Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 01 Марта 2016, 14:24:51
-
Мне 14. Несколько лет назад моя мама уехала работать в США. Я осталась с отцом в России.
Он довольно строгий, так что периодически я получала ремнём по заднице (когда на самом деле этого заслуживала).
В прошлом году я переехала к маме. И недавно, когда она отчитывала меня за то, что я прогуливала школу, я обмолвилась: "Ты добрая. Папа меня бы за такое уже выпорол". Я рассмеялась, а мама была в шоке...
Теперь она собирается с ним развестись, ведь он меня "избивал", запретила мне поехать к нему на каникулы. А я каждую неделю хожу к психологу, который рассказывает мне, что я - "жертва домашнего насилия" и как мне это пережить.
Я скоро сойду с ума. КМП!
В 14 лет? Мужик дочь ремнем по голой жопе? Хм... Как-то нездорОво.
-
Доби, почему по голой-то?
-
А где написано, что по голой?
Любят в забуграх навязывать детям комплекс жертвы.
То с училкой покувыркался. Казалось бы кайф, а не - пострадавший.
Получила по заднице, осознала. Казалось бы, польза. Но не, жертва.
-
Доби, почему по голой-то?
А смысл бить по одетой?
-
Казалось бы, польза.
Что-то девочке на пользу не пошло, раз она продолжает прогуливать даже за бугром.
-
Доби сегодня в ударе, что ни тема - по просто пирдуха
-
Что-то девочке на пользу не пошло, раз она продолжает прогуливать даже за бугром.
Почему ДАЖЕ-то? Как раз все логично. Сменилась обстановка, порядки не такие суровые, можно расслабиться и пофилонить.
-
Эм...не буду вообще о смысле порке рассуждать.
Тогда уж почему не В 14 лет? Мужик дочь ремнем по голой жопе? Присунув? Хм... Как-то нездорОво.
А смысл по голой жопе пороть и не присунуть?
Вот так же бредово.
-
А смысл по голой жопе пороть и не присунуть?
Вот так же бредово.
Я к тому, что по одетой не так больно.
-
Хорошим ремнем и по одетой заднице очень воспитательно выходит, это я Вам как "жертва домашнего насилия" скажу)) Правда в 14 меня уже просто так не выпорешь, настоящие драки получались
-
Школие пороть годно. Разум издревле вколачивался через жопу. И никаких извращений.
Это если 20 летнюю пороть, таки да, уже порка не воспитывает а скорее возбуждает ;)
-
А с чего решено, что пороли для того, чтобы больно-то было?
Чаще подручными средствами, в запале.
Ну, ну может конечно отец её поперек лавки, юбку на голову и 10 ударов ремнем, а остальное розгами. Но это маразм, такое выдумывать.
-
Вы как хотите, но когда человек считает нормальным, что его бьют, я думаю, что ему и впрямь стоит полечить головушку.
-
Девочка считает, что заслуживала побои. Уже одного этого достаточно, чтобы ужаснуться.
-
Ну конечно. Куда как лучше если дитё растёт безнаказано и перестаёт ощущать берега и ответственность за свои поступки.
-
А я думаю, что пока живешь в родительском доме за счет родителей надо их слушаться или как минимум не палиться с непослушанием.
-
То есть, у нас существуют либо те, кому ответственность вколачивали ремнём, либо те, кто не ощущает берега. Чудесно.
-
Девочка считает, что заслуживала побои. Уже одного этого достаточно, чтобы ужаснуться.
Не думаю, что побои были действительно прям уж такими побоями, что-то рассказ о них больно спокойный.
-
Хорошим ремнем и по одетой заднице очень воспитательно выходит, это я Вам как "жертва домашнего насилия" скажу)) Правда в 14 меня уже просто так не выпорешь, настоящие драки получались
проводом,кстати, через колготы норм прижигает. об меня еще палку от жалюзей как то сломали в 1м классе-до сих пор над родаками угораю)
-
Понимаю маму девочки.
-
В чем ужас получить ремнем по жопе, вот чего не пойму?
Это лучше, чем моральные издевательства, на которые внимания практически никто не обращает - а самоубийства школоты в новости попадают в последнее время регулярно. Не связано ли это с новыми подходами к воспитанию, когда по жопе нельзя, а моск выносить можно?
-
whc, по мне, так, во-первых, не лучше, а во-вторых, лучше никакого издевательства, чем какое-нибудь.
-
Побои вызывают только желание не попадаться. Сами по себе побои никакой ответственности не прививают. Только в комплексе с воспитательной беседой
-
То есть, у нас существуют либо те, кому ответственность вколачивали ремнём, либо те, кто не ощущает берега. Чудесно.
Глядя на современную школоту таки да. По очень многим ремень рыдает.
Вспомните историю со школьником и Компотом. Идеальное воспитание.
-
Побои вызывают только желание не попадаться. Сами по себе побои никакой ответственности не прививают. Только в комплексе с воспитательной беседой
побои+ воспитательная беседа??? ооо,как я это ненавидела. ладно,отмудохали,ок. отпустите уже! зачем по мозгам ездить? неужели человек недостаточно страдал?) тут либо одно,либо другое
-
В чем ужас получить ремнем по жопе, вот чего не пойму?
Котень, йожа никогда никто не бил а если бы бил - пшел бы нах вне зависимости от кровной близости, йож был достаточно понятливый и здравый, теперь йож не бьет йожонка, т.к. не за что. Разговор != церебральный секс на полтора часа. Но если выбирать между нотацией на день и по жопе, второе наверное лучше, я ничем не пользуюсь :)
-
Парадокс воспитания в том, что если "ремень плачет", то он уже бесполезен. Это лишь свидетельство полного педагогического фиаско
-
Парадокс воспитания в том, что если "ремень плачет", то он уже бесполезен. Это лишь свидетельство полного педагогического фиаско
Все люди разные. У меня есть два племянника, один слова понимает, другой нет. И что, на втором фиаско вышло? С чего?
-
Все люди разные. У меня есть два племянника, один слова понимает, другой нет. И что, на втором фиаско вышло? С чего?
Другой племянник может понимать другие слова.
Но искать разные подходы к детям - нафик надо, конечно. Проще йопнуть
-
Парадокс воспитания в том, что если "ремень плачет", то он уже бесполезен. Это лишь свидетельство полного педагогического фиаско
Скорее бесполезны родители. Общечеловеческий жидкий стул и гумманистическую рвоту из голов родителей просто так не выльешь.
А многим родителям тупо пох на воспитание своих отпрысков.
-
Побои + беседа != побои и беседа сразу.
Посидишь, подумаешь над своим поведением, будешь готов поговорить - приходи
-
Я к тому, что по одетой не так больно.
Должно быть не больно, а убедительно. Причина->следствие.
И судя по истории, таки действенно.
-
Вы как хотите, но когда человек считает нормальным, что его бьют, я думаю, что ему и впрямь стоит полечить головушку.
По логике таких людей, кстати, большую часть детей нужно убивать. Заслуженно. Например, меня.
-
По логике таких людей, кстати, большую часть детей нужно убивать. Заслуженно. Например, меня.
Тебя уже поздно.
-
Мда. Только вот что-то не помню, чтобы получавшее ремнем по жопе поколение так жестоко глумилось в школе над учителями, убивало родителей за запрет играть на компе - а за живодёрство отдельных утырков мгновенно п*здили ровесники.
Огромный вопрос, какой из двух подходов потерпел фиаско.
-
когда на самом деле этого заслуживала
- так вроде и есть жертва домашнего насилия. Она, в принципе, признала что она заслуживает быть избитой.
А повод это уже дело техники - слишком короткая юбка или невкусный пирог... там уже видно будет, главное чтоб сама знала - за дело ее можно избивать.
-
Огромный вопрос, какой из двух подходов потерпел фиаско.
Запрет постнатальных абортов на сроках плода до 14 лет сказался.
-
Тебя уже поздно.
Теперь - да. Но тогда папа мог меня пристукнуть же. Девочку из моего класса дома били сожители матери. За все вообще. То есть, за то, за что на меня очень ругались ее бы убили, по этой логике. Раз ты заслуживаешь битья за то, что громко говорила, то за оры в течении трех часов и визги ты заслуживаешь смерти. Я так понимаю.
-
Я тоже считаю, что бить детей нельзя, но тут девочка из-за этого не переживает, не страдает, так, может, психолог только навредит?
-
Zymosis, ахамс. Травят тех, кто травится, бьют тех, кто заслуживает.
-
Я тоже считаю, что бить детей нельзя, но тут девочка из-за этого не переживает, не страдает, так, может, психолог только навредит?
А может он ее расскажет что она поступала неправильно, но заслуживала воспитательной беседы, исправления поступка и т.д. А не побоев от взрослого мужчины.
Вы не замечали несостыковки - ребенка за не помытую посуду (например) побили. Но родитель оставил посуду - ничего завтра помоет и вообще... Равноценные поступки. Осознанные. Но ребенка "воспитывают" и вообще кто кормит, тот и заказывает музыку.
-
Ну избить-то школьника проще, чем найти слова, поговорить, выяснить причину поведения, донести важность границ и ответственности. Запугать ремнем (боль+унижение) не требует таких затрат и усилий.
-
Пока границы не проверены на прочность, слова остаются словами))
-
А может он ее расскажет что она поступала неправильно, но заслуживала воспитательной беседы, исправления поступка и т.д. А не побоев от взрослого мужчины.
Вы не замечали несостыковки - ребенка за не помытую посуду (например) побили. Но родитель оставил посуду - ничего завтра помоет и вообще... Равноценные поступки. Осознанные. Но ребенка "воспитывают" и вообще кто кормит, тот и заказывает музыку.
Я тоже считаю, что бить - это п..ц. А уж за такую мелочь, как посуда - тем более. Но, с другой стороны, если это был единственный способ заставить девочку учиться, то лучше уж ремень, чем непобитая девочка, но даже без нормального школьного аттестата. Лучше бы словами, конечно, но если не получается, надо же хоть что-то делать, пока она сама себе жизнь не загубила. За наркотики, опять же. Если это помогает, пусть уж лучше бьют, пока она в состоянии что-то соображать. Всяко лучше, чем эти клиники Маршака, в которых, как я слышала, только деньги тянут, но ни фига не лечат. За что-то, опасное для жизни, короче, считаю допустимым и ударить, если больше ничего не помогает.
-
Причиной прогулов как раз может быть раздельное проживание родителей, типа подростковый протест. Папа -- Макаренко от сохи, судя по всему, считает, что проблема в девочке, а мама, что проблема в папе. Я б их всей семьей к психологу отправила >:(
-
Причиной прогулов может быть что угодно, мы сейчас навангуем тут, блин. Если девочка прогуливает школу то проблема или в школе или в девочке, имхо.
-
мы сейчас навангуем тут, блин.
Если вы мне сейчас скажите, что мы не для этого собрались на форуме, то меня это крайне удивит ;D
-
Вот из-за таких, кто думает "а чего такого-то, ремнем по жопе" - потом и вырастают те, кого здесь принято клеймить - женщины, которые терпят побои от мужей или закрывают глаза на побои своих детей. Потому что "ЗАСЛУЖИЛИ".
-
Пруфы на сурьёзные труды будут? ::)
-
Ну давайте, успешные, кто тут ни разу не прогуливал? Физ-ру? Труды? Не?
Я, например, просто ни разу ни палилась.
Побои учат не палиться, это раз. Когда ты самый сильный - ты можешь делать что хочешь - это два.
-
А может он ее расскажет что она поступала неправильно, но заслуживала воспитательной беседы, исправления поступка и т.д. А не побоев от взрослого мужчины.
Так об этом сама мать и может рассказать-объяснить.
Но, с другой стороны, если это был единственный способ заставить девочку учиться, то лучше уж ремень, чем непобитая девочка, но даже без нормального школьного аттестата. Лучше бы словами, конечно, но если не получается, надо же хоть что-то делать, пока она сама себе жизнь не загубила.
Плохие оценки=загубленная жизнь? Серьёзно?
Всем, кто говорит, что слова не всегда доходят: наказаний без всякого битья пруд пруди.
И ещё объяснять надо, зачем то-то и то-то делать можно/нужно/нельзя, убеждать. Сознательность должна быть, без неё ничего путного не вырастет.
-
Если побои используются в качестве обычного метода воспитания, может быть?
А если только в случае эпических косяков - устанавливают реально ощутимые границы.
Мол, дальше нельзя наглеть - жопе будет атата.
-
*задумчиво* Меня мама лупила всего 2 раза за всю жизнь. И, походу, как-то не правильно она мне по жопе ремнем давала: больно никогда и никак не было ;D Но как абЫднаааааа)
Зато в маленький, недозревший мозг намертво засело, что показывать средний палец родителям и хамить "да что ты мне сделать можешь?" (ибо мозгоклюйство я умудрялась игнорировать и сама устраивала бастовки с игнором и тупо стоянием в углу под настроение ;D) - не самая лучшая идея. Как выяснилось, может)))
Пы.Сы. Имхо, "избиение", "побои" - не то же самое, что "дать ремнем по жопе в воспитательных целях". Если первое несет угрозу физических и тяжелых психических травм, то от второе опасно разве что для ЧСВ и "чуйства" безнаказанности охамевшего молодняка)
-
whc, почему другие наказания не подходят для этой цели?
-
whc, почему другие наказания не подходят для этой цели?
Слова - это только слова :)
-
Мол, дальше нельзя наглеть - жопе будет атата.
В аулах как раз так принято воспитывать - старших слушаться и почитать, а то попе будет атата. И когда эти дети гор спускаются с гор, подальше от своих старших... Обезьянам и то стыдно было бы.
-
Начиная драку с папой,
Затевая с мамой бой,
Постарайся сдаться маме -
Папа пленных не берет.
Кстати, выясни у мамы:
Не забыла ли она -
Пленных бить ремнем по попе
Запрещает Красный Крест
-
Крокозябра Да не потому они такое устраивают. А потому, что для них все, кто не их нации/вероисповедания - хуже животных. Все, кто не свои - не заслуживают уважения.
Так что тут не битьё мягких мест виновато)
-
Причиной прогулов может быть что угодно, мы сейчас навангуем тут, блин. Если девочка прогуливает школу то проблема или в школе или в девочке, имхо.
Я прогуливала без всяких проблем. В школе все было ок, дома ок, но на улице такая погода, что киснуть на математиках/литературах/физкультурах невозможно. Прекрасно понимала, что уходить в недельные загулы нельзя, потом долго разгребать, да и вообще прогуливать не хорошо, но накуя жизнь в которой делать только то, что можно и правильно?
-
Жопа для человека - лучший учитель.
*Жопе надо доверять, она за себя щекотится и порожнины нести не станет*(ц) Беркем Аль-Атоми
-
Мне сложно быть беспристрастной в этой теме, потому что меня били. И по попе, и ремнем, и всякими подручными средствами. Если я шла из школы домой с 4, то знала, что презрение и остракизм мне обеспечены, если внезапно с 3 - отделаюсь как минимум пощечиной. Маму бесконечно люблю, но помню. Папа меня не трогал никогда.
Вот поэтому мне и сложно оценивать - девочка думает, что ничего страшного с ней не сделали, да и я так думаю, но наверно это не так и бить детей не надо.
Своих я бить точно не стала бы.
-
Не надо путать шлёпать и п*здить - второе действительно днище.
-
Вот у меня было именно второе. А шлепать ремнем - ну, это такое символичное действие, чтоб ребенок задумался, как дошел до жизни такой. И это не больно, конечно.
-
Слова - это только слова :)
А Вас как в детстве наказывали? Только битьём? А Ваших ровесников? Очень странно встретить человека, который о наказаниях вроде лишения любимой еды-игрушек-вещей никогда не слыхал.
-
Николь, я не имела ввиду обязательное наличие больших проблем в девочке, если она прогуливает. Все мы прогуливали когда то)) Я имею ввиду, что если девочка прогуливает школу, значит не видит в этом ничего предосудительного. И если явление систематическое - то проблема с жизненными приоритетами имеет место быть
-
vladimir86 А если на эти наказания не действуют? А наоборот, рассматриваются как признак того, что "удалось найти уязвимое место" или являются вповодом сотворить какую-нибудь еще более трешевую фигню? Чего делать-то?
Это я так, на будущее интересуюсь)
-
Своих я бить точно не стала бы.
Как говорил один мой знакомый - легко говорить, что никогда не будешь бить детей, когда детей нет.
Когда появляются - радикальности становится меньше.
Есть случаи, когда стоит имитировать "последствия" раздолбайства раньше, чем накроют реальные последствия.
Очень странно встретить человека, который о наказаниях вроде лишения любимой еды-игрушек-вещей никогда не слыхал.
Странно встретить человека, который такое насилие моральное считает более гуманным, чем взвешенный шлепок.
-
Очень странно встретить человека, который о наказаниях вроде лишения любимой еды-игрушек-вещей никогда не слыхал.
Еще можно не пускать гулять! Вещи, кстати, тоже только мудак может у крохи отбирать. И еду. Буэ. Аналог битья. Демонстрация власти и безнаказанности.
-
Ну давайте, успешные, кто тут ни разу не прогуливал? Физ-ру? Труды? Не?
