Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: aliene от 22 Марта 2016, 13:59:21
-
http://killpls.me/story/17634
Я всегда привлекала внимание мужчин. Муж от меня голову потерял. Мы прожили в браке 6 лет, и всё это время страсть не угасала.
В какой-то момент муж начал говорить, что хочет ребёнка. Я не особо хотела, но мужу уступила. И вот - тяжёлая беременность, угроза выкидыша, о сексе не было речи. Роды тоже прошли трудно, я сильно порвалась. После выписки месяца два я еле ползала, долго восстанавливалась. Секса не было. Мы оба уставали, сын проблемный, хотелось спать. И вот сыну 1,5, он стал спокойнее, у меня появилось желание. Я к мужу и так, и эдак, а он говорит, что устал, голова болит, рано вставать и прочие отговорки. В итоге я напрямую спросила, в чём дело. Знаете, что он мне сказал? Ты после родов не такая, у тебя растяжки, пятна по телу, живот обрюзг, из груди молоко капает, мне противно.
Я за собой по мере сил ухаживаю, качаюсь дома, мажусь кремами. Объясняю мужу, что я восстановлюсь, возможно, это не за год произойдёт. Он молчит. А я ненавижу себя, сына ненавижу за то, что он мою красоту отнял, мужа ненавижу, думаю, что он специально заставил родить, чтобы я никому ненужной уродиной стала. ПМП.
муж, конечно, судак. но и баба - дура, имхо.
-
Буэ. 1,5 месяцев ребенку и она должна быть целенькой и свеженькой? Фу. Бабы-письки и их убогие мужиченки гадость.
-
А она как хотела? Беременность и роды еще никому ни здоровья ни красоты не добавили.
-
Буэ. 1,5 месяцев ребенку и она должна быть целенькой и свеженькой? Фу. Бабы-письки и их убогие мужиченки гадость.
блин, я думала, полтора года ребенку)))) тогда автор и ее муж - феерические идиоты, до 2 месяцев после родов врачи вообще запрещают секс. бедный деть, "повезло" с идиотами родителями ему
-
Полтора года ему, глаза разуйте. Она ж пишет, что два месяца еле ползала после родов. А ребенку все еще полтора?
-
На ее месте я б в первую очередь мужа ненавидела и уж нисколько не себя.
-
Майонезная кулстори.
-
Полтора года ему, глаза разуйте. Она ж пишет, что два месяца еле ползала после родов. А ребенку все еще полтора?
Я потом глаза разула. Но мнения не поменяла. Хочешь родного ребенка? Рваная дырка и мешочки-кормушки бужут вместо целой тетки. Он у нее дурак? не в курсе был, что рожушки не такие, ак другие женщины?
-
Какой-то мужыг не мужыг.
Ты после родов не такая, у тебя растяжки, пятна по телу, живот обрюзг, из груди молоко капает, мне противно.
Фото этого красавца в студию. Посмотрим на его живот с кубиками и прочий культуризм, чтоб нигде ничего не висело и где надо выпирало.
-
Муж реально дебил. Из тех что думают что женщине родить это как посрать, только через 9 месяцев.
К семейному психологу бы их.
-
И я из-за молока глаза на жопу натянула :)
-
Я по упоминанию молока решила, что ему 1.5 месяца. Какбэ нынче не очень принято до такого возраста кормить грудью, особенно так, чтобы молоко аж капало. Это в первые месяцы обычно льется почти безконтрольно.
Судя по КМП нынче принято лет до семи.
Но впечатления от капающего молока могли просто в душу запасть с первых месяцев.
-
Че то тетке не свезло, я даже не знаю, што это за пятна по телу. Как и растяжки и прочая херота. А так чтобы разом растяжки/пятна/кровь/кишки/распидорасило, это совсем не свезло.
-
молоко может долго сочиться. даже если не кормить грудью.
не в курсе был, что рожушки не такие, ак другие женщины?
а чем они отличаются?
автору просто не повезло. ну бывает :-\
-
Шинанай, то есть до родов волосы были не збс, а после родов стали збс? И жопа аналогично?
-
В какой-то момент муж начал говорить, что хочет ребёнка. Я не особо хотела, но мужу уступила.
Дальше не читал, стреляю с радостью и удовольствием.
-
Шинанай, то есть до родов волосы были не збс, а после родов стали збс? И жопа аналогично?
ну, типа,если до родов жопэ была плоская,то после-вполне может уйти в +,
а волосы-это,видимо, гормонами разогнало.
У меня в межсезонье гормональный сбой всегда-волосы растут в разы быстрее.Брови косить можно без ущерба.
-
Шинанай, то есть до родов волосы были не збс, а после родов стали збс? И жопа аналогично?
У меня ногти перестали слоиться, серьезно. И впервые волосы до задницы отросли)
В остальном как была до, так и осталась после, никакого "пздеца" с внешностью не случилось.
-
Мне, конечно, судить сложно, ибо не рожала. Но статистика среди знакомых говорит о том, что здоровья беременность откусывает от трети до половины. Именно здоровья, о внешности речь уже не идет, не скопытиться бы.
-
А она как хотела? Беременность и роды еще никому ни здоровья ни красоты не добавили.
Но у многих и не убавили)
-
Че то тетке не свезло, я даже не знаю, што это за пятна по телу.
Какой-нить дерматит. Беременность это качели для иммунитета, а кожа очень любит бурно реагировать на такие пляски. Куча кожных бяк дебютирует во время Б.
Мне, конечно, судить сложно, ибо не рожала. Но статистика среди знакомых говорит о том, что здоровья беременность откусывает от трети до половины. Именно здоровья, о внешности речь уже не идет, не скопытиться бы.
Я как-то попала на родивший девичник, где дамы обсуждали геморрой. Всякие прелести типа не жрать, сутками терпеть лишь бы не идти в туалет и там часами рыдать от боли надежно отобьют желание рожать.
-
Мне, конечно, судить сложно, ибо не рожала. Но статистика среди знакомых говорит о том, что здоровья беременность откусывает от трети до половины. Именно здоровья, о внешности речь уже не идет, не скопытиться бы.
Она не откусывает, она усугубляет то, что есть.
Так как это вполне физиологический процесс для организма, здоровый организм должен оправлятся на все сто. Другой момент, что настолько здоровых найти сложно сейчас.
-
Может, муж на родах присутствовал? Тетки в интернетах сколько угодно могут утверждать,что от присутствия на родах мужику ниче не будет, но только мужики между собой об обратном говорят.
У меня кореш на родах жены был. Как то в курсе,что его бабу порвало и зашивали ее потом. Развелся. Не смог он трахать её. программисты,че с них взять
-
У меня кореш на родах жены был. Как то в курсе,что его бабу порвало и зашивали ее потом. Развелся. Не смог он трахать её. программисты,че с них взять
Экий нэжный фиялк. Напомнило
(http://atkritka.com/upload/iblock/422/atkritka_1356212762_913.jpg)
-
Viva_La_Hedonism, а что, прям обязательно в звизду смотреть?
-
Мне, конечно, судить сложно, ибо не рожала. Но статистика среди знакомых говорит о том, что здоровья беременность откусывает от трети до половины. Именно здоровья, о внешности речь уже не идет, не скопытиться бы.
Значит у вас знакомые хилые, простите. Половина здоровья в чем измерялась? То есть так бы тетка дожила до 80, а теперь в 40 сдохнет? А в моем окружении люди по 2-3 детей рожали и отлично себя чувствуют, с внешностью и фигурой все в порядке. У меня 1 ребенок, но из-за надрыва связки у меня проблемы были, а из-за беременности нет.
-
Мне, конечно, судить сложно, ибо не рожала. Но статистика среди знакомых говорит о том, что здоровья беременность откусывает от трети до половины. Именно здоровья, о внешности речь уже не идет, не скопытиться бы.
Пыщ правильно сказал, что усугубляются имеющиеся проблемы. А если здоровье в порядке было, то редко что-то страшное происходит. Как и с внешностью. Может, кончено, на гормонах расколбасить (а иногда и просто на появившейся привычке жрать за двоих), но в основном, примерно через полгода, а то и раньше фигура имеет вполне пристойный вид.
У меня волосы тоже лучше стали, цвет более насыщенный появился. Фигура осталась в порядке. Я тут как-то в одном конкурсе даже выкладывала ее фрагмент)
-
Может, муж на родах присутствовал? Тетки в интернетах сколько угодно могут утверждать,что от присутствия на родах мужику ниче не будет, но только мужики между собой об обратном говорят.
патамушта роды это стресс для мужчины, и шок, и кровь кишки. и вообще тетка после этого уже не женщина. ко ко ко >:(
-
Вот так то тут почитаю о том, какая у мужиков хрупкая психика, то там — о том, как они страдают, живя со «свиньями», то ещё чего, и не могу удержаться от благодарственной хвалы универсуму: как хорошо, что я женщина! Это ж с ума сойти, как им тяжело живётся, ёлки-палки.
-
Ну а действительно, что мужу делать на родах то? На родах должны присутствовать специалисты, лишний праздносмотрящий только мешать будет.
Моя мама четверых родила, варикоз принял очешуительные масштабы. Недавно еще раз операцию на венах делала. У подруг опять же - варикоз, зубы/ногти/волосы/кожа/суставы посыпались, по женской части сплошные проблемы.
-
как хорошо, что я женщина!
А я думал, вы такса.
-
Viva_La_Hedonism, а что, прям обязательно в звизду смотреть?
Никто не отменял: крики, гримасы, запахи, манипуляции, которые не заметить сложно,даже стоя у изголовья. Ребенок выглядит как кусок ливера, потом плацента выходит. Это роженице не до того,чтобы это все разглядывать, она акт деффикации за собой не заметит,а вот сторонний наблюдатель-вполне. + там шили тетку потом-это еще кровь и вообще сюр для непосвященного человека.
-
молоко может долго сочиться. даже если не кормить грудью.
Так а я извиняюсь, если кормление ребенка уже прекратилось, так есть таблетка, которая прекращает лактацию.
-
акт деффикации
Прелестно.
-
А я думал, вы такса.
Ни.
-
Ну а действительно, что мужу делать на родах то?
ПОДДЕРЖИВАТЬ! просто поддерживать.
что то мне прямо интересно стало. в Англии например (за всю Европу не скажу, потому что не знаю) присутствие мужа на родах - совершенно нормальная практика. все мои детные знакомые рожали вместе, никто из них изза этого не развелся и моральную травму не получил. а в русскоязычных обсуждениях это извечное "нечего мужика та м делать" и "это для него травма и как же он бедненький потом жену тр*хать будет, после такого стресса то" ???
-
Вот так то тут почитаю о том, какая у мужиков хрупкая психика, то там — о том, как они страдают, живя со «свиньями», то ещё чего, и не могу удержаться от благодарственной хвалы универсуму: как хорошо, что я женщина! Это ж с ума сойти, как им тяжело живётся, ёлки-палки.
Давайте вместе радоваться :D
-
Радуйтесь, а я пойду стоя пописаю.
-
Меня бабская логика иногда поражает. Превратилась в страхоепище после родов — нуонажнивиновата. У мужика перестал вставать на страхоепище — пок-пок-пок, ахонмудак. Что характерно, мужик, несмотря ни на что, деликатно молчал полтора года и хер знает сколько молчал бы дальше. Но нет, надо ж доепывать его, пока не расколется, а как расколется — ходить рыдать.
-
Пф,а Вы чего думали? При родах некоторые женщины от потуг делают пи-пи и ка-ка)
Да,у мужиков психика слабее,чем у женщин. Они природой задуманы как одноразовые салфетки: оплодотворил, еды принес, всё,следующий! Живут,заметьте, они меньше даже при прочих равных.
Это в женщине физиологического потенциала дофига и терпения-штоб не только выносить,но и воспитать,терпя крики младенца, терпеть голод в его пользу и т.д.В общем,да. Эволюционно, мэны больше обижены,однако, в социальном плане ненадолго взяли даже верх)
Шинанай, не обязательно жирафом быть. Средний рост тетки в нашей стране-165 см. Отнимает отсюда ноги,ибо они закинуты на кресло-остается около 1м тела для обзора. Т.е.,чтоб это не увидеть,надо стоять и в окно смотреть тупо.
-
Viva_La_Hedonism, а что, прям обязательно в звизду смотреть?
Можно и без звизды оказаться тем еще одуванчиком. Я с удивлением узнала, что тетки после полостных операций каждый день бегают в больничку на перевязку. Нахуа? Медсестра рассказала и показала как ухаживать за швом, самой тяжело долго держать голову в приподнятом положении, чтобы разглядеть свой страшный пуз с двадцаткой швов дык муж поможет. Началось ко-ко-ко, там же нитки, разрез, все кривое-косое, он жы потом у него стоять не будет! Чё у них там за мужики. Мой с интересом все это рассмотрел, подергал, порывался со мной на снятие швов посмотреть их разрезают или развязывают (все себе представили развязывание узелков, да? ;D), обработал, заклеил, пеленку на ребра уложил, чтоб е*учий корсет хоть как-то дышать давал.
-
Сколько есть рожавших подруг - изменений во внешности вообще не заметила. Правда я их и голыми не разглядывала.
Я своего мужа заранее предупредила, что когда соберемся рожать ребенка, пусть всю беременность откладывает деньги мне на ликвидацию возможных последствий. Ибо нефиг.
-
При родах некоторые женщины от потуг делают пи-пи и ка-ка)
Талантливые, после клизмы то.
Да,у мужиков психика слабее,чем у женщин.
И при этом все самые зашибенные хирурги - мужчины.
Это в женщине физиологического потенциала дофига и терпения-штоб не только выносить,но и воспитать,терпя крики младенца, терпеть голод в его пользу и т.д.В общем,да. Эволюционно, мэны больше обижены,однако, в социальном плане ненадолго взяли даже верх)
Ну да, у женщин одна цель - рожать. Чего ж вы в другие сферы лезете и свое рожательное здоровье гробите, а потом охаете, как же так, после родов скопытило?
-
И при этом все самые зашибенные хирурги - мужчины.
Ибо мужик сосредотачивается на одном деле и делает только его, а у бабы в голове все сразу - операция, климакс, проблемы с мужем, ребенок-балбес, выволочка у шефа, колбаса подорожала, в машине что-то стучит, надо к зубному записаться и скачать последний сезон вовсетяжкие.
-
Nicole White, и это тоже, но я имею в виду, что дофига мужиков, которые спокойно относятся к кровь-кишки-распидорасило и психика тут ни причем. Врачи, военные, полиция и тд.
-
pysh000000,
1. Процесс может начаться внезапно и вне больнички. Когда роды уже идут никто никого клизмить не будет.
2.самый большой операционный стаж-у женщины,это раз. хирург-статичная работа,терпеливости и умения выжидать,женщинам просто сложно столько стоять. хирурги мужчины сгорают очень быстро,кстати.
3.Природа замутила нас такими. Как распоряжаться своими данными-уже сам человек решает. Но это не отменяет того,что мужчинам могут быть неприятны месячные и роды. Да,прям до потери стояка.
Насчет кровь-кишки. Ну,роды,так скажем,это немного другое,чем боевая рана. Тут из одного человека другой выползает. Не все женщины с этим смириться могут вообще-то,не то что мужики.
-
Я жалею, что некоторых людей природа замутила способными выходить в интернет и делать мне ШТА своим альтернативным мышлением.
-
блин,ребенку полтора года,а у нее молоко из груди капает?
автор, а ты уверена,что ты не приелась? а ребенок лишь повод...
-
Внезапно, к родам можно письму то и подготовить, и опосле в тонус привести упражняясь. Но это же долго и лень. В истории мразотные персонажи.
-
1. Не всех успевают проклизмить
Не все умирают от вида какашек.некоторые их даже любят
2.самый большой операционный стаж-у женщины,это раз. хирург-статичная работа,терпеливости и умения выжидать,женщинам просто сложно столько стоять. хирурги мужчины сгорают очень быстро,кстати.
Что за бред я только что прочитал?
3.Природа замутила нас такими. Как распоряжаться своими данными-уже сам человек решает. Но это не отменяет того,что мужчинам могут быть неприятны месячные и роды. Да,прям до потери стояка.
Вот вам информация к размышлению - маленькие дети с удовольствием исследуют и гавно, и мусор, и остальное, а потом замечают реакцию взрослых на это и копируют ее. Так что же определяет брезгливость такого рода - природа или воспитание?
Насчет кровь-кишки. Ну,роды,так скажем,это немного другое,чем боевая рана. Тут из одного человека другой выползает. Не все женщины с этим смириться могут вообще-то,не то что мужики.
Ну сходите в морг, посмотрие на вскрытие жмура и проверьте, не стошнит ли вас.
-
1. Процесс может начаться внезапно и вне больнички. Когда роды уже идут никто никого клизмить не будет.
Клизма вымывает не все сверху донизу и, если потуги были часов 10, то за 10 часов после клизмы, то какие-нибудь запоздавшие остатки завтрака вполне могут дойти до места назначения.
А на пи-пи клизма вообще не влияет как бы.
-
1. Не всем приятен вид какающей жены)))
2. да,сумбурно написала,однако,я хотела сказать,что среди крутых хирургов есть женщины,но стали они такими вопреки своей природе.
3.развитие головного мозга это регулирует. у ребенка мозг не развит,психика не созрела.
Я на врача учусь, Вы че,думаете,я на вскрытии не была никогда? Нет,не тошнило. Шла и ела потом)
Мяшкин, если для Вас лично эволюционная теория и антропогенез-это альтернативное мышление,то увы)
Кошара, и это тоже,да) альтернативно одаренные,видимо,считают,что какхи хранятся строго в прямой кишке и больше никак не могут ниоткуда возникнуть.
Потуги могут спровоцировать контролируемые сфинктеры. у некоторых даже недержание становится после родов.
-
среди крутых хирургов есть женщины,но стали они такими вопреки своей природе.
О_О
-
Внезапно, к родам можно письму то и подготовить, и опосле в тонус привести упражняясь. Но это же долго и лень. В истории мразотные персонажи.
Дааа, если тетку порвало от того самого места до пупка и она 2 месяца после может только стоять или лежать остается только упражняться чтобы у дядьки писька не упала.
-
Эволюционная теория и антропогенез объясняют врождённые различия брезгливости к физиологическим процессам в зависимости от пола.
Это прекрасно.
-
1. Не всем приятен вид какающей жены)))
Надо готовиться к этому до беременности)
Сперва просто с открытой дверью, затем держась за руку, ну а после и полноценно с обмазыванием.
-
Мисс Гемор, я кушала...
-
А что делать, если муж рвётся присутствовать на родах, а ты такая "блин, это именно тот редкий случай, когда я лучше сама как-нибудь"? Не ругаться же теперь право-слово.
-
Ужас какой увидеть каку! Т.е. подгузники ребенку такой отец в принципе менять не будет, шоб писюн не отказал?
-
Мисс Гемор, я кушала...
А неча жрать, а то у мужа стоять не будет, мужики существа нЭжные ;D
Николь, о чем речь, менять подгузник надо выходить в другую комнату, штобы папе эстетику видом и запахом не портить. А уж умытого - нарядного можно и дать отцу. На 5 минут, не более. :D
-
1. Не всем приятен вид какающей жены)))
А кто говорит о приятном? Это бытовуха.
2. да,сумбурно написала,однако,я хотела сказать,что среди крутых хирургов есть женщины,но стали они такими вопреки своей природе.
А к чему вообще вы это написали, я не понял?
3.развитие головного мозга это регулирует. у ребенка мозг не развит,психика не созрела.
Что значит развит мозг по вашему? У ребенка нет опыта и он его поглощает с такой скоростью, что вы ему позавидуете. Но ребенок копирует родителей и так формируется его психика. Именно поэтому некоторые спокойно относятся к говну, а некоторые в обморок падают. Природа тут ни при чем. Собаки вон вообще дерьмо жрут.
Я на врача учусь, Вы че,думаете,я на вскрытии не была никогда? Нет,не тошнило. Шла и ела потом)
И чем же вылезающий ребенок страшнее вылезающих кишок? Выглядит примерно одинаково и по цвету и по сюжету.
-
А неча жрать, а то у мужа стоять не будет, мужики существа нЭжные ;D
Не всем приятен вид кушающей жены.
-
среди крутых хирургов есть женщины,но стали они такими вопреки своей природе.
О_О
Не надо О_о-кать) хирург-это профессия с большой статической нагрузкой. Профессия,которая занимает овер дофига времени, что не остается,как правило на семью. Да,у хирурга должна быть огромная выдержка,терпение, железные ноги, позвоночник. Стоять дофига часов у стола без возможности двигаться- тяжело. Это труд. и труд физический. и да, женщинам оооочень тяжело,именно из за физ. нагрузок и жесткого графика.
pysh000000, у детей до определенного возраста даже памяти нет-кора не развита, они не помнят,что игрались с говном 5 минут назад.
Про хирургов-это Вы написали,видимо,не от большой осведомленности профессией.
Вылезающий ребенок-это не кишки. Если вылезли кишки-то человек труп, почти всегда.Если из женщины вылез на ваших глазах чужой,а она и еще жива осталась-это малех отталкивает некоторых,чисто психологически.
А про какание. Ну,это уже демагогией попахивает)
-
Не всем приятен вид кушающей жены.
Да что там, вообще не всем приятен вид жены ;D
Особенно если не женат
-
что то мне прямо интересно стало. в Англии например (за всю Европу не скажу, потому что не знаю) присутствие мужа на родах - совершенно нормальная практика. все мои детные знакомые рожали вместе, никто из них изза этого не развелся и моральную травму не получил. а в русскоязычных обсуждениях это извечное "нечего мужика та м делать" и "это для него травма и как же он бедненький потом жену тр*хать будет, после такого стресса то" ???
Ну все правильно. Мужику на такое смотреть не шибко интересно. Английскому "второму родителю" вполне норм. Женщинам нравится когда мужчины нежные послушные тряпочки. До тех пор пока не придут другие мужчины от которых надо бы защититься. Но у женщин есть для этого годная эволюционная особенность. Называется: "ты убил моего послушного п**орасика, ах ты брутальный самэц, обожаю тебя, бери меня". Ну не сразу конечно. Некоторые, угнанные в гаремы, ломались аж целый месяц, а единицы даже два.
Ибо мужик сосредотачивается на одном деле и делает только его, а у бабы в голове все сразу
Ага. Живет у меня одна такая. Нихрена толком сделать не может. Сесть поесть нормально не получается. То в другую комнату ей надо, то в телефоне что-то, то она вдруг вспомнила, что подруге ссылку на рецепт обещала надо срочно бежать скинуть. В ванную мыться она уходит восемь минут. То рассказать что вспомнила, то к шкафу вернуться трижды за вещами. Неудивительно, что мужики "ненадолго социально захватили верх" у таких расхлябаных существ.
Эволюционная теория и антропогенез объясняют врождённые различия брезгливости к физиологическим процессам в зависимости от пола.
Это прекрасно.
НИСПОРЬ С НЕЮ!!! АНАЖИВРАААЧ! Она такое прогуливала, что мы только в книжках-самоучках читать могли.
БЛИН!!! ДА Я ЖЕ НИКОГДА ПОСТ НЕ ОТПРАВЛЮ С ВАШЕЙ СКОРОСТЬЮ СРАЧА!!! )))
-
Профессия,которая занимает овер дофига времени,
А еще овердофига опыта и самое главное - железных нервов, которых как вы утверждаете у мужиков от природы нет, а на кону ведь человеческие жизни, тут с катушек слететь проще простого, не то что роды однократные.
-
Не надо О_о-кать) хирург-это профессия с большой статической нагрузкой. Профессия,которая занимает овер дофига времени, что не остается,как правило на семью. Да,у хирурга должна быть огромная выдержка,терпение, железные ноги, позвоночник. Стоять дофига часов у стола без возможности двигаться- тяжело. Это труд. и труд физический. и да, женщинам оооочень тяжело,именно из за физ. нагрузок и жесткого графика.
Я так понимаю, работать на заводском конвейере, например, женщины тоже могут только вопреки своей природе.
Jožin z bažin, goodgirl, вид жены — вообще самое тяжёлое испытание для хрупкой мужской психики, дыа.
-
*запасается поп-корном* Эпик файт! Анько буит ноблюдадь...
-
Не надо О_о-кать) хирург-это профессия с большой статической нагрузкой. Профессия,которая занимает овер дофига времени, что не остается,как правило на семью. Да,у хирурга должна быть огромная выдержка,терпение, железные ноги, позвоночник. Стоять дофига часов у стола без возможности двигаться- тяжело. Это труд. и труд физический. и да, женщинам оооочень тяжело,именно из за физ. нагрузок и жесткого графика.
Не все же работают в скорой на ночных дежурствах. Есть спецы с узкой специализацией, у них 1-2 операции в неделю без круглосуточных стояний. Выдержка да, ковыряться в живом человеке тот еще квест. Кровь, кишки, сердце бьется отвлекает.
-
Эволюционная теория и антропогенез объясняют врождённые различия брезгливости к физиологическим процессам в зависимости от пола.
Это прекрасно.
Да это классическое слышу звон не знаю, где он.
У женщин лучше развито обоняние, чтобы не жрать опасное в пищу и не накормить этим потомство. Она лучше распознает тухляк например, но тут вроде о том, чтобы жрать говно речь не идет, ведь так?
-
да! поэтому надо наложить покушать и бежать прятаться в другой комнате как ёжа, а то стоять не будет >:( >:(
И главное еще от стыда не обосраться, а то у мужика не встанет потом.
-
А что делать, если муж рвётся присутствовать на родах, а ты такая "блин, это именно тот редкий случай, когда я лучше сама как-нибудь"? Не ругаться же теперь право-слово.
Ну, если мой муж вдруг изъявит желание присутствовать на родах, я буду с ним ругаться, потому что он мне там нафиг не сдался. Не потому, что он увидит меня в неприглядном виде, это-то не страшно. А потому что он меня от процесса отвлекать будет...
А неча жрать, а то у мужа стоять не будет, мужики существа нЭжные ;D
У меня неправильный муж, я ему нравлюсь будучи в теле. У нас вечная борьба...
-
Я на врача учусь, Вы че,думаете,я на вскрытии не была никогда?
