33:54
Вы вообще много животных у себя держали?
А вы много пар по психологии посещали?)
Хотя животные у меня были.

Девочка, ты читать умеешь? Писал, что встречал не одного чф. Предложил дать имя любого публичного чф и приведу факты из биографии. Или ты ждала, что сейчас озабочусь приведением фактов по репрезентативной выборке в 5000 рыл?

Минуточку. Хну несешь ты, а значит именно ты и должен доказывать свою правоту. Пока-что ты ни чего умного не ляпнул.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 22:36:40
Вы вообще много животных у себя держали? Они далеко не всегда убивают слабых детенышей. Я даже больше скажу - бывает, что самка находится в прекрасных условиях, здорова, рожает здоровых детенышей - и бросает их. Это не проявление высшего разума как в случае с человеком.

Мы, кажется, говорим не о тех, кто рожает и бросает, это не чайлдфри, это долбоебы, а о тех, кто не хочет рожать.
Впрочем, насчет того, что самка может бросить и здоровое потомство, согласна — у меня в питомнике была такая кошка. Она просто не хотела. Единственный раз, когда у нее были дети, их пришлось выкармливать ее матери, хорошо еще, что пометы почти одновременно родились. Больше я ее вязать не рискнула. С другой стороны, была у меня и кошка, которая, если отказывалась кормить своих котят, значит, эти котята действительно не жильцы — бухнула кучу денег на анализы в нашем институте ветеринарии — туева хуча патологий. "Схлестнулись гены".  :-\
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 22:39:58
Цитировать
А вы много пар по психологии посещали?)
Хотя животные у меня были.


Эта проблема имеет не только психологический характер. Точнее, не всегда. Животные ведь бросают своих детенышей не потому что за ними в детстве матери плохо ухаживали.  

Цитировать
Мы, кажется, говорим не о тех, кто рожает и бросает, это не чайлдфри, это долбоебы, а о тех, кто не хочет рожать.
Впрочем, насчет того, что самка может бросить и здоровое потомство, согласна — у меня в питомнике была такая кошка. Она просто не хотела. Единственный раз, когда у нее были дети, их пришлось выкармливать ее матери, хорошо еще, что пометы почти одновременно родились. Больше я ее вязать не рискнула. С другой стороны, была у меня и кошка, которая, если отказывалась кормить своих котят, значит, эти котята действительно не жильцы — бухнула кучу денег на анализы в нашем институте ветеринарии — туева хуча патологий. "Схлестнулись гены".  
 

На самом деле природа одинакова и для людей и для других млекопитающих. И если у людей есть возможность регулировать рождение потомства, то у животных - нет. И природой такого не предусмотрено. Можешь рожать - рожай.
Так что мне кажется, бессмысленно грести под одну гребенку причины отказа от потомства у людей и у животных.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 17 Февраля 2013, 22:45:53
убеждай себя в этом. но чф больны. в массе своей. если ты чф, то понятно твоё желание доказать обратное. родители не любят? пичалько.
А те, которые считают, что знают лучше, кому как жить, - как, здоровые?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 22:47:05
На самом деле природа одинакова и для людей и для других млекопитающих. И если у людей есть возможность регулировать рождение потомства, то у животных - нет. И природой такого не предусмотрено. Можешь рожать - рожай.
Так что мне кажется, бессмысленно грести под одну гребенку причины отказа от потомства у людей и у животных.

Эээ, вообще-то несколько страниц назад гребли под одну гребенку людей и прочих млекопитающих именно вы. :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: MG от 17 Февраля 2013, 22:49:31
уберите ветеринара отсюда. для того, чтобы осеменять коров, не требуются познания в психологии, поэтому ветеринары ничего не знают о психике.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 22:51:49
Эээ, вообще-то, несколько страниц назад гребли под одну гребенку людей и прочих млекопитающих именно вы. :)
 

Цитировать
бессмысленно грести под одну гребенку причины отказа от потомства у людей и у животных.
Умение внимательно читать еще никто не отменял.

уберите ветеринара отсюда. для того, чтобы осеменять коров, не требуются познания в психологии, поэтому ветеринары ничего не знают о психике.


Мм, как умно. "Осеменять коров", да ви таки забросали меня оскорблениями.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 17 Февраля 2013, 22:52:18
Эээ, вообще-то, несколько страниц назад гребли под одну гребенку людей и прочих млекопитающих именно вы. :)

Это просто мы его не так понимаем))

убеждай себя в этом. но чф больны. в массе своей. если ты чф, то понятно твоё желание доказать обратное. родители не любят? пичалько.

Да, ахинею нести проще, чем бревно.
Тут вам и телепатия, и вагнизм, и глубокие знания психологии.

Лучшей, чудо-человек, ты сколько детей уже вырастил?

Цитата: Anileve от Сегодня в 00:51:49
Цитировать
бессмысленно грести под одну гребенку причины отказа от потомства у людей и у животных.

Цитата: Anileve от Сегодня в 00:39:58
Цитировать
На самом деле природа одинакова и для людей и для других млекопитающих. И если у людей есть возможность регулировать рождение потомства, то у животных - нет.
 

парадокс.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 22:57:24
парадокс.


Пилять, Вы меня не понимаете  :(  

Я имею в виду то, что отказ от потомства - общая патология как для людей, так и для остальных млекопитающих.
А вот причины этого у них разные. У людей более обоснованные, у животных зачастую необоснованные.
Так, надеюсь, понятней, что я имела в виду?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: MG от 17 Февраля 2013, 22:58:48
Мм, как умно. "Осеменять коров", да ви таки забросали меня оскорблениями.

для меня ветеринары наравне с обслуживающим персоналом стоят, но никак не с настоящими врачами

что значит обоснованные и необоснованные? чем, кем?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 23:01:43
Цитировать
Умение внимательно читать еще никто не отменял.