Я ни разу не прогуливала.)) Ни одного урока в жизни.
Но лупить человека в четырнадцать - это уже как-то странно. Сомневаюсь, что я бы сдержалась и не втащила в ответ.
-
Я тоже не прогуливала, вот прям ни разу.
-
А Вас как в детстве наказывали? Только битьём? А Ваших ровесников? Очень странно встретить человека, который о наказаниях вроде лишения любимой еды-игрушек-вещей никогда не слыхал.
Демагогия. Ни один из методов не исключает других, а вы их противопоставляете.
В разнообразии сила :3
-
Самым ужасным наказанием за все мое детство я считаю случай, когда мама отобрала у меня другую одежду и заставила напялить какие то шерстяно-синтетические вязаные брюки. У меня очень чувствительная кожа, чешется и идет пятнами-волдырями даже от колготок. Это был АД. Ноги чесались феерически по всей поверхности, помнится почти целый урок просидела в туалете, простите, без штанов, смачивая расчесы. Лучше бы меня ногами пи*дили.
-
Я ни разу не прогуливала.)) Ни одного урока в жизни.
Я прогуляла два урока, каким-то необычным образом попала на квартиру к одноклассникам, где они разводили спирт водой и пили пиво. Ничего, после этого пошла на русский, который был в этот день последним.
-
Самым ужасным наказанием за все мое детство я считаю случай, когда мама отобрала у меня другую одежду и заставила напялить какие то шерстяно-синтетические вязаные брюки. У меня очень чувствительная кожа, чешется и идет пятнами-волдырями даже от колготок. Это был АД. Ноги чесались феерически по всей поверхности, помнится почти целый урок просидела в туалете, простите, без штанов, смачивая расчесы. Лучше бы меня ногами пи*дили.
Пздц! А мама знала о том, насколько сильно Вы реагируете на шерсть?
-
Демагогия. Ни один из методов не исключает других, а вы их противопоставляете.
В разнообразии сила :3
Так битьё-то почему нельзя исключить? Почему других мер недостаточно (тем более, когда их выбирай-не хочу)?
vladimir86 А если на эти наказания не действуют? А наоборот, рассматриваются как признак того, что "удалось найти уязвимое место" или являются вповодом сотворить какую-нибудь еще более трешевую фигню? Чего делать-то?
Значит, другие использовать. Не подействовало лишение сладкого - запретить телик смотреть, гулять не пускать.
И что, битьё не может быть поводом сделать ещё какую-нибудь пакость?
Ещё, повторюсь, объяснять надо, что плохого в проступке, почему нельзя.
Если уж ничего кроме битья не действует никак... тут уже сильно запущено всё. К детскому психиатру не помешало бы.
Ещё иногда можно дать ребёнку убедиться в последствиях плохого поведения, позволить "самой жизни его наказать".
Ладно, тут не обойтись уже без примеров, напишу попозже.
Странно встретить человека, который такое насилие моральное считает более гуманным, чем взвешенный шлепок.
Шта? :o
Ну вот телесные наказания за преступления сейчас запрещены, так что, все штрафы, исправительные работы, конфискация имущества и т. д. - моральное насилие?
А дети - это люди, только что маленькие.
Еще можно не пускать гулять! Вещи, кстати, тоже только мудак может у крохи отбирать. И еду. Буэ. Аналог битья. Демонстрация власти и безнаказанности.
Поделитесь методом воспитания без наказаний, Вам все благодарны будут
-
Доби, она о масштабах не догадывалась. Когда я дома отказывалась их носить- глазами не видно было раздражения. Она думала с детства прошло это дело, а я выпендриваюсь по инерции)) Потом даже извинилась и мы вместе лапы кремом мазали. Но это был ппц.
-
Так битьё-то почему нельзя исключить? Почему других мер недостаточно (тем более, когда их выбирай-не хочу)?
А зачем, если в минимальных терапевтических дозах ремень отлично работает?
-
Бгг
Меня лет в 14 попытались отлупить... Отобрал ремень, сказал что уже поздно.
Вообще это кажись второй раз за всю жизнь был и честно говоря повод там был весьма весомый не только для ремня.
ИМХО иногда детям таки поджопника дать можно, но без фанатизма и только по весомым причинам.
И да, я не считаю чем-то зазорным бить детей. Особенно 14-16-летнюю в край оборзевшую от безнаказанности школоту, которая и между собой грызётся как шакальё и на старших кидается и вообще никого ни в #уй не ставит.
Но этих лбов ремнём уже не пронять, там надо вполне весомых псдюлей давать.
Ну вот реально как ещё объяснить двум 16-летним ушлёпкам, что если они подошли ко мне с целью отжать мобилу, то они в принципе сами себе приговор уже подписали?
Однако практика показывает что в жизни более практична и полезна положительная мотивация к достижению заданной цели. Сами посудите "достигни цели и получишь то-то и то-то" или "если не сделаешь как сказали- мы тебя так и сяк" По мне так первый вариант гораздо эффективнее. Главное всегда чётко выполнять обещанное и не менять условий постфактум и не пытаться съехать иначе потом любые обещания от вас будут восприниматься как заведомый обман, а соответственно и отношение к задаче будет "да нахрена напрягаться если всё равно кинут".
Пообещали ребёнку например за завершение учебного года с требуемыми оценками новый комп, а когда он достиг цели и предъявил топовую конфу- нефиг съезжать, выполняйте свою часть сделки и разоряйтесь на запрошенное железо, даже если вы охренели от его стоимости. Ребёнок то свою часть сделки уже выполнил.
-
Пообещали ребёнку например за завершение учебного года с требуемыми оценками новый комп, а когда он достиг цели и предъявил топовую конфу- нефиг съезжать, выполняйте свою часть сделки и разоряйтесь на запрошенное железо, даже если вы охренели от его стоимости. Ребёнок то свою часть сделки уже выполнил.
Или недавайте обещаний, которые не уверены, что сможете выполнить.
-
А зачем, если в минимальных терапевтических дозах ремень отлично работает?
Потому что ребёнок - это человек и с ним по-людски надо, а не как со скотиной неразумной.
Почему тогда телесные наказания взрослых запрещены?
-
Почему тогда телесные наказания взрослых запрещены?
Потому, что государство контролирует уровень преступности в стране.
А если телесно наказывать преступников да ещё и на месте преступлений прямо ( от порки нагайкой до пули в лоб ) преступность сойдёт на нет. Откуда же тогда криминалу брать молодое пополнение ?
Никогда не разрешат ни ворам руки отрубать ни стрелять в отжимающих айфон.
-
Потому что ребёнок - это человек и с ним по-людски надо, а не как со скотиной неразумной.
По-людски - слишком жестоко для ребенка.
Всё же надо постепенно приучать к реальному межличностному общению :)
-
Шта? :o
Ну вот телесные наказания за преступления сейчас запрещены, так что, все штрафы, исправительные работы, конфискация имущества и т. д. - моральное насилие?
А дети - это люди, только что маленькие.
Таки штрафы, исправительные работы, конфискация - то еще насилие.
ИМХО, умеренная порка (естессно с контролем, чтоб без вреда для здоровья) - была бы и эффективнее, и гуманнее года-двух заключения.
А дети - не столько маленькие, сколько неопытные и в силу короткого еще срока бытия, не склонные к стратегическому мышлению.
Поэтому пьюще-курящему, к примеру, доходчивей будет получить "последствия" в виде ремня здесь и сейчас. Рассказы об отказывающих органах лет через 20 пройдут мимо (какие 20 лет, когда всей жизни 10-15 прошло? Это так не скоро, что пофиг).
Ясно, что битие не определяет сознание. Сознание определяет пример родителей и доходчивые объяснения. Но есть случаи, когда воздействие через ясные физические ощущения таки помогает.
-
Странно встретить человека, который такое насилие моральное считает более гуманным, чем взвешенный шлепок.
Взвешенный кем?
И где грань-то, кстати, между утверждением своей власти и воспитанием? За что можно бить - за оценки? За прогулы? За непомытую посуду?
А выяснить причину поведения прежде, чем переходить к рукоприкладству никому что-то в голову не приходит.
-
Меня били всего пару раз в жизни. Первый, в 6лет, второй в 14. И не ремнем, а пожручным. Первый раз, за то что исчезлв низвестном направлении среди ночи. (Спорт-школа была через дорогу от детсада, и я туда уходила сама, а с нее меня забира мама. В тот вечер была метель, а с работы она добиралась на поезде для военных через степь. Дорогу замело, я постояла, никого нет. Тут еще тетка какая то, мол мама забыла про тебя, давай отведу. Ну я и пошла. По дороге в изо-студию зарулила. Мать прибежала,меня нет нигде. Когда нашли, плакала и лупила. Но даже тогда, до меня дошло почему). Второй раз школу прогуливали с подругой. Лупили полотенцем даже не за то, что прогуляла, а за то что врала сильно. Мне можно было практически все, но за поступки отвечала сама. И самым страшным наказанием был укор мамы и взывание к моей совести.
-
Отлупили один раз года в четыре. За то, что... та-дааам! Слишком долго плакала. Неужели мама и правда надеялась, что избиение ремнем меня успокоит, понять не могу до сих пор.
-
Ну конечно. Куда как лучше если дитё растёт безнаказано и перестаёт ощущать берега и ответственность за свои поступки.
Обязательно 3.14здить,чтоб ребенок ощущал,что поступок ниоч?
Была у меня одноклассница,которую пороли до синевы по всему телу. На физру когда переодевалась,все,что под одеждой было синее. Это не помешало ей курить еще с начальной школы,бухать и как стала постарше, заниматься сексом. В 12 классе родила. Ощущение,ты где? (пороли на протяжении всех школьных лет)
Я не отрицаю,что иногда выпороть хорошо бы,когда другие методы не воспринимаются. Но пороть за любую провинность,типо прогула,это дичь.
Была я на практике в садике,и вторая воспитательница делилась чудесным методом воспитания 2ух летней дочки. Не ест-ремня! Не встает в садик-ремня! Не одевается,показываю я или муж ремень,уже бежит одеваться! А нянечка из соседней группы поддакивала. И еще некоторое время рассуждали о том,что без 3.14здюлей толковым человеком не вырасти. Что должна сделать 2ух летка,чтоб ее 3,14здили? Не пожрать? Боже мой,3ех летки в группе,в которой я практику проходила тоже не жрали. Сами. Зато когда садишься их кормить,чета жрут. Спокойно,без насилия.
-
Бить за то, что человек не хочет есть... Каков пздц! :'(
-
ИМХО разъяснения комплексным, словесно-ременным методом должны даваться за самые серьёзные проступки.
За попытки живодёрства, чего-то добиться силой от девочек, сунуть пальцы в разобранную розетку, своровать что-то чужое, соврать по серьёзному поводу.
Лично мне влетало за попытки убиться разными познавательными способами и за среднее враньё.
Это научило меня гуглить, прежде чем лизать оголённые провода, и иезуитскому избеганию прямой лжи :3
-
Бить за то, что человек не хочет есть... Каков пздц! :'(
Это говорила не баба Люба из соседнего подьезда,а ПЕДАГОГ. Человек,который пару лет назад учился в том же универе,что я учусь сейчас. Работающий педагог!!1 Имеющий маленького ребенка. Ска.
А с едой ,ну да,гиморно,но жить можно. Одного похвалить,другого поуговаривать,третьей самолетик нужен ,четвертой сказать,что мама будет рада,если она покушает. Или просто дать второе блюдо(был как то такой мерзотный суп с непонятными нитками из курятины,хрен какой ребенок это сожрет) . Кто-то не ест подливу,которой залита вся гречка,зато если дать простой гречки-будет есть. Но нет,давайте лучше ремня дам,чо выеживаться.
-
Нас с братом не били вообще. Ремень использовался только в таком виде: нам им грозили, после чего мы сйопывались под одеяло, и уже сверху по одеялу следовала пара ленивых ударов. Чисто чтобы отвлечь нас от беснования и сбивания игрушками лампочки и часов со стены. Не считаю это побоями.
И что, мы были очень уж плохими детьми? Школу с медалями закончили, нигде в особо серьёзные переделки не влезали, чужое имущество не портили, среди ночи в закат не исчезали. За брата не отвечаю, но лично я сигареты вообще не пробовала, напилась в зюзю впервые в 19 лет, с веществами осторожно ознакомилась в том же возрасте, еплась тоже после совершеннолетия. Что там ещё такого страшного, что можно прям ремня дать... Самый серьёзный косяк, пожалуй - это когда мы два мотка соломы сожгли, за что на неделю остались без компа :D
Что, это просто мы паиньками уродились? Или я вру? ;D Или всё-таки можно детей нормально воспитать без ремня?
-
Нас с братом не били вообще. Ремень использовался только в таком виде: нам им грозили, после чего мы сйопывались под одеяло, и уже сверху по одеялу следовала пара ленивых ударов. Чисто чтобы отвлечь нас от беснования и сбивания игрушками лампочки и часов со стены. Не считаю это побоями.
И что, мы были очень уж плохими детьми? Школу с медалями закончили, нигде в особо серьёзные переделки не влезали, чужое имущество не портили, среди ночи в закат не исчезали. За брата не отвечаю, но лично я сигареты вообще не пробовала, напилась в зюзю впервые в 19 лет, с веществами осторожно ознакомилась в том же возрасте, еплась тоже после совершеннолетия. Что там ещё такого страшного, что можно прям ремня дать... Самый серьёзный косяк, пожалуй - это когда мы два мотка соломы сожгли, за что на неделю остались без компа :D
Что, это просто мы паиньками уродились? Или я вру? ;D Или всё-таки можно детей нормально воспитать без ремня?
Можно, если есть педагогический талант. А если его нет? И выяснилось это уже после рождения детей? Отдавать кому-нибудь другому, более талантливому?
Я не говорю, что ремень - это хорошо и правильно. Это - признак педагогической несостоятельности. Но вполне могу понять родителя, если разговоры не помогают, потому что красноречием природа не наделила, а пресечь какие-то действия необходимо, и срочно. Разумеется, что-то из ряда вон выходящее - игры на проезжей части, пиротехнические эксперименты какие-нибудь, короче, что-нибудь опасное для ребенка и окружающих.
-
пиротехнические эксперименты какие-нибудь
Хорошо, сторожа не поймали, когда мы бегали с факелами по стройке, а как только начинали гаснуть - макали в цистерну с мазутом, практически ныряя в горловину ;D
А то бы точно не только с ремнем, но и розгами ознакомился 8)
-
Хорошо, сторожа не поймали, когда мы бегали с факелами по стройке, а как только начинали гаснуть - макали в цистерну с мазутом, практически ныряя в горловину ;D
А то бы точно не только с ремнем, но и розгами ознакомился 8)
И это было бы правильно.
-
Чо-та вялый срач ваще. Где же рассказы про моральные травмы и насилие, порождающее насилие? Где рассказы про непоротых, которые выросли героинщиками?
Безотносительно всей этой лабуды на тему "всех детей надо воспитывать, как я сказал", мамаша - говно. Кинула ребёнка на несколько лет, а теперь ей не нравятся методы воспитания, видите ли. И дочка не должна видеться с отцом, которого явно любит. Ну ваще, хорошо быть благородной за счёт других
-
Нас с братом не били вообще. Ремень использовался только в таком виде: нам им грозили, после чего мы сйопывались под одеяло, и уже сверху по одеялу следовала пара ленивых ударов. Чисто чтобы отвлечь нас от беснования и сбивания игрушками лампочки и часов со стены. Не считаю это побоями.
И что, мы были очень уж плохими детьми? Школу с медалями закончили, нигде в особо серьёзные переделки не влезали, чужое имущество не портили, среди ночи в закат не исчезали. За брата не отвечаю, но лично я сигареты вообще не пробовала, напилась в зюзю впервые в 19 лет, с веществами осторожно ознакомилась в том же возрасте, еплась тоже после совершеннолетия. Что там ещё такого страшного, что можно прям ремня дать... Самый серьёзный косяк, пожалуй - это когда мы два мотка соломы сожгли, за что на неделю остались без компа :D
Что, это просто мы паиньками уродились? Или я вру? ;D Или всё-таки можно детей нормально воспитать без ремня?
Как скучно вам было жить... XD
пиротехнические эксперименты какие-нибудь
гыгыгыгы...
Если бы обо всех моих экспериментах узнали мои родители- меня бы поубивали нахрен прям на месте.
Особенно если бы понимали что я творю вотпрямщас прямо у них на глазах, а то и с их помощью.
Осознание пришло к ним когда мне было 17 и я решил колоть на части огроменный булыжник, который ни выпереть с дачи ни сдвинуть с места было нельзя. А зарядики там были надо сказать весьма скромненькие, по нашим с другом меркам, так вообще хлопушки....
-
Щас тут идиёты будут хвастаться своими "подвигами", за которые потом будут пздить своих детей?
"Педагогического таланта" (как будто с этим кто-то рождается) нет у родителей, а получать по жопе должны дети. Супер, чо
-
Щас тут идиёты будут хвастаться своими "подвигами", за которые потом будут пздить своих детей?
