Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 29 Июня 2016, 15:54:08
-
http://zadolba.li/story/20711
Меня не задолбала школьная форма. Я за школьную форму — чем меньше в одежде элементов, отвлекающих и учеников, и учителей, тем лучше.
Меня не задолбало даже то, что в школах зачастую обязывают покупать форму у определённого производителя. Это запрещено законом, и школьное руководство не может об этом не знать (а если школьное руководство забыло — мне не лень напомнить).
Меня не задолбали производители, шьющие форму строго до 54 размера, — это абсолютно нормально, 99% учеников попадают в их размерный ряд.
Меня не задолбало низкое качество школьной формы (можно найти другого производителя или сшить на заказ), не задолбала завышенная цена (можно купить «не в сезон» намного дешевле), не задолбало резко негативное отношение к школьной форме большого числа родителей и учеников.
Даже не задолбало то, что приобретение школьной формы на моё 13-летнее чадушко 56 размера превращается в адский квест.
А что задолбало?
Да то, что обязательный «деловой стиль» не подходит детям. Удобно ли бегать в деловом костюме? Или вы хотите, чтобы первоклашки не бегали на переменах? Так отсутствие физической активности вредно для детей. Удобно ли носить рюкзак с учебниками поверх пиджака? Портфели и сумки даже не предлагайте — сумку весом 5 килограмм тяжело таскать даже взрослым, а именно столько зачастую приходится носить в школу детям. Свитер вместо пиджака? Нельзя. Брюки девочкам? Нельзя! Кроссовки? Нельзя…
И знаете, ведь это всё можно изменить. Собрать родительский комитет. Обсудить форму. Разрешить свитера и кроссовки. Но, похоже, всем нравится задалбываться — судя по количеству жалующихся на форму родителей.
И это задолбало больше всего.
Ну вот, ни добаить, ни убавить: если на переменах дети не носятся, как угорелые, значит, это плохая школа. Пиджаки-плотные жилетки — зло.
-
Насколько я понимаю, с точки зрения фанатов формы, джинсы с кроссовками будут отвлекать от учебы и настраивать на ни разу не учебный лад. По крайней мере, какой-то такой бред я обычно вижу, когда речь о форме идет.
-
Один из немногих плюсов формы, как по мне, это просто уравнивание, если в классе есть супер-богатые и супер-бедные.
А вообще... (шепотом) разве ребенок 13 лет с 56 размером не толстоват?
-
он толст, потому что бегать не может. форма мешает.
-
Так а чем отличается рюкзак от школьного портфеля?
-
Удобно ли бегать в деловом костюме?
Судя по 13 летнему ребенку 56 размера, о беге там и не думали.
-
Если первокласники не бегают как угорелые - то школа может и хорошая.
Но дети определённо нездоровые.
Школьная форма в том виде, в котором она навязывается сейчас - зло.
В отсутствии школькой формы вреда нет. Особенно если детей учить соблюдать рамки околоделового стиля.
-
А вообще... (шепотом) разве ребенок 13 лет с 56 размером не толстоват?
Конечно, нет!
Он пздц какой жирный)
А по теме: хорошо, что страдания моей школы по поводу формы ограничивались расплывчатым "белый верх - черный низ" и трактовались разными учителями по-разному.
-
Один из немногих плюсов формы, как по мне, это просто уравнивание, если в классе есть супер-богатые и супер-бедные.
Я училась во времена школьной формы, еще той, коричневой и синей. Поверьте, нихера на уравниловку это не работает. :)
-
Один из немногих плюсов формы, как по мне, это просто уравнивание, если в классе есть супер-богатые и супер-бедные.
Три ха-ха. Еще в советское время достаток семьи ученика разбирался на раз. А сейчас все меряются гаджнетами и совершенно пох, что на ком одето.
На кмп это обсуждалось, и неоднократно.
-
А вообще... (шепотом) разве ребенок 13 лет с 56 размером не толстоват?
Конечно, нет!
Он пздц какой жирный)
я больше скажу, и взрослый человек 56 размера великоват
разве что в нем 2 м росту, но это не так уж и часто встречается
-
Один из немногих плюсов формы, как по мне, это просто уравнивание, если в классе есть супер-богатые и супер-бедные.
Я училась во времена школьной формы, еще той, коричневой и синей. Поверьте, нихера на уравниловку это не работает. :)
недобрая вы, дайте помечтать) :D
хотя я отлично понимаю, что если что, способ выделиться всегда найдется, пусть и не через одежду.
-
недобрая вы, дайте помечтать) :D
хотя я отлично понимаю, что если что, способ выделиться всегда найдется, пусть и не через одежду.
Ну вот, допустим, бог'оденку я сбг'ею школьную форму я надену, а умище куда девать пг'икажете? ;D
-
недобрая вы, дайте помечтать) :D
хотя я отлично понимаю, что если что, способ выделиться всегда найдется, пусть и не через одежду.
Ну вот, допустим, бог'оденку я сбг'ею школьную форму я надену, а умище куда девать пг'икажете? ;D
ну так это.. все для себе, все для себе! куда вы его раздавать-то собрались?))))
-
Школьная форма- зла. Должны быть какие- то нормы, чтобы не ходили как проститки и выходцы из гетто. Просто адекватная одежда.
А ребёнок 13 лет с 56 размером одежды, это пздц жирный. Там не о форме, а о диете и зале во всю думать надо.
-
Да блин, "деловой" стиль, навязанный всем, состоящий из синтетических костюмов чаще всего и белых рубашечек - зло. Черно-белый стиль - тоже зло. Ну не всем идут эти цвета. А подростки с нескладными фигурами в пиджаках через одного выглядят по-уродски.
-
Вот да
Нафига детям деловой стиль?
Ну не начальники это в кабинете, не политики, зачем им официоз, ей богу
-
Один из немногих плюсов формы, как по мне, это просто уравнивание, если в классе есть супер-богатые и супер-бедные.
Простите, бред собачий. *уй там. Пошитая на заказ из качественного материала форма очень сильно отлдичается от перештопанного убожества с не первого чужого плеча. А помимо формы есть еще обувь, аксессуары, часы, телефоны, гаджеты. Уравнение такое уравнение, ага.
-
По идее как раз школа - и не место для беготни и особо активной физической деятельности. На физ-ре - спортивный костюм. Беготне и подвижным играм место во дворе, на площадках, на крайняк хоть за гаражами. А то, что дети есть дети и их не заставишь ходить по струнке и не носиться на переменах - это так сказать, издержки учебного процесса. Их вроде как не должно быть, однако они есть, формально с ними пытаются бороться, но от этого не избавиться. Типа как по идее на работе нельзя сидеть в интернете для развлечения, не по работе - но многие в свободное время сидят, мол, не работать же непрерывно каждую минуту, а в сроки укладываюсь.
-
По идее как раз школа - и не место для беготни и особо активной физической деятельности.
И это плохо. Ребенку беготня и физическая активность необходима жизненно.
-
Вы нибанимаете
Во всем виновата форма!!!11
В ней мальчику неудобно бегать, поэтому он разжирел до состояния дирижабля
-
Совецкая школьная форма была збс. Крепче нее наверн только броня Анклава.
-
Брюки девочкам? Нельзя!
сжечь!!!! >:(
я не могу, меня в космос уносит с этого каждый раз.