Anileve,

Безусловно. :) "Отказ от потомства" != "отказ от заведения потомства".

Цитировать
Это просто мы его не так понимаем))

Vermillion,

Похоже на то. ;D

И я вот прям боюсь вставить, что меня родители любят. А ну как разобью знатоку всю стройную теорию.

Pegasus,

А этот хрен с Никольской горы в открытом доступе так пишет?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 17 Февраля 2013, 23:02:54
я слишком молод, чтобы процесс взращивания вошёл в завершающую стадию. корректнее было бы задать вопрос - сколько уже растишь?

т.е. ни каких результатов на руках еще нет.
Мои знания психологии хоть и не глубоки, но хотя бы как-то отражены в зачетке.

Я имею в виду то, что отказ от потомства - общая патология как для людей, так и для остальных млекопитающих.
А вот причины этого у них разные. У людей более обоснованные, у животных зачастую необоснованные.
Так, надеюсь, понятней, что я имела в виду?

Причина одна. не хотят с ними возиться вот и уходят. Ни каких там экономических обоснований и прочих изобретений человечества.  Да и предохраняться животные не умеют.


Loy Yver
тсссс  ;D
А то он заплачет и убежит.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 17 Февраля 2013, 23:05:56
Pegasus,

А этот хрен с Никольской горы в открытом доступе так пишет?
http://vk.com/id165812107 можете его страницу полистать. Особенно классные фотки каких-то малолетних девочек, которые "дарили любовь" этому уродцу. :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 23:06:07
для меня ветеринары наравне с обслуживающим персоналом стоят, но никак не с настоящими врачами


Не повезло с ветеринаром? Попался некомпетентный? В любом случае не пойму, причем тут именно я.

Цитировать
Безусловно.  "Отказ от потомства" != "отказ от заведения потомства".

Окей, ответьте тогда на пару вопросов. Вы - чайлдфри, я ведь правильно поняла? Если внезапно случится так, что Вы забеременеете и по каким-либо причинам родите ребенка, Вы от него откажетесь, или будете, пересиливая себя, растить?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Лизаветка от 17 Февраля 2013, 23:06:36
для меня ветеринары наравне с обслуживающим персоналом стоят, но никак не с настоящими врачами

Все профессии важны. Ветеринары тоже спасают жизни и лечат не менее важных существ человеку, порой, чем сам человек
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 23:08:24
для меня ветеринары наравне с обслуживающим персоналом стоят, но никак не с настоящими врачами

Все профессии важны. Ветеринары тоже спасают жизни и лечат не менее важных существ человеку, порой, чем сам человек


Я как бэ промолчала о том, что если ветеринары не будут работать, жрать будет нечего. Но нет, мы обслуживающий персонал, что вы  ::)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sedna от 17 Февраля 2013, 23:10:18
Настоящий чф будет предохраняться несколькими способами сразу, что снижает риск залета.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Владеш от 17 Февраля 2013, 23:10:51
Гм. *влез* По-моему, тут сказали "обслуживающий персонал", а не "ненужная профессия".
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 23:12:16
И я вот прям боюсь вставить, что меня родители любят. А ну как разобью знатоку всю стройную теорию.
да они могут тебе машину в позолоте дарить, но внимания своего уделят мало. ты не беспокойся. мне не сложно будет признать свою неправоту. учитывая, что мой изначальный тезис не был экстраполяционным. Видишь ли, я не писал "Все". Я писал "большинство".

Но ты можешь рассказать про своё детство. Я почитаю.

Гренадёр, напомните мне, когда мы с вами перешли на "ты". Или вам тоже неприятно, когда к вам на "вы" обращаются? :)

Да, я заметила, что вы писали "большинство" и подумала, что можете спокойно воспринять того, кто относится в этом случае к "меньшинству". :)

Машины я себе покупаю сама — привыкла на свои хотелки сама зарабатывать, да и родители приучили, при всей их любви. :) А уж сколько внимания мне родители в детстве и юношестве уделяли, многим детям, увы, и не снилось.

Кстати, а почему вы уравняли любовь и дорогие подарки?

MG,

Ветеринары разные бывают. Честно-честно. :) Впрочем, как и врачи.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 23:13:48
Настоящий чф будет предохраняться несколькими способами сразу, что снижает риск залета.


Ну мы же чисто теоретически говорим, так ведь? Крушение самолета, три года на необитаемом острове и случайный залет до этого.
Давайте пофантазируем  :)

Гм. *влез* По-моему, тут сказали "обслуживающий персонал", а не "ненужная профессия".


Я вообще, если честно, не в курсе, что такое обслуживающий персонал. Просветите кто-нибудь, пожалуйста.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 17 Февраля 2013, 23:14:23
Окей, ответьте тогда на пару вопросов. Вы - чайлдфри, я ведь правильно поняла? Если внезапно случится так, что Вы забеременеете и по каким-либо причинам родите ребенка, Вы от него откажетесь, или будете, пересиливая себя, растить?

сильно много если.Если забеременеете, если родите. Аборты еще ни кто не отменял.
Что-то не могу припомни ни одной причины, по которой обязательно надо рожать.

да они могут тебе машину в позолоте дарить, но внимания своего уделят мало. ты не беспокойся. мне не сложно будет признать свою неправоту. учитывая, что мой изначальный тезис не был экстраполяционным. Видишь ли, я не писал "Все". Я писал "большинство".

Но ты можешь рассказать про своё детство. Я почитаю.

пруф )) ты глупа. твой универ ущербный. ты ж не в Москве  ::)

а в моей, а в моей....а в моей зачётке только два трояка. и курс судебной психиатрии на отл. я ваще красафчег...

Знатная видать шарашка, раз такое выписутило на свет божий.
Что-то твое "большинство" даже под местную выборку не подпадает.