боже, только скажите, что не на акушерку
На акушерок учат в мед.училищах,на врачей-в универах) мы получаем академические и практические знания,они-только практические и немного теории. Я давно привыкла,что людям тяжело понять некоторые вещи,так,что на миниэнцефалов не обижаюсь)
Зима, чо будешь смотреть как маглы корежатся,пытаясь доказать обратное от того,что уже 100 лет известно?) ну мне надоело им писать, ибо самая светлая голова проигрывает тупому предмету)
-
Полтора года прошло? Тогда откуда же "молоко капает", в таком возрасте обычно уже сворачивают ГВ, если не свернули уже (а даже если кто и кормит, молоко не капает, а выделяется только при кормлении, а днем все чисто), да и за это время можно было обрюзгший живот привести в норму. Ну вот и стимул заняться собой, если причина известна, как приведешь фигурку в порядок - так и наладится все с мужем!
-
Кошара, главное, ешьте так, чтобы муж не видел. А то будет ай.
О, Viva_La_Hedonism на оскорбления перешла уже.
-
миниэнцефалов не обижаюсь)
Это вы микроцефалов так окрестили? =D пля... деффикация еще. Давно так не ржал.
-
*устраивается рядом с Зямой и запускает руку
той за пазуху в ведро с попкорном* 8)
Я давно привыкла,что людям тяжело понять некоторые вещи,так,что на миниэнцефалов не обижаюсь.
Нечего сказать — попытайся оскорбить оппонентов. ;D
Пыщ, и это будущий медицинский работник. ;D
-
Чо вы? никого не оскорбляла) все,кто оскорбились-ну,ребят,это как бы не мои проблемы)
-
*устраивается рядом с Зямой и запускает руку той за пазуху в ведро с попкорном* 8)
*одобрительно*
В этом треде очень не хватало порно. То есть попкорна — ох уж эти опечатки.
-
И всё-таки ещё после темы с бескультурностью употребления вредной пищи мне отчётливо пахнет змеятиной
-
Чо вы? никого не оскорбляла) все,кто оскорбились-ну,ребят,это как бы не мои проблемы)
Не-не, продолжай. На чем мы там остановились?
-
pysh000000, Вы не поймали фишку,жаль) одну ошибку-опечатку нашли?) лан,радуйтесь,дарю =*
Мяшкин, любите змеятины нюхнуть ;) ?
-
Рикки, Зяма, похоже, не хочет задорного порно. :'(
Гедонистка, вы не только писать, вы еще и читать не умеете?! :o ;D
-
Кошара, главное, ешьте так, чтобы муж не видел. А то будет ай.
Я и пыталась поесть на работе, пока муж не видит. А тут Мисс со своими методиками и практиками совместной дефекации (блин, а как это слово правильно пишется, я начала сомневаться?)
-
pysh000000, Вы не поймали фишку,жаль) одну ошибку-опечатку нашли?) лан,радуйтесь,дарю =*
Две, и не опечатки это были, поскольку вы правили слово "мини энцефалы" убрав пробел. Почему я, человек, только по собственной инициативе интересующийся всякими мед.плюшками, знаю эти термины, а вы нет?
И более того, почему вы, не зная их, начинаете их применять?
-
Лой, да че читать то? Все щас начнут бухтеть какую то фигню,а я,запутавшись в ответах уйду кофе пить)
pysh000000, на латыни названия состоят из нескольких слов и пишутся вместе. миниэнцефал-это несуществующий термин)
-
*пиннает Лой, бьет по рукам* Вот за это вас, жидомассонов, все ненавидят! Свой поп-корн надобно приносить! Или хоть совас. Или с чем там его едят :)
Радывайся, что я не жадина. Поделюсь.
А насчет ручек за пазухой я ж старая! И толстая :) К Рикки иди :)
-
А тут Мисс со своими методиками и практиками совместной дефекации (блин, а как это слово правильно пишется, я начала сомневаться?)
К черту теорию! Только активная практика откроет все глубины и тайны процесса!
-
Ну, если мой муж вдруг изъявит желание присутствовать на родах, я буду с ним ругаться, потому что он мне там нафиг не сдался. Не потому, что он увидит меня в неприглядном виде, это-то не страшно. А потому что он меня от процесса отвлекать будет...
Да мне кажется, что там такой процесс, от которого ничего не отвлечёт. и на счёт "все же видно1" у меня сомнения -- простынь же на коленях, не? Че там такого можно видеть. даже не знаю как рационально объяснить свое нежелание кроме как развитием паранойи от таких мудаков как муж автора историй как в начале.
-
Гедонистка, ок, слив засчитан. Идите пить кофий. ;D
Зяма, таки зачем сразу драться? *обиженно*
Вот правда, уйду к своим, кошачьим. :P
-
Loy Yver, а ты за моск хватай. А потом можно и за остальное.
*бровеброве*
pysh000000, «мини энцефалы»? Это маленькие больные энцефалитом? Или хто? Люди с небольшим воспалением мозга? Люди с небольшим воспалённым мозгом? Есичо, я поняла, что это не ваши слова, вопросы больше в воздух.
Аааа, меня разрывает на тысячу маленьких лингвистов!
Кошара, вот чорд. Ваш брак под угрозой!
-
pysh000000, на латыни названия состоят из нескольких слов и пишутся вместе. миниэнцефал-это несуществующий термин)
Я знаю, на что вам и указал. У вас еще и с памятью проблемы?
Так объясните для чего вы его использовали и что хотели им сказать?
Это маленькие больные с энцефалитом?
Плевать на латынь, если бы вы написали микро цефалия я б вам и слова не сказал.
-
кофе кончился( я нищ(
pysh000000, меньше сурьёзности) энцефалит-воспаление мозга ващет,он к размеру никак не причастен)
-
кофе кончился( я нищ(
идите в стоматологи, он норм получают в частных клиниках. будете лечить квариус и парадерматит.
-
Зяма, таки зачем сразу драться? *обиженно*
А не начнешь с вами, массонами, драцца вовремя - останешься с пустым ведром патамушта! *прячет поп-корн*
Маленькие энцефалитные больные - это круто, да :)
Гедонистка, не сдавайтесь! Эти демагоги не опасны :)
лечить квариус и парадерматит.
Я люблю парадерматиты лечить лично. Жаль только, что пока поймаешь потустороннее - облезешь!
-
Маленькие энцефалитные больные - это круто, да :)
Но микроцефалы же обиднее, ведь микро меньше чем мини.
-
Эти демагоги не опасны :)
*укусила за мозжечок*
-
сына она не поэтому ненавидит, а потому что не хотела изначально.
остальное уже просто добавилось к изначальному нежеланию иметь ребенка.
-
сына она не поэтому ненавидит, а потому что не хотела изначально.
остальное уже просто добавилось к изначальному нежеланию иметь ребенка.
ГОСПОДИ О ЧЕМ ОНА?
-
Зима, мне сегодня лень чет, да и вяло как то всё-один иван и пара старух)
pysh000000, у меня для Вас одно слово- КЕК ;D
-
*укусила за мозжечок*
*бьется в конвульчиях* Учи анатомию мозга! И не кусай меня за мозжечек! За лобные доли кусай. Кору грызи. Демон, блин. Но микроцефалы же обиднее, ведь микро меньше чем мини.
Зато, карлики с энцефалитом много смешнее! :)
-
*бьется в конвульчиях* Учи анатомию мозга! И не кусай меня за мозжечек! За лобные доли кусай. Кору грызи. Демон, блин.
Нихачу учить анатомию мозга, там про миниэнцефалов рассказывают. Я их боюсь.
-
pysh000000, у меня для Вас одно слово- КЕК ;D
Ну хоть это правильно написали. Хвала яйцам.
Зато, карлики с энцефалитом много смешнее! :)
ну может быть, ладно.
-
ц,не обижайте карликов-они делают любое шоу круче!
Слушайте, я по сабжу вот че подумала- слышала такую версию,что наши врачи не очень правильно поступают,отправляя на сохран сложную беременность. Получается, того ребенка,которого сам организм по тем или иным причинам отвергает-насильно заставляют донашивать и рожать. Вроде как нигде особо больше этого не делают. Вот,мне кажется, как раз автор лишнее подтверждение тому,что если не дано родить-то ну его ннх?
pysh000000, чувак,разрешаю внукам рассказывать о том,как однажды ты нашел ошибку! целую одну да!) гордись)
-
Viva_La_Hedonism, не пойдет, пробуй еще.
-
pysh000000, писю нюхай,дядя)
-
Да мне кажется, что там такой процесс, от которого ничего не отвлечёт. и на счёт "все же видно1" у меня сомнения -- простынь же на коленях, не? Че там такого можно видеть. даже не знаю как рационально объяснить свое нежелание кроме как развитием паранойи от таких мудаков как муж автора историй как в начале.
Какая нафик простыня, у нас были прозрачные одноразовые хирургические рубашки закатанные до груди. Не знаю, может когда совместные роды, там пеленочкой и прикрывают поле боя, но в моем случае их не было.
Не, меня не смущает то, что муж что-то там увидит. Он мне и швы мазал после родов, и письку брил перед родами. Тут то у меня тараканов нет из серии "ааа, все любить не будет". Я просто очень нервно к окружающим, если у меня что-то болит. Я ненавижу фразы "что у тебя болит? что тебе сделать? чем тебе помочь?". Я понимаю, что человек не телепат и по моей скрюченной физиономии не может диагностировать, что у меня болит - голова и нужно дать таблетку или живот и нужно дать тазик (условно). И я раздражаюсь, что меня не понимаю по взгляду.
Кроме того, я понимаю, что на родах человек будет за меня переживать. Если за меня переживают, мой дурной характер заставляет меня успокаивать человека и делать вид, что у меня все в порядке.
Т.е. на родах, вместо того, чтобы слушать врачей и рожать, я буду усиленно делать вид, что пришла сюда прогуляться, регулярно смотря как там мой спутник, не падает ли еще в обморок (это относится не только к мужу), при этом если муж надумает поинтересоваться моим самочувствием, он рискует огрести)))
В общем, лично для меня, совместные роды недопустимы
-
pysh000000, писю нюхай,дядя)
Я уже туда нос засунул. Дальше давай.
-
Нихачу учить анатомию мозга, там про миниэнцефалов рассказывают. Я их боюсь.
Не бойся. У них недостаточно мозга, чтобы мотивировано навредить тебе :)
-
Чо вы? никого не оскорбляла) все,кто оскорбились-ну,ребят,это как бы не мои проблемы)
Позвольте ваш белый плащик щеточкой обмести. Запачкался-ить чем-то. Ой, это какашечка. Откуда же она на вашем белом плащике?
pysh000000, Вы не поймали фишку,жаль) одну ошибку-опечатку нашли?) лан,радуйтесь,дарю =*
Мяшкин, любите змеятины нюхнуть ;) ?
Ой, еще откуда-то какашечка взялась. Не вы ли их изрыгаете-с? Полноте, не пристало будущему светилу медицины со столь обширными познаниями опускаться до...
pysh000000, на латыни названия состоят из нескольких слов и пишутся вместе. миниэнцефал-это несуществующий термин)
Да ну что же это такое, право слово!!! Вы же уже весь свой беленький плащик запачкали. Ну разве можно...
Зима, мне сегодня лень чет, да и вяло как то всё-один иван и пара старух)
pysh000000, у меня для Вас одно слово- КЕК ;D
Охохонюшки. Вот уже и плащик коричнев цвета крепкого кофе. Ну зачем же вы так с собой...
pysh000000, писю нюхай,дядя)
Ой...
-
pysh000000, писю нюхай,дядя)
Я уже туда нос засунул. Дальше давай.
следующую нюхай! как донюхаешь-начинай орально ублажать и так по кругу)
-
следующую нюхай! как донюхаешь-начинай орально ублажать и так по кругу)
А по научному назовите, меня ваша научная картавость будоражит.
Конилигнус?
-
следующую нюхай! как донюхаешь-начинай орально ублажать и так по кругу)
А по научному назовите, меня ваша научная картавость будоражит.
Вы еще писи не донюхали.
-
Вы еще писи не донюхали.
Так вы может их помоете, а то так заипешься нюхать. Вы уж как врач о гигиене знать должны.
-
С беременностью, наверное, уж кому как повезет. Слышала много приятного про то, как под влиянием гормонов у некоторых становятся крепче ногти и волосы, например.
В жизни такого НЕ ВИДЕЛА. У всех рожавших знакомых девчонок, с которыми я близко общаюсь (ну т.е. вижу ИРЛ), сейчас неиллюзорные проблемы со здоровьем. Геморрой почти у каждой. Волосы клоками лезут у каждой второй. Обострившиеся проблемы с почками, мочеполовой системой, давлением, спиной - одна подружка ребенка в этом году в школу отдает, а "послеродовые" проблемы до сих пор разгребает.
Пыщ прав, тут дело не в беременности по большей части, а в том, что организм изначально, видимо, слабый был и больной. Но кому от этого легче? И много ли сейчас вообще идеально здоровых людей?
Насчет внешности судить не буду, но, опять-таки, таких женщин, которых роды "украсили" я еще, честно, не видела. Хотелось бы такое сказать, но нет. В лучшем случае - все осталось почти без изменений. В худшем...ну вон автор написала варианты.
-
Муж ходил со мной на роды по собсному желанию. Когда пришла пора лезть на кресло-я его попросила выйти, нах он мне у изголовья был не нужен)) када родила-его позвали, он перерезал пуповину, забрал дите и вышел, а меня зашили - и только потом уже насовсем пригласили его. И приставать с грязными инсинуациями стал уже недели через две)) правда мы, как приличные, дождались разрешения врача. Тетке из истории - живительного дробовика в голову.
-
Вы еще писи не донюхали.
Так вы может их помоете, а то так заипешься нюхать. Вы уж как врач о гигиене знать должны.
ишь чо захотел! писи мытые! удумал тут! нет, вашему брату чистую писю давать нельзя,вы ее в ту же секунду изгадите! Для Вас-только рабочие писи. вы,небось,еще и женскую хотите?
-
Серебра, ну как бы большинство проблем со здоровьем возникает из-за неправильного образа жизни.
ишь чо захотел! писи мытые! удумал тут! нет, вашему брату чистую писю давать нельзя,вы ее в ту же секунду изгадите! Для Вас-только рабочие писи. вы,небось,еще и женскую хотите?
Чет тебя заело, новое давай. Не умеешь троллить.
-
Серебра, ну как бы большинство проблем со здоровьем возникает из-за неправильного образа жизни.
ишь чо захотел! писи мытые! удумал тут! нет, вашему брату чистую писю давать нельзя,вы ее в ту же секунду изгадите! Для Вас-только рабочие писи. вы,небось,еще и женскую хотите?
Чет тебя заело, новое давай. Не умеешь троллить.
я и не пытаюсь) выдохся,дедуля?)
-
Муж ходил со мной на роды по собсному желанию. Когда пришла пора лезть на кресло-я его попросила выйти, нах он мне у изголовья был не нужен))
Максимум такой вариант.
С беременностью, наверное, уж кому как повезет.
Это точно. У меня растяжки вылезли на втором месяце. Когда еще даже в весе прибавлять не начала. Просто с утра проснулась, а грудь в полосочку.
-
я и не пытаюсь) выдохся,дедуля?)
Вырос я, из слова "пися", уж извините. Скука.
Вот извращения с научными словами было веселее.
-
Серебра, я тож так думала до поры... пока не увидела в общей тусовке девушку-звонкая, с офигенной фигурой ( в купальнике), идеальной кожей,волосами и ребенком)
У нас модно залетать внезапно. Нормальные люди планируют-и витаминки принимают,и болячки подлечивают и все такое. Да, все зависит от жизни ДО родов. Везет редко кому.
pysh000000, пф,захотелось даме неологизмов, что теперь?) на Задолбали напишите)
Кошара, гормоны. у меня в пубертате как вылезли стрии на бедрах-так там и есть.
-
А я увидела живот сестры, когда племяннику было уже 8. С тех пор решила, что если когда переклинит рожать - только имея заначку в 10,000 зеленых на подтяжки. :'(
Дурная кожа, на которой от каждого пореза остается шрам и от роста растяжки, какие не снились и Матусеньке - это к проблемам со здоровьем?
-
Эх, я как-то увидела живот одной трехдетной мамы... У меня закралось подозрение, что дети у неё приемные)
-
среди крутых хирургов есть женщины,но стали они такими вопреки своей природе.
О_О
Ага, я тоже окуеваю. У нашего генератора фейспалмов Мшуц появился конкурент - Вива ла Гедонизм.
-
pysh000000, пф,захотелось даме неологизмов, что теперь?) на Задолбали напишите)
Кошара, гормоны. у меня в пубертате как вылезли стрии на бедрах-так там и есть.
Вы меня с Брутусом перепутали.
-
Я как-то попала на родивший девичник, где дамы обсуждали геморрой. Всякие прелести типа не жрать, сутками терпеть лишь бы не идти в туалет и там часами рыдать от боли надежно отобьют желание рожать.
Да, мне моя родившая подруга первым делом стала на него, родимого, жаловаться. Говорит, у всех почти вылезает. Врач ей сказал, что теперь только операция поможет. :o
Вот и я думаю - нафиг такое счастье.
-
нифига не у всех, чо за бред. сосуды лопаются, трещины бывают, но они довольно быстро проходят, чаще всего без лечения.
у меня после вторых родов вообще организм как будто скомпенсировал все, что в первых поломалось.
-
Я как-то попала на родивший девичник, где дамы обсуждали геморрой. Всякие прелести типа не жрать, сутками терпеть лишь бы не идти в туалет и там часами рыдать от боли надежно отобьют желание рожать.
Не очень умно "не жрать" и "сутками терпеть" вместо лечения. Уж по крайней мере "сутками терпеть" точно может привести к обратному результату.
И вылезает он не у всех.
Вообще, родивший девичник - это как показывает практика что-то из серии ночи страшилок в пионерском лагере. Кто страшнее расскажет, тот и круче)))
-
Вообще, родивший девичник - это как показывает практика что-то из серии ночи страшилок в пионерском лагере. Кто страшнее расскажет, тот и круче)))
Как и пенсионерский девичник. ;D
-
а теперь я прочитала дальше и, о боже, опять альтернативная номенклатура от околомедицинского человека. и опять про мозги! Зимозис, это твоя сестра, потерянная в детстве?
-
Зимозис, это твоя сестра, потерянная в детстве?
Сиамская судя по всему, отвалилась.
-
эка вы тут нафлудили! кто и зачем позвал околомедика в милый тредик?
-
че-та вива-ля-хе
рдонизм несет какую-то *уергу. по теме сказать ничего, видать, не может, околомедик
у жены после родов появились растяжки на животе, через год она сделала пластику или как там, лазером убрала. если решимся еще на детей, так же сделаем
-
Ну, детей надо очень сильно хотеть. При этом, хотеть больше должна именно женщина, а не мужчина. Именно ей в первую очередь придется поплатиться своим здоровьем, свободой, сном и спокойствием. Потому и нужно взвесить все минусы и плюсы от беременности, родов и рождения ребенка. И, если минусы заметно превышают плюсы, то отказаться или отложить эту идею.
На сегодня мои минусы сильно превышают плюсы. Поэтому, затею завести ребенка я отложила лет до 30-35.
-
А Зяблик - мужик?!)))
-
С беременностью, наверное, уж кому как повезет. Слышала много приятного про то, как под влиянием гормонов у некоторых становятся крепче ногти и волосы, например.
В жизни такого НЕ ВИДЕЛА. У всех рожавших знакомых девчонок, с которыми я близко общаюсь (ну т.е. вижу ИРЛ), сейчас неиллюзорные проблемы со здоровьем. Геморрой почти у каждой. Волосы клоками лезут у каждой второй. Обострившиеся проблемы с почками, мочеполовой системой, давлением, спиной - одна подружка ребенка в этом году в школу отдает, а "послеродовые" проблемы до сих пор разгребает.
Мои результаты после родов. Волосы и кожа в порядке (правда, сейчас может уже и от ОК, но так же было и при беременности и почти год после родов) - славактулху, как я до того 14 лет намучилась с повышенной жирностью, сейчас довольна как слон! Геморроя нет. С почками, давлением все нормально. Спина - это вот да, нелады есть. А больше ничего такого, что могла бы связать с беременностью, родами и возней с ребенком. Гастрит, думаю, тут вообще никаким боком, просто питаться надо нормально, а не тянуть в рот чёпопало. А так вроде ничего особого про свое здоровье больше сказать не могу, что есть сейчас и чего наверняка не было бы, если бы не рожала.
-
Ми ми ми капающее молоко с грудей это так сексуальненько
-
А Зяблик - мужик?!)))
был с утра)))
-
был с утра)))
Тоже роды треть откусили?
-
У нас модно залетать внезапно. Нормальные люди планируют-и витаминки принимают,и болячки подлечивают и все такое. Да, все зависит от жизни ДО родов. Везет редко кому.
ну это бабушка надвое сказала
я во время беременности и витамины пила, и фитнесом первые месяцы занималась, и здоровый образ жизни вела, и есть много не ела (тупо нечего было, но эт другая тема), и к врачам ходила, и анализы все были заебца
а результат гораздо печальнее чем у знакомой, которая и покуривала, и кушала чо хотела сколько хотела, и много чего еще
-
Вот придет какая-нить А. и начнет упрекать, что форум злой и не поднимающий демографию Родины, жестокие к детям и вообще ай-яй-яй. А в срачах глядишь и в родах/детях все подкованы на раз.
Про молоко - я уже говорила, что у подруги молоко было до трех лет, хотя кормит перестала намного раньше. Но там и гормональные проблемы были.
-
По-прежнему вношу вопрос о таблетке для прекращения лактации.
Тред мразотен, и уж на что я не брезглива, но от него дурно стало.
-
Да чо вы спорите, люди? За последние 25 лет (это с 90 года) смертность от родов упала на 45%. Вестимо, мне щас объяснят, что это все неподготовленные организмы отсеивались, а медицина зря шагнула, вот рожали бы в поле, и только красотки бы выживали. Принцессам из сказок, которые от родов хорошеют, я искренне завидую, но в массе своей роды и кормление ну не придают красоты и здоровья. Мне вообще странно, что нужно объяснять, почему.
И продолжайте срач. Пассаж про угнанных в гарем счастливиц меня порадовал. Я прям вижу, как забываю своего присутствовавшего на родах тюфяка и начинаю обожать немытого осло...кхм...любителя, который польет меня кислотой за то, что посмотрела не так
-
Вы предлагаете принять таблетку треду? Для прекращения разговоров о лактации?)
Ну, тут просто уже неоднократно упоминали ситуации, что кормить перестали, а молоко выделяется и беда-беда. Так вопрос-то легко решаем.
И да, чет мне эти разговоры о лактации не зашли)
-
Буэ. 1,5 месяцев ребенку и она должна быть целенькой и свеженькой? Фу. Бабы-письки и их убогие мужиченки гадость.
а с чего вы решили,что ребенку полтора месяца? если она пишет, что только месяца два автор расдуплялась
-
У знакомой муж, после присутствия на родах и процесса перерезания пуповины и зашивания порвавшейся жены, через пол года подал на развод. Сказал, смотрю на тебя а вижу...... швы кровькишкираспидорасило
ну и пшелнакуй фиялк.
найти бы тот цветник где таких разводят и рас3,14дорасть.
а вообще мне нравтся этот тред ::) меня не существует. и еще миллионов таких же как я не существует.
-
зашивание в присутствии "цивила" даже не промежности, а других органов вызывает шок.
-
просто я не понимаю - ЗАЧЕМ идти и смотреть на такое
-
просто я не понимаю - ЗАЧЕМ идти и смотреть на такое
Мун, не сбрасывай со счетов и то, что ряд современных барышень едва ли не заставляет присутствовать мужа при родах.
-
когда я задалась тем же вопросом, она выпучила глаза и сказала - "Доктор в консультации настаивал на совместных родах конечно, они стоят в разы дороже, нам и фильм показывали как это сближает пары, и это очень романтично, когда папа впервые берет на руки своего малыша".Что тут добавить? Сблизило?
Blyapizdeцнаhuy!!!
Простите, был несдержан.
-
Про таблетку: я была уверена, что молоко закончилось, поэтому ничего не предпринимала. Однако, во время секса титьки как налились, как в первый месяц лактации) Шо это было, не знаю.
Насколько я слышала, таблетки уменьшают лактацию, а не прекращают полностью. Но за правдивость сведений не ручаюсь.
-
мне почему то всегда казалось что муж идет на роды не для того чтобы смотреть на кровькишки, а для того чтобы поддержать близкого человека, помочь чем сможет, за руку подержать, ну и проследить чтобы все нормально было. да и просто быть там. мой допустим весьма удивился когда я сказала что если не хочет может не присутствовать. у него просто в голове это не укладывалось, этож и его ребенок тоже.
-
мне почему то всегда казалось что муж идет на роды не для того чтобы смотреть на кровькишки, а для того чтобы поддержать близкого человека, помочь чем сможет, за руку подержать, ну и проследить чтобы все нормально было. да и просто быть там. мой допустим весьма удивился когда я сказала что если не хочет может не присутствовать. у него просто в голове это не укладывалось, этож и его ребенок тоже.
так можно и на операцию любую пойти "ведь ради поддержки!"
вырезают аппендикс? тащить жену!
делают аборт? пускай сморит,шоб больше не встал!
это шоковое зрелище. не для всех. даже медики не все могут с кровью работать и не все выносят специфику не своей специализации. а тут человека с улицы притащить. да, блин, интерны в обморок на родах бывает падают, и студенты-медики в анатомичке в первое время не могут овладеть собой.
-
а вообще мне нравтся этот тред ::) меня не существует. и еще миллионов таких же как я не существует.
ты обманываешь же :)
ишь че, овулях слушать, мы пздим только, что мужья нормально все восприняли,
а на самом деле они кошмарами мучаются и думают, как бы свалить без лишней пыли ;D ;D
-
Red_moon, да я и не говорю за всех. я просто радуюсь что мой мужик хоть и далеко не идеальный но хотя бы не нежная фиалка ;D и волосы мне держал когда у меня токсикоз/ротавирус был, и на родах присутствовал, и детям подгузники менял. и ничего у него не опустилось.
Ферзь, да я вообще не про то :) то есть, про это тоже, но больше о том что рожавшая женщина уже несвежая и вообще фу фу фу жир-растяжки-сиськи-узлом-на-спине :)
-
Шо, опять тема об обморочных одуванчиках на родах?
-
Ужс, ты все же не забывай, что твой муж англичанин, а не фьялочный маменькин сынок с постсоветского пространства.