у нас в школе хотели что-то там ввести, разговоры были. сошлись на "белый верх - черный низ" и ладушки. но если бы мне в школе запрещали бы носить брюки - да капец. зимой особенно. я б озверела. :(
А помимо формы есть еще обувь, аксессуары, часы, телефоны, гаджеты. Уравнение такое уравнение, ага.
Эльф, вот просто "2 слова": портфель и как до школы добирается. остальные гаджеты уже на второй план отходят. если у тебя крутатанский портфель, а лучше-то не один и тебя возит папка на черном мерсе - всё.
дети, и правда, не идиоты, они на переменах общаются друг с другом, то-се. после школы общаются. не знаю кто как, а я всегда знала у кого какой достаток в классе. секрета-то никто не делал.
-
Совецкая школьная форма была збс. Крепче нее наверн только броня Анклава.
Во-во. Кому как, но меня она пёрла. Вон, попробуй в пиджаке через дыру под забором проползти без последствий.
-
А еще огромный минус - пиджак в стиралку не забросишь. А детишкам свойственно не только бегать, но и пачкаться. И из делового стиля, получается бомжатский стиль - воняющий, мятый, в пятнах пиджак - очень по-деловому. Одно дело пиджак для взрослого парня, который ездит на машине и другое дело певоклашка в пуховике, с рюкзаком на плечах.
-
Совецкая школьная форма была збс. Крепче нее наверн только броня Анклава.
советская форма для мальчиков-прелесть прелестная. я в свое время папину форму пыталась добить. не получилось.
-
мне нравится школьная форма на детях. но пиджаки я не понимаю. почему пиджак то? у нас пиджаки ност только старшеклассники. мелката вся в свитерах и кардиганах.
эх, скорей бы август ::) мой мелкий в школу пойдет. не могу дождаться когда уже можно будет одеть его в форму ::)
-
Ужас, ты уже участвовала в таком же треде и народ кидал фото наших уродских школьных пиджаков и брюк)
Конечно когда толстовка, то мимими и уруру
Но это же отвлекает! Это же неформальный типа стиль! Ужас! Всех в пиджаки, жилеты, галстуки и юбки!
-
да я помню, уже несколько таких тем было помоему:)
я тогда и модели гуглила и цены. знатно охренела :o
-
Жалко детей. И школьная форма - мерзость, на мой вкус. Мне посчастливилось учиться в те годы, когда всем было плевать на форму и ни фига это никому учиться не мешало. А сейчас идешь мимо школы, а ощущение, как будто мимо тюрьмы, все одинаковые, скучные и в форме (хорошо еще не в полосочку или не в оранжевых комбинезонах). Это же дети, им самое время веселиться, бегать, наряжаться, развлекаться и сходить с ума. А их как маленьких депутатиков - в этот уже в край задолбавший даже на взрослых официоз. Гадость. Движемся, очевидно, к светлому будущему - когда все будут в одинаковых унылейших серых комбинезонах. И с противогазами на башке для полного комплекта этого уродства.
-
если в моей гипотетической школе и будет форма, то только джинсовая.
-
Я училась, когда форма была константой и альтернативные варианты даже не обсуждались. Неудобно было - жуть! Но это я уже сейчас понимаю. А тогда было не с чем сравнивать. Погонять в футбол на перемене? - никаких проблем! И никакая узкая синяя юбка этому не препятствовала. Просто не было выбора.
В студенческие годы одной из моих подработок была торговля учебной литературой по школам, по педсоветам. Дети, уже не носящие форму, были ничуть не менее старательными и любознательными, чем мы в форме. Норовили сунуть нос в учительскую, чтобы затариться чем-то интересненьким из моего портфеля. Точь-в-точь, как и мы бы сделали, если бы к нам в школу приехали книжные торговцы.
И ни хрена форма не дисциплинирует, равно как и ее отсутствие не разбалтывает. Откровенные неформалы, кстати, и в эпоху формы были. И что-то учиться им это не мешало.
-
Я училась в гимназии, где нужно было одеваться в деловом стиле. В старших классах считаю это нужным, если дети сами покупают себе вещи. Все-таки это красиво и учит чувствовать себя комфортно в деловых вещах.
Угребищные униформы, где девочкам нельзя брюки, и впихивание в форму первоклашек правильным не считаю.
-
Совецкая школьная форма была збс. Крепче нее наверн только броня Анклава.
советская форма для мальчиков-прелесть прелестная. я в свое время папину форму пыталась добить. не получилось.
У меня была синяя школьная форма - суперпрочная, нифига не мнущаяся и очень удобная. порвать нереально. а вот потом коричневая - уже похуже.
-
сталкивалась за свою жизнь с всего тремя школами: гимназией в которой учится сейчас младшая сестра, лицеем,в котором недолго находилась мастерская и обычной самой простой школой, которую я заканчивала. В сестрициной гимназии и в лицее искусств школьная форма -это лишь ограничение цветовой гаммы (в одном случае серый и розовый, во втором серый и белый). Вполне прилично и удобно на мой взгляд, дети тоже не жалуются. Правда там еще и для физкультуры тоже определенная форма белая майка и черные шорты - вот это детям совсем не нравится, ведь все любят цветную спортивную одежду и яркие кроссовки. В моей школе тоже условно была принята школьная форма (белый верх, черный низ), но на деле творилась такая анархия, что мамочки тушите свет ;D Но справедливости ради, в моей школе было как некоторое количество откровенных мажоров, так и совсем маргинальные элементы, а у сестры и в лицее процентов 70% - дети местной элиты. Это наверное связано с внешним видом. Ну должно быть связано.
-
В моей школе было дофигища мажоров. Французская спецшкола - это когда половина класса билингвы, посольские детки, - а вторая половина - те, кому посчастливилось жить в этом же районе.
Кто как может себе позволить одеваться, мы прекрасно знали и без всякой формы: на днях рождения, на праздниках все и так всех видели. Форма, конечно, была неудобная и вся из синтетики. Но под пиджак можно было надеть блузку по своему вкусу. И это выгодно отличало нашу форму от коричневых платьев.
-
Я училась в гимназии, где нужно было одеваться в деловом стиле. В старших классах считаю это нужным, если дети сами покупают себе вещи. Все-таки это красиво и учит чувствовать себя комфортно в деловых вещах.
А зачем 15-16 летним детям учиться чувствовать себя комфортно в деловых вещах? Им осталось еще минимум 5 лет института, где отсутствие делового вида никому учиться не мешает (за исключением всяких мажорных).
не говоря уже о том, что деловой вид влетает в копеечку и не все могут себе его позволить. И многим деловой вид не понадобится во взрослой жизни.
И я что-то сомневаюсь, что в компаниях с дресс-кодом все люди чувствуют себя комфортно. И что введение школьной формы это исправит.
-
Самое стремное в форме это пиджаки. Их стирать практически нельзя (ибо клеевая пойдет по пзде или даст усадку). И приносят потом в химчистку пропитанные потом до стоячего состояния вытертые пиджаки. Потому что младшеклассники буквально угндошивают их в момент. И в химчистку каждый раз не набегаешься, да и постоянная обработка сильно изнашивает вещи.
-
У нас в школе была форма класса до 8, самый прикол в том, что она не уравняла, а наоборот разделила детей по доходам - кто-то покупал форму у торгашей из Иванова, емнип, за копейки, они летом в здании нашей школы и продавали брюки/пиджаки; а кто-то закупался в московских магазинах или шил форму на заказ. Ну и на глаз ивановское г было издалека заметно, как и то, что у кого-то было несколько пиджаков/брюк/жилеток, а у кого-то всего по одной паре на год, а то и на два.