котаны, покормите тролля до утра. может приживется.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sedna от 17 Февраля 2013, 23:16:04
Если залечу - сделаю аборт. Если рискованно - рискну. Если ваще ппц рожай-кровь-из-носу  - брошу.
Еще фантазии?

ап о, так это еще и на необитаемом острове все происходит? ну если кровью не истеку - то выкину в море, чтоб не орал. Ня :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Лизаветка от 17 Февраля 2013, 23:17:53
Гм. *влез* По-моему, тут сказали "обслуживающий персонал", а не "ненужная профессия".

а я и не сказала "ненужная". обслуга именно что не важна. так, херня
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 23:18:35
Цитировать
Если залечу - сделаю аборт. Если рискованно - рискну. Если ваще ппц рожай-кровь-из-носу  - брошу.
Еще фантазии?


Окей, спасибо большое за ответ. Тут просто Loy Yver утверждает, что отказ от потомства и отказ от заведения потомства - разные вещи.  

Цитировать
ап о, так это еще и на необитаемом острове все происходит? ну если кровью не истеку - то выкину в море, чтоб не орал. Ня


Отлично ваще  ;D ;D ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 17 Февраля 2013, 23:19:52
Окей, спасибо большое за ответ. Тут просто Loy Yver утверждает, что отказ от потомства и отказ от заведения потомства - разные вещи.

сам же писал, что у животных нет контрацепции. Даже ППА нет.
Так что рождаемость контролировать они не могут.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 17 Февраля 2013, 23:20:32
Окей, спасибо большое за ответ. Тут просто Loy Yver утверждает, что отказ от потомства и отказ от заведения потомства - разные вещи.  
Э, а рожать раз за разом и бросать в роддоме - это то же самое, что предохраняться и не беременеть? Ну ок, я теперь буду знать. :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 23:23:58
Окей, ответьте тогда на пару вопросов. Вы - чайлдфри, я ведь правильно поняла? Если внезапно случится так, что Вы забеременеете и по каким-либо причинам родите ребенка, Вы от него откажетесь, или будете, пересиливая себя, растить?

Anileve, ну, учитывая, что я за все годы в большом сексе ни разу не залетела, вряд ли такое вдруг случится. Я предпочитаю тщательно предохраняться. "Голландский метод" — хорошая штука. Я просто не могу представить ситуацию, в которой мне придется рожать, а не сделать, если вдруг у меня откажет голова и я пойду трахаться просто так, аборт, если честно. *разводит руками*

Цитировать
Тут просто Loy Yver утверждает, что отказ от потомства и отказ от заведения потомства - разные вещи.

То есть для вас рожать и бросать потомство то же самое, что предохраняться и не рожать?  :o
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sedna от 17 Февраля 2013, 23:30:12
...

напомните вас плюсануть, когда 6 часов пройдут.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 17 Февраля 2013, 23:30:24
сам же писал, что у животных нет контрацепции. Даже ППА нет.
Так что рождаемость контролировать они не могут.


Я - "она"  ;)
Когда человек сознательно отказывается от детей, потому что у него нет условий для их существования, он хочет пожить для себя и т.д. - это нормально. Когда он просто необоснованно не хочет иметь детей - это патология. У животных нет причин, по которым они бы отказывались от потомства, потому что они попросту не задумываются о своем будущем.
Цитировать
Э, а рожать раз за разом и бросать в роддоме - это то же самое, что предохраняться и не беременеть? Ну ок, я теперь буду знать.


Не раз за разом, но гипотетически да. Гипотетически.  

Цитировать
Anileve, ну, учитывая, что я за все годы в большом сексе ни разу не залетела, вряд ли такое вдруг случится. Я предпочитаю тщательно предохраняться. "Голландский метод" — хорошая штука. Я просто не могу представить ситуацию, в которой мне придется рожать, а не сделать, если вдруг у меня откажет голова и я пойду трахаться просто так, аборт, если честно. *разводит руками*


Ну а Вы представьте  :) Интересно же, ну.

Цитировать
То есть для вас рожать и бросать потомство то же самое, что предохраняться и не рожать?  


Для меня нет, вообще-то. Но для чф бросить потомство, которое в случае непредвиденных обстоятельств может появиться, возможно.  

почитала про голландский метод. прониклась. хорошая штука.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 23:34:39
ну чё так много писать-то? кидайся сентенциями. мне без разницы как писать. На Вы или на ты. Какие-то ложные статусные выверты. Буду тебя на Вы называть, это уважения не прибавит. Человек в поступках, не в словах.

Есть представители чф, которые мне близки  ::) Там позиция сформирована глубокой социально-воспитательной ответственностью.

Заработай мне на что нить  :-[

Уравнял в контексте общих процессов в современном сознании молодёжи. Тут вот вынужден признать, что зачастую анонимных собеседников ввожу в некие обобщённые схемы описания современного мира. Личностей мало же. С чего я должен считать тебя личность, а не какой пустотелой куклой?

Пожалуйста, процитируйте мне мои сентенции. :) А также расскажите, почему вы сами не можете заработать себе на машину, если просите об этом незнакомую женщину, пусть даже и в шутку? :)

Да, спасибо за комплимент — меня уже сложно отнести к молодежи.  :-* Да, пожалуй, вводите. Обобщения всегда были не слишком удачным инструментом в дискуссиях.

И где я говорю, что вы меня должны считать личностью?  :o Не хотите — не считайте. Как вы понимаете, от меня не убудет.  ;)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 17 Февраля 2013, 23:35:52
пошла смотреть, шо за голландский метод.
наткнулась на вот это:

(http://data2.floomby.com/files/previews/17_2_2013/LYnYrbko06anjGNHO28A.jpg) (http://floomby.ru/s1/6aUMQn)


 Гренадёр, видимо кроме корочек, уповать тебе не на что. Ведь знаний ты даже не вынес  :-\ 







Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2013, 23:56:27
Цитировать
Но для чф бросить потомство, которое в случае непредвиденных обстоятельств может появиться, возможно.  