У меня был приятель, которого рвало и кидало в обморок, когда его кошка рожала. ;D
-
Что нет исследований о тупости негров,что об отличии рваных пест. Ну и самодиагностика эластичности влагалища тоже не рулит. Как написала Серебро, подавляющее, абсолютное большинство женщин беременность и роды испортили: рыхлое брюхо, рваная пися, испорченная грудь, стрии, геморрой, испорченные волосы-зубы. А тот факт, что есть некоторое количество других дам ничего не меняет. Оно некоторое. А рваных и оплывших подавляющее большинство. Меня вот тоже муж любит и хочет. Это не означает, что я красотка и у меня отличное тело.
-
Ужс, ты все же не забывай, что твой муж англичанин, а не фьялочный маменькин сынок с постсоветского пространства.
Лой, в толерастном и мультикультурном благополучном обществе произрастает намного больше фиялок незамутнённых, нежели на постсоветском пространстве :)
Просто эти европейские фиялочки обычно не пишут на КМП :)
-
Сначала превращают обычный процесс в какую-то пздц духовную практику и ниипаца священнодействие, а потом сопли жуют, что ж не так пошло.
Не для всех этот экспириенс.
Ага, а меня в схожей теме какашками закидали, за то, что я сказала, что роды неприятный, но таки естественный процесс. И что современное общество с неоправданным пиететом к ним относится порой.
-
Змий, не спорю. Но если говорить о присутствии на родах, у них там минимум два поколения на этом выращено. А у нас когда это поветрие началось? Хорошо, если после 85-года.
-
Муж? И дети его? у Ужаса?
-
просто я не понимаю - ЗАЧЕМ идти и смотреть на такое
Мун, не сбрасывай со счетов и то, что ряд современных барышень едва ли не заставляет присутствовать мужа при родах.
Я заставляю мужа присутствовать при родах) правда он не то, чтобы категорически против, но и не выражает бурный энтузиазм. Мне он там нужен для поддержки в первый период, а на потугах если хочет - пусть выходит, мне не принципиально чтобы он стоял и проникался сим священным действием. А если останется - скажу чтобы встал ко мне передом, к лесу (т.е.к процессу) задом и любовался на моё одухотворенное лицо
-
Муж? И дети его? у Ужаса?
хм?
-
у них там минимум два поколения на этом выращено. А у нас когда это поветрие началось? Хорошо, если после 85-года.
Не находишь что такие заходы, в стиле * рожать модно вместе * и привели к лавинообразной толерастии и появлению *родителей номер один и два*?
Я не про UK я воообще.
-
хм?
Мне казалось, вы героиня какой-то истории с бросанием.
-
Мне казалось, вы героиня какой-то истории с бросанием.
и поэтому у меня не может быть детей?
-
Зяма, понимаю, тебе сложно в это поверить, но на этой бренной земле муж есть не только у тебя. :D Но ты уж постарайся, напряги мозжечок. ::)
Не находишь что такие заходы, в стиле * рожать модно вместе * и привели к лавинообразной толерастии и появлению *родителей номер один и два*?
Я не про UK я воообще.
Не вижу связи, если честно. Впрочем, мне и до лампочки. Как говаривал генерал в «Сильве»: «Я слишком стар для этого!..» ;D
-
и поэтому у меня не может быть детей?
Перечитайте мое сообщение
Подсказка: поищите там слово "его". И знаки вопроса. Их три.
К Лрй то же самок предложение. Ты же так любишь детааальки. Детализируй.
-
Таки смущает наличие мужа или детей от оного?
-
Подсказка: поищите там слово "его". И знаки вопроса. Их три.
перечитала 5 раз:)
то что была история с бросанием значит что он не мог присутствовать на родах? или это значит что у меня не может быть детей? или они не его? или он не существует?
-
Не находишь что такие заходы, в стиле * рожать модно вместе * и привели к лавинообразной толерастии и появлению *родителей номер один и два*?
Не совсем поняла про нумерацию родителей.
Ну звиняйте, надо отличать "широкая практика", когда совместные роды это нормальное, повсеместное явление по обоюдному желанию партнеров, и "модные совместные роды", когда дурочки затаскивают чаще всего неподготовленного папу в родзал, потому что " в европах все так делают", а на выходе получают отвращение.
По дури и в угоду моде можно любое благое начинание загубить и опошлить.
-
Я задала вопросы. Предположений наделали вы.
Я вспомнила историю. Понятно.
-
Зяма, Ужс опередила с детальными вопросами. :)
-
*восхищается* А как связаны стрии и идиотия? Чота я не догоняю, Шинанай.
-
Мать двоих сыновей, модель и фитнес-инструктор Софи Гудолин прославилась благодаря своей третьей беременности двойняшками. Почти каждый день выкладывала в микроблогновые фотографии и показывала поклонникам, как меняется ее тело.
(http://s0.tchkcdn.com/g2-kg6XdP4q9e3SLrnIPKWNjw/lady/660x0/w/0/1-1-1-7-52117/9914391b2273fc498449190502e41d3a_11850402_1656012674638941_1597029238_n.jpg)
Особенно интересно было следить за тренировками Софи, ведь она до последнего активно занималась спортом под присмотром супруга. Даже находясь на шестом месяце беременности Гудолин продолжала делать упражнениями с весом. Она считает, что ничего плохого в этом нет. Девушка прекратила интенсивные тренировки только на 34-й неделе беременности.
Однажды Гудолин поместила на своей странице в соцсети снимок, на котором поднимает 30-килограммовую штангу.
(http://s0.tchkcdn.com/g2-AMstYZI4dERgvAtCWbG9BQ/lady/660x0/w/0/1-1-1-7-52117/8fae352f25b1c008e470379740079c2f_11419136_781682248596018_581872287_n.jpg)
Этот пост возмутил подписчиков Софи, которые обвинили ее в том, что она рискует своим здоровьем и здоровьем своих будущих детей. Сама же модель предложила устроить дебаты, если эта тема очень беспокоит людей. Однако все прошло хорошо, и Гудолин родила очаровательных двойняшек — Эви и Арию.
(http://s0.tchkcdn.com/g2-E9PLoyR-_6qy2NpWMTy9nw/lady/660x0/w/0/1-1-1-7-52117/7507da3bfdedd6f228132bdf42ddc4d6_11934777_1032302626834736_1760937001_n.jpg)
Спустя два дня после родов счастливая мама выложила в Сеть свою фотографию, на которой запечатлена в нижнем белье. Смелость Софи восхитила общественность, ведь на снимке фитнес-звезда выглядела совсем неидеально. Подписчики поддержали Гудолин, однако нашлись и те, кто остался разочарован откровенной фотографией. «Доброжелатели» посоветовали многодетной маме срочно начать худеть, чтобы прийти в «нормальную» форму, и это привело брюнетку в бешенство.
(http://s0.tchkcdn.com/g2-Ebtt88QdVUJ7qQLObpbb5A/lady/660x0/w/0/1-1-1-7-52117/5b96fd27f554ebfdcf94d8e45da5ef0c_11899695_850247568416042_207780592_n.jpg)
На такую несправедливую критику Гудолин ответила весьма эмоционально: «Сначала все вокруг говорили мне, что я слишком худая для беременной женщины и что должна бросить занятия спортом, чтобы не подвергать риску детей, а теперь люди заявляют, что я сильно поправилась и должна похудеть! Конечно, я поправилась: я родила двоих детей!» — написала Софи в Instagram.
Гудолин подробно и саркастично объяснила, откуда взялись «лишние килограммы» («все было в двойном объеме!») и отметила, что, несмотря на советы некоторых людей, она не собирается заниматься спортом ближайшие 12 недель.
-
просто я не понимаю - ЗАЧЕМ идти и смотреть на такое
Да не смотреть. Это тот самый звоночек, который говорит о человеке с которым живешь. Коли фиялк такой ранимый и брезгливый, то выходит если его дева потеряет сознание и описается, то муж будет носом вертеть - фу, тут нассано, я не буду ее на руки брать? Или попросишь после операции шов обработать, а он потом - фу, не могу смотреть на твою руку, вижу эти мерзкие нитки. Человек отказывается быть с тобой рядом, подержать за руку, погладить по голове, чота это как-то не гуд.
-
В каком месте на последнем фото ей надо худеть вотпрямщаз? :o
-
В каком месте на последнем фото ей надо худеть вотпрямщаз? :o
Вангую, что это писали завистливые толстушки, которые и без 4 детей выглядят гораздо хуже нее. ::)
-
Ребекка, похоже на то.
-
В каком месте на последнем фото ей надо худеть вотпрямщаз? :o
Опередил.
Мне нра, собссно.
-
Вангую, что это писали завистливые толстушки, которые и без 4 детей выглядят гораздо хуже нее. ::)
Будучи на 10 лет моложе.
Мадам выглядит отлично для любого периода шысни :)
-
Когда говорят о присутствии мужа при родах, я вспоминаю Джигурду с гитарой в родзале.
-
А как связаны стрии с уродством? При том, что беременность - отнюдь не единственная и стопроцентная причина их появления, ну.
А ваще я о том, что сначала баба под предлогом ЯЖБЕРЕМЧАТАЯ или УМЕНЯЖРЕБЕНОК свинеет и запускает себя и все вокруг, а потом идёт всех стращать, что беременность - это кошмар, роды - пздец, а материнство - ваще каторга и конец света. Я не могу таких назвать особо умными, честно.
Гыгыгыгы :) Я думала, никто уж не скажет про них никада :) Растяжки принято связывать строго с беременностью у нас в стране. Хз почему.
Вот я их не то что не могу умными назвать,я ваще прямо зову их дурами. Но их большинство же.
Моя подруга даж просила мну править ей лекции, ей казалось, ОНА плохо учит их вести полноценную жизнь при беременности. Я еле-еле смогла объяснить ей, что им нельзя помочь. Они безнадежны и будут безнадежны всегда.
-
Я хочу маму на роды позвать, а не мужа. Можно же?
-
просто я не понимаю - ЗАЧЕМ идти и смотреть на такое
Мой муж сказал, что это настолько же его ребёнок, насколько и мой, поэтому он решил, что тоже будет присутствовать на родах и за всем там присматривать. Я помню, это "решил тоже присутствовать" и "за всем там присматривать" рассмешило меня сильно. Позже, когда была шумиха по поводу мальчика, которого сожгли под люминесцентной лампой, он пояснил, что был уверен, что в его присутствии и врачи будут собраннее, и ребёнок под присмотром.
Но я должна сказать, что мы никогда не были особо романтичной и возвышенной парой, поэтому я не особо переживала, что покалечу мальчику психику. Больше боялась, что он достанет своими комментариями типа "ты просто рожаешь, это не конец света, потом отдохнешь"
-
А мне вот чисто теоретически интересно, а мужу обязательно прямо туда смотреть, откуда ребёнок лезет, смотреть на кровь, как зашивают и т.д.? Он не может просто находиться поблизости, за руку допустим держать, нужное приносить или там с врачами дела улаживать? Или это не труЪ, не считается настоящим присутствием на родах?
-
А мне вот чисто теоретически интересно, а мужу обязательно прямо туда смотреть, откуда ребёнок лезет, смотреть на кровь, как зашивают и т.д.? Он не может просто находиться поблизости, за руку допустим держать, нужное приносить или там с врачами дела улаживать?
нормальные люди помоему именно так и делают.
-
Лой, в толерастном и мультикультурном благополучном обществе произрастает намного больше фиялок незамутнённых, нежели на постсоветском пространстве :)
Просто эти европейские фиялочки обычно не пишут на КМП :)
Так тут выше уже написали, что настоящие мужики на роды смотреть не могут, только тряпки-подкаблучники. Вот и ответ.
Извините, я мимо Выдрика никогда равнодушно пройти не могу.
Хз, наверное я бы хотела, гипотетически, чтобы муж присутствовал в роддоме. Начитаешься ужасов про добрый медперсонал, хз, будут ли силы самой права качать.
-
Я хочу маму и потому, что она права качать умеет, и потому, что мне кажется что от нее чисто психологически поддержка будет более действенной. Она ж сама женщина, знает, что и как, что сказать, где помассировать, какой совет дать.
-
Выглядела не идеально? Кто-то слишком много кушать
-
Вот я их не то что не могу умными назвать,я ваще прямо зову их дурами. Но их большинство же.
Но портит их отнюдь не беременность же.)
Гыгыгыгы :) Дурам положена только плохая жизнь. Это справедливо.
-
Гыгыгыгы :) Дурам положена только плохая жизнь. Это справедливо.
Виноват ли человек в том, что он дурак?
-
Виноват ли человек в том, что он дурак?
На счет всех не скажу.
Но большинство - да.
-
Было бы справедливо, если бы они сидели в своём дурьем болоте. А они срут в мозги окружающим. И плодят больше дур.
Не пускай их в свою жизнь :)
-
Ну ладно уж вам, есть дуры, есть не дуры. Но все-таки не надо отрицать, что беременные в зоне риска заполучить растяжки.
-
А мне вот чисто теоретически интересно, а мужу обязательно прямо туда смотреть, откуда ребёнок лезет, смотреть на кровь, как зашивают и т.д.? Он не может просто находиться поблизости, за руку допустим держать, нужное приносить или там с врачами дела улаживать? Или это не труЪ, не считается настоящим присутствием на родах?
У меня есть подозрение, что пялиться и лезть под руку никто особо и не даст. Я так понимаю, мужей шокировало само то, что врачи проводят там какие-то манипуляции, а ребёнок рождается не чистеньким ангелочком, который улыбается и говорит "папа".
Вообще говоря, один из аргументов у мужа был, что он смотрит всяких ходячих мертвецов и не парится. Мне интересно, фиалки такие сериалы смотрят? А FIFA смогут смотреть после приключений Швайнштайгера в финал и Неймара в четверть финале?
Я хочу маму на роды позвать, а не мужа. Можно же?
Можно и маму, и мужа. Одновременно. Я вообще никого из этих двух видеть не хотела, но позвала. Чувствовала себя как царица. Буквально. Не хватало только родителей мужа, папы и грамоты повитухи, что наследник подлинный
-
а я начитавшись ужасов про роддомы наоборот хочу присутствия отца ребёнка при родах. ну чтобы убедительно пригрозил рыло начистить акушерам, если охреневать начнут, применять устаревшие и опасные вспомогательные методы и с говном мешать. ибо знаю, что маман-одуван с таким бы не справилась, да и подруга не всякая тоже.
смотреть на появление ребёнка не обязательно, само собой. можно в изголовье стоять, да хоть в углу сидеть.
-
У меня подруга оба раза с мужем рожала и говорит, что не знает, что бы без него делала. Но там муж — матерый человечище без вопросов. Очень положительный мужик.
Я, если бы собралась-таки рожеть, мужика близко бы к роддому не подпустила. Самой как-то проще. ;D А то о ребенке думай, о себе думай, еще и муж? Не, сама, все сама. ;D
-
Какая очаровательная тема :)
И какая очаровательная студентка-медик. Мне прям интересно стало на каком же она курсе, что у неё такие милые суждения.
-
вот мне тоже кажется, что если мама адекватная, то лучше уж маму на роды с собой брать.
-
темунечитай
бедная женщина((((
-
Я б хотела, чтобы рядом был хоть кто-то адекватный, неважно, мама, муж, подруга, тётя, да хоть дедушка. По рассказам, рожениц часто считают за неадекватный кусок мяса, который ничего решать не может. Очень хочется, чтобы рядом оказался кто-то, кто не даст допустим выдавливать ребёнка, или настоит на кесаревом в нужный момент.
-
рожениц часто считают за неадекватный кусок мяса, который ничего решать не может
да, именно так. к тому же индивидуальный подход зачастую отсутствует напрочь.
мне вкололи какую-то капельницу, на вопрос что это отвечать не захотели, а когда мне поплохело и я начала блевать, не отходя от кассы, все же признались, что поставили мне эуфиллин.
ну чо, у всех же типа перед родами отеки и давление е*ашит.
но у меня не то что отеков не было, а еще и давление было 90/60, а они мне его еще и сбили хз вообще куда. а потом ходи тазик выноси, чо ты тут блюешь.
-
хм... но разве все эти изменения не происходят и без беременности-родов? Люди вообще-то болеют, стареют, теряют тонус и приобретают морщины.
Неужели ее супруг считал, что она всегда будет выглядеть, как в 20? Так не бывает, даже у людей, имеющих возможность и желание вкладывать в свою внешность миллионы денег и 24 часа в сутки.
-
Иждивенка, а чому и нет? Очень может быть, что считал. Учитывая степень фиялочности.
-
Качественный скачок робототехники давно назрел.
Андроиды-женщины с искусственной маткой и андроиды-мужчины .. ну, тут я пасую, что еще надо кроме реалистика?
А встречаться опосредованно, при сдаче или покупке генетического материала.
-
хм... но разве все эти изменения не происходят и без беременности-родов? Люди вообще-то болеют, стареют, теряют тонус и приобретают морщины.
Неужели ее супруг считал, что она всегда будет выглядеть, как в 20? Так не бывает, даже у людей, имеющих возможность и желание вкладывать в свою внешность миллионы денег и 24 часа в сутки.
Там муж на письке тугой и стоящих сиськах женился. Их проще поменять на новые, чем что-то там думать : )
-
Иждивенка, а чому и нет? Очень может быть, что считал. Учитывая степень фиялочности.
Ну, таким запросам, я считаю, надо соответствовать! Даешь стояк, как в 18, до пенсии!
-
Я б хотела, чтобы рядом был хоть кто-то адекватный, неважно, мама, муж, подруга, тётя, да хоть дедушка. По рассказам, рожениц часто считают за неадекватный кусок мяса, который ничего решать не может. Очень хочется, чтобы рядом оказался кто-то, кто не даст допустим выдавливать ребёнка, или настоит на кесаревом в нужный момент.
Для настаивания на КС у мужа как минимум должно быть медобразование не как у тутошнего медика минимальное
-
Насколько я знаю, использовать метод "выдавливания" ребенка уже давно запрещено.
-
Для настаивания на КС у мужа как минимум должно быть медобразование не как у тутошнего медика минимальное
Или пачка баблишка и умение ее всучить кому надо
-
Тоже роды треть откусили?
половину, считай. чуть не поседел весь
-
рожениц часто считают за неадекватный кусок мяса, который ничего решать не может
К сожалению, роженицы реально иногда так себя ведут. Я рожала в старом роддоме, там не отдельные боксы, а общие дородовые палаты по 3-4 человека, в схватках можно ходить по коридору. У за мои 15 часов попалась одна такая рожающая дура. Ей уже все роженица были готовы настучать по голове. Сначала она просто орала. Потом она звонила мужу, объясняла к какому окну подойти и орала, посмотри, я рожаю. Врачей она не слушала от слова совсем. Заипала всех. Я б на месте врачей уже на 20 минуте ора вколола бы ей снотворное и порезала нахер. А они ничего, держались, еще и уговаривали вежливо заткнуться и дышать.
О мужиках в роддоме. От ЖК нас отправляли неделе на 30-й в роддом типо на курсы. В основном эти курсы сводились к восхвалению родов по контракту, рекламе платных палат и призывам подписать договор на забор пуповинной крови. Ну и провели по род.блокам. Так вот, из мужиков, которые пришли со своими женами половина сказали, прости дорогая, но я с тобой на роды не пойду. А вторая половина наоборот, дорогая, я тбя одну не брошу.
-
А что орала?
-
...призывам подписать договор на забор пуповинной крови.
Вот тут я не понял. Что такого делается у вас с пуповинной кровью, что для этого договор нужен?
-
А что орала?
Вы будете смеяться "Я РОЖАЮЮЮЮ!!! ДОКТОР!! Я РОЖАЮ!!" Причем орала реально дурниной. Ей пару раз сказали "Еп, да заткнись уже, мы все сюда не на танцы пришли", но не помогло.
Что такого делается у вас с пуповинной кровью, что для этого договор нужен?
Забор стволовых клеток из пуповинной крови. Договор включал в себя, помнится специального человека, который вовремя заберет эту самую пуповинную кровь (якобы, когда плацента отошла, уже поздняк метаться, хотя я потом читала о другом), обработку этой крови и извлечение стволовых клеток и хранение в течение 10-20 лет.
-
Забор стволовых клеток из пуповинной крови. Договор включал в себя, помнится специального человека, который вовремя заберет эту самую пуповинную кровь (якобы, когда плацента отошла, уже поздняк метаться, хотя я потом читала о другом), обработку этой крови и извлечение стволовых клеток и хранение в течение 10-20 лет.
У меня подруга подписала такой договор. Ей выдали пластиковый большой контейнер и велели таскать с собой до родов- едешь куда-то типа магазина - брать с собой - вдруг рожать задуиаешь. В машине оставлять нельзя его - зима была, штучка может замерзнуть, а ей низзя... И ходишь как дура с коробочкой....
-
Насколько я знаю, использовать метод "выдавливания" ребенка уже давно запрещено.
Ха-ха-ха))
Не знаю, что там запрещено, но активно используется. То тут, то там слышу от знакомых, что так рожали.
А так да, запрещено, вроде.
-
Ох поражают своей наивностью кадры "пусть присутствует на родах, иначе ему доверия нема". Ну вот просто поражают. Такое оливье в голове. На аппендицит тоже приглашать надо? Или в туалет на посрать, а то освежитель неудобно стоит - могу вовремя не дотянуться. Реально жизнь шибко балует людей, если смешивают помощь в трудной ситуации и мимимишное держание за ручку в окружении команды специалистов.
Я могу держать пари, что хваленый англичанин, за пределами больницы (в ДТП или если сцуко осколками дражайшую посечет) будет бегать кругами и орать "Oh my God! Honey! Are you hurt?". А наши мужики в Луганске спокойно жгуты пострадавшим накладывали вместе с медиками после "взорвавшегося кондиционера".
Нравится считать мужиком соплю, которая добровольно пошла поторговать рылом в тепличные условия - на здоровье. Но я уверен, что 99% сказавших "фу" в реально сложной ситуации помогут на автомате.
(Про быкование несведущих в родах мужей на персонал понравился ролик когда-то виденный. Там акушер достал ребенка, шлепнул по попе и сразу же улетел в угол от подачи папани. Папа еще такой жене улыбнулся ободряюще, мол "Ничо, дорогая, держись." и стал доктора ногами добивать. Фееричный пример ящитаю.)
-
Вообще, вместо того, чтобы проводить работу по подготовке отцов к совместным родам, будущему уходу за младенцем, медперсонал сам отговаривает мужей от участия.
Удивительное дело.
-
Ох поражают своей наивностью кадры "пусть присутствует на родах, иначе ему доверия нема". Ну вот просто поражают. Такое оливье в голове. На аппендицит тоже приглашать надо? Или в туалет на посрать, а то освежитель неудобно стоит - могу вовремя не дотянуться. Реально жизнь шибко балует людей, если смешивают помощь в трудной ситуации и мимимишное держание за ручку в окружении команды специалистов.
Воистину оливье.
Припоминая истории про забытые инструменты и тампоны на аппендицит тоже бы не мешало приглашать своего "надзирателя".
Неужто нормальна сама по себе ситуация - мне будет больно, страшно и вообще хочу мимими и подержаться за ручки, а тебе в ответ - там же будут специалисты, кровь, каки и пописы, вдруг у меня потом гхыр не встанет? :-\
У меня подруга подписала такой договор. Ей выдали пластиковый большой контейнер и велели таскать с собой до родов- едешь куда-то типа магазина - брать с собой - вдруг рожать задумаешь. В машине оставлять нельзя его - зима была, штучка может замерзнуть, а ей низзя... И ходишь как дура с коробочкой....
А эта пуповинная кровь и правда панацея или очередной развод на деньги?
Не совсем то, но рядом ;D
(http://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/03/22/9/145865571213789749.jpg)
-
У меня подруга подписала такой договор. Ей выдали пластиковый большой контейнер и велели таскать с собой до родов- едешь куда-то типа магазина - брать с собой - вдруг рожать задуиаешь. В машине оставлять нельзя его - зима была, штучка может замерзнуть, а ей низзя... И ходишь как дура с коробочкой....
а зачем? что в этот контейнер надо было собрать в магазине?
я ничего не поняла.
-
Не знаю, что там запрещено, но активно используется. То тут, то там слышу от знакомых, что так рожали.
А так да, запрещено, вроде.
Используется. Мне так "помогали". Но, объективно, без этого я бы сама не родила. Пришлось бы щипцами тянуть. Я не медик, но мне кажется, что щипцы хуже выдавливания. Ну правда мне не бабаНюрасанитарка давила, а врач, и только во время потуг, и достаточно аккуратно.
А эта пуповинная кровь и правда панацея или очередной развод на деньги?
По большей части развод, потому что вероятность того, что эти стволовые клетки подойдут кому-то из членов семьи, кроме самого ребенка очень мала.
-
Используется. Мне так "помогали". Но, объективно, без этого я бы сама не родила. Пришлось бы щипцами тянуть. Я не медик, но мне кажется, что щипцы хуже выдавливания. Ну правда мне не бабаНюрасанитарка давила, а врач, и только во время потуг, и достаточно аккуратно.
Моего ребенка щипцами тащили - ни следа не осталось.
Врача отговаривали все, мол отписок потом писать тучу, запрещено же.
-
Ох поражают своей наивностью кадры "пусть присутствует на родах, иначе ему доверия нема". Ну вот просто поражают. Такое оливье в голове. На аппендицит тоже приглашать надо? Или в туалет на посрать, а то освежитель неудобно стоит - могу вовремя не дотянуться. Реально жизнь шибко балует людей, если смешивают помощь в трудной ситуации и мимимишное держание за ручку в окружении команды специалистов.
Воистину оливье.
Припоминая истории про забытые инструменты и тампоны на аппендицит тоже бы не мешало приглашать своего "надзирателя".
Неужто нормальна сама по себе ситуация - мне будет больно, страшно и вообще хочу мимими и подержаться за ручки, а тебе в ответ - там же будут специалисты, кровь, каки и пописы, вдруг у меня потом гхыр не встанет? :-\
На сам процесс мужа можно и не звать. Но пока дойдёт непосредственно до родов, может пройти 2-5-12 часов. Вот там-то и может пригодиться муж: сделать массажик, что-то принести, унести, помочь с уткой (если не грохнется в обморок).
Сестра рожала, рассказывала. Лежала под капельницей 12 часов, жутко больно, вставать нельзя, делать ничего нельзя, ночь, тишина, по коридору одинокая медсестра бегает. Страшно, одиноко.
Если бы у меня был такой опыт один раз, вот второй я бы брала с собой группу поддержки.
Хотя сама на роды мужа брать не планирую.
-
Моего ребенка щипцами тащили - ни следа не осталось.
Врача отговаривали все, мол отписок потом писать тучу, запрещено же.
А щипцы разве запрещены?