Мне моя форма даже нравилась, и офисный стиль в старших классах нравился, но смотрю я сейчас на то, что детям предлагают носить, и грустно как-то становится.
-
У меня была форма с первого по седьмой класс.
Бегать, стоять на голове, лазать по деревьям и в окна она мне не мешала.
Рюкзак/портфель носить - тоже.
Пуховик на пиджак надевался без проблем.
Туфли без каблука/на маленьком устойчивом каблучке в качестве сменки не мешали ничему.
Никто из моих одноклассников не жаловался на неудобство формы.
Никого не дразнили за одежду, ни за дорогую форму, ни за дешёвую.
У меня всё ::)
-
У нас форма в начальной школе отдана на откуп родителям - и они из года в год выбирают что-то типа такого (http://ladno24.ru/shcool-forma/forma-dlya-devochek/sarafanyi/sarafan-izabel.html).
Мне не нравится. Но родители сами говорят "а как же без формы, без формы не то".
Аргументы об ощущении причастности, которое дает форма, и повышении дисциплины считаю надуманными. Причастность без желания быть причастным и понимания - к чему именно ты причастен - это прививка формализма. То есть если ребенок не гордится своей школой - толку ему быть к ней причастным? Так что одинаковая форма у школьников должна быть на выездных спортивных соревнованиях, а на всякие интеллектуальные турниры можно делать не форму, а общую символику - бандану, шеврон, галстук, татуировку.
Что до дисциплины, то никакой разницы нет, беситься можно в чем угодно.
В средней и старшей школе есть запреты - на проглядывающее нижнее белье, рваные джинсы, не закрывающий живот верх, грязную одежду. Пытались запретить джинсы. Но очень сложно запретить джинсы, когда в джинсах упорно ходит завуч и пара молодых учителей, которые еще легки на подъем и хороши в своем деле (надавишь - уйдут). Так что джинсы отстояли.
-
У меня было вот то коричневое г с фартуками. Особенно удалбывало сочетание коричневого платья и черного фартука. Выглядело как испортившееся с одной стороны г. Хорошо, что ее скоро отменили, а то бы меня разорвало.
Фанатам формы и уравниловки я уже предлагала. При поступлении в школу ребенку выдается:
Бушлат
Халат
Штаны с рубахой/платье
Платок/кепка/шапка
Сапоги
Тетрадь, карандаш, ручка.
Всё! Построились по двое и шагаем, как армия клонов! Все одинаковы, стирать легко, цвет можно любимый - черный, синий, коричневый.
-
У нас форма в начальной школе отдана на откуп родителям - и они из года в год выбирают что-то типа такого (http://ladno24.ru/shcool-forma/forma-dlya-devochek/sarafanyi/sarafan-izabel.html).
Мне не нравится. Но родители сами говорят "а как же без формы, без формы не то".
Вот интересно, откуда ж берутся такие люди... Я бы еще поняла, будь это администрация школы (там-то хоть понятно хоть как-то), но, блин, родители!
-
Я вообще не понимаю, как форма может уравнять, если честно. Все-таки одежда - только один из признаков дохода, я лично на глаз вообще скорее всего не отличу дешевое от дорогого.
А так, одних возят в школу на машине, на каникулы отправляют в шенген, постоянно покупают гаджеты и игрушки, другие ездят на ОТ, отдыхают на даче (а то и в квартире), делят старенький комп с родителями, о хорошем велике могут только мечтать и тд. Вот как это форма изменит-то? И почему ребята победнее должны париться именно из-за одежды, а не из-за всех остальных плюшек, что есть у деток побогаче?
Ну и главный вопрос: а зачем вообще уравнивать-то? Разный уровень дохода - это как бы реальность, зачем от нее бежать и скрываться?
А если родители бояться, что дети комплексовать будут, так почему бы не попытаться уравнять всех в плане умственных способностей? Или в плане внешности? А то не слишком умные и не очень симпатичные тоже переживают, как бы.
-
Столько людей недовольных школьной формой, а её всё равно и вводят, и вводят, и вводят...как-то может реально родительским коммитетом это решить? Ну хотя бы чтобы удобная была. Напигите, детные, как решали этот вопрос?
-
Мне вот по сей день интересно, почему коллекции школьной формы всегда, всегда выглядят как полное дерьмо, спроектированное существом с кругозором морской свинки?
-
Мне вот по сей день интересно, почему коллекции школьной формы всегда, всегда выглядят как полное дерьмо, спроектированное существом с кругозором морской свинки?
потому что не надо выделываться. скромненько надо выглядеть, школа это серьезно
-
Что может быть скромнее классических джинсов и простых футболок нейтральных цветов? ::) А вот девчачьи блузки с оборками-рюшами, которым иная викторианская барышня позавидует, и пиджаки для мальчиков а-ля похоронное бюро в понятие "не выделываться" как-то очень плохо вписываются. ;D
-
У меня было вот то коричневое г с фартуками. Особенно удалбывало сочетание коричневого платья и черного фартука. Выглядело как испортившееся с одной стороны г. Хорошо, что ее скоро отменили, а то бы меня разорвало.
+1
Мерзкие цвета. И эти обязательные белые манжеты и воротнички! Великий Ктулху, это ж с глузду съехать можно каждые два дня это отпарывать, стирать и обратно подшивать ((
АдЪ закончился в 6 или 7 классе. Но я все равно ходила как чмо, потому что ничего нормального просто не было
-
Мне повезло, форма была только в младших классах, а потом одевался кто во что горазд ;D
-
Я за форму, это дисциплинирует, можете кидать в меня тапками.
У нас были в школе и а-ля деловой стиль, и черный низ/белый верх, это всегда вызывала недоумение, потому что у всех эти понятия ооочень размываются.
Родителя рядят девочек, не старшеклассниц, в юбки карандаши и блузки офисные. Кто просто приходит в белой сетке сверху и в черных брюках, а что? черный низ/белый верх, все соблюденооо.
Но ту форму, которую сейчас шьют детям, действительно убога в большинстве случаев.
В одной школе слышала про такой вариант, родители закупили одинаковую ткань на класс, договорились, что для девочек обязательно юбка до колен, брюки, жилетка/пиджак, мальчикам брюки, жилетка/пиджак/кардиган. Но модели, каждому шили отдельно, где, кто и как хочет. Это мне кажется оптимально.
-
Я за форму, это дисциплинирует, можете кидать в меня тапками.
Интересно, в каком месте и каким образом?
В старших классах ходил в футболках с Цоем и клепаном напульснике.
Получил аттестат с одной четверкой.
-
Интересно, в каком месте и каким образом?
В старших классах ходил в футболках с Цоем и клепаном напульснике.
Получил аттестат с одной четверкой.
Люди разные бывают, но пестрая, яркая, необычная одежда может отвлекать от учебы других ребят. Форма настраивает, что сейчас идешь учиться.
Для первоклашек, форма может стать символом статуса, что они стали старше и принадлежать к другой группе (школе) и это их тоже мотивирует, хотя конечно как это преподносить.
Главное, форма должна быть удобной для детей, а чаще всего именно это и страдает сейчас.
Офф топом, работала в компаниях где есть дресс-код и где нет, так по наблюдениям, где есть дресс-код, люди более ответственные.
-
Люди разные бывают, но пестрая, яркая, необычная одежда может отвлекать от учебы других ребят. Форма настраивает, что сейчас идешь учиться.