Anileve, скажите, где вы такой чуши набрались? ЧФ в первую очередь постарается не допустить наступления беремености. Те, кто бросает своих детей, не ЧФ и никогда ими не были. И не будут. Пожалуйста, прекратите подменять понятия.

Если меня жизнь поставит таким раком, что действительно не будет возможности прервать беременность, рожу и буду растить, совесть у меня пока что на месте, а ребенок не виноват в том, что его мать поставили в безвыходную ситуацию. Другой вопрос, насколько и он, и я будем счастливы. Совсем другой.

Но такого не может быть, потому что не может быть никогда. Мне тридцать шесть, я могу не только стерилизацию себе сделать на законных основаниях, но и климакс уже, почитай, на носу. ;D

Цитировать
а у Вас их и не было. Так, словесный жмых скучный  :-\

Гренадёр, тролльчик голубчик! Мне же не надо вам рассказывать, что такое сентенция?!? *испужалась*

Ну, главное, чтоб вам обоим нравилось, а кто работает — вы или ваша женщина — не суть важно.  

Vermillion ,

Голландский метод, если что, это когда женщина ОК принимает, а мужчина презерватив надевает. Не знаю, что там за ужасы в энторнетиках показывают. ;D

http://vk.com/id165812107 можете его страницу полистать. Особенно классные фотки каких-то малолетних девочек, которые "дарили любовь" этому уродцу. :)

Йопт. Спасибо, поблевала. Пойду-ка я действительно в абьюз (или что там на Вконтактике?) напишу.

Sedna,

Если сама не забуду.  ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 17 Февраля 2013, 23:58:37
Гренадёр, я читала что ты тут писал "все должны ПЛОДИЦЦООО!!".А если судить по уровню аргументации, то твой масковский универ, еще ниже по уровню преподавания чем ПТУ№6 в Куево-Кукуево.

Ты так и не ответил на основной вопрос, разбивающий твое "основное" доказательство. А  с сиротами тогда почему не работает?

Loy Yver в моих интернетах его просто 2м методом зовут. Термин "голландский метод" я только от вас узнала. Да, хорошо звучит ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 18 Февраля 2013, 00:04:28
Цитировать
Anileve, скажите, где вы такой чуши набрались? ЧФ в первую очередь постарается не допустить наступления беремености. Те, кто бросает своих детей, не ЧФ и никогда ими не были. И не будут. Пожалуйста, прекратите подменять понятия.


А люди, которые бросают своих детей именно из-за того, что кто-то в интернете написал, что дети - это плохо и тяжело?

Цитировать
Если меня жизнь поставит таким раком, что действительно не будет возможности прервать беременность, рожу и буду растить, совесть у меня пока что на месте, а ребенок не виноват в том, что его мать поставили в безвыходную ситуацию. Другой вопрос, насколько и он, и я будем счастливы. Совсем другой.
 

Вы молодец, но много ли таких адекватных среди чф? Практика показывает, что нет.

Цитировать
Но такого не может быть, потому что не может быть никогда. Мне тридцать шесть, я могу не только стерилизацию себе сделать на законных основаниях, но и климакс уже, почитай, на носу.  


Моя прабабушка родила в 52, так что насчет климакса рано радуетесь  :D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 18 Февраля 2013, 00:08:00
Проблемы с памятью многое объясняют. в частности отсутствия каких-либо знаний. Да и понятие общения " хромает".
Если сюда же приписать проблемы со зрением...
Да, стекающий с монитора жир многое объясняет.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: MG от 18 Февраля 2013, 00:17:29

Я как бэ промолчала о том, что если ветеринары не будут работать, жрать будет нечего. Но нет, мы обслуживающий персонал, что вы  ::)

а без продавцов и доярок что б мы делали
я же не предлагаю выпилить ветеринаров, но работников грязного труда как-то неособо понимаю

астро, уйди, я жаловаться буду
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 18 Февраля 2013, 00:19:50

Я как бэ промолчала о том, что если ветеринары не будут работать, жрать будет нечего. Но нет, мы обслуживающий персонал, что вы  ::)

а без продавцов и доярок что б мы делали
я же не предлагаю выпилить ветеринаров, но работников грязного труда как-то неособо понимаю


Никто не просит Вас понимать. Не поняла вообще, к чему был этот злобный высер.  
Ааа, я поняла))) Вы суперобеспеченная бизнес-вумен, которая ездит на автомобиле премиум-класса, работаете в офисе в центре города-милионника и вершите судьбы тысяч, если не миллионов))) И Вас таки коробит от того, что какой-то там ветеринаришка смеет высказывать свое скромное мнение.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: MG от 18 Февраля 2013, 00:26:48
твой антагонист-сестра-близнец тоже всё время так вопиль.

но большой аню в бане, а я ещё тут

к тому, имярек, что в психологии людей собачьи доктора ничего не понимают, так что нет нужды козырять образованием в контексте обсуждения впф
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 18 Февраля 2013, 00:30:01
А люди, которые бросают своих детей именно из-за того, что кто-то в интернете написал, что дети - это плохо и тяжело?

Это не чайлдфри. Чайлдфри — те, кто отказался от деторождения. Точка.
Матери тоже, бывает, пишут, что дети доставляют массу хлопот, что иногда делают плохо, что дети это тяжело. Может, на них свалим, что кто-то там чего-то начитался и бросил своего ребенка? Не надо сваливать с больной головы на здоровую. Хармс тоже писал, что "да, травить детей — это жестоко! но надо же с ними хоть что-нибудь делать!" Если это кто-то воспримет за руководство к действию, винить тоже ЧФ будут?