-
А эта пуповинная кровь и правда панацея или очередной развод на деньги?
По большей части развод, потому что вероятность того, что эти стволовые клетки подойдут кому-то из членов семьи, кроме самого ребенка очень мала.
Ээээ... Так ведь ее и собирают на случай какого-то серьезного п**деца у ребенка.
-
А щипцы разве запрещены?
У нас да. Кроме случаев "пистец как надо", но обосновывать задолбаешься.
-
Ээээ... Так ведь ее и собирают на случай какого-то серьезного п**деца у ребенка.
Её сбор позиционируется, как НЗ на случай п**ца у родственников этого ребенка. При этом часто умалчивают, что с вероятностью 80 % эта кровь пойдет только этому конкретному ребенку.
Часто женщинам, у которых ребенок серьезно болен рекомендую родить второго чтобы тот стал донором таких клеток. Опять же возникает очень спорный вопрос о вероятностях благоприятного исхода.
Честно, мне лень гуглить, и я боюсь наврать, потому что лекции эти слушала 4 года назад. Но чтобы забор крови был полноценным, ребенок должен родиться весом не менее 4 кг и не ранее какого-то срока.
У нас да. Кроме случаев "пистец как надо", но обосновывать задолбаешься.
Ааа. Ну я повторюсь, я не медик, имею права бояться неизвестного))
-
в окружении команды специалистов.
дамы рожавшие, кого окружала толпа специалистов? :)
ко мне врач зашла три раза (родила я правда быстро): нацепить ктг, отцепить ктг, проткнуть пузырь,
усе, потом только непосредственно на роды.
а помочь надеть рубашку, лечь и встать, подать воды, посадить на фитбол, сводить в душ, позвать врача, чтоб сняли ктг, и да, просто держать за руку и поговорить - это все муж.
врач, которая принимала роды у меня, говорила, что как правило, в присутствии мужа женщины меньше нервничают и роды чаще легче проходят. поэтому они за партнерские роды.
-
дамы рожавшие, кого окружала толпа специалистов? :)
ко мне врач зашла три раза (родила я правда быстро): нацепить ктг, отцепить ктг, проткнуть пузырь,
усе, потом только непосредственно на роды.
а помочь надеть рубашку, лечь и встать, подать воды, посадить на фитбол, сводить в душ, позвать врача, чтоб сняли ктг, и да, просто держать за руку и поговорить - это все муж.
Ну команда-не команда, специалистов-не специалистов, но в палате кто-то из белых халатов был практически постоянно. Медсестра зашла рубашку надела, спросила, кому чего надо, ушла. Акушерка зашла, раскрытие посмотрела, состояние спросила, ушла. Врач пришла, состояние спросила, указания дала, ушла. Медсестра пришла, КТГ нацепила, посадила-положила-подала. И пр.
Плюс два обхода заведующей за день.
Плюс анестезиолог раза четыре заходил.
-
Реально жизнь шибко балует людей, если смешивают помощь в трудной ситуации и мимимишное держание за ручку в окружении команды специалистов
Я б не стал так категорично. Кроме мимимишности, зная немного врачей, в том числе и в платных клиниках, участие в родах, это хотя бы минимальный контроль за ситуацией. Потому что сделай они что не так, это именно тебе потом растить ребёнка инвалида со всеми вытекающими то есть даже элементарно шкурный интерес . А присутствие адекватного человека из родственников, уже маль маля дисциплинирует врачей. Которые без этого присутствия могут действовать более грубо - ну а кули, тыщу лет рожали, и тебе выдавим щас, потерпишь.
Далее, вот этой "команды специалистов" очень часто нет. Потому что роддом может быть переполнен. Поэтому лежать ей там одной одинёшеньке все схватки (которые довольно болезненны бывают), и никто даже воды не подаст. Помочь в туалет сходить, пересадить в более удобную позу, за капельницей проследить если поставили, врача позвать (не каждые пять минут как она может кричать а врачи уже не реагируют), а именно когда видишь что потуги пошли.
Ну то есть элементарная помощь. И с обычной операцией тут не сравнить. Там более ответственное отношение у самих врачей, и длится она гораздо меньше, чем роды могут идти. . После операции сразу в палату, где народ опять же и медсёстры бегают. С родами же очень часто скотское отношение бывает. Всё опять же по тому же принципу - все рожали и ты родишь, не ори нам тут.
Поэтому, если есть возможность и желание - то конечно идти. Помочь, поддержать, проконтролировать. Если желания нет, а вида крови и кишков боится "мужик", то не фиг было за фиалок взамуж выходить заставлять ящщитаю не нужно. Ибо естественно, никто там звизду накрывать простынкой не будет. Присутствовать на самих родах и не увидеть ничего жуткого - ну не бывает так я думаю. Это как в той притче, где нельзя было думать про белую обезьяну. Так и тут - даже если кто не хочет, нет нет да повернётся. Хотя кроме порваной звизды там и так мимимишек хватает - и воды отошедшие, и плацента, да и сама пуповина торчащая не очень красивое зрелище. Соответственно, если уж мужик фиалка, а сохранить семью охота - то пускай дома сидит. Сами такого выбирали. Ну или максимум на схватках помогает, а потом в коридор звиздует.
-
Её сбор позиционируется, как НЗ на случай п**ца у родственников этого ребенка. При этом часто умалчивают, что с вероятностью 80 % эта кровь пойдет только этому конкретному ребенку.
Ого... Тогда действительно фигня. Тут говорят только о самом рожденном ребенке.
-
в окружении команды специалистов.
дамы рожавшие, кого окружала толпа специалистов? :)
ко мне врач зашла три раза (родила я правда быстро): нацепить ктг, отцепить ктг, проткнуть пузырь,
усе, потом только непосредственно на роды.
\
Я рожала с "командой". За бабло. Врач, акушер, анестезиолог. От начала до конца со мной сидели.
-
Рэди, понимаешь, в современных реалиях отечественной медицины очень много решают деньги. Если ты будешь рожать по контракту, то у тебя будет отдельная палата, та самая пресловутая команда специалистов и вопроса докричаться до врача стоять не будет.
Парадокс в том, что в большинстве (если не во всех) роддомах, роды в партнером - только по контракту. Т.е. возможности контролировать санитарок-акушерок при бесплатных родах у мужа нет, потому что бесплатно его туда не пустят. А, когда его пустят, контроль и так осуществляется этими самыми красными и зелеными бумажками. По контракту конкретные врачи получают деньги за конкретного ребенка. им не на кого свалить свои огрехи.
И потом, как муж не специалист определить, когда врачи правы, а когда нет? - Никак.
Функция мужа - моральная поддержка. Массажик и пр. А про контроль за врачам - это уж звиняйте - фигня.
Ого... Тогда действительно фигня. Тут говорят только о самом рожденном ребенке.
Могу запамятовать. Но разговоры были такие.
-
Я много могу рассказать о платных родах ;D
О самых лучших роддомах, врачах и нелепых случайностях.
И да, сейчас можно бесплатны партнерские роды, но персонал обычно всячески открещивается.
-
Я думаю, Рэди имел ввиду контроль над отношением медперсонала к роженице, минимальное одергивание акушерок за крики "хули ты орешь, тебе них*я не больно"
-
Мне интересны завихрения логики, в которой пойти таки смотреть на кровькишки - это слабость, а бежать от этого, как ужаленный - о, норм мужык, войну пройдёт.
Не, может, и есть те, кому главный смысл совместных родов - это мимими и душевное единение. Но большинству, мне кажется, банально страшно. Особенно после всяких жутковатых историй хочется иметь рядом человека, которому на тебя не наплевать.
Спрашивала, кстати, у мужа, будет ли он меня страховать. Он ответил, что просто даст врачам денег, чтобы ко мне относились получше ;D
-
а зачем? что в этот контейнер надо было собрать в магазине?
я ничего не поняла.
его надо перед родами отдать акушерке было, чтоб она собрала туда кровь. а т.к.неизвестно, когда эти самые роды начнутся, а мамашки существа загадочные, по магазинам еще ходят и гулять вместо того, чтоб с 30 недели дома сидеть и к родам готовиться, то можешь прям из магазина в роддом загреметь. а контейнер - дома! вот и надо было его с собой всюду возить. но что-то в этом контейнере (я без понятия, что именно) не терпит перепадов температуры. поэтому ушла в магазин из машины - тащи контейнер с собой, чтоб он в машине не замерз на стоянке.
А эта пуповинная кровь и правда панацея или очередной развод на деньги?
Моё мнение - развод на деньги :) ибо со стволовыми клетками до сих пор не совсем ясно, от чего ими лечат. плюс, как мне помнится, стволовые клетки берутся только от доноров, но никак не свои(при лечении той же онкологии), ибо в своих вроде как с рождения заложен риск онкологии, если уж она появилась в более старшем возрасте. и лечить болезнь клетками, которые содержат эту болезнь - это как-то странноватенько, имхо.
-
Я думаю, Рэди имел ввиду контроль над отношением медперсонала к роженице, минимальное одергивание акушерок за крики "хули ты орешь, тебе них*я не больно"
Деньги вполне выполняют функцию этого контроля.
Я много могу рассказать о платных родах ;D
О самых лучших роддомах, врачах и нелепых случайностях.
И да, сейчас можно бесплатны партнерские роды, но персонал обычно всячески открещивается.
Да понятно, что ошибки, нелепости, случайности и просто офигистическое отношение даже за деньги возможно везде.
Но в подавляющем большинстве случаев, про бесплатные роды страшилок будет больше.
Бесплатные партнерские роды можно при "условии" (на примере одного роддома), когда ты приедешь рожать, будет свободен "заказанный" закрытый бокс (без стеклянных стен в другие боксы). Но, тебе всегда могут сказать, "А вдруг сейчас контрактница надумает рожать?"
-
Оптимально - Контракт + муж/подруга/родственница. Я бы голосовала за мужа...
-
Я, когда заявление заведующей на роды писала, она наоборот настаивала на присутствии мужа,дословно "мужьям своим мозг выносите, а не моему персоналу".
-
Я, когда заявление заведующей на роды писала, она наоборот настаивала на присутствии мужа,дословно "мужьям своим мозг выносите, а не моему персоналу".
Она при этом не уточняла, сколько будет прибавка к стоимости? Или там контракт подразумевал возможность идти с мужем?
-
Я украинка. У нас все проще-никаких контрактов. Хочешь рожать в хорошем роддоме, приходишь к заведующей, пишешь заявление, платишь благотворительный взнос-и в карте расписывается заведующая. Все, когда приспичит рожать, едешь не по месту жительства, а куда оплатила.
-
мне на родах сильно не хватало мамы. и еды!я жутко хотела есть и думала о булочке с изюмом с 9 утра до 14.15. Я не хотела видеть ни мужа,ни папы, а именно к маме хотелось. но в апреле 1999 года еще не пускали на роды никого. зато врач (мой сосед тогдашний, лучший гинеколог города) подбадривал меня как мог, и сразу после родов отвез меня на каталке к стационарному телефону, набрал мой домашний номер и сказал, позовите пожалуйста бабушку Зину. Бабушка Зина знатно прифигела,сначала не поняв какая бабушка Зина (ей тогда было 39, почти 39). и тут я такая маааамаааааая родилааа, Андрюша у меня рыжееенькиииий! проблеяла как коза.
елки,ни за что не хочу больше рожать. я так и нифига на родах не вкурила,что там былтолько боялась,что гланды провалятся и вылетят через жопу.
эх,молодо,зелено то в 19 лет. хорошо хоть родила в 19, а то в более зрелом возрасте я стала закоренелой ЧФ.
-
а у нас и платить ничего не надо ::)
хоть в роддоме, хоть дома, хоть в бассейне (в больнице или дома) просто обговариваешь где тебе удобнее и рожаешь.
-
Знаю мущинок, спокойно режущих и разделывающих тушки свиней, телят, баранов и блюющих и падающих в обмороки при виде рождения телят, поросят и барашек.
На процесс рождение собственных детей они, вангую, отреагируют так же.
-
Сижу, думаю, какова жесть. По аналогии с автором, моя пара уже давно должна была бы забаррикадироваться от меня в пещере, обложившись чесноком и крестами. Ну чë, зашибись. Хорошо хоть, ему нравятся фильмы про зомбей, так что скрепки по всему животу, белый халат и капельница воспринимались, как повод для стëба.
-
Я думаю, Рэди имел ввиду контроль над отношением медперсонала к роженице, минимальное одергивание акушерок за крики "хули ты орешь, тебе них*я не больно"
Это тоже, естественно. Но и основные травматичные виды родовспоможения - выдавливание, щипцы, вакуум, я думаю любой увидит. Соответственно и применять их или не даст, или при нём постесняются. Что тоже дисциплинирует врачей, ибо в случае чего, писать отписки им станет на порядок труднее, потому как свидетель есть, и дело замять будет труднее.
Про те же уколы неизвестными препаратами, как Улитке выше. Был бы кто адекватный - заставил бы название сказать. Уже проблем меньше было бы.
Вот и выходит, что какой никакой, а контроль над врачами.
Деньги вполне выполняют функцию этого контроля.
О, эта святая простАта, которая верит в магическую силу денег. Да элементарно может человеческий фактор вмешаться. Настроение плохое, кризис, или заметку прочитала, что в европах санитарка тыщу евро получает, а она, целый врач, всего 500, настроение покинуло, и плюнула на всё, сделав на отъе#ись. Вот тебе и функция контроля.
К тому же если это платные роды в муниципальном роддоме, то принимать их скорее всего будет ровно тот же самый врач, что и бесплатные. Только с вашей оплаты ему к зарплате плюс сто рублей добавится. Офигенная мотивация.
Что до частных клиник, вот у меня знакомая пол года назад рожала. Родила нормально, ладно. Но по контракту у них патронаж до полугода в этой же клинике, с личным врачем, анализами и консультациями. Такой феерической фигни в консультациях по грудному вскармливанию я давно не видел. Это прям набор штампов из 70х годов - и сцеживаться, и воды добавлять, и кормление по графику, и начать прикармливать смесями через 2 недели, когда ещё лактация не установилась, а ребёнок мало прибавляет.
Короче у меня сильно большие вопросы к компетенции тех врачей возникли. В итоге на путь истинный её моя жена наставила, убедив не следовать вредным советам. Хотя молоко замораживать она так и не перестала. На всякий случай.
Ну соответственно и принимали роды такие же врачи. Впрочем весь свой опыт они скорее всего в обычном же роддоме и нарабатывали.
А вот про совместные - у нас окружной перинатальный центр. Желающим устраивают занятия по совместным родам. Бесплатно.
Бесплатно же идёшь, и просто присутствуешь на родах. Даже без заявлений. Ещё костюм тебе дают с тапочками.
Рожают все в отдельных боксах прозрачная только дверь входная. Присутствует большая кровать липи#здрическими моторчиками которая складывается в разные позиции удобные и вверх вниз поднимается. Какой-то столик типа реанимационного для новорожденных - с кислородом, подогревом и всякой ерундой, аппарат КТГ снимать, весы, фитбол, пару стульев и столик для шприцов и препаратов всяких. ремонт нормальный. Вопщем очень годные условия. Да и отношение персонала хорошее. Единственно, что строился он на 3000 родов в год, а сейчас 9 идёт. Поэтому всё быстро быстро, и выписывают на третий день.
-
Это прям набор штампов из 70х годов - и сцеживаться, и воды добавлять, и кормление по графику, и начать прикармливать смесями через 2 недели, когда ещё лактация не установилась, а ребёнок мало прибавляет.
не знаю,но штампы 70-х как-то более цивильно,чем сейчас. то что сейчас лепят мне больше напоминает мракобесие матусенек и прочих жЫвтоных из исповедников. если ребенок не прибавляет в весе, дает повод к беспокойству, например, что мать недокармилвает,что мало молока, молоко непитательное. чтоб узнать есть ли молоко и сколько его, то надо сцедиться. так,что все вполне логично. а если молока хватает или наедается,но орет - возможно жирное молоко.
-
Шинанай, стараюсь вспомнить 5-й диетический стол)))).
-
К тому же если это платные роды в муниципальном роддоме, то принимать их скорее всего будет ровно тот же самый врач, что и бесплатные. Только с вашей оплаты ему к зарплате плюс сто рублей добавится. Офигенная мотивация.
Ага-ага, именно такими словами меня отговаривали от родов по контракту. Да, че, да подумаешь, врачи ничего с этого не получат, они ко всем относятся одинаково.
И еще из любимого "да к тебе санитарки будут брезгливо относиться, если узнают, что ты по контракту рожала".
Я давала деньги лично врачу. И тысячу раз об этом пожалела. (по какой причине я уже как то описывала). И насмотрелась я на отношение к бесплатницам и контрактницам. Да, врачи-то те же, да только отношение другое. А те, кто подписывал контракт на конкретного врача, вообще был в шоколаде.
Так что в следующий раз - только контракт. На бумажке и с печатью.
А про советы по грудному вскармливанию, ну Рэди, вы же не специалист по ГВ. И контекста тех советов мы не знаем.
Ай-ай-ай не сцеживаться! - Да, регулярно сцеживаться ни к чему. Но если лактация еще не установилась, и ребенок сосет слабо, как раз таки надо чуть подсцеживаться, чтобы организм не стал выделять меньше молока.
Ай-ай-ай низзя допаивать водой!! - Да, когда ребенок полностью на ГВ вода ему теоретически не требцуеся, но в жару очень даже можно. Особенно если жирное молоко. Ребенок если не захочет, сам пить не будет.
А уж чем вас замороженное молоко не устроило, вообще не понятно.
-
Шинанай, я хотела просто сказать,что в советских стандартах 70-х годов нет ничего плохого. но наверное кривовато выразилась
И еще из любимого "да к тебе санитарки будут брезгливо относиться, если узнают, что ты по контракту рожала".
санитарки, ну..это да...это самое главное в роддоме...
иногда с облегчением вздыхаю,что у нас не страховка.
-
Чо т я тоже думаю, что вместо того, чтоб брать с собой мужа для надзора и пинания неквалифицированного персонала, лучше подыскать клинику с квалифицированным персоналом. А уж в самой родовой от мужика толку как от пареной репы. Но если для кого-то тащить на сами роды мужа - железобетонная проверка его трушности, то их право. Так же как другим такие проверки нафиг не упали.
-
Про те же уколы неизвестными препаратами, как Улитке выше. Был бы кто адекватный - заставил бы название сказать. Уже проблем меньше было бы.
Вот и выходит, что какой никакой, а контроль над врачами.
Это врачебное любимое. Прет на меня медсестра со шприцем. Я начинаю возмущаться, че за хня, ампула должна вскрываться при мне. Овца начинает орать дескать пиши отказ от лечения. Или еще начинается:
- что это за препарат?
- из назначения врача
- как он называется?
- вот завтра придет доктор, он скажет
Пляяя, да на это вот никаких нервов не хватит!
-
Я давала деньги лично врачу.
Ну здрасти. Как раз про это я и говорю - что деньги это не всегда гарантия качества. И поэтому дополнительно проконтролировать лишним никогда не будет. Тем более если есть возможность. Тем более, если от этого всем только лучше и приятней.
А про советы по грудному вскармливанию, ну Рэди, вы же не специалист по ГВ.
Да в ГВ прекрасно работает элементарное правило инженера - некуй лезть в механизм, который прекрасно работает. Тем более если этот механизм имеет функцию самонастройки.
И основная проблема вылазит именно тогда, когда человече начинает мудрить, думая что он умнее природы.
-
Да в ГВ прекрасно работает элементарное правило инженера - некуй лезть в механизм, который прекрасно работает. Тем более если этот механизм имеет функцию самонастройки.
И основная проблема вылазит именно тогда, когда человече начинает мудрить, думая что он умнее природы.
Ага-ага))) Жгите дальше))) Мож и это, рожать в поле пойти, а то чей-то всякими там штуками в письку лезть, пузырь прокалывать, разрезы делать. Не лезь в механизьм!!!
Блин, ну правда, повеселили)))
-
Вот это все "сцедите грудь после кормления" и прочее.
просто у многих, ну очень у многих потом появляется жуткое воспаление,если не цедить...хотя - цедишь,новое прибывает. бррр.как вспомню это ужаснейшее ощущение. но тут опять загвоздка - у кого мало молока, то надо таки расцеживаться. все сугубо индивидуально...
-
Ну, частично-то он прав. Чаще всего действительно именно при вмешательстве с допаиванием и сцеживанием нарушается вполне нормальное вскармливание. А если вмешательство идет еще капаньем в уши, то вскармливание и не начинается. В каждой избушке своим погремушки, конечно, но тех, кто несет бред про " у нас порода не молочная", ящитаю, надо держать в загоне. Коровы, йопт.
Частично прав. Но судить о советах без знания конкретной ситуации, это не гуд.
Потом одно дело отлаженный механизм, а второе - методы его отладки, а тут, я уже приводила примеры, когда работают объективно "неправильные" меры.
Не то чтобы я верила безоговорочно "специалистам по ГВ" (я вообще не видела таких зверей в дикой природе), но как-то безоговорочной веры, что они дураки, а жена Рэди вся молодец и умница у меня нет, потому что (читай выше) ситуацию мы не знаем.
Я родила в начале лета. Была дикая жара и мне два педиатра и нефролог говорили "воду ребенку предлагать". Не вливать принудительно шприцом, а именно предлагать из соски. Когда пил, когда не пил. На лактацию не повлияло. И когда я слышу умные советы "Обязательно допаивай!!!"/"Ни в коем случае не пои!!", хочется уипать чем-то тяжелым...
Про "немолочных коров" отдельное фи!
-
А когда рожают вместе с мужем, то хоть в отдельной палате?
Или возможно такое, что рожают в палате трое, а одна при этом с мужем ???
-
Частично прав. Но судить о советах без знания конкретной ситуации, это не гуд.
Так я тебе обрисовал конкретную ситуацию.
Обязательно допаивать водой - роды были пол года назад, я это упомянул, то есть не жара нифига.
Начинать докармливать из бутылочки смесями на второй или третьей неделе, когда ещё не установилась лактация.
Кормление по расписанию. ( ребёнок орал благим матом жрать просил при этом)
Какие из этих трёх примеров адекватны по твоему?
Там ещё были "мудрые" советы, целый список. Просто не очень хорошо помню уже.
-
А когда рожают вместе с мужем, то хоть в отдельной палате?
Или возможно такое, что рожают в палате трое, а одна при этом с мужем ???
а разве сейчас хоть кто то рожает не в отдельной палате? :o
-
О внешности - не знаю, что там без одежды, но через 10 дней после родов жена брата выглядела ничуть не хуже, чем до беременности - разве что уставшая и невыспавшаяся была, а вот фигура осталась такой же визуально.
По поводу присутствия на родах - это, насколько я понимаю, психологическая поддержка и возможность иметь кого-то, кто даст попить/разотрет поясницу/наденет теплые носочки и все вот в этом духе (не знаю, что из этого можно и нужно делать, но суть, надеюсь, ясна - немедицинская помощь роженице). У друга жена сейчас учится на доулу - не те бабы, которые без образования принимают роды на дому, а как раз сопровождающая, которая делает подготовку к родам и сам процесс более комфортным.
-
третьей неделе, когда ещё не установилась лактация.
лактация устанавливается разве в первую неделю? к третьей молоко уже вообще пропасть может, Реди
-
Я в роддом поехала со светло-русыми волосами, а выписалась уже с просто русыми :( это единственные заметные в моей внешности изменения, проблем со здоровьем не прибавилось. И почти у всех моих недавно родивших знакомым также ???
Мужа со мной не было, я рожала во время карантина по гриппу, никого не пускали даже за деньги. Во время схваток переписывалась с ним в контакте, чтобы отвлечься как-то. Думаю, что сам период ожидания он бы мог мне скрасить, а то посадили меня на мяч и свалили куда-то все.
-
Обязательно допаивать водой - роды были пол года назад, я это упомянул, то есть не жара нифига.
Анализ мочи, показывающий высокое содержание солей в моче - рекомендация допаивать.
Начинать докармливать из бутылочки смесями на второй или третьей неделе, когда ещё не установилась лактация.
Если ребенок не набирает вес, потому что у мамы еще не установилась лактация врач может порекомендовать один раз в день, кормить ребенка смесью из специальной соски, которая "не вызывает привыкания", т.е. из неё пить смесь не легче, чем из груди. К следующему кормлению молоко у мамы придет побольше, она нормально покормит. Опять же, ребенок много съест, в следующий раз придет еще больше.
Обычно за неделю такого одноразового докармливания устанавливаются лактация и режим питания.
Кормление по расписанию. ( ребёнок орал благим матом жрать просил при этом)
Если кормить сразу по требованию, можно добиться обратного эффекта (при неустановившейся лактации), ребенок чуть-чуть пососал, бросил, молоко прийти не успело, ребенок пососал еще чуть-чуть. Ребенку не хватает еды, чтобы полноценно поспать. Маме не хватает времени, чтобы пришло молока побольше, чтобы ребенок наелся на подольше. В таких случаях рекомендуется "стремиться к кормлению по часам". На практике это выражается в попытках постепенно увеличивать интервалы между ормлениями. Например катая его заснувшего в коляске, чтобы поспал подольше. Или маме уходить из комнаты, когда подходит время кормления.
Ключевой момент, если отвлечь ребенка не получилось, потребованию грудь дается, со следующим кормлением продолжается свистопляска.
Постепенно интервалы увеличиваются, молока приходит больше, ребенок наедается на дольше.
Какие из этих трёх примеров адекватны по твоему?
Пожалуйста, вот вам примеры, когда эти советы адекватны. А советы вашей жены могли быть и во вред. Все индивидуально.
Да, кормление по требованию предочтительнее, но возможны варианты, когда нужен режим.
Да сцеживание не требуется на постоянной основе, но иногда оно необходимо.
И пр. и пр.
Апчом и речь. Вы не впихивали же в ребёнка соску, если он отказывался. Хочет пить - и на здоровье.
"Фи" про коров мне или коровам? ;D
Не впихивала.
Коровам
-
лактация устанавливается разве в первую неделю? к третьей молоко уже вообще пропасть может, Реди
Нет, полное установление, до зрелого молока, может до 3-х месяцев занимать.
Да не было там даже таких попыток обосновать как у тебя. Тем более всё вместе и скопом.
Просто набор штампов, которые рассматривая вообще можно было подумать, что их Нестле спонсирует.
-
Нет, полное установление, до зрелого молока, может до 3-х месяцев занимать.
Плять, ну логично, что трехмесячному больше нужно элементов, чем месячному, вот оно и жиреет.