Для первоклашек, форма может стать символом статуса, что они стали старше и принадлежать к другой группе (школе) и это их тоже мотивирует, хотя конечно как это преподносить.
Даже если сосед по парте нарядился как попугай, то все равно как фактор отвлечения он - унылый ацтой по сравнению с динамической картиной движения облаков в окне.
Настраивает на то, что идешь учиться то, что идешь учится. Форма, собственно, не при чем.
Перваклашек также мотивирует, то что школа это вообще круто и интересно и взросло и бла-бла... Но они обычно довольно быстро понимают, что их таки развели нипадецки этой мотивацией.
-
про форму) у нас в гимназии в мое время стали вводить форму) Но делалось эт как-то выборочно и безуспешно)))
У моей подруги родители - предприниматели, но деньги на школьную лабуду, сверх необходимого, не сдавали. За это на подругу окрысился состав завучей.
На входе во второй холл школы стояла директриса по утрам и за форму отчитывала всех.
Подруга пришла в шерстяной клетчатой юбке ниже колета, в водолазке и кардигане в тон к юбке. Ее остановила директриса, мол че это такое. где форма и тэ.дэ. В это время я подхожу к ним. здороваюсь и отбываю дальше по коридору. Только я вот была в мини, какой-то панковском пиджаке с нашивками и капюшоном и в блядо-сапогах (ботфорты а-ля чулки на шпильке). Директрису эт не смутило)))
По итогу мама подруги завилась в школу, мол шо за хрень, и такое приставание по форме прекратилось.
-
Но модели, каждому шили отдельно, где, кто и как хочет. Это мне кажется оптимально.
О да, одежда пошитая в ателье - это же так дешево и практично.
Офф топом, работала в компаниях где есть дресс-код и где нет, так по наблюдениям, где есть дресс-код, люди более ответственные.
Может дело в том, что в компаниях, где дресс-код выше требования к сотрудникам и выше зарплата?
-
Переодеть детёнышей в "цифровую флору". Там и сидеть-заниматься и бегать-как-угорелым можно. Заодно можно с формой прививать с детёнышества понятия *орднунг унд дисциплинен*.:)) Телесные наказания также ввести :)))
-
Я за форму, это дисциплинирует, можете кидать в меня тапками.
Вот поэтому я ее и терпеть не могу. Дисциплинирует, а на меня нагоняет настроение - всё тлен, тоска и безысходность. Ну хочешь ты дисциплинироваться, одевайся так сам, но других-то зачем? Ну точно как в тюрьме, чтоб не радоваться, не беситься, не развлекаться, чтобы в школе только учились, учились, учились и не смели думать ни о чем отвлекающем, хорошем. Чтобы из школы прямо в строгий универ для благородных девиц с дресс-кодом, а потом в такой же строгий и унылый офис. Привычка сформируется, да, но, ИМХО, вот нахй же так жить. И если во взрослом возрасте иногда выбора нет, то уж детей-то за что в эту каторгу.
Офф топом, работала в компаниях где есть дресс-код и где нет, так по наблюдениям, где есть дресс-код, люди более ответственные.
Мой личный жизненный опыт другой и хй я еще хоть раз зайду работать в компанию, где есть дресс-код, если только с голоду умирать не буду. В компаниях, где ест дресс-код все ответственные ровно до той ступени, где наказать могут, а если не накажут - так и похрен на все, на работу всем класть, зато интриги и прочая радость пышным цветом, а где дресс-кода нет - там и ответственность у каждого реальная, а не ДИ прописанная, и помочь могут и отношение человеческое.
-
Я не считаю, что дети должны в школе носиться как угорелые. Это не норма. Носятся пусть после школы! Да на перемене сидеть истуканом не надо, стоит пройтись, размяться. А то учитель в классе, дети в коридоре, в лучшем случае они придут на урок все потные и 15 минут будут успокаиваться, в худшем - кто-нибудь отчалит в медпункт, потому что его снесли в коридоре и он влетел лбом в дверь.
-
У нас в началке учительница сама устраивала нам подвижные игры на переменах. Всякие "поехали-поехали-стоп", ручейки, я даже уже не вспомню всего... И было нормально) Никто не носился, чтобы двери сшибать, но все развлекались
-
У нас в началке учительница сама устраивала нам подвижные игры на переменах. Всякие "поехали-поехали-стоп", ручейки, я даже уже не вспомню всего... И было нормально) Никто не носился, чтобы двери сшибать, но все развлекались
Я за подвижные игры. Тем более под руководством учителя.
Но согласитесь, что подвижная игра все равно менее активна чем тупые скачки с криком "АААА"
-
В вопросе формы лично меня всегда безумно угнетает один момент: родители, которые доказывают, что форма не нужна, почему-то забывают проследить за тем, в каком виде их чада изволят приходить в школу. И получаем часть детей в адекватном виде, а часть - помесь борделя с бомжатником.
-
О да, одежда пошитая в ателье - это же так дешево и практично.
Шить в ателье не так уж и дорого, а у многих мамы/бабушки/знакомые это делали. Покупать иногда дороже.
А по практичности, вообще не понятно замечание.
Может дело в том, что в компаниях, где дресс-код выше требования к сотрудникам и выше зарплата?
ЗП точно не при чем (в моем опыте без дресс-кода зп выше, а отвественность ниже), а дресс-код - это и есть одно из базовых требований, которое держит в строгости.
Даже если сосед по парте нарядился как попугай, то все равно как фактор отвлечения он - унылый ацтой по сравнению с динамической картиной движения облаков в окне.
Настраивает на то, что идешь учиться то, что идешь учится. Форма, собственно, не при чем.
Перваклашек также мотивирует, то что школа это вообще круто и интересно и взросло и бла-бла... Но они обычно довольно быстро понимают, что их таки развели нипадецки этой мотивацией.
Лео, вы говорите про себя, а в общем говорю. Меня, например, можно отвлечь необычной одеждой, я могу сидеть ее рассматривать.
Форма - это не основополагающий фактор, а один из, который помогает.
Вот поэтому я ее и терпеть не могу. Дисциплинирует, а на меня нагоняет настроение - всё тлен, тоска и безысходность. Ну хочешь ты дисциплинироваться, одевайся так сам, но других-то зачем? Ну точно как в тюрьме, чтоб не радоваться, не беситься, не развлекаться, чтобы в школе только учились, учились, учились и не смели думать ни о чем отвлекающем, хорошем. Чтобы из школы прямо в строгий универ для благородных девиц с дресс-кодом, а потом в такой же строгий и унылый офис. Привычка сформируется, да, но, ИМХО, вот нахй же так жить. И если во взрослом возрасте иногда выбора нет, то уж детей-то за что в эту каторгу.
Мой личный жизненный опыт другой и хй я еще хоть раз зайду работать в компанию, где есть дресс-код, если только с голоду умирать не буду. В компаниях, где ест дресс-код все ответственные ровно до той ступени, где наказать могут, а если не накажут - так и похрен на все, на работу всем класть, зато интриги и прочая радость пышным цветом, а где дресс-кода нет - там и ответственность у каждого реальная, а не ДИ прописанная, и помочь могут и отношение человеческое.
А в чем каторга одеться в каком-то стиле? У меня и с дресс-кодом получалось радоваться, веселиться и активно жить.
Почитайте внимательно мое сообщение. Не предлагаю одевать всех в одинаково неудобную униформу. Можно сохранять стилистику, цвета, определенный формат, но при этом, чтобы были разные модели и удобные.