"Педагогического таланта" (как будто с этим кто-то рождается) нет у родителей, а получать по жопе должны дети. Супер, чо
Лучше пусть один раз по жопе получат, чем будут потом всю жизнь без руки или без глаза.
-
Ну пока битой себя признала только Кичана :) Сраться с ней довольно нелепо. А больше реально участвовавших в ьру-воспитании не нашлось.
-
Лучше пусть один раз по жопе получат, чем будут потом всю жизнь без руки или без глаза.
Здравая позиция! Чисто для фана, как это будет происходить? "А сегодня, сынок, я буду п*здить тебя, чтобы ты не играл со спичками, а завтра - чтобы не покупал петарды. Я превентивно это сделать должен, пойми"
мат
-
Здравая позиция! Чисто для фана, как это будет происходить? "А сегодня, сынок, я буду пздить тебя, чтобы ты не играл со спичками, а завтра - чтобы не покупал петарды. Я превентивно это сделать должен, пойми"
Але, где тут говорилось о порке заранее? Разумеется, это бред. Вот если будет пойман на каком-нибудь звездеце, пусть пеняет на себя.
-
А если он будет пойман только тогда, когда ему собственно глаз выбьет?
Превентивно научить не лезть в такое гвно и донести риски - слабо?
А, ну да, у нас же педагогического таланта нет, так что ходи, сына, без глаза
-
Щас тут идиёты будут хвастаться своими "подвигами", за которые потом будут пздить своих детей?
"Педагогического таланта" (как будто с этим кто-то рождается) нет у родителей, а получать по жопе должны дети. Супер, чо
Хыхыхы.... После своих "подвигов" я своим детям в случае их появления буду технику безопасности объяснять с безопасными, но неприятными практическими примерами. П*здить я точно не намереваюсь)
мат
-
Зло, я просто не понимаю.
Сначала вы упрекаете, что примерным детям скучно жилось.
Потом хвастаетесь своим весёлым детством.
Потом говорите, что своих детей постараетесь от такого удержать.
Так за что тогда примерных детей и их родителей упрекать, если вы теперь стремитесь к тому же?
FUCK THE LOGIC
-
А если он будет пойман только тогда, когда ему собственно глаз выбьет?
Превентивно научить не лезть в такое гвно и донести риски - слабо?
А, ну да, у нас же педагогического таланта нет, так что ходи, сына, без глаза
Ну а что Вы предлагаете? Вы же не будете отрицать, что есть дети, да и не только дети, собственно, которые слов не слышат, если им не хочется слушать? Можно до хрипоты им что-то объяснять, но не поможет. И тогда, после нескольких неудачных попыток объяснять словами, приходится признать, что этот метод не работает.
-
Ну а что Вы предлагаете? Вы же не будете отрицать, что есть дети, да и не только дети, собственно, которые слов не слышат, если им не хочется слушать? Можно до хрипоты им что-то объяснять, но не поможет. И тогда, после нескольких неудачных попыток объяснять словами, приходится признать, что этот метод не работает.
Такие дети появляются именно потому, что их не воспитывают нормально, а не потому что родились дефектными и невосприимчивыми к словам.
Но да, изучать литературу, искать подход к ребёнку - это для слабаков. Проще запугать и йопнуть.
Что не вернёт выбитый глаз, если дитятко будет развлекаться с петардами, пока мамка не видит.
-
Ну пока битой себя признала только Кичана :) Сраться с ней довольно нелепо. А больше реально участвовавших в ьру-воспитании не нашлось.
Меня били довольно много в детстве. И в синяках ходила и ремнем пороли что сидеть не могла. Отец в основном. Лет с 12 начала активно сопротивляться, так что реальные выходили драки, двери выносили, мною один раз сломали стол. Но потом остывали и разговаривали нормально, да) вспыльчивые мы оба.
И все равно тот случай с шерстяными брюками в сто раз хуже рукоприкладства, имхо
-
Меня не пороли, несколько подзатыльников в сердцах не в счет. Ко всем потенциально опасным приключениям родители относились с долей пофигизма
все-таки у них было двое дочерей, и младшая куда более удачная. Они недавно что-то заностальгировали, и я поняла, что мои лазанья по заброшкам и костры в подвале сущая фигня по сравнению с тем, что в детстве творили мои предки ::) даже удивительно, что они дожили до своих преклонных лет о_о
А маму в детстве пороли. И толку? ;D
-
Зло, я просто не понимаю.
Сначала вы упрекаете, что примерным детям скучно жилось.
Потом хвастаетесь своим весёлым детством.
Потом говорите, что своих детей постараетесь от такого удержать.
Так за что тогда примерных детей и их родителей упрекать, если вы теперь стремитесь к тому же?
FUCK THE LOGIC
Я никого не упрекал.
Про удержать я ни слова не сказал кстати тоже.
Я сказал что буду объяснять правила ТБ и показывать почему надо именно так и почему нельзя их нарушать.
Я таки не намерен говорить "это опасно, тебе нельзя" и бить по рукам. Зачем? Один фиг же полезет, только уже втихаря.
Проще показать сказу как надо и объяснить как НЕ надо и почему.
Брательник друга вон захотел с металлом работать- получил горн, наковальню, инструмент и несколько эффектных демонстраций типа "почему не стоит перегревать алюминий" (он офигенно горит и сжигает нахрен всё чего касается), почему не стоит плавить цинк (мало что горит, так ещё и ядовитый), "почему не стоит заливать пролитый металл водой" и ещё много интересного. Было ему интересно в катушки тесла- дал заряженный конденсатор подержать и объяснил, что такая катушка как он хочет могёт гораздо круче долбануть. Как ни странно пацану вообще в электричество расхотелось, выяснилось что с металлом работать ему интереснее.
-
Меня не били, но мама сношала мозг криками. Я была тихим и спокойным ребенком, но ненавидела уборку и спокойно относилась к пыли, крошкам, мусору и бардаку на моем столе. А она наоборот чистюля. И была в то время очень нервной. Поэтому она на меня орала. Просто истеричным голосом долго орала. Что именно - не помню, потому что научилась в такие моменты закрываться где-нибудь, затыкать уши и стучать зубами, чтобы этот стук окончательно заглушал все внешние звуки. Сейчас вспоминать смешно, но нервная система у меня расшатана. И я по-прежнему спокойно отношусь к бардаку, хотя живу отдельно уже больше десяти лет.
-
Я никого не упрекал.
Тогда к чему замечание про скучную жизнь? Если шутка, то не очень смешная.
Про удержать я ни слова не сказал кстати тоже.
Я сказал что буду объяснять правила ТБ и показывать почему надо именно так и почему нельзя их нарушать.
Я таки не намерен говорить "это опасно, тебе нельзя" и бить по рукам. Зачем? Один фиг же полезет, только уже втихаря.
Проще показать сказу как надо и объяснить как НЕ надо и почему.
Цель этих объяснений всё та же - уберечь здоровье ребёнка от опасных экспериментов)
-
А если только в случае эпических косяков - устанавливают реально ощутимые границы.
Мол, дальше нельзя наглеть - жопе будет атата.
А ничего что "жопе будет атата" - это не истинная причина, по которой нельзя совершать те или иные поступки?
Если это будет основным сдерживающим фактором, то уехав от родителей и поняв, что тут уже никто не надает, подросший ребенок пустится во все тяжкие
-
Меня били довольно много в детстве. И в синяках ходила и ремнем пороли что сидеть не могла. Отец в основном.
Ну, что у тебя вместо родителей нечто не очень мы знаем. Я не поражена, что эти тебя еще и били.
-
Але, где тут говорилось о порке заранее? Разумеется, это бред. Вот если будет пойман на каком-нибудь звездеце, пусть пеняет на себя.
А смысл пороть после? Потом вырастет непоротым и будет уже взрослым в бензобак зажигалкой светить
-
Рекомендую взять на карандаш и посмотреть годика через 4-5 на ту же компанию орущих, что битьё плохо.
Кто больше пишет о битье, тот и будет сильнее лупить отпрысков, если они будут, конечно. Инфа 100%.
-
мне в свое время почти посчастливилось стать жертвой домашнего насилия
несмотря на интеллигентность семьи, однажды мать, не выдержав насилия гуманитария, то есть меня, над математикой (задача решалась третий час с истерикой и соплями) попыталась ударить меня по заднице.
но я была тощей. и мать отбила руку. больше не пыталась.
так я не стала жертвой домашнего насилия
-
Рекомендую взять на карандаш и посмотреть годика через 4-5 на ту же компанию орущих, что битьё плохо.
Кто больше пишет о битье, тот и будет сильнее лупить отпрысков, если они будут, конечно. Инфа 100%.
А как насчет тех, у кого уже взрослые дети? А как насчет небитых в детстве взрослых, которые выросли нормальными людьми?
-
А где написано, что по голой?
У Доби ;D
Мне кажется, что в 14ть поздновато по жопе ремнем.
Мне сложно быть беспристрастной в этой теме, потому что меня били. И по попе, и ремнем, и всякими подручными средствами. Если я шла из школы домой с 4, то знала, что презрение и остракизм мне обеспечены, если внезапно с 3 - отделаюсь как минимум пощечиной. Маму бесконечно люблю, но помню.
Хех, с тройкой мне можно было бы вообще не приходить. Убили бы нафиг))
-
А как насчет тех, у кого уже взрослые дети?
А такие в сём орании не замечены, и даже для мурки не такой уж большой секрет, почему.
-
А смысл по голой жопе пороть и не присунуть?
Вот так же бредово.
Я к тому, что по одетой не так больно.
Она дома носит двадцать рейтуз?
И нигде не сказано, что пороли ее в 14, это сейчас ей 14
-
Рекомендую взять на карандаш и посмотреть годика через 4-5 на ту же компанию орущих, что битьё плохо.
Кто больше пишет о битье, тот и будет сильнее лупить отпрысков, если они будут, конечно. Инфа 100%.
Херовый вброс. Нужно больше примеров типа "ребёнок лезет в розетку/перебегает дорогу/ворует, родители ангелы, воспитывают сюсюканьем". Ну в натуре всё скучно
-
Меня били в детстве. Иногда заслуженно, иногда нет. Как одно из следствий, у нас с матерью нет доверительных отношений, я могу с ней поговорить только на общие темы (о погоде и т.д.), я не помню, когда в последний раз ее обнимала без повода (всякие поздравления с др не в счет), наверное после моих 3 лет никогда.
Своих детей попытаюсь воспитать без применения порки, но не зарекаюсь. Но знаю точно, что за еду, оценки и прочее бить не буду.
-
Меня не били, но мама сношала мозг криками. Я была тихим и спокойным ребенком, но ненавидела уборку и спокойно относилась к пыли, крошкам, мусору и бардаку на моем столе. А она наоборот чистюля. И была в то время очень нервной. Поэтому она на меня орала. Просто истеричным голосом долго орала. Что именно - не помню, потому что научилась в такие моменты закрываться где-нибудь, затыкать уши и стучать зубами, чтобы этот стук окончательно заглушал все внешние звуки. Сейчас вспоминать смешно, но нервная система у меня расшатана. И я по-прежнему спокойно отношусь к бардаку, хотя живу отдельно уже больше десяти лет.
Тут, видимо, вашу маму лечить надо было от нервов. А я до сих пор не переношу одну мамину интонацию. Она как-то умеет до того противно, визгливо и нудно читать нотации, что я перестаю воспринимать их смысл, я просто физически не переношу этот звук - я начинаю орать в ответ, лишь бы ЭТО заглушить хоть чем-нибудь. В детстве натурально задыхалась, когда начинала это слышать.
-
Херовый вброс.
Потому что это не вброс.
-
Меня били в детстве. Иногда заслуженно, иногда нет. Как одно из следствий, у нас с матерью нет доверительных отношений, я могу с ней поговорить только на общие темы (о погоде и т.д.), я не помню, когда в последний раз ее обнимала без повода (всякие поздравления с др не в счет), наверное после моих 3 лет никогда.
Своих детей попытаюсь воспитать без применения порки, но не зарекаюсь. Но знаю точно, что за еду, оценки и прочее бить не буду.
Еще на примере знакомых и себя заметила тенденцию, что чем чаще ребенка воспитывают ремнем, тем меньше он родителей уважает.
Меня всего два раза выпороли и оба раза не по жопе, и даже обидно не было, было больно, и кстати ничему не научило особо.
Знакомого била за каждый косяк, но при этом еще и баловали, родителей он ни во что вообще не ставит, хотя и видно, что любит.
-
чем чаще ребенка воспитывают ремнем, тем меньше он родителей уважает
Правильно. Но если из этого вывод, что надо меньше пороть, то вывод это неверный. Правильный вывод - родители, которым приходится чаще прибегать к наказаниям - это родители, которые уже что-то крепко упустили в воспитании.
-
Цель этих объяснений всё та же - уберечь здоровье ребёнка от опасных экспериментов)
Не) Цель- научить ребёнка как не убиться и не покалечиться в процессе. Но никак уж не отвадить его от кучи всего интересного. Зачем запрещать столько крутых и интересных вещей, когда можно просто слегка направлять чтобы не хватался по незнанию за с виду не очень опасные, а на деле почти самоубийственные при неправильном обращении вещи.
P.S.
Про скучную жизнь был сарказм. Я знаю что может быть весело и интересно и без спецэффектов и экстрима)
-
Не) Цель- научить ребёнка как не убиться и не покалечиться в процессе. Но никак уж не отвадить его от кучи всего интересного.
То есть вы из опасных экспериментов превращаете их в безопасные. Я об этом и говорю же :)
-
Не) Цель- научить ребёнка как не убиться и не покалечиться в процессе. Но никак уж не отвадить его от кучи всего интересного. Зачем запрещать столько крутых и интересных вещей, когда можно просто слегка направлять чтобы не хватался по незнанию за с виду не очень опасные, а на деле почти самоубийственные при неправильном обращении вещи.
А самый кайф — делать эти вещи вместе с ним. :)
-
К вопросу о порке. Вот что тут делать?
Сын не хотел делать уроки, сидел, пялился в телефон. Я раз десять вежливо и ласково попросила его убрать телефон и заняться делом. Ноль внимания. Попробовала отобрать- накинулся на меня и вывихнул мне палец. Потом начал орать, что уйдет из дома, что я его задолбала...сил моих больше нет. Кмп из чего потяжелее
-
К вопросу о порке. Вот что тут делать?
Сын не хотел делать уроки, сидел, пялился в телефон. Я раз десять вежливо и ласково попросила его убрать телефон и заняться делом. Ноль внимания. Попробовала отобрать- накинулся на меня и вывихнул мне палец. Потом начал орать, что уйдет из дома, что я его задолбала...сил моих больше нет. Кмп из чего потяжелее
Выпороть паршивца нагайкой, чтобы и уроки делал стоя. Отобрать телефон. В следующий раз у жЫвотного при попытке кинуться на мать будет адски чесаться шрамы на жопе.
-
К вопросу о порке. Вот что тут делать?
Сын не хотел делать уроки, сидел, пялился в телефон. Я раз десять вежливо и ласково попросила его убрать телефон и заняться делом. Ноль внимания. Попробовала отобрать- накинулся на меня и вывихнул мне палец. Потом начал орать, что уйдет из дома, что я его задолбала...сил моих больше нет. Кмп из чего потяжелее
Вернуться на 5-10 лет назад для начала. Когда все годами запущено то разовым действием ничего не исправишь. Разве что насмерть...
-
Насмерть нельзя. Дадут-то как за нормального, лет 6 минимум.
-
Выпороть паршивца нагайкой, чтобы и уроки делал стоя.
Тут уже не совсем ясно. кто кого выпорет.
-
К вопросу о порке. Вот что тут делать?
Собрать ему чемодан и «вежливо и ласково» объяснить, что если ему дома действительно так плохо, то пусть уходит. В особо запущенных случаях — выставить чемодан за дверь вместе с сыном. На попытки шантажировать ювенальной юстицией (бр-р, ненавижу употреблять это выражение в том смысле, в каком принято, а не в правильном) рассказать, что опека, несомненно, пойдёт мальчику навстречу. И с удовольствием заберёт его из такой нехорошей семьи. И поместит в детский дом. Где домашнего мальчика ждут все тридцать три удовольствия. Рассказать об «удовольствиях» в подробностях.
Продолжать, пока засранец не начнёт плакать и просить прощения.
-
Тут уже не совсем ясно. кто кого выпорет.
Вы просто не представляете что такое нагайка :) Один удар даже по плечу свалит на пол и заставит мучительно корчиться. Там же стальной тросик внутри и нехилая гайка на конце. И всё это красиво оплетено хорошей кожей с жёсткими острыми краями.
На себе случайно попробовал - сам от себя изрыгания ужасных слов не ожидал.
А из школоты дух сопротивления изгонит в момент, как демона кадилом :)
-
Хе-хе. И куда только подевались ярые противники порки?
-
Вы просто не представляете что такое нагайка :)
Да хоть Великий Мечь Побидителев Зверских Драконофф. Пока ты не использовал оружие против сопротивляющегося человека - ты им не умеешь пользоваться. А пока ты не умеешь, то никакого оружия у тебя нет.
-
Доби, может, вы не заметили.
К вопросу о порке. Вот что тут делать?