-
А я пришел, прочитал последний пост и выдал свое ценное мение!
-
Плять, ну логично, что трехмесячному больше нужно элементов, чем месячному, вот оно и жиреет.
Тут не только в жирности дело.
Количество, пинг время отклика, время наполнения, качество, режим день-ночь и всё остальное.
-
Если кормить сразу по требованию, можно добиться обратного эффекта (при неустановившейся лактации), ребенок чуть-чуть пососал, бросил, молоко прийти не успело, ребенок пососал еще чуть-чуть. Ребенку не хватает еды, чтобы полноценно поспать. Маме не хватает времени, чтобы пришло молока побольше, чтобы ребенок наелся на подольше.
Но... Но... Молоко не по мере накопления, а по отклику... Но... Ребенок расцеживает грудь по свои потребности... Но...
Может криво выразилась. По отклику-то по отклику, но когда ребенок грудь высосал, нужно время, чтобы она наполнилась. Через десять минут после кормления молока полная грудь не наберется. Ребенок опять высосет свои 10 мл.
РАсцеживает по потребностям, все правильно. Оно и формируется постоянно молоко. Но получается, что ребенок "кусочничает". Глотнул, отдохнул, глотнул, отдохнул. А поспать долго не может, потому что прошлый раз глотнул только 10 мл, и через 15 минут снова хочет жрать!!! А ему опять 10 мл. И опять на 15 минут.
Он же все-таки молоко из резервуара пьет, а не сразу по мере формирования.
Да не было там даже таких попыток обосновать как у тебя. Тем более всё вместе и скопом.
Просто набор штампов, которые рассматривая вообще можно было подумать, что их Нестле спонсирует.
Ну извини, я погорячилась. Просто я сама натерпелась с этим, когда врачи рекомендуют предлагать воду, а вокруг ко-ко-ко это не современно, это прошлый век, нельзя-нельзя-нельзя!!!
-
какой режим,ведь надо кормить по требованию!!!!оолол и тандемное вскармливание
вообще еbанулиSь
судя по этим рекомендациям надо вот вообще подохнуть и ребенка скотчем примотать к туловищу матери. потому как ребенку просто в кайф на все время прилепиться к матери.
я то как почитаю рекомендации как нужно вскармливать, то я понимаю откуда берется этот кагал яжематерей,этожедетей. они просто те принципы переносят на все сферы жизни и воспитания. и все по требованию.я конечно же не говорю об адекватных родителях.
я просто в последние годы вижу кучу семей, где молодая мать тупо сидит год с ребенком на руках.и все,аллес!
-
какой режим,ведь надо кормить по требованию!!!!
Проблема как всегда в терминах и их восприятии. "По требованию" не равно "ребенок висит на сиське не слезая целый день.
"По требованию" значит, что если ребенку требуется еда не каждые три часа, а каждые два часа его надо кормить каждые два часа. И что если ребенок захотел есть через час сорок пять, не нужно 15 минут плясать с бубном. И что если ребенок спит, пля, не надо его будить на покормить (я и такие советы встречала).
Но есть категория людей, которые любое благое начинание доведут до абсурда, привяжут ребенка к сиське и не отвяжут до армии.
-
И основная проблема вылазит именно тогда, когда человече начинает мудрить, думая что он умнее природы.
ну да. всякие там антибиотики жрёт, отказывается от естественной смертности даже при родах. паскудник.
-
Если молодая ЯЖМАТЬ, то чем тут кормление-то виновато? Она ребёнку мозг скармливает?)
не кормление,а люди же!ну! мозг съедают дети вот таким мамашкам.
-
Но... Ребенок расцеживает грудь по свои потребности... Но...
Какие умные дети нынче пошли. А наша когда-то привыкла "кусочничать" и не ела много. А у жены возьми да и начнись нормальное накопление. Температура, боли в груди.
Пришлось давать втык, заставить не кидаться кормить каждые полчаса. И вуаля. Ребенок научился жрать нормально и надольше.
-
Грудь - не пакет с молоком же.) Да, она может наполниться и потяжелеть, если долго не кормить. Но. Когда ребенок ест, молоко приходит по запросу.
Не согласная я. Все равно есть время отклика. Даже в роддоме врачи спрашивают - все молоко выпивает или нет. Ребенок от сиськи отвалился, сцеживаешься, либо молоко есть, либо нет.
Ну может у всех по разному. Но у меня четко было, что выпивал все "до дна" и потом только начинало наполняться.
Бесконечного цикла никак не получалось))
А наша когда-то привыкла "кусочничать" и не ела много. А у жены возьми да и начнись нормальное накопление. Температура, боли в груди.
Пришлось давать втык, заставить не кидаться кормить каждые полчаса. И вуаля. Ребенок научился жрать нормально и надольше.
Во. +1 пример.
-
Во. +1 пример.
Там даже страньше было. Первое молоко шло не сильно жирное. Малая подъедала его, а жирное оставалось внутри. (Причем через полчаса к следующему "требованию" оно снова вначале было не жирное. А то тут коворил кто-то про "заднее")
Соску ребенок за все ГВ не брал ни разу (десятка два перебрали разных), так что докормить сцеженым тоже никак. Пришлось режим вводить - стала наедаться.
-
ХВАТИТ УЖЕ ПРО ЛАКТАЦИЮ!
-
Ленилась. Заднее молоко тяжелее сосать. Это переднее почти само в рот льется. Типо, "а что, нужно сосааать? не я подожду..."
-
Какие умные дети нынче пошли. А наша когда-то привыкла "кусочничать" и не ела много. А у жены возьми да и начнись нормальное накопление. Температура, боли в груди.
Пришлось давать втык, заставить не кидаться кормить каждые полчаса. И вуаля. Ребенок научился жрать нормально и надольше.
Так тут все правильно говорят. И ты, и Шинанай, и Кошара. и это уже не спор а болтание истинами
Просто в твоём примере, обычная жизненная ситуация - пища тогда вкусная, когда её на столе маловато (как любил говорить один отец 10 детей).
То есть ребёнок должен и проголодаться, и кушать жадно и с удовольствием.
-
Не меня опять накатило острое желание заштопать псду крестиком, чтобы ни дай бох не залететь((
-
ХВАТИТ УЖЕ ПРО ЛАКТАЦИЮ!
Ну что, девочки, продолжим про растяжки, разрывы и прочие прелести)))
Подумалось, по аналогии "да что мужику делать на родах?!" - "Да что мужикам делать в этой теме?!"
Нельзя, нельзя опустошить грудь ДО ДНА, потому что у неё нет ДНА, это не ведро.) Это железа, блин. Она может только субъективно казаться пустой. Время отклика, конечно, может увеличиться, если сразу после кормления приложить ребёнка ещё раз, но не потому, что в груди пустота и ветер воет.)
Не цепляйтесь к словам, понятно, что это не бутылка с молоком. Но если сразу приложть ребенка, он какое-то время будет сосать впустую. У кого-то долгое время.
-
Подумалось, по аналогии "да что мужику делать на родах?!" - "Да что мужикам делать в этой теме?!"
А как же я, Малыш? Ведь я же лучше собаки((
И ведь что-то же делают, меня это так умиляет :D
Настоящий мужиг должен во всём разбираться! и даже немножко уметь рожать))
-
Ну, а сколько это - долгое время? Минуты?
Я с секундомером не сидела, конечно. Но думаю, до появления первой капельки минуты 3-4 проходило точно...
Потом, что выделится, пару капель, тоже ребенку не на полноценный глоток.
-
"Да что мужикам делать в этой теме?!"
И ведь что-то же делают, меня это так умиляет :D
Ладно-ладно.
Пошли отсед, Реди. Пусть дальше обсуждают свое совершенство и глупых мужланов, которые даже яичницу себе пожарить не могут.
-
Стойте!Раз уж вы в этой теме - вы б пошли с женами рожать?
-
Стойте!Раз уж вы в этой теме - вы б пошли с женами рожать?
Если бы жена сильно настаивала, я бы конечно без проблем побыл все время с ней. А так обошлись моим почти постоянным пребыванием около палаты, а с ней конкретно была её старшая сестра.
Да и наш "семейный" акушер-гинеколог ради нас остался на дежурство на этот день.
-
Стойте!Раз уж вы в этой теме - вы б пошли с женами рожать?
Пошел бы, если б позвала. Тут уже женщине решать, имхо.
Моя мне потом сказала, хорошо, что меня там небыло, иначе бы она меня там на месте убила покрывая трехэтажными матами =D
-
Ладно-ладно.
Пошли отсед, Реди. Пусть дальше обсуждают свое совершенство и глупых мужланов, которые даже яичницу себе пожарить не могут.
Пошли. Йопнем по стопарику, закусим сырым огурцом, и поразмышляем в отместку, что нормальных баб щас днём с огнём))
Стойте!Раз уж вы в этой теме - вы б пошли с женами рожать?
А я уже дважды герой
-
Фуфуфуфу
Чойта меня от ваших разговоров о лактации подтошнило
Ужинать уже не буду
О рваных и штопанных п*здах я читала под чашечку чая и печеньки, а о расцеживании молочных сисей как-то блевотно читать
-
КМП похудательный! Это вам не лицемерный бодипозитив с урурушечками и радугой! Тут суровая взрослая школа нежрат!
-
но тех, кто несет бред про " у нас порода не молочная", ящитаю, надо держать в загоне. Коровы, йопт.
Сами вы коровы. А если действительно молока мало? Что меня мама кормила грудью хорошо если 3месяца, а потом я довольно лопала Малютку из бутылочки, что мой сын с рождения на смеси. Все в порядке. Ну и толку? Есть молоко - хорошо, а если нет - смесей в магазинах хоть завались. Это не самое главное, за что стоит бороться во что бы то ни стало. Полно других проблем у детей, которых стоит стараться избежать. Те же инфекции, гриппы, ротавирусы, проблемы по неврологии и прочие "прелести". А грудь или не грудь - это все честно, фигня. Кому как удобнее.
-
Мой племянник на смеси с рождения почти. Его мать покормила месяц через пень-колоду, да и бросила это дело. При чем грудь там шестого размера при остальной стройной тушке и никто не ожидал такой подставы. Хотя она, кажется, не в обломе, ей так проще.
-
Сами вы коровы. А если действительно молока мало?
Ок, мы дойные коровы))) Если действительно молока мало - есть травяные чаи, сон, теплая ванна и отсутствие нервов. Помогает не всем, это да. Но большинство "у меня нет молока вот совсем", даже не пробовали. Соску в зубы и вперед.
Смеси-то любые есть. Никто не заставляет доиться. Но какбы это, ВОЗ рекомендует.
-
Ёжа, ты упоролась. Цитата как раз о том, что говорить о женщине как о дойной корове не комильфо.
-
Есть молоко - хорошо, а если нет - смесей в магазинах хоть завались. Это не самое главное, за что стоит бороться во что бы то ни стало. Полно других проблем у детей, которых стоит стараться избежать. Те же инфекции, гриппы, ротавирусы, проблемы по неврологии и прочие "прелести". А грудь или не грудь - это все честно, фигня. Кому как удобнее.
Прикольно так читать ахунею)
Дело в том, что ГВ как раз и помогает бороться вот с этим, чего ты собралась избегать.
-
Ёжа, ты упоролась. Цитата как раз о том, что говорить о женщине как о дойной корове не комильфо.
Как раз не комильфо, да. Вот про тех я и говорю - мы не коровы. У всех по-разному.
Ага, травяные чаи для лактации и ОТСУТСТВИЕ НЕРВОВ? Муахаха, крепкие и здоровые нервы при отсутствии сна и круглосуточных поскакушках с ребенком... Есть, конечно, те, кто и на ГВ спят спокойно вместе с ребенком полночи. А вот как раз если этого молока мало - тут советуют прикладывать ребенка к груди каждый час днем и ночью. А то и каждые 30-40мин. Будут тут крепкие нервы, если не жрать-не спать-только доиться несколько дней подряд, в туалет и то нормально не сходить, гыыыы... К счастью, я с таким не сталкивалась, мне как сказал врач "не морите ребенка голодом, покупайте смесь" - так и все.
-
Мой племянник на смеси с рождения почти. Его мать покормила месяц через пень-колоду, да и бросила это дело. При чем грудь там шестого размера при остальной стройной тушке и никто не ожидал такой подставы. Хотя она, кажется, не в обломе, ей так проще.
Мне врачиха гооврила что так очень часто бывает(в ее практике) - большая грудь а выхлопа мало. У меня выросла на два размера(с 4 до 6) а молока за день не хватало даже на пол раза ребенку поесть. Чаи и прочее как выше советовали нифига не помогло, ну процент какой то оно может и увеличивает но когда надо из почти нуля сделать очень много то фиг вам. Но мы могли тогда позволить себе хорошую смесь(сейчас с курсом я офгиваю от цен на нее) и ребенок спокойно жрунькал и хорошо ночью спал.
-
Прикольно так читать ахунею)
Дело в том, что ГВ как раз и помогает бороться вот с этим, чего ты собралась избегать.
Ой не факт. Тут факторов дохрена. И что-то я прямой зависимости от ГВ или ИВ не вижу. Кормить грудью при наличии молока, конечно, хорошо. Но если не покатило- значит не покатило, это не самое главное. Что-то я знаю и мам, которые кормили детей и грудью, и тех, кто кормили изначально смесью, так у них дети - у кого на ГВ или ИВ крепкие, а у кого опять же независимо от типа питания из болячек не вылезают. Грудью кормить естественнее. Но это еще далеко не все.
оверквотинг
-
Прикольно так читать ахунею)
Дело в том, что грудное молоко как раз и помогает бороться вот с этим, чего ты собралась избегать.
А сейча, дорогие форумчане, вы увидите традиционный срачик на тему "ГВ - панацея от всего!!"/"ГВ фигня, смеси спасут мир"
Если что, я всеми лапами с Рэди!
Найка и технологии успешно дошли до того, чтобы без проблем выкармливать человеческих детенышей, если мать кормить не может, но идеально скопировать женское молока пока не удалось, и оно еще лидирует по полезности.
ОТСУТСТВИЕ НЕРВОВ? Муахаха, крепкие и здоровые нервы при отсутствии сна и круглосуточных поскакушках с ребенком...
Отсутствие нервов обеспечивают в нормальных семьях муж, иногда бабушки. (но это не случай Зантии, я помню, там даже за йогуртом мужа нельзя послать).
В период лактационного кризиса, в идеале мамочка спит, папочка скачет с ребенко и приносит его под теплую титьку каждые 30-40-60 минут, как потребуется. Иногда приносит и чаек, да.
-
Минусы, сопровождающие ИВ, приятны и полезны, раз их не стоит избегать, да? Диспепсии, аллергии, повышенная склонность к упомянутым вами инфекциям, гриппам и ротавирусам?) Риск астмы, ожирения, диабета, отитов, неправильного прикуса?
Про аллергии и обсыпало встречала только у знакомых у кого дети на ГВ. У некотрых мама могла есть только гречку или ребенка сыпало - сомневаюсь что это очень полезно и для мамы и для ребенка.
-
Все-таки мужчины, так серьезно рассуждающие о грудном вскармливании, очаровательны, как в нашем случае, но чаще упороты. ::) Помню, на дайрах был пойнт, который с женой развелся из-за того, что у нее молока не было и ребенка она выкармливала искусственно. Ребенка, что характерно, оставил жене. ;D
-
а я помню, как Эоф до рождения сына с пеной у рта доказывал, что надо сцеживаться после каждого кормления,
а потом пришел и сказал, что не, не надо, и так работает все :D
ответственный папа - это очаровательно :)
-
Loy Yver, и кто по вашему компетентнее в этом вопросе - мужик, который длительный срок воочию наблюдал кормление и общался на эту тему с женой, или баба, которая о детях еще даже и не задумывалась, а все познания из интернетов?
-
И что-то я прямой зависимости от ГВ или ИВ не вижу.
*гогочет в голос*
Дааа, десяток знакомых, естественно, роляет и представляет собой солидную и значимую выборку.
Честно, мне пофиг, кто там как и кого кормит. Но когда несут чушь... ;D
Плять, Зантия, Вы педиатр?! Не видите вы. А ВОЗ видит, прикиньте? Но в ВОЗ все дураки, да.
Не хочешь портить сиськи - корми смесью, хочешь ночью спать - корми смесью, не хочешь питаться гречкой и кабачками на пару - корми смесью, стесняешься мужа попросить день посидеть с ребенком - корми смесью.
Но вот только псевдонаучную базу под это подводить не надо, что ИВ - полезнее.
А от врачей "не мори голодом, корми смесью" я ни разу не слышала. Я такое только от бабушек-кумушек слышала...
Про аллергии и обсыпало встречала только у знакомых у кого дети на ГВ. У некотрых мама могла есть только гречку или ребенка сыпало - сомневаюсь что это очень полезно и для мамы и для ребенка.
Только гречки достаточно для ребенка. Для мамы не очень, правда. Большой минус гипоалергенных смесей в том, что это только временное решение. И при введении прикорма в большинстве случаев начинается адская свистопляска.
У меня ребенок выдавал аллергию на все. Я ела первые месяцы только гречку, самодельный хлеб (ограниченное количество) и кабачки на пару. Потом добавляла новые продукты.
Перед введением прикорма начинала есть этот продукт сама.
Сейчас у ребенка, тьфу-тьфу-тьфу, аллергии нет ни на что. Два педиатра которые наблюдали ребенка и парочка знакомых врачей в один голос говорят, что если бы я забила и кормила гиппоаллергенкой, сейчас ограничения по питанию были бы существенные. Я им верю.
Я никого не призываю страдать и жевать гречку. Это был мой добровольный выбор. Каждый в праве решать сам.
-
А от врачей "не мори голодом, корми смесью" я ни разу не слышала. Я такое только от бабушек-кумушек слышала...
Прописывать добавочное искусственное к грудному не редкость, если не хватает. Не даром контрольные вскармливания проводят.
-
А от врачей "не мори голодом, корми смесью" я ни разу не слышала. Я такое только от бабушек-кумушек слышала...
Мне врач тоже так говорила.
-
Размер груди ничего не значит.)
А вот нифига. Очень даже значит.
Сказали подружки - у тебя грудь большая, будешь кормить отвиснет и станет как тряпка. И вуаля - с бутылочками проще.
но идеально скопировать женское молока пока не удалось, и оно еще лидирует по полезности.
Так скопировать его и не получится. Ибо у него ж не только функция насыщения. Передача антител от матери для поднятия того самого иммунитета о котором Ёжа печется. Как ты это скопируешь?
-
Но и утверждать, что на естественном вскармливании уж точно будет здоровее, чем на искусственном, тоже неумно, ибо факторов других очень много.
-
Мне врач тоже так говорила.
и мне врач говорила смесью докармливать ребенка, чтоб не голодала,
кто видел фотки моего ребенка, наверно, поржет.
-
Но и утверждать, что на естественном вскармливании уж точно будет здоровее, чем на искусственном, тоже неумно, ибо факторов других очень много.
Если взять одного и того же ребёнка, то я таки утверждал бы, что на естественном он будет здоровее.
А вот если два ребёнка разных, один на ИВ, другой на ГВ, то конечно куча других факторов уже вмешиваются.
-
Пыщ, последние страницы тут только мамочки и папочки обсуждают. ::)
-
Именно благодаря тому, что сын был на грудном вскармливании, к его полутора годам я точно знала, на что у него аллергия, и начинала прикорм с продуктов, которые точно аллергенами не являлись. Ребёнок и рос нормально, и иммунитет ему подавлять не приходилось.
-
Дело в том, что ГВ как раз и помогает бороться вот с этим, чего ты собралась избегать.
эх, не все так радужно, ведь люди то помирали в старину. ГВ не панацея, опять же все индивидуально.
у меня вообще брат не мог материнское молоко употреблять, слишком уж жирное было, были проблемы с животом,орал сутками, пока не перевели на искусственное питание
я кормила до трех месяцев, пока не перенервничала при здаче сессии, молоко начало пропадать,я и рукой махнула, пропадает? ну так тому и быть. да,мой сын болел сильно. но меня кормили до полтора года, я болела ну точно так же болезненной.
вон подруга кормила дочку,все время держала у груди, как оказалось там молока было ноль, ребенок тупо голоден был зато не сцеживайся и не прикармливай,ни за что
ребятушки,все чисто индивидуально...и надо строить на этом,а не безапелляционно говорить.
родители заинтересованны своими детьми больше всех и в их интересах все проверять,наблюдать, выяснять
-
Так скопировать его и не получится. Ибо у него ж не только функция насыщения. Передача антител от матери для поднятия того самого иммунитета о котором Ёжа печется. Как ты это скопируешь?
Я лично и не собираюсь копировать))) Меня и так все устраивает. Грудь, которая всегда с собой, всегда полна и всегда нужной температуры - что может быть лучше?) Езжай куда хочешь, иди куда хочешь. Не надо тащить с собой бутылочки-термосочки-соски и пр.
(Я лентяйка да, и я оправдываю свою лень пользой ГВ))))
Прописывать добавочное искусственное к грудному не редкость, если не хватает. Не даром контрольные вскармливания проводят.
Про эти добавочные искусственные кормежки я уже писала выше, как вариант их назначают для улучшения лактации.
Но если врач говорит, завязывай сиськой кормить, не парься покупай смесь, в жопу такого врача.
Офигеть, уже какую страницу мы с Шинанай солидарны. Редкий случай)))
-
Мун, меня тоже до трех месяцев только грудью кормили, и то, как потом выяснилось, я орала от голода — молока у матери было мало и, видимо, не ахти какое. Так что я на «Неженке» и «Малыше» росла — в 77-м году ничего больше не было. Болела крайне мало, пищевой аллергии не было и нет ни на что. Побуду Кэпом и скажу, что все, сука, индивидуально.
Но если врач говорит, завязывай сиськой кормить, не парься покупай смесь, в жопу такого врача.
А если он так говорит, когда ребенку шесть лет? ::)
-
Меня вообще грудью не кормили ни разу. И я здоровая, без аллергий и прочей ху*рги
Если бы теоретически я решилась родить ребенка то и дня бы не кормила, ну это в жопу
-
Но если врач говорит, завязывай сиськой кормить, не парься покупай смесь, в жопу такого врача.
А если он так говорит, когда ребенку шесть лет? ::)
Хм, если маман кормит лялечку до шести лет сисечкой, я удивляюсь, что она дошла до доктора...
-
Все так рьяно ссылаются на ВОЗ)
На конференции в Генуе, где ВОЗ выступали с докладом о защите детства и материнства. Главная и всем запомнившаяся рекомендация о грудном вскармливании до 2х лет касалась бывших стран "третьего мира".
В остальном был отмечен прорыв в области детского питания.
Нет никаких достоверных данных, по которым выявлялась бы однозначная зависимость здоровья ребенка от ГВ/смесей в "благополучных" странах.
Так что, можно сраться хоть до потери сознания.
-
Так что, можно сраться хоть до потери сознания.
Ну так, срачик ради срачика...
-
Нет никаких достоверных данных, по которым выявлялась бы однозначная зависимость здоровья ребенка от ГВ/смесей в "благополучных" странах.
Так что, можно сраться хоть до потери сознания.
Ну вобщем-то вот с этим я согласен.
Особенно грудное вскармливание хорошо сочетается с пачкой чипсов в трехлетнем возрасте.
-
Особенно грудное вскармливание хорошо сочетается с пачкой чипсов в трехлетнем возрасте.
Можно подумать, что среди кормивших смесью, таких одаренных не находится...
Как-то видела мамашку на фудкорте, которая давала ребенку в люльке (в люльке!!!) облизывать чипсы...
-
Кошара, я к тому, что основной фактор здоровья ребенка - это в первую очередь адекватные родители, а не ГВ или ИВ.
-
Пыщ, я и не спорила)) Я привела пример явного неадеквата.
-
Для стран третьего мира рекомендации по максимальному сохранению ГВ оправданы в связи с отсутствием чистой воды для разведения смесей. Там даже скандал с Нестле, когда их обвинили в том, что мамочки разводят смесь грязной водой, и дети от смеси больные.
-
Для стран третьего мира рекомендации по максимальному сохранению ГВ оправданы в связи с отсутствием чистой воды для разведения смесей. Там даже скандал с Нестле, когда их обвинили в том, что мамочки разводят смесь грязной водой, и дети от смеси больные.
Нет, про в Нестле нет "особых флюидов материнской защиты" ;D
-
Просто не люблю кулстори в духе "Манька сиськой кормила, ребенок чуть не помер, от ГВ одни беды". Равно как и кулстори в духе "А вот у Ирки ребенок на смесях сыпью покрылся, расстрелять всех, кто работает в Нестле".)
Я что-то тут ни одного подобного коммента не увидел. Зачем впадать в крайности?
-
Все-все исследования врут?)
Если вы приведете результаты исследований по которым выявлена однозначная закономерность, то я буду в восторге.
А ВОЗ охерееют точно.
-
Тут как бэ вопрос еще в здоровье мамаши - а то там не только полезное полезет.
-
Так от здоровых мамы и папы при хорошо протекающей беременности и живущих до и после в нормальном не загаженном всякими выхлопами и прочей гадостью местности как то все равно чем кормить))
-
Так от здоровых мамы и папы при хорошо протекающей беременности и живущих до и после в нормальном не загаженном всякими выхлопами и прочей гадостью местности как то все равно чем кормить))
Чё? :o
-
Шинанай, ага. Только забыли перед "защищает" поставить "способствует". (на самом деле не забыли и в опубликованном тексте с конференции везде есть "способствует" и "вероятно").
Ну и еще, страны СНГ у них приравнены в "третьему миру" по уровню медобеспечения и профилактике заболеваний (Кремер - специализируется на тубике)
-
Напоминает о том, что по закону в рекламе нельзя писать" лучший автомобиль", а можно только "пожалуй/наверное/возможно, лучший автомобиль".
И как же коммерческие правила связаны с такой естественной вещью как ГВ?
-
Это у вас настроение плохое, чего вы кидаетесь-то на каждую фразу?
-
Шинанай, нельзя писать "защищает", пока не будет 100% подтверждено, что защищает.
Элементарно)
-
Все так рьяно ссылаются на ВОЗ)
На конференции в Генуе, где ВОЗ выступали с докладом о защите детства и материнства. Главная и всем запомнившаяся рекомендация о грудном вскармливании до 2х лет касалась бывших стран "третьего мира".
А до 1 года?
В остальном был отмечен прорыв в области детского питания.
Только за этот год, наша компания установила в 5000 раз больше газовых плит, чем устанавливали в Москве до 1913 года.