Нне приятно приходить на работу, когда люди ходят в носках и сланцах, и растянутых свитерах или в домашних тапках, или в шортах-трусах.
-
Прикольный зверёк, ну дык раскрытие механизма будет, или повторение догмы "форма держит в строгости"?
Клелия, плюсую, по-настоящему к строгости и ответственности приучают п*&#юли. А кто сам по себе строг и ответственен, того отсутствием дресс-кода не испортишь.
-
Меня, например, можно отвлечь необычной одеждой, я могу сидеть ее рассматривать.
Форма - это не основополагающий фактор, а один из, который помогает.
Не понимаю я, как он помогает, если отвлечь можно бижутерией, прической, обувью, канцеляркой прикольной, телефончиком, маникюром, да и просто большими сиськами симпатичной мордашкой или красивой фигурой. И почему других должны волновать ваши проблемы с концентрацией внимания?
-
Меня, например, можно отвлечь необычной одеждой, я могу сидеть ее рассматривать.
так а почему из-за ВАШИХ проблем с концетрацией кто-то другой должен страдать?
Мур опередила ;D
-
Прикольный зверёк, ну дык раскрытие механизма будет, или повторение догмы "форма держит в строгости"?
Клелия, плюсую, по-настоящему к строгости и ответственности приучают п*&#юли. А кто сам по себе строг и ответственен, того отсутствием дресс-кода не испортишь.
Дресс-код - это одно из правил, которые требует выполнения компания, минимальное правило.
Если человек может следить за своей одеждой, выполняя определенные требования, это уже говорит о его собранности и возможности следить за собой.
Кстати, это один и поводов получить от начальства звездюлей изначально, что дает человеку понимание, что за нарушение следует наказание.
Когда приезжает заказчик, он гораздо серьезнее относиться к людям в костюме, чем в футболке.
Но еще раз, дресс-код не означает, что человек становится мега ответственным, но на кого-то это действует, как дисциплина и повышает ответственность.
Понятно, что тут форум успешных и всеумеющих, но уж не все такие в этом мире.
murmur, HotAsIce, это просто пример, что не все одинаковые.
У меня вот пока нет примеров, что отсутствие дресс-кода повышает ответственность и работоспособность. Наоборот есть. Но это тоже не единственная истина.
Если кто-то поделиться своими знаниями, будет интересно, но не в рамках "х"й меня загонишь еще в дресс-код, это гумно".
-
Если человек может следить за своей одеждой, выполняя определенные требования, это уже говорит о его собранности и возможности следить за собой.
а джинсы стирать не надо? футболку гладить?
-
а джинсы стирать не надо? футболку гладить?
Надо, но не все это делают) В мятой рубашке, вижу людей реже, чем в мятой футболке.
-
У меня вот пока нет примеров, что отсутствие дресс-кода повышает ответственность и работоспособность. Наоборот есть. Но это тоже не единственная истина.
Если кто-то поделиться своими знаниями, будет интересно, но не в рамках "х"й меня загонишь еще в дресс-код, это гумно".
Одежда должна быть удобной и не должна отвлекать человека от процесса. Отвлекать - не в смысле что человек засмотрелся на Машу в зеленых джинсах, а в смысле что если человеку неудобно в пиджаке, то он будет отвлекаться на это. На егэ ведь не надо в форме приходить, верно? Потому что там надо сосредоточиться на главном, то есть на предмете, для этого надо чтобы всё было удобно, чтобы штаны хорошо сидели, а ручка хорошо писала. А красивый класс в одинаковых пиджаках - это не главное. Деловой стиль - не главное. Главное для каждого своё. Кому-то надо, чтобы как у мистера Бина на экзамене на столе игрушечный жирафик стоял, кому-то надо чтобы футболка обязательно была с рукавами 3/4, и так далее. Что называется, whatever turns you on, только наоборот)) Жирафик чужой в принципе может и лишний будет, а может и нет, мне например не помешает никак)
Если человек работает в компании, которая ему платит в том числе и за дресс код, это его выбор. Он может уйти оттуда в конце концов. В школе же этого выбора лишают, а этого делать нельзя
-
Кстати, это один и поводов получить от начальства звездюлей изначально, что дает человеку
Ну вообще не так часто берут на работу имбицилов. И проколы бывают, когда имбицил умений кроме как надеть пиджак не имеет.
-
murmur, а мы на ЕГЭ ходили в деловом стиле, нельзя было прийти в джинсах и футболке, хотя не помню, чтобы мне было не удобно.
Что-то у меня не складываются, почему дресс-код всегда равно неудобно?
Жирафик, рукав 3/4 не противоречат дресс-коду в моем понимании, у меня на столе стоит автопарк моделек, занимаю ими руки во время телефонных переговоров.
-
murmur, а мы на ЕГЭ ходили в деловом стиле, нельзя было прийти в джинсах и футболке, хотя не помню, чтобы мне было не удобно.
Что-то у меня не складываются, почему дресс-код всегда равно неудобно?
А мы ходили в чем хотели, слава богам
Дресс код для некоторых неудобен, понимаете вы это или нет? Мне некомфортно в брюках, если штаны - то только джинсы. Наверх лучше что-то трикотажное, в классических пиджаках неудобно. Вот и всё
-
Ну вообще не так часто берут на работу имбицилов. И проколы бывают, когда имбицил умений кроме как надеть пиджак не имеет.
Это уж крайности.
Приведу в пример себя, как самый доступный, на последнем курсе Политеха работала на заводе, где все ходили, как хотели, а меня, как стажера вообще не замечали, работу я свою делал исправно, но всем вроде как бы оно и надо было, а как бы и нет. Начальство было строгое, но как-то точечно.
После окончания, устроилась в крупную телекоммуникационную компанию, в первый день, на работу пришла в джинсах и футболке. Меня вызвала начальница и объяснила, что есть дресс-код пн-чт - деловой стиль, пт-свободный, но мини, шорты, сетки не приемлемо. Объяснили почему так надо, беседа была по-доброму, но строго.
Меня это встряхнуло, дало понять, что бывают правила, рамки, за которыми надо следить, после пофигизма на заводе, в моей голове просто не было этого понимания.
Можно конечно говорить, что завод просто такой, не спорю, но меня вот на примере дресс-кода, заставили включить мозг и как-то думать тщательнее над действиями, словами.
С учетом, что я после универа была, то это хорошее действие было.
А мы ходили в чем хотели, слава богам
Дресс код для некоторых неудобен, понимаете вы это или нет? Мне некомфортно в брюках, если штаны - то только джинсы. Наверх лучше что-то трикотажное, в классических пиджаках неудобно. Вот и всё
Значит мы о разном говорим, никогда не ходила в пиджаках.
Одеться удобно можно в каждом стиле, было бы желание.
-
Что-то у меня не складываются, почему дресс-код всегда равно неудобно?
Потому что обсуждаем дресс-код не абы где, а в школе.
На работе начальство за зарплату вправе дрессировать работников, а несогласные вольны искать другую работу. Но даже там нечасто встречается (если не брать военных, полицию, мчс и так далее) требование одевать именно этот фасон именно этого производителя именно такого говняного качества за овердох&@ денежков. А с школьной формой именно так.
-
Потому что обсуждаем дресс-код не абы где, а в школе.
На работе начальство за зарплату вправе дрессировать работников, а несогласные вольны искать другую работу. Но даже там нечасто встречается (если не брать военных, полицию, мчс и так далее) требование одевать именно этот фасон именно этого производителя именно такого говняного качества за овердох&@ денежков. А с школьной формой именно так.
