Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Цитруска Песцова от 26 Января 2016, 18:51:00
-
Короче, котаны, я все.
ПРОСТЫНЬ
Многим здесь известно, что я некогда (в 2012) бросила учебу на первом курсе и пошла работать. Потому как место обучения толком не выбирала, вяло барахталась по течению, и ващпе, меня тянуло на независимость.
Родители восприняли мой выбор плохо и мы впервые очень сильно поссорились, с тех пор я долгое время толком не жила дома, ибо среди прочих аргументов с их стороны, а точнее со стороны отчим прозвучало "дверь там". Потом, когда я столкнулась с закономерными трудностями в поиске работы, которые к тому моменту заняли аж месяц, случилась новая ссора (ты - тунеядец на нашей шее (тм)) в ходе который прозвучал все тот же аргумент. Увы, возможности полноценно свалить от них у меня тогда не было.
Отчим "устроил" меня на работу в ту же фирму, где работал сам. Ну, как, устроил, им требовался человек, он мне об этом сказал, я пошла туда и меня взяли. Через пол года я ушла - работа была очень нервная (с тех пор, ежели я взбещен или расстроен у меня мелкой дрожью трясется рука), низко оплачивалась, так еще и коллектив дополнился парой дамочек-коллег, существенно отравлявших мне жизнь.
Потом я некоторое время работала дома (сиречь фрилансила), пару раз выслушивала про тунеядство и нашейничество (что самое интересное, если не считать того, что я жила в их доме и ела из "общего котла", денег я у них никогда ни на что не просила). Тогда же (да и чуть раньше) начались разговоры НАДО УЧИТЬСЯ. Причем, постепенно к ним добавились заверения, что для учебы мне будут созданы все условия, вплоть до помощи в съеме отдельной хаты (речь шла о полной оплате аренды с их стороны) - но я не тянула их за язык, ничего не выпрашивала и на тот момент больше строила радужные планы о том, как наконец действительно свалю от их извечной привычки желать добра. Но на ус, сцука, информацию мотал.
Так или иначе, но с их желанием насчет "иди учись", я не только смирилась, но и даже выбрала сферу направления. Начала готовиться, но не очень в этом плане повезло - совсем не с того края взялась, посему летом не сдала экзамены в ВУЗ. В смысле, сдала, но не прошла на бюджет. С этих пор мне было заявлено, поначалу неуверенно, а потом твердо, что в следующем году я по-любому поступаю, либо на бюджет, либо они платят. Что самое интересное, вторая мысль меня долго то ли пугала, то ли отвращала, то ли жопа метко чуяла подвох - но опять же, ВОТ ЗУБ ДАЮ, Я НЕ ПРОСИЛА ИХ ЭТОГО МНЕ ГОВОРИТЬ. После этого я устроилась в зоомагазин, занялась нормальной подготовкой к поступлению, стала откладывать деньги, чтобы, поступив, иметь свою финансовую подушечку (материалы стоят дорого, одежду опять же иногда хочется купить, да и сходить в кино охота).
Поступить на бюджет у меня опять не получилось, впрочем, это и не удивительно, все поступившие занимались академическим рисунком и живописью лет по 7-10, а некоторые их коллеги со столь же внушительным опытом на бюджет не прошли (напомню, моя специальность - дизайн графический). Но мне твердо сказали - иди учись, будем платить.
А теперь, господа, ягодки.
Когда до первого сентября оставалась неделя, когда оплата за первый семестр уже была переведена, мой отчим резко заявил, что (!) ни за что не обещал платить, об истинном размере сумм не знал (из этого не делалось тайны, даже наоборот часто обсуждалось - чооорт побери, дорого) и вообще, мы с мамой оказывается, все решили без него и за него, а он хотел в третий раз за год в отпуск съездить и вообще Лэндкрузер (дословно цитирую).
Сказать что и я и мать порядком окуели - это значит промолчать. Он так же заявил, что я а) должна попробовать поступить еще через год, б) окуела и считаю их деньги (это когда я сказала, что мою учебу вроде бы планировали оплачивать от сдачи квартиры, которая как раз все и покрывала). Когда сей чудный господин понял, что сегодня мать не на его стороне - он с криком развод хлопнул дверью.
Уж не знаю, что там они себе наедине наговорили (думаю, матери было что сказать, была там парочка любопытных нюансов мудачества с его стороны), но он съехал от нас, типа жить отдельно.
Потом он еще пару раз приезжал "поговорить". А говорит, он, к слову, крайне любопытным методом, местные тролли сосут - у меня пердак рвется на третьей секунде. Ибо умение извращать факты в свою пользу просто фееричное. Или говорить приятные комплименты в мой адрес. Ну, и конечно, вся эта ситуация огорчала мою мать, которая в принципе не самый стабильный психически человек склонный к депрессиям.
В такой веселой атмосфере я прожила аж буквально до последней недели.
В прошлый четверг он загремел в больничку, предварительно заехав опять "поговорить". К слову, в тот раз, весь поток куйни я выдержала не проронив не слезинки (да, обычно он через пол часа беседы доводил меня до крика и до слез, несмотря на то, что я в любой иной ситуации всегда держу себя в узде, но тут человек просто знал куда давить), даже я б сказала так - наконец смогла дать парочку достойных ответов на его любимый стиль разговора. В этот раз он слился первым. Я думала, выдохну спокойно хоть чуть-чуть.
Но, как только он оказался в больнице (а неча в предъязвенном и больной поджелудочной состоянии сраться с женой, три раза в день кормившей тебя вкусной диетической хавкой и переходить на пельменно-пивную диету и магазинные салаты). В воскресенье у него была операция, аж 6 часов.
К слову, обо всем этом - и про больничку, и про операцию, я узнала вчера. Когда мне бабушка позвонила, дабы осудить меня на тему, что я не помогаю маме - в смысле не ночую дома и ВООБЩЕ РЕАЛЬНО НЕ В КУРСЕ. А она меж тем (мама) чуть ли не ночует-живет который день в его палате.
А сегодня, буквально только что, отсидев таки в палате, мама мне заявила, а чего это я не спрашиваю, как там его операция? А чего это я не пишу ему смсоньки "выздоравливай скорее"? Причем, это был не вопрос - это была откровенная предъява на повышенных тонах, в ответ на мое неуверенно "захочешь - расскажешь". Я откровенно окуел. "ОН ЖИ ТВОЙ ПАПА"
...Я уже давно загорелась идеей учебы на специальности на которой я учусь. Я благодарная матери за то, что она дала мне возможность учиться здесь. Я по прежнему опыту догадывалась, что у меня опять могут возникнуть проблемы с родителями - я просто была не в курсе масштабов, я думала, что имея определенный опыт решу проблемы взаимоотношашек с предками, не знала, что они вырастут со мной. Я до последнего момента (оплаты учебы), мучилась мыслью - а не отказаться ли, не влезать ли в это аж на 4 года, но уж очень сильно хотелось учиться. И вот теперь, медный таз, который меня любил переодически накрывать, превратился в огромную вселенскую жопу (уж не знаю, смог ли мой рассказ передать её суть, я многое упустила, вероятно), и есть мнение, что она продолжит фаломорфировать.
Я просто выговорился, ежели у кого найдутся советы - милости прощу. Однако, большая просьба, сразу расслабляемся на тему советов "беги от них", очень уж поздняк.
-
Пёсь, не знаю, что тут посоветовать можно - но ты забавный и весьма неплохой зверёк.
И всё у тебя будет за*бись .. в хорошем смысле.
-
Да уж, советовать и впрямь особеннл нечего. Разве что постараться не провоцировать отчима. Узнавать у мамы о его здоровье(с вас не убудет, а ей приятно), поменьше попадаться на глаза. Проводить по возможности больше времени вне дома, чтобы и самой не нервничать, и с родителями попроще стало. Если есть мужчина, можно по выходным и иногда в будни ночевать у него. По возможности периодически покупать домой продукты, которые и родители едят(чтобы ваше проживание не выглядело совсем уж нахлебничеством).
Ну и делать вид, что старательно учитесь. Оно обычно не очень видно, даже если действительно старательно, но можно сделать более показательным - всякие чертежи раскладывать, тетрадки и так далее.
-
Про учебу.
Есть у меня подруга, всю жизнь хотела заниматься вот этим вот самым графическим дизайном. При этом ее желание не на пустом месте возникло, она правда прилично рисовала.
Именно что прилично, т.е. занималась этим для себя, нигде не училась.
И вот, когда пришло время поступать, ее родители уперлись рогом - не серьезная профессия, как жить будешь ну и прочее. А родители у нее - мама в банке работает, у папы своя фирма.
Так вот, настаивали они на получении нормальной профессии.
В итоге договорились так, подруга идет на эконом, ежели к моменту окончания учебы не одумается, они оплачивают ей то что она хочет.
Отучилась она на экономе, подумала и решила что в топку. Нет у нее желания еще 4-5 лет тратить на второе ВО на очном.
В итоге, пошла на какие-то курсы, длинною месяцев 6. Потом пошла работать. Ну, собственно, так вот и работает - с ее слов, в реальности заказчиков не особо волнует ее диплом. Смотрят на ее работы.
Но тут уточню, что изначально она фрилансила - т.е. искала заказы в интернете и делала всякие обложки, визитки, игральные карты и прочие мелочи.
Потом заказы стали серьезнее, а потом она + еще парочка дизайнеров организовали свою фирму, которая занимается чем-то достаточно крупным. Ну и вот лет 5 уже работают вполне успешно.
Возможно, пойди она работать в какой-то, не знаю, журнал, у нее диплом бы и просили.
Короче, мне кажется, что граф. дизайн профессия достаточно творческая и там могут быть всякие варианты. Даже без во.
-
*Ай да сюда, обниму*
Какие шансы на перевод на бюджет? Если проблемы с оплатой, то иди в проф.ком местный или на прием к ректору, они обычно все же идут на встречу студентам, позволяя перенести или разбить на части оплату. + подумай о переводе на заочку на некоторое время. Я ушла с 3 его курса, как показала практика, 1 год работы по профилю позволяет действительно получить нужные навыки) Вот правда, практически за 5 лет работы, мне ни разу не пришлось сталкиваться с рисование человека с точки зрения академического рисунка))
Бестия права, лучше полгода позаниматься действительно нужными для дизайна техническими навыками, чем 5 лет изучать ворох не нужного. Да, база и все такое. Но вот не знания, кто там был директоров Вхутемаса или в каком городе был основан Баухаус, никто не умирал.
Да, база хорошая нужна, но и ты не дура и руки не из жопы. Твои крокодильчики мне понравились)
Если что по учебе будет, обращайся) Только не по части академического рисунка\живописи, тут я лох.
-
К вопросу о учебе.
Если бы меня не гнали на учебу, я может действительно сама бы все постиг и освоил. Но я как бэ уже учусь, оплачен уже второй семестр. Нет, чисто теоретически, можно все бросить и на всякий случай сбежать куда-нибудь, но вот засада, денег на это тоже нет.
Заочки нет.
Теоретических предметов реально "левых" в учебе у меня всего три - история искусств, история россии и английский, все остальное сугубо просмотровое сиречь практическое, те же крокодильчики - это только 6 часть того, что было на сессии. Т.е. у нас очень основательная практическая подготовка.
Много задают. Т.е. никогда такого нет чтоб было нечего по домашке делать.
Шансы перевода на бюджет не высоки. Во-первых, имеющиеся бюджетники очень серьезно настроены, во-вторых, коллеги платники тоже своего не упустят, а мне некоторые предметы тяжеловато даются - т.е. я не отличница по первой сессии.
(и повторюсь, еще одна грань сей многогранной жопы - мне вся это куйня пришлась очень по душе, а это делает мысли об отказе от учебы просто линчеванием яиц)
К вопросу о деньгах.
Кроме оплаты учебы никаких денег я у родителей не прощу и соответственно никто мне ничего силой не пихает. Раз в неделю работаю. На заработанное живу и что-то откладываю, т.к. для учебы нужен тот же ноутбук, желательно не совсем дохлый, да и печать всяческая тоже не бесплатно. Больше работать я могу только чисто теоретически, есть еще одна засада, кроме не самого просто поиска работы - меня стало подводить здоровье, то ли на фоне нервов, то ли еще какая хня - но в конское пахарство мне слабо. Плюс расписание в вузе тоже вносит свои коррективы. Иногда перепадает сторонний разовый заработок, но это тоже не на икру.
Т.е. я ни на что не жалуюсь, меня все устраивает, если бы все шло изначально в формате "мы тебе оплачиваем учебу, а дальше сам-сам", я б вообще жил да радовался и не нервничал.
-
Песь, мне кажется, что если у тебя внезапно не образуется серьезная подработка по профессии, которая не будет мешать учебе, тебе придется глотать все это дерьмо и дальше еще 4 года.
Ну потому что люди х*еют, если от них кто-то зависит и начинают права качать, так всегда =(
Держысь там
-
И дак, до оплаты сл. семестра времени много - уже гуд. Но чем дальше в лес, тем дороже подготовка к сессии печатать овер дофига всего в малом количестве придется. мне то хорошо было, я в типографии работала)))
Для дизайна нужны всего 3 предмета: проектирование, компьютерная графика и рисунок (даже не академический, а стилистика во всех формах и проявлениях). Ну и море практики по части превращения в свет. ждюююююююююююююююююююююю юююююююююю хъъъъээз (это написал кот). Недолюбливаю я дизайнеров-теоретиков, которые о типографии и связанных с ним производствах не разбираются.
-
Соглашусь с Notoriginal. Песец, ты ведь работаешь параллельно, как я поняла? Вот и приноси небольшую денежку в общий котел. Продукты на всех иногда, или может быть, оставляй маме пару тысяч на квартплату. Как минимум поводов докопаться меньше будет.
-
Тащемта заведу шарманку о слегка другой теме, внезапно всплывшей в моей старческой памяти.
Песец, вот ты выбрала себе будущую специальность. Есть у меня пачка печальных историй об этом. Я не буду рассказывать об учившемся на программиста автослесаре, или об участковом милиционере с математическим образованием. Скажу о другом.
Была у меня одна знакомая, предположитм её зовут Фатима, имевшая весьма незаурядный музыкальный талант (перекликается с твоими творческими способностями). Под давлением родителей она поступила на экономиста в приличный вуз на бюджетное отделение, однако в конце первого курса была с позором отчилена. Формально она "ушла сама", но по факту ей позволил это сделать, дабы не портить карму отчислением. Учёбу она явно не тянула, и не из-за мозгов - из-за того, что это была просто не её специальность. Не интересно, не видела она себя в ней. Да и "взрослая жизнь" затянула - парни, секс, бухло, травка, вечеринки - так сладко запахло свободой, что было не до учёбы. Отчислилась, поработала годик курьером, потом таки чудом попала в учреждение музыкального образование на факультет вокала. И что же произошло? На последнем курсе она впала в депрессию и пришла ко мне со словами "Ашотик, какое же это дерьмо, я не хочу! Зачем я в это вляпалась?" Диплом она не защитила, и год после него заливалась слезами. Потом, под воздействием целительного ремня родителей, таки защитила диплом, и даже пела в каких-то провинциальных кабаках за смешные копейки. Говорят, собирается записывать первый альбом в стиле "женский вокал про пацанов и тюрягу с налётом романтики", при этом основная работа - бармен, и копит деньги на курсы бухгалтеров. Ибо осознала то, что её родители почувствовали в ней 10 лет назад - склонность именно к этому.
Итого - половина жизни прожита. Занимается нелюбимой хернёй на обоих фронтах. В 30 только думает об образовании, которое можно было получить к 22. Жизнь, которая у её (в те годы менее успешных одноклассников) сложилась в покупки квартир и поездки на Мальдивы, пока осталась в студенчески-подростковом состоянии "ни кола ни двора".
Это была первая история. А есть у меня другой знакомый, зовувт его к примеру Анзорик. По настоянию родителей Анзорик поступил в высшее учебное заведение на строительного инженера. А всегда мечтал быть программистом. Учёба не пошла, потому что специальность ему на нравилась. Отчислился. Родители сказали "теперь со своей жизнью разбирайся сам". Пошёл учиться в шарагу, чтобы скрыться от армии, но и там долго не продержался, ибо вместо учёбы занимался подготовкой к поступлению. Ушёл из шараги, и таки мгновенно поступил. Получил один из низших баллов, потому что после школы прошло 3 года и он всё основательно забыл, но таки поступил на бюджет. Отучился на программиста, получив красный диплом (в те давние времена было ещё такое понятие, это отличникам выдавали). Стал программистом, и до сих пор каждый день с улыбкой и радостю едет на работу, и кайфуте - его мечта сбылась. Купил квартиру и ездит на Мальдивы.
Обе истории объединяет первоначальнаяь жизненная неустроенность и метания людей от одного к другому. Но в итоге Фатима совершила неправильный выбор, а Анзорик угадал и теперь кайфует.
Всё это я к чему. Загляни внутрь себя. Ты видишь себя дизайнером через 10 лет? Видишь себя устраивающейся на работу, получающей кайф от делания именного этого дела 8 часов 5 дней в неделю? Видишь достойную оплату этого труда, чувствуешь удовлетворение от этой работы? Если да, если ты хочешь связать с этим свою жизнь - борись до конца. Выгрызай зубами свою путёвку в счастье, рви когтями, но добейся этого, иди к своей мечте.
Если одолевают сомнения - не спеши. Посоветуйся с родителями (может они с большим удовольствием помогут, видя, что ты ценишь их мнение).
Я не думаю, что они - враги тебе. Просто они не хотят вкладываться в бесперспективное дело, помня, как ты продинамила свой первф шанс на образование. Если ты убедишь их, что это была просто ошибка, и теперь ты видишь ясный путь в будущее и не просрёшь свой шанс - поверь мне, они вывернутся наизнанку, но помогут.
-
Я так понимаю, доход отчима - максимальный в семье? Судя по его тону. Как с деньгами теперь будет - они есть, но не на вашу учебу или вся семья переходит в режим тотальной экономии?
Первый семестр оплачен, вы отучились, закончили без троек - уже хорошо. Было бы идеально всеми правдами и неправдами добыть денег на второй. Договаривайтесь о рассрочке, говорите вообще со своим деканатом, тем более, что есть приличный предлог - папа попал в больницу, платить стало тяжело (не говорить же сторонним людям, что у папа просто ни разу не человек своего слова и вообще самодур).
Если универ не хочет никак идти навстречу, подумайте об академе. Акакдем поможет не потерять первый оплаченный семестр.
Как крайний вариант - реально попробовать снова поступить, уже на бюджет. ЕГЭ ваш еще не протухнет, а рисунок вы подтянули.
С мамой поговорите по поводу больнички - когда вам туда лучше сходить, смску напишите - чай, не трудно. Просто если мама в связи с этой ситуацией перейдет на сторону отчима, больного-несчастного, вам будет совсем жопа. Ну и держитесь, учитесь, no passaran, хвост пистолетом.
-
надейся только на себя - вот и весь вывод
-
Песец, ты держись там :-[
-
ну запасайся терпением, раз зависишь
*бать мозг, видимо, будут долго и обстоятельно
и второе, что можно посоветовать -
подтяни отношения с маман
требует написать смс язвеннику - сделай
с тебя не убудет
это хотя бы на время
натянуть шкурку доброжелательности и любви, пока не появится возможность съе.ать далеко и еще дальше
-
Вам оплачивают учебу на данный момент. Уже 2 семестра, если я понимаю все правильно
Рассуждая логически, отчим может и истеричка та еще, но вряд ли совсем идиот. Если они перестанут платить сейчас - 2 уже оплаченных семестра просто пропадут вникуда, то есть деньги за них тоже пропадут
Поэтому что-то мне сильно подсказывает, что деньги на счет вуза исправно поступать будут
В том, что отчим в больнице, вы не виноваты. У него не инфаркт и не инсульт, а обострение язвы. Жрать нормально надо было.
В общем, раз нет возможности съехать, просто расслабьтесь и закройте на это глаза. Нравится учеба - вот и учитесь, пока есть возможность. Да, закрыть глаза трудно, но в условиях, когда некуда валить, это сделать придется.
-
Внесу небольшой диссонанс. Имеем факты:
1. Человек оплачивает тебе учебу, хотя делать этого не обязан - ты ему, как я понял, даже не родная дочь.
2. Альтернативных источников продолжать образование, которое, как я понял, ты очень хочешь получить, у тебя нет. Т.е. без его помощи ты была бы сейчас в глубокой заднице.
3. Да, ты этой помощи не просила. Но ты и не отказываешься от нее, и наоборот, боишься, что тебе ее прекратят.
Вывод:
За то, что он для тебя делает, он заслуживает хотя бы благодарности. Если его вы§боны и истерики перевешивают то, что он делает для тебя - что ж, у тебя всегда есть возможность отказаться от финансовой подпитки, съехать и пойти зарабатывать себе на самостоятельную жизнь. И посылать отчима сходу на три буквы. Но что-то одно. "Или - или". А то получается как в анекдоте "Вы или крестик снимите, или трусы наденьте".
-
Песец, ты там держись
Подумай над вопросом, ценно ли для тебя это образование настолько, чтобы ради него прогнуться. Т.е. принять четкое взвешенное решение и постелиться ковриком, подлизываясь к отчиму. Подлизываться надо будет конкретно, валяевские методики тебе в этом помогут. Нормальному человеку очень тяжело так жить, но если прям надо-надо - можно попытаться, ты ничего не теряешь кроме своих нервных клеток, которые нужно загипнотизировать валяевщиной, медитацией, вообще любой методикой
А там, может, и какой другой вариант подвернется - кто знает.
-
Песь, а давай-ка мы возьмём арджио и в начале февраля устроим нашу традиционную мини-сходку в каком-нибудь уютном недорогом месте? Мы тебя будем няшить и всячески обсуждать ситуацию с разных сторон.)
У меня есть знакомые и типа знакомые в твоей сфере, кстати. Могу свести, вдруг чего посоветуют умного.
-
Отчим за мое образование не заплатил ни копейки.
Раньше его доход в семье действительно был максимальным, но это было уже достаточно давно, некоторое время они зарабатывали наравне, сейчас у мамы зарплата больше.
И мою учебу оплачивает именно она.
Раньше планировалось, что моя учеба будет оплачиваться даже не из их зарплат, а из денег, которые дает хата, которую мы сдаем жильцам. (к слову, и та квартира, где мы сейчас живем и та, что сдается, - обе было приобретены в браке на общие средства) Но отчим сделал этот свой финт хвостом - и пока-пока те самые деньги от той хаты, теперь он там живет.
Цимес ситуации в том, что и не планирует за мою учебу платить - он требует, чтобы я просто не смела учиться платно за мамины деньги и считает, что я её за себя платить заставляю (опять же цитата, пусть и не самая дословная).
И ващпе, изначально, моя учеба - это был такой вот повод для конфликта, но не истинная причина, разве что желание показать кто тут главнюк, и что все как обычно будет, как он хочет. Т.е. по сути там назрел закономерный кризис отношений между родителями, в который удачно вплели еще и меня.