Цитировать
Вы молодец, но много ли таких адекватных среди чф? Практика показывает, что нет.
 

Какая практика? Практика чего?  :o Если вам не повезло встретить на своем пути чайлдхейтера, назвавшего себя чайлдфри, не стоит экстраполировать его поведение на всех чайлдфри.

Практика показывает, что ЧФ всеми силами будет избегать беременности. И предохраняться-предохраняться-предохраняться. Я достаточно давно в ЧФ-тусовке, чтобы это знать наверняка.

Цитировать
Моя прабабушка родила в 52, так что насчет климакса рано радуетесь  :D


Ну, значит, сделаю стерилизацию. Ущерба для здоровья от одной лапароскопии гораздо меньше, чем от аборта или, тем паче, родов.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 18 Февраля 2013, 00:31:15
Цитировать
к тому, имярек, что в психологии людей собачьи доктора ничего не понимают, так что нет нужды козырять образованием в контексте обсуждения впф


Я как бэ всего лишь сказала, что некоторые процессы одинаковы и у людей и у животных.
"Собачий доктор", "осеменять коров". Попахивает тп-шностью.  

Цитировать
Это не чайлдфри. Чайлдфри — те, кто отказался от деторождения. Точка.

От деторождения или от детей? Есть люди, которые не хотят рожать, но при этом усыновляют чужих детей.

Цитировать
Какая практика? Практика чего?

Я лазила по чф-группам. Там неадекватов больше, чем мух на говне.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 18 Февраля 2013, 00:42:52
Цитировать
От деторождения или от детей? Есть люди, которые не хотят рожать, но при этом усыновляют чужих детей.

Чаще усыновляют детей чайлдлесс, бесплодные, те, кто по тем или иным причинам не может родить своего. Чайлдлесс тоже себя называют чайлдфри, защитная реакция своего рода. Чтобы не лезли с советами, как лечиться, чтобы не давили на больное.

Цитировать

Я лазила по чф-группам. Там неадекватов больше, чем мух на говне.

Вот после этих групп, где полно малолетних неадекватов, которым безразлично, против чего быть, лишь бы против, у ЧФ такая репутация.  :'( А ведь эти неадекваты лет через пять-шесть нарожают своих и будут такими же неадекватными родителями. *скорбька и печалька*
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 18 Февраля 2013, 00:44:13
Цитировать
Чаще усыновляют детей чайлдлесс, бесплодные, те, кто по тем или иным причинам не может родить своего. Чайлдлесс тоже себя называют чайлдфри, защитная реакция своего рода. Чтобы не лезли с советами, как лечиться, чтобы не давили на больное.


Ну тогда это уже недостатки классификации.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 18 Февраля 2013, 00:53:03
Ну тогда это уже недостатки классификации.

Не без этого, да. Но опять же вынужденные. Я как-то давно решила сказать, чтобы отстали, мол, не могу родить (а не не хочу). Ууу, что началось, сколько я советов наслушалась, скольких мне врачей советовали...  ;D С тех пор я говорю только правду: не хочу, хочу вольной жизни, безделья дома и полной отдачи себя на любимой работе. :) Тоже, конечно, начинается, зато троллить в ответ приятно.  ::)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Anileve от 18 Февраля 2013, 00:56:03
Не без этого, да. Но опять же вынужденные. Я как-то давно решила сказать, чтобы отстали, мол, не могу родить (а не не хочу). Ууу, что началось, сколько я советов наслушалась, скольких мне врачей советовали...  ;D С тех пор я говорю только правду: не хочу, хочу вольной жизни, безделья дома и полной отдачи себя на любимой работе. :) Тоже, конечно, начинается, зато троллить в ответ приятно.  ::)


Меня вообще удивляют люди, у которых хватает смелости задать вопрос: "Почему ты не хочешь иметь детей?". Мне кажется, это просто верх нетактичности и идиотизма.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 18 Февраля 2013, 01:06:54
Меня вообще удивляют люди, у которых хватает смелости задать вопрос: "Почему ты не хочешь иметь детей?". Мне кажется, это просто верх нетактичности и идиотизма.

О! А вот это самый-самый большой вопрос. Вопрос века, можно сказать. ;D
И самое забавное, что причина вопросов такого рода может быть самая разная. Об этом в целом у Николая Нарицына хорошо написано — у него есть две отличные статьи "Почему люди хотят детей" (http://www.naritsyn.ru/hotyat.htm) и "Почему люди не хотят детей, или Несколько слов о чайлдфри" (http://www.naritsyn.ru/why_people_dont_want_to_have_children_or_a_few_words_about_child-free.htm).
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Snow от 18 Февраля 2013, 01:18:55
А меня тут заинтересовала гипотетическая ситуация "забеременеете-родите-чтоделатьбудете".
Мне кажется, многие забывают, что многие девушки не делают аборт, т.к. врачи утверждают, что после него они не смогут больше иметь детей. Как вы понимаете, чф такой аргумент не не остановит.
А как еще родить против желания? Только если ты в коме лежишь.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 18 Февраля 2013, 01:21:25
Snow, если к батарее привяжут. ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sashetta от 18 Февраля 2013, 01:48:22
Вклинюсь в тему, только чтобы сказать, что пообщалась с этим "Сергием", ссылку на которого тут давали. С фейка, разумеется. Вежливо, тактично. Но резко, как всегда. Дабы не быть голословной (ну, и чтобы форумчане поржали) выкладываю "настенную" переписку.