Вы чем читаете?
Писала же, что мне нравится определенный подход к школьной форме, а не просто одеть в неудобную, одноцветную робу всех.
-
Вы чем читаете?
Писала же, что мне нравится определенный подход к школьной форме, а не просто одеть в неудобную, одноцветную робу всех.
Я прочитал. Только это ни разу не форма.
начну издалека:
Ты в курсе, в чем разница между формой и дресс-кодом?
-
Я прочитал. Только это ни разу не форма.
начну издалека:
Ты в курсе, в чем разница между формой и дресс-кодом?
Для меня разницы между школьной формой и дресс-кодом в контексте данной темы нет.
Есть определенная стилистка, которую над соблюдать в одежде. Одежда должна быть удобна.
-
О да, одежда пошитая в ателье - это же так дешево и практично.
Шить в ателье не так уж и дорого, а у многих мамы/бабушки/знакомые это делали. Покупать иногда дороже.
А по практичности, вообще не понятно замечание.
О да, расскажите мне, что в ателье пошитая форма (из нормальных материалов, а не галимой синтетики) будет дешевле купленных в масс-маркете джинс, футболок и кардиганов.
А вообще забавно, когда "иногда" приравнивается ко "всегда".
По поводу шить самим - это аргумент так аргумент. Тех, кто шьют себе одежду - еденицы, и они и без дресс-кода могут шить.
Если у кого-то мозг начинает работать только в костюме, то никто ему/ей не запрещает его носить. И я что-т сомневаюсь, что напялив на школьников синтетическое угробище можно заставить их учиться лучше. А вот со школьной скамьи запихнуть в жесткие рамки "так положено" - легко, что, я подозреваю, и является одной из целей ввода школьной формы (ну кроме попила бабла, конечно).
-
Для меня разницы между школьной формой и дресс-кодом в контексте данной темы нет.
Есть определенная стилистка, которую над соблюдать в одежде. Одежда должна быть удобна.
Ну поскольку ты не командуешь в ГОРОНО, то это не имеет веса.
У нас в городе для поддержки местного камвольного комбината пытаются с определенными успехами сделать его моноплистом по производству так называемой школьной формы. Со всеми вытекающими в виде грустного качества при удивительной цене.
Как ты считаешь, допустимо дитенку ходить в школу в джинсах и футболке? Это удобно для подавдяющего большинства, плюс можно выбрать корпоративные школьные цвета.
-
Серый слон, вы похоже далеки от шитья.
Если закупать ткань централизовано, то недорого получается и из натуральных материалов.
Моей племяннице шили форму за 2000 руб (штаны, жилет, юбка) из шерсти с примесью эластана.
О какой дороговизне идет речь?
-
еденицы
(http://t2.ftcdn.net/jpg/00/14/91/61/220_F_14916131_uVavyJl9YJ1OsB2JkazIK2OdD4VhqLga.jpg)
-
Ну поскольку ты не командуешь в ГОРОНО, то это не имеет веса.
У нас в городе для поддержки местного камвольного комбината пытаются с определенными успехами сделать его моноплистом по производству так называемой школьной формы. Со всеми вытекающими в виде грустного качества при удивительной цене.
Как ты считаешь, допустимо дитенку ходить в школу в джинсах и футболке? Это удобно для подавдяющего большинства, плюс можно выбрать корпоративные школьные цвета.
Допустимо ходить, но в моем понимании, форма лучше, почему объясняла выше.
Какая форма чаще решается на уровне школы, а не выше, поэтому уж не знаю о каком ГОРОНО идет речь.
-
Серый слон, вы похоже далеки от шитья.
Если закупать ткань централизовано, то недорого получается и из натуральных материалов.
Моей племяннице шили форму за 2000 руб (штаны, жилет, юбка) из шерсти с примесью эластана.
О какой дороговизне идет речь?
То есть это школа централизованно закупает и отшивает в ателье? А не конкретные родители?
В России всегда стоит учитывать реалии страны. Например то, что родителям очень сложно повлиять на решения руководства школы о том, из каких тканей, какого фасона и по какой стоимости будет изготавливаться форма. И введение формы - это дополнительный геморрой. Все можно сделать, но нафига? Большинству детей нафиг не уперлись пиджаки и юбки.
Вхц, граммар наци на марше?
-
(http://leadmachine.ru/wp-content/uploads/2014/02/smm2_pink_floyd.jpg)
-
Вхц, граммар наци на марше?
Найн - тот бы не паддл, а эцих с гвоздями взял.
-
А вообще забавно, когда "иногда" приравнивается ко "всегда".
При том что не являюсь поборником школьной формы, удивлюсь - а разве подобный ход в аргументации не используется противниками школы?
Тут все исходят из собственного восприятия и/или опыта с последующим проецировпнием на решение о форме в целом
Поэтому все представляют пиджаки с галстуками, а не, например, мантии из Гарри Поттера ;D
-
Серый слон, в моем примере, ткань закупались классом централизовано, чтобы она была одинаковая, а отшивали где хотели, по желанию.
Кто сам, кто скооперировался и в ателье.
Не знаю, о каких школах вы говорите, но все мои знакомые, кто состоит в родительском комитете принимали это решения, как, из каких тканей и что шить.
Школы только стиль указывали, а дальше каждый класс сам.
Есть упоротые гимназии, где диктатура директора, но там в принципе все упорото с обстановкой.
И вообще, я рассуждаю о том, как мне это видится, и реалиям нашей великой страны такое видение уж точно не противоречит, и, да, не является абсолютно верным.
Пока ни одного нормального аргумента, что форма - это зло, не увидела.
-
Эмммм, вот те блузочки с кретинскими рюшечками, сарафаны с пуговичками и складочками - они не мешают и не отвлекают?
(http://unishkola.ru/files/image/slide/2.jpg)
А вот этот ад с домоводства 90-х вам как? http://ladno24.ru/shcool-forma/kollekcziya-palitra/starshaya-shkola2/bluza-fantaziya.html
-
ЗАчем школьниц-то так малевать было...
Я что-то очень сомневаюсь в дешевизне пошива в ателье.
Я как-то примерялась пошить в ателье банальное постельное белье. С учетом своего материала, выходило как вполне себе покупное готовое. А еще же стоимость материала...
-
Какая форма чаще решается на уровне школы, а не выше
А это потому что у тебя велосипеда в городе камвольного комбината нету :-)
-
А в чем каторга одеться в каком-то стиле? У меня и с дресс-кодом получалось радоваться, веселиться и активно жить.
Серьезно? Каторга в том, что тебе диктуют, как и во что точно тебе одеваться. Раз переходим на личные примеры, ок, у Вас вот получалось радоваться, а у меня - нет. Эта серость, унылость, "деловой стиль" (глаза б мои не видели эту дрянь никогда!), эти мерзкие серо-бело-черные гаммы - приходишь так с утра на работу и повеситься хочется. Классно, чё. Именно такой настрой и надо создавать сотрудникам.
Сейчас я автоматом отсеиваю любую контору, в которой есть эта мерзость, и пока имею эту возможность. И очень не хочу ее лишиться, пусть будут и такие компании, и другие, а не везде, как в тюрьме - оделся по форме, пописал по расписанию.
Можно сохранять стилистику, цвета, определенный формат, но при этом, чтобы были разные модели и удобные.