А теперь складывается следующая ситуация - он сделал много всякого говна (и по большей части оное говно к нынешней ситуации не имеет прямого отношения, посему я не буду на нем подробно останавливаться, нет, речь не о детских обидказ), я же коварно "устраиваю детский сад" и не бегу желать здоровья и выздоровления несчастной жертве хирургии, потому что в последние пол года он лично отстрелял мой последний заповедный табун розовых пони, вымотал кучу нервов и нещаднно иеп мои мозги. Я с огромным трудом сдерживаю свое говно, чтоб оно не набрызнуло на стену - "наконец-то тебе тоже плохо", какие могут быть пожелания выздоровления, если у меня не было даже времени толком остыть от нашего последнего разговора? Про умение лицемерить вы, товарищи, конечно, все верно пишете, но я честно признаюсь, мой скилл слишком плохо раскачен для подобных ситуаций.
Про дать денег родителям - у меня максимум зарплата - 5 тысяч в месяц (а если бы не повезло с работой, могло бы быть никуя, или тоже самое при куда большей загруженности, или меньше). Я могу, конешн, купить бутылку молока и булку хлеба, что иногда и делаю. но ежели я дам "пару тысяч на продукты" - у меня в сессию штукарь только на клей ушел, где потом деньги-то брать? И они в курсе ситуации.
Про выбор специальности. У меня было время подумать и я выбрала именно то, чего бы мне хотелось. И я да, выбирала головой, а не задницей, и продолжаю считать, что сделал верный выбор.
Просто повторюсь - я сейчас не очень состоятельно и твердо отвечаю в силу разорванного шаблона - мне говорят, иди учись. Ок, иду. Мне говорят - иди учись платно, раз не можешь бесплатно. Я говорю, ок (предварительно заепав себя и их выяснениями, а точно ли потянут, а не передумают ли, не будут ли попрекать деньгами). И, сцука, привет всё это гавно. :'(
Песь, а давай-ка мы возьмём арджио и в начале февраля устроим нашу традиционную мини-сходку в каком-нибудь уютном недорогом месте? Мы тебя будем няшить и всячески обсуждать ситуацию с разных сторон.)
У меня есть знакомые и типа знакомые в твоей сфере, кстати. Могу свести, вдруг чего посоветуют умного.
Некст, я всегда за.
-
Песь, единственный шанс закончить образование желаемое - стать пистец опорой/радостью/жилеткой/всем для матери. Ты её знаешь и знаешь, что её радует и злит. И как бы не хотелось ответить "да вы сами блаблабла", придется заткнуться, а еще лучше не допускать возможных придирок и научиться переводить претензии в разряд "да что же вы? хорошего человека обидеть легко и пользуетесь?". Это тяжело, но стоит того.
-
Любят люди сами себе проблемы создавать. ???
-
Есть типаж людей, как в сказке про синие листья: вроде и добро ближнему готовы сделать, но при этом так ситуацию подадут и измотают нервы в процессе, что думаешь потом - а оно мне вообще нужно было?
У меня тетка такая (сейчас практически не общаемся). Сама навяжется, вот рили навяжется на то, чтоб помочь в чем-то, когда ее не просят, а потом начинается: "я старая и больная, а мне последние силы/средства приходится на вас тратить!!!расрас!" и т.д.
Вот и отчим твой, Песь, похоже, из того же племени.
Чисто мое мнение - туточки не тебе надо ругаться-спорить с болезным, а маме твоей твердо отстоять свою позицию. Помогает-то тебе она.
Мол, так и так, я оказываю помощь СВОЕМУ ребенку. Со СВОИХ денег. Ничего сверхъестественного не делаю - не двадцать пятый айфон оплачиваю, и не тридцатую поездку на шопинг в Милан, а образование. Это, как бы, нормально для родителей - помочь СВОЕМУ ребенку с образованием. Я выполняю РОДИТЕЛЬСКИЙ долг. Не хочешь мне помогать, так ты и не обязан - хотя бы не мешай. Но глупо рассчитывать, что я НЕ БУДУ помогать, потому что это претит тебе. А как ты хотел?
ну и тд
-
лучи сочувствия и обнимашек, ты клевенький и все будет збс
соглашусь с предыдущими ораторами, хотя по себе могу сказать, что это ох как тяжело
когда я, уже будучи совершеннолетней няшей, заявила, что хочу уйти в журналистику и два месяца искала работу, мама, офуев от моей самостоятельности, просто перестала меня кормить. типа вот пойдешь работать педагогом в школу (тут еще не слышались аргументы про школьные зарплаты и весь феерический пздц, который творится в обычных быдлошколах) - тогда куплю тебе еды. я тогда дома практически тоже не появлялась, жила у друзей. потом появилась, как устроилась в редакцию, сила и независимость. я могла сказать - на тебе за коммуналку и на шпильки, мама, а я пойду дальше работать по любимой специальности
к чему это я? нервов было потрачено дофуя. на споры, на попытки доказать "ты не права, вот аргументы". сейчас я понимаю, что в подобной ситуации уже не пыталась бы вести диалог с верблюдом, доказывая тому, что он верблюд, а поберегла бы время и нервы.
поэтому да, Песец, будь тихой сапой. пока ты зависишь от этих людей хотя бы тем, что живешь на их жилплощади. это не унижение, а дипломатия. ну как в шахматах - ты жертвуешь мелкую фигуру, чтобы поставить сопернику мат. вот и жертвуй. напиши смсочку. съезди раз в больницу и брось ему в рожу пакет кефира. в общем, будь ласковой и доброй. кефир еще можно по лицу размазать, кстати
-
В меня полетят помидоры, но если бы история была рассказана не песцом, то были бы совершенно другие, кмк, отзывы. Что-то из серии "а чего это автор решила, что чужой мужик неродного ребенка обеспечивать должен, сама виновата и т.д.".
-
Я представляю, что поднялось бы, заведи такую темку какой-либо ньюфаг.
Бросила одну учёбу, до второй не дотягивает на бюджет, сосёт деньги из родителей, зарабатывает только себе на клей, и ещё недовольна... Ну конечно, "ты просто супер" и "ты там держись, мы тебя будем няшить".
КМП двухстандартный.
Ахаха, с редупликатом одновременно написали. ;D
-
Автор мечтал о независимости, но жил в квартире родителей и питался их едой... (вспоминаем все темы про "вали от родителей, кто еду оплачивает тот и на коне и пр.)
Автор бросил учебу, пошел на работу, но при этом заработков не хватало на самообеспечение. (в те же темы + темы про родители не обязаны кормить после 18 лет ащ-ащ-ащ)
Автора устроили на учебу и оплатили её. (вспоминаем темы про зачем принимать помощь, если не можешь ответить)
Да, оплачивает учебу мама автора, но это значит, что траты на коммуналку-еду в большем объеме ложатся на доходы отчима, т.ч. сути это не меняет, с чьей конкретно карточки уходят деньги на инст. (что там говорилось в теме, когда жена стала помогать со своих денег родственникам беженцам, а?)
Вот если закрыть глаза на ник автора и на то, что по остальным темам он был мне очень симпатичен, а рассматривать объективно, то я лично вижу инфантильного ребенка, бросившего вуз, слонявшегося по подработкам без особого успеха, пошедшего дальше учиться только после доооолгих пинков родителей, регулярно скандалящего с родителями и т.д.
Поэтому мой совет, возьмись ты, блин, уже за ум. оплатили учебу - скажи спасибо и паши как папа Карло. Помоги ты родителям по дому, в конце-концов. Крутая позиция, мне с вами плохо, я домой приходить не буду, а вы гребитесь как хотите!
-
А сколько стоит обучение, Песь?
-
Мне была обещана оплата моей учебы. Мне было обещано, что меня будут кормить и снабжать койко-местом в доме.
Я не выпрашивала, не требовала, и не будь такого обещания - жила бы уже давно отдельно - с чего вы взяли, что мне не хватало денег? Смысл мне было съезжать на год, чтобы потом опять к ним вернутся? И что б с непривычки еще сложнее уживаться было?
Отчим - не чужой дядя, документально он мне уже 17 лет отец, ибо по собственному желанию и в обход законов удочерил меня еще при живом биологическом отце.
Он с нами не живет с августа - он ни за что не платит, не поддерживает материально ни мать, ни моего младшего брата, который к слову, ему родной сын.
К вопросу о помощи по дому - опять вангование. Ежели я не каждый день дома ночую, это не значит, что я не готовлю, не стираю, не убираю и не мою посуду за всеми - куй кто-то мне бы так жить позволил, щас.
Повторюсь - у нас ранее было немало разногласий, которые к моменту моего определения на учебу были либо разрешены, либо отложены на потом. Мне в два рта говорят - иди учись, мы заплатим, все суммы известны, со мной они тоже вроде бы знакомы. Это было коллегиально принятое решение, и место учебы, и специальность и очная форма обучения, предпологающая мою от них зависимость - в мои "прихоти" оно внезапно превратилось потом. Мне стоило требовать расписку со своих родителей, что проявив жест доброй воли, они вдруг не решат разосраться со мной и друг другом?
-
честно признаюсь, я бы осудила Песца, если бы не было этой фразы про то, что несколько раз было обещано и обговорено все с учебой и прочим
поэтому недоумение Песца мне более чем понятно
-
Песь, а ты сама как думаешь, есть причина, кроме озвученно, почему отчим так вихлять начал? Ощущение, что ол лишь повод искал и нашел.
-
у меня отчим был примерно такого же плана, а потому, Лой, могу предположить, что это просто его естественное состояние - мозги людям ипать. там даже не повод ищется, а просто постоянно создается конфликт на пустом месте, чтобы все были виноваты. хорошо и "всех все устраивает", скорее всего, не будет никогда, потому что это для человека комфортная среда. а если мама в его отсутствие начала тоже провоцировать конфликты, для нее эта среда тоже была родной, только раньше она была в пассиве.
такую фигню можно или терпеть, скрипя зубами или бежать. третьего не дано.
-
Песец, сил тебе и нервов. Дыши глубже.
А у тебя нет возможности фрилансить дизайном? Клепать визитки и брошюрки можно потоковым методом, а денег это может принести достаточно для студента. Заодно и какое-никакое портфолио наработаешь.
Заказчиков искать можно по знакомым, через контактик или через всякие биржи (наверняка же есть дизайнерские по аналогии с копирайтерскими).
-
Сочувствую полярному зверю.
Судя по всему, отношения между мамой-отчимом-Песцом всегда были не слишком радужными, а теперь Песец оказался в самом центре кризиса отношений между родителями, а финансовый вопрос усугубил все, что можно усугубить, как это всегда бывает.
Поэтому мой совет, возьмись ты, блин, уже за ум. оплатили учебу - скажи спасибо и паши как папа Карло. Помоги ты родителям по дому, в конце-концов. Крутая позиция, мне с вами плохо, я домой приходить не буду, а вы гребитесь как хотите!
Легко быть кэпом и советовать такие очевидные вещи. Но я плохо представляю как можно качественно учиться, помогать маме, быть всем милой и хорошей в атмосфере п*здеца.
-
я думаю, что если Песец даже начнет искренне интересоваться здоровьем "родителя", обязательно найдется еще что-то, в чем ее можно упрекнуть.
-
я думаю, что если Песец даже начнет искренне интересоваться здоровьем "родителя", обязательно найдется еще что-то, в чем ее можно упрекнуть.
Разумеется. Песец тут не решает, он как крыша, унесенная торнадо.
-
Ну обещали оплачивать, и что? Это ж ничего не решает. Договора никакого нет. Моча в голову ударила, и теперь передумали. Заставить тут не получится. Своих денег оплачивать нет. Значит, надо искать возможности учиться бесплатно, или бросать.
-
Автор, а как мать ваша реагирует на то, что отчим не живет с вами с августа? Может ну его нафик и нет проблем? Таки является ли он все еще членом семьи, если ни за что не платит, не помогает ни матери, ни его же сыну?
И таки ну обещали оплатить, да в нормальных семьях - это адекватно помочь ребенку получить образование (как минимум для того, что б на шее не сидел) НО вы, автор, очевидно знали, что могут быть проблемы зная характер и матери и отчима и надо было оценивать последствия. Устраивать истерики "Но вы же обещали, обещали, обещали" смысла нет, ничем это не поможет.
На какие-либо претензии надо было говорить: ок, дорого? прихоти? - не оплачивайте, но ко мне с вопросом обучения даже не смейте больше подходить. И таки идти работать, а там со временем и на образование накопили бы деньги сами и нервы целы.
И таки опять в этой ситуации непонятно совсем а как ведет себя мать? Она хочет дать образование своему ребенку (с ваших слов, что оплачивает она и она в том числе договаривалась с вами), что более чем логично, и если супруг не понимает ее в этом и не поддерживает, еще и скандалы устраивает, нах такой сдался то?!
-
Севен, судя по тому, что мать безвылазно в больнице с отчимом - он ей сдался. На что - не кмпшное дело. И рассказывать матери Песца нах такой отчим вообще нужем - по меньшей мере неразумно. Это Песец тут умная и дома несколько дней не бывает и вообще отчима, который ещё растил не уважает.
А матери Песца отчим муж, с которым он Песца вырастила, которому ребёнка родила и с которым старость встречать собирается.
Нах он ей сдался - я х**ею, дорогая редакция. Давайте тут пораспоряжаемся жизнью даже не Песца, ещё матери. Пусть она мужа бросает, он тут СО СЛОВ ПЕСЦА плохой.
-
Лой, что случилось в душе не ведаю. То есть, у меня есть определенные предположения, у мамы были, у его матери были (которая, как ни странно, в данной ситуации как раз на моей\нашей стороне), собстна это основной вопрос бытия на сей день.
Про подрботку по специальности - я же говорю, иногда кое-что мне перепадает, но постоянства в этом деле нет, в силу моей личной загруженности учебой все больше. Возможно, позже у меня будет получаться лучше, как привыкну.
Привязанность матери к отчиму попахивает чем-то бессознательным, либо из области очень большой привычки, как на мой взгляд, потому что он плохой не "со слов песца", он реально немало намудачил в частности в её адрес. Даже так - она это подтверждает, она знает в чем конкретно он не прав, нооо...
Но вот как-то так.
Ребята, если тут кто-то счел меня сильно нежным, поясню - ежели он бы сдержал свое обещание, ну или просто перестал трахать мне мозги и мотать матери нервы - да срал бы я на него и его выходки с большой колокольни, пока он вел себя адекватно - я с ним более-менее уживалась, на время кризисов действительно съепываясь куда подальше. (и только попробуйте сказать, что вы бы на моем месте сидели на попке ровно и терпели бы все что угодно)
А уж если бы он начал коноепить раньше, до тех пор пока я всеми лапами не увязла в учебе - я так похожа на любительницу жрать кактус? Я б сверкнул пятками. Когда все только начиналось в конце августа, ни я ни мать не знали что все зайдет настолько далеко. А сейчас в меня и мою учебу таки вложены деньги, время и силы. Я-то могу все бросить, пусть и не хочу, пусть и не считаю это правильным - я наконец-то чувствую себя на своем месте, но по вашему - это будет выход?
-
Big_Muzzy, во-первых, отчим - не чужой человек, он удочерил автора темы (и она об этом писала, на 1 странице предпоследнее сообщение).
Во-вторых, по поводу оплаты еды/коммуналки уже было сказано, что денег своих на все не хватит. Так как платить, если нечем?
Цитруска Песцова, а нет ли возможности получить какую-нибудь именную стипендию? Например, за первое место в рейтинге по какому-нибудь предмету. Деканат должен знать, как мне кажется.
-
Чот я не понял, а в чем конкретно претензии к Песею?
За учебу, как я понимаю, платит мама, и ничего против не имеет. Против имеет отчим, который как раз ни хера не платит. А проблема в том, что сей отчим Песея доепывает почем зря, а теперь вот внезапно еще и жалеть его надо. Или я чего пропустил?
-
Отчим за мое образование не заплатил ни копейки.
Раньше его доход в семье действительно был максимальным, но это было уже достаточно давно, некоторое время они зарабатывали наравне, сейчас у мамы зарплата больше.
И мою учебу оплачивает именно она.
Раньше планировалось, что моя учеба будет оплачиваться даже не из их зарплат, а из денег, которые дает хата, которую мы сдаем жильцам. (к слову, и та квартира, где мы сейчас живем и та, что сдается, - обе было приобретены в браке на общие средства) Но отчим сделал этот свой финт хвостом - и пока-пока те самые деньги от той хаты, теперь он там живет.
Цимес ситуации в том, что и не планирует за мою учебу платить - он требует, чтобы я просто не смела учиться платно за мамины деньги и считает, что я её за себя платить заставляю (опять же цитата, пусть и не самая дословная).
Если за учебы платит мама, то тогда совсем другое дело.
Во-первых, вопрос: если Песец заявит маме, что клал он на отчима с большим прибором, и даже на его могилу придет только по естественным нуждам - есть вероятность того, что мама перестанет учебы оплачивать ? Если нет, тогда в пень отчима. Если есть - ну, тогда просто зондировать почву на предмет фиги в кармане.
-
Песя, а есть возможность перепоступить на бюджет на следующий учебный год?
-
Никто никому ничего не должен, даже если обещал.
:o То есть отказываться от обещаний — это нормально?
Так ведь можно сказать и «не хочешь выполнять обещанное — не обещай».
-
Почему он должен содержать (кормить, поить) неродного совершеннолетнего человека?
Потому что он сам предложил?
Цитруска Песцова, я очень вам сочувствую. Я даже не представляю, как тяжело жить в постоянных скандалах, учиться на сложной специальности и при этом еще и подрабатывать. Терпения вам))
Постарайтесь, по возможности, обойтись без конфликтов хотя бы с матерью. Если ей надо, чтобы вы написали смс, напишите. Расценивайте это как благодарность за оплату учебы и возможность порадовать маму.
Будет ли у вас возможность поработать летом, чтобы оплатить хотя бы пол семестра?
Никто никому ничего не должен, даже если обещал.
А вот такая позиция бесит неимоверно. ИМХО, слово свое надо держать. Как минимум потому, что человек строит долгосрочные планы, ориентируясь на это обещание, тратит время, силы, которые иначе мог направить в другое русло, так что взять свое слово обратно без крайне веских причин - свинство.
-
Я как человек, три раза учившийся бесплатно (специалитет, магистратура, аспирантура) и у которого все родственники и все друзья за последние 15 лет учились бесплатно считаю, что платное образование - роскошь, доступная не всем, но и обязательная не для всех. Нет возможности - учись бесплатно, готовься, ну или работать иди. Никто никому ничего не должен, даже если обещал.
То есть есть учеба, которая нравится Песцу, нравится ее матери, на оплату которой у матери есть деньги и за которую, собственно, мать охотно платит, и все довольны. Но Песец должен с нее валить, потому что НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!
Писдец логика.
-
Никто никому ничего не должен, даже если обещал.
Классно. Принцип: я хозяин своему слову: захотел - дал, захотел - назад взял?
Вы сами-то хотите иметь дело с людьми, обещания которых - пустой звук?
Нарушать обещание без серьезных (очень серьезных) причин - это, мягко скажем, свинство.
-
Родители обычно друг к другу лучше относятся, чем к ребенку, потому что они не с ним спят а друг с другом. Мне это папа сказал.
-
Я не увидела героических трудовых подвигов в промежутках между первой и второй учебой.
А надо было на семи работах пахать без выходных, коль на бюджете как вы три раза не отучилась? Чем стандартная работа с содержанием себя не устраивает? о__О
-
А надо было на семи работах пахать без выходных, коль на бюджете как вы три раза не отучилась? Чем стандартная работа с содержанием себя не устраивает? о__О
Не было там содержания себя - девушка питалась "из общего котла", в этот котел не вкладывалась. Коммуналку, как я понимаю, тоже за себя не платила. То есть, зарабатывала она только на "хочушки". Мама и отчим основные ее нужды обеспечивают - еду и жилье - а ей все кажется, что она такая самостоятельная.
-
Не было там содержания себя - девушка питалась "из общего котла", в этот котел не вкладывалась. Коммуналку, как я понимаю, тоже за себя не платила. То есть, зарабатывала она только на "хочушки". Мама и отчим основные ее нужды обеспечивают - еду и жилье - а ей все кажется, что она такая самостоятельная.
Ну как бы Песец пишет, что год жила отдельно, до того как ее позвали обратно жить, чтобы она могла не работать и спокойно училась.
Чтобы она училась - её обещали кормить, дать койко-место и оплатить учебу. Даже учебные материалы Песец сама себе обеспечивала.
У меня эта история просто по тараканам прошлась - в моей семье родственников, которые так поступают, тупо вычеркивают из семьи. Без скандалов даже)) Ну то есть это днище, дондышко, можно быть каким угодно *удаком, но не держать данное слово, которому твой родственник доверился, это "ниже падать некуда". То есть понятно, если не смог, а вот "пффф, я передумал, не было такого"...
Я вообеще не совсем понимаю, неужели всех родители так кидают? Мне легко представить, что мои могли настоять на обучении где-нить в полезном и интересном мне месте, я бросаю интересную работу, скажем, учусь по специальности в той стране, где эту специальность преподают, работаю на фрилансе, но отбить учебу анриал... и слабо себе представляю, что посреди обучения без каких-либо объективных причин они вдруг отменят решение.
-
то есть, как я понял, обучение таки оплачивает мать?
кмп было б, если б с обучением пролетела. а так чо, *удоид + тряпочка, всё стандартненько.
совет элементарный, но я его таки озвучу, ибо в таких ситуёвинах про банальщину часто забывают - минимизируйте урон. особый привкус ситуёвине придаёт то, что проблема нерешаема. но рано или поздно то она кончится.
Это Песец тут умная и дома несколько дней не бывает и вообще отчима, который ещё растил не уважает.
пффф. да, питание стоит денег (хотя я хз, с какого возраста отчим кормил, и он ли).
вот только эти затраты на питание оказываются сущими пустяками по сравнению с теми болезнями, которые появляются у человека, когда нервы ни к чёрту. и элементарно это не лечится, а лечится очень долго, дорого, тяжело и лишь частично успешно. сломанное и починенное =/= новое.
-
Относительно питания. Песец нигде не говорила, что, например, на огороде не батрачила. Так что вот это жрет из общего котла, как паразит, не совсем очевидно.
Пёсь, ну, печаль, каешн, когда на семью положиться нельзя, но, увы. Крепись.
-
Какие милые кмпшники... "Ах, она посмела уйти с учебы, которая ей не подходит! Все, после этого она не имеет права ждать от родителей, чтобы они сдерживали обещания!"Что за чушь? И ради чего она должна была "упахиваться" между двумя учебами? Чтобы Биг Маззи ей симпатизировала? Что за абсурд. :-\
А так, Песец, ты знаешь, што я держу за тебя кулачки. А вот советы тут давать не мне, я сама тот еще баклан, и от учебы, и от отношений с родителями. :)
-
Первая учеба была бюджетная - сама поступила, сама передумала, сама ушла. Какая нужна внятная причина кроме того, что я поняла, что это не мое? Что я не хочу на это тратить время и силы? То, в чем я стопроцентно не права - так это о том, что мало думала про свое поступление и выбор профессии, пока училась в школе.
Первая работа была хреновая - вместо того чтобы ныть, продолжать терять нервы (чтобы нервный тик превратился в настоящую проблему?) и в какой-то момент словить настоящие неприятности из-за своих прекрасных умных коллег ("ненастоящие" уже были), - я ухожу. Кстате, на момент моего ухода оба родителя так или иначе согласны, что это верное решение.