Запись товарисча:
Цитировать
Бог сказал в Библии: НА ЖЕНЩИНЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ МУЖСКОЙ ОДЕЖДЫ, И МУЖЧИНА НЕ ДОЛЖЕН ОДЕВАТЬСЯ В ЖЕНСКОЕ ПЛАТЬЕ, ИБО МЕРЗОК ПРЕД ГОСПОДОМ БОГОМ ТВОИМ ВСЯКИЙ, ДЕЛАЮЩИЙ СИЕ. Поэтому, Свято Почитая Бога и Святые Заповеди Его, Мы дочерей и жен своих всегда и всюду одеваем в платья - даже на лыжах!..

Дальнейшая переписка под этой записью:
Цитировать
Сергий, очень по-божески споткнуться на лыжах из-за платья и ноги переломать :-/ Или застудить себе все по женской части, ходя в платье в 30-40-ка градусный мороз :-/
В ответ на запись Сергия
 Сергий Никологорский
Благочестивые Девы и Жены испокон веков под платье надевали тёплые панталоны, шаровары или рейтузы. И болеют они намного реже, чем джинсоманки и голопупочницы.
вчера в 19:55
Анастасия
Сергий, с теми же рейтузами под джинсами - гораздо теплее, поверьте мне. Проверяла. Касательно вторых - тут спорить не буду, кто угодно болеет реже чем человек, который не одевается по погоде.
вчера в 19:57 Сергию  
Сергий Никологорский
Анастасия, Вы просто Бога не боитесь и видимо от Церкви далеко...
вчера в 20:08 Анастасии
 Сергий Никологорский
И чаще девочки и девушки спотыкаются и в жизни, и в Любви именно из-за отсутствия Платья и Бога в их жизни и в судьбе!.. Наше время тому подтверждение...
три часа назад
 Анастасия
Сергий, да, не боюсь. Я не считаю что страх - хороший спутник для веры. Предпочитаю циклиться на более светлых эмоциях.
три часа назад Сергию
 Анастасия
Сергий, оу. Нет платья - нет любви? Какая, однако, странная любовь. Не за душу, не за внешность, не за... я не знаю, характер? А за платье. Пока девушка в платье - её любят, как платье сняла и надела брюки - все, прощай любовь! Увольте меня от такой любви, что зависит от одеяния.
три часа назад Сергию

Другая запись, где я оставляла комментарий:

Цитировать
Вот думаю, что Праведнее и Благочестивее, что посоветуете Мне, Друзья: Продолжая Любить Жену и Юную Возлюбленную Фею и Музу Софию так и заботиться о них обеих - или всё-таки выбрать Одну Единственную и оставить Любимую Жену и Мать моих детей либо оставить Прекрасную Юную Фею Софию, как того требует общественное мнение. Мне кажется Нравственнее и Благочестивее первый вариант Любви к обеим - Жене и Девушке!! - однако в этом диком и злобном мире это вовсе не принято... Что посоветуете??..

Переписка под ней:
Цитировать
Сергий, любопытно, а ничего что многоженство в православии не принято, мягко говоря? Лицемерие — это весьма и весьма омерзительно. Окружающим внушаете одно а сами поступаете противоположно
Сергий Никологорский
Вы правы: многожёнство в православии не принято. Только единобрачие. Но Я никак не добьюсь от Отцов Церкви честного ответа на вопрос, что делать с Заповедью: "КТО СХВАТИТ ДЕВИЦУ НЕОБРУЧЁННУЮ И ЛЯЖЕТ С НЕЮ - ОБЯЗАН НА НЕЙ ЖЕНИТЬСЯ..." А если это женатый мужчина - что же тогда?? - и все молчат в трубочку...
вчера в 19:50
 Анастасия
Сергий, я полагаю, ответ прост: не хватать этих самых девиц, если уже находитесь в браке. Во всяком случае логический вывод именно такой. Да и почему нельзя любить женщину, и при этом с ней не спать? :-/вчера в 19:52 Сергию
 Сергий Никологорский
Анастасия, ЛЮБВИ ВСЕ ВОЗРАСТЫ ПОКОРНЫ. Помните Тютчева и Елену Денисьеву?.. А Государя Императора Александра Второго и Княжну Екатерину Долгорукую?.. Или Девушек из ИНСТИТУТА БЛАГОРОДНЫХ ДЕВИЦ?.. - Или Вы предлагаете всегда душить Любовь??.. - Я лично за то, чтобы спать с ласкою и нежностью вместе, но при этом хранить девственность до свадьбы. Мои евангелисты думают иначе. Моя старшая дочь сохранила НЕЦЕЛОВАНОЕ ЦЕЛОМУДРИЕ ДО ДНЯ СВАДЬБЫ!.. - ЧЕСТЬ И ХВАЛА ЕЙ ЗА ЭТО!!!...
вчера в 19:58 Анастасии
 Сергий Никологорский
Анастасия, кстати: Лично Я уже 10 лет живу как Православный Монах: в Девственном Браке. Не совокупляясь ни с женою единственной, ни с иными женщинами и девицами. Так за что Вы Меня осуждаете?.. Какой мой грех обличаете?..
вчера в 21:21 Анастасии
 Анастасия
Сергий, я предлагаю не лицимереть, и если следовать канонам церкви - то полностью. Касательно дочери... Ну, если больше ей гордиться нечем - чтож, её и ваше право.
три часа назад Сергию
 Анастасия
Сергий, бедная ваша жена, я ей сочувствую. А обличаю совращение малолетних, которое запрещено законом.