Собрать ему чемодан и «вежливо и ласково» объяснить, что если ему дома действительно так плохо, то пусть уходит. В особо запущенных случаях — выставить чемодан за дверь вместе с сыном. На попытки шантажировать ювенальной юстицией (бр-р, ненавижу употреблять это выражение в том смысле, в каком принято, а не в правильном) рассказать, что опека, несомненно, пойдёт мальчику навстречу. И с удовольствием заберёт его из такой нехорошей семьи. И поместит в детский дом. Где домашнего мальчика ждут все тридцать три удовольствия. Рассказать об «удовольствиях» в подробностях.
Продолжать, пока засранец не начнёт плакать и просить прощения.
-
Мне щас очень стыдно, но я ребенка шлепаю по жопе. рукой, не ремнем. Если лезет к розетке, к огню, к конфоркам плиты, хватает ножи, пытается залезть на подоконник, лезет в мусорку. Объяснять полуторагодовалому ребенку надо? Или что? Не, я, конечно, и объясняю. Но и луплю вот тоже((( постараюсь так не делать больше.
Здесь нечего стыдиться, тащемта. К сожалению, словами годовалому ребёнку нужно объяснять несколько сотен раз. Естественно, что первый инстинкт - ударить по руке, которая куда-то лезет. Вообще, всегда будут недовольные, вещающие, что ты херовая мать, что б ты не делала. Мне, например, говорили, что надевая на ребёнка помочи, я его унижаю. И что уклеив всю нижнюю часть стен ватманом, я приучаю ребёнка к хаосу и анархии
-
Рикки Хирикикки, грозить ребенку детдомом - это хуже порки. Это вообще звездос. Наглядная демонстрация того, что ребенка не любят, он не нужен, терпят его только пока он выполняет все требования.
-
Хе-хе. И куда только подевались ярые противники порки?
Я могу быть не права, но если мальчик способен вывихнуть палец, когда у него отбирают телефон, избиение ваще будет больше драку напоминать. Кроме того, я не понимаю, как это поможет? Ребёнок сразу проникнется уважением и любовью к учёбе?
-
Да уж, Рикки с её построениями "зачем резать, вот таблетка - сами отвалятся" отличный образчик альтернативы.
-
Доби, а теперь ещё раз прочтите, в каком контексте там упоминается детдом. И подумайте, действительно ли это можно назвать угрозой.
-
Доби, а теперь ещё раз прочтите, в каком контексте там упоминается детдом. И подумайте, действительно ли это можно назвать угрозой.
Вы предлагаете сделать вид, что выгоняете ребенка на мороз, и пусть идет в детдом.
-
Доби, в истории, которую вы принесли, «ребёнок» кинулся на мать, причинил ей физический вред и орал, что уйдёт из дома.
Да, понятно, что мать сама допустила косяк в воспитании (я даже не хочу упоминать отца), но в прошлое она вернуться не может. Значит, надо прямо здесь и сейчас ставить очень жёсткие границы и давать понять, что выходить за них ни в коем случае нельзя. Тогда ещё есть шанс на исправление ситуации.
-
Рикки Хирикикки, грозить ребенку детдомом - это хуже порки. Это вообще звездос. Наглядная демонстрация того, что ребенка не любят, он не нужен, терпят его только пока он выполняет все требования.
Вовсе нет. Ребёнок говорит: "Ты меня задолбала, я хочу идти". Мать отвечает ему, что она хочет с ним жить, но если уж он решит уйти, то его единственная альтернатива - детдом. Где там посыл про нелюбимого-ненужного?
-
Значит, надо прямо здесь и сейчас ставить очень жёсткие границы
Да, Рикки, а нафига ты вот эти жёсткие границы показала как пример варианта без битья? Типа, попросили только без рук - так я кувалдой уе*у?
-
Доби, понимаете, родитель для ребёнка должен быть авторитетом. Когда родитель ребёнка бьёт, он расписывается в собственном бессилии донести что-то до ребёнка другими способами. О каком авторитете в этом случае может идти речь?
Особенно прекрасно, если родитель одновременно внушает ребёнку, что драться нехорошо.
TolstyiKot, я не хочу с вами разговаривать на тему воспитания детей.
-
А о чем ты хочешь разговаривать с Толстокотом? *фигеет*
-
Конечно не хочешь, Рикки, а я вот не хочу, чтоб кто-то продвигал такие темы, как поиздеваться над ребёнком без видимого ущерба.
-
Конечно не хочешь, Рикки, а я вот не хочу, чтоб кто-то продвигал такие темы, как поиздеваться над ребёнком без видимого ущерба.
А в чём издательство? Сказать "милый, мне жаль, что ты хочешь уйти. Понимаешь, у тебя такие и такие альтернативы, по-другому никак". Это называется нормальным разговором, ващета. Выяснить, с чего бы это задолбала, чем именно задолбала, как он видит свою жизнь вообще, думает ли о том, что несёт. И если сказать "если ты хочешь уйти, тебя рано или поздно отправят в детдом, если раньше бомжи ногами не запинают" - это издевательство, то почему битьё нагайкой - это хорошо и воспитательно?
-
Доби, понимаете, родитель для ребёнка должен быть авторитетом. Когда родитель ребёнка бьёт, он расписывается в собственном бессилии донести что-то до ребёнка другими способами. О каком авторитете в этом случае может идти речь?
Особенно прекрасно, если родитель одновременно внушает ребёнку, что драться нехорошо.
Вы предлагаете собрать ему чемодан и выставить за дверь. Это как-то уж совсем за гранью. Да, чадо уху ело, я не спорю. Но, как по мне, так даже порка не так страшна, как вот это вот. Не знаю, короче. И ребенок мерзкий, и методы мерзкие. Не хочу детей.
-
А в чём издательство? Сказать "милый, мне жаль, что ты хочешь уйти. Понимаешь, у тебя такие и такие альтернативы, по-другому никак". Это называется нормальным разговором, ващета.
Ну давай почитаем:
выставить чемодан за дверь вместе с сыном
«вежливо и ласково» объяснить, что если ему дома действительно так плохо, то пусть уходит - кавычки видим?
в детский дом. Где домашнего мальчика ждут все тридцать три удовольствия. Рассказать об «удовольствиях» в подробностях.
Если это для вас милый и нормальный разговор, Корди, то я умываю руки.
-
Доби, вот смотрите.
Воспитание — это в том числе привитие навыка отвечать за свои слова. Если ребёнок находится уже в том возрасте, чтобы суметь причинить взрослому человеку физический вред, степень ответственности его должна быть соответствующей.
Не надо угрожать («Будешь плохо себя вести, сдам в детдом!») или, тем паче, давить на жалость («Мама тебя так любит, а ты так нехорошо себя ведёшь, поэтому придётся тебе идти в детдом, но мама будет страдать»). Ни в коем случае.
-
К вопросу о порке. Вот что тут делать?
Сын не хотел делать уроки, сидел, пялился в телефон. Я раз десять вежливо и ласково попросила его убрать телефон и заняться делом. Ноль внимания. Попробовала отобрать- накинулся на меня и вывихнул мне палец. Потом начал орать, что уйдет из дома, что я его задолбала...сил моих больше нет. Кмп из чего потяжелее
Значит, в тот момент он именно хотел сидеть с телефоном, а не делать уроки. С хрена ли он должен сию минуту бежать делать то, что мама сказала? Может, он планировал за час перед сном их сделать? Меня с первого класса никто насчет уроков не трогал и я сама решала, когда их делать. Могла и не делать, если знала, что вполне можно сфилонить и ничего за это не будет. А еще я знаю множество людей, которые вообще перманентно на уроки забивали и вполне себе счастливо живут. Дайте своим детям самостоятельность. И учить надо не нравоучениями и ремнем, а примером - моя мама всегда любила читать, рукодельничать и узнавать что-то новое, этому я у нее и научилась, а в кое-чем даже преуспела. Любовь к порядку только не прижилась никакими методами, но что поделать, такой характер. Так что если что-то не хочет или не может человек делать, то и незачем заставлять - насилие приведет только к расшатанной нервной системе.
И Доби, насчет лечения нервов моей мамы - я была маленькая и это были девяностые. Сама бы я ее точно ни по каким психиатрам не потащила, а если бы даже она это осознала и пошла сама - кому интересна была нервная женщина в нашей провинции в нищие времена? Над ней бы только поржали.
-
И Доби, насчет лечения нервов моей мамы - я была маленькая и это были девяностые. Сама бы я ее точно ни по каким психиатрам не потащила, а если бы даже она это осознала и пошла сама - кому интересна была нервная женщина в нашей провинции в нищие времена? Над ней бы только поржали.
Ну, может быть. Но я к тому, что она, наверное, была не виновата.
-
К вопросу о порке. Вот что тут делать?
Сын не хотел делать уроки, сидел, пялился в телефон. Я раз десять вежливо и ласково попросила его убрать телефон и заняться делом. Ноль внимания. Попробовала отобрать- накинулся на меня и вывихнул мне палец. Потом начал орать, что уйдет из дома, что я его задолбала...сил моих больше нет. Кмп из чего потяжелее
Отбирать не надо было. Если это происходит систематически - отключить интернет на телефоне, карманных денег не давать.
-
А в чём издательство? Сказать "милый, мне жаль, что ты хочешь уйти. Понимаешь, у тебя такие и такие альтернативы, по-другому никак". Это называется нормальным разговором, ващета.
Ну давай почитаем:
выставить чемодан за дверь вместе с сыном
«вежливо и ласково» объяснить, что если ему дома действительно так плохо, то пусть уходит - кавычки видим?
в детский дом. Где домашнего мальчика ждут все тридцать три удовольствия. Рассказать об «удовольствиях» в подробностях.
Если это для вас милый и нормальный разговор, Корди, то я умываю руки.
Это не милый и нормальный разговор. И ситуация, когда сын матери палец вывихнул тоже не милая и нормальная. Это демонстрация "ты делаешь дурацкий выбор - ты получаешь дурацкий результат". Здесь нет посыла "я хочу от тебя избавиться", здесь есть посыл "ты чего вообще от жизни хочешь и что ты творишь"
А в чем битьё нагайкой, чтобы уроки делал стоя, менее травматично? В чём преимущества битья перед таким разговором?
-
Значит, в тот момент он именно хотел сидеть с телефоном, а не делать уроки. С хрена ли он должен сию минуту бежать делать то, что мама сказала? Может, он планировал за час перед сном их сделать?
Ну вот, наконец в тредике появился кто-то задумавшийся, точно ли мать права.
А в чем битьё нагайкой, чтобы уроки делал стоя, менее травматично? В чём преимущества битья перед таким разговором?
Преимущество битья нагайкой? Ну хотя бы в том, что когда мать нагайкой получит, то может быть о чём-то задумается. Боль вообще прочищает мозги.
-
Преимущество битья нагайкой? Ну хотя бы в том, что когда мать нагайкой получит, то может быть о чём-то задумается. Боль вообще прочищает мозги.
Кому боль прочищает мозги? Вам? Вы били себя сегодня нагайкой, а то у Вас туман в голове какой-то? Срач про то, что не нужно орать "я уйду из дома", попутно причиняя вывихи и оскорбления.
-
Доби, ну понятно, что она не сама себя довела до белого каления. Это то ли ей с мужиками не везло, то ли самадуравиновата. Мой отец алиментов не платил. Плюс невозможность нормально зарабатывать самой в то время. Потом вроде нашла мужика с деньгами, но он оказался тупее меня - подростка с неустойчивой психикой. Сейчас живет одна, радуется жизни, хожу в гости раз в неделю, все счастливы. Хэппи-энд
-
Срач про то, что не нужно орать "я уйду из дома", попутно причиняя вывихи и оскорбления.
Корди... Вот вам бы и помогло, нагайкой-то. Передайте мужику своему, если он есть.
-
Доби, ну понятно, что она не сама себя довела до белого каления. Это то ли ей с мужиками не везло, то ли самадуравиновата.
Н — Непротиворечивость.
-
Доби, ну понятно, что она не сама себя довела до белого каления. Это то ли ей с мужиками не везло, то ли самадуравиновата.
Н — Непротиворечивость.
Я имела в виду, что мужиков не тех выбирала.
-
Корди... Вот вам бы и помогло, нагайкой-то. Передайте мужику своему, если он есть.
От чего помогло, радость моя? Так били себя сегодня или ещё кому это поручаете? Самого в детстве пороли? Нравилось?
-
От чего помогло, радость моя?
Да вообще шерстистость повысилась бы, чо вы как не понимаете?
-
Значит, в тот момент он именно хотел сидеть с телефоном, а не делать уроки. С хрена ли он должен сию минуту бежать делать то, что мама сказала? Может, он планировал за час перед сном их сделать?
Оригинально. Надеюсь, если/когда у вас будут дети, они никогда не пересекутся с моими.
Макаренко, блд. *фейспалм*
Я очень чётко помню один день.
Мне тогда было восемь.
Бабушка, как обычно, встретила меня из школы (предупреждаю посты про "ко-ко-ко" и "тотальный надзор" - нет. ВПС - такое дело, надо проследить, к упавшему ребёнку даже в восьмидесятых никто не подойдёт - решили бы, что в войнушку играют) и отвела меня во двор поиграть с одноклассниками. Час играем, два играем, третий... Она мне говорила время от времени, что "пора делать уроки", а я всё "щас, щас!" Ну, другие же играют, их же не гонят домой... И вот на четвёртый час игры бабушка взяла мой портфель и пошла домой, обернулась только, сказав:
- Всё. Пошли делать уроки.
До сих пор я помню её прямую непререкаемую спину, я смотрела в эту спину и люто ненавидела ту несгибаемость и неоспоримость, с какой бабушка понесла мой портфель домой, и ту сусличью покорность, с которой я почему-то шла за бабушкой домой, чтобы делать ненавистные уроки... мне хотелось если не убить, то запереть, изолировать бабушку, спрятать её в клетку, и снова бежать играть...
-
Да вообще шерстистость повысилась бы, чо вы как не понимаете?
Ааааа, так вот как Вы стали котом... Жаль, что интеллект обратно пропорционален шерститстости. Ну, зато Вам зимой не холодно
-
Корди, твоё хамство трогает только тебя саму :)
-
Хммм, в истории с мамой, сыном и вывихнутым пальцем все какие то нервные слишком. Ребенок отказывался делать уроки вот прям наотрез или говорил потом-потом?
Мои предки делали так: делать уроки не заставляли и никогда не проверяли их, но за плохие оценки наказывали. И если из-за моих потом-потом я сделать уроки не успевала - мои проблемы. Хочешь - вставай в шесть утра и делай, хочешь - вообще не делай, но спать загоняли по расписанию (своей комнаты у меня не было). Это работало, как то быстро самоорганизовался процесс: что то списать перед уроками, что то сделать заранее, что то вообще не проверяли))
-
Корди, твоё хамство трогает только тебя саму :)
. Толстюсик, какое хамство? Я лишь задала пару вопросов... И мои ли были слова "тебя надо выпороть нагайкой, если есть кому"? Вроде не мои... Я лишь выясняла альтернативную жизненную позицию
redvivid, а Вы как школу, институт закончили? Какая оплата труда Вашего?
-
Корделия, школу закончила с тройкой по физкультуре, на которую я не ходила вообще, парой четверок и пятерки. Имею вышку по одной технической специальности, степень магистра по другой
и сиськи третьего размера. Работаю на должности ведущего инженера, оплату моего труда, не скрою, хотелось бы видеть больше, но в связи с кризисом в моей конторе дела идут не особо хорошо. Малый бизнес с друзьями продвигаем, пока что не для дохода а для души))
Вы считаете, что ребенок, который посмел (о б-же!!) списывать домашнюю работу по нелюбимому предмету обязательно вырастет маргиналом и будет работать дворником за копейки?))
Я считаю, ребенку нужно дать возможность организовать свой труд самостоятельно, а если по первости не выходит - направлять. Проверять уроки - это вообще для меня что то за гранью. Ни у кого из моих одноклассников не проверяли уроки, просто спрашивали сделал или нет. Бывают клинически неорганизованные люди, таких да, заставлять надо
-
Вы считаете, что ребенок, который посмел (о б-же!!) списывать домашнюю работу по нелюбимому предмету обязательно вырастет маргиналом и будет работать дворником за копейки?))
Нет, это Ваш домысел. Я считаю наказание за оценки полным идиотизмом. Проверку уроков у человека, окончившего начальные классы - ннннуууу, могу понять. Проще объяснить, как правильно распоряжаться своим временем и усилиями, чем потом разгребать последствия (например, исправить тройку - это три пятёрки получить. Зачем своё дитя до такого доводить?). Например, если шёл бы десятый час, а там бы ещё конь не валялся, а он в гта на телефоне рубится, почему б не напомнить о своих обязательствах? Нужно ждать, пока получит плохую оценку и перестанет понимать?
-
А зачем напоминать, если ребенок и так сам знает сделал он уроки или нет? И знает о последствиях
Не каждый способен организовать себя сам. Допускаю, что во многих случаях контроль в этом плане необходим
-
Ситуация с телефоном явно не на пустом месте возникла, не? Так что прокол в воспитании наверняка был где-то раньше.