Героических подвигов действительно не было - я работала и обеспечивала свои "хотелки" и нужды, те же пресловутые продукты мною таки покупались, когда была такая необходимость - но её как правило не было, сюрприз-сюрприз.
Вопрос оплаты койка-места и общего котла вообще никогда не поднимался. И сейчас тоже. Потому что если даже я съеду - ни затраты на жратву, ни на коммуналку существенно не снизятся, как они взяли и не снизились после съезда отчима.
К слову, на потоке я подрабатываю одна. Остальных 18 летних - сейчас большинство первокурсников уже совершеннолетние - (и старше, есть такие, кто как и я либо поступает во второй раз, либо поступал не сразу) и платных и бесплатных полностью содержат родители. И не то чтобы среди нас есть дети олигархов - просто это нормально содержать своего ребенка, который получает образование, особенно ежели сами вызвались.
Кстате, можно мне список тех, кто живя с родителями после 18 лет оплачивал коммуналку и жратву, а не живя с ними ни при каких обстоятельствах не брал у них денег, и еще чтоб помогал сам, параллельно получая очное образование?
КМП должен знать своих героев, а мне нужны примеры для подражания и самобичевания ;D
-
просто это нормально содержать своего ребенка, который получает образование, особенно ежели сами вызвались.
Кстате, можно мне список тех, кто живя с родителями после 18 лет оплачивал коммуналку и жратву, а не живя с ними ни при каких обстоятельствах не брал у них денег, и еще чтоб помогал сам, параллельно получая очное образование?
Тут как бы в чём дело. Естественно, это нормально поддерживать своего ребёнка . Но максимальная поддержка и опека, идёт до тех пор, пока он ведёт себя соответствующе. Прислушивается, благодарит, участвует. Когда жеребёнок почуял вкус свободы и рвётся в свободное плавание, помощ естественным образом снижается до периодической, при нормальных опять же отношениях.
Из твоего первого поста, написанного на эмоциях конечно, складывается ощущение тебя не как взрослой самодостаточной и цельной личности. А как истеричного ребёнка. Который вроде уже и ощутил свою взрослость, порывается направо и налево, на кую всех вертит (особенно отчима, который то "семья и должен", то тут же "кто он мне такой, козлина"), но на самом деле есть пока никто и ничто - полный разброд и шатание и неоформившаяся личность с претензией на самостоятельность.
Ну вот соответственно и отношение такое. Ежели б ты вела себя как ребёнок, то и куском хлеба не попрекали бы. Ну а если ты позиционируешь себя как взрослую, при этом никто тебе не указ, но должны кормить и оплачивать, то нет, это не взрослость. Это хрень какая-то и нахлебничество.
Ты с высоты своей "взрослости", элементарно бюджет не можешь просчитать, утверждая, что оплачивает обучение только мама.
Как в анекдоте вобщем - летать если не умеешь, то некуй выйопываться.
Как-то так я щщитаю.
-
Здесь многие так пишут, словно вышка нужна только Песцу. Между тем обычно родители тоже заинтересованы в том, чтоб их ребенок получил образование. Вы выпускников школ вспомните. Лично у нас почти все шли поступать не потому, что уже выбрали себе заведение по вкусу, а потому что предки сказали "Надо". И в этой истории героине и до того именно родители на мозг капали тем, что надо пойти учиться. Потому что это нормально - желать лучшего дочери. За возможность учиться, тем более на платном, при том, что супруг не особо за, маме Песца, конечно, огромное спасибо. Но я не воспринимала бы это как аттракцион невиданной щедрости, что-то невероятное или очень большую жертву со стороны матери.
-
Цитруска, я после поступления в универ первый год жила с родителями. Подрабатывала написанием курсачей и все в этом духе + стипендия большая была. Кварплата у нас в долях, платила свою долю, еду общую не ела ибо есть было некогда, только спать приходила. Потом свалила жить к парню, коммуналку не платила но покупала еду. А на третьем курсе пошла работать на полставки и наконец всех их послала к черту) тогда впервые за два года купила себе немного шмоток и зимнюю обувь. Как же хорошо ни от кого не зависеть..
Кстати, у нас в группе не подрабатывали совсем только две девочки. У одной договор с папой, что он ее содержит до выпуска, у другой позиция "учеба это главное, выжить на стипендию реально". Остальные либо рвали когти на повышенную стипуху и писали работы на заказ, либо подзабивали и шли работать. Я пробовала и то и другое - норм)
-
Кстате, можно мне список тех, кто живя с родителями после 18 лет оплачивал коммуналку и жратву, а не живя с ними ни при каких обстоятельствах не брал у них денег, и еще чтоб помогал сам, параллельно получая очное образование?
эм, ну я, с оговоркой про очное образование. когда училась на очке, то тратила заработанное репетиторством на свои нужды: потусить, одежда, проезд. когда привезла н-ную сумму с заграницы, уже начала помогать с коммуналкой и прочим, а там и рыботать пошла и на очку.
но я тащемта не по своей воле это и с большим бы удовольствием сидела учась на очном на шее, честно признаться
-
но я тащемта не по своей воле это и с большим бы удовольствием сидела учась на очном на шее, честно признаться
+100
Я потом еще и платное, на которое меня в принудительном порядке отправили родители, оплачивала. :D Но тоже помню, что было ужасно обидно покупать себе то, что другим покупали родители. :-\
-
Непонятно также, почему родители ипали мозги на тему "иди учиться"? Не потому ли, что автор и не работала толком и не училась? Типа дурью маялась? Я не увидела героических трудовых подвигов в промежутках между первой и второй учебой.
Маззи, потому что «девушка из интеллигентной семьи должна получить высшее образование». Именно этим три года, пока я работала на заводе, а потом училась в лицее, продолжая параллельно работать, потом еще два года работала, компостировали мне моск родители. Притом что зарабатывала я в какой-то момент больше отца и на «отлично» училась, а не, как ты изволила выразиться, «типа дурью маялась». Не работала бы, компостировали бы тоже. Не стоит, в конце концов, судить по себе. :)
-
+100
Я потом еще и платное, на которое меня в принудительном порядке отправили родители, оплачивала. :D Но тоже помню, что было ужасно обидно покупать себе то, что другим покупали родители. :-\
ну вот я например такой вот сраный эгоист, который считает, что надо поддерживать детей ну и наоборот когда дети на ноги встанут
-
Кстате, можно мне список тех, кто живя с родителями после 18 лет оплачивал коммуналку и жратву, а не живя с ними ни при каких обстоятельствах не брал у них денег, и еще чтоб помогал сам, параллельно получая очное образование?
КМП должен знать своих героев, а мне нужны примеры для подражания и самобичевания ;D
Мне сказали, что денег платить мы за тебя не могём, а высшее образование получить надо, так что делай, что хочешь. Хотя раньше обещали, что "денег найдём, возьмём кредит". Ситуации бывают разные. Сегодня есть возможность потратить деньги, а завтра - нет. Говорили, что буду оплачивать, а потом сели, прикинули и поняли, что лоханулись с обещаниями. Бывает, чо.
Пришлось поступать на бюджет. "Хоть куда-нибудь" не хотелось, поэтому выбрала себе что-то более-менее подходящее. С таким расчётом, что получу первое высшее, а потом устроюсь на работу и смогу оплачивать второе сама.
Получала стипендию, подрабатывала, но всё равно жила за счёт родителей, т.к. обязана была учиться на отлично, "сначала учёба, а работа подождёт!!!" Хотя, бывало, слышала в свой адрес: "Мы тебя кормим-одеваем, а ты...!"
Если бы мне всё-таки оплатили тогда моё обучение, я была бы рада просто нечеловечески. И благодарна по гроб жизни. Ну, это я сейчас так думаю, конечно. В реале могло и по-другому быть.
-
ну вот я например такой вот сраный эгоист, который считает, что надо поддерживать детей ну и наоборот когда дети на ноги встанут
Именно. Так и возможностей нормально учиться, а не кабы как, намного больше, когда нет необходимости еще и работать. И учиться тоже лучше сейчас, а не в 20+, "полувстав" на ноги.
Мне сказали, что денег платить мы за тебя не могём, а высшее образование получить надо, так что делай, что хочешь. Хотя раньше обещали, что "денег найдём, возьмём кредит". Ситуации бывают разные. Сегодня есть возможность потратить деньги, а завтра - нет. Говорили, что буду оплачивать, а потом сели, прикинули и поняли, что лоханулись с обещаниями. Бывает, чо.
Так в истории нет "не тянем". Есть желания отчима купить новую машину или лишний раз сгонять в отпуск.
-
Прислушивается, благодарит, участвует. Когда жеребёнок почуял вкус свободы и рвётся в свободное плавание, помощ естественным образом снижается до периодической, при нормальных опять же отношениях.
Ну дык прислушалась - пошла учиться, поверила на слово, за что и огребла.
Я лично не считаю, что вышка нужна родителям или что они обязаны поить-кормить-содержать-оплачивать. Не обязаны. Но обычно, когда ребенок получает свое очное высшее образование - поддерживают, чем могут. Ну протелепался человек пару лет по собственным граблям, это мало влияет. По крайней мере выбор вуза теперь осознанный.
При этом если ты вызываешься кому-то помочь, то это не дает тебе права унижать человека, трепать нервы и трахать ему мозги. Зависимый от тебя материально человек не перестает быть равным тебе. Как-то так. Откуда этот задвиг-то?
-
Охохой, я столько раз успела порадоваться, что на бюджете училась. Ибо родной папенька, несмотря на обещания и за учёбу платить, и на жизнь-жилье подкидывать, слился уже на этапе помощи в переезде перед первым курсом. Хотя денег у него предостаточно. Просто не любит человек суету и траты на других.
-
Так в истории нет "не тянем". Есть желания отчима купить новую машину или лишний раз сгонять в отпуск.
Мы вполне тянули, просто на тот момент было решено, что брату надо покупать квартиру, и вообще, куча других расходов никуда не денется. Да мне как-то и не объяснял никто ничего, поставили перед фактом, что "не можем". Ну ок.
Не совсем понятно, какой именно бюджет в семье. Автор говорит, что "мама оплачивает учёбу", значит, раздельный? Т.е. отчим на свои деньги имеет право покупать всё, что угодно, просто потому что "передумал" (хотя я всецело за то, что обещания нужно держать, но...). Ну и нехай радуется своему лендкрузеру. Но тогда лезть в то, куда тратит деньги мама он тоже не имеет права тогда.
-
ну вот я например такой вот сраный эгоист, который считает, что надо поддерживать детей ну и наоборот когда дети на ноги встанут
И меня запишите.
Правда, не вижу ничего такого в том, что родители оплачивают обучение ребенка, если у них есть на это возможность и средства.
У меня как раз родители оплачивали учебу и были против, чтобы я шла работать и пропускала занятия.
Единственное, я занималась репетиторством по выходным и из этих денег оплачивала себе одежду/развлечения.
Мама и сейчас, когда я зарабатываю почти вдвое больше нее, пытается мне деньги сунуть, когда я приезжаю. А от меня помощь только подарками принимает.
-
Камилла Верон, вышка, может, и нужна родителям тоже, но возникает вопрос: зачем было уходить с бюджета? Не доучиться сейчас практически нереально - финансирование подушевое. А с дипломом можно уже идти работать не за пять тысяч. Где деньги - там уже и возможность получить еще образование.
Этот момент не особо был продуман.
Несколько лет потрачены впустую.
Ну или вариант подумать в 11 классе, куда хочется идти, тоже не слишком сложный.
Странная логика, ИМХО. Я вот доучилась и минимум два года за счёт этого потеряла вникуда, просто через силу потому что надо диплом. Первые три года в целом пошли на пользу, потому что мне дали математику и химию, которые я стала преподавать, заработала себе на курсы немецкого и т.д. Опять же было время позадротить, побухать, пошляться в своё удовольствие. Неожиданно полезныйиэтап. Плюс мне стало не 16 лет, а хотя бы девятнадцать, так что началось хоть какое-то осознание себя, своих желаний и возможностей.
Но коллеги-ровесники без вышки, но с большим опытом получают больше.
-
Камилла Верон, вышка, может, и нужна родителям тоже, но возникает вопрос: зачем было уходить с бюджета? Не доучиться сейчас практически нереально - финансирование подушевое. А с дипломом можно уже идти работать не за пять тысяч. Где деньги - там уже и возможность получить еще образование.
Этот момент не особо был продуман.
Несколько лет потрачены впустую.
Ну или вариант подумать в 11 классе, куда хочется идти, тоже не слишком сложный.
ага, сначала тратишь 5 лет, чтобы получить нафиг не нужный диплом (лишь бы два года не тратить впустую!!расрас), потом работаешь на противной сердцу работе, чтобы поднакопить денег на желаемое платное, ибо сомневаюсь, что на очке даже с дипломом можно полноценно работать
в итоге в лучшем случае лет в 30 получаешь желанную специальность
зачем так жить
-
ага, сначала тратишь 5 лет, чтобы получить нафиг не нужный диплом (лишь бы два года не тратить впустую!!расрас), потом работаешь на противной сердцу работе, чтобы поднакопить денег на желаемое платное, ибо сомневаюсь, что на очке даже с дипломом можно полноценно работать
в итоге в лучшем случае лет в 30 получаешь желанную специальность
зачем так жить
Есть ещё возможность перевестись на другую специальность в процессе обучения.
Мой знакомый перевёлся с филологии на журналистику (с бюджета на бюджет), т.к. при поступлении на журналистику мест не было.
Другая знакомая переводилась с одной технический специальности на другую.
Я, в общем, тоже за то, чтобы выучиться, раз уж начал учиться, тем более на бюджете. Или хотя бы уйти в академ. Или попробовать перевестись. Но это моё мнение, канеш.
Кстати, работать на "противной сердцу работе" вовсе не обязательно. Кто ж вас заставляет-то?
-
Таки в этой ситуации вижу, что
а) автора часть защищает только потому что автор из "знакомых", а не абсолютно неизвестное левое лицо
б) есть таки в поведении автора некая детскость что-ли. Первую вышку бросила, второй раз не сразу поступила, подработки, считает себя уже самостоятельной оплачивая "хотелки", и таки истерика потому что "ну они же обещали, я за язык не тянула" от этого психует и тратит себе нервы.
Надо принять, что да в нормальных семьях родители поддерживают ребенка, помогают с образованием. Но абсолютно не обязаны. Да, обещания принято выполнять, но никак нельзя заставить выполнять только потому, что кто-то что-то сказал. И таки ситуации разные бывают и надо расчитывать (раз знаешь что такое может случиться) что обещание не будет исполнено, да даже не только потому что обещавший отказался от своих слов, но и потому что в жизни может что-то поменяться: кто-то заболеет, работу потеряет и пр.
Не оправдываю совсем отчима, может там тот еще чудак оказаться, но за то что дают образование таки надо быть благодарной, а не принимать это так "я не просила вы все сами, но я возьму" Если берешь, готовься расплачиваться.
Ну и последняя из мыслей, при всех, так сказать, претензиях к автору, тут явная недоговоренность именно матери и отчима. Это их бюджет, хоть совместный, хоть раздельный, претензии по факту высказаны к деньгам (которые могли бы быть потрачены на иное) и таки мать должна была договориться с отчимом, что она часть получаемых ею денег будет тратить на обучение дочери. И все дальнейшие вопросы в духе "ачотакдорого" должны решаться с матерью.
И на претензии к автору на мой взгляд стоило бы отвечать, что все вопросы по тратам бюджета к матери, а коль не хотите оплачивать или не потяните - ок, не платите, ваше право. И все и нет проблем)
-
Ну дык прислушалась - пошла учиться, поверила на слово, за что и огребла.
Имхую, тут всё дело в отношениях всё таки. Ну видно же из постов ТС, что она папиньку в куй не ставит. И уж тем более, это чувствуется в семье. А он, не забываем, с пяти лет её растит. С говна и соплей практически. То есть вклад то весомый, а отдачи ноль. Соответственно и оплачивать что либо при таком отношении желание отпадает.
Тут ведь ещё очень сильно накладывается и то, что ребёнок не родной. Родному даже косяки могут в плюс записать - дерзкий? О, молодец, в меня пошел! Хитрый? Умничка, в жизни хорошо устроится. Неродному, естественно, всё будет в минус.
То же самое и в обратную сторону работает - на примере же Хеви, не смогли родители заплатить, ну так естественно, мы войдём в положение, всё нормально. В случае ТС, так естественно не выйдет.
Вот и нужно в семье эти моменты учитывать, и быть где-то добрее, где-то мудрее, где-то просто понимать, что вот так чуть чуть не повезло.
-
The Heavy, перевестись можно на смежную специальность, а если там первый раз от графического дизайна был совсем далёк, то смысла нет, от академразницы окуеешь же
даже в другой вуз на ту же специальность сложно, потому что всякие непрофильные предметы везде по-разному идут
Кстати, работать на "противной сердцу работе" вовсе не обязательно. Кто ж вас заставляет-то?
а на какой же ещё работать, если работа мечты только впереди?)
-
Соответственно и оплачивать что либо при таком отношении желание отпадает.
Так его никто не заставляет оплачивать, там мать со своей зарплаты платит. А отец требует, чтобы перестала. И да, если уж усыновил ребенка, не дели, родной он тебе по крови или нет. Собственно, как я понимаю, усыновлять никто не заставлял. Сам на себя взял обязательства, а теперь требует, чтобы другой родитель не исполнял своих обещаний.
-
Так его никто не заставляет оплачивать, там мать со своей зарплаты платит. А отец требует, чтобы перестала.
Лой, если б у них уровень зарплат был очень хороший, то можно было бы сказать, что мать со своих оплачивает. А если там лендкрюзер только "хочет", то понятно, что это старую продать, плюс кредит, плюс маленько накоплено. Ну то есть обычная такая средняя семья со средним доходом. И как бы там кто ни говорил про раздельный бюджет, если из зарплаты одного из родителей вычесть обучение, питание, одежду и прочее, то для обеспечения всей остальной семьи, у второго таки будет больше уходить.
А вот нахрена он усыновлял, это совсем непонятно, глупый поступок. Видимо заранее алименты в старости планировал получать))
-
Реди, от души наванговал. Хвалю! ;D
-
А если там лендкрюзер только "хочет", то понятно
Ни буя там не понятно. Ток ванговать остается.
Третий отпуск за год тож после продажи второго-кредита-маленько накоплено? ;D
-
Ни буя там не понятно. Ток ванговать остается.
Третий отпуск за год тож после продажи второго-кредита-маленько накоплено? ;D
А что такого в третьем отпуске в сравнении с кукурузером? К тому же там не "берём крузак, едем в отпуск, а деньги на обучение потратим на шлюх". Там или-или. Что-то одно из трёх. А сейчас ещё и хата не сдаётся. И раз после этого бюджет просел, со слов ТС опять же, то уже можно судить об общем уровне. На хлеб с икрой хватает, на отпуск, но не в золоте там купаются.
-
Реди, там еще сейчас и деньги на родного сына не выделяются.
-
Полтреда читает жопой )))
Откуда вообще взялось это: "Ты должна быть благодарной, что отчим дает тебе образование, не нравится - не бери!"
Отчим его НЕ дает. Он тока пообещал. А потом сказал - платить не буду, делай шо хошь. За что блеать быть благодарной? За обещание? Ну вы даете...
И номер два. Образование планировалось оплачивать со сдачи второй квартиры. В которой сейчас живет отчим. Т.е. этих денег по-любому нет. Они могли бы пойти песцу на образование, а сейчас их просто нет. Ибо этот ресурс используется отцом. Называется это "собака на сене".
Песец, тут такая вещь возможна... У отчима нет там каких-нибудь родственников, которые могут его облизывать и подначивать против семьи, особенно что касается денег? Ситуация просто до боли напоминает знакомую мне картину, где сестричка облизывала брата просто с головы до ног, что он весь золотой, что его не ценят и т.д. И тогда даже на малейшую критику в собственной семье этот брат вставал на дыбы. И, конечно, отстегивал любимой сестричке бабло. Причем сестре в реале было на брата абсолютно пох, что самое плохое. До абсурда доходило. Типа: "Сходи к врачу, у тебя может быть апноэ, это опасно". А сестра "Что, спать с тобой видно не хотят, храпишь им сильно? Уставали бы как ты - спали бы мертвым сном. А так, сволочи, недовольны. Не ценят тебя!!!".
-
The Heavy, перевестись можно на смежную специальность, а если там первый раз от графического дизайна был совсем далёк, то смысла нет, от академразницы окуеешь же
даже в другой вуз на ту же специальность сложно, потому что всякие непрофильные предметы везде по-разному идут
Это да, везде свои нюансы. Но я не знаю, как изначально было у ТС.
а на какой же ещё работать, если работа мечты только впереди?)
А есть только или "работа мечты" или "противная сердцу работа"? Ничего средненького или близкого к "работе мечты"?
-
А есть только или "работа мечты" или "противная сердцу работа"? Ничего средненького или близкого к "работе мечты"?
ну, если работать по специальности, которая совсем не понравилась ещё на этапе обучения, то мало приятного
можно, конечно, и в другое место устроиться, но шансов поменьше)
-
Моя самостоятельность - вещь такая же относительная, как и все в этом мире, слишком ванговать на тему её наличия тоже не стоит. И самое главное - причем здесь она? Я прекрасно знаю в каком я сейчас положении, а так же знаю, что было раньше, как было и почему.
И оставьте уже в покое жратву и коммуналку - у меня НЕТ денег на её оплату или на помощь в её оплате, это было очевидно всем и с самого начала. А главное, на её счет беспокоятся только господа отписывающиеся, большинство из которых таки не поспешило откликнутся на мою просьбу поведать об их самостоятельно-очной жизни.
А тем кто откликнулся - спасибо за ответы.
Вам, что так надо доказать, что песец - окуевщий в край паразит и иждевенец, инфантил и неблагодарный рибенацек? Да, пожалуйста, вам, допустим, это удалось. Дальше что? Это каким-то образом объясняет, почему человек взявший на себя обязательства касаемо обеспечения учебой этого уепка-песца(кстате, ему-то тоже было видно кому и что он обещает) может вдруг передумать, когда они уже частично выполнены, причем другим человеком? Может мотать нервы всем окружающим просто потому что ему захотелось?
Проблема оплаты моей учебы и в принципе проживания со мной под одной крышей решалась бы для него парой вовремя сказанных фраз - НЕ ХОЧУ НЕ БУДУ ВАЛИ УЖЕ. Вовремя - это значит хоть бы за день до оплаты моей учебы. Нет, он поднял её внезапно, когда уже исправить все взад было крайне сложно, начал с полного неадеквата, необоснованных претензий к моей матери (обоснованность его претензий ко мне кое-кто считает доказанной, ну да флаг вам в руки) и прочей куйни.
Еще раз - я никого не тянула за язык касаемо оплаты, не хотели бы - пожалуйста, я б как-нибудь обошлась пока без вышки, без этой вышки и так далее. И это, котики, как раз из серии - когда могу, тогда и буду, на которое вы тут активно меня агитируете. Но нет, сказали - будем, и такого пистеца ничто не предвещало.