Заметьте, противоречие налицо: то он пишет о том что "и ляжет с нею", то утверждает, что уже десять лет не спал даже с женой. Еще мне писал под валентинкой любопытное сообщение (фейк, если что, 96-го года):

Цитировать
Сергий Николгорский
А Давайте, как Истинные Христиане, Любить Бога и Друг Друга не только в День Святого Валентина - но всегда и всюду и везде!.. Лично Я вот готов Вас Любить!.. - А Вы?..
вчера в 20:46
 Анастасия
Не надо меня любить -_-. Для того, чтобы меня любить у меня есть мать, отец, прочие родственники и друзья. А любовь дяденьки 55 лет от роду к школьнице мне кажется... подозрительной, так скажем.
В общем, он меня душевно умилил. Спасибо за весело проведенное время дорогим форумчанам, которые дали сцылку на этого субьекта :D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sashetta от 18 Февраля 2013, 02:01:51
annaplush, хе, а я и внимания не обратила) Слишком была увлечена любопытнейшими ответами на мои комментарии :)

Апд:Милый дядечка. Еще и комментарии закрыл к тем записям, где я высказывалась.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sashetta от 18 Февраля 2013, 02:10:14
annaplush, я тоже так поняла. К тому и говорила, что многоженство вроде как запрещено канонами правславия. ;) Однако же, мужчина утверждает, что ни с феей, ни с женой уже 10 лет как ничего нет. Между тем "фее" на вид максимум лет 20. => Кто-то здесь немного врет.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: MG от 18 Февраля 2013, 02:46:23
Тут как посмотреть. Животные ведомы механизмом, который человек заглушил.

Удивительно, что среди чф преобладают бабы. Эх, правы были спартанцы. Девок в массе свой со скалы. Только сочных оставляли. Остальное чаще пустое.

для меня ветеринары наравне с обслуживающим персоналом стоят, но никак не с настоящими врачами
вот ты не права. одна из самых востребованных профессий. психологов, как шлюх в Бомбее, а ветеринаров хороших - единицы. по бабкам толковый ветеринар не уступит ведущим психоолухам. даже в России постепенно намечается прогресс в этой области. и ваще, животное, тейк э поуз.

я говорю не о востребованности, а об отношении к грязному труду. профессия менеджер сейчас в топе, но я испытываю и к менеджерам неприязнь. это, правда, очень чистенький труд. не надо так снисходительно обращаться с моим внутренним снобом.

имярек, и тп-во, и что-то там в карме мне уже приписали, но я ведь высказываю своё мнение просто, правда?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 18 Февраля 2013, 05:28:52
получается соответственно нужна тотальная контрпропаганда против ненужной информации?
щито? решительно не понимаю как такой странный вывод получился из моих слов. информация не может быть ненужной. мне все эти попытки запрещать напоминают закрывание глаз на проблему. проблема то остается, но ты ее какбэ не видишь и все норм.

Кто хочет - ищет возможности, Кто не хочет - ищет оправдания.
лол. мне не нужно перед кем-то оправдываться. я назвал причины по которым заведение детей в россии связано с кучей проблем. кому-то может и нравится создавать себе проблемы, а потом их героически преодолевать, но я считаю что лучший бой, это тот, которого не было.

То еть Вы допускаете возможность, что при более благоприятных факторах Вы вероятно, будете меть детей?
ничего нельзя исключать полностью, но на данный момент помимо рациональных, есть еще такой фактор как "не хочу". так что даже если захочу, то не буду.

при чем тут дергадация экономики вообще не поняла, а насчет правовой сферы проблемы решать надо уж точно не отсутствием детей.
какбэ о будущем подумать надо. я не вижу никаких перспектив в рф при нынешнем курсе властей, я бы вот не хотел жить в какой нибудь умирающей стране. хотя живу. зачем своим детям желать такой жизни?

астро, уйди, я жаловаться буду
не зря мне Гренадер показался знакомым. пользуясь случаем, хочу напомнить что разговаривать с ним запрещено.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 18 Февраля 2013, 10:49:00
Аут, вот ты скажи, ты детей не хочешь еще потому-что мама с папой тебя в детстве не долюбили?)))))))
это я так, с рамках теории Гренадера-Астро
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Sedna от 18 Февраля 2013, 10:53:00
Долюбили и сейчас продолжают долюбливать)))

а мне надо ехать в гости к недавно родившей лучшей подруге. А я не хочу  :(
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Outcast от 18 Февраля 2013, 11:14:31
Аут, вот ты скажи, ты детей не хочешь еще потому-что мама с папой тебя в детстве не долюбили?)))))))
Долюбили и сейчас продолжают долюбливать)))
таки да, меня тут так залюбили, что блевать уже давно пора. меня даже работа так не любит.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 18 Февраля 2013, 11:16:57
Черт, мы рушим его теорию.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: jSlepoi от 18 Февраля 2013, 13:18:32
13 страниц срача.
Ну вы даете.

А по теме:
ЧФ, не ЧФ - по любому нашей стране адски нужен контроль рождаемости.
И контроль всяких въезжающих в страну.
Плюс к этому нужно повышать культурный и нравственный рост населения.
И повышать уровень образования.

Вот тогда у нас всякого ширпотреба и поубавится.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: NightHeaven от 18 Февраля 2013, 13:34:51
Sashetta, а мне понравилось, что Александра Серова (aka Саша Грей) у него выступает как образец православной девушки.

Последняя запись на стене объясняет всё, кмк  ;D

Цитировать
Прошу Верных Друзей и Подруг Помочь материально Русскому Поэту: Буду Вам Благодарен за любую сумму, перечисленную на мою карту ВИЗА СБЕРБАНКА РОССИИ:
4276 1000 1133 7422 VALID 11/15 SERGEY NIKOLOGORSKIY 0093/0130 R (На оборотной стороне 7422 376). СБЕРБАНК. VISA.
Срочно надо 100 000 рублей! - Могу продать Вам Дом, квартиру или автомобиль!..
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: tashas12 от 18 Февраля 2013, 15:01:24
Всем рожать, рожать, рожать.
Фюреру нужны солдаты.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: MG от 18 Февраля 2013, 16:15:38
Никто не просит Вас понимать. Не поняла вообще, к чему был этот злобный высер.  
Ааа, я поняла))) Вы суперобеспеченная бизнес-вумен, которая ездит на автомобиле премиум-класса, работаете в офисе в центре города-милионника и вершите судьбы тысяч, если не миллионов))) И Вас таки коробит от того, что какой-то там ветеринаришка смеет высказывать свое скромное мнение.