Наблюдаю сейчас за братом и мамой, там тоже проблема "сидит часами за компом/телефоном и ничего больше не делает". Мама истерит, обещает наказать и лишить компьютера вотпрямозавтра, а потом всё повторяется, о запретах никто не вспоминает. Естественно, ребёнок привык, что на слова взрослых можно класть, всё равно ничего не будет, в таком случае вывихнутый палец - вполне логичное следствие такого поведения. И тоже можно будет рассуждать об обезумевших и не знающих границы подростках, а то, что родители сами планомерно к этому вели как-то забывается.
Отец замахнулся на меня, когда мне было 18, с тех пор мы не разговариваем
-
На самом деле еще хороший вопрос реально ли "человек сидит и ничего не делает".
Я для своих родственников давно уже "сижу за компом и ничего не делаю". Однако результаты магическим образом появляются видимо.
-
Толстюсик, какое хамство? Я лишь задала пару вопросов... И мои ли были слова "тебя надо выпороть нагайкой, если есть кому"? Вроде не мои...
Хамство - твоё, Корди, твоё :) И слова твои, я ведь таких не писал, а ты написала, а значит твои, твои, не отпирайся. И постарайся в другой раз следить за формулировками.
-
Мои предки делали так: делать уроки не заставляли и никогда не проверяли их, но за плохие оценки наказывали. И если из-за моих потом-потом я сделать уроки не успевала - мои проблемы.
А если вы делали, старались, но у вас очень тяжело идет этот предмет и оценка все равно получилась плохая (например, за самостоятельную на уроке), то тоже наказывать надо? За что именно? За то что ребенок старается? Чтобы больше не старался?
Этот метод хорошо работает с гениями-лентяями, у которых всё получается, стоит им только сесть за уроки, но они хотят поиграть в компьютер
Есть дети, которым сложно, и их наказывать за оценки - садизм. И проверяют дз - это значит смотрят, правильно ли сделал, всё ли правильно понял, а не в том смысле что обманул или нет, что сделал
-
Мурмур, так никто и не говорит, что нужно сразу за плохие оценки ребенка нагайкой лупить. Разобраться сначала что случилось, что конкретно не понял. Если действительно проблема не в лени а в восприятии материала - можно и позаниматься. Но для меня все попытки позаниматься с батей были хуже нагайки, например)))
-
Хм, а я тут призадумалась. *немного оффтопная простыня*
О том, что нас с братом без битья воспитали более-менее нормально, я уже говорила. Так вот конкретно насчёт оценок - у нас в семье плохой оценкой считалась 9, это по пятибалльной шкале четвёрка, наверное. Как там этот блок назывался - "достаточный уровень знаний". И я понимаю, что если вдруг у моего ребёнка случится конкретный такой затык с чем-нибудь, что он будет что-то упорно не понимать - я представления не имею, что с этим делать. Я не знаю, как это - не понимать чего-то, если у тебя на руках вся литература и неограниченное время для размышлений. Контрольную запороть проще, но как можно что-то не решить дома - это у меня в голове не укладывается) Я помогала как-то подруге с алгеброй, в те времена у нас в области случались белые ночи, потому что когда кто-то не понимает того, что я понимаю, я бешусь!!
Нафиг надо такое счастье, проще этого избежать. Нас же как-то обошло. И мне интересно: это наследственность, воспитание или то и другое вместе? Если воспитание - надо будет мамку пытать насчёт секретов ;D
-
Люди, которые не умеют объяснять и бесятся, должны нанимать репетиторов, имхо)
Иначе все закончится скандалом и слезами после каждого дз
-
Мяшкин, значит вы ужасный "объяснятель"
Вспомнилась ситуация - гуляю по азиатской туристической стране - туристы, рынки,палатки - все торговцы помимо родного языка сносно говорят на английском. И тут отчетливо слышу русскую речь, подхожу. Какая-то бабища до*балась до продавца: держит в руках его товар (что-то косметическое типа мыла) и отчетливо на русском: "состав! состав! из чего это состоит? Продавец говорит на английском, что не понимает. И эта дама начинает снова и снова повторять на русском, с каждым разом все громче. И бесится что ее не понимают, багровеет, орет! Все так же на русском.
Если вас не понимают - и вы беситесь - это ваша проблема в первую очередь.
-
Крокозябра, я на подругу не орала и была предельно тактична. Что не мешало моей жопе тихо, но очень жарко полыхать.
Объясняльщик из меня, наверное, действительно не очень. Я упускаю детали, которые лично для меня очевидны - даже когда доходит, что непонявшему надо объяснять ВСЁ, далеко не всегда сама осознаю количество этих мелочей. Это как если бы учить человека готовить суп, но при этом начинать с того, как чистить картошку, а по ходу не упускать такие моменты, как зажигание газа. Вам придёт в голову в рецепте супа писать инструкцию по чирканию спичкой и зажиганию газа? Мне - нет. Если такое спросят, как минимум недоумение обеспечено: в каком вакууме жил этот человек? Вот так и мне непонятно, как могут быть неочевидны такие очевидные для меня истины. Умом я-то осознаю, что алгебра - предмет более узкий, чем бытовые навыки, а на эмоциональном уровне потепление ниже спины всё равно возникает :-[
-
Я не обвиняю вас, просто считаю что всегда нужно попытаться мыслить по-другому. А беситься вообще не стоит - бесполезное занятие, еще и нервное. Та женщина скорей всего тоже испытывала стресс в чужой стране и не задумалась что не все знают русский.
ХЗ, у нас еще в школе была задачка типа "составьте подробную инструкцию для человека, который никогда этим не занимался любого бытового действия на выбор в вашем доме".
Так вот правильное решение задачи "приготовить яищницу" включало несколько страниц с ссылками и расстоянием в метрической системе. (типа левее раковины на 10 см ...)
А на работе я вообще уверилась что люди идиоты до тех пор пока не доказали обратного)) Так проще жить.
-
Хамство - твоё, Корди, твоё :) И слова твои, я ведь таких не писал, а ты написала, а значит твои, твои, не отпирайся. И постарайся в другой раз следить за формулировками.
Животненькое, ты перечитай мои формулировки ещё раз, и увидишь, что тебе не найти ни одного примера хамства . И ваще, организуй нормальный срачик лучше, этот не выйдет
По теме: если я сейчас, например, не соберу с вечера шмотки и документы сыну в поликлинику, зная, что мне туда с утра, мой муж с гарантией спросит: "Ты не собралась в поликлинику, всё в порядке?". Не потому что он страстно желает меня отшлепать за несобранность, грязные извращенцы, а потому что мы семья. Может, у меня фееричный приступ лени, и он тогда всё за меня соберет. Может, я сама заболела, мало ли. Точно так же, я не видела никакой катастрофы, когда родители у меня спрашивали "ты уроки сделала?". Но я всегда могла ответить что-то вроде "да, алгебру ещё в школе, русский сделаю перед сном, а стих по литературе выучу на перемене" - это и им приятно, и мне несложно.
-
А меня вообще не спрашивали про уроки, оценки не смотрели, расписывались в дневнике на полгода вперед, а когда они заканчивались еще на полгода вперед с замечанием - могла бы уже и сама научиться)))
Еще раз настаиваю на том что воспитывать надо с детства, а не как отцы-алиментщики "как воспитать ребенка за 2 часа раз в месяц" - именно это вы обсуждаете. В примере с вывихнутым пальцем много-много лет не воспитывали, а вы пытаетесь решить проблему за 1 раз - "побить или поговорить". Правильный ответ один - не доводить до этого. Если же тот случай был разовый и неожиданный - то вести к психиатру/онкологу/наркологу - потому как резкое изменение от воспитанного ребенка к чудовищу - это либо какая-то шиза, либо опухоль мозга или наркотик. Других вариантов придумать не могу.
-
Доби, почему по голой-то?
А поговорить?
-
Крокозябра, советы «не доводить» будут уместны, когда изобретут машину времени. Да, это совершенно верно, но когда уже случилось, надо разбираться с тем, что случилось.
-
Крокозябра, советы «не доводить» будут уместны, когда изобретут машину времени. Да, это совершенно верно, но когда уже случилось, надо разбираться с тем, что случилось.
Машина времени не поможет - потому как родитель остался тот же самый - родитель который не может осознать что воспитание не делается "разовым" поступком? Смысл отправить этого родителя на 1-5-10 лет назад? Он бы разово поругал? И чо?
Родителю нужно подумать - какие его поступки на протяжении жизни формировали поведение ребенка.
Вы не замечали что в школе один и тот же класс по разному относится к учителям? Один и тот же ребенок по разному к папе и маме?
Не важно что сделает сейчас мама с вывихнутой рукой - если завтра она этой рукой будет делать то же что и вчера.
И еще "не доводить" - это не посыл в прошлое. Прошлое - это то, что ты делаешь прямо сейчас. И можешь изменить. Завтра "сейчас" станет прошлым и начнется ной про неизобретенную машину времени.
*Можно представить что машина времени есть - только при переносе стирается память, остается лишь желание сделать все хорошо. И вот вы сейчас в вашем прошлом, только не знаете что будет потом.
**Никто не обкурился, просто философствую.
-
Крокозябра, в плане стратегии дальнейшего воспитания вы, несомненно, правы. Однако тактика в данной ситуации должна быть всё-таки немного другой.
ИМХО, если родитель задумался о том, что привело к такому результату, и решил поменять своё поведение, то в данный момент ему стоит максимально жёстко дать понять ребёнку, что так дело не пойдёт. Отрезвить, а потом уже начинать постепенно исправлять свои же косяки. В первую очередь — разговорами. Но чтобы ребёнок участвовал в этих разговорах, слушал и слышал родителя, необходимо донести до него, что это не пустой трёп. Подкрепить слова действием, так сказать.
И, естественно, если родитель и дальше будет забивать на воспитание, то такая реакция на поступок будет, во-первых, неоправданной жестокостью, во-вторых, глупостью.
-
Ребенок, особенно уже взрослый - это личность. Ровно такая же как муж или жена.
Только зависимый и физически слабый.
Например крупный здоровый муж разбаловал (сам, по любви и лени) жену в декрете/неработающую, по его требованию, домохозяйку. Реально разбаловал - айфонами в него швыряется, двери разбивает, истерит почем зря...
И решил он резко менять свое поведение, от*издил до кровавых соплей (благо комплекция позволяет), унизил, оскорбил, на неделю оставил без телефона и посадил под домашний арест. При этом с этого дня поведение стало другим - требовательным и др.
Женщина при этом может сбежать, обратиться к друзьям, да и сама мужа выбираласамадуравиновата
Что бы вы сделали? И простили бы его?
-
Вы считаете, что отношения «муж-жена» такие же, как и «родитель-ребёнок»?
И если вы не заметили — я категорически против насилия.
-
Значит, в тот момент он именно хотел сидеть с телефоном, а не делать уроки. С хрена ли он должен сию минуту бежать делать то, что мама сказала? Может, он планировал за час перед сном их сделать?
Оригинально. Надеюсь, если/когда у вас будут дети, они никогда не пересекутся с моими.
Макаренко, блд. *фейспалм*
Поясните
-
И если вы не заметили — я категорически против насилия.
Мы заметили. Что как раз наоборот.
-
Ребенок, особенно уже взрослый - это личность. Ровно такая же как муж или жена.
Только зависимый и физически слабый.
Например крупный здоровый муж разбаловал (сам, по любви и лени) жену в декрете/неработающую, по его требованию, домохозяйку. Реально разбаловал - айфонами в него швыряется, двери разбивает, истерит почем зря...
И решил он резко менять свое поведение, от*издил до кровавых соплей (благо комплекция позволяет), унизил, оскорбил, на неделю оставил без телефона и посадил под домашний арест. При этом с этого дня поведение стало другим - требовательным и др.
Женщина при этом может сбежать, обратиться к друзьям, да и сама мужа выбираласамадуравиновата
Что бы вы сделали? И простили бы его?
Это настолько шикарный пример, что у меня слюна побежала. Во-первых, нельзя разбаловать щедростью и улучшить характер жадностью. А во-вторых, это настолько шикарный пример, что давайте с этого и начнём: с щедрости и жадности
-
Читала тему и ужаснулась. Просто хочется взять и избить ремнем всех тех кто за то чтобы бить детей "в воспитательных целях".
Вот представьте.
Жена отпросилась с работы, ну придумала отмазку типа "к стоматологу". Причины не важны: может коллеги достали, может устала как собака. Муж узнал и давай бить её ремнем. Женщина ревет, вырывается, а он всё равно лупит по жопе, перегнув через колено. А то вздумала тут на работу не ходить, совсем от рук отбилась.
Или на работе сотрудник, к примеру Иванушка, налажал где-то. Шеф рассказал это тому же мужу, или родителям Иванушки, чтобы "приняли меры". Приходит Иванушка домой, а его прям с порога бьют. Ремнем, ремнем! А чтобы не смел двойки приносить на работе лажать. Чувство ответственности прививают.
Или ваша бабушка устала, раскапризничалась (может болит её что-то, или деменция уже в разгаре). Наговорила вам глупостей. А вы её ремнем, ремнем. Чтобы не смела больше.
Абсурд же?
А когда это про детей - это норма. Воспитание жи.
-
Передерг. Взрослых пороть бессмысленно. А ребенку порка может спасти жизнь в будущем. Логика такая.
-
Передерг. Взрослых пороть бессмысленно. А ребенку порка может спасти жизнь в будущем. Логика такая.
Угу. И ведь работает же.
Мне было лет 8-9. Недалеко от дома были гаражи, за которыми мы дети повадились жечь маленькие костры. В гаражах, где все насквозь пропитано бензином, маслом, соляркой, да там мужики не курили, а ходили на лавочку по деревом через тропинку. Родители говорили, ругали, объясняли, морализаторствовали во все поля, мы кивали головами и выбравшись на улицу как завороженные снова шли за гаражи жечь костер. Я хз где были мозги и почему мы так поступали, не верилось что ли это опасно, думали что взрослые шутят. Однажды мой миролюбивый папа не выдержал и отшлепал меня :'( Не ремнем, рукой, но было больно, пригрозил что в следующий раз возьмет ремень. И вот после этого я перестала ходить в гаражи.
-
Передерг. Взрослых пороть бессмысленно. А ребенку порка может спасти жизнь в будущем. Логика такая.
Бред. Думаете, если взрослого каждый день за что-то лупить, у него не выработается рефлекс "сделал - стало больно"? У любого живого существа выработается. Так что ещё как есть смысл. Но взрослых не бьют. А детей можно.
-
Бред. Думаете, если взрослого каждый день за что-то лупить, у него не выработается рефлекс "сделал - стало больно"? У любого живого существа выработается. Так что ещё как есть смысл. Но взрослых не бьют. А детей можно.
Некоторые, ммм, люди считают, что и взрослых можно. В воспитательных целях, угу.
-
Некоторые, ммм, люди считают, что и взрослых можно. В воспитательных целях, угу.
Например, я. С целью недопущения я систематически била соседа моей мамы. Чтоб рефлекс. Но если бы сосед не был синим мясом, у него бы выработался один рефлекс: Анька гавно. А так я сумела внушить ему священный трепет перед мамой.
Только вот в случае со взрослым есть так же хорошо работающая альтернатива: слово. Ребенок слова понимает много хуже.
-
Дети отлично понимают слова, если уметь объяснить.
-
Zymosis, угу. То есть тот, кто допускает битьё в воспитательных целях, считает того, кого бьёт, по умолчанию низшим существом.
Дети прекрасно понимают слова, гораздо лучше взрослых. Да, нужно терпение, но это нормально.
-
Zymosis, угу. То есть тот, кто допускает битьё в воспитательных целях, считает того, кого бьёт, по умолчанию низшим существом.
Дети прекрасно понимают слова, гораздо лучше взрослых. Да, нужно терпение, но это нормально.
Точно. Уж лучше моего соседа в разы это сто пудов.
-
Ну и вот. А у кого-то, ммм, список тех, кто не понимает слов, гораздо шире.
-
Откуда столько лицемерных физически слабых существ, которые отрицают объективно наиболее эффективные методы воспитания, из-за того, что им не хочется, чтобы их применяли к ним?
-
объективно наиболее эффективные методы воспитания
Кот, я конечно понимаю, что вы кот и все такое...
Но для определения эффективности уточните, плз, цель воспитания?
Если приходится бить и бить - то это явно неэффективно.
Если цель "чтобы беспрекословно слушался родителя" - то битие может и полезно, но разве это цель воспитания?
Сколько раз вы в детстве разбивали коленки? обжигались или травмировались иным способом? почему?
-
Шинанай, не отвечайте, это бессмысленно.
-
Дык тупенькие животные без сознания только язык силы и понимают. Вот и несут свою "истину" в массы
-
Если приходится бить и бить - то это явно неэффективно.
Конечно, ведь воспитуемый просто скопытится, и на этом воспитательный процесс закончится. А потому этот способ воспитания через непрерывное битьё вы упомянули совершенно зря. Никто его не предлагал, то есть вы используете полемический приём "чучело", в котором утверждения оппонента подменяются на слегка похожие по форме, но совершенно иные по смыслу.
-
Я могу немного укоротить высказывание, чтобы вы не отходили от темы.