Косяки в отношениях с родителями есть у всех, мои были не хуже прочих, и, я, повторюсь, на момент всяких финальных решений был в ровных отношениях с тем же отчимом. Особой душевности между нами никогда не водилось, если что - говно он за мной не подтирал, уроки не проверял и вообще к своим родительским обязанностям относился весьма с позиции "давайте я просто дам денег\отвезу куда скажите\ващпе атстаньте, я занят", как со мной, так и с моим младшим братом. Договориться, в любом случае, я с ним могла - сказал бы он мне загодя лично, что платить не хочет - я не закатывала бы истерик и не записывала его в мудаки. На тот момент я бы просто распорядилась своей жизнью сообразно ситуации. В мудаки я его записала где-то на моменте, когда в ответ на мамино "я обещала платить - значит буду", он заорал "Ну раз ты так со мной - значит развод", и хлопнув дверью понесся в пампасы.
Полтреда читает жопой )))
Однозначно.
С его ближайшими родственниками (матерью, отцом, они в разводе, младшим братом) я лажу лучше, чем он сам - как-то так вышло. Все они живут минимум за четыре тысячи км от нас и живут весьма обстоятельно (сиречь, денег сами все пытаются подкинуть). Есть еще всякие украинские тетки-дядьки-кузены, но там тоже поскольку-постольку общение между ними.
-
Песец, ну я не знаю... Все равно есть какая-то падла, 100% есть, которая влияет на его мнение.
Блин, ну или он шизик и у него несколько личностей - но первый вариант реальнее.
А на адептов самостоятельности с пеленок просто забей :)
-
А мне кажется, что отчим прост из категории таких людей
которые вначале сами навяжутся с помощью (ну есть же такой типаж, есть)
но, т.к. п*здеть - не мешки ворочать, потом их начинает мотылять из огня да в полымя
ведь, с одной стороны чсв распирает от собственного благородства и роли покровителя
а с другой - на деле еще нужно обязанности помощника исполнять, раз уж ввязался
хвалить за одно обещание тебя никто ж не будет
ну, вернее, недолго будут)
-
Ой, Песь, давай мы с тобой, как две порядочные мрази, обнимемся и ускачем в закат верхом на цыганском лимузине.
Я биг маззи читаю и прям такой эталонной сукой-приживалкой себя ощущаю
О БОЖЕ ушла с бюджета!
О НЕТ КАК МОЖНО жила у родителей и ела из общего котла (правда, платила 300р в месяц за газ)
КАК Я МОГЛА СВОЛОЧЬ МРАЗЬ приезжаю к ним по выходным в гости на мягкую говядину в горшочке и не плачу им за нее!
Кащмар.
-
А главное, на её счет беспокоятся только господа отписывающиеся, большинство из которых таки не поспешило откликнутся на мою просьбу поведать об их самостоятельно-очной жизни.
А тем кто откликнулся - спасибо за ответы.
Ох тыж йоптвайу, это значит если не отписался, то и права слова не имеет никто? Хорошая позиция.
Ну я, к примеру, с 16 лет учясь на очке в технаре, летом шабашил на стройке, крыши ставили. За сезон зарабатывал примерно сколько отец за год. Хорошая бригада попалась. Одевал себя сам полностью. Хотелки и поепушки тоже за свой счёт. Ещё и жратву в дом покупал, и на огороде помогал. Плюс стипендия капала. С 19 свалил полностью на самообеспечение, с тех пор ни копейки от родителей не имел, не было необходимости. В 21 я уже полностью семью обеспечивал свою, плюс стройку начал. Теперь щщитово?
Тебе 22, а у тебя до сих пор злоба на родителей - как так дитачке не помогают. Весь пост последний отвратительной желчью пропитан.
А если у тебя в 30 за душой ни гроша будет? Тоже родителей винить будешь? А в 40? Может пора бы уже и самой ответственность за свою жизнь нести? А не перекладывать её на "родители должны", и обвинять их во всех неудачах.
В конце концов, уж коль скоро ты считаешь себя такой окуительно умной взрослой и самостоятельной - ну так поступи на бюджет. Не такая уж это непосильная задача. А если ты по своей желаемой специальности на бюджет не можешь поступить из-за конкурса, то может это и не то что тебе нужно? А то ведь так и выйдешь середнячком на платном. А потом будешь плакать, что на хорошую работу не берут, потому что места заняли те кто поспособней.
Вовремя - это значит хоть бы за день до оплаты моей учебы. Нет, он поднял её внезапно, когда уже исправить все взад было крайне сложно, начал с полного неадеквата, необоснованных претензий к моей матери (обоснованность его претензий ко мне кое-кто считает доказанной, ну да флаг вам в руки) и прочей куйни.
А ты как думала, мужик, который берёт женщину с ребёнком, это такой сильный и словодержащий самец? Нет, естественно - он, звёзд с неба не хватающий, немного трусоватый, тянущий до последнего и вот такое устраивающий. Но да, в остальном может быть хороший - содержать взялся. Это тебе на будущее урок. Чтоб сама в такое не вляпалась ;)
-
который берёт женщину с ребёнком, это такой сильный и словодержащий самец?
Тоньше. Хоть немного тоньше. Как человек, чей дедушка когда-то "взял с ребенком" (мамой моей) бабушку, я счаз пробила мордочку лапкой.
-
То ли седина, то ли в бороду, то ли в задницу, то ли впрямь не понял на что подписывается. Там может быть и все вместе. Но если последнее еще можно было как-то по-другому подать, то в остальном все равно срань.
Рин, с тобой хоть на край света.
А потом назад-назад, к мамке с папкой, всячески приживаться.
Еще и по дитю им родить можно, как думаешь?
Рэди, ты вообще можешь не трудится выражать свое цельно-жировое мнение. Про баб с прицепом и их потребителей. Про мою несостоятельность-несамостоятельность в 21 год. Про все прочее. Я прост что-то такое из твоих уст в других темах уже читала, по второму разу скучно.
Весь пост последний отвратительной желчью пропитан.
Сказал человек-жировичек и гордо хлопнул дверью.
-
Тоньше. Хоть немного тоньше. Как человек, чей дедушка когда-то "взял с ребенком" (мамой моей) бабушку, я счаз пробила мордочку лапкой.
Шура, во первых, всегда бывают исключения. Это естественно. Но на то они и исключения, что очень редко встречаются.
Во вторых. Ты, как всего лишь внучка, можешь ОЧЕНЬ многого не знать из того что у них происходило и какой писдец творился. Это к старости всё устаканивается, и ты тишь да гладь наблюдаешь. Я например, очень докуя интересного узнал про своих бабушек, дедушек, родителей, когда мне было далеко за 30. При том многое чисто из-за любопытства и желания разобраться, вспоминая ситуации в детстве, какие-то разговоры и прочие интонации и поступки, и немного интересуясь этим у родственников и сопоставляя все данные. А так бы тоже жил в уверенности, что там пони по радуге бегали.
Рэди, ты вообще можешь не трудится выражать свое цельно-жировое мнение.
Утибоземой, какие мы обидчивые.
Не не, дверью я не хлопаю. Тут хорошо у тебя, уютно. Посижу ещё.
-
В конце концов, уж коль скоро ты считаешь себя такой окуительно умной взрослой и самостоятельной - ну так поступи на бюджет. Не такая уж это непосильная задача. А если ты по своей желаемой специальности на бюджет не можешь поступить из-за конкурса, то может это и не то что тебе нужно? А то ведь так и выйдешь середнячком на платном. А потом будешь плакать, что на хорошую работу не берут, потому что места заняли те кто поспособней.
Слишком далеко идущие выводы. В наших краях на дизайнера хрен поступишь, списки кто поступил еще до экзаменов лежат.
При этом, отстрадав на вечерке, з/п ты будешь выше медианной получать.
Про мужиков и баб с прицепом тоже какие-то обобщения, но это уже из области религии.
-
Кстате, можно мне список тех, кто живя с родителями после 18 лет оплачивал коммуналку и жратву, а не живя с ними ни при каких обстоятельствах не брал у них денег, и еще чтоб помогал сам, параллельно получая очное образование?
КМП должен знать своих героев, а мне нужны примеры для подражания и самобичевания ;D
Я с 17 лет, когда закончила школу и поступила на бюджет, жила отдельно от родителей, выкручиваясь с жильём и питанием "как-нибудь сама", подработками и льготами (то же общежитие). Не потому, что дофига гордая, а потому, что родители внезапно оказались в заднице и с трудом выживали сами, не могли они мне помогать, хотя, возможно, хотели. Только это не героизм ни разу, а лютый звездец, которого никому не пожелаешь, гордиться тут нечем, это просто факт - ну кому-то повезло меньше и возможности для старта были так себе.
Песец, сейчас дело не в том, кто хороший, а кто плохой. Находясь в ситуации, очень трудно абстрагироваться от эмоций, обид, старых счетов и прочего. Только оно вот нифига не поможет, к сожалению. Вам могут написать как километр сочувствия, так и километр грязи. И первое, и второе скорее как накрутка сработают, ещё труднее будет думать спокойно. Сейчас вам нужно практические вопросы решать - как продолжать учёбу, если денег на неё не дают, а она вам нужна. Прорабатывайте варианты с тем же деканатом: академ? рассрочка? Подработка летом? Попросить помощи у других родственников? За маму вы ничего решить не сможете, за отчима - тем более. И мысль "Ну они же обещали!!!" только обиднее сделает, если для них это не аргумент.
Сил вам, чтобы выбраться из звездеца с наименьшими потерями.
-
Слишком далеко идущие выводы. В наших краях на дизайнера хрен поступишь, списки кто поступил еще до экзаменов лежат.
При этом, отстрадав на вечерке, з/п ты будешь выше медианной получать.
То есть ты хочешь сказать, что дизайнер, это именно та самая профессия где зп от корочки зависит?
Не смеши мои тапки. Лично для меня, как работодателя (и по опыту, многие смежники так же думают), в дизайнере главное умение нарисовать красивую картинку, чтоб у клиента глаза загорелись. Умение чувствовать клиента, что бы знать что рисовать, и умение с клиентом разговаривать и под него подстраиваться. Всё. Где он учился, что заканчивал, какие там оценки у него были, мне глубоко наплевать.
Что мы видим у тс? Подстроиться она хрен под кого сможет. Чувствовать она не умеет - иначе в семье более менее нормальные отношения были бы. Рисовать тоже не ах - сильно много конкурентов которые получше будут. Ну и представь зарплату дизайнера с такими исходными?
Добавь сюда популярность и модность профессии - да через пять лет этих дизайнеров будет по рублю пучек. Как экономистов с юристами. И тоже будут на кассе стоять. Хорошая приспиктива.
Если дела так дальше пойдут в колхозе, мы все будем у Шарика куй сосать(с)анекдот
-
Я чот слабо понимаю, как коррелирует способность понимать клиента НА РАБОТЕ, за которую тебе платят
И способность понимать за*бы отчима, который ведет себя как безответственное чмо
-
А что такого в третьем отпуске в сравнении с кукурузером? К тому же там не "берём крузак, едем в отпуск, а деньги на обучение потратим на шлюх". Там или-или. Что-то одно из трёх. А сейчас ещё и хата не сдаётся. И раз после этого бюджет просел, со слов ТС опять же, то уже можно судить об общем уровне. На хлеб с икрой хватает, на отпуск, но не в золоте там купаются.
Там не Или-или: "а он хотел в третий раз за год в отпуск съездить и вообще Лэндкрузер (дословно цитирую). " Где тут про или? И да, с него лично на обучение не тряс же никто.
Бюджет просел после выпендрежа отчима, который поселился в ранее сдаваемой хате. Ну и кагбе логично, что при месте проживания Песца сумма от сдаваемой квартиры разве что у местечкового лигарха пройдет незамеченной.
Блин ,кого-кого. но тебя в диагональном прочтении никоглда не случалось запалить...
-
Рин, если уж не умеет человек ужиться с тем, кого знает как облупленного - как тогда договориться с заказчиком, которого первый раз видишь?
-
Джулия, как два байта переслать. проверено неоднократно.
-
Рассрочка\академ у нас возможны. Работать летом в любом случае планирую. Учеба более, чем нравится и посему силы к её продолжению в случае если мне её перестанут оплачивать прикладываться будут в наивысшем объеме. Там тоже, конечно, столько всякого дерьма притаилось на тему реализации, включая тот факт, что для полноценного "откладывания на учебу" все равно придется остаться жить дома.
-
Рин, если уж не умеет человек ужиться с тем, кого знает как облупленного - как тогда договориться с заказчиком, которого первый раз видишь?
Штоооо?
Джуль, я вот только начала думать, что ты вроде ничего
И вот опять
С незнакомым человеком договориться куда проще, ибо ему от тебя нужна качественная работа, тебе от него нужны деньги качественное описание работы. И ты работаешь с ним в предвкушении того, как щас все волшебно сделаешь, прям как ему хочется, он будет рад и у тебя будет прибавка к зп.
В семье же любая отдельная ситуация отягощается предыдущими ситуациями и в целом характером человека.
Почему, ты думаешь, у многих отношения с родителями резко улучшаются, когда они съезжают с общей квартиры?
-
Там не Или-или: "а он хотел в третий раз за год в отпуск съездить и вообще Лэндкрузер (дословно цитирую). " Где тут про или? И да, с него лично на обучение не тряс же никто.
Бюджет просел после выпендрежа отчима, который поселился в ранее сдаваемой хате. Ну и кагбе логично, что при месте проживания Песца сумма от сдаваемой квартиры разве что у местечкового лигарха пройдет незамеченной.
Блин ,кого-кого. но тебя в диагональном прочтении никоглда не случалось запалить...
Тут нет диагонального. Вот это "и вообще лендкрюзер", это вобще не явное желание. Это просто как бы к слову сказано - типа отыпитесь от меня, у меня тут планы, я ещё и на марс хочу слетать. Нету там денег на него.
Ну и ещё раз - если от несдачи хаты просел бюджет, это действительно не олигархи. Про это я и говорил. Естественно, значит от оплаты "это мама со своей зарплаты", бюджет всей семьи тоже просядет, значит папа в чём-то будет больше платить. Соответственно нет там вот этого "это мама платит со своих". Понимаешь?
Ну это как у мамы зп 30 тыр, и 28 она бы отдавала за обучение. Конечно, чисто теоретически можно сказать, что "мама платит". Но мы то понимаем, что за всё остальное придётся башлять папе.
-
Там тоже, конечно, столько всякого дерьма притаилось на тему реализации, включая тот факт, что для полноценного "откладывания на учебу" все равно придется остаться жить дома.
Тем более учитесь отстраняться эмоционально. Чем меньше реагируешь на то, что тебя цепляют, тем меньше будут цеплять. Это как в детском саду, только в семье. Прокачивайте скилл "улыбаемся и машем".
-
если уж не умеет человек ужиться с тем, кого знает как облупленного - как тогда договориться с заказчиком, которого первый раз видишь?
это вообще разные виды отношений между людьми, между собой практически не связанные. Поэтому одно другому вообще не мешает. Уж поверьте.
Более того, очень часто человек на работе и человек дома - это абсолютно разные люди. Человек может быть омежкой-тряпочкой на работе, а дома бить кулаком по столу и по морде жены. А может и наоборот: строгий руководитель, даже взгляда которого все боятся, дома становится мягкой игрушкой и исполняет любые капризы супруги :)
-
Там тоже, конечно, столько всякого дерьма притаилось на тему реализации, включая тот факт, что для полноценного "откладывания на учебу" все равно придется остаться жить дома.
Господа сочувствующие - подкинем Песцу на "стипендию" в случай чего? ;)
Тут нет диагонального. Вот это "и вообще лендкрюзер", это вобще не явное желание. Это просто как бы к слову сказано - типа отыпитесь от меня, у меня тут планы, я ещё и на марс хочу слетать. Нету там денег на него.
Ну и ещё раз - если от несдачи хаты просел бюджет, это действительно не олигархи. Про это я и говорил. Естественно, значит от оплаты "это мама со своей зарплаты", бюджет всей семьи тоже просядет, значит папа в чём-то будет больше платить. Соответственно нет там вот этого "это мама платит со своих". Понимаешь?
Ну это как у мамы зп 30 тыр, и 28 она бы отдавала за обучение. Конечно, чисто теоретически можно сказать, что "мама платит". Но мы то понимаем, что за всё остальное придётся башлять папе.
Я последние годы насмерть зарекся ванговать про ситуацию, пока ее не пощупаю вживую - спасибо заказчикам. Так что, пока обратное не доказано, будем считать, с поправкой на резонные эмоции, что дело обстоит именно так: последний куй без соли никто не доедает даже сейчас, спад дохода из-за несдаваемой хатки не смертелен и даже не сильно-то болезнен.
Именно потому, что вся подноготная нам неизвестна
-
Рин, я тебя умоляю -" заказчик чётко знает чего хочет", это смешно. Заказчик хочет "здесь синенькое, там зеленое, а тут вообще радуга" И "за что тут платить" и логотип, нарисованный в пейнте, сохраненный в вроде и отсканированный в пдф тоже нередки.
Дома естественно, расслабляешься и можно обижаться, истерить, обижено молчать и прочее - типа родные люди, потерпят. Но в ситуации, когда стоишь на тонкой досочке, переброшеной через реку дерьма стоит прокачать навыки "улыбаемся и машем" и с родителями тоже.
-
сдача хатки полностью покрывала бы учебу + еще бы там оставалось сверху.
и именно об этом изначально шла речь - чтобы там не стало вдруг с зарплатой родителей, хатка никуда бы не делась, как и желающие в ней жить (хороший район + цена немножко ниже рыночной и прочее-прочее, что ни разу за почти 10 лет не оставила сей клочок жилья без жильцов)
про хотение лэндкрузера подробно - я так понимаю, он опять решил сменить машину (у нас их к слову три, на одного водителя в семье).
Господа сочувствующие - подкинем Песцу на "стипендию" в случай чего? ;)
а потом они скажут - НА ИЖДИВЕНИИ У ФОРУМА
и ващпе, кто-то после такой акции в свой адрес ваще свалил с просторов, так что чревато. ;D
-
Джулия, это вообще все не имеет значения. От скандалов с заказчиком удерживает тот факт, что тебе за это платят. Все.
Вот щас ты сделаешь, что он хочет, он уйдет и ты его больше не увидишь, скорее всего, а у тебя будут деньги.
С родителями так не работает, ты им часто априори должен уж за то, что появился на свет, хотя ты и не просил. Там все сложнее.
И при совместном проживании удерживаться от конфликтов куда сложнее.
С работы ты домой пришел и отдыхаешь, а если мы говорим об отношениях с родителями, от них не отдохнешь, на войне как на войне.
-
Рин, я тебя умоляю -" заказчик чётко знает чего хочет", это смешно. Заказчик хочет "здесь синенькое, там зеленое, а тут вообще радуга" И "за что тут платить" и логотип, нарисованный в пейнте, сохраненный в вроде и отсканированный в пдф тоже нередки.
о боги! и это что, проблема по вашему? )))) к которой надо прям уметь подстраиваться???
где этот пониленд?
-
я б с радостью одолжил умельцам важных переговоров своего отчима на придоговориться.
ато ведь факт, что был в моей жизни и фриланс, который напрямую с заказчиками, и работа продавца, где я добился успеха - т.е. выручка (и соответственно зарплата) в мою смену в среднем выше выручки моих коллег, иногда в два раза, преподы действующие дизайнеры, которые с первого дня натаскивают в том числе и на работу на клиента - все фигня. ибо важней всего погода в доме, даже если это не ты забыл закрыть форточку, а кто-то выбил окно.
-
Цитруска Песцова, так все же, есть ли возможность получать именную стипендию? Поузнавайте, может, еще и за победы в конференциях, конкурсах могут выдать деньги. Или за успехи в каком-то предмете.
-
а потом они скажут - НА ИЖДИВЕНИИ У ФОРУМА
и ващпе, кто-то после такой акции в свой адрес ваще свалил с просторов, так что чревато. ;D
Что за прохладная стори?
Ну скажут, и шо? Обчественная мораль к такому выверту не готова, все пройдет гладко, как с вазелином ;D опять же ,у некоторых форумцев, думаю, найдется что-то, что можно саутсорсить на сторону. Лой, это про тебя в основном
-
П*здец
Мне 21 год, я живу с мамой. И никак не участвую в оплате коммуналки. Иногда еду за свои покупаю. Все. Отдых и шмотье покупает мама. Мне следует щас сброситься со скалы по мнению некоторых. Но у меня вопрос: почему я должна щас сразу все-все себе сама оплачивать? Просто вот по какой на*уй причине? Не будет денег - пойду работать больше, чем сейчас. Мама вдруг будет против такой ситуации? См выше.
По теме: как возможная инфантильность Песца оправдывает говнистость отчима? Безотносительно всяких обязанностей по содержнию, сказал слово - держи его, бл, сука такая.
Про первую вышку меня вообще убило. Надо было превозмогать, видимо. П*здец
-
Скиньтесь мне на плойку четвертую, мне пох*й что обо мне тут всякая шваль пейсать бует.
-
Нифка, ты об свои кудри три плойки уже сломал, штоле? ;D
-
про Хужетатарина и её тачку речь шла в той прохладной стори
-
А, вспомнил. Срач тогда был знатнейший...
-
Третья еще жива, но уже неактуальна ((
-
А, вспомнил. Срач тогда был знатнейший...
Был? :o Похоже, я все пропустила. ;D
-
Экой ты кудрявый, однако, Ну тогда вот тебе четвертая, эту долго не испортишь
(http://www.mlsalon.ru/assets/images/publications/pricheski%20dzhaza/16pd.jpg)
-
Был? :o Похоже, я все пропустила. ;D
Угу - тогда по форуму кинули клич помочь Хужетатарина починить тачку. Такое бурление говн началось... и это при том ,что даже не она сама об этом просила.
-
Плойка у тя не той системы (((
-
Волченька, это я помню, я участвовала. А вот холивара не помню вообще.
-
Дык не холивар, а просто срачельник :) Хотя. конечно, кому срач, а кому милая дискуссия... ;D
-
Ничего не помню вообще. Может, мне никто ссылку не дал, а сама я не дошла. ;D
-
Че было? Когда было? ::)
-
Лой, давно уже все почистили. Если нужны подробности фкантакт мой постучись.
-
Мне расскажи без контактов! Столько раз натыкалась на упоминание этой темы, но ничего толком не узнала.
Раз уж я тут отписалась. Песец, я тебе сочувствую. Мужчина не должен себя вести, как хренова истеричка. И если родители имеют возможность кормить и учить своего, о ужас, совершеннолетнего ребеночка, то я не вижу ничего плохого в том, что они это делают. А вот в попреках куском хлеба и деньгами на учебу вижу.
-
Во как "спиногрызы" всполошились.
Сказала сидящая на шее мужа Маззи. ;D
-
Господа учащиеся и сидящие на шее. Ну вы хотя бы признаете - да, мол, пока учусь я сижу на шее у родителей, они кормят-поят, иногда одевают, спасибо им за это.
За то, что кормят-поят - спасибо. За то, что имеют мозг, говорить спасибо - это уже замятинское "Мы". Песец, не доходи до этого. Тот, кто тебя кормит, не может в ответ тебя нагибать, если только вы о таком не договорились заранее. Не слушай всяких мазей.
Все наладится, даже если сейчас кажется, что конец света. Через пять лет вся эта история будет предметом кулсторей, скорей всего.))