я просто не занимаюсь грязной или малоинтеллектуальной работой :)
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: ZloyMopga от 18 Февраля 2013, 16:21:53
/срачмодеoff.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 18 Февраля 2013, 16:42:33
ЧФ, не ЧФ - по любому нашей стране адски нужен контроль рождаемости.
Если сделать экзамен на ответственное родительство с выдачей лицензий, так у нас рождаемость упадет так процентов на 90.  ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Hayate от 18 Февраля 2013, 16:57:25
Если сделать экзамен на ответственное родительство с выдачей лицензий, так у нас рождаемость упадет так процентов на 90.  ;D
и слава богу)

хоршо бы, впрочем, чтобы не только у нас.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 18 Февраля 2013, 19:14:14
Если сделать экзамен на ответственное родительство с выдачей лицензий, так у нас рождаемость упадет так процентов на 90.  ;D

На девяносто пять. Девяносто не сдадут. Еще пять, которые могут сдать, не придут по сабжевой причине.  ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 18 Февраля 2013, 22:04:31
annaplush,

Обычная ксенофобия. Люди ан масс, как говаривал незабвенный Амвросий Амбруазович, крайне боятся того (тех), чего (кого) не понимают. А когда страшно, но таких, как ты, больше, первый порыв не убежать, а уничтожить то, что понять не в состоянии.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 18 Февраля 2013, 22:05:14
Завидно им.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Vermillion от 18 Февраля 2013, 22:13:08
кст, среди мужчин больше чф, чем среди женщин. Просто мужикам зачастую пофиг есть ли ребенок или нет.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 18 Февраля 2013, 22:24:15
Ну да, в ситуации, когда живешь там, где легко можно слиться и даже денег не платить, для того, чтоб озадачиваться ответственной контрацепцией это ж надо высокую сознательность иметь.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 18 Февраля 2013, 23:54:13
annaplush, парадокс ситуации в том, что определенная часть мужчин, позиционирующих себя как чайлдфри, тоже в этом уверена. *рукалицо* Типа ты женщина, ты сама думай, а ипстись без гандонов будем, патамушта мне не нравиццо в них. ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: AntonSor от 19 Февраля 2013, 00:05:10
Если сделать экзамен на ответственное родительство с выдачей лицензий, так у нас рождаемость упадет так процентов на 90.  ;D
А судьи кто? Т.е. экзаменаторы?
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 19 Февраля 2013, 00:09:32
annaplush, о да! ;D

Smolla, по дайри и ЖЖ не так давно ходили ролики с YouTube — какое-то голландское (ох уж эти голландцы, ну затейники!) шоу, где два парня-ведущих решили испытать на себе "прелести" родовых схваток и подключились к какому-то мудреному прибору. Ну чо, один выдержал пять минут, второй, правда, продержался весь цикл, то есть два часа, но какой процент родов два часа длится?

Мужчин достают. Но добавляют при этом — лично присутствовала (don't ask) на наставительной беседе: "Ипи их всех, пусть рожают, баба должна рожать, а ты ипать!"
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: AntonSor от 19 Февраля 2013, 00:12:39
у нас есть мамзели (специалисты в отношениях да и вообще). они передачу "давай поженимся" ведут.
Выборка не репрезентативная, там все овуляшки. Нужно набрать и остальных поровну: чайлдфри, старых дев, педофилов, лесбиянок, воспитанников детских домов и пр. По квоте. Можно комбинировать. Тогда эти экзамены быстренько переродятся в полную упячку и их ликвидируют.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 19 Февраля 2013, 00:28:03
Отвечаю не глядя.  ;D
Сперва 5, потом 2. Остальное неважно. Подождут. Высохнет когда-нибудь.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 19 Февраля 2013, 00:43:18
Вот почему у меня в квартире аж 4 запорных крана для воды. Чтобы одним движением руки, так сказать..  ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 19 Февраля 2013, 00:46:32
Тоже хорошо. Но раз уж я все равно меняла всю сантехнику, то решила, что дешевле в итоге отрезАть один поврежденный узел, чем перекрывать всю квартиру.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 19 Февраля 2013, 00:56:29
И всем кандидатам на родительство выдавать орущего младенцеробота, вопящего по четыре часа без перерыву.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Астрид от 10 Ноября 2015, 00:13:18
Мотиватор (или демотиватор, как судить) для того, чтобы оставаться ЧФ
http://news.tut.by/society/472018.html
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: SyberianDragon от 10 Ноября 2015, 00:36:00
Цитировать
В Бобруйске роженица после кесарева впала в вегетативное состояние
многие после родов становится овощами, забившими на всё кроме ребёнка и потерянными для общества, так что ничего нового
и некромантов вроде не вызывали, есть же новые темы про чф
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Loy Yver от 10 Ноября 2015, 00:55:44
Мать — гуманнейшее существо в природе.  ;D
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: steelslife от 10 Ноября 2015, 00:57:48
а что такое "бадло"  ???
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Астрид от 10 Ноября 2015, 01:45:10
многие после родов становится овощами, забившими на всё кроме ребёнка и потерянными для общества, так что ничего нового
Таки есть разница - стать овощем иносказательно и с утиханием гормонов вернуться в адекватное состояние (в идеале). И совершенно другое  - быть овощем буквально, когда мозг уже отказал.
Название: Re: top.rbc.ru - Чайлдфри
Отправлено: Neika от 10 Ноября 2015, 09:03:50
(http://i.imgur.com/WSKdtFQ.png)