Ваши слова:
объективно наиболее эффективные методы воспитания
Еще раз прошу вас уточнить какой эффект от побоев?
-
из-за того, что им не хочется, чтобы их применяли к ним?
Никому не хочется, чтобы их применяли к нему
В том числе жертвам домашнего насилия
Может вы и думаете только о себе, но не все такие
зачем я отвечаю :(
-
Муа-ха-ха! Пожри их, Толстик :)))
-
Еще раз прошу вас уточнить какой эффект от побоев?
Негативный.
Никому не хочется, чтобы их применяли к нему
В том числе жертвам домашнего насилия
Может вы и думаете только о себе, но не все такие
Мы в общем все знаем, что суждения мурки часто парадоксальны, но в этом случае получается вовсе нечто удивительное и потрясающее. Значит, человек, который запрещает всем Х, чтобы Х не применили к нему - это человек думающий не только о себе, а человек, допускающий Х, чтобы помочь другим людям - думает только о себе.
У-ди-ви-тель-но.
-
человек, допускающий Х, чтобы помочь другим людям - думает только о себе.
У-ди-ви-тель-но.
чтобы помочь другим людям - откуда инфа?
-
Крокозябра, инфа тут же, мы её обсуждаем.
Смотрите:
1. Дети - люди.
2. Детей надо воспитывать, для их же блага.
3. Физические наказания - пусть сам по себе спорный, но однозначно метод воспитания.
-
Вот именно что спорный
Есть другие, не спорные
А я "запрещаю" Х, чтобы как раз помочь другим и избавить их от этого Х
Вот это вот не имеет смысла:
человек, который запрещает всем Х, чтобы Х не применили к нему
К говорящему что-то тут на форуме применять этот Х уже поздно, потому что он уже не ребенок
Поэтому речь тут идет о других детях
-
Вот именно что спорный
Есть другие, не спорные
То, что они не спорные никак не означает, что они лучше.
Вот это вот не имеет смысла
Ну да, как и многие другие твои высказывания. Какая разница?
-
Откуда столько лицемерных физически слабых существ, которые отрицают объективно наиболее эффективные методы воспитания, из-за того, что им не хочется, чтобы их применяли к ним?
Битьё не является наиболее эффективным методом воспитания. Оно вообще методом воспитания не является, поскольку воспитание - формирование личности, а битьё - формирование страха перед определёнными действиями.
И вот лично мне по херу как кого воспитывают, пусть хоть башкой в унитаз макают. Многие люди вообще как будто не жизнь живут, а так, как простыня на ветру трепыхаются
P. S. Щас в тренде быть совсем не против, чтобы муж по жопе бил. Чо теперь, выступать за возврат публичных порок?
-
Корди, как можно с такой уверенностью пороть (а говорит ещё - против насилия) чушь?
Оно вообще методом воспитания не является, поскольку воспитание - формирование личности, а битьё - формирование страха перед определёнными действиями.
То есть важность отрицательного подкрепления корди так вот раз - и отмела. Отрицательное же, - нам не нать...
-
Корди, как можно с такой уверенностью пороть (а говорит ещё - против насилия) чушь?
Оно вообще методом воспитания не является, поскольку воспитание - формирование личности, а битьё - формирование страха перед определёнными действиями.
То есть важность отрицательного подкрепления корди так вот раз - и отмела. Отрицательное же, - нам не нать...
Я никогда не говорила, что я против насилия, не домысливай за меня с таким глупым видом)))
Я против формирования скота из ребёнка. Так как ты щас опять будешь домысливать, я вот про что:
Я в детстве не разбила ни одного окна. Мой отец потратил своё время и терпение, но объяснил мне, что мяч - это ответственность. И если я разобью окно, мне нужно будет найти владельца, помочь ему убрать осколки, выслушать, что он имеет мне сказать, а потом папа придумает, как я смогу возместить урон семейной репутации и бюджету (почему-то в этом месте я видела себя прям в рудниках и по уши в копании картошки). Ну и, разумеется, объяснил мне, как выбрать подходящее для игры место. А пацанята, которых за это били, научились убегать, трусить и врать.
А ты как считаешь, чему может научить битьё? Какие качества в личности воспитывает, выявляет и усиливает битьё и унижение?
-
Я против формирования скота из ребёнка. Так как ты щас опять будешь домысливать, я вот про что: Я в детстве не разбила ни одного окна.
Да куда уж тут домысливать? Тут всё исчерпывающе описано.
-
Толстюся, так ты не домысливай, ты ответь на мои простые вопросы
-
Твои вопросы прекрасны сами по себе и не требуют ответа. А ещё я не перестал пить коньяк по утрам и бить жену, это так, для сведения.
-
Твои вопросы прекрасны сами по себе и не требуют ответа. А ещё я не перестал пить коньяк по утрам и бить жену, это так, для сведения.
И это говорит человек, формулирующий вопросы вот так
Откуда столько лицемерных физически слабых существ, которые отрицают объективно наиболее эффективные методы воспитания, из-за того, что им не хочется, чтобы их применяли к ним?
;D ;D
-
Мурка, так я не отрицаю, что мой вопрос риторический, и ни за кем не бегаю с требованиями немедленно отвечать.
-
Поясните
Я даже не знаю, как вам пояснить, что ребенок должен знать не только "хочу", но и "надо", а также "надо сейчас, а не потом, когда жопа загорится".
*стучит клюкой* Понавоспитають тут, а потом ложки пропадают удивляются, откуда столько эгоистичных необязательных убоженек и "хозяев своему слову, хочу - даю, хочу - обратно беру". >:(
Значит, по-порядку.
Во-первых, где я писала, что "надо" знать не нужно? "Надо" должно сидеть в самом человеке, а не в родителе. У меня почему-то оно было с детства. Кто-то внушил или само пришло, не помню. Но точно не насильственно. А если человеку не надо, а надо кому-то другому, более сильному физически, то его можно бить?
Во-вторых, если "надо сейчас", а человек тупит и оставляет на потом, а потом либо жопу рвет в последний момент, либо получает заслуженный "неуд", то чьи это проблемы? Это его жизнь, и либо ему придется исправлять ошибку, либо жить как лох с "неудом".
Вопрос: если меня никто не бил в детстве и не заставлял учить уроки, как я могла вырасти вполне адекватным и грамотным человеком с неплохим чувством ответственности?
-
как я могла вырасти вполне адекватным и грамотным человеком с неплохим чувством ответственности?
Шо ж вы делаете-то ;D Я ещё после корделиной гордости за неразбитое окно не отошёл.
-
Чо?
-
Во-вторых, если "надо сейчас", а человек тупит и оставляет на потом, а потом либо жопу рвет в последний момент, либо получает заслуженный "неуд", то чьи это проблемы? Это его жизнь, и либо ему придется исправлять ошибку, либо жить как лох с "неудом".
Эм
Ну и будет он с неудом, и будет ему пофиг. А родитель как раз будет как лох с ребенком-двоечником
Приучать к ответственности конечно надо, но до определенного возраста стоит и подпинывать, имхо
-
Во-вторых, если "надо сейчас", а человек тупит и оставляет на потом, а потом либо жопу рвет в последний момент, либо получает заслуженный "неуд", то чьи это проблемы? Это его жизнь, и либо ему придется исправлять ошибку, либо жить как лох с "неудом".
Эм
Ну и будет он с неудом, и будет ему пофиг. А родитель как раз будет как лох с ребенком-двоечником
Приучать к ответственности конечно надо, но до определенного возраста стоит и подпинывать, имхо
Надо, именно к ответственности приучать. А не к выполнению приказов сиюминутно. Если не хотите вырастить покорного слугу, за которого все решает кто-то другой.
Родитель лох, потому что не приучил к ответственности? Или потому что ему стремно, что люди скажут, что у него ребенок двоечник?
-
Надо, именно к ответственности приучать. А не к выполнению приказов сиюминутно. Если не хотите вырастить покорного слугу, за которого все решает кто-то другой.
Родитель лох, потому что не приучил к ответственности? Или потому что ему стремно, что люди скажут, что у него ребенок двоечник?
Недопонятые моменты в младших классах могут вылиться в глобальное непонимание в старших, а из этого плохое образование и плохая работа
Не обязательно, но как вариант
Может детей и спать укладывать не надо? Сами лягут, когда посчитают нужным. А посчитают нужным - под утро, например. Из этого опять же возникнут проблемы с учебой из-за недосыпа, а то и болезнь
-
родитель как раз будет как лох с ребенком-двоечником
Это ребёнок, а не третий айфон. Безумная формулировка :D
-
Твои вопросы прекрасны сами по себе и не требуют ответа. А ещё я не перестал пить коньяк по утрам и бить жену, это так, для сведения.
Толстюня, не вертись, как уж на сковородке. Срешься - делай это изящно.
Поясняю тебе более абстрактно: мой отец учил меня просчитывать свои действия и брать на себя за них ответственность. Быть смелой и уметь обезопасить себя. Не бояться немедленной расправы после ошибки и знать, что все можно поправить. Всё это на примере с тем, где стоит и не стоит играть с мячом. Чему учила пока тех парней, которые всё-таки играли, где попало? Чего добивались их родители? Что вообще даёт избиение?
-
Не выносила приказов с самого детства. Семья у меня была не идеальная. Мать-одиночка, отец срать на меня хотел. Денег не было, мама нервная была. Мужики у нее менялись, нормальных не попадалось не знаю почему. В поисках оных на меня не особо много обращали внимание, а я была только рада. В 12 лет появился постоянный отчим, пытающийся воспитывать меня по своим колхозным понятиям, а я его не уважала, от этого он злился и к 16 моим годам начал попрекать едой. К сожалению, мама была не на моей стороне, и отчим однажды даже со мной подрался. Я вообще помню много собственных обид из детства, а еще помню, как в такие моменты клялась сама себе, что никогда не стану так поступать с собственными детьми.
Возможно, я одна такой уникум.
Насчет укладывания спать и всего такого - мне эти привычки вложили с самого глубокого детства, я не помню как. Но я никогда не сопротивлялась, потому что это реально была привычка, само собой разумеещееся действие, как зубы почистить. Но ведь это было заложено в очень раннем возрасте. Есть теория, что после определенного возраста вообще нет смысла в воспитании. То есть, когда человек уже осознал себя личностью - его можно только ломать насильно (что может привести к обратному результату, как в случае со мной и уборкой) или как-то с ним договариваться. Например, когда мне на каникулах мама перед уходом на работу оставляла записку, что нужно сделать (помой пол, вынеси мусор, изобрази единорога), я это пусть и нехотя, но делала, потому что знала, что иначе она будет ругаться. То есть вроде как был компромис, но это не воспитало во мне тягу к чистоте - наоборот, я мечтала, что когда буду жить одна, буду делать это только по желанию, а не по приказу.
-
Возможно, я одна такой уникум.
Я щас буду плакать и рыдать.
Да, вы одна. Вы — Избранная. Все остальные вам и в подмётки не годятся.
Блин, я никогда не думала, что увижу типичного автора с Задолбали здесь.
-
Блин, я никогда не думала, что увижу типичного автора с Задолбали здесь.
Да тут таких вагон. И у некоторых даже свои темы, где они у себя на лбу крупно написали "Я вообще просто совсем" есть :)
Вот только недавно была очередная бредогенерация на тему "я ващи низнаю чо са мной". И ничего! Писали, советы давали. А тоже типичная кымыпышечка и задолбалька.
-
Zymosis, да ну нет, не преувеличивай.
Это нормально — прийти в место, где более-менее знаешь людей, и спросить, когда тебя что-то гложет. И чем мне нравится КМП — в случае бреда тут не стесняются сказать, что это бред.
И тоже вполне нормально невзначай (или взначай, у кого как получается) похвастать чем-нибудь.
Но, блин, прямо говорить: «Я, наверное, уникум»... Это как-то даже для толерантной меня слишком.
-
Но, блин, прямо говорить: «Я, наверное, уникум»... Это как-то даже для толерантной меня слишком.
Ну это ты из зависти! Девочка и правда уникум :)
Раньше об этом даже справочку давали. Так, мол, и так. Васечка у вас уникум, да. Вот вам список школ для Васечки :)
-
Вообще-то это был сарказм. Извините, табличку забыла
-
Zymosis, да все мы уникумы, собственно говоря. Вот я точно уникум. Без всяких «наверное». Справки нет — настолько я уникум.
Зверуха, вы делаете мне всё больнее и больнее.
Сарка́зм (греч. σαρκασμός, от σαρκάζω, буквально «разрывать плоть») — один из видов сатирического изобличения, язвительная насмешка[1], высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого.
Покажите, пожалуйста, пальцем, где в вашем посте «немедленное намеренное обнажение подразумеваемого», и я пристыженно сниму перед вами шляпу.
Ещё одна тема для моих личных задолбашек: сколько ж можно называть сарказмом всё, хоть чуть-чуть напоминающее иронию.
-
Это как аргумент про слив. Для совсем деточек.
Я себя чувствую ужасно старой. Я еще помню всякие совсем уж древности. Типа там "да ладно, мы все знаем, что Вася..." И прочее. Тока фидонет был не замусоленным, есть мнение. Потом все. Ой.
-
Понимаешь, я лингвист. Для меня каждое такое заявление — как серпом по яйцам.
-
Понимаешь, я лингвист. Для меня каждое такое заявление — как серпом по яйцам.
Я себе даже боюсь вообразить градус боли твоей. И все эти "я для проформы". Это просто ад и вытекание глаз для специалиста.
-
Я ещё и граммар-наци.
*мрачно*
-
Я ещё и граммар-наци.
*мрачно*
*глумливо* А что ты думаешь о слове влаживать? А вылаааааааааживать? :)
А как насчет слов аляпистый и бевкусовый? :)))))))))
-
Zymosis, внезапный вопрос. Ты знаешь соционику?
Шинанай, вот лично вам точно совершенно нечего стыдиться.
-
Zymosis, внезапный вопрос. Ты знаешь соционику?
Словосочетание "знаешь соционику" не осмысленное. Это типология Юнга, переработанная литовским социологом. Один из нескольких пакетов типирований. Что означает фраза "знаешь соционику" в твоем понимании? Типы не смогу перечислить, мне не понравилась эта концепция, я ей не интересовалась,в работе не пригождается.
-
я ей не интересовалась
Во, вот это я и хотела узнать. Тады ладна.
-
Во, вот это я и хотела узнать. Тады ладна.
*нудно* Так как насчет слова "влаживать"? Тут в топике про уродцев прилаживать слово поминают :)
-
Zymosis, да, я видела. Я эрудированный граммар-наци и ничего не имею против намеренного искажения слов или (намеренного же) их написания. Стилистические приёмы, вся фигня.
-
Zymosis, да, я видела. Я эрудированный граммар-наци и ничего не имею против намеренного искажения слов или (намеренного же) их написания. Стилистические приёмы, вся фигня.
Вот мне сложно понять лингвистов. Вы же, наверное, против искажений должны быть? Влаживать реал - дебильный подросток написал. На полном серьезе, он реально не впирался, как нужно писать. Не для йумара. Это обидно читать? А косноязычие? Простота речи? Бесит?
-
Ну, вот ещё раз.
Есть опечатки.
Есть ошибки.
Ошибки, вернее, те, кто их делают, бывают двух видов: одни благодарно принимают исправления, другие встают в позу и начинают орать про «мы ни на уроки рускава языка».
Есть намеренное искажение (я сюда всё в кучу сразу гребу), которое является стилистическим приёмом.
То есть, грубо говоря, если человек пишет «влаживать», зная, что это неправильно, но используя это слово для создания, ммм, определённого настроя, скажем так, то я это оценю и даже поаплодирую. Если использование будет уместно, конечно.
А ярость вызывают только ошибки второго вида — агрессивное невежество, если упрощённо.
-
А примитивность? Вроде, и не кАрова, а просто, убогонько написано? Бесит? Это фенотипическое проявление генетического же. Ты глупость в текстах сразу видишь? Или не сразу? А когда простой тщится слова умных использовать? Бесит? Или не очень грамотный, который лезет исправлять?
-
А примитивность? Вроде, и не кАрова, а просто, убогонько написано? Бесит? Это фенотипическое проявление генетического же.
Не, не бесит. Я все типы людей люблю, лишь бы не считали себя умнее, чем они есть.
Ты глупость в текстах сразу видишь? Или не сразу?
Ну. Я обычно очень аккуратна с оценками именно умственных способностей. И для меня большую важность представляет не ум/глупость, а способность/желание обучаться/развиваться.
А когда простой тщится слова умных использовать? Бесит?
Опять же — если он принимает исправления и искренне старается выйти на уровень выше, то нет, нисколько.
Или не очень грамотный, который лезет исправлять?
А вот это сразу да. Вот прям вот сразу. Прям вот сразу с огнемётом.
-
Аааааа!!! Я правильно не лезу никогда! :)
Ты очень терпимая. Я вот не была и не стала, к сожалению. Прогресс не радует пока.
-
Ну. Я просто людей люблю. Всяких. :)
Особенно с лучком.