-
а чем российское платное от бесплатного отличается?
-
Накал страстей не изменится пока вы живёте вместе с родителями. Предложите отчиму поменяться - вы переезжаете в ту квартиру, а он обратно домой. Жизнь раздельно делает отношения с родителями гораздо лучше.
-
Накал страстей не изменится пока вы живёте вместе с родителями. Предложите отчиму поменяться - вы переезжаете в ту квартиру, а он обратно домой. Жизнь раздельно делает отношения с родителями гораздо лучше.
Клево. А на что Песец жить будет в этой квартире? На 5000, которых хватает на клей и карандаши для учёбы? Или мама подкинет?
-
Клево. А на что Песец жить будет в этой квартире? На 5000, которых хватает на клей и карандаши для учёбы? Или мама подкинет?
Так ведь можно сдать её будет. Это чуть сложнее чем просто сдать пустую квартиру, но всё же.
-
Не буду про моральное - сама дико промахнулась с обещаниями, данными родителями, но я уже, будучи взрослой, все обещания, не подкрепленные бумажно, подстраховываю своими силами, но у меня есть такая возможность. Обсасывание личности отчима проблему не решит, не?
Сразу про материальное
Факт остается фактом - два взрослых человека, от которых есть зависимость
Даже если от отчима она опосредованная
Так что либо улыбаться и махать на протяжении всей учебы (сиречь договариваться о более-менее мирном сосуществовании), либо продумывать варианты отступления (академ, поиск заочки, хоть в другом городе)
Вообще в истории жальче всего мать, которая, будучи между двух огней, на себя берет истерики мужа и гордость дочери и, видимо, в этом направлении ей никто упрощать жизнь не собирается :-\
ps участие в стипендии поддержу, ибо Песец мне нравится
-
Камилла Верон, вышка, может, и нужна родителям тоже, но возникает вопрос: зачем было уходить с бюджета?
Потому что поняла, что не ее. Вы забыли как-то то, что родители героини говорили именно о второй попытке получить образование. Не Песец к ним приставала, мол, оплатите. Она сама может годам к тридцати только собралась бы, но инициатива шла от мамы с отчимом.
Ну или вариант подумать в 11 классе, куда хочется идти, тоже не слишком сложный.
О, риали? В одиннадцатом классе часто нихрена не знаешь о том, чего хочешь, или же профессию выбранную совсем не так, какая она на самом деле есть, представляешь (у меня так и было, например). А поступать через несколько лет после окончания школы у нас как-то не принято. Уж старшее-то поколение практически всегда капает на мозги, мол поступай-поступай.
Есть ещё возможность перевестись на другую специальность в процессе обучения.
Не всегда.
а) автора часть защищает только потому что автор из "знакомых", а не абсолютно неизвестное левое лицо
Представьте ДА. К своим знакомым большинство более снисходительно, чем к левым людям. Да и знаем ко всему, что ТС нормальна, в то время как кто-то другой может изложить свою ситуацию так, что даже и помогать ему желание отпадет. (Пример - девка, у которой мать денег на собак одолжила, а отдать вовремя не смогла.)
и таки истерика потому что "ну они же обещали, я за язык не тянула" от этого психует и тратит себе нервы.
И правда, как это можно расстраиваться тогда, когда некоторое время ты уже потерял, а потом тот, по чьей инициативе ты пошел на это, подвел! Слово "истерика" в значении "капризы" было бы актуально в том случае, если б деньги, обещанные на учебу, срочно понадобились на лечение отчима. А здесь мы видим ситуацию, когда мужика уже в процессе жаба давить начала.
и ващпе, кто-то после такой акции в свой адрес ваще свалил с просторов, так что чревато. ;D
Не после той акции, ты путаешь.
Мне расскажи без контактов! Столько раз натыкалась на упоминание этой темы, но ничего толком не узнала.
Че было? Когда было? ::)
Ошметки срача здесь (/index.php/topic,5891.msg1493055.html#msg1493055), но это так, малая часть.
Господа сочувствующие - подкинем Песцу на "стипендию" в случай чего? ;)
Можно. :) Елизавете со сложной фамилией же подкидывали и еще одной девушке с форума.
-
Можно. :) Елизавете со сложной фамилией же подкидывали и еще одной девушке с форума.
Ага, тут уже вспоминали, как всем форумом собирали на ремонт машины Хужетатарина, которая до этого перевела той самой Лизе деньги, собранные форумчанами. Карма в действии!
-
Хужетатарин...
щас вообще-то модно вскрытую переписку собчак обсуждать. )
-
Вскрытую ксюшадь я б еще пообсуждал, а переписку... даже не знал, что ее вскрывали, да и вообще о существовании какой-то там переписки собачак.
-
О да, и этого не отрицающая, в отличие от. И это при том что Маззи в декрет не уходила ни на один день, а получает декретные и 0,5 ставки еще (с февраля 0,75, но декретных больше не будет увы). Плюс подработки суммарно в год в размере трех-четырех моих зарплат. Но там все равно одну меня прокормить, без ребенка. На него много чот уходит, не потяну без мужа.
Ребят, всем самокритики и юмора.
Песец, думаю, полюбас не пропадет - мама обещала же оплачивать. Наладится все.
Мне б цитатку, где Песец отрицает, что она в данный момент зависит от родителей и зависела от них так или иначе, даже когда отдельно жила. :) И чего это ты так забеспокоилась, заоправдывалась? Фапотька загорелась? ::)
Как верно заметил Реди, так или иначе отчим в оплате учебы участвовал.
Эээ, изначально, насколько я вижу, решили, что оплата пойдет из денег за квартиру, а потом все равно оплатила мать из своих. Так что отец — а он все-таки отец, а не отчим — все же как-то странно повел себя в истории. Потому что да, обещания надо либо выполнять, либо не давать их. И самое паршивое, когда у тебя не просят, а ты впихиваешь это отбещание тому, кому обещаешь, а потом, когда человек становится в какой-то мере от тебя зависимым, не выполняешь. Или требуешь плясок с бубнами вокруг себя, мол, вы попляшите, а я подумаю и, может быть, выполню свое обещание. Чем и занимался отец в этой истории, правда вот здоровье подвело.
В комментарии Дорогуши прекрасно все от и до. Так и хочется, заломив руки, театрально воскликнуть: «Знал бы прикуп, жил бы в Сочи!» ;D
Ребекка, а кто такая Собчак, чтобы мы ее тут обсуждали?
P.S. Вспомнила скандал по поводу сбора денег. Ряду барышень крайне не понравилось, что другой ряд барышень и, возможно, вьюношей скинулись Хужетатарина на ремонт машины. Да-да, именно так. :D
-
Ы. Вот людям не все равно куда и кто деньги тратит, если то не терроризм или не съемки детского порно.
-
Так эта... З - Зависть
-
Представьте ДА. К своим знакомым большинство более снисходительно, чем к левым людям. Да и знаем ко всему, что ТС нормальна, в то время как кто-то другой может изложить свою ситуацию так, что даже и помогать ему желание отпадет. (Пример - девка, у которой мать денег на собак одолжила, а отдать вовремя не смогла.)
А я не знакома и оцениваю конкретно эту ситуевину, не вплетая личные представления об авторе и не считая его априори хорошим. И таки вижу истерящего спиногрыза. Не, конечно, может она как человек и хорошая, адекватная, но не здесь и не сейчас.
И правда, как это можно расстраиваться тогда, когда некоторое время ты уже потерял, а потом тот, по чьей инициативе ты пошел на это, подвел! Слово "истерика" в значении "капризы" было бы актуально в том случае, если б деньги, обещанные на учебу, срочно понадобились на лечение отчима. А здесь мы видим ситуацию, когда мужика уже в процессе жаба давить начала.
И че? Ну задавила жаба, ей прям обязаны оплатить обучение? Здоровому лбу 21-22х лет? Нет, ей никто ничем не обязан! Взрослый человек думает сам как ему выкручиваться, а не зацикливается на том, что "ну они же обещали"
За то, что кормят-поят - спасибо. За то, что имеют мозг, говорить спасибо - это уже замятинское "Мы". Песец, не доходи до этого. Тот, кто тебя кормит, не может в ответ тебя нагибать, если только вы о таком не договорились заранее. Не слушай всяких мазей.
Хааах, а ничего, что добрая половина советов в этой теме дана автору как раз таки о том, чтобы прогнуться и нагнуться?! Быть тише воды, ниже травы, улыбаться и махать?! Все это прогибание. Ибо если взрослому человеку кто-то дает бабла, у него только два выхода: принять все условия и закидоны дающего или не брать бала, все - третьего не дано!
И принять, что бабло идет не только от матери, но и от отчима тоже. Хатка общесовместная, которую собирались сдавать, доход с нее общий. Даже если мама со своих денег дает (с зарплаты ли(?), которая тоже считается общесовместной) все остальные расходы в большей степени лягут на отчима.
Соглашусь с Big_Muzzy если краник с баблом на обучение перекрыт, принять что год обучения тоже что-то дал и двигаться дальше.
-
Понятно, что для достижения цели, возможно, придется прогнуться. Но считать тех, кто тебя сознательно мучает, вправе это делать потому, что они же тебя и кормят, не стоит. Да, я во власти плохого человека, я выбрала продолжать оставаться в этом положении, потому что это выгоднее. Но человек этот - плохой, тем не менее.
Как же меня радует это все "не обязаны платить за образование 21-22-летнего лба". А 18-летнего, который только школу закончил, обязаны? Тоже нет? Зачем тогда возраст сюда приплетать вообще?
-
Понятно, что для достижения цели, возможно, придется прогнуться. Но считать тех, кто тебя сознательно мучает, вправе это делать потому, что они же тебя и кормят, не стоит. Да, я во власти плохого человека, я выбрала продолжать оставаться в этом положении, потому что это выгоднее. Но человек этот - плохой, тем не менее.
Как же меня радует это все "не обязаны платить за образование 21-22-летнего лба". А 18-летнего, который только школу закончил, обязаны? Тоже нет? Зачем тогда возраст сюда приплетать вообще?
Если ты зависишь от г*вна, не ной, что он себя ведет по-г*внятски, ибо если не нравится - есть один единственный выход. Это раз.
Два, таки тому, кто кормит и дает бабла надо быть благодарным за это и понимать, что ты зависим от этого. А то ты весь такой гордый, в белом плащике, но не гнушаешься денежки брать.
И возраст указала, да потому что он важен, не 15-16 лет автору, давно уж не 15. Но если для вас это так критично, могу перефразировать "не обязаны платить за образование совершеннолетнего лба" смысл не шибко меняется.
-
Как же меня радует это все "не обязаны платить за образование 21-22-летнего лба". А 18-летнего, который только школу закончил, обязаны? Тоже нет? Зачем тогда возраст сюда приплетать вообще?
я уже чесаться начинаю от всех этих "не обязаны", "есть с материнской кастрюли" и т.д. А еще от "самостоятельность" и "независимость" - это какие-то комплексы у людей вылазят, что ли? Независимость, кругом независимость, от всех и от всего. От мозгов, видимо, тоже...
Каково это - жить без семейных ценностей, основываясь на "обязан" и "кто за это заплатил"? :( И нах*я так жить?
-
Если не доверяешь человеку и считаешь его говном- зачем принимать его деньги?
дак его говном стали считать после того, как он начал уходить от выполнения обещанного, не?
-
А я не знакома и оцениваю конкретно эту ситуевину, не вплетая личные представления об авторе и не считая его априори хорошим. И таки вижу истерящего спиногрыза. Не, конечно, может она как человек и хорошая, адекватная, но не здесь и не сейчас.
Вы принципиально не замечаете разницы между ситуациями "Истерящий спиногрыз требует оплатить ему учебу" и "Мужик сам уговорил дочь пойти учиться, заверил,что риска потери финансирования не будет, а потом, когда процесс уже пошел, слился, вы**ав всем мозги"?
И че? Ну задавила жаба, ей прям обязаны оплатить обучение? Здоровому лбу 21-22х лет? Нет, ей никто ничем не обязан!
Нет, не обязан. Но здесь отчима не за просто отказ фининсировать ругают, а за то, что подвел, хотя сам вызвался.
Взрослый человек думает сам как ему выкручиваться, а не зацикливается на том, что "ну они же обещали"
ТС вообще-то спрашивает, как ей теперь быть, а не тупо как заставить родителей платить.
-
Если не доверяешь человеку и считаешь его говном- зачем принимать его деньги?
дак его говном стали считать после того, как он начал уходить от выполнения обещанного, не?
ТС ожидала такого подвоха, знала от кого деньги берет, не?
Вы принципиально не замечаете разницы между ситуациями "Истерящий спиногрыз требует оплатить ему учебу" и "Мужик сам уговорил дочь пойти учиться, заверил,что риска потери финансирования не будет, а потом, когда процесс уже пошел, слиться, вы**ав всем мозги"?
Соглашусь с Artemisia что ситуация могла измениться из-за причин которы ТС либо не знает, либо не говорит (в том числе из-за ее терок с отчимом, или отчима с мамой выпили мозги друг другу так, что отчим решил отчалить)
ТС вообще-то спрашивает, как ей теперь быть, а не тупо как заставить родителей платить.
Видится "как мне быть, они же обещали" - идти работать.
я уже чесаться начинаю от всех этих "не обязаны", "есть с материнской кастрюли" и т.д. А еще от "самостоятельность" и "независимость" - это какие-то комплексы у людей вылазят, что ли? Независимость, кругом независимость, от всех и от всего. От мозгов, видимо, тоже...
Каково это - жить без семейных ценностей, основываясь на "обязан" и "кто за это заплатил"? :( И нах*я так жить?
Представьте себе, семейные ценности не из этого состоят, и человек позиционирующий себя как взрослый, должен быть готов к поступкам и действиям взрослого.
-
Если ты зависишь от г*вна, не ной, что он себя ведет по-г*внятски, ибо если не нравится - есть один единственный выход. Это раз.
Два, таки тому, кто кормит и дает бабла надо быть благодарным за это и понимать, что ты зависим от этого. А то ты весь такой гордый, в белом плащике, но не гнушаешься денежки брать.
И возраст указала, да потому что он важен, не 15-16 лет автору, давно уж не 15. Но если для вас это так критично, могу перефразировать "не обязаны платить за образование совершеннолетнего лба" смысл не шибко меняется.
Ух, дайте я проясню. Вы действительно считаете, что не надо ни при каких обстоятельствах попадать в зависимость от плохого человека? А если вы попали и продолжаете там оставаться, то вы становитесь плохим, а этот человек - хорошим?
Если в каком концлагере охранник предлагает заключенному делать что-нибудь унизительное в обмен на, скажем, еду, необходимую для выживания, то он сразу хороший, а заключенный - зависимое чмо и пусть жрет, делает унизительное и не вякает? Ну а чо, мог бы ведь и не жрать, никто не заставлял.
Мне кажется, что нахождение в зависимом положении не делает человека автоматически хуже. Как и нахождение в положении хозяина ситуации не делает человека лучше. Просто - ситуация такая. Отлично, кстати, проявляющая, кто есть хороший, а кто не очень.
-
Если оплата за счет сдачи квартиры, то не квартиры Песца или её мамы, а квартиры совместно нажитой мамой с отчимом
Еще раз: оплаты за счет сдачи квартиры не было. :) Оплатила мать из своих зарплатных денег.
-
Не обязан, не обязан... Я считаю, что если пообещал (причем не один раз), настоял на чем-то, то обязан. Потому что сам взял на себя эти обязательства. И не важно кто, кому и на каких условиях. Пообещал - должен стараться исполнить обещание. Точка.
-
Когда я соглашался пойти учитьсо (просто на очку, на очку платно), жопы и мудака не было. В смысле были, но впереди, о чем я, увы, наверняка не знал.
-
Если нет другого выхода, кроме как попасть в зависимость к плохому человеку, тогда не имеет смысла ныть. Да, он плохой, ты хороший, но вариантов других нет. Это если вопрос жизни и смерти.
Если есть другой выход, значит надо либо принять как факт то, что ты сам в эту жопу залез, и опять же не ныть, либо перестать зависеть.
А то и денег дайте и говна от меня поешьте. Нехорошо.
Ненене, падажжи.)) Почему не имеет смысла ныть? Да, ты сам выбрал зависимость, решил, что это лучший выход из ситуации и будешь сидеть в зависимости, пока не получишь возможность ситуацию изменить. Но ныть-то почему нельзя, если тебе от этого легче? Чем это нехорошо? Понятно, что ТОЛЬКО ныть и ничего не делать - плохо, но этот вариант я и не рассматриваю.
-
Что-то мне прямо интересно стало... Песец пишет, что отношение отчима к детям "отвалмте от меня, я просто отвезу куда надо и дам денег, если надо" причём равное как к собственному сыну, так и к Песцу.
И человек с этой позицией вдруг хватает песца за руки и говорит: "Учись! Я плачу!"? Точно?
Имхо, это скорее инициатива матери, с поддержкой отчима - "Да дам я денег этой лоботряске, если уж сильно надо".
А что произошло в дальнейшем - видимо слишком много денег, или мать Песца где-то перегнула, а сама Песец добавила.
-
эм. как бы некоторые люди только деньгами заботу проявлять и умеют.
это не плохо, но довольно необычно и к этому нужно привыкнуть
вовсе не значит, что человеку пох, просто вот такое у него выражение вполне искренней заботы
-
Окей, в чем проблема то тогда?
Бинго! Проблемы и не было бы, не встань отец в позу и не запрети матери оплачивать обучение из своих денег, а на закономерное удивление и возражение со стороны матери, не вильни он хвостом и не возопи «развод» и не оставь семью вообще. Хотя, конечно, нежелание Песца идти на компромиссы, меня тоже удивляет, хотя это я со своей колокольни сужу — от меня бы не убыло съездить, навестить, пообщаться и т.п. С другой стороны, меня так никогда не подводили люди, которым я доверяю. Так что не знаю, как себя повела бы видентичной ситуации.
-
Соглашусь с Artemisia что ситуация могла измениться из-за причин которы ТС либо не знает, либо не говорит
Не, ну может вообще отчима похитили инопланетяне, а говнить начал его двойник, но зачем ванговать? Пока что ситуация есть та, что нам дана.
Видится "как мне быть, они же обещали" - идти работать.
Может и так, а может на дневном не получится. У нас в ВУЗе не получалось.
(в том числе из-за ее терок с отчимом, или отчима с мамой выпили мозги друг другу так, что отчим решил отчалить)
Это никак не умаляет мерзости его поступка.
и человек позиционирующий себя как взрослый, должен быть готов к поступкам и действиям взрослого.
Это к отчиму относится в первую очередь.
-
Ух, дайте я проясню. Вы действительно считаете, что не надо ни при каких обстоятельствах попадать в зависимость от плохого человека? А если вы попали и продолжаете там оставаться, то вы становитесь плохим, а этот человек - хорошим?
Если в каком концлагере охранник предлагает заключенному делать что-нибудь унизительное в обмен на, скажем, еду, необходимую для выживания, то он сразу хороший, а заключенный - зависимое чмо и пусть жрет, делает унизительное и не вякает? Ну а чо, мог бы ведь и не жрать, никто не заставлял.
Мне кажется, что нахождение в зависимом положении не делает человека автоматически хуже. Как и нахождение в положении хозяина ситуации не делает человека лучше. Просто - ситуация такая. Отлично, кстати, проявляющая, кто есть хороший, а кто не очень.
Если прочтете мои сообщения ранее, я не оправдываю отчима и не считаю его хорошим. Я вообще никакую оценку ему не даю.
Хмм строго говоря разница огромная с вашим примером. Заключенный без его же желания зависим. Либо делаешь, либо помрешь. Но даже и тут есть выбор.
В ситуации ТС она сама принимает решение быть зависимой. И она же с легкой руки может перестать быть зависимой. Потому нытье тут вообще не оправдано.
Вот по-этому автор становиться плохой, сама согласилась, приняла и ноет. А отчим ни хороший, ни плохой - он никакой.
-
Ой, как меня умиляет понабежавшее нубло. Кому-то там Вуки не угодила, тут на Песца срут. День открытых дверей штоле...
Спиногрыз истерящий, лол. я щас открою страшную тайну, но далеко не все родители от своих детей после 18 открещиваются. Впрочем, имбецилы, наверное, не поймут и будут верещать, потому что "гладят не их, а кого-то другого", вроде так whc сказал.
-
Есть возможность изменить ситуацию, в том и суть. Да, не очень приятная- теряется время (Песца) и деньги (родителей). Но не здоровье и жизнь. Это все ж таки не концлагерь, как ни крути.
Опять же, если не только ныть, но и что то делать- что? Прогибаться не тру, выходить из ситуации тоже не тру. Я пока вижу только нытье и "это ни хачу и это тоже"
Есть возможность изменить ситуацию на худшую. Действительно, почему бы ей не воспользоваться?))
Я думаю, что надо прогибаться, если это выгодно. Просто не думать про себя "о дааа, я чмоша, учусь на платном, все, кто прошел на бесплатное - умницы, а я недостойна даже пыль с их обуви вытирать, а родители платят за мое обучение, и еще кормят-поят меня, бестолковую, пусть хоть бьют меня ногами, я это заслужила". Это все - неправда. Если кто-то зависимого от него человека чморит только потому, что может, он, скорей всего, плохой человек. Надо это помнить все время.
А если душевная организация Песца не позволит ей выдержать прогибание и плохое отношение со стороны родителей без существенных потерь для нервной системы - тогда прогибаться вообще не вариант. Или найдется другой вариант, или валить с учебы, увы. Но, опять же, не думая про себя "ай, я дура какая, даже на платном выучиться не смогла".
Хмм строго говоря разница огромная с вашим примером. Заключенный без его же желания зависим. Либо делаешь, либо помрешь. Но даже и тут есть выбор.
В ситуации ТС она сама принимает решение быть зависимой. И она же с легкой руки может перестать быть зависимой. Потому нытье тут вообще не оправдано.
Вот по-этому автор становиться плохой, сама согласилась, приняла и ноет. А отчим ни хороший, ни плохой - он никакой.
Конечно, разница огромная. Я специально довожу до абсурда - просто Песец теряет любимую учебу, не желая оставаться зависимой, а ЗК теряет жизнь, если не согласится на зависимость от конкретного утырка из охраны, который может дать ему еду. Жизнь ценней учебы, спору нет. Но где граница, когда "согласиться на зависимость" еще не сравнялось со "стать плохим человеком"? Угроза потери здоровья? Угроза здоровью близких? Сбыча мечт?)) У каждого - своя граница, каждый сам решает, что ему ценно, и судить его "да нах тебе эта учеба, фу, в зависимость попала ради учебы, плохая, плохая!" - это неправильно. Какой-нить офицер прежних времен и ради жизни на зависимость бы не пошел - честь, все такое - и судил бы вас точно так же, как вы судите Песца.
Все равно не пойму, что такого плохого все видят в нытье. Это просто способ облегчить свое существование, совершенно безвредный. Чем он вам мешает?
-
Не, ну может вообще отчима похитили инопланетяне, а говнить начал его двойник, но зачем ванговать? Пока что ситуация есть та, что нам дана.
Представьте себе, люди склонны очень многое недоговаривать, потому что хотят чтобы их жалели, не выглядеть г*вном, а что-то просто не считают серьезным фактором.