Нет никаких достоверных данных, по которым выявлялась бы однозначная зависимость здоровья ребенка от ГВ/смесей в "благополучных" странах.
Так что, можно сраться хоть до потери сознания.
Ну так общий уровень медпомощи гораздо выше. Естественно что вытянут любого. Будет с той же аллергией на супрастине жить, и как бы нормально.
Поместим тех же самых мамашек с детьми в страны третьего мира, и фсё, прослеживается чёткая зависимость. И дело не только в воде которой смесь разводят.
-
Readysteadygo, ты мне-то что хочешь сказать?
-
Дак ты ж написала. Вот и уточняю у тебя.
Не у Брутуса же спрашивать.
-
Дак ты ж написала. Вот и уточняю у тебя.
Не у Брутуса же спрашивать.
Я писала то, что слышала на конференции))
Если интересно лично мое мнение, то я с радостью принесу его в массы)
Я считаю (как и множество моих коллег), что здравый смысл обязан присутствовать. Если есть желание матери и ничего не омрачает сего момента (желания), то хоть до скольки лет пусть кормят, но хер к носу при этом не притягивают. Если хотят ИВ и так же всё обеспечено для удобства и безопасности, аналогично.
Женщинам с различными образами жизни подходят разные виды кормлений, ни один из них не является "пистец лучший вариант для всех".
Упарываться и класть все силы ради того, чтобы наладить ГВ при куче негативных факторов - бред. Считать, что вся такая прогрессивная и "не клушка" и без объективных причин переводить на ИВ - бред.
-
Ну так общий уровень медпомощи гораздо выше. Естественно что вытянут любого. Будет с той же аллергией на супрастине жить, и как бы нормально.
Поместим тех же самых мамашек с детьми в страны третьего мира, и фсё, прослеживается чёткая зависимость. И дело не только в воде которой смесь разводят.
Ты чет прям черным по белому режешь. Аллергия еще очень зависит от того, чего мамаша во время беременности жрала, и на что аллергия у нее самой. Мои наблюдения показывают, что в семье аллергиков часто тоже рождаются аллергики.
И еще в противовес твоим словам
Эпидемиологические данные подтверждают теорию влияния гигиены. Исследования показывают, что различные иммунологические и аутоиммунные заболевания гораздо реже встречаются в странах третьего мира, чем в развитых, и что иммигранты из развивающихся стран в развитые болеют иммунными расстройствами тем чаще, чем больше времени прошло с момента иммиграции.[2] Длительные исследования в развивающихся странах показывают увеличение иммунных расстройств по мере роста благосостояния и, соответственно, чистоты в стране.[3]. Приём антибиотиков в первый год жизни связали с частотой появления астмы и других аллергических реакций.
-
Ребенок не говорит и потому не учитывается?
Ребенку все равно что есть. В старину жеванный хлебушек давали и ничего.
Мне просто интересно, о какой куче негативных факторов речь?)
Заболевания матери, например, которые она не может начать лечить, не отняв ребенка от груди. Стрессовая ситуация, когда пропадает молоко, а женщина пытается всеми силами его вернуть. Физическое насилие над сиськами в попытках увеличить количество молока сцеживанием. Ну и тд.
-
Если женщина помирает, но отказывается лечиться во имя ГВ, то виновато не ГВ, а отсутствие у женщины мозгов. Нормальные люди прерывают ГВ, если необходимо серьёзное лечение.
Причем здесь помирает? Есть куча мелких болячек, которые без лечения вовремя превращаются в хронь. Но женщина продолжает упорно кормить. А потом говорят, что беременность подорвала их здоровье на треть.
Да, у нас же каждая первая баба в жутком стрессе, как в блокаду, одной рукой коня тормозит, второй готова жизнь положить за ГВ.
У многих людей, например, умирают родственники, случаются разводы, увольнения мужей, грабежи и прочее. Это не редкость. Это я уж не говорю о сильно мнительных и впечатлительных особах.
но куйню пороть не надо.
Ну вот и не порите.
-
Шинанай, простите, но вы дура. Это не оскорбление.
-
А я вам русскими буквами говорю, что БОЛЬШИНСТВО всей этой аж КУЧИ мелких болячек, которые чуть что - превращаются в хронь, восхитительно и без напряга лечатся ОДНОВРЕМЕННО с кормлением. Потому что сейчас, вы не поверите, есть не меньшая КУЧА лекарств, которые прекрасно СОВМЕЩАЮТСЯ с кормлением и лишают необходимость класть жизнь и здоровье на алтарь.
Прелееестно, кормление параллельно с приемом лекарств уж точно полезно для здоровья ребенка.
Ну вот, например, грипп. Или че там у баб? Цистит. Когда нужны антибиотики или противовирусные. Траву будем заваривать? Головная боль. Ни одно действенное лекарство от головной боли нельзя, например.
-
А конкретно от головной боли половина лекарств основана на парацетамоле или ибупрофене, которые, внезапно, вполне употребляются при ГВ.
Головная боль бывает разная. На всех лекарствах которые помогают конкретно мне и моей жене стоит приписка - нельзя. Я пожалуй поверю инструкции, чем вам. ГВ панацея исключительно в экологически чистом местечке со здоровой мамашей, которая ест экологически чистые продукты. Тогда да, тогда вообще идеально. В других случаях - сомнения у меня.
-
Шинанай, что вы несете-та? :-\
Ну почитайте вы книжечки для молодой матери. Не у всех получается кормить. Не все хотят кормить. Это нормально. Для того и существуют смеси.
Вам кто-то запрещает делать свой выбор? Или как? Искусственным вскармливанием через монитор заразиться боитесь, что ли? :o
Самое зло -- пытаться накормить мелкого ребенка материнским молоком, но из соски. Ни разу не получилось докормить до конца. :'( Даже укачать капризное дитё -- и то проще, блин.
-
Шинанай, я говорю о том же, о чем говорит ВОЗ и тд. Что в искусственных смесях нет ничего ужасного. А вы упоролись - ГВ и только ГВ. Не хочет мать или не может - ее дело. Есть приемлемая альтернатива. Че у вас так бомбит-то?
-
Пхах, дайте даме валерьянки =D
Я только отвечал на ваши вопросы, перечитайте.
Где вы увидели страшилки? Где я вас дезинформировал? С цитатками давайте. Подробно.
-
И вот мы видим, как на ровном месте возник срач людей, которые изначально придерживались примерно одинакового мнения. :)
-
Я вас развлекать не нанималась, так что до столба докапывайтесь. Или до радио. Придира, зануда и эгоцентрик.)
Релакс, тейк ит иииииииииииизззззи.
Кстати, я на личности не перехожу в дискуссиях, если вы заметили. Это делают, когда кончаются аргументы.
-
Да, он доказывается. Шинанай нигде не выставляла транспаранты "все за гв". А уже наверно десять раз сказала, что она против стереотипов, дезинформации и подгонки под свое решение научных фактов.
-
Лемур-зануда! :D
-
Шинанай, простите, но вы дура. Это не оскорбление.
А ведь офигенная фишка!
МиссГемор, извини, но пошла ка ты на куй. Это не оскорбление.
Интересно, сработает?
-
Шинанай утверждает, что новорожденный ребенок осознанно ХОЧЕТ именно грудное молоко.
Женщинам с различными образами жизни подходят разные виды кормлений, ни один из них не является "пистец лучший вариант для всех".
Ребенок не говорит и потому не учитывается?
пы сы: модеры, это не оверквот, это для понимания цитаты.
-
Новорожденный ребенок осознанно хочет маммну грудь, потому что так ему эмоционально комфортнее.
-
Грудь != молоко
-
Шинанай, Гемор говорит, что женщинам подходят разные виды кормлений, а ребенку значит только один, по вашему? И мне тут еще говорят, что вы не адепт ГВ.
-
А почему виды кормления подходят женщинам, а не детям? Я вот апчом ващет.
Шинанай, не подставляйтесь. Из этой фразы и исходя из ранее сказанного вами можно сделать вывод, детям подходит только один вид вскармливания — ГВ. ;)
-
А почему виды кормления подходят женщинам, а не детям? Я вот апчом ващет. Думала, мы тут детей "кормим".
На колу мочало, начинай сначала.
Мамаша и ребенок сильно связаны в первые месяцы. Это не только молоко в рот, это еще и эмоциональное состояние, и здоровье и тд. В некоторых ситуациях ГВ выйдет боком и матери и ребенку, в виду этой взаимосвязи, поэтому, если есть какие-то мешающие факторы для ГВ - женщина должна обеспечить благосостояние себе, а не упорствовать, тогда и с ребенком все будет ок.
-
Или пока вы мне не платите.
То есть, если я заплачу, вы накормите своего ребенка чем угодно? =D
Но этих самых "мешающих факторов", увы и ах, гораздо меньше, чем вы мне пытаетесь рассказать.
Простите, а где я говорил об их количестве? Я говорил только об их видах.
Да, если эти факторы есть, то ГВ стоит прервать.
Хосспаде, ну дошло наконец.
Но в подавляющем большинстве случаев таки надо не оправдашки лепить про страшные и ужасные факторы, которые на поверку оказываются пздежом, а честно говорить - "мне удобнее ИВ", "я не хочу кормить грудью". И все. А не сказки рассказывать.
Эмм, а это вы вообще к чему? Ну ок, не хочет кто-то кормить грудью - его дело. Мы разве про это говорим? Началось все с цитаты
Упарываться и класть все силы ради того, чтобы наладить ГВ при куче негативных факторов - бред.
И она абсолютно верная. И как раз именно о том, что вы написали
Да, если эти факторы есть, то ГВ стоит прервать.
Как вы себя запутали то епт. У вас проблемы с формулированием мыслей и их пониманием.
-
Давайте я вам другими словами скажу эту фразу, если до вас не дошло до сих пор.
Если у человека куча негативных факторов, ему нужно отказаться от ГВ.
У человека может быть куча этих факторов. Какие факторы - я вам привел.
И да "меня бесит/мне больно" кормить грудью - это тоже негативный фактор, который заставляет мать видеть в своем ребенке причину своих бед.
-
Но этих самых "мешающих факторов", увы и ах, гораздо меньше, чем вы мне пытаетесь рассказать. Да, если эти факторы есть, то ГВ стоит прервать. Но в подавляющем большинстве случаев таки надо не оправдашки лепить про страшные и ужасные факторы, которые на поверку оказываются пздежом, а честно говорить - "мне удобнее ИВ", "я не хочу кормить грудью". И все. А не сказки рассказывать.
Кому надо?
Перед вами, что ль, теперь оправдываться? Справки там показывать, педиатра своего на диктофон записать?
Комфорт матери -- вещь безумно важная. Наравне с комфортом ребенка. Послеродовую депрессию еще никто не отменял. Если ради здоровья матери, в том числе психического, ребенок перейдет на смеси -- ничего страшного. Что мать при этом перед вами не отчитается -- тем паче.
-
А ведь офигенная фишка!
МиссГемор, извини, но пошла ка ты на куй. Это не оскорбление.
Интересно, сработает?
И?) Я должна как-то отреагировать? ;D
Но этих самых "мешающих факторов", увы и ах, гораздо меньше, чем вы мне пытаетесь рассказать. Да, если эти факторы есть, то ГВ стоит прервать. Но в подавляющем большинстве случаев таки надо не оправдашки лепить про страшные и ужасные факторы, которые на поверку оказываются пздежом, а честно говорить - "мне удобнее ИВ", "я не хочу кормить грудью". И все. А не сказки рассказывать.
Вот честно, кто и где приводил ужасные факты и страшилки о ГВ? Или когда не о чем спорить, придумывается повод?
Факторов может быть много и разных. Вы беретесь судить о том, какой достаточно благопристойный? :-\
-
MissGemor, что ж ты пишешь так неаккуратно, Шинанай вон переволновалась из-за тебя.
-
MissGemor, что ж ты пишешь так неаккуратно, Шинанай вон переволновалась из-за тебя.
Пыщ, я работаю( Не могу всю себя посвятить ничему(
-
Пыщ, я работаю( Не могу всю себя посвятить ничему(
Бедная, ну хоть грудью это тебе кормить не мешало?
-
Пыщь, это все частное и, блд, субъективное. "Куча факторов" одной конкретной Дуси из Кукуево не может считаться официальной, международной и распространяющейся на всех Дусь этого шарика.
А что не субьективное? Что ГВ естественно и полезно? С этим никто здесь не спорит. Остальное субъективно.
Я предлагаю вот это все называть своими именами, блд. Не пздеть про какую-нибудь наследственную немолочность или маленькие сиськи, а честно говорить "не хочу". Потому что в большинстве случаев на любое "сиська болит" можно получить ответ "сделай вот так, и не будет болеть".
Эммм, нет. Не всегда. В нашей семье очень рано лезут зубы, в три-четыре месяца, например. И, простите, кто тут перед вами оправдывается и пздит?
-
Бедная, ну хоть грудью это тебе кормить не мешало?
Ну как сказать...)
До 10 месяцев покормила, а потом пошла зарабатывать ребенку на хорошую жизнь)
Шинанай, ты консультант по ГВ?
-
Я прошу что-то мне показать-рассказать? :o
Прошу хватать меня за грудь? :o
О том, как и зачем стимулировать выделение молока, я прочла книжку и прослушала лекции подруги, недавно родившей ребенка. :P
Шинанай, вам бы успокоительного. Че-т вас несет не по-детски уже.
По поводу оправдашек:
Если Дусе этот ответ не нужен, если она не хочет кормить так, чтобы сиська не болела, если ей проще сунуть ребёнку бутылку, и тогда она будет счастлива, и ребенок будет счастлив, то пусть прямым текстом и говорит, что не хочет, а не вводит честных людей в фейспалмы.
Пусть говорит, что хочет, вам-то что? Бесит? Ну так пошлите Дусю лесом и расслабьтесь. Хрен ли на людей-то непричастных кидаться?
-
Шинанай, у вас какой-то триггер прям сработал. Профдеформация или личное?
Одна моя знакомая изначально не намеревалась кормить ребенка грудью. Вот такой у нее таракан — она считает этот процесс каннибализмом. Как вы думаете, что может скорректировать такую причину отказа от ГВ?
-
Не знаю, не интересовалась, но при случае могу спросить. :)
-
А я уже дважды герой
О, коллега :)
-
Смолла, ага. При этом, насколько я знаю, ребенок у нее вполне себе здоровенький трехлетний кабанчик. Она в полтора ребенкиных года на работу вышла, на больничном не была ни разу, по ее словам. Но там няня, разумеется.
Кстати, подумала, что, реши я рожать, тоже вряд ли бы стала кормить грудью. По причине потомственной лени. ;D
-
Шинанай, все же профдеформация, на мой взгляд. :)
Ее устраивает все. Ребенка — не знаю. Вроде как у младенцев еще не научились узнавать их гастрономические пристрастия. :)
-
дорогие женщины, объясните, пожалуйста одну вещь
в любой теме где разговор так или иначе касается аборта раздается бабье кококо - аборт, страшный вред, женщина страдает. на попытки объяснить, что роды - тоже не сахар и по последствиям пожалуй тяжелее аборта будут, продолжается кококо о вреде аборта и что роды - збс.
а тут все пишут о страшном вреде родов для организма.
это двойные стандарты, что-ли?
про что тема, про то и пишем, благо, мозга в голове нет?
-
Грейкотей, так с бабья-то чего возьмешь? Бабье и есть.
-
И?) Я должна как-то отреагировать? ;D
Ты тут с какого боку?
Я реакцию модераторов проверяю.
-
Ты тут с какого боку?
Я реакцию модераторов проверяю.
Ну так вроде пожаловаться надо или модеры сами выискивают оскорбления?
а я пока ещё признаю право каждой матери предпочесть смесь и не планирую отказываться от этой позиции.)
А о чем речь-то тогда была? Ведь никто не утверждал обратное.
-
Головная боль. Ни одно действенное лекарство от головной боли нельзя, например.
Магнезиум в таблетках можно и он нормально помогает, если это обычная головная боль, а не мигрень, конечно.
-
Рединька, так посыл на huy это просто посыл. Где оскорбление-то? Что-то вы, батенька, сдавать начали. ;D
-
Рединька, так посыл на huy это просто посыл. Где оскорбление-то? Что-то вы, батенька, сдавать начали. ;D
Это официальная позиция модераторов форума?
-
Не! *кротко* Это знание, что значит слово «оскорбление». :P
-
Мориэль, понимаешь в чём дело, лично мне все равно, что говорит Дуся про немолочную породу и пр. Проблема начинается, когда эти Дуси начинают нести свет в массы и рассказывать своим родившимся подругам про маленькую грудь, "ребенок не наедается" и прочее. И эти только что родившие, вместо того, чтобы предпринять какие-то действенные и одновременно несложные меры по улучшению лактации, складывают лапки и переводят ребенка на ИВ.
-
Не! *кротко* Это знание, что значит слово «оскорбление». :P
Так бьют то не по паспорту ведь. И банят тоже не по словарю.
-
Реди, это официальная позиция модераторов? ::)
-
КМП вообще сильно заматерел, от слова "мать". Когда я сюда пришла году наверно в 2011, такие темы быстро глохли на " да я еще молода, мне рожать рано". А сейчас...
-
А хотите расскажу про 1 детский трупик, и еще одного чуть им не ставшего? Но это про упоротых. У нас же таких нет?
Одна новоявленная мать не хотела замечать, что у неё и её ребенка не все в порядке с ГВ. Она упорно выматывала ребенка и себя попытками накормить. Увы, взвешивание в месяц показало, что ребенок потерял в весе. Педиатр рекомендовал обратиться к специалистам по ГВ, либо перейти на смеси. Направления на диагностику матери тоже выдали, чтобы исключить возможные паты.
К нам ребенок поступил еще через месяц тяжелым. Не удалось.
Второй попал "условно-принудительно" после приема в месяц у педиатра. Увезли со скорой. Мать истерила и говорила, что все хорошо, ребенок хорошо спит. После контрольных взвешиваний выявили, что ребенок практически ничего не съедает. Т.е. сперва не было достаточно молока, а потом не было сил. Маме организовали образовательный курс, а ребенку смесь до нормализации лактации. Но что за чудо? Ребенок продолжает терять вес. Когда медсестра осталась на кормление смесью, было шоу с выходом из-за печки: "Я -мать! Природа сама заложила в нас этот дар!" Срочно перевели в реанимацию. Выжил.
А знаете, что общего у них было? Консультант по ГВ (Шинанай, я знаю, что не все такие и прочее, но эта была такая).
Она им говорила, что "Не может не получиться! Может не хватить мотивации и желания кормить! Вы же хотите дать ребенку самое лучшее? и т.п."
Слабые на голову женщины видели перед собой только одну цель - Только ГВ, только лучшее!
Такие дела.
-
Кошара, на этот случай медсестра ходит к родившей женщине. Еще есть педиатр, персонал роддома. Эти люди расскажут, что надо делать, если молока не хватает или ребенок грудь не берет. Есть инет с кучей мнений, женщина может выбрать под себя то, что ей нравится больше.
"Складывают лапки" идиотки, которые творят похожую хрень по любому поводу. Которым проще поверить родившей подруге, а не пойти к врачам и подумать над тем, что ей делать. Нормальная женщина по совету одной Дуси кормить ребенка не станет. ИМХО, канешн.
-
А что у нас нехватка идиоток?)
Мисс, жуть какая. Это даже не упоротые, это просто дуры. Если у меня были сомнения, что ребенок наедается, я проводила контрольное взвешивание. А, учитывая, что поначалу ребенок не очень хорошо набирал вес, раз в неделю я точно устраивала пляски вокруг весов.
-
Реди, это официальная позиция модераторов? ::)
А это по настроению же. Кумовство процветает, землячество, бабовщина. Вот и получается - то жопа есть, а слова нет, то слово нашли, а жопу не заметили.
-
Реди, а это вообще подкоп под устои. ;D
-
Реди, а это вообще подкоп под устои. ;D
Это тут лююбят.
Вот хоть эту тему возьми - все устои перерыли. Все скрепы нарушили мне тут.
И хоть бы рыли качественно. Так ведь нет. За сегодняшний день - одна сплошная демагогия.
-
А она как хотела? Беременность и роды еще никому ни здоровья ни красоты не добавили.
Не, ну бывает, что беременность и роды не влияют отрицательно никак вообще. Но это бывает крааайне редко.
Он у нее дурак? не в курсе был, что рожушки не такие, ак другие женщины?
Ха! А откуда он знать-то будет?))) "Настоящие" мужики девчачью/женскую фигню не читают, это их не интересует.
;D
Судя по КМП нынче принято лет до семи.
Несколько знакомых вроде не сильно упороты, но до 2-3 лет кормили.
молоко может долго сочиться. даже если не кормить грудью.
Для этого ж лекарства есть.
-
Рэди: посыл на х¥й не повод для бана. Модератор смотрит контекст. Плюс, если жалоб нет то можем вообще не банить, особенно если не заметили.
-
Шинанай, я и не планирую лезть в дебри мамских форумов, там свихнуться можно. :) Но ведь нормальные-то матери еще остались.
Кошара, судя по тому, что тащат сюда из тех самых дебрей, идиоток переизбыток уже. :-\ Они, благодаря своей плодовитости, еще и в будущие поколения свою женскую мудрость понесут. :-\
-
Дело даже не в упоротых идиотках, а в простых девушках, может не очень уверенных в себе, может просто, привыкших слушать маму, подругу, старших. Да масса их.
-
Кошара, пусть врача слушают. А лучше врачей. Нескольких.
Если мама или подруга скажет, что ее дети в три месяца ходили вовсю и грызли яблоки, такая неуверенная в себе мать и в это поверит? :o
Шинанай, я вижу свою подругу. Других примеров перед глазами все равно нет. И вряд ли появятся. А если у меня в башке замкнет -- так у мужа в разы больше опыта в обращении с детьми. Он повлияет.
-
если мать хочет, то стресс не мешает ГВ.
да-да, всё как у успешных - главное захотеть, и всё будет. еще одна стальнояйцевая чикса
-
если мать хочет, то стресс не мешает ГВ.
Немножко опять поякаю.
Да, если мать захочет, стресс не помешает. Когда ребенку было 8 месяцев (это где-то две кормежки грудью, одна кормежка овощи с мясом, одна- каша, емнип, главное, что ГВ минимум 50%), на нас с коляской прилетела некислая такая снежная лавина с крыши. У ребенка перелом теменной и височной костей, ушиб мозга и прочие прелести, плюс абсолютно непонятные перспективы. Думаете не стресс? Еще какой. Но я понимала, что переход на смесь впще не вариант (больше из-за аспекта успокоения ребенка у груди), так что как то отгоняла все негативные мысли.
да-да, всё как у успешных - главное захотеть, и всё будет. еще одна стальнояйцевая чикса
-
шинанай, я где-то написал, что разбираюсь в гв?
кошара, и еще одна. и цитируй аккуратнее, а то я не шибко люблю, когда чужую *уйню мне приписывают
-
шинанай, ты не о*уела указывать?
-
Немножко опять поякаю.
Так ведь это из-за ГВ всё и произошло!
Сознайся, это консультант по ГВ тебе посоветовал пройти именно в том месте?
Ну и скажи наконец - зачем вы с Шинанай хотите сжигать на кострах тех кто кормит смесями?
-
Так ведь это из-за ГВ всё и произошло!
Сознайся, это консультант по ГВ тебе посоветовал пройти именно в том месте?
Ну и скажи наконец - зачем вы с Шинанай хотите сжигать на кострах тех кто кормит смесями?
Да итить, не сжигаем мы на кострах искусственников! Мы сжигаем тех, кто не разобравшись в причинах дает "ценные советы".
Про консультантов ничего не скажу, никогда не обращалась. У меня они ассоциируются с духовными акушерками если честно - люди без мед.образования дающие консультации. Неправильно, конечно, судить, когда сам не сталкивался, но про консультантов я хороших историй не слышала. Я решала вопросы с педиатрами.
-
Мы сжигаем тех,
Ага! Так всё таки сжигаете!
А чем вам молочные смеси не угодили? Почему вы утверждаете что это яд?
Это бесчеловечно с вашей стороны. Вы даже не хотите в положение войти. Вам лишь бы убивать. Вот оно - влияние плотоядного вскармливания!
Еретики! Убийцы!
-
Гринпис - экотеррористы - радикалы, которые частенько гадят больше, чем спасают. Хорошее сравнение, можно провести параллели нормально.
-
Шинанай, я имела в виду педиатра не участкового из поликлиники, с ней мне не повезло.
Рэди, мы по чуть-чуть, в профилактических целях.
Смеси придумали жидорептилоиды, чтобы сгноить люд русский, убедительная причина?
Гринпис про сиськи... Как мне теперь это забыть?!
-
Соррь, моя тема, могу страницами и часами рассказывать, почему Гринпис и еще куча зеленых нехорошие и не всегда друзья планеты ::)
Сиськи я оцениваю только как объект прекрасного. На них можно смотреть. И было бы неплохо мацать.
-
Ага, давайте поговорим про роды у животных. Сколько здоровья забирают котята?
-
У хозяев - все.
И иногда еще носы и коленные чашечки, если вставать к ним среди ночи и споткнуться о ковер или тапочки.
-
Раз уж о котятах: бывший муж выносил мусор, а принëс мешок с тремя полудохлыми котятами. Точнее, коробку, где было три комка без шерсти, одному из них сломали хвост, закрывая коробку. Головы у них мотались, как у дохлых цыплят.
Я проматерилась, купила банку смеси для котят/щенят, и понеслось. Каждые два часа кормить, щекотать живот, чтоб пописали, грелки и прочее. Выжили все трое, сейчас у подруг, три жирных наглых кошкотвари. Честно, с одним младенцем куда проще.
-
О боже, и эти люди говорят, что рассказы про человеческие роды - фи...
Я никогда не видела рожающих животных и как то не хочу. Дома живет один кастрированный кошкотварь и одна собакотварь, которую ждет стерилизация.
-
Чет я забыла, когда последний раз на кмп кричали, что "кококо, аборт - это плохо"
вроде бы в той теме, где речь шла о юридическом отказе от отцовства
о том, какой страшный вред аборт наносит женскому организму и что хорошо бы с мужчины слупить за это денег
но я тут не сижу круглые сутки, может чего и пропустил
-
Зяблик, мне норм.