-
А я не знаю даже, люблю ли я людей. Люди моя работа. У меня профдеформация :)
-
Если работу не любить, то как тогда работать? :)
-
Если работу не любить, то как тогда работать? :)
Я люблю работу. Но людей воспринимаю странно, конечно. Именно эмоционально странно. У меня щас будет кл мальчик. Подросток. Даже не могу понять, нравится ли он мне :) Это, все же, работа. А не отношения.
-
Но работать с ним тебе нравится?
-
Но работать с ним тебе нравится?
Да. Но я таки сильно не как людей воспринимаю клиентов. Думаю, ты слова не как инструмент передачи информации воспринимаешь. А ширее. И глубжее.
-
Не, ну если ты клиентов не как людей воспринимаешь, то ты не можешь говорить, что люди — твоя работа. Точность дефиниций, дефиниций точность.
-
Не, ну если ты клиентов не как людей воспринимаешь, то ты не можешь говорить, что люди — твоя работа. Точность дефиниций, дефиниций точность.
*бычицца* Формально они люди. Но для меня они метод, форма и цель! Переваривай! *гордо уходит*
-
Так ты определись, что для тебя работа. А то каша получается. Тут — люди, тут — работа, тут — метод, форма и цель. И кто на ком стоял?
-
Так ты определись, что для тебя работа. А то каша получается. Тут — люди, тут — работа, тут — метод, форма и цель. И кто на ком стоял?
Вот переваривай! Черт его знает, кто на ком стоял. И был ли ком...
-
Э, нет. Это ты об этом завела разговор, значит, в твоих интересах, чтобы мне это было понятно. ^^
-
На кой я читала эти десять страниц? ???
-
Э, нет. Это ты об этом завела разговор, значит, в твоих интересах, чтобы мне это было понятно. ^^
В моих интересах, да. Но я не справилась :)
-
Меня били. Лет до 14 точно. Били за все подряд: тройка = ремень, немытая посуда = ремень, не убрала дом = ремень, пошла к кому-то в гости = ремень. Бл*... меня били за то, что я очень долго шла со школы, ну конечно, 2 км разве расстояние? Я научилась приходить за 8! минут. Ребенок с огромным портфелем бежал! домой, чтобы наверняка успеть в отведенные 15 и не попасть под раздачу. Я хорошо помню, как маленькой орала и просила меня не бить, но лет в 8 я поняла, что если просто молчать, экзекуция проходит быстрее, хотя это, почему-то очень злило моего отца. Мама тупо самоустранялась все время.
Мне почти 40, но я до сих пор не могу их простить, я ведь не была плохим ребенком, делала практически все, что от меня требовали и абсолютно ничего, за что можно было бы избивать. Но когда я при отце шлепнула своего сына (я никогда его не бью, просто хотела увидеть реакцию отца) - его затрясло и он сказал, что не нужно бить детей. Да??? Как же так? Он же меня не слушался... Я спросила, в чем разница между мной 3-14 летней и моим 3-летним непослушным сыном, - он жутко покраснел и вышел из комнаты, стараясь не попадаться мне на глаза. Но ни слова "прости". Блин, мне иногда кажется, что если бы они просто признали, что были не правы, мне было бы легче.
Парадокс в том, что наша семья считалась очень правильной с хорошими родителями и воспитанными детьми. Еще очень бесит, что мои родители ни разу не извинились за такое "воспитание", ведь "так было нужно" и "мы хорошо вас воспитали". Особенно он любит это рассказывать, когда выпьет...
Да, спасибо, воспитали... Ноль самоуважения, не могу отстаивать свои права, считаю, что не заслуживаю свою зарплату, постоянно боюсь сделать ошибку, за которую меня "накажут". Я пытаюсь вылезти из этого дерьма последних 20 лет. Думаю, еще лет 5 и я смогу вспоминать об этом без слез и может быть еще через 5 совсем перестану об этом думать.
-
Ну таки вы, Тоблерон, лживым и лицемерным отцом не брезгуете. Значит, он был прав. И бить детей можно.
-
Зимозис, ну фу так делать, как вы делаете. Фу.
-
лживым и лицемерным отцом не брезгуете. Значит, он был прав.
Ложный вывод.
-
Zymosis, то есть сломанная нафиг психика (да-да, продолжение общения с лживым и лицемерным отцом — очень хороший показатель) — это доказательство того, что средством ломания этой психики можно пользоваться?
Зашибись.
Я раскачиваюсь на кресле. В итоге у него отламывается спинка. Значит, на кресле раскачиваться можно.
-
Не рентабельный метод, это когда тебя наказали за его использование :)
Если качество твоей жизни не снижено - ты был прав. Бритва Окама стаааайл! :) У родителей Шоколадки родители не стали напрягаться. И им разрешено даже с внуками общаться. Значит, метод воспитания выбран максимально рентабельный. Таки гуманизм он затратен.
-
Я к тому, что по одетой не так больно.
Оденьте обычные джинсы/брюки/шорты и попросите кого-нибудь долбануть вам по заднице ремнём. Причём не в шутку, а всерьёз и не тряпичным ремешком, а нормальным таким кожаным, широким ремнём.
Потом расскажете о своих ощущениях...
-
Рентабельность и правомерность — очень разные вещи.
-
Рентабельность и правомерность — очень разные вещи.
Закон квалифицирует следы от ремня как легкие телесные. Но можно без синяков же метелить!
Беда этих детей в том, что они тащут свою травму с собой всю жизнь. И уж тут они сами себе злобные буратины.
-
Zymosis, не-не-не. Я не про закон. Я про то, что ты написала: «Он был прав».
Щас вот поняла, что неаккуратно выразилась, сорьки.
-
Урод поступил разумно. Ему можно, значит. Садисты очень хорошо умеют находить жертв
-
Фу.
-
Фу.
Пока у нас в стране можно, никто не наказывает их, ребенок битый выродку разрешает к внуку подходить - они будут. Простые не понимают ценности душ. И не являются людьми в настоящем понимании этого слова. Буэ. И ничего с этим не сделать. Ну, во всяком разе я не знаю, что с этим делать и как. Слишком долго совок был. Хз есть ли шанс исправить это. И таки не дать уродам наплодить себе подобную грязь. Вон, Шоколадка -то трехлетке своему уже по жопе дает.
-
Это не значит, что они правы.
-
Это не значит, что они правы.
Ну это вопрос дефиниции слова "прав". Они рентабельный метод выбирают. И в каком-то смысле правы. Я вот не верю, что у них дети ценные. Они с паршивыми генами же. О уж и бить их... Тоже немного... фу. Только как защищать? Это всегда было частью "культуры" простых. И они рулили. Аж 70 лет. Считалось нормой быть тупым животным и бить детей. Как эту культуру признать браком, не говоря прямо, то тупые не люди, я не знаю. И как им не давать плодить калек этих я тоже не знаю.
У нас преподаватель по социальной психологии давала всякие специфические задачи на семинары. Типа "разработайте модель защиты для..." Вот мы с парой моей делали модель для защиты от изнасилований. Комплекс социальных мер для формирования неприятия обществом изнасилования женщины. А была задача и про битье. Вот там предлагалось изымать детей у таких папулек и усыплять нахер и их и и бракованных дырок, которые разрешают избивать своего ребенка и отдавать их в хорошие семьи умных и добрых людей. Когда я спросила, зачем паршивый приплод явно тупеньких и явно злобных скотов в хорошей семье, мне никто не ответил. И я так и не представляю, что сделает добрый и хороший человек с тупым ребенком.
-
Вот ещё раз. То, что человек использует рентабельный метод, не значит, что он прав.
Это даже не учитывая того, что рентабельность тоже довольно зыбкое понятие. В чём рентабельность тех методов, которые использовал папаша таблерона? То, что с ним продолжают общаться? Слишком маленький выхлоп по сравнению с затраченными усилиями, показывает, что изначальный запрос у того, кто оценивает, минимален.
Ну и не сворачивай опять обсуждение конкретной ситуации на общие рассуждения. Я уже оценила твои демагогические способности, не надо больше. :)
-
Ну и не сворачивай опять обсуждение конкретной ситуации на общие рассуждения. Я уже оценила твои демагогические способности, не надо больше. :)
Бе-бе-бе!*показывает Рикки язык*
Ну таки ты опять не о том.
Смотри: что есть метод НЕ рентабельный: много усилий мало выхлопа/не гарантирован результат/вероятно наказание.
Метод рентабельный: мало усилий/гарантирован результат/маловероятно наказание.
Выращиваешь свободную личность, затрачивая море усилий? А не факт, что оно окупится, Выращенное дитя может оказаться дерьмом на раз-два, да еще и осудить тебя и наказать. Вот мои родители на этот риск пошли и вырастили ребенка, который таки вообще все для них готов сделать добровольно, любит родителей и прочее. А кому-то не свезло. И вырос никчемыш. Риск не оправдался.
А выращиваешь рабенка безмозглого - и нет проблем! Гарантировано раболепие, он такой же, как ты, нет проблем с пониманием, никаких наказаний: тебе даже дали новую игрушку! Ты можешь и ее псдить! Вот это тру-решение, да.
Ты почитай, что тут битые пишут. И отношения у них "наладились" и все такое. Прощают. И эта, котору юто ли брат то ли кто лупил на глазах мамаши ее простила, и еще простая девочка, на которую полжизни орала дура, меняющая штанцы, любит мамулечку. Вот я, как специалист по оптимизации усилий, приветствую рентабельность. В целом. И когда на это смотришь, хочется прям вот отвернуться брезгливо и все.
Потому что ничего нельзя сделать с тем, что они себе подобных плодят! Эта битая простота так же будет бить своих "детей". И все.
-
Совок виноват? Сталин придумал бить детей или дедушка Ленин? До революции детей не пороли? Розгами, там... Нэ?
При чем тут Сталин? В современном мире нет давно розг. Но раз правящим классом были не преподаватели Царскосельского лицея, а зверята, именно зверячья мораль была преобладающей. Мои бабушка и дедушка были директором и завучем в сельской школе. И единственной семьей в крупной деревне, в которой не били детей. Прочие сельчане детей били. И не считались мусором. Они считались людьми. Колхозниками. И правящим классом, а не так себе людишками. Вырастать из своего соцслоя им было не выгодно. Зачем? У нас же страна тупых.
И мы опоздали на 70 лет, фактически.
-
Значит, у меня изначально очень другое представление о рентабельности. Потому что — ИМХО — постоянно бить и унижать ребёнка гораздо затратнее, чем просто, мхм, быть с ним. Воспитание ведь по большей части зиждется именно на том, что родитель просто участвует в жизни ребёнка, просто показывает ему собственные жизненные установки и жизненные установки других. Я, в общем, предвзята и субъективна, иэх.
-
Ты чо???? Быть с ним???? Эмоциональный обмен???? У животного? Ты ваше! Отпсдил его, получил садисткое удовольствие, почувствовал власть и все. Быть с ним! Ты уж.ваше окуела! Скажи еще, интересоваться тем, кто он надо. Бредятина какая. Он так может заумным каким-нить вырасти!
-
Не, ну, ты утрируешь.
-
Смотри: что есть метод НЕ рентабельный: много усилий мало выхлопа/не гарантирован результат/вероятно наказание.
Метод рентабельный: мало усилий/гарантирован результат/маловероятно наказание.
Позвольте, тогда "рентабельней" всего - тупо забить на ребенка. Нуачо, минимум затрат. Вырастет нормальный - ну и хорошо, вырастет "никчемыш" - не особо и обидно, усилий-то особо не прикладывалось. ;D
Почему, кстати, от избиений гарантирован результат? Пара примеров не показатель идеального способа воспитания тряпочек. Избиваемый может свалить от невыносимых родителей навсегда, взбеситься и порезать их в ответку, самовыпилиться или начать их бить и унижать в старости.
-
Не, ну, ты утрируешь.
Они не люди. Трусливые, никчемные ничтожества. Человек просто не сможет бить бессильное, безответное существо. Это нереально. И эти нелюди плодят себе подобное. Даже если тупой вырастает добрым - он не умеет понимать ценности разумных. И как их спасти от этого внутреннего уродства я не знаю. А раз не спасти от примитивности мозга и планарности души, то так ли ценно защищать их тела?
Позвольте, тогда "рентабельней" всего - тупо забить на ребенка. Нуачо, минимум затрат. Вырастет нормальный - ну и хорошо, вырастет "никчемыш" - не особо и обидно, усилий-то особо не прикладывалось. ;D
Почему, кстати, от избиений гарантирован результат? Пара примеров не показатель идеального способа воспитания тряпочек. Избиваемый может свалить от невыносимых родителей навсегда, взбеситься и порезать их в ответку, самовыпилиться или начать их бить и унижать в старости.
1. Огромное количество забивает. Это в половине семей простого дурья тру-воспитание. Пожрал, не голый - заипись.
2. Риски есть! Но. Садисты кожей чувствуют, кто может стать опасен. И тогда выбирают пункт 1.
-
Они не люди. Трусливые, никчемные ничтожества. Человек просто не сможет бить бессильное, безответное существо. Это нереально.
Вы слишком хорошего мнения о людях.
-
Шинанай, болтология?
Zymosis, но мы же о людях, ну.
-
Zymosis, но мы же о людях, ну.
Я против считания их людьми
И не согласна с тем, что Шоколадкин отец такой же отец, как мой папа. Это не так вообще.
-
У меня мозг вскипает.
-
У меня мозг вскипает.
Ну, то есть они нашей расы какбэ... Но типа карикатуры на умных. Почти люди
-
Ну, то есть они нашей расы какбэ... Но типа карикатуры на умных. Почти люди
Вообще, если брать вид homo sapien, то те, кого вы согласны считать людьми, они где-то там за сигмами. Т.е., скорее исключения.
-
Фу. Не хочу об этом думать.
-
Фу. Не хочу об этом думать.
Вот мне их и вроде как жалко... а вроде как хз чо делать. Они такие вырастут. Как их папа урод. И? Куда от этого деваться? и можно хоть обговориться о всеобщем равенстве, но они совсем не похожи на тебя. И окажись ты в обществе таких почти людей - тебе станет страшно. И неприятно. И ты не станешь из приплод на воспитание брать. И что? Наказывать скота за битье? Дальше что? Он будет без синяков бить. Пугать. И тоже будет папулей потом. Тут нет выхода. Они обречены. И да, идея приравнять ленивую тыкалку писькой и нормальных пап дурацкая.
-
Вот мне их и вроде как жалко... а вроде как хз чо делать. Они такие вырастут. Как их папа урод. И? Куда от этого деваться? и можно хоть обговориться о всеобщем равенстве, но они совсем не похожи на тебя. И окажись ты в обществе таких почти людей - тебе станет страшно. И неприятно. И ты не станешь из приплод на воспитание брать. И что? Наказывать скота за битье? Дальше что? Он будет без синяков бить. Пугать. И тоже будет папулей потом. Тут нет выхода. Они обречены. И да, идея приравнять ленивую тыкалку писькой и нормальных пап дурацкая.
А можно вопрос? Если они обречены и всё равно такие вырастут... Откуда тогда люди взялись-то?
-
Бессмысленный вопрос. Шанс, что у тупых родится умгый ребенок мал. И большая часть приплода у них такие же деграданты с айкью табуретки. Какая связь с передачей интеллекта и гуманистических ценностей? И с битьем? Тупые не все злобное зверье, бьющее детей. Многие просто не умные. Но они и не аргессивны.
-
Нене, мне вот реально интересно. Умные. Люди. Откуда они взялись?
-
Нене, мне вот реально интересно. Умные. Люди. Откуда они взялись?
Селекция по х-хромосоме. Какая связь-то с тредом? умный выбирает умного м родится чуть более умный
У питекантропов считался гением изобретатель палки-копалки :)
-
Подскажите, а что нужно делать с детьми, чтобы они не выросли бессердечными сволочами без основ человеческой этики и морали?
Просто "не бить", очевидно, не помогает, нужно что-то еще
-
Селекция по х-хромосоме.
Пруфы?
Какая связь-то с тредом?
А хрен его знает, мне просто скучно.
умный выбирает умного м родится чуть более умный
У питекантропов считался гением изобретатель палки-копалки :)
Т.е., вы хотите сказать, что интеллект определяется исключительно биологически? И в чём тогда принципиальное отличие строение мозга почти-человека и человека?
-
Подскажите, а что нужно делать с детьми, чтобы они не выросли бессердечными сволочами без основ человеческой этики и морали?
Просто "не бить", очевидно, не помогает, нужно что-то еще
Как тооооненько и паааафосно! А кто та умняшечка, что будет делить людей на сволочей и не очень? судить, такскать, о нравственной состоятельности?
Для тех, кого некому было научить думать я разжую: ничуть не лучше снобского деления на умных и неумных другие типы селекции, основанные на выделение "лучших" людей. В вашем случае, Грик, это "не сволочи с этикой". Страшно быть отсеянной по ценности содержимого черепа, да? :) Хоцца гуманизьму?
-
А вы тоненько и пафосно не смогли? Как жаль, опять жир. И мОзги. Мозги и жир.
-
Да ну вас нафиг всех. Я тут только-только погрузилась в бездны отчаяния, что сына не так воспитываю, а тут вы все, хнык.