И то, что описано явно имеет какие-то пробелы. Все было збс, а тут рас скандалы и развод(!!) таки это объясняется или инопланетянами, или же более логичными перечисленными вещами.
Может и так, а может на дневном не получится. У нас в ВУЗе не получалось.
Просто идти работать, без учебы
Спиногрыз истерящий, лол. я щас открою страшную тайну, но далеко не все родители от своих детей после 18 открещиваются.
Ну и? Только вот от автора отчим решил откреститься походу
-
Есть возможность изменить ситуацию, в том и суть. Да, не очень приятная- теряется время (Песца) и деньги (родителей). Но не здоровье и жизнь. Это все ж таки не концлагерь, как ни крути.
Опять же, если не только ныть, но и что то делать- что? Прогибаться не тру, выходить из ситуации тоже не тру. Я пока вижу только нытье и "это ни хачу и это тоже"
Есть возможность изменить ситуацию на худшую. Действительно, почему бы ей не воспользоваться?))
Я думаю, что надо прогибаться, если это выгодно. Просто не думать про себя "о дааа, я чмоша, учусь на платном, все, кто прошел на бесплатное - умницы, а я недостойна даже пыль с их обуви вытирать, а родители платят за мое обучение, и еще кормят-поят меня, бестолковую, пусть хоть бьют меня ногами, я это заслужила". Это все - неправда. Если кто-то зависимого от него человека чморит только потому, что может, он, скорей всего, плохой человек. Надо это помнить все время.
А если душевная организация Песца не позволит ей выдержать прогибание и плохое отношение со стороны родителей без существенных потерь для нервной системы - тогда прогибаться вообще не вариант. Или найдется другой вариант, или валить с учебы, увы. Но, опять же, не думая про себя "ай, я дура какая, даже на платном выучиться не смогла".
Хмм строго говоря разница огромная с вашим примером. Заключенный без его же желания зависим. Либо делаешь, либо помрешь. Но даже и тут есть выбор.
В ситуации ТС она сама принимает решение быть зависимой. И она же с легкой руки может перестать быть зависимой. Потому нытье тут вообще не оправдано.
Вот по-этому автор становиться плохой, сама согласилась, приняла и ноет. А отчим ни хороший, ни плохой - он никакой.
Конечно, разница огромная. Я специально довожу до абсурда - просто Песец теряет любимую учебу, не желая оставаться зависимой, а ЗК теряет жизнь, если не согласится на зависимость от конкретного утырка из охраны, который может дать ему еду. Жизнь ценней учебы, спору нет. Но где граница, когда "согласиться на зависимость" еще не сравнялось со "стать плохим человеком"? Угроза потери здоровья? Угроза здоровью близких? Сбыча мечт?)) У каждого - своя граница, каждый сам решает, что ему ценно, и судить его "да нах тебе эта учеба, фу, в зависимость попала ради учебы, плохая, плохая!" - это неправильно. Какой-нить офицер прежних времен и ради жизни на зависимость бы не пошел - честь, все такое - и судил бы вас точно так же, как вы судите Песца.
Все равно не пойму, что такого плохого все видят в нытье. Это просто способ облегчить свое существование, совершенно безвредный. Чем он вам мешает?
Таки вы во всех примерах сильно перегибаете палку, что в итоге выходит "Я такой зависимый, но я такой хороший, а кто дает мне деньги тот плохой, да, и ценить его не за что, да, гамно он"
;D ох блин и такое услышать на кмп?!! - человек зависим, поэтому ноет ну и что в этом такого, пускай ноет, что в этом страшного ;D да, повеселили
-
Представьте себе, люди склонны очень многое недоговаривать, потому что хотят чтобы их жалели, не выглядеть г*вном, а что-то просто не считают серьезным фактором.
По-моему здесь ТС не жалость наша нужна, а советы. Это раз. Нах*я скрывать что-то важное тогда, когда советы нужны по реальному положению дел? Это два.
И то, что описано явно имеет какие-то пробелы. Все было збс, а тут рас скандалы и развод(!!) таки это
Если бы вы прочитали внимательно, то заметили бы, что Песец писала о том, что распри среди родителей бывали и раньше. Но каким образом это объясняет поступок отчима? Если бы родной отец решил с**ть от жены, то это повод прервать оплату учебы, обещанной ребенку? А Песец в жизни мужика появилась не в двадцать лет, так что, как здесь и писали, в данном случае отчим ничем не отличается от биологического отца.
Просто идти работать, без учебы
Потеряв год, который можно было бы, если уж на то пошло, на заработки на дальнейшую учебу. И правда, с чего бы тут истерить?
Ну и? Только вот от автора отчим решил откреститься походу
И он после этого не "нехороший", а "никакой" человек.
-
Камилл, shit happens. Учёба на платном - это роскошь, я бы сказала. Вообще, получил образование - щитай повезло. Потому что родители могли тебе помогать, была возможность не работать и тэ дэ. Бесплатное образование тоже не такое уж бесплатное, кормить-то человека надо.
Кароче, если здраво и спокойно посмотреть на вещи, то...ну ты поняла.
Ну так здесь мужик даже не понял, что "Что-то не тянем", как, например, мои родители в свое время. :D :-\ И не заболел так, что денег на учебу не стало. И решил за двоих, мол, не будем. Можно, конечно, предположить, что мать Песца его уговорила пообещать финансирование, но ведь его тоже не под дулом пистолета заставляли. В результате он подвел. Если б отказал тогда, когда ТС просто не прошла на бюджет, а расходы на платное оказались выше, чем планировали, было бы намного лучше.
-
Ну так предлагаем варианты здесь, как бы ТС не потерять учебу опять.
А какие советы? Нет денег - нет образования. Будет работать. Всё.
Потерять оплаченный (!), пускай и не Песцом лично, год, обидно. Лучше бы постараться этого избежать. П*здовать обратно на работу, бросив ВУЗ - это, я думаю, уже крайний случай.
Мне вот видится возможный вариант помириться с отчимом. Может тот временно замудил, а потом передумает.
-
По-моему здесь ТС не жалость наша нужна, а советы. Это раз. Нах*я скрывать что-то важное тогда, когда советы нужны по реальному положению дел? Это два.
Большинство данных автору советов вызвана жалостью (очень прослеживается). Жалость возникла в том числе и потому, что дающие советы знают автора.
Если бы вы прочитали внимательно, то заметили бы, что Песец писала о том, что распри среди родителей бывали и раньше. Но каким образом это объясняет поступок отчима? Если бы родной отец решил с**ть от жены, то это повод прервать оплату учебы, обещанной ребенку? А Песец в жизни мужика появилась не в двадцать лет, так что, как здесь и писали, в данном случае отчим ничем не отличается от биологического отца.
А потом написано, что это было так неожиданно и если бы были бы какие-то признаки автор не полезла бы в это дерьмо. Таки расхождения, показывающие пробелы.
Блин, вот представьте себе, да, когда родные отец и мать расходятся, затраты у каждого возрастают и в таком случае может потеряться финансовая возможность платить и это повод прервать оплату, да хоть обещал, хоть клялся на крови.
Потеряв год, который можно было бы, если уж на то пошло, на заработки на дальнейшую учебу. И правда, с чего бы тут истерить?
Это повод истерить? Год знаний, который пригодится в своем же фрилансе. Не хочется ванговать, но все же за год в зоомагазине не накопишь на всю учебу, увы никак.
И он после этого не "нехороший", а "никакой" человек.
Можно дать и ему оценку, только смысл? Да он нехороший, не сдержал слово (Оценка только со слов автора, без возможности послушать вторую сторону) В мире много нехороших людей и похуже бывают и родственниками близкими они тоже бывают.
Но оценка отчима, никак не оправдывает и не улучшает автора.
-
(http://www.balancer.ru/cache/sites/v/i/vitus.wagner.pp.ru/personal/800x600/lagopus.jpg)
-
Большинство данных автору советов вызвана жалостью (очень прослеживается). Жалость возникла в том числе и потому, что дающие советы знают автора.
Фига се вы дерзкая - за всех говорить. :D
А потом написано, что это было так неожиданно и если бы были бы какие-то признаки автор не полезла бы в это дерьмо. Таки расхождения, показывающие пробелы.
У родителей были ссоры, а не у ТС с отчимом.
Блин, вот представьте себе, да, когда родные отец и мать расходятся, затраты у каждого возрастают и в таком случае может потеряться финансовая возможность платить и это повод прервать оплату, да хоть обещал, хоть клялся на крови.
Мне показалось, что здесь не тот случай. Песец может пояснит. Впрочем ИМХО порядчным было бы для родителя-разведенца все равно постараться выполнить обещанное. Тем более, что это не айфончик на день рождения, а высшее образование, без которого по жизни сложнее.
Это повод истерить? Год знаний, который пригодится в своем же фрилансе. Не хочется ванговать, но все же за год в зоомагазине не накопишь на всю учебу, увы никак.
Я не знаю, какая зарплата в зоомагазине, и сколько нужно платить за учебу в ВУЗе, но вообще-то писала про пару семестров, а не про все пять лет. Знаний, как мне кажется, в таком случае, можно было бы набраться на каких-нибудь курсах.
Но оценка отчима, никак не оправдывает и не улучшает автора.
Мне интересно, за что ей оправдываться нужно? За то, что доверилась взрослым и не чужим ей людям? А, ну да, после тем, где ругали изнасилованных, севших в машину к двоюродному брату, этого следовало ожидать.
Камилл, сильно обидно только первый раз. Потом привыкаешь ;D это я про жизненные неурядицы.
В плане попыток получения вышки к этому точно привыкать не стоит. ;D Знала я таких людей, у которых за плечами было уже по 3-4 попытки учиться. Не уверена, что они на данный момент все-таки получили дипломы. :(
Нет, это не крайний случай, а очень даже вероятный.
Мне казалось, что ТС как раз и спрашивает, как бы такого варианта не допустить.
Меня поразило возмущение, мол, как так, отчим посмел занять одну из квартир, купленных в браке. Если там 50% его денег, то еще как имеет право.
Ну лично меня возмущает именно то, что он не сдержал данное обещание. (История вообще чем-то напомнила ту, где автор захотела родить ребенка, а другим детям сказала:"Хрен вам, а не обещанная жилплощадь.") Я не считаю, что развод с супругом должен отображаться на отношению к ребенку. Не знаю, конечно, какие доходы у родителей Песца, но предполагаю, что отчим мог бы вскладчину с мамой платить за ВУЗ, а курса с третьего уже и ТС наверно работать сможет.
*П.С. Чот мальца странные отношения в семье, как мне показалось. Почему он отчим, если практически отец? :-\
Ну юридически он отчим.) И еще я не знаю, где биологический отец ТС. Если жив, и они общаются, то тем более папенек надо как-то различать.
-
Ну юридически он отчим.) И еще я не знаю, где биологический отец ТС. Если жив, и они общаются, то тем более папенек надо как-то различать.
Юридически он таки отец, раз уж он официально удочерил Песца. А это можно сделать, только если родной отец отказался от ребенка, лишен родительских прав или если в свидетельстве о рождении стоит прочерк.
-
Юридически он таки отец, раз уж он официально удочерил Песца. А это можно сделать, только если родной отец отказался от ребенка, лишен родительских прав или если в свидетельстве о рождении стоит прочерк.
Да пофиг, значит биологически. ;D По-моему, то, называют ли отчима "папой", или, например, тещу "мамой" - это дело предпочтений, а не показатель отношения к члену семьи.
-
Камилл, не совсем так, у родителей особых ссор между собой не было уже лет так 8, а вот между нами - я vs мать+отец - случалось. Они выступали вполне единым фронтом, там не было основы претензий именно с его стороны. Но к моменту, когда вопрос образования стал на ребро в семье реально была тишь да гладь - если бы оно так не было, ну, серьезно, я же не дура совсем, чтобы в клоаку залипать всей тушкой. Во-первых, это было заметно невооруженным глазом, что все между ними до этого было окау, такое шило в мешке хрен утаишь. Они проводили вместе досуг, нормально общались, спали в одной кровати и не поднимали друг на друга голос. Во-вторых, я спросила у матери - не могло ли быть происходящее результатом их личных терок? Она сказала - нет, и я ей верю, ибо она не из тех кто инициирует ссоры, а из тех, кто их обычно заминает. То есть точняк не было ничего такого, что бы могло позволить мне думать, что крики про развод - они результат каких-то обсуждений.
Более того, поначалу ситуация была весьма неприятная - и нам казалось, что решаемая и поправимая, но обостряться она стала уже потом, где-то в октябре.
Биологический отец давно мертв.
-
Ну вот, спасибо за объяснения. Значит здесь конфликт начался с Песцом. Хотя такие ссоры - родители vs дети бывают у всех. Это не значит, что отношения в целом дерьмо.
Писали-то о том, что раз родители надумали развестись, то нормально одному из них и о ребенке забыть. Я все еще считаю, что это не так, но оно вообще, как выяснилось, ни при чем в обсуждаемой истории.
-
Камилл, не совсем так, у родителей особых ссор между собой не было уже лет так 8, а вот между нами - я vs мать+отец - случалось. Они выступали вполне единым фронтом, там не было основы претензий именно с его стороны. Но к моменту, когда вопрос образования стал на ребро в семье реально была тишь да гладь - если бы оно так не было, ну, серьезно, я же не дура совсем, чтобы в клоаку залипать всей тушкой. Во-первых, это было заметно невооруженным глазом, что все между ними до этого было окау, такое шило в мешке хрен утаишь. Они проводили вместе досуг, нормально общались, спали в одной кровати и не поднимали друг на друга голос. Во-вторых, я спросила у матери - не могло ли быть происходящее результатом их личных терок? Она сказала - нет, и я ей верю, ибо она не из тех кто инициирует ссоры, а из тех, кто их обычно заминает. То есть точняк не было ничего такого, что бы могло позволить мне думать, что крики про развод - они результат каких-то обсуждений.
Более того, поначалу ситуация была весьма неприятная - и нам казалось, что решаемая и поправимая, но обостряться она стала уже потом, где-то в октябре.
Биологический отец давно мертв.
О, ну теперь проясняется то, что раньше и предполагалось. Отказ оплаты произошел из-за невнезапно возникшей личной неприязни тс к спонсору.
До спонсора дошло наконец-то, что итак 17 лет вложений оказались выкинуты в жопу, так зачем платить ещё пять, если по прошествии их тс свалит наконец-то в закат, не сказав даже спасибо. Про стакан воды и говорить нечего, естественно.
Теперь было бы интересно услышать примеры того "мудачества" отчима по отношению к матери, о которых тс красочно говорила, но детально описать не захотела. Особенно в свете того, что жили они оказывается мирно и дружно.
Тогда уже и можно было бы делать какие-то выводы, и попытаться наконец решить проблему, вместо того, что бы сидеть и наматывать сопли на слёзы.
-
А ты наматываешь сопли и слезы за мою судьбу, Рэди? Это так мило ::)
-
Так тебе шашечки, или ехать?
-
Так тебе шашечки, или ехать?
мне крестик, трусы и шапочку недоутанувшего мальчика
а тебе ехать
ехай уже давай в соседние темы
-
Стахаш, котик, тут не Рэди прав.
Отчиму ничего не мешало вынести эту тему на совместное обсуждение, когда стало 100% понятно, что платить. Наши с ним отношения на тот момент были стабильно ровными - хватит уже ванговать про то, что мы с ним друг друга пидорасили на каждом шагу - и они были нормальными. Я просто никогда не была папенькиной дочкой, такие дела. Он мог сказать лично МНЕ, что не хочет платить. Он мог обсудить с мамой, что бюджет сие якобы не позволяет. Нет, он развел скандал фактически на ровном месте, когда уже написаны все заявления, оплачены деньги и вроде бы все окау. Он ведь наши с матерью аргументы даже слушать не пожелал.
-
Наши с ним отношения на тот момент были стабильно ровными
В состоянии холодной войны значит.
Но ты продолжай, продолжай наматывать.
-
Рэди, как ты относишься к тому, чтобы съездить отстоять честь родного КМп на битве экстрасенсов? ;D
-
Что бы определить степень теплоты отношений между людьми, где "да этот гандон всегда был пидарасом", нужно какими-то особыми способностями обладать? Серьёзно?
-
Пока отчим не вильнул хвостом это были ИХ деньги. Т.к. они муж и жена, совместно нажитое и общий бюджет.
Пока отец не вильнул хвостом, разговор шел об оплате из общих денег, то бишь полученных за сдачу жилья. Как только вильнул, мать заплатила из своих. Зарплата одного из супругов никак не принадлежит другому, как бы вам того ни хотелось.
-
Зарплата одного из супругов никак не принадлежит другому, как бы вам того ни хотелось.
Ну так и пусть маман продолжает платить "из своих". В чём проблема то? Или не хватает платилки? Или может не стоит всё таки натягивать сову на глобус, пытаясь приравнять свой бюджет проживания, или хотя бы просто двух человек, и бюджет семьи с детьми?
-
Пока отец не вильнул хвостом, разговор шел об оплате из общих денег, то бишь полученных за сдачу жилья. Как только вильнул, мать заплатила из своих.
Лой, ну так проблема, я так понимаю, не в самом факте оплаты - он пока имеет место быть и планируется матерью в дальнейшем
Проблема в том, что эта ситуация влечет пздц в семье, и, если я таки правильно читала, сейчас как раз мать просит Песца делать какие-то телодвижения по имитации перемирия с отчимом
Ну а если проблема в "платилке", как пишет Реди, то тут ситуация еще сложнее, да
-
вообще-то, насколько я поняла, Песец не спрашивает как именно стребовать обещанное, а спрашивает как вообще себя вести. исходные данные предельно ясны: без разницы по какой причине, платить за ее обучение передумали и неизвестно, надумают ли обратно. Попутно ипут моск, потому что любят ипать моск и используют обучение Песи как аргумент в своих разборках.
Рэди, ты то ли типаж такой не видал, то ли придуриваешься.
-
Т.к. они муж и жена, совместно нажитое и общий бюджет.
Пардон, а сын - тоже их, совместно нажитый? Тогда забавно, что чудо-папеньку этот факт не е*ет.
-
Пардон, а сын - тоже их, совместно нажитый? Тогда забавно, что чудо-папеньку этот факт не е*ет.
Младший брат Песца таки родной сын ее приемного отца.
-
Младший брат Песца таки родной сын ее приемного отца.
то есть, когда Песцовая мать распоряжается совместными деньгами ПО ДОСТИЖЕНИЮ ДОГОВОРЕННОСТИ с мужем - она своевольно растрачивает общее совместнонажитое имущество
А когда папенька, вильнув хвостом, забивает на совместнонажитого ребенка, и пусть он хоть там от голода дохнет на улице, есичо - это норм
Даааааааа, отчим прям стопудово прав, ни разу не двойные стандарты, дааааааааааа :-\
-
Анабэлль, ну чо ты, это ж ШТАНЫ! а неблагодарный Песец посмел фыркать в сторону святейшества, которое ВЗЯЛО бабу с ребенком.
Artemisia, да, давайте доказывать, что что бы там ни было, автор все равно мудак. это отличный выход из положения.
-
А где это было?
Впрочем, я и не говорю что он везде прав. Просто он не так сильно неправ, как хочется думать обиженному Песцу. И все это имхо и исключительно со слов Песца.
А открыть глазки и почитать? Когда развернулся и уехал на другую квартиру, нафиг забив на ребенка.
Но нет, он вообще не неправ: а чо, подумаешь, вначале спи*данул и наобещал, потом пожадничал, ведь у него же третьего отпуска и крузака нет, вытрепал всей семье нервы, плюнул на все и уехал к блекджеку и шлюхам. И пох, что жене от скандала могло стать плохо и она могла слечь или что она имела ровно такое же право, как и он, уехать и оставить их обоюдного ребенка (о Песце мы сейчас даже и не говорим) тупо подыхать с голоду - нет, все правильно, он мужик и во всем прав!
Пздц, Алька даже со сменой ника не поумнела.
-
Анабэлль, ну чо ты, это ж ШТАНЫ! а неблагодарный Песец посмел фыркать в сторону святейшества, которое ВЗЯЛО бабу с ребенком.
Artemisia, да, давайте доказывать, что что бы там ни было, автор все равно мудак. это отличный выход из положения.
Да епт, каким бы ни был отчим, плохим или хорошим, разницы это не имеет, ибо ничем не поможет, отчим из данной ему критики урока не вынесет. Тут разве только в утешение автору, какая она бедная и несчастная.
А вот указать, что автор не во всем права, может помочь пересмотреть свой взгляд на вещи и наладить ситуацию.
-
А вот указать, что автор не во всем права, может помочь пересмотреть свой взгляд на вещи и наладить ситуацию.
наладить ситуацию, изменив свое ужасное поведение? ну да, ну да.
-
Я тему наизусть не учила, хоть и читала глазками. Сказать можно было и спокойнее, или одно мое участие в теме уже что то подрывает?
Ну окей, отчим м*дак и бросил ребенка. И чо? У него то проблем нет, вон даже брошенная мать в больничку таскается. А у Песца проблемы есть, и это она пришла на форум за мнением.
Я высказала свое отношение к проблеме и возможности выходов из ситуации. Мне письмо надо написать отчиму, что он м*дак и Песя несчастного обижает и так ему и надо, и что тут вообще весь КМП негодуе и постыдился бы? ;D
А есть какая то корреляция?
Ну, на себе попробуй, вдруг сработает.
Или подыши поглубже. Мне то на твои бабахи срать, а вот тебе как бэ не аукнулось, абыдно будет
Чо, Альк, по делу сказать нечего, священные штанишки упорно не хотят оправдываться, поэтому надо обвинить противника в бугурте? ;D
Отвечаю на вопрос "и чо?": ты обвиняешь мать ровно за то же самое, за что вполне оправдываешь отчима. Двойные стандарты нигде не жмут? ;D Тебе не письмо отчимам писать надо, а идти у бойфренда свои вкусняшки отвоевывать а закрыть рот и включить мозг для того, чтоб подумать, почему двойные стандарты - это плохо. Хотя да, тебе ж нечем, прости :(
И да, советы по взаимоотношениям от тебя - это отдельная ржака. Ты-то со своей маменькой умеешь договориться двумя методами - или поджать язык в жопу, или гордо поскакать к очередному обжирающему тебя бойфренду и облизывать не мамину попу, а теперь уже попу свекрови.
Это я тебе так кратенько напоминаю, что в игру "нахами оппоненту" могут играть двое, а не только ты ;)
-
наладить ситуацию, изменив свое ужасное поведение? ну да, ну да.
а что изменит сохранение своей позиции?
не, мне правда интересно, как обсуждение 50ти оттенков характера отчима на уже восьмой странице поможет в сложившейся ситуации?
-
Цесепу полегчает, не?
-
Цесепу полегчает, не?
а маменьке?
ну и плюс - каково 4 года в такой обстановке жить?
-
Алька, радость моя, дрочить на тебя? Ненене, на тебя и срать-то периодически надоедает, а ты тут с таким самомнением ;D
В остальном твои отмазки такие же скучные, как и всегда :(
А я надеялась, раз уж креатива аж на новый ник хватило, то и на что-то помимо него хватит ;)
З.Ы. Теперь серьезно и без глумления: относись я к тебе как-то особо плохо - я бы не давала тебе советы в теме про репетиторство. Так что не придумывай себе особого величия, достойного моего внимания: ты, как и все, вызываешь срачик в свой адрес только когда долго обильно тупишь, как в этой теме. Не моя вина, что ты делаешь это часто ;D
-
Крыска, я на второй вопрос отвечала.