еще бы не норм, когда тебя окончательно занесло. ))) чё, травма какая-то, поэтому ты в этой теме так бесишься? оч похоже
-
Моя бывшая сокурсница сейчас является матерью двоих детей, причем второго она родила совсем недавно, всего-то около года назад. Девушка и после первых родов выглядела на пятерочку, как будто и не рожала, буквально через две недели стала бегать на пары, активничать в универе и т.д. (мы тогда еще учились), а через два месяца после рождения второго ребенка случилось непредвиденное - от нее свалил муж. Причем не просто свалил, а целенаправленно к другой бабе, бездетной и свободной как ветер. Возможно, именно это предательство в сложный момент и повлияло на то, что сокурсница назло всем активно стала приводить себя в форму. Нынче она выглядит, как модель с обложки журнала: идеальная фигура двадцатилетней спортсменки, плоский животик без единого следа растяжек, стрижка, маникюр, подобранная со вкусом одежда. Реально, очень красивая молодая женщина. Второму ребенку, напоминаю, всего ничего по возрасту.
И знаете, нет ни одного нашего общего знакомого, который бы при общении/переписке даже на абсолютно левые темы не воскликнул бы вдруг: "А ты видел нашу Ирку? Какова, а? Разве скажешь что у нее двое детей? Офигеть, да? Я в шоке!"
По-моему, из подобных примеров логично сделать вывод, что женщины, сохранившие (я даже не говорю ставшие лучше, куда там) свою девичью красоту после родов, в меньшинстве. Ну серьезно же. Будь их не то что большинство, а хотя бы половина от общего числа, никто бы так бурно не реагировал каждый раз на истории "успеха", и большого резонанса они не получали бы. Вон, кто-то несколько лет назад постил фотоисторию родившей фитоняши, в ту же копилку. Будь сие повсеместно распространенным явлением, народ бы столь бурно не реагировал.
В треде видел несколько возмущенных/саркастичных сообщений "о дааааа, выходит мы, красивые мамы, не существуем, конееееешно!" от форумчанок-мам. Существуете (ни в коем случае не хочу усомниться в этом), но что этот факт, по-вашему, доказывает? А еще существуют люди, которые лопают вредную пищу в конских количествах, срать хотели на спорт, и при этом не полнеют. И богатыри от природы есть, кто лошадь могут поднять без тренировки. Но их же меньшинство, понимаете намек?
Я не считаю, что эту тему нужно обходить стороной, и что она как-то оскорбляет будущих и нынешних матерей. Наоброт, излишне розовые очки и замалчивание проблемы приводят к тому, что мужья-фиялки потом разочаровываются в женах, потерявших часть привлекательности из-за беременности, и впечатлительные молодые мамочки начинают ненавидеть ребенка, за то, что он якобы отнял красоту и здоровье. Нет бы заранее готовиться: "Да, роды сложное испытание и оно может закончиться как без последствий, так и с ними. Поэтому откладываем деньги не только на коляски и крестины, но еще и на фитнес-клуб и подтяжку груди"
-
По-моему, из подобных примеров логично сделать вывод, что женщины, сохранившие (я даже не говорю ставшие лучше, куда там) свою девичью красоту после родов, в меньшинстве.
а я бы не сказала так,
со здоровьем да, бывают какие-то проблемы (хотя чаще "проблемки") после родов,
но вот чтоб у кого-то прям фигура изменилась после первых тем более родов? такое по моим наблюдениям скорее редкость.
все мои знакомые визуально такие же, как были до родов.
-
А я многих видела, которые начинают увеличиваться во время беременности и продолжают плыть после родов(
Мужья их не трахают, они обижаются, еще больше едят - глупые женщины(
-
А я многих видела, которые начинают увеличиваться во время беременности и продолжают плыть после родов(
Мужья их не трахают, они обижаются, еще больше едят - глупые женщины(
я за беременность набрала почти 20 кг :(
вот у меня реально был стресс :( я больше мужа весила, и очень переживала, что не смогу сбросить.
а оно само ушло, и еще несколько кг с собой захватило ;D
-
Ферзь, округлая, ты жутко хороша :)
-
По-моему, из подобных примеров логично сделать вывод, что женщины, сохранившие (я даже не говорю ставшие лучше, куда там) свою девичью красоту после родов, в меньшинстве.
а я бы не сказала так,
со здоровьем да, бывают какие-то проблемы (хотя чаще "проблемки") после родов,
но вот чтоб у кого-то прям фигура изменилась после первых тем более родов? такое по моим наблюдениям скорее редкость.
все мои знакомые визуально такие же, как были до родов.
Тут дело скорее не в беременности и родах, а чаще в образе жизни. Через месяц после родов была стройняшкой - будто и не беременела. Но через 2 года декрет сделал свое дело. Как же, уже не особо побегаешь и поспортивничаешь, так только урвав момент. В основном дом-прогулки-бытовуха-диван-возня с малым и все. Хотя с ребенком и двигаешься, но все же нагрузки несколько другого плана и меньше, чем были раньше. И пошло-поехало. Как результат - прибавила 6кг и ношу на размер одежду больше. И пуз как на 4-5мес беременности и откровенно заметный жирок на попе и по бокам. Но я отношусь спокойно и не борюсь с этим - понимаю, что если вернусь к прежней фигуре, буду слишком худой, даже не против еще кг 3-4 набрать (чтобы прибавилось еще и в груди и все было пропорционально). Ну и главное - нормальное самочувствие.
-
Ферзь, округлая, ты жутко хороша :)
ой спасибо :-[
я когда грудь кормила и была худая, мне только ленивый не сказал, что я страшненькая и мне бы обратно поправиться :)
но через 2 года декрет сделал свое дело. Как же, уже не особо побегаешь и поспортивничаешь, так только урвав момент. В основном дом-прогулки-бытовуха-диван-возня с малым и все. Хотя с ребенком и двигаешься, но все же нагрузки несколько другого плана и меньше, чем были раньше.
я только в декрете начала регулярно тренироваться,
и руки мои приобрели форму только от таскания с ребенком.
такшта, индивидуально все
-
а я вот могу сказать,что после родов я была как и до родов. мне пришлось прийти в норму моментально, так как я я была студенткой, которая училась на стационаре,ребенок родился в апреле,а сессия в июне: утренние подъемы в 5 утра, и ночь с подъемами на кормление, абсолютное нежелание ребенка спать ни днем, ни ночью,а растяжек и не было, стрии на груди были уже в поздней беременности, но после родов сразу как-то улетучились - были и пропали. но, блин, это школа для ЧФ! с тех пор прошло почти 17 лет, а маленькие дети и младенчики для меня ужас(они миленькие,приятно пахнут, но быть их мамой желания нет, подержать на руках часик,а когда начнет орать -свалить) и я начинаю глубоко сочувствовать матерям таких маленьких
в ужас, летящий на крыльях ночи я превратилась гораааздо позже
-
*задумчиво* Шинанай, а ведь у вас действительно пунктик. Вы сначала взъелись на тех, кто с вами был согласен, просто выражал свои мысли не так, как вам хотелось бы, потом вы начали хамить, а когда вам намекнули о причинах хамства... ну, в общем, все ясно. Бывает.
-
Нет, Медела только поддерживает.
ГВ-шники - это АКЕВ (Ассоциация консультантов естественного вскармливания), Ла Лече Лига, местные организации в городах. Спонсоров и поддержки у них много - от той же Меделы до местных ЖК и роддомов. Люди пытаются сделать мир лучше. Как Гринпис, только про сиськи.)
Это на каком языке? ::) Пост реабилитирует только упоминание сисек ;D
-
А от врачей "не мори голодом, корми смесью" я ни разу не слышала. Я такое только от бабушек-кумушек слышала...
Не, ну если врач видит тупую няшу, которая больше думает не о ребенке, а о том что кормить его это такойстресс такойстресс, то он наверное махнет рукой и скажет.
Вот мне интересно всегда, что это за мифические другие факторы, которые компенсируют все то, что отсутствует в смесях, но есть в молоке?)
Ну как ты и сказала: лень, инфантильность, тупость, упоротость. И с таким даже кофе растворимый в полмесяца станет полезным лишь бы "маю драхаценную грудочку и хрупенький уютный мирок никто не тронул". Люди не любят учиться - это жаль. Дали костыль - будут петь о его суперполезности.
ребенок у нее вполне себе здоровенький трехлетний кабанчик
Тогда и от меня пример узковыборочный. Моего брата двоюродного с рождения перевели на ИВ. По очень важной (как считают Пуш, Муззи и прочие лентяи) причине: "Меня бесит как он чмокает". Ну как на ИВ. На молоко. Коровье. Деревенское. Жирное. Неразбавленное. Ну он и сейчас кабанчик. 170 килограмм живого сала. И худым никогда не был. Хронически голодный.
а я пока ещё признаю право каждой матери предпочесть смесь и не планирую отказываться от этой позиции.)
А о чем речь-то тогда была? Ведь никто не утверждал обратное.
Шикарный пример упоротости миски гемора. Никто не утверждал обратное. Шинанай не утверждала обратное. Но её обвинили в ГВ-упоротости и обозвали дурой. Класс.
Если мама или подруга скажет, что ее дети в три месяца ходили вовсю и грызли яблоки, такая неуверенная в себе мать и в это поверит? :o
Вот шутки шутками, а мозг выносится. В откровенную чушь конечно не поверят, но вот во всякие "А у тех-то ребенок уже в год говорит" (У нас в год и два), "А у тех ребенок пирамидку в десять месяцев научился складывать" (у нас в 11). И такого бреда полно у неуверенных мам. Нестрашно, но как же нууудно.
Болели редко.
И тебе узконаправленный пример: вы болели редко, а наша малая за два года ни разу. При том, что жена грипповала раза три за это время и я раз.
Так что такие примеры мало что доказывают. На то и есть статистика. А она говорит, что ГВ все-таки чуток лучше ИВ. Хотя конечно у тебя были причины веские, а не такие на которые гнала Шинанай. Она больше ругала таких, которые "Мне ГВ мешает Ягу пить", или "С ГВ на дискотеке не побудешь до 5 утра". А еще больше её бесило, когда именно такие причины маскируют под "Ну есть же куча всяких противопоказаний и причин."
Я с ней согласен. 80% таких "противопоказаний" похожи на пример про Ягу и дискарь.
-
Шикарный пример упоротости миски гемора. Никто не утверждал обратное. Шинанай не утверждала обратное. Но её обвинили в ГВ-упоротости и обозвали дурой. Класс.
У вас мозг как-то интересно работает. С перерывами.
И читаете вы через строчку.
А по существу - Шинанай утверждала, что "кто-то" рассказывает страшилки о ГВ. Никто их не рассказывал, о том и была речь.
-
Приведите, пожалуйста, цитату, в которой я кого-то из участников треда лично обвиняю в том, что он "рассказывает страшилки про ГВ".
Хорошая отмаза - "я вела дискуссию с человеком, но все что я говорила ему - это на самом деле не ему, потому что я его имя впереди нигде не писала"
-
Хорошая отмаза - "я вела дискуссию с человеком, но все что я говорила ему - это на самом деле не ему, потому что я его имя впереди нигде не писала"
Ну я вот как-то догадалась, что реплики Шинанай были не к конкретному юзеру, а к массе людской.
-
Кошара, а для чего упоминать страшилки про ГВ, если разговор в по вашей логике в другом русле? В частности, например, перечислялись факторы, мешающие ГВ.
-
Шинанай, я говорю о том же, о чем говорит ВОЗ и тд. Что в искусственных смесях нет ничего ужасного. А вы упоролись - ГВ и только ГВ. Не хочет мать или не может - ее дело. Есть приемлемая альтернатива. Че у вас так бомбит-то?
И в, кажется, седьмой раз говорю: кормите тем, чем хотите. Грудью, смесью, хлебушком, борщом прям в родовой палате.
Но нести чушь и страшилки про ГВ и оторванные сцеживанием сиськи не надо. Дезинформации не надо. Я против неё протестую, а не против смесей.
Ну вот тут конкретно Гене ответ был.
Видимо, это было обощение, ведь Гена и не рассказывал "страшилки про ГВ".
Я вот специально написала "кто-то", но это воспринять могут "не только лишь все, мало кто может это делать" (с) ;D
-
Шинанай, ну Гена же говорил о частных случаях. Вы же допускали, что может возникнуть ситуация крайней необходимости отказа от ГВ? Да редкость, но бывает. Вот об этом же он говорил. Да, Пыщ?
-
Что-то по седьмому кругу пошло всё.
Суть: Ты кого-то из участников уличала в распространении страшилок о ГВ?
Никого конкретно ты прямо не обвиняла, а говорила в общем. Так?
Я написала "кто-то". Ты просишь, чтобы я привела цитату, в которой ты "кого-то из участников треда лично обвиняю".
Что за?
-
И вот мы видим, как на ровном месте возник срач людей, которые изначально придерживались примерно одинакового мнения. :)
-
У меня странное ощущение, что меня хотят свести с ума.
Вы решили занять позицию, что Гена таки "рассказывал страшилки о ГВ"?
-
пгастити, я чота пропустила, а какие могут быть страшилки про грудное вскармливание, если не касаться крайне упоротых случаев?
что сиськи обвиснут? или что зубы у дитя не вырастут?
-
Я говорю, что большинство этих мелких болячек сейчас прекрасно лечится. В ответ - все еще довольно общие:
гипертоническая болезнь
и неврологические проблемы, требующие приема транквилизаторов.
и это только у меня. не сильно разгуляешься, хотя я чудом аж год кормила грудью.
-
Выдрик, чо за демагогия? Где я говорила, что считаю "меня бесит как он чмокает" уважительной причиной? Нахрена вы мой ник к этому бреду примазываете?
для тупых, моя основная мысль - "Не надо пугать молодых мамаш, что отказ от ГВ это прям ужасный ужас, и ты будешь мать-ехидна и прочее. Если у них траблы с ГВ и со здоровьем и ребенок не набирает вес и не наедается и орет, то ИВ это лучше, чем танцы с бубном и биение лбом и сиськами об стену. Не так срашно ИВ, как о нем говорят консультанты по ГВ и упоротые фанатичные мамашки в интернетах".
-
Шинанай, вы реально считаете, что гриппозной мамаше вообще в принципе стоит кормить ребенка сиськой, даже без лечения? У него конечно из-за сиськи защита от всех вирусов стоит по-умолчанию =D
Или вот мигрень, например. Что теперь лечь и помирать? Многие страдают, так-то и живут. Аллергические реакции у матери - тоже ей задохнуться науй только кормить?
-
Шинанай, вы реально считаете, что гриппозной мамаше вообще в принципе стоит кормить ребенка сиськой, даже без лечения? У него конечно из-за сиськи защита от всех вирусов стоит по-умолчанию =D
вируса в молоке нет, антитела есть,
так что исключая лечение, да, говорят, что стоит кормить
-
так что исключая лечение, да, говорят, что стоит кормить
А как же внешние проявления? Кашель там, насморк и тд. Грипп бывает и кишечный, кстати, что вообще для детей достаточно опасно. Обычное отравление, кстати, токсины там и прочее.
И если исключить это все, почему вообще мать должна при высокой температуре и общем плохом самочувствии, бегать к ребенку, вместо того что бы отлежаться? Это тоже попадает в фактор эгоизма и нехочу и не буду?
-
Грипп, говорите?.. У меня сиська одна гнойная была - и то говорили (консультанты по ГВ) кормить, типа ребенок отсосет всю дрянь. Куда? В желудок себе? Мне потом в двух больницах пункцию дважды брали, огрооомной такой иголкой прокалывали в нескольких местах - кровь пополам с молоком и гноем. Я уже на операцию собиралась ложиться резать все нах. Но попробовали лечение - уколы в грудь + компрессы + антибиотики. Лечилась долго.
Так надо было, видимо, все это время сцеживаться, да? Чтобы ГВ сохранить. А, пролечившись, переводить ребенка снова на ГВ? Я честно старалась примерно неделю. Сцеживание электрической Меделой занимало по часу. Три раза в сутки. И насасывалось по 100-150 мл молока всего.
Это при том, что ребенок еще ДО этой болячки у меня не наедался, постоянно орал, привес за первый месяц всего 300 г. И срыгивал мое молоко все время. Помногу.
Далее давала ребенку только одну здоровую титьку - он после бутылочки ее уже не берет. Ор, вопли, титьку никак а бутылку ест.
И смысл мне было превозмогать и спасать такую ох/енно ценную лактацию? Я старалась, потом с мужем сели, все обсудили и решили закругляться.
Где тут чо про Ягу, дискотеки и прочее? И про "чавкает". Прям взбесило, ей-богу.
-
Шинанай, вы реально считаете, что гриппозной мамаше вообще в принципе стоит кормить ребенка сиськой, даже без лечения? У него конечно из-за сиськи защита от всех вирусов стоит по-умолчанию =D
Или вот мигрень, например. Что теперь лечь и помирать? Многие страдают, так-то и живут. Аллергические реакции у матери - тоже ей задохнуться науй только кормить?
Не знаю на счет гриппа, но при ОРЗ -ОРВИ кормить рекомендуется, потому что в молоке антитела. В каких бы соплях я не была, ребенок от меня не заражался.
Мигрень и аллергические реакции, если не помогают таблетки разрешенные при ГВ, сворачивайте ГВ и лечитесь. Кто запрещает-то?!
-
Я писал для Маззи:
Болели редко.
Хотя конечно у тебя были причины веские, а не такие на которые гнала Шинанай. Она больше ругала таких, которые "Мне ГВ мешает Ягу пить"
И как мы видим, коллеги, у человека, перенесшего сильный стресс, прорастает специальный жопный глаз. И им он видит только избранные строки. И реагирует соответственно:
Грипп, говорите?.. У меня сиська одна гнойная была...
Где тут чо про Ягу, дискотеки и прочее? И про "чавкает". Прям взбесило, ей-богу.
Видите? Человеку говорят, что мол "Да, у тебя несомненно были веские причины", а человек начинает орать "Не заставляйте меня, вы, сектанты!"
-
А как же внешние проявления? Кашель там, насморк и тд. Грипп бывает и кишечный, кстати, что вообще для детей достаточно опасно. Обычное отравление, кстати, токсины там и прочее.
Пыщ, тут изолироваться надо, как мне кажется, дальше соседней комнаты, чтоб не заразить, т.е. разъезжаться.
У меня, кстати, ребенок пока еще ничего от меня не подцепил. Оба раза с орви заразилась от отца, я пару раз болела отдельно от них. Мы видимо из разных видов ;D
-
У меня, кстати, ребенок пока еще ничего от меня не подцепил.
Повторюсь, и наш ребенок за три маминых и одну папину болезни ничего не подхватил. И продолжал кормиться.
-
Мигрень и аллергические реакции, если не помогают таблетки разрешенные при ГВ, сворачивайте ГВ и лечитесь. Кто запрещает-то?!
Да никто, в том-то и дело. Просто это очередные достаточно распространенные болячки, которые Шинанай относит к "страшилкам". Я считаю рекомендации врачей и здоровье/состояние матери приоритетными в вопросах ГВ, только и всего.
-
Ферзь, частный случай.
Шинанай, каждый случай частный, ваш кэп :)
вы говорите, что реально крайне мало ситуаций, несовместимых с кормлением,
а в другой теме говорите, что соска может привести к прерыванию гв, что на мой взгляд, куда более частный случай, чем проблемы со здоровьем и другие объективные причины не кормить у матери.
какая-то другая у меня реальность :)
-
Да никто, в том-то и дело. Просто это очередные достаточно распространенные болячки, которые Шинанай относит к "страшилкам". Я считаю рекомендации врачей и здоровье/состояние матери приоритетными в вопросах ГВ, только и всего.
Да елки-метелки, где она конкретно эти болячки относит к страшилкам. Она пишет, что очень много болезней успешно лечатся не прекращая ГВ, поскольку достаточно препаратов, совместимых с ГВ.
Однако, если эти препараты не помогают и требуются другие, несовместимые, то сворачивай лавочку и лечись.
А считать каждый чих противопоказанием, не ознакомившись с возможностями современой фармацевтики, вот это уже "страшилки".
-
Маленьких негативных факторов, с которыми в принципе можно продолжать ГВ, великое множество, но маленькие факторы имеют возможность собираться в кучу, которая станет уже проблемой. Об этом и шла речь, когда завязался спор.
Однако, Шинанай неправильно трактовала слово "куча" в одной из цитат, восприняв ее как утверждение, что лишь малая часть женщин может без проблем кормить ребенка. Вот вобщем-то и предмет спора был. Страшилки и ужасы, которых нет.
К слову по данным того же ВОЗ, кормят грудью на постоянной основе только 36%.
-
Тогда и от меня пример узковыборочный. Моего брата двоюродного с рождения перевели на ИВ. По очень важной (как считают Пуш, Муззи и прочие лентяи) причине: "Меня бесит как он чмокает".
Выдрик, это ваши слова?
Ваши?
Еще раз задам вопрос - где конкретно я, лично я, сказала что "меня бесит как он чмокает" - это важная причина? На каком основании меня причислили к лентяям, если я не пропагандирую ГВ?
Да, у меня обошлось с ИВ. И еще у многих обошлось с ИВ. У тысяч людей обошлось с ИВ. И не надо было изначально засирать мозг людям. Все, блдь, лентяи, да, одни вы - святые трудяги.
Ей-богу.
-
Пыщ, ты почему грудью не кормил, лентяй чертов? ;D
-
Пыщ, ты почему грудью не кормил, лентяй чертов? ;D
Чмокаю противно, ребенка пожалел.
-
ну вы и зануды. Не надоело еще?
-
Цитату?
Уже приводили.
А я, по-вашему, на что ориентируюсь?)
Видимо, на материнский инстинкт. Он у вас так и брызжет.
Так вы выражайтесь так, чтобы вас можно было трактовать правильно.
Это была не моя фраза, но ее все поняли, кроме вас.
Это типа хорошо? Надо стремиться к уменьшению?)
Это типа реальность.
Я к тому, что вряд ли все две трети женщин бесит как чавкает ребенок, вы не находите? Это к вопросу о факторах и их количестве.
-
Есть два фактора: мама довольна и ребëнок здоров. А уж гв или ив, по-моему, без разницы, если эти пункты налицо. Пардоньте.
-
И? Конкретно ваша ситуация не отменяет общей статистики, составленной по количеству случаев, гораздо большему, чем один, ну.
я правильно понимаю, что проводилось исследование, которое выявляло процент женщин по состоянию здоровья объективно способных кормить грудью?
мне интересно даже, насколько я везучая, что выхватила ажно две болячки, лечение которых с гв не совместимо
Я в той теме несколько раз повторила, при каком условии соска может привести к прерыванию ГВ. Я ни разу не сказала, что соска самим фактом своего существования заставляет молоко исчезать из груди, ну.)
а я и не про то
я про то, что из ваших постов у меня сложилось ощущение, будто соска куда чаще ведет к проблемам с гв, чем проблемы матери со здоровьем
из всех моих знакомых, кормивших грудью, гв по причинам неправильной его организации свернула только одна женщина.
-
мне интересно даже, насколько я везучая, что выхватила ажно две болячки, лечение которых с гв не совместимо
Ты недостаточно хотела кормить, вот и придумываешь тут. Хотя может твою ситуацию и признают годной, хз хз...
А представляете, будут суды.
- Что ты сделала для того, чтобы наладить ГВ?
-...
- Этого недостаточно!
-...
- Ты просто не хотела!
-...
- Не надо оправдываться болезнями, обстоятельствами и прочим! Молчим?
- эээ, господин Судья, ответчик мертв..неделю
-
Меня веселит, как Шинанай из кожи вон лезет, чтобы казаться объективной.
-
А есть исследования, что чаще?
-
Ты недостаточно хотела кормить, вот и придумываешь тут. Хотя может твою ситуацию и признают годной, хз хз...
но но но
я же кормила целый год :(
Я не знаю, как насчёт конкретных процентов, но логично, что перед тем, как формировать рекомендации по ГВ в сочетании с заболеваниями матери, исследования проводились?
ммм, вы думаете эти рекомендации каким-то образом зависят от процента женщин, не имеющих противопоказаний к гв? :o
тем более, что вы ведете речь об абсолютных противопоказаниях
-
Камрады, ГВ - это хорошо; ИВ - это "хорошо, что есть альтернатива".
К сожалению, медицинская грамотность в нашем обществе крайне низка, а тема деторождения будоражит всех, поэтому тут вдвойне сказок, мифов, ошибок и очень много эмоций. И что характерно, всем есть дело до мамы с дитем, при том бОльшая часть непрошеных советов вредна если не для здоровья, то для психики. Отсюда, когда у тебя есть достоверная инфа с пруфами в пабмеде, а ей противостоит кудахтанье с лавки у подъезда, поневоле агришься. И мамы, которые привыкли защищаться от особо умных советчиков, тоже агрятся.
Шинанай говорит о той ситуации, когда молодая мама хочет кормить грудью. Но тут начинается: "ой, а у нас в роду, доча, молока мало", "куда ты к дитю лезешь, ты вчера чихнула 2 раза", "это тебе нельзя и это тоже, можно только гречку и индейку", "кормить надо раз в 3 часа", "а дай ему бутылку" и т.п. В итоге, нервы, слезы, ссоры, а потом еще пройдутся, что смесью кормит, лентяйка. И мама с комплексом вины.
Но если она изначально не хочет кормить, чтоб не было у нее нервов и слез, или не может по медиц.причинам, так имеет право, слава Богу/науке, смеси сейчас любые, вопрос в цене. Только не надо поддерживать циркуляцию вредных мифов.
Касательно аццких медицинских причин - идете к доктору и говорите: хочу размножиться, можно ли мне при моей болезни? А грудью кормить можно? Если да, то подберите, доктор, терапию, шоб можно было вынашивать, рожать и кормить на ней. И назначьте, когда после родов явиться на осмотр. Если нет, то фак-фак-фак!пишите заключение, пойду копить на сурмаму и/или смеси.
-
Ага, а доктора, компетентные в вопросе подбора терапии, совместимой с гв, прям в каждом кабинете сидят :-\
-
Компетентные доктора компетентны и в этом тоже. Есть громадные базы данных по препаратам со свободным доступом, кто хоть немного ферштейн по-аглицки, найдет инфу. Короче, пока что, с чем бы ко мне девицы ни приходили (в основном, неврологическая, терапевтическая и психиатрическая экзотика), к моменту планирования беременности их лечащие спецы давали четкий план, что когда пьем и кормим ли грудью.
Некомпетентный врач нуждается в смене на компетентного. Ну йолки-палки, зуб же не идете к первому попавшемуся сверлить, а тут - раз или два (редко чаще) детей рожаем, неужели не заморочиться всерьез?