-
Ну я все еще надеюсь советов каких получить )))) Помимо "умные должны трахаться с умными, потому что
на них красивые не ведутся только так получаются умные дети"
-
Да ну вас нафиг всех. Я тут только-только погрузилась в бездны отчаяния, что сына не так воспитываю, а тут вы все, хнык.
А как ты его воспитываешь? :)
-
Лучше вчитывайтесь все. Писсят раз прочитайте :)))
А хрен его знает, мне просто скучно.
http://bash.im/
-
Бл*
Сходила на баш...
Больше не пойду, у меня улыбка в обратную сторону вывернулась :(
-
Бл*
Сходила на баш...
Больше не пойду, у меня улыбка в обратную сторону вывернулась :(
А с башем-то что?
-
Ещё в 1996 году доказали. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1016917/)
Прастити. Но тут указана исключительно связь между mental retardation (т.е., суровыми такими отклонениями в развитии) и мутациями Х хоромосомы. Связь между общем уровнем интеллекта здоровых особей и Х хромосомой лишь предпологается.
А с башем-то что?
Баш не торт
-
Лучше надо Скьюза читать. Лучче! И в оригинале.
Нет, ну может и не торт, но развлекательный же рес! Все такие прям ты чо! Баш им не торт! У нас аншлаг 3/4 народонаселения смотрит : ) Баш им не нравится!
-
Лучше надо Скьюза читать.
Каво?
Нет, ну может и не торт, но развлекательный же рес! Все такие прям ты чо! Баш им не торт! У нас аншлаг 3/4 народонаселения смотрит : ) Баш им не нравится!
Баш был приколен, когда я на него заходил предпоследний раз. Уж не помню, когда это было. Год назад, что-ли... Не гении юмора, конечно, но поржать можно. Последний раз я на него зашёл дня 3 назад. И понял, что больше не зайду, ибо... Ну не смешно же. Вот совсем.
-
Да баш не то что не торт
Он в лучшем случае хлебушек
Аншлаг даже не хлебушек...
-
Ты кинул линк на последователей генетика Скьюза. Он ищет нтиллект в геноме очень давно :)
Или они предшественники... в общем, не фонтан статья, они за совсем другое спикают.
А насчет баша... Я за 10 лет его стала как ритуал воспринимать. Сидишь ждешь - почитай баш! :)
Даже хз, смешно ли.
Ну аншлаг же смотрят! Вот кто его смотрит? Да животные же! :) Инфузории в туфельках.
И что за мем про хлебушек?
-
Ты кинул линк на последователей генетика Скьюза. Он ищет нтиллект в геноме очень давно :)
Или они предшественники... в общем, не фонтан статья, они за совсем другое спикают.
Линк Шинанай кинула ваще-т.
Но таки да, если есть более хорошие пруфы, давайте более хорошие пруфы, почитаю научки на ночь ::)
-
Ой... я извиняюся.
Нк буду гуглить за тебя : )
Я с телефона и валяюсь в кровати. Мне гуглить и линковать не удобно. Ищи Скьюз+геном+ретрох+оперон. Думаю, сразу обрящешь. Насчет оперона могу путать. Но вроде какбэ нет... Только там нужно знание генетики. Насчет популяризованного хз... там могут хни понаписать.
И вы меня простите, лень дальше в ночи с планшета что-то там кому-то там.
Если Зимозис принесёт другие источники, тоже с радостью почитаю.
Тут куча лентяев! То им погугли, се принеси! Нет уж. Сами ищите, кто и почему тупой :)
-
Тут куча лентяев! То им погугли, се принеси! Нет уж. Сами ищите, кто и почему тупой :)
ШМЯК (https://yourlogicalfallacyis.com/burden-of-proof)
Ну ладно хоть кейворды предоставили, надо отдать должное. Не совсем уж софистика.
-
Я тоже не генетик. Но очень близко. И ради пустобрюшек сильно навтыкалась в свое время. Сейчас-то я строго разово могу взять. А одно время там работала плотно.
Не, не начнется патихард. Мы тут на стадии дефиниции встряли форева. Прозреваю явление пары простых в топик и все. Умные и так все знают.
-
Умные и так все знают.
Ухх. У меня даже в 14 лет столько снобизма не было.
-
Умные и так все знают.
Ухх. У меня даже в 14 лет столько снобизма не было.
Ой, ну уж такая же невиданная простота, как в древних срачах. Генетиков-то нагуглил, взросленький котик? :)
Или, отсутствие снобизма мешает?
-
Ой, ну уж такая же невиданная простота, как в древних срачах. Генетиков-то нагуглил, взросленький котик? :)
Или, отсутствие снобизма мешает?
Занёс в список на погуглить.
А вы продолжайте упражняться софистикой. Она у вас лучше получается, чем предметный спор :)
-
Откель инфа, как у мну получается предметный спор? :)
-
Откель инфа, как у мну получается предметный спор? :)
Ну "ищите сами доказательства своей неправоты" - это вполне такой хороший показатель.
Какбэ намекает на то, что сами вы их предоставить не можете.
-
Ты маленький, наверно? Лет 20-25?
-
Ты маленький, наверно? Лет 20-25?
Что это за запах? Пахнет как... Ах да, ad hominem! Классика. Да. Прекрасно :)
-
Ну тебя. Авторитетность суждений доказывают дети, или люди слабые, или заинтересованные. Мне похер вера местных в мой статус, я старая, у меня яйца из булата. Ну и гуглить бесит. А дети верят много в чо.
И ты таки маленький :))))
-
Ну тебя.
Благодарю :3
Авторитетность суждений доказывают дети, или люди слабые, или заинтересованные. Мне похер вера местных в мой статус, я старая, у меня яйца из булата. Ну и гуглить бесит.
Авторитетность и статус - херня. Дело ваще-т в том, насколько суждения соотносятся с реальностью. Я, например, не видел доказательств связи между интеллектом и генотипом, если не считать совсем уж вырвиглазных мутаций, ведущих к задержкам в развитии и диагнозам. И если таковые есть, то мне было бы интересно их получить. Но у вас шот пока что слабо с доказательствами. Зато хорошо с переводом стрелок и софистикой. Что заставляет задуматься.
И ты таки маленький :))))
Таки додумались в профиль заглянуть? Воистину, мудрость, достойная Человека (здесь фейрверки и фанфары).
-
Где именно у меня слабо с доказательствами, если я их не приводила? Таки низачет! У меня нет потребности подкреплять свои слова. Читаем учебник Чалпанова, да, сами гуглим, потом пытаемся отличить дискуссию от всего прочего. Зачем мне это? Задумайся!
А что в профиле??? Куда надо заглянуть???
-
Где именно у меня слабо с доказательствами, если я их не приводила?
Ну какбэ, не привели доказательств = слабо с доказательствами. Увы, да. C'est la vie.
У меня нет потребности подкреплять свои слова. Зачем мне это? Задумайся!
А смыл тогда вообще выплёскивать в интернет свои бла-бла, если они ничем не подкреплены? С*издануть рази с*издануть? Так у меня для вас плохие новости. Это одно из любимых развлечений тех, кого вы нарекли почти-людьми.
-
Чалпанов! :))
Неа, не просто сказать. А для себя лично сказать. Тот факт, что ты не понимаешь мои мотивы не означает, что их нет, либо они плохи. Он означает лишь, что ты лично не понимаешь их :)
Еще раз: подумай, кому абсолютно все равно, что думает о его позиции оппонент? Кто заинтересован в подкрепдении своих слов чужими? И не теми, у кого много ротиков ;)
-
Еще раз: подумай, кому абсолютно все равно, что думает о его позиции оппонент? Кто заинтересован в подкрепдении своих слов чужими? И не теми, у кого много ротиков ;)
Enlighten me
-
*злобно* Нет! Вы заколебали! :)
Сам думай. Ты взрослый и умный ваще как херня! И не сноб всякий там! Небося, и папка с мамкой умные, а сам ты с птушниками пивасик на лавке семками закусываешь, нетошта некатарые :) Вот и думай своей светлой головенкой.
-
Лел. Ваш детектор даже чинить поздно. Пора новый покупать.
-
Лел. Ваш детектор даже чинить поздно. Пора новый покупать.
Ацтань от старой тетки Зимы! Иди и найди Толстокотика. Не согласись с ним. Наслаждайсо! :)
-
Толстокот - это не интересно. А вот наблюдать, как сползает налёт интеллектуальности, обнажая матёрого демагога было весело. Благодарю за приятный вечер. Искренне ^^
-
Я в 26 была почти такая :)))
И у меня сильно горело. Жалко.
-
Слушайте, а чего детьми ограничиваться? Заразил служебный комп порноблокерами - получи ремнем по жопе. Накосячил в чертеже после двух часов объяснений как надо делать - получи ремнем по жопе. Не свел квартальный баланс - получи ремнем по жопе. Можно бить за опоздания, тоже годно. Ляпота-то какая наступит, ляпота!
-
Слушайте, а чего детьми ограничиваться? Заразил служебный комп порноблокерами - получи ремнем по жопе. Накосячил в чертеже после двух часов объяснений как надо делать - получи ремнем по жопе. Не свел квартальный баланс - получи ремнем по жопе. Можно бить за опоздания, тоже годно. Ляпота-то какая наступит, ляпота!
Это уже обсуждали тут :) В злобной и категоричной форме.
-
Зараза, тут техническая проблема: может прилететь ответка.
Так-то эти способы уже много лет применялись, и в принципе ничего так по эффекту.
-
А мне нравится идея выйти замуж за тостер! Чо все какие зашоренные-то? :)
-
Зараза, тут техническая проблема: может прилететь ответка.
От детей тоже. Может и не сразу, но прилетит обязательно. Причем в троекратном размере. Ибо рано или поздно родители станут старенькими и слабенькими. И будут рыдать, почему детки к ним так плохо относятся. Это что-то из серии "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст".
"Хотите разрешить однополые браки? НУ ДАВАЙТЕ СРАЗУ РАЗРЕШИМ ЖЕНИТЬСЯ НА ТОСТЕРАХ И СОБАЧКАХ"
"Считаете, что надо легализовать проституцию? НУ ДАВАЙТЕ ЕЩЁ ПЕДОФИЛОВ И НЕКРОФИЛОВ ЛЕГАЛИЗУЕМ"
"Секспросвет? НУ ДАВАЙТЕ С ДЕТСКОГО САДА УЧИТЬ ДЕТЕЙ НАДЕВАТЬ ПРЕЗЕРВАТИВЫ РТОМ И хСОСАТЬ КУИ МЕРЗКИХ ГЕЙРОПЕЙСКИХ ПИДАРАСОВ"
То есть абсурдность бития как метода воспитания до тебя тоже дошла? Я этого и добивалась.
Кстати, ремнем меня попробовали наказать лет в пять. Я вырвала его из рук и залепила в ответ. Причем я не помню, как это сделала, у меня планка упала. С тех пор, меня никто пальцем не трогал. Поражают дети, которые не могут сделать так же. Ну не в пять, но в школьном возрасте уже ж можно. Сил хватит.
-
Мне кажется, некоторые браки (а там и человечество в целом) только выиграли бы от замены одного из супругов тостером. :D
Вот-вот! :) От детей тоже. Может и не сразу, но прилетит обязательно. Причем в троекратном размере. Ибо рано или поздно родители станут старенькими и слабенькими. И будут рыдать, почему детки к ним так плохо относятся.
Неа :) У нас даже тут битые говорили, что "поладили" с родителями. Они этих тварей даже любят. Мой сосед свой поганенький приплод вообще реально калечил по синеве. Так выродочек его "папулей" зовет и любит. Выродочку больше 20 :) И он своего папашу-синяка может убить на раз-два. А он скота таскает домой, блевотину убирает за уродом. Не надо про их разумность говорить. От осинки не родятся апельсинки.
-
Насчет того, что отец Тоблерона прав
Мне показалось, что Зимосис имела в виду, что он хорошо и удобно устроился. И сам со своей точки зрения считает себя правым, раз в итоге его ребенок не послал по достижении совершеннолетия
Но почему то сказала просто "он прав", видимо чтобы поджечь кого нибудь)
-
Да я потом разжевала :)
Да, я именно это имела в виду. Выродок выбрал правильную жертву. Ему даже внуков разрешают видеть.
-
Ну что значит, выбрал правильную жертву.
Он ее породил, он её воспитал. Если человека систематически, с самого детства ставить как жертву, тут любая психика не выдержит. Блаженны те, кто думает, что они бы в такой семье ух, а потом ах, и никто бы их пальцем не тронул, и о родителях бы они забыли в день восемнадцатилетия. Ага.
-
Бить детей вполне можно если не стоит цели их воспитывать, а только подчинить. Тогда это дешево, быстро и эффективно. А если стоит цель воспитать ребенка как личность, то сначала лучше без битья попробовать
-
Ох ни фига себе чайку отошла попить...
Ребята, вы что?
Zymosis, я конечно понимаю, что вы все обо всех знаете, но построить целую теорию о моей ущербности на коротком эмоциональном посте... :D
Я не написала, что в моем детстве, была бабушка, которая меня защищала, вот к ней я и ездила, до ее смерти.
После бабушкиной смерти я уехала с семьей в другую страну и общение с родителями сведено к минимуму.
Детей у меня двое, старшей дочке почти 18, не бита, выросла отличным человеком, сыну уже 8, кроме одно-единственного, так зацепившего вас шлепка, тоже не бит. Что вырастет - да ХЗ, посмотрим, но пока вполне себе отличный парень.
По поводу общения и прощения - мы практически не общаемся, но с родителями живет мой младший брат и с ним я буду продолжать общаться. Можно конечно, посылать родителей нах.. при встречах, но зачем?
Понять и простить хочу, так как понятие и прощение, на мой взгляд, уберет обиду, которая меня до сих пор разъедает.
-
Да я потом разжевала :)
Да, я именно это имела в виду. Выродок выбрал правильную жертву. Ему даже внуков разрешают видеть.
Не разжевала, а объяснила, что на самом деле имела в виду. Это разные вещи. Такие же разные как «быть правым» и «выбрать правильную жертву». :)
-
То есть, для тебя не было очевидным, что я никак не могу считать правильным в первом значении этого слова избиение ребенка? Ты уж совсем утопла в демагоническом болоте :)
-
Для меня очевидно, что слова стоит употреблять правильно. :)
-
Для меня очевидно, что слова стоит употреблять правильно. :)
И он таки был прав. В неочевидной интерпретации. Фу прикидываться дурочкой :) Фу! *подсовывает Рикки вкусный мозг* Мур! :)
-
Мне можно, я уже второй день отсыпаюсь.
-
Мне можно, я уже второй день отсыпаюсь.
Ребенок мучал? Сколько крошке твоей?
Если что, я знаю слово "беспардонность" и куда идти накуй тоже. :)
-
Если цель "чтобы беспрекословно слушался родителя" - то битие может и полезно, но разве это цель воспитания?
Да ничем оно не полезно. Может, формально ребенок и будет делать вид, что слушается и подчиняется, но ненавидеть при этом будет не меньше.
Меня били. Лет до 14 точно. Били за все подряд: тройка = ремень, немытая посуда = ремень, не убрала дом = ремень, пошла к кому-то в гости = ремень. Бл*... меня били за то, что я очень долго шла со школы, ну конечно, 2 км разве расстояние?
Как знакомо. Только мне прилетало за четверки. С тройкой можно было не приходить в принципе.
У меня, правда, было немного по-другому. Меня оскорбляли, унижали и говорили гадости. А когда я взрывалась и начинала орать, тогда в ход шли ремни, тряпки, руки...
Еще очень бесит, что мои родители ни разу не извинились за такое "воспитание", ведь "так было нужно" и "мы хорошо вас воспитали".
Ха!))) Моя мать делает проще. На попытки хоть что-нибудь "эдакое" вспомнить, она делает огромные глаза, открывает рот, потом начинает реветь и причитать, что "этого не было".
И причем, делает это так натурально, что я начинаю верить в ее "склероз".
-
Неа :) У нас даже тут битые говорили, что "поладили" с родителями. Они этих тварей даже любят. Мой сосед свой поганенький приплод вообще реально калечил по синеве. Так выродочек его "папулей" зовет и любит. Выродочку больше 20 :) И он своего папашу-синяка может убить на раз-два. А он скота таскает домой, блевотину убирает за уродом. Не надо про их разумность говорить. От осинки не родятся апельсинки.
Значит, сын твоего соседа бьет кого-то еще. Девушку, наверное. Потом будет бить своих детей. А там кто знает... Сегодня убирает блевотину, завтра посмотрит на спящего папашку и что-то в мозгу перемкнет. Возьмет да и приложит папаньку комодом.
-
Нет. Он добрый. Дебильный, но добрый. Даже благодарил меня. Он не плохой. Жалко его. Он не будет свою.девушку бить, я думаю.
-
Нет. Он добрый. Дебильный, но добрый. Даже благодарил меня. Он не плохой. Жалко его. Он не будет свою.девушку бить, я думаю.
Дебильный - это важно. Все становится на свои места.
-
Его родила тетка 40 лет от алкаша. У бедняги не было ни одного шанса. Слава Богу, он добрый! Папу моего боится. Соседа. А они никогда не обижали его. Папа жалеет таких. Сосед, хоть и простой мужик, очень добрый и никогда жаже ублюдка папашу его не бил.