По первому мне особо нечего сказать - ситуация больно неоднозначна, на мой вкус.
-
а что изменит сохранение своей позиции?
не, мне правда интересно, как обсуждение 50ти оттенков характера отчима на уже восьмой странице поможет в сложившейся ситуации?
ни то, ни другое на ситуацию не повлияет. изменением своего поведения крайне сложно изменить поведение взрослого сформировавшегося мудакачеловека. тут что-то может поменять кардинально только вообще резкая смена линии и отвал в закат.
-
ни то, ни другое на ситуацию не повлияет. изменением своего поведения крайне сложно изменить поведение взрослого сформировавшегося мудакачеловека. тут что-то может поменять кардинально только вообще резкая смена линии и отвал в закат.
я все еще продолжаю считать, что там нужно искать падлу на стороне, которая ему нашептала, что он всех кормит-поит, его же не ценят, вот щаз "прицеп" будет за его деньги образование получать, а у него еще Лендкрузера нет.
-
greek girl, запросто. но этой падлой может с тем же успехом быть его собственная моча, ударившая в голову в один прекрасный момент.
-
Мне кажется, там одной мочой обошлось. Как? ну, как можно не соблюдать диету при болячке? Или это типа хитрый план, чтобы жена перепугалась и прискакала немедля в больничку к страдальцу?
-
Или это типа хитрый план, чтобы жена перепугалась и прискакала немедля в больничку к страдальцу?
не поверите, но это самый вероятный вариант для манипулятора. я своими глазами видела как подобное творили.
-
И это мерзко, прям фуууу!
P.S. А мы не на "ты" разве?
-
P.S. А мы не на "ты" разве?
я скорее к широкой публике это "вы", а так-то да, на ты :)
-
Вот тут пишут про самостоятельность, независимость и то что не стоило надеяться на отчима.
я на бюджете училась, но если бы мне пообещали оплатить обучение, то я бы подвоха не ждала от близких.
-
я на бюджете училась, но если бы мне пообещали оплатить обучение, то я бы подвоха не ждала от близких.
Как же так! Вы уже больше года на форуме и не усвоили того, что доверять нельзя никому, и подставлять имеют привычку все, включая близких?! :o *Сарказм*
-
Как же так! Вы уже больше года на форуме и не усвоили того, что доверять нельзя никому, и подставлять имеют привычку все, включая близких?! :o
ага) в мире пони. Просто пока никто подлянки не устраивал) поэтому буду верить в лучшее)
и да. Я отношусь к тем кто не работал во время учёбы, ну подработки были конечно, но за жилье не платили ела не за свои кровные)
-
я на бюджете училась, но если бы мне пообещали оплатить обучение, то я бы подвоха не ждала от близких.
Так год-то кризисный. Может, он изначально не особенно хотел учебу оплачивать, но под влиянием жены согласился. А тут кризис - приходится выбирать между своими хотелками и падчерицей, которая его не любит и не уважает. Уж когда он в больницу попал, можно было и приехать - не чужой человек. А теперь и мама дочку "во всей красе" увидела - ясное дело, она на сторону отчима встанет.
У меня однокласснице родной отец заявил, когда та с выпускного пришла: "до 16 я тебя содержал - теперь сама-сама". Пошла она учиться на вечерний, и работала. У Песца не самая плохая ситуация.
-
А тут кризис - приходится выбирать между своими хотелками и падчерицей, которая его не любит и не уважает.
Ох бл*. Вы, может быть, не заметили, но вся обида на отчима у ТС появилась как раз после того, как тот забрал назад свое обещание в пользу собственных хотелок.
У меня однокласснице родной отец заявил, когда та с выпускного пришла: "до 16 я тебя содержал - теперь сама-сама". Пошла она учиться на вечерний, и работала. У Песца не самая плохая ситуация.
А этот еще и закон нарушил.
-
А этот еще и закон нарушил.
Середина 90-х была - возможно, с деньгами в семье было очень кисло. Отчим Песца уже ничего не нарушает - содержать ее он не отказывается, из дома не гонит, а оплачивать платный ВУЗ он не обязан.
-
а оплачивать платный ВУЗ он не обязан.
Это мы знаем. Но ваше оправдание его инфантильного и безответственного поступка никуда не годится:
Так год-то кризисный. Может, он изначально не особенно хотел учебу оплачивать, но под влиянием жены согласился. А тут кризис - приходится выбирать между своими хотелками и падчерицей, которая его не любит и не уважает.
-
У меня однокласснице родной отец заявил, когда та с выпускного пришла: "до 16 я тебя содержал - теперь сама-сама". Пошла она учиться на вечерний, и работала. У Песца не самая плохая ситуация.
Это, извините, скотина, а не отец, даже если до этого он доченьку в жопу целовал и "всёдляниё". Даже, я бы сказала, особенно если до этого в жопу целовал.
-
У меня однокласснице родной отец заявил, когда та с выпускного пришла: "до 16 я тебя содержал - теперь сама-сама". Пошла она учиться на вечерний, и работала. У Песца не самая плохая ситуация.
я не знаю, как у других, но у меня всегда родственники поддерживали друг друга, включая дальних троюродных братьев\сестер.
и в 90е мы тоже жили бедно, как многие тогда, я думаю, но чтоб мне родители после школы сказали иди на куй, не представляю даже
-
Это мы знаем. Но ваше оправдание его инфантильного и безответственного поступка никуда не годится:
Да мало ли кто что обещает. Обещал, а потом подумал как следует - и передумал. Я бы на его месте тоже передумала - глупо вкладываться в человека, который тебя не ценит от слова "совсем".
Там по первому посту непонятно - может, он действительно всей стоимости обучения не знал, мама скрывала?
-
Да мало ли кто что обещает. Обещал, а потом подумал как следует - и передумал. Я бы на его месте тоже передумала - глупо вкладываться в человека, который тебя не ценит от слова "совсем".
Там по первому посту непонятно - может, он действительно всей стоимости обучения не знал, мама скрывала?
да епте! Это ж не мелочи! Взрослый человек (отчим) в состоянии узнать стоимость обучения перед тем как давать такие обещания. А можно ж и на 3-4 курсе передумать, когда денег доучиться нет и несколько лет убиты. Тоже вполне нормально?
-
Да мало ли кто что обещает. Обещал, а потом подумал как следует - и передумал. Я бы на его месте тоже передумала - глупо вкладываться в человека, который тебя не ценит от слова "совсем".
(https://vk.com/images/emoji/D83DDE29.png)
вся обида на отчима у ТС появилась как раз после того, как тот забрал назад свое обещание в пользу собственных хотелок.
-
"Всей стоимости обучения не знал".
Песец что, в мгимошечке учится за 500 тыщ в год?! Угу, мама скрывала, что учеба стоит не 3 тыщи, а аж 50. Вот бида-то.
-
Это ж не мелочи! Взрослый человек (отчим) в состоянии узнать стоимость обучения перед тем как давать такие обещания. А можно ж и на 3-4 курсе передумать, когда денег доучиться нет и несколько лет убиты. Тоже вполне нормально?
Кто его знает, почему он не узнал - если мама настоящую стоимость скрывала, то понятно, почему. А к 3-4 курсу в любой семье (да и в стране) могут так обстоятельства поменяться, что оплачивать учебу не представится возможности.
-
У Песца в первом же посте написано, что отчим не мог не знать стоимости обучения, потому что стоимость до этого неоднократно обсуждалась.
-
забавно наблюдать, как в тексте видят только то, что хотят ;)
-
вся обида на отчима у ТС появилась как раз после того, как тот забрал назад свое обещание в пользу собственных хотелок.
В том что он усыновил, а значит должен пожизненно терпеть, Лой обвинила уже.
В том что эта сволочь посмела заболеть, Улитка с Кукумбером обвинили. Ну действительно, подлец.
Так теперь ещё выясняется, что у тс к отчиму любоф неземная дочерняя была все эти годы. и даже цветы на могилку носить собиралась
Чудны дела твои.
-
Ну так и пусть маман продолжает платить "из своих". В чём проблема то? Или не хватает платилки? Или может не стоит всё таки натягивать сову на глобус, пытаясь приравнять свой бюджет проживания, или хотя бы просто двух человек, и бюджет семьи с детьми?
Так, наверное, и продолжила бы, если бы дорогой супруг не отчалил, оставив не Песца без содержания, а своего собственного, родного по крови, ребенка. Может, не стоит все-таки натягивать сову на глобус, пытаясь доказать, что переставший выполнять свои родительские обязанности по отношению к младшему ребенку, потому что жена посмела решить оплачивать из своей заработной плвты обучение их общему же де-юре ребенку, мужчина прав и может требовать к себе какого-то там особого отношения.
В том что он усыновил, а значит должен пожизненно терпеть, Лой обвинила уже.
Эээ, моно цитату, где есть слова «обвиняю» и «должен пожизненно терпеть»? :)
Лой, ну так проблема, я так понимаю, не в самом факте оплаты - он пока имеет место быть и планируется матерью в дальнейшем
Проблема в том, что эта ситуация влечет пздц в семье, и, если я таки правильно читала, сейчас как раз мать просит Песца делать какие-то телодвижения по имитации перемирия с отчимом
Ну а если проблема в "платилке", как пишет Реди, то тут ситуация еще сложнее, да
Крыска, pizdeц там наступил в августе еще, когда отец нашел повод уйти из семьи, сложив сво обязанности по отношению ко всем ее членам.
-
Так теперь ещё выясняется, что у тс к отчиму любоф неземная дочерняя была все эти годы.
Я не знаю, конечно, что есть в твоем понимании "любоф неземная", но Песец уже несколько раз на разный манер повторила то, что мудаком отчим у нее стал только сейчас, после того, как устроил сцену а-ля "или я, или учеба" и с**ал на отдельную квартиру. А до того отношения были нормальные.
-
В том что эта сволочь посмела заболеть, Улитка с Кукумбером обвинили. Ну действительно, подлец.
Тоже понравилось. "Гнусная манипуляция", иопрст.
Так теперь ещё выясняется, что у тс к отчиму любоф неземная дочерняя была все эти годы.
Угу. По первому посту видно.
Содержал - подумаешь, какая фигня, уроки-то не проверял. На работу устроил - так ему самому это было надо, эксплуататор (а то он не мог кого-нибудь с вышкой или с опытом к себе в фирму взять, сейчас ведь не кризис ни разу, и работать некому ;) )Ах, смеет попрекать совершеннолетнюю, что не учится и в общий котел не скидывается - ну а что он не так сказал-то? У нас на работе у многих дети взрослые, если те не учатся и не работают (так чтоб в семью, а не только на хотелки), родители очень недовольны. На улицу не гонят, но и по головке не гладят - то есть, и попрекают, и пилят. Се ля ви.
-
Содержал - подумаешь, какая фигня,
Ну да. Это обязанность родителей несовершеннолетних детей (а вы, упоминая непроверенные уроки, имеете в виду, очевидно, Песца-школьника), а не ошеломляющая милость.
Угу. По первому посту видно.
Надо было написать что-то вроде:"Этот святой человек, поняв, что теряет перспективу съездить в отпуск, был вынужден взять свое обещание назад. Как быть, ведь я уже потратила год, надеясь на то, что жертвовать собой папенька (который, вообще-то, держать слово не обязан) будет ближайшие пару лет?"
-
Ну да. Это обязанность родителей несовершеннолетних детей (а вы, упоминая непроверенные уроки, имеете в виду, очевидно, Песца-школьника), а не ошеломляющая милость.
Тут есть один тонкий момент - он не обязан был ее удочерять. А уж если требовать с него исполнения обязанностей отца - то и с дочери тогда нужно требовать, чтобы она к нему относилась, как к отцу (знаю семьи, где дети отчимов папами называют, причем и за глаза тоже).
Кстати, в детстве мне было пофиг, кто из родителей насколько вкладывается, я их вложения не считала. Зато сейчас мне, как жене, не все равно, насколько в наших детей вкладывается мой муж - его вклад я вижу и ценю. И мама автора вклад мужа видит и ценит, если для дочки он "хрен с горы", то для мамы он никогда таким не будет, даже если они расстанутся.
Надо было написать что-то вроде:"Этот святой человек, поняв, что теряет перспективу съездить в отпуск, был вынужден взять свое обещание назад. Как быть, ведь я уже потратила год, надеясь на то, что жертвовать собой папенька (который, вообще-то, держать слово не обязан) будет ближайшие пару лет?"
Нет, конечно. Но не надо обесценивать все, что он для нее делал - это ее не красит, прежде всего. И нормальным отношениям не способствует.
-
Так, наверное, и продолжила бы, если бы дорогой супруг не отчалил, оставив не Песца без содержания, а своего собственного, родного по крови, ребенка. Может, не стоит все-таки натягивать сову на глобус, пытаясь доказать, что переставший выполнять свои родительские обязанности по отношению к младшему ребенку, потому что жена посмела решить оплачивать из своей заработной плвты обучение их общему же де-юре ребенку, мужчина прав и может требовать к себе какого-то там особого отношения.
У маман с папан, там нормальные отношения сейчас. Так что скорее всего, никто младшего ребёнка с шапкой по миру не пускал.
Но ты упорно пытаешься приспособить этот "косяк", что бы доказать, что маман платила(бы) из "своего" кармана.
Но нет, как видим. Вроде разбежались, квартиры поровну поделили. А платилка сломалась. Не вытягивает обучение на платном. И те же алименты на младшего проблему бы не решили.
Поэтому и раньше платилось всё из отчима в том числе кармана, и дальше планировалось. Только забывалось, что нельзя кусать руку дающего.
Про обвинения и приведение цитат, ты уже в камилловерронство скатываешься совсем. Прекрасно же понимаешь о чём я.
-
Я не знаю, конечно, что есть в твоем понимании "любоф неземная", но Песец уже несколько раз на разный манер повторила то, что мудаком отчим у нее стал только сейчас, после того, как устроил сцену а-ля "или я, или учеба" и с**ал на отдельную квартиру. А до того отношения были нормальные.
Таки нормальные ли? В состоянии холодной войны мб, да, но разве это нормальные?
Автор писала, что был крупный конфликт, когда первый раз бросила учебу, далее писала, что между матерью и отчимом все было нормально, конфликты были между ней и матерью+отчимом, где они единым фронтом против нее. Плюс мать с отчимом уговаривают ТС взяться за ум и пойти учиться. Не в пользу автора это все говорит, не в пользу. Вот и могло стать камнем преткновения, что автор рвется быть взрослой и независимой, но обеспечить сама себе этого не может, а дающего ни в куй не ставит.
Да все было внешне ровно, но могла какая-нить фразочка или ответ от автора в сторону отчима стать последней каплей, переполнившей чашу.
Ну не верю я в то, что вот вообще все тихо-мирно в образцово-показательной семье и тут рассс отчима переклеило. При том со слов автора, что аж до такого стресса доводит!! Клинит так только при писх отклонениях, в остальных случаях должны быть причины.
Кроме того, в пример того, что а) там и до того сильно натянутые отношения были б) автор отчима ни в куй не ставит:
В чем проблема съездить в больницу или написать смс? - Ну как же, скажете вы, он только что обидел автора, нарушил обещание рас!рас!!! Коли тут все ратуют о семейных ценностях и о поддержке родителями взрослых детин, может мне кто ответит, почему же нельзя к не чужому уж человеку съездить то, семья как-никак?!! - Самдураквиноватдиетунесо блюдал - не ответ
Что мешает обиду о том что "денег не дали, обещание не сдержали" отложить на время и приехать в больницу к отчиму. Это хороший способ установить нейтральные отношения, а затем ровно и спокойно выяснить причину конфликта (коль как указывает автор, причина поведения отчима не ясна)
Если занимаешь позицию "а чо такова в том, чтобы родители помогали детям", будь готов отдавать что-то взамен.
-
У маман с папан, там нормальные отношения сейчас. Так что скорее всего, никто младшего ребёнка с шапкой по миру не пускал. Но ты упорно пытаешься приспособить этот "косяк", что бы доказать, что маман платила(бы) из "своего" кармана. Но нет, как видим. Вроде разбежались, квартиры поровну поделили. А платилка сломалась. Не вытягивает обучение на платном. И те же алименты на младшего проблему бы не решили. Поэтому и раньше платилось всё из отчима в том числе кармана, и дальше планировалось. Только забывалось, что нельзя кусать руку дающего.
Про обвинения и приведение цитат, ты уже в камилловерронство скатываешься совсем. Прекрасно же понимаешь о чём я.
Нормальными они стали, когда отец заболел, а мать повела себя как нормальный человек. Но заболел отец явно не в августе. Так что, Реди, кто тут пытается косяк куда-то натянуть, это еще большой вопрос. И как же тебе хочется, чтобы у женщины «платилка сломалась». Неужели, так задевает, что чужая женщина получает больше такого же чужого тебе мужа?
Вот не надо, Реди, приплетать Камиллу. Я и сама всегда прошу привести доказательства того, что я говорила именно то, что человек хочет мне приписать. Как видно, ты пытаешься приписать мне свои домыслы, но не выходит, поэтому ты скатываешься в демагогию.
-
В том что эта сволочь посмела заболеть, Улитка с Кукумбером обвинили. Ну действительно, подлец.
Как бы тебе пояснить, я не обвиняю, но искренне сомневаюсь в адекватности взрослого дееспособного формально человека, который не в состоянии заботиться самостоятельно о своем здоровье. Он же не вчера заболел. Он перестал соблюдать диету, как от матери Песца съехал, чем и довёл себя до критического состояния.
А ты сразу манипуляция!-манипуляция!
-
Призрак Священных Штанов бродит по этой темке ;D
хде? ???
не поверите, но это самый вероятный вариант для манипулятора. я своими глазами видела как подобное творили.
эм.. не слишком ли сильные выводы?
Крыска, pizdeц там наступил в августе еще, когда отец нашел повод уйти из семьи, сложив сво обязанности по отношению ко всем ее членам.
а я, вроде, другого и не говорила
но пздц таки имеет место быть и не прекращается, и никто, похоже, кроме матери, потушить конфликт не пытается
народ, я понимаю, Песец свой человек и она многим симпатична (мне в том числе)
но, может, до гротесков доходить не будем на основе постов обиженного и не остывшего еще человека, который сам, вероятно, о некоторых написанных вещах жалеть будет?
всегда всем было интересно послушать мнение другой стороны, а тут уже распяли заочно
-
Тут есть один тонкий момент - он не обязан был ее удочерять. А уж если требовать с него исполнения обязанностей отца - то и с дочери тогда нужно требовать, чтобы она к нему относилась, как к отцу (знаю семьи, где дети отчимов папами называют, причем и за глаза тоже).
Где, блть, вы увидели информацию о том, что ТС не относилась как к отцу до его этих выходок? Само по себе обращение "отчим" ни о чем не говорит.
Нет, конечно. Но не надо обесценивать все, что он для нее делал - это ее не красит, прежде всего. И нормальным отношениям не способствует.
То есть вы за то, что раз отчим кормил ее раньше, то теперь ему можно творить любую хрень, а Песцу и мысли приходить не должно о том, что это нехорошо? Напоминает мне тред другой форумчанки, которая написала о том, что ее мать гнобит и оскорбляет, а половина тусующихся тут успешных за головы похваталась, мол, вот жеж сука наглая, живет с матерью и еще чем-то недовольна.
Таки нормальные ли? В состоянии холодной войны мб, да, но разве это нормальные?
Не знаю, где вы там нашли "холодную войну". У вас, похоже, только крайности или "война" или "любовь неземная". Нормальных отношений, когда все периодически ссорятся, будто бы и не знаете.
Автор писала, что был крупный конфликт, когда первый раз бросила учебу
Да у большинства студентов, бросающих ВУЗ, будут конфликты с родителями. Это тоже не признак "холодной войны".
Плюс мать с отчимом уговаривают ТС взяться за ум и пойти учиться. Не в пользу автора это все говорит, не в пользу.
Ага, пообещав поддерживать. А как доходит до дела, когда Песец уже отучился год, отчим сруливает, выставив виноватой студентку, о чем и конфликт. Очень умно. Как раз независимый Песец не принял бы их предложение, так что не надо тут писать о том, что это она обнаглела, вняв родительским уговорам.
Вот и могло стать камнем преткновения, что автор рвется быть взрослой и независимой, но обеспечить сама себе этого не может, а дающего ни в куй не ставит.
//_-
Ладно, если вы не верите в то, что хуже относиться к отчиму ТС стала не после того, как он подвел, а относилась так всегда, задам вопрос. Раз знал папашка о том, что его в куй не знают, то зачем пообещал платить? В таком случае всяко принимаешь во внимание те условия, что есть, и обещание нормально держать все равно. А то тогда получается подобие истории, когда парень начинает встречаться с полной девушкой, а потом бросает ее "потому что толстая".
автор отчима ни в куй не ставит:
В чем проблема съездить в больницу или написать смс? - Ну как же, скажете вы, он только что обидел автора, нарушил обещание рас!рас!!!
Опять игнорируете то, что такое отношение проявилось уже после безответственного поступка отчима. Как и то, что сказал о том, что надо бы навестить, не сам отчим, а мама.
Что мешает обиду о том что "денег не дали, обещание не сдержали" отложить на время и приехать в больницу к отчиму. Это хороший способ установить нейтральные отношения, а затем ровно и спокойно выяснить причину конфликта (коль как указывает автор, причина поведения отчима не ясна)
Как раз это здесь многие и советуют: помириться с отчимом.
Если занимаешь позицию "а чо такова в том, чтобы родители помогали детям", будь готов отдавать что-то взамен.
Вы очень бодро пишете, словно уверены, что отчим вообще хочет видеть Песца. Может у него тоже обида гребаная. :D Это раз. А два то, что "взаменять" тут нечего: отчим своего обещания не сдержал.
-
Камилл, тут, вообще, читают своеобразно. Помнится меня в моей же теме обозвали терпилой за то, что с биородителем общаюсь, если ненапряжно, а не делаю морду кирпичом, ведь этот человек бросил твою мать рас-рас-рас!
Я не то, чтобы на стороне Пёси, но отлично понимаю, что для примирения сначала нужно остыть и не только ей, так-то. Конечно, выход из конфликта нужно искать, но заинтересованы в этом должны быть все стороны. Отчим предпочел вильнуть хвостом и сделать вид "я-на-вас-страшно-обижен-вы-твари-меня-такого-прекрасного-не-цените". Как-то не похоже на позицию взрослого зрелого человека, не так ли?
А говорить ей сейчас иди и мирись, прргнись и прочее - это не тот совет, мне кажется.
-
Вот давайте сперва разберемся, о чем тема. Как я поняла, автора интересует, что делать с учебой.
При этом, если я понимаю правильно, первый семестр оплачен, первая сессия закрыта. Со вторым непонятно.
Советы насчет вуза уже дали.
Про семью сложнее, но там четко видно, что сейчас мать с отчимом единым фронтом плюс бабушка с ними. То есть всякое "а пусть сначала он извинится, а зачем он нам вообще" можно исполнять, только уже конкретно собравшись на вольные хлеба.