-
Есть громадные базы данных по препаратам со свободным доступом, кто хоть немного ферштейн по-аглицки, найдет инфу.
я надеюсь, вы не пациентам предлагаете искать инфу, а все-таки врачам?
Некомпетентный врач нуждается в смене на компетентного. Ну йолки-палки, зуб же не идете к первому попавшемуся сверлить, а тут - раз или два (редко чаще) детей рожаем, неужели не заморочиться всерьез?
то ли мне везет как утопленнику, то ли реально вещание из мира поняш.
препараты, допустимые при гв - это щадящие препараты в основном. а после родов стресс у организма, да и просто изменения всякие, и препарат берет и перестает действовать. а врач тебе такой - поехали, я тебя положу. но только без ребенка.
-
я надеюсь, вы не пациентам предлагаете искать инфу, а все-таки врачам?
Естественно, врачам. Но мнительная мама может и перепроверить, лишь бы спокойна была.
то ли мне везет как утопленнику, то ли реально вещание из мира поняш.
препараты, допустимые при гв - это щадящие препараты в основном. а после родов стресс у организма, да и просто изменения всякие, и препарат берет и перестает действовать. а врач тебе такой - поехали, я тебя положу. но только без ребенка.
Какие уж тут поняши. Допустимость препарата при ГВ и его щадящий эффект не коррелируют, это частные случаи. К примеру, есть довольно мощные антибиотики, допустимые при ГВ, и нежные БАДики, категорически не рекомендованные.
Когда нужна госпитализация, надо госпитализироваться, это не зависит от количества детей, мужей, молока и котиков. Когда нужна терапия, не совместимая с ГВ, надо временно или насовсем перейти на смесь и получать терапию. Оспаривающие эти доводы неадекватны по дефолту. Ребенку в первую очередь нужна здоровая мать. Примеров из практики могу много привести, но они скучные - там все выздоровели и дети на смеси выжили, и частично потом вернулись на ГВ, кому можно было.
-
Как вам ещё не остоипло выдаивать
-
Прочла кусок дискуссии. Как будто семьи с ИВ кого-то из участников ветки недокармливают сиськой. оО
Ну Пилар ок пояснила, хотя судя по цитатам про чавканье, у кого-то горит, что кто-то кормит ИВ, потому что тупо так хочется.
-
Когда нужна госпитализация, надо госпитализироваться, это не зависит от количества детей, мужей, молока и котиков. Когда нужна терапия, не совместимая с ГВ, надо временно или насовсем перейти на смесь и получать терапию. Оспаривающие эти доводы неадекватны по дефолту. Ребенку в первую очередь нужна здоровая мать. Примеров из практики могу много привести, но они скучные - там все выздоровели и дети на смеси выжили, и частично потом вернулись на ГВ, кому можно было.
врач бы еще был достаточно компетентен для того, чтобы оценить, нужна госпитализация или нет ;D
ну у меня по итогу благополучно все кончилось: нормального врача нашли и гв сохранили
-
ИВ/ГВ это еще цветочки. Вот мне попадалось раз кесарево - знач недомать и ребенка не любишь/не полюбишь. Хорошие мамы рожают сами или хотя бы пытаются. Еще мего аргумент за естественные роды - будет шрам. На фоне ситуации или КС или два трупа/инвалида это читать слушать еще то удовольствие.
-
Наверное, самый неадекватный срач, который мне доводилось наблюдать касаемо материнства - подгузники против ссаных тряпок.
-
Главная беда-дети на горшок в 2 года начинают ходить ;D
Мамы- лентяйки, понаделают себе маникюров .
-
ИВ/ГВ это еще цветочки. Вот мне попадалось раз кесарево - знач недомать и ребенка не любишь/не полюбишь. Хорошие мамы рожают сами или хотя бы пытаются. Еще мего аргумент за естественные роды - будет шрам. На фоне ситуации или КС или два трупа/инвалида это читать слушать еще то удовольствие.
я пробыла в родах 13 часов прежде, чем меня прокесарили
чот я хз насчет любишь/не любишь
-
Шинанай говорит о той ситуации, когда молодая мама хочет кормить грудью.
Штаааа? Она говорит, что все обязаны хотеть кормить грудью, а кто не хочет, пусть не ищут себе оправдания в виде болячек и тд, а просто выйдут и скажут - Я НЕ ХОЧУ КОРМИТЬ ГРУДЬЮ, чтобы знать, в кого кидать помидоры.
-
Не вынесла душа поэта.
Шинанай говорит о том, что очень часто субъективные причины отказа от ГВ («Не хочу») прикрываются якобы объективными, вот и всё. Это как для того чтобы от секса отказаться, жена говорит, что у неё голова болит, вместо того чтобы сказать, что она просто не хочет.
О чём спор вообще, ну?
-
Вот мне попадалось раз кесарево - знач недомать и ребенка не любишь/не полюбишь. Хорошие мамы рожают сами или хотя бы пытаются. Еще мего аргумент за естественные роды - будет шрам. На фоне ситуации или КС или два трупа/инвалида это читать слушать еще то удовольствие.
Рассказывала яя уже про подругу, от которой муж ушел, мотивировав это тем, что она кесарево делала - не женщина. То что она чуть не скопытилась в родах вместе с ребенком, он как-то опустил.
Я слышала причину: "Хотелось бы первые роды не кесарево, потому что я хочу троих детей, а с кесаревым рекомендуют не больше двоих рожать, а второго-третьего, можете кесарить". Но насколько я знаю, сейчас начинают практиковать естественные роды после кесарева, и три и более кесаревых. (Я имею ввиду не упоротых многодеток, а наблюдающихся у врача мама). Поправьте меня, если я ошибаюсь.
-
О чём спор вообще, ну?
Рикки, просто некоторых смущает вот эти "лентяи" и "а вот нормальная мать так бы не сделала..." :)
-
Ферзь, ну, если я ничего не упустила в дискуссии, накаливалась она постепенно. А изначально таки никаких особых расхождений в мнениях не было.
Вообще, по-моему, Пыщу просто было скушно.
-
Модеры, оверквот тут нужен.
Заболевания матери, например, которые она не может начать лечить, не отняв ребенка от груди.
Если женщина помирает, но отказывается лечиться во имя ГВ, то виновато не ГВ, а отсутствие у женщины мозгов. Нормальные люди прерывают ГВ, если необходимо серьёзное лечение.
Шинанай рассматривает только смертельные пздецомы в качестве объективной причины отказа от ГВ, хотя и несмертельных заболеваний немало. В том числе и аллергия с мигренью, да-да.
Стрессовая ситуация, когда пропадает молоко, а женщина пытается всеми силами его вернуть.
Да, у нас же каждая первая баба в жутком стрессе, как в блокаду, одной рукой коня тормозит, второй готова жизнь положить за ГВ.
Вот с такой агрессией Шинанай воспринимает простой пример, хотя в мире достаточно горячих точек, нищеты и тд.
Головная боль бывает разная. На всех лекарствах которые помогают конкретно мне и моей жене стоит приписка - нельзя. Я пожалуй поверю инструкции, чем вам.
*устало* Я, по-моему, уже в 6 раз повторяю: вы можете кормить своего ребенка как угодно и чем угодно. Можете верить инструкции, мне, Иисусу, Малахову и бабзине хоть скопом, хоть по отдельности.
Вот еще про мигрень. Ну не рассматривает Шинанай ее как необходимую для отказа.
-
Пыщ, уймитесь. Уже это высасывание держитсь только на Ваших попытках обвинить Шинанай в том, что она не говорила.
-
Ферзь, ну, если я ничего не упустила в дискуссии, накаливалась она постепенно. А изначально таки никаких особых расхождений в мнениях не было.
Вообще, по-моему, Пыщу просто было скушно.
изначально расхождение было в том, что Пыщ, или уже не помню кто, сказал, что нехай называют любую причину некормления грудью, а Шинанай говорила, что нефиг нести ересь в массы. я так поняла :)
-
изначально расхождение было в том, что Пыщ, или уже не помню кто, сказал, что нехай называют любую причину некормления грудью, а Шинанай говорила, что нефиг нести ересь в массы. я так поняла :)
Ну да. Так-то они оба согласны с тем, что если женщина не хочет, она может не кормить грудью и не придумывать для этого Очень Веских Причин.
Только Пыщ считает, что женщина может и Очень Веские Причины придумывать, если хочет, а Шинанай против этого — потому что эти Очень Веские Причины слышат другие женщины и начинают задумываться.
Типа так:
А не хочет кормить грудью, но из-за давления общества боится в этом признаться, поэтому рассказывает всем вокруг, что не кормит грудью из-за неправильной формы соска (пример вообще оторван от реальности, как понимаете).
Б слушает эти рассказы, смотрит на свои соски и думает, что у неё они тоже неправильной формы, из-за чего отказывается от грудного вскармливания — хотя у неё не было никаких противопоказаний, а главное — она ХОТЕЛА кормить грудью.
-
(пример вообще оторван от реальности, как понимаете).
нет, не понимаю ;D
у меня "неправильная" форма сосков ;D ;D ;D
-
Ферзь, вы не выдумывали себе причину, чтобы отказаться от ГВ, потому что боялись признаться, что не хотите (связь между «бояться» и «выдумывать», простите за кривую формулировку). У вас она была. Вас никто ни в чём не обвиняет.
Но.
Есть женщины, которые под свой отказ от ГВ пытаются подвести какую-то базу. И, кстати, во многом благодаря этому тех женщин, которые отказываются от ГВ по объективным причинам, гнобят.
-
Шинанай, а зачем вы так показательно в игнор народ добавляете? Чтобы все знали? Игнориуемые плакали, а остальные боялись? ;D
-
Ферзь, вы не выдумывали себе причину, чтобы отказаться от ГВ, потому что боялись признаться, что не хотите. У вас она была. Вас никто ни в чём не обвиняет.
Но.
Есть женщины, которые под свой отказ от ГВ пытаются подвести какую-то базу. И, кстати, во многом благодаря этому тех женщин, которые отказываются от ГВ по объективным причинам, гнобят.
Рикки, я кормила грудью год.
уже не раз описывала свою историю послеродовую, когда гв чуть не накрылось на первой же неделе из-за постоянных скачков давления. разрешенный кормящим препарат, о существование которых тут так любит вспоминать Шинанай, просто не справлялся, участковый врач оказался некомпетентен в этом вопросе вообще, а вопрос нужно было решать быстро, ниже 160 у меня давление просто не опускалось.
гипертонии в списке противопоказаний, приведенном Шинанай, вроде нет, однако она очень даже может помешать гв. инсульт - он такой. внезапный.
-
разрешенный кормящим препарат, о существование которых тут так любит вспоминать Шинанай, просто не справлялся, участковый врач оказался некомпетентен в этом вопросе вообще, а вопрос нужно было решать быстро, ниже 160 у меня давление просто не опускалось.
Чувствую себя адвокатом. Шинанай пишет, что есть список разрешеннвх препаратов, но она нигде не написала, что этот список решает вот прям ваще все проблемы. Вероятность того, что препарат из списка не подойдет - есть всегда.
Шинанай против следующих действий: 1) У меня давление, я прекращаю ГВ, громогласно заявляю, при высоком давлении ГВ невозможно.
Но не против: 2) У меня давление - я смотрю (врач смотрит) что мне можно пить - пью - не помогает - смотрю другое - другого нет - прекращаю ГВ.
Также не против: 3) У меня давление - тот препарат, который мне всегда помогал от давления не в списке разрешенных - я прекращаю ГВ и пью свой препарат, но я НЕ заявляю, что при давлении ГВ невозможно.
И, что характерно, против: 4) У меня давление - разрешенный препарат не помогает - я продолжаю ГВ и подыхаю.
Против случаев 1 и 4, потому что в случае 1 - вводятся в заблуждение молодые мамы. "Ах, она сказала, что с давлением ГВ нельзя, она умная, я ей верю, я ничего читать не буду, закругляюсь.
В случае 4 - сама дура виновата.
Не против случаев 2 и 3, потому что в случае 2 - реально было сделано все, ну не сложилось.
В случае 3 - свой личный выбор, который никому не навязывается.
-
Ферзь, я вам очень сочувствую. Но это никак не отменяет изначальной расстановки мнений, о которой я говорила. В разборе частных случаев я никоим образом участвовать не хочу, так как не обладаю достаточной компетентностью — я говорю исключительно о логике дискуссии. Точнее — ещё раз повторю — о том, с чего дискуссия вообще началась.
-
Да, у меня обошлось с ИВ. И еще у многих обошлось с ИВ. У тысяч людей обошлось с ИВ. И не надо было изначально засирать мозг людям. Все, блдь, лентяи, да
А у миллионов с ГВ все норм. Так что некоторые из "тысяч", да - лентяи.
Еще раз, Шинанай просто против дебильных причин, которые потом слышат здоровые и желающие мамаши и тоже отказываются от ГВ. Вон Пушу даже ссылки привели, что даже стррррашную "мигрень" можно лечить десятком разрешенных лекарств. А он упорствует. И не исключено, что его "мудрая" жена отговорит потом какую-то молодку от ГВ после первого же "коль" в голове.
Есть два фактора: мама довольна и ребëнок здоров. А уж гв или ив, по-моему, без разницы, если эти пункты налицо. Пардоньте.
О дааа. Дети на ГВ здоровее и это статистически установлено. Но курильщики продолжают не верить во вред курения, потому что "вот дядя Вася курит и пока что здоров" и "я тоже курю и пока что здоров". И тетки тут тоже некоторые: "Я с ИВ и здорова", а в другой теме "Я аллергик".
Штаааа? Она говорит, что все обязаны хотеть кормить грудью, а кто не хочет, пусть не ищут себе оправдания в виде болячек и тд, а просто выйдут и скажут - Я НЕ ХОЧУ КОРМИТЬ ГРУДЬЮ, чтобы знать, в кого кидать помидоры.
Надеюсь тебе повезло найти жену настолько же невнимательную как и ты. Иначе конфликты неизбежны. Ты ей: "Милая, хорошо выглядишь", а она "САМ ТЫ МУДАК! МАМА ОН МЕНЯ ДУУУРОЙ НАЗВААААЛ!!!"
Шинанай не говорила, что все должны хотеть. Она говорила, что те кто не хочет просто могли бы в этом честно признаваться окружающим, а не приплетать бредовые отмазки, запугивая абсолютно здоровых подружек и знакомых.
Вон как тебя с твоей женой.
-
Кошара, Рикки, пойду "наминусую" вам, спасибо. :-[
Услуги адвокатов стоят дороже)
-
Как же в теме про ГВ да без сисек!
-
"Минусовать" неделю придется? ;D
Или опять сиськи показывать? ::)
Опять? Я что-то пропустила?
-
Шинанай не говорила, что все должны хотеть. Она говорила, что те кто не хочет просто могли бы в этом честно признаваться окружающим, а не приплетать бредовые отмазки, запугивая абсолютно здоровых подружек и знакомых.
А к чему она это говорила? В треде это не обсуждалось.
-
А к чему она это говорила? В треде это не обсуждалось.
Лобанов: Да я этот русский аж в школе учил.
Быков: Ну я-то почему помню?
Она с первых своих постов говорила, что есть тетки, которые ради красоты груди или из лени не хотят ГВ. Но большинство из них придумывают "стрррашные болячки" и всех кругом в этом убеждают, внося смуту и плодя мракобесие.
-
Вкусных-молочных?
Ну дык, как этих, из ЖЖ, которые на груди можно завязывать было))
-
Ну надо быть очень пофигистичным человеком, чтобы всем вокруг честно говорить "Не кормлю ребенка грудью, ибо лень/грудь берегу" и не обращать внимания на реакцию.
А если желающая кормить грудью женщина отказывается от кормления чисто потому, что Маша из второй квартиры посоветовала... это тоже странно, не находите?
-
Она с первых своих постов говорила, что есть тетки, которые ради красоты груди или из лени не хотят ГВ. Но большинство из них придумывают "стрррашные болячки" и всех кругом в этом убеждают, внося смуту и плодя мракобесие.
А мне то она почему загоняла про страшные болячки, если я говорил совсем про другое?
-
Закидайте меня помидорами, но я тут на стороне Пыща скорее, чем на стороне Шинанай. Та как-то слишком агрессивно кидается своим "противопоказаний для гв не так уж много, а большинство просто НЕ ХОТЯТ кормить, если вы НЕ ХОТИТЕ, то так и скажите, что хотите угробить своего ребенка на ИВ и вообще сделать его инвалидом, ведь нормальные дети только на ГВ!"
Я утрирую канешн, но как-то оно примерно так читается, с обвинением тех, кто по каким-то причинам "отлынивает".
-
А если желающая кормить грудью женщина отказывается от кормления чисто потому, что Маша из второй квартиры посоветовала... это тоже странно, не находите?
Если это только Маша из второй квартиры, то странно. Но по опыту, таких Маш нарисовывается до жопы и больше. Причем, сколько общалась с молодыми мамашками у них какая-то дедовщина прям. Твоему сколько? Месяц? Ну ты салага, моему два, да чего ты можешь знать о ребенке, вот я знаю все.
Меня такое отношение поражало всегда до ужаса. Но при первом ребенке, чувство неуверенности в себе, к сожалению, присуще очень многим молодым мамам. И когда ей такая "авторитетная, опытная" мадам говорит, да, все без вариантов, уверенность вообще падает ниже плинтуса.
Почему-то когда вопрос касается личного здоровья, люди все-таки помимо советов соседок, сами читают-думают-ко врачу идут. (Хотя и тут хватает, "пей эти таблетки, мне помогли", даже темы на форуме это подтверждают), а как вопрос касается ребенка, то остаток мозга отключается.
-
Ну дык, как этих, из ЖЖ, которые на груди можно завязывать было))
У меня таких нет. :'(
Надо срочно рожать второго, гнездоваться и кормить тандемом. Мож тады отрастут?
-
Шинанай, я же написала, что это не цитаты, а утрирование моего впечатления от ваших ответов в этой теме. Субъективное.
-
Ну, для этого уже надо менять отношение окружения (и чистить само окружение от идиотов и фанатиков).
С появлением смесей перегнули в сторону "ГВ не нужно".
Сейчас пытаются перегнуть в обратную сторону.
Рано или поздно установится баланс.)
Ну сейчас, кмк, большинство все же считает, что если нет противопоказаний к ГВ, оно предпочтительнее для ребенка. И хорошая мать - та, которая будет делать так, как лучше для ребенка, если к этому нет серьезных препятствий (а лень или нежелание портить фигуру такими мало кто считает).
Получается, признавая, что ей лень кормить ребенка и она перешла на смеси, женщина противостоит этому устоявшемуся мнению о хорошей матери. И даже если в окружении не только фанатики, придется выслушать много негатива, ну или хотя бы посмотреть на много удивленных и шокированных людей. Не у каждого получится с честью выстоять. Поэтому легче придумать какую-то отмазку, которая успокоит окружающих, чем стоять на амбразуре каждый день: "Да, мне лень кормить грудью! И мне все равно, что вы думаете! Вот лень, и всё!". И можно понять женщин, которые придумывают эти отмазки; плохо, конечно, если они начинают нести их в массы и убеждать других.
Коряво получилось, но надеюсь, выразила мысль хоть как-то :D
-
И как это "без ГВ можно" превратилось в "ГВ не нужно"??
-
И можно понять женщин, которые придумывают эти отмазки; плохо, конечно, если они начинают нести их в массы и убеждать других.
Сложно ответить однозначно. Наверно все-таки зависит от окружения. Когда мне подруга сказала в 8 месяцев, у меня было молоко, но я устала кормить, у меня никакого негатива к ней и её решению не было.
Слова свекрови о немолочной породе и прекращении кормления в 4 месяца, как только молока стало меньше, мне были не очень приятны. Вроде как и её дело, но покоробили, что ли.
Наверное нужно просто иметь яйца, чтобы сказать, я не кормлю грудью, а причины вас не должны волновать, это мое личное дело.
-
Дык я и не понимаю, откуда оно такое взялось, если я ничего даже близко подобного не говорила. *пожала плечами*
Шинанай, у меня такое же ощущение от ваших постов в этой теме, как и у Рин. Побуду вторым мужем. Когда дождемся четвертого, можем подумать все вместе, почему так.
-
Я не в теме, но "немолочная порода" - это что? Это про женщин конкретной семьи или про человека в целом как вид?
Менять критерии не так просто - вон феминизму сколько лет, а до сих пор по недавнему опросу 77% российских респондентов считают, что главное достижение женщины к 30 - это выйти замуж.
И на самом деле, даже если женщина озвучивает любую дебильную причину, идиотки тут все равно те, кто не желает даже погуглить и бездумно следует чужим советам.
-
Шинанай, у меня такое же ощущение от ваших постов в этой теме, как и у Рин. Побуду вторым мужем. Когда дождемся четвертого, можем подумать все вместе, почему так.
я уже в принципе говорила, что и у меня ощущение такое,
скажу еще раз :)
-
Я не в теме, но "немолочная порода" - это что? Это про женщин конкретной семьи или про человека в целом как вид?
И на самом деле, даже если женщина озвучивает любую дебильную причину, идиотки тут все равно те, кто не желает даже погуглить и бездумно следует чужим советам.
Немолочная порода - это про особенности семьи. При этом обычно не учитываются такие мелочи, что мать бросила кормить, потому что мастит заработала, а у бабки не было молока, потому что жрать нечего было. Сказано немолочная, значит нефига тут чаи пить и в ванной горячей лежать, не поможет, беги за смесью. (утрировано)
Идиотки, то те, кто бездумно следует, но не надо идеализировать мыслительные способности только что родившей женщины.
У меня доходило до смешного. Когда кормила, я к экзаменам готовилась. Сразу после кормления, я могла выучить три билета за раз. Когда грудь наливалась молоком - абзац читала по пол часа и не втыкала.
-
я уже в принципе говорила, что и у меня ощущение такое,
скажу еще раз :)
Сорри, прохлопала ушами. Значит, я за третьего. ;D
-
А я?
-
Пыщ, тогда вы первый муж, Ферзь второй, Рин третий, а я четвертый. Значит, дело не в муже! ;D
-
Я слышала причину: "Хотелось бы первые роды не кесарево, потому что я хочу троих детей, а с кесаревым рекомендуют не больше двоих рожать, а второго-третьего, можете кесарить". Но насколько я знаю, сейчас начинают практиковать естественные роды после кесарева, и три и более кесаревых. (Я имею ввиду не упоротых многодеток, а наблюдающихся у врача мама). Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Если рубец хороший (по УЗИ в течение беременности) и иных показаний для кесарева нет, то сейчас пускают в ЕР. В родах наблюдают вдвойне тщательно, при отклонении от нормального течения родов или малейшем неблагополучии кесарят. Раньше брали только после одного кесарева, сейчас вроде начали брать после 2.
Двойни после кесарева вполне вынашивают, а там нагрузка на стенку матки сильно выше.
Но и кесаревых можно делать больше 2, если рубец держится хорошо.
На моей памяти максимальным было 5-е кесарево (пациентка - жена священника), рубец был плохонький, но доносила вполне норм, от предложенной перевязки труб отказалась. Сам Курцер (его попросили прокурировать матушку) пришел в операционную, посмотрел, передернул плечами и ушел раздраженным, мол, придет же через пару лет на шестое.
-
Шинанай, у меня такое же ощущение от ваших постов в этой теме, как и у Рин. Побуду вторым мужем. Когда дождемся четвертого, можем подумать все вместе, почему так.
А как по мне, так с приходом в тему Пыща и МиссГемор, попёрла обычная демагогическая практика - обвинить оппонента в том чего он не говорил, заставив его оправдываться. Потом приправить это всё бесчеловечностью, добавить жестокости, уличить в обобщениях, ну и вишенкой на торте, привести пример что из-за таких как вы два младенца умерли. Вуаля, клиент готов.
Зачем Шинанай на это ведётся, мне не понятно. Терпение у неё конечно железное)))
А Пыщ в темах про ГВ и соски, полностью соответствует своей аватарке))
-
Шинанай, ок, я вас поняла. Может быть, в следующий раз вам стоит сразу так и написать без излишней агрессии)
-
Шинанай, да, вы говорите, что вы не против ИВ, но в каждом практически комментарии, касаемом ИВ и ГВ, у вас сквозит пренебрежение к ИВ и тем, кто по той или иной причине перешел на него. И учитывая, что не мне одной так показалось, основания подозревать вас в пренебрежении таки есть.
Реди, ну, я посты Пыща проматываю, потому что демагог демагога... в общем, ты понял. Мисс Гемор тут писала мало, да и патанатому я как-то все же больше доверяю. ;D
-
Пыщ, тогда вы первый муж, Ферзь второй, Рин третий, а я четвертый. Значит, дело не в муже! ;D
Вот и фиг-то.
Сперва погнала агрессивно нести в массы, а потом говорит "Да, ребят, я вообще не о том говорила! Вы не поняли!"
-
Женщина не должна оправдываться за свой выбор, она должна иметь возможность говорить честно.
Во-вторых, в большинстве случаев "не получается" - это красивое прикрытие для "не хочу".
И как с такими как вы говорить честно то? =D Вы уже сами за всех все решили и статистику подсчитали, наверно с детектором лжи по всему миру ходили, не иначе.
-
потому что демагог демагога... в общем, ты понял.
Ну естественно, я заметил и оценил твои таланты. Просто сегодня решил в жентельмена поиграть ;)
-
Ну естественно, я заметил и оценил твои таланты. Просто сегодня решил в жентельмена поиграть ;)
*ажно зарделась* :-*
-
Я аж чаем поперхнулась. Где ж я вот это говорила-то?
Я утрирую канешн, но как-то оно примерно так читается, с обвинением тех, кто по каким-то причинам "отлынивает".
Был у меня случай. Написала мне одна слабознакомая, которая долго в сети не появлялась: "Привет".
Я на радостях от того, что есть с кем поболтать рано утром, ей в ответ: "ПРИВЕЕЕЕТ!!!!!"
Она обиделась и перестала отвечать до следующего дня. Оказалось я ей громко, злобно и раздраженно написал "ПРИВЕЕЕТ!!!". Она то-бишь в этом узрела что-то типа: "ДА ЧТО Ж ТЕБЕ НАДО? ПРИВЕТ, ТОЛЬКО ОТЪ**ИСЬ ОТ МЕНЯ!!!"
Так что я вижу теперь, что это массовое и проблема вовсе не в клозетах.
-
муж, конечно, судак.
Почему? Она спросила - он ответил. Нефиг было докапываться.