Мне претит сама идея униформы. Прописать, что нельзя ходить с голым пузом в банке - ок. Прописать, что сотрудница должна носить белой и зеленое, на мой вкус, совсем не ок. Ненавижу, когда меня пытаются загнать то ли в армию (где приказы не обсуждаются), то ли в тюрьму (где за чих не по расписанию - выговор). Не видела пока ни единой компании с дресс-кодом, но с адекватными людьми. Дресс-код обычно всего лишь вишенка на торте корпоративно-трудоголическо-садисткого тортика.
Нне приятно приходить на работу, когда люди ходят в носках и сланцах, и растянутых свитерах или в домашних тапках, или в шортах-трусах.
Вам неприятно - не смотрите. А то Ваша логика отлично, просто прекрасно ложится на тех, кто жаждет всех закутать в паранджу. А что, им тоже, может, видеть неприятно иначе одетых людей. Кому неприятно, тот и не смотрит, а не надо всех заставлять выглядеть так, как по вкусу конкретно тебе самому, мы далеко так зайдем. Мне вот предельно, до физической тошноты неприятен т.н. "деловой стиль" и мне "не приятно приходить на работу" и видеть эти безжизненные скучные деловые роботомашинки. Добровольный выбор формы - ок, хотят дети - пусть носят. Но выбор, а не принуждение.
Пока ни одного нормального аргумента, что форма - это зло, не увидела.
Аргументов, что это добро - тоже в теме нет, кроме личных примером "мне так нравится" и "яркая одежда меня отвлекает", что сводится к: решайте за меня мои проблемы, введите для всех официоз.
-
Я что-то очень сомневаюсь в дешевизне пошива в ателье.
Я как-то примерялась пошить в ателье банальное постельное белье. С учетом своего материала, выходило как вполне себе покупное готовое. А еще же стоимость материала...
Как тут выше писали, оптовый заказ выходит дешевле
Мне нравилась форма у сестры в гимназии - простые костюмчики-тройки, каждый год чуть меняли фасон и цвет. Был и однотонный вариант, и английская клетка. Соответственно, траты в плане одежды на год были посильны и предсказуемы
Было удобно в плане "что же надеть???" - менялась только блузка
А у меня в классе класснуха в девятом классе придумала платья! Ну вот и каждый день в одном и том же :-\ цветовая гамма черное с болотно-зелнным завершали всю эту безысходность :'( классное фото напоминало поминки в сиротском приюте
Уж лучше советская форма, чесслово, там хоть фартучки менять можно было
-
Клелия, возможно те рамки, в которые загонялись вас, действительно блевотны. Вы выбрали другое, ну ок. Но это не значит, что везде и всегда дресс-код, форма- это треш и каторга. В каких-то компаниях, это очень мягко обходят, видимо мне повезло и я была в такой.
Какая форма чаще решается на уровне школы, а не выше
А это потому что у тебя велосипеда в городе камвольного комбината нету :-)
Пусть будет так, пойду порадуюсь за свой мир пони :D
-
Эмммм, вот те блузочки с кретинскими рюшечками, сарафаны с пуговичками и складочками - они не мешают и не отвлекают?
Святые ежики, мои глаза. Я даже не знаю, что меня радует больше - накрашенные школьницы, короткая узкая юбка, рюшечки, подозрительный блеск ткани или уродский серый цвет.
Я не против серого, черного, синего цвета, но когда все вокруг одеты только в него, это уныло до невозможности.
-
Это еще, как написано у вас на аватарке, цветочки. Я не самую страшную нашла.
-
в этом году контора, которая обшивает нашу школу, выпустила на редкость унылый сарафан.
(http://moda-nikole.ru/upload/catalog/products/main/big/53a7464182d688ca6e1382ddfc012df1.jpg)
и именно он очень понравился нашей директрисе. с содроганием жду начало учебного года. нашествие серых мышей я не переживу. верните мою любимую красно-серую форму
-
Милота то какая! Прям как в католическом приюте.
-
А еще сарафан (или это все же платье) справа требует хорошей фигуры. Тот, что слева в принципе тоже. Представте, как будет смотреться это на даже немного полноватой фигуре.
И да, бантик на левом очень крестик напоминает.
Было бы неплохо увидеть примеры удачной формы.
-
А это потому что у тебя велосипеда в городе камвольного комбината нету :-)
Зато, вероятно, есть знакомое ателье? ;D
-
раньше ходили в такой
(http://www.moda-nikole.ru/upload/catalog/products/main/big/38d1748e4b80bd471b5299abe77c2d76.jpg)
но она только для начальной школы осталась. для среднего звена модель больше не шьют.
вот эта реально удачно пошита. сидит на всех очень хорошо
(http://www.moda-nikole.ru/upload/catalog/products/main/big/ab3d7245909fc78fcc4df98d149e9f5c.jpg)
обычно девочкам берут жилет, галстук, две юбки и брюки. хватает на пару-тройку лет.
-
Белая рубашка - непрактично, она вся будет в чернилах. И гладить их задолбешься.
А в юбках холодно большую часть учебного года, колготки рвутся стульями.
Я нипонимайт, как такая детская одежда способствует неотвлеканию и концентрации.
А еще модель на фото в явно не школьных туфлях - огроменные каблучищщи и узкий нос.
-
А еще модель на фото в явно не школьных туфлях - огроменные каблучищщи и узкий нос.
кто-то давно не появлялся в школе ;D
-
А еще модель на фото в явно не школьных туфлях - огроменные каблучищщи и узкий нос.
кто-то давно не появлялся в школе ;D
О да, к счастью. Но нафига поощрять такие туфли? Или они тоже настраивают на учебу? Предполагается, что каблук будет "ученический" - 2-3 см и с широким основанием.
Сейчас вспомнилось, у нас в старших классах девочки носили дамские сумки, а учебники в пакете. А жили почти все далеко. Я-то и жила в 5 минутах, и с рюкзаком ходила, да и сейчас хожу, бгг.
-
Сейчас вспомнилось, у нас в старших классах девочки носили дамские сумки, а учебники в пакете. А жили почти все далеко. Я-то и жила в 5 минутах, и с рюкзаком ходила, да и сейчас хожу, бгг.
Точно, было такое)) Приходили с сумками типа клатчей, а книжки в пакетике. Но так делали у нас только те, кто рядом жил
обычно девочкам берут жилет, галстук, две юбки и брюки. хватает на пару-тройку лет.
Охренеть просто
Вот скажите честно, вы ходите с сентября по май в одних и тех же штанах и двух юбках, и если да, то по собственному желанию?
Да даже в течение года я не буду носить каждый день одни и те же (даже не одинаковые, а одни и те же, карл!) штаны. А юбки вообще-то не в любую погоду наденешь, разве что в сентябре да в мае
А вообще во всей это затее мне не нравится еще и то, что как бы наряжаться некуда. Ну да, я люблю красивую одежду. И при учебе 6 дней в неделю, когда до школы надо еще доехать, а потом доехать назад, и возвращаешься уже вечером, и еще надо уроки делать, очень грустно не иметь возможности надевать новые шмоточки и радоваться в них жизни. Ну вот шмоточница я, чо поделать. Когда я поступила в два лицея в седьмом классе, я выбрала тот, где нет формы и уроки начинаются в полдесятого, а не в восемь. Тот второй лицей может и покруче был (а может и нет, мнения разные есть), но я ни о чем не жалею
Пока ни одного нормального аргумента, что форма - это зло, не увидела.