А кто там в ссоре кого обиднее назвал - эт форуму неизвестно.
-
Насчет его болезни. Нет, вряд ли он прямо специально как ни в себя жрал острое-жирное-прочее, НО, стоит понимать, что пока он жил дома, его меню полностью формировала маман (сиречь мы с ней на пару готовили нормальную домашнюю еду), она ж лишний раз сдерживала его на тему поедания вредных продуктов, а если он жаловался, что что-то болит, тут же подсовывала ему под нос таблетки или записывала его к врачу. Ибо опытным путем было выяснено, что взрослый-самостоятельный-блаблабла человек сам за своим здоровьем следить не в состоянии.
Вчера вечером мы с ней поговорили, и она так и не дала внятного ответа на мой вопрос касаемо того, что раз уж она целыми днями с ним сидит и всячески о нем заботиться, примирились ли они с ним. НЕ С ФАКТОМ ОПЛАТЫ МОЕЙ УЧЕБЫ, а просто между собой. Но ответа точного "да" или "нет", я не получила, что, увы, наводит на определенные мысли. Или вообще ничего не означает, ну не сидят же они молча глядя в разные стороны. :-\
Если бы любой человек подвел меня, подвел моих близких, сделал это по серьезному поводу и намерено - то я бы начала его пидорасить независимо от отношений, который были у нас до этого. Потому как я принципиально злобное говно и паладин с лопатой на эту тему.
-
Песец, а насчет учебы-то новостей никаких?
-
Песец, а насчет учебы-то новостей никаких?
Я писал выше уже, что второй семестр оплачен.
Оплачен еще до НГ.
На тему следующего будет ясно в конце августа, в смысле пока планы те же и мать не отказывалась от оплаты учебы.
Завтра-послезавтра подробно пообщаюсь с зав.кафедры (который в свое время был и декан и ректор в нашем вузе, а потом забил и просто нянчит студентов, что всегда и любил, забавный дядька) на тему всяких вариантов рассрочка, академ, и еще там всякое с моей ситуацией связанное.
-
Песь, а сколько лет отчиму?
Я рассказывала когда-то, мои родители вот точно так же посрались как-то, только повод был еще бредовее, и не разговаривали 4 месяца. Подозреваю, что у папеньки был кризис среднего возраста. Ничего, помирились, т-т-т.
-
Сорок лет.
-
Какой молодой у тебя отчим. :)
-
Сорок лет.
Так это, кризис, что ли?
-
Ну самое время для кризиса
-
Срань бы была, если б второй семестр не был оплачен. Не вижу сильной катастрофы. До августа либо ишак, либо эмир, пардон. Короче, до августа может случиться всякое. Либо отчима отпустит от кризиса "переходного" возраста, либо вас, ТС, отпустит.
Вообще создалось впечатление, что ТС что-то недоговаривает. Про *удачизм отчима упомянула, а потом оказалось, что отношения все-таки ровные-гладкие были у матери с отчимом, но периодически они на нее бочку катили (я, конечно, через раз читала). Я б в таких отношениях подвоха бы ждала по-любому и подушку какую-никакую подкапливала, ибо квартиру не снимать, пить-есть вроде есть. Мои студиозусы с 1 курса начинают подрабатывать, бывает. Кстати, с дизайна тоже работают, обычно стараются выбрать рядом с домом, чтоб и на транспорте сэкономить.
-
Опять игнорируете то, что такое отношение проявилось уже после безответственного поступка отчима. Как и то, что сказал о том, что надо бы навестить, не сам отчим, а мама.
Знаешь, Камилла в этой детали я виде плохое отношение к матери в первую очередь, а неё к отчиму. Женщина действительно мечется между дочерью и мужем в больнице, пытается примирить их и прогнуть мужа насчёт оплаты учёбы (мне так видится) а от дочери не видит даже СМС "ну как вы там?".
На месте матери я бы испытала обиду и перестала бы гнуть.
-
Знаешь, Камилла в этой детали я виде плохое отношение к матери в первую очередь, а неё к отчиму. Женщина действительно мечется между дочерью и мужем в больнице, пытается примирить их и прогнуть мужа насчёт оплаты учёбы (мне так видится) а от дочери не видит даже СМС "ну как вы там?".
На месте матери я бы испытала обиду и перестала бы гнуть.
Ну мне и опасения Песца могут быть понятны. Быть может мама думает о том, что мужу будет приятно увидеть дочь в больнице, а сам мужик все еще тоже зол, и тогда встреча закончится не примирением, а напрягом или вообще очередной ссорой. Меня, по крайней мере, это смутило бы.
Песец поправит, если я в своих предположениях ошиблась.
-
Цитруска Песцова, а мне так и не ответили. : (
В третий раз спрошу: а как дела обстоят в вузе с именными стипендиями, наградами за всякие конференции? И может ли их получить платник?
-
Цитруска Песцова, а мне так и не ответили. : (
В третий раз спрошу: а как дела обстоят в вузе с именными стипендиями, наградами за всякие конференции? И может ли их получить платник?
я вам таки ответила, может вы пропустили но.
все это есть, но как правило не раньше второго курса, нас даже еще особо в эту кухню не посвящали
-
Оу, тогда прошу прощения. Велика вероятность, что это каким-то образом ускользнуть от моего внимания.
Поузнавайте в деканате, они должны знать. И заодно всякие конкурсы для дизайнеров стоит посмотреть. Глядишь, выиграете какую-нибудь стипендию, её пока сможете откладывать, а там и сумма для оплаты следующего семестра набежит. Да, это в какой-то степени оттягивание агонии, но, с другой стороны, может помочь выиграть ещё времени. А там, быть может, что поменяется в отношениях родителей и с ними.
-
Камилла, ты меня не поняла. Я вовсе не о чувствах отчима говорю, а о матери.
Она осталась одна в руинах семьи - дочь ушла из дома, муж в больнице бредит разводом. Женщина осталась без поддержки.
Мама дочку защищала, помогала ей в оплате учёбы, сидит у постели больного с головой, полной всяких мыслей. И даже СМС от дочери не получила. Сейчас специально цитирую:
Но, как только он оказался в больнице (а неча в предъязвенном и больной поджелудочной состоянии сраться с женой, три раза в день кормившей тебя вкусной диетической хавкой и переходить на пельменно-пивную диету и магазинные салаты). В воскресенье у него была операция, аж 6 часов.
К слову, обо всем этом - и про больничку, и про операцию, я узнала вчера. Когда мне бабушка позвонила, дабы осудить меня на тему, что я не помогаю маме - в смысле не ночую дома и ВООБЩЕ РЕАЛЬНО НЕ В КУРСЕ. А она меж тем (мама) чуть ли не ночует-живет который день в его палате.
А сегодня, буквально только что, отсидев таки в палате, мама мне заявила, а чего это я не спрашиваю, как там его операция? А чего это я не пишу ему смсоньки "выздоравливай скорее"? Причем, это был не вопрос - это была откровенная предъява на повышенных тонах, в ответ на мое неуверенно "захочешь - расскажешь". Я откровенно окуел. "ОН ЖИ ТВОЙ ПАПА"
То есть после последнего скандала Песец НИ РАЗУ не появилась дома и не звонила матери, я правильно поняла?
И, к слову, чувак после операции, которая длилась 6 часов вряд ли найдёт в себе силы плевать желчью.
-
Jylia, она отчиму смски не пишет и не узнаёт про его состояние у матери.
-
боже, у меня мужики старше, чем Песин отчим, кошмар какой!!!
-
Khepri, я повторю цитирование:
и про больничку, и про операцию, я узнала вчера. Когда мне бабушка позвонила, дабы осудить меня на тему, что я не помогаю маме - в смысле не ночую дома и ВООБЩЕ РЕАЛЬНО НЕ В КУРСЕ.
Пусть уже Песец пояснит что ли. Как можно, общаясь с матерью НЕ ЗНАТЬ, что она в больнице пропадает сутками?
-
Цесеп, я вспомнила: стипендия Президента РФ для обучения зарубежом. 10 месяцев - 23000 долларов.
-
Там в первых же строчках описания этой стипендии: "В конкурсе могут принимать участие граждане Российской Федерации... обучающиеся по очной форме обучения за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета".
-
Ну, прям я помню, что оно для бюджетников...
Значит, все правительственные-президентские, которые я получала, отпали. Извини, Пёсь.
-
Люди, вы что, издеваетесь, что ли? Теперь это обсуждение можно смело переименовывать в: "почему нельзя жениться на разведенке с прицепом" и выкладывать на соответствующем ресурсе. :-\
-
Люди, вы что, издеваетесь, что ли? Теперь это обсуждение можно смело переименовывать в: "почему нельзя жениться на разведенке с прицепом" и выкладывать на соответствующем ресурсе. :-\
Ну, комменты тоже показательны.
-сначала "помирись", а потом плюнь ему в рожу, пусть утирается.
-не можешь поступить на бюджет - получи президентскую стипендию.
Нет хлеба, жрите пирожные вопщем.
-вали из этой семейки. Покуй, что ни денег, ни мозгов , да и семья то оказывается мирно живёт. В любой ситуации - сваливай.
Теперь, видя что способы решения проблемы тс не ищутся совершенно, я вижу эту ситуацию так -
Понимая, что скоро уже наконец-то сваливать из "этого дурдома", тс, на волне "я не просила - они сами дураки", решила поиметь гешефт в виде оплаты обучения. Но чутка недотерпела, в очередной раз явив отчиму свою сущность. В итоге лох сорвался, отказавшись платить.
От этого у тс бугурт и плач ярославны, который она сюда и вывалила, в надежде получить моральную поддержку. Естественно, она её получила. И теперь она по праву поддержки большинством - униженая и оскорблённая. И естественно уверенная в своей правоте.
а ведь можно было поработать хотя бы промоутером с мегафоном , и заработать себе хоть чуть чуть денежков на оплату, чтоб на шее не сидеть
-
Вот реально - тоже мне, "срань" - учебный год-то оплачен. Договориться об отсрочке платежа за третий семестр до сентября, и вперед - учиться, а на каникулах уже полноценно работать.
И блин, довели мужика - 40 лет - язва, рановато что-то.
И еще - отлично я представляю, почему сначала плата за обучение казалась не такой большой, а потом пошел бугурт. У нас как бэ за этот год некисло подорожало почти все, а доход при этом мало у кого вырос. Вместо того, чтобы про это подумать, Песец встал в третью позицию - "ничо не знаю, обещали-платите", и, видимо перенеся стиль общения КМП в IRL умудрился вместо того, чтобы слить спор, таки попасть в пылу дискуссии куда-то в чувствительную точку.
Хотя - у меня отец тоже иногда любит устраивать всем разборы полетов - он умный, а все тупые и бесполезные. Самое обидное - когда знаешь, что мог бы сказать вот это, это, и еще вон то. Но, во-первых, противно, во-вторых, не хочется затягивать конфликт. Так это на вечер, а так - будет неделя позиционных войн с окопами и маневрами, и удовольствие выигранного спора как-то меркнет. Ну и, короче, я живу отдельно, приезжаю домой на неделю раз в полгода, и прекрасно мы с папой общаемся. Чего, собственно, и Песцу желаю.
Песец, в первую очередь сейчас разберитесь, чего от вас хочет мама. Потом, начиная от мамы, уже можно выстроить нормальный нейтралитет с остальными родичами, включая отчима. Съехать все равно стоит, но лучше это делать, имея за спиной семью, а не сожженные мосты.
-
а ведь можно было поработать хотя бы промоутером с мегафоном , и заработать себе хоть чуть чуть денежков на оплату, чтоб на шее не сидеть
Я не знаю, конечно, как дело обстоит сейчас, но 10-15 лет назад полноценные, позволяющие оплачивать учебу зарплаты были только у тех промоутеров, которые пахали на акциях, идущих ежедневно, часто в дневное время (А акция с мегафоном - масло "Благо", шла вообще утром. :D ). Вряд ли сейчас что-то изменилось. Песец на дневном. Как я поняла, поэтому ей и пришлось уйти из зоомагазина (?). Вот как зарабатывать тогда?
-
И блин, довели мужика - 40 лет - язва, рановато что-то.
Эээ шта?
Это всерьёз сказано, или у меня сарказмометр сломался?
-
Не знаю, где вы там нашли "холодную войну". У вас, похоже, только крайности или "война" или "любовь неземная". Нормальных отношений, когда все периодически ссорятся, будто бы и не знаете.
У всех просто разные представления о норме.
была там парочка любопытных нюансов мудачества с его стороны
А говорит, он, к слову, крайне любопытным методом, местные тролли сосут - у меня пердак рвется на третьей секунде.
-
Песец, как дела сейчас?Какие новости?
По тому, что уже было написано в треде:
1. Во-первых, лучше постараться не тратить силы и не накручивать себя в эмоциональном плане. Побуду Кэпом: тут все оценивают ситуацию субъективно, поэтому и акценты на героях и событиях у всех будут разные: кто-то узрел/узрит Священные Штаны ТМ, кто-то - неблагодарную истеричную падчерицу, кто-то - мудака, которому моча в голову ударила, кто-то - "да тут усьо пропало, вали бегом оттуда и соберись, тряпка, паши на 5 работах и иди к успеху" и т.д. Обращай внимание в первую очередь на логичные вопросы и нейтральные советы. Задница началась давно, ты уже успела перенервничать дцать раз - усьо, хватит, себя надо беречь. Выдыхай, Песец, выдыхай :)
2. Во-вторых, постарайся понять маму. Я тоже не могу оценивать объективно, не знаю всех перипетий ваших семейных отношений, но складывается впечатление, что она любит тебя и переживает.
Попробуй посмотреть на ситуацию её глазами: она явно переживала за твое будущее и не ограничивалась словами, а подкрепила реальными действиями. И тут внезапные заявления мужа, ссоры, он попадает в больницу, она переживает за него и за тебя, чувствует вину и ответственность, нервотрепка, физическая и моральная усталость. Думаю, ей тоже сейчас несладко, и неплохо было бы все же проявлять интерес к её делам и состоянию отчима, не ограничиваясь принципом "захочет - расскажет". Постараться морально поддержать.
3. Попробуй сосредоточиться на действиях по вылезанию из "ягодок":
1) собрать всю доступную информацию про гранты, стипендии (ты писала, что все есть со 2-го курса - но все равно попробуй разузнать детальнее), возможность перевода на бюджет, возможность вносить оплату частями, можно ли и есть ли смысл переводиться на заочку и т.д. и т.п.
2) прикинуть все доступные варианты подработок, которые не будут явно вредить учебе
3) поговорить с мамой, уточнить касательно её лично планов по твоей учебе. Ещё раз разложить ситуацию по полочкам и пояснить свою позицию: учеба мне по душе, очень хочу закончить начатое, бросать не хочу, да и обидно ведь и глупо как-то будет, если уже вложенные деньги, потраченные время и силы пропадут зря. Подрабатывать буду, себе на хотелки и какой-то минимальный вклад в семейный бюджет. И добавь информацию по п.1) - покажи, что ты не просто молча ждешь и сердишься, а пытаешься действовать.
(да, я тот ещё Кэп, и это все ИМХО, извиняюсь за простынь :) Удачи и сил.
-
Моя сестра - художник. Высшего образования не было, никто никогда не спрашивал.
Дизайн то же самое. Либо дано и есть опыт, либо нет. Работайте и воздастся. Учеба, скорее, повредит.
Отчима Вашего жалко. Он не заслужил такого.
-
не факт, что ты ничего не упустишь, не будешь лениться и будешь достаточно мотивирован.
Все это обеспечивает ожидание денег от заказчика.
для него необходимо хоть какие-то теоретические познания и навыки иметь.
Не стоит тратить пять лет на то, за что платишь ты, а не тебе.
-
Эх, прочитаешь, и подумаешь, зачем заводить ребенка :-[
В половине постов проскальзывает "родитель-должен-должен-должен"... При этом названная дочь не может навестить в больнице человека после операции. Реально? Времени нет? Видеть не хочешь? Человек с тобой жил 20 лет (я не буду говорить "воспитывал", не знаю, как он себя вел). Да даже из вежливости и банального сочувствия можно сходить в больницу и смс написать. Да и мать жалко, меж двух огней.
А как разрулить с деньгами вопрос... а может прийти в отчиму, нормально поговорить? Только не с позиции "обещал и должен", а нормально поговорить. Что с семьей случилось, почему съехал, почему мать разговорами о разводе пугает, что не так вообще. Мне кажется, он тоже на тебя обижен, но повлиять никак, кроме как деньгами, и не может.
PS Операция 6 часов при наборе язва и поджелудочная - часто серьезное дело. Реально, хоть раз сходите проведайте, все-таки не чужой человек.
-
Чот меня аж к Юпитеру унесло.
-
В общем, благодарствую всем за хорошие советы, частью из которых я воспользовался - сиречь теми, которые про все же написать смску и т.д. С отчимом я "помирилась", но поскольку он все еще в больнице - никакие серьезные темы я пока не поднимала, ибо вокруг много посторонних и не время. Как станет ясно, что он на этот раз мне по учебе скажет, отпишусь.
Inex, тебе отдельное спасибо - давно мы на кафедре так не угорали, как с твоих цитаток.
Передали еще академистам - они-то по шесть лет минимум учатся, на два года больше нас, - очень серьезно восприняли, рвутся в бой защищать корки. Ах, художники.
-
Родители обычно друг к другу лучше относятся, чем к ребенку, потому что они не с ним спят а друг с другом. Мне это папа сказал.
О каком спят вы говорите на -надцатом году совместной жизни? Все знают что в приличных семьях давно спят с котиками.
-
С отчимом я "помирилась"
Ну вот как "помирилась", так и "заплатит" скорее всего. Если не дурак конечно.
-
Рэди, ты умный, как голубь. Хочешь хлеба покрошу?
Стахаш, поскольку ты разумнее Рэди, тебе я отвечу прямо - ради каких денег? Платит за учебу по-прежнему мама. Мама же выступает причиной мира - а я как бэ в принципе по мере сил поддерживаю с ней хорошие отношения, потому что она моя мать как бэ. А серьезные темы к разрешению с отчимом - это его к факту чужой оплаты отношение и вообще поведение в последнее время.
-
Рэди, у тебя прямо анус рвет, как я погляжу, что женщина сама может что-то там своему ребенку оплачивать, не оглядываясь на мужа. Травма детства? пубертата?
-
Рэди, у тебя прямо анус рвет, как я погляжу, что женщина сама может что-то там своему ребенку оплачивать, не оглядываясь на мужа. Травма детства? пубертата?
Лоюшка, ты за своим анусом последила бы.
Русским по белому написано -
но поскольку он все еще
в больнице - никакие серьезные темы я пока не
поднимала, ибо вокруг много посторонних и не
время. Как станет ясно, что он на этот раз мне по учебе скажет, отпишусь.
При чём здесь какая-то женщина?
Рэди, ты умный, как голубь. Хочешь хлеба покрошу?
А ты на хлебушек заработала? Или на деньги больного отчима купишь? Или опять мама проспонсирует?
-
Рэди, сообразить, что это могут быть просто слова, ничем матерьяльным не подкрепленные, ты, конечно, не можешь. ;D
-
Ага. Из-за слов весь сыр-бор. Естественно. И как же до меня это раньше-то не дошло?
Хлебушка мне не покрошишь?
-
Ага. Из-за слов весь сыр-бор. Естественно. И как же до меня это раньше-то не дошло?
Хлебушка мне не покрошишь?
А ты сам себе на хлебушек уже не зарабатываешь? Ну что ж, изволь. Покрошу на бедность. Я ж не зверь какой. ;D
-
А ты сам себе на хлебушек уже не зарабатываешь?
Голуби же не умеют зарабатывать. Не соображаешь?
-
Но все же вопрос, по оплате учебы только мамой и что отчим никак не может посчитать, что помирились с ним ради денег....
если мама с отчимом помирились, и как они дальше будут проживать совместно/раздельно?
Бюджет семейный общий или нет? и каким он был раньше? таки полагаю, что совместным
Отчим покупает все необходимое (пожрат, бытовую химию, ну и за коммуналку там часть свою оплачивает) себе отдельно, мама себе и детям отдельно?
Если нет, то ни о каком "мама оплачивает учебу" говорить нельзя
Ежели живут раздельно и каждый сам за себя, то тогда, дааа, мама оплачивает.
-
Подождите, я что-то тоже голубиной болезнью заразилась.
Мне казалось, что Песец писала, что с августа, когда отчим свалил, от него даже хлебушка не видели, не то что каких-то там денег. Мне это действительно показалось, или так и есть на самом деле?
А нет, не показалось, вот даже нашла:
Он с нами не живет с августа - он ни за что не платит, не поддерживает материально ни мать, ни моего младшего брата, который к слову, ему родной сын.
Жирненьким выделить?
Он ни за что не платит. И даже своего несовершеннолетнего сына он не обеспечивает уже полгода, хотя обязан.
-
При чём здесь какая-то женщина?
А при чем тут деньги? Отчим трахает Песцу мозги, потому что ему не нравится, что она учится. Теперь они типа помирились, и возможно, он это делать перестанет. А может, и нет. Как выяснится — Песец отпишется.
-
А при чем тут деньги? Отчим трахает Песцу мозги, потому что ему не нравится, что она учится.
Странно как. Началась тема с того, что он платить не хотел. А теперь оказывается, ему просто не нравится что она учится.
Удивительные метаморфозы.
-
Странно как. Началась тема с того, что он платить не хотел. А теперь оказывается, ему просто не нравится что она учится.
Удивительные метаморфозы.
Началось с того, что он платить не хотел, поэтому платить стала мать. А он ходил и на мозги капал. А потом в больницу попал. А Песец не захотел идти его жалеть. Как-то так.
-
Не то чтобы охота деньги в чужой кубышке считать, но без понимания, кто там и сколько вкладывает, не очень понятно мама платит за учёбы по-настоящему или не совсем.
Если верить Песцу, то отчим не платит ни за что вот уже полгода. И деньги от сдачи квартиры тю-тю, плюс к этому. Я что-то не поняла, как потеря дохода от сдачи квартиры навела тебя на мысль о том, что мать платит за учебу "не совсем".
-
Ох, у Рэди шталь баба зарабатывает больше него и имеет круче яйца
А то ведет себя как обиженка
-
*всю тему не читай*
что самое интересное, если не считать того, что я жила в их доме и ела из "общего котла", денег я у них никогда ни на что не просила
О-х*-еть, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ! странное поколение выросло. В 20+ лет, не учась и только работая на х*ёвых работах, живя в родительском жилье и кормясь с родительского стола, с достоинством говорят что "ни на что другое у родителей денег не просят". Сильнее можно было бы о*уеть, разве что если бы при тех же вводных ещё и на ойфоны с ойпадами просили.
-
Ох, у Рэди шталь баба зарабатывает больше него
Не, мне просто не нравится, когда кусают руку дающего. А потом, поняв что жрать то охота, начинают "мириться".
-
Inex, тебе отдельное спасибо - давно мы на кафедре так не угорали, как с твоих цитаток.
Передали еще академистам - они-то по шесть лет минимум учатся, на два года больше нас, - очень серьезно восприняли, рвутся в бой защищать корки. Ах, художники.
Сначала отучитесь, потом угорайте.
Успехов Вам академических.
-
Песец, как дела-то?