Да ежки ж матрешки
Сначала докажите, что форма нужна, а потом будете требовать аргументов, что форма - зло
Я вот считаю, что всем детям надо при входе в школу надевать клоунские поролоновые носики. Или шапочки из фольги. Или повязывать всем бантик на шею, как котам. Или впускать всех только через черный ход, а парадный заколотить. Вот я думаю, что это будет нелишним в школе. Приведите аргументы, что это зло!
Вы конечно же не станете расписывать, почему это не нужно, а скажете "ээээ, нахера это надо?", и будете правы. Так вот насчет формы такой же к вам вопрос. И аргумент "а я отвлекаюсь" не катит, отвлечься можно на птичек за окном, об этом я уже говорила
-
Каким это образом форма дисциплинирует? Мы носили форму, но все равно на уроках болтали, над учителями подшучивали, на переменах громко разговаривали и смеялись, а в младших классах и носились. Неправильная наверно была форма.
Меня еще убивает сравнение формы и дресс-кода на работе - даже если дресс-код очень суров, у человека все равно есть выбор, что надеть. С формой так не получится, а ходить каждый день в одном и том же утомляет. У меня несколько комплектов разного фасона было, и то я под конец года уставала (это притом, что сама форма мне нравилась), а тут предлагают одно и то же в течение нескольких лет носить.
-
У нас в началке учительница сама устраивала нам подвижные игры на переменах. Всякие "поехали-поехали-стоп", ручейки, я даже уже не вспомню всего... И было нормально) Никто не носился, чтобы двери сшибать, но все развлекались
Вспомнила, как однажды у нас классе в восьмом вынесли дверь. Сняли с петель напрочь, так и валялась в коридоре. К счастью, никого не пришибло, но орали знатно.
-
У нас форма в начальной школе отдана на откуп родителям - и они из года в год выбирают что-то типа такого (http://ladno24.ru/shcool-forma/forma-dlya-devochek/sarafanyi/sarafan-izabel.html).
Выглядит очень симпатично. Но белое! Белое, млин. Это для фотосессии хорошо, а не для ежедневной носки. А после школы побеситься с одноклассниками во дворе? Угадится же в момент. Или с собой отдельную одежду носить для этого?
Мне вот по сей день интересно, почему коллекции школьной формы всегда, всегда выглядят как полное дерьмо, спроектированное существом с кругозором морской свинки?
Потому что толпы людей считают, что всё что им не нравится - произведено существами с кругозором морской свинки.
-
Да ежки ж матрешки
Сначала докажите, что форма нужна, а потом будете требовать аргументов, что форма - зло
вам приводили аргументы
Просто для вас они не состоятельны, не?
А вообще стиль ведения спора "сначала докажи ты, что не верблюд, а потом сможешь требовать" отдаем редкостным детским садом
-
эм, "меня отвлекает ЧУЖАЯ одежда" не аргумент.
а на работу придет клиент с синими волосами так вообще весь отдел встанет? а чо, отвлекает же, не по форме
-
Меня этот аргумент всегда удивлял.
Взрослых одежда не отвлекает. Дресс-код и форма для взрослых - это смесь ритуала и самоутверждения, не более.
Студентов одежда не отвлекает.
А школьников одежда почему-то отвлекает.
Мне интересно, а существуют статистические данные, которые подтвердждают зависимость успеваемости от одежды учащегося?
-
А вообще стиль ведения спора "сначала докажи ты, что не верблюд, а потом сможешь требовать" отдаем редкостным детским садом
Вот именно, детским садом. Про чайник Рассела слышали? Нельзя сказать, что что-то есть, и заставлять людей это опровергать. Вот есть дети, вот учатся они. Почему надо одевать их в форму? Объясните. А не так, что "вот, мы хотим их одеть, а вы доказывайте, что это не нужно".
Почему по умолчанию берется ситуация "есть форма", а не "нет формы"? Потому что кто-то ее ввел давным давно для уравниловки и понта, и мы теперь как барашки за ним повторяем?
-
эм, "меня отвлекает ЧУЖАЯ одежда" не аргумент.
а на работу придет клиент с синими волосами так вообще весь отдел встанет? а чо, отвлекает же, не по форме
Ну, во-первых, "я не могу ходить в одном и том же круглый год" тоже нифига не аргумент. А если работа с формой связана, полиция, стюардесса, хирург, консультант МВидео? )
Ну это если подвергать сомнениям жизнеспособность аргументации
А, во-вторых, тут уже звучали тезисы про дисциплину, экономичность, практичность
К слову, я не за и не против, но ведение спора в этой теме порой невообразимо изумительно смотрится со стороны
murmur, все ответы выше
И на форуме вроде как спорят, излагая мнение, а не заламывают скучающе бровь и не смотрят с позиции "а ну-ка докажи, потому что ты обязан доказывать, а я - нет"
-
Дисциплина? Как будто когда у школьников накал страстей конфикта дойдёт до драки, то страх попортит пиджаки кого-то остановит?
Экономичность? Покупать комплект одежды, который никуда кроме школы не оденешь, в дополнение к обычной одёжке?
Практичность? Разве есть что-то брюки практичнее джинсов?
-
Ну вот каждый тут и останется при своем понимании, работает это так или не так
Хотя по части экономичности во времена моей учебы выходило дешевле, маман считала
За остальное не скажу
-
Ну, во-первых, "я не могу ходить в одном и том же круглый год" тоже нифига не аргумент. А если работа с формой связана, полиция, стюардесса, хирург, консультант МВидео? )
Штоаааа
Какая работа, мы о школе говорим
У ребенка в школе точно нет тех же нужд касательно одежды, что у хирурга
А, во-вторых, тут уже звучали тезисы про дисциплину, экономичность, практичность
Первое: дисциплина
Ох, щас кто-нибудь придет меня закидывать тапками, но я все-таки скажу.
Дисциплина типа "ходить по струнке и вести себя как президент в вечерних новостях" школьникам не нужна в принципе.
Дисциплина типа "не бегать по партам и не мешать другим учиться" достигается не формой, а человеческим отношением и интересными уроками. Если ребенок совсем неуправляемый и плевать хотел на образование, как и его родители, то форма тоже не поможет.
Я училась в простенькой школе, где обязательно было носить зеленые (??), а потом черные пиджаки. Учились дети кто как - были откровенные гопники, которые девочек чуть ли не насиловали в туалетах, курили на каждой перемене, двоечники, ну и всё такое, зато все в костюмчиках. А были и отличники, были и середнячки, все были.
В лицее формы не было, были и мальчики с длинными волосами, и неформалы в цепях и рваных джинсах, и девочки чуть ли не в бальных платьях, и просто всякие эмо-готы-хто там был в моде тогда. Там короче давали детям "самовыражаться", главное чтоб голыми не приходили. И никаких проблем, поступаемость хорошая, гопников жутких не было (но это с формой не связано, туда просто вступительные экзамены были), отличники были, середнячки были, корреляции с внешним видом я не заметила. Кто-то по собственному желанию в костюме ходил, кто-то - весь из себя поэт/художник, с шарфиками и свитерами в цветочек
Второе: экономичность
Если у меня есть деньги на еще какую-то одежду, не форму, то почему я не могу ее купить и надеть? Это навязываемая забота или что? Недорого купить можно любую одежду, поэтому этот момент вообще неясен. Как раз хороший костюм - это недешевая вещь.
Насчет зависти других, богатых-бедных и пр: если человек ходит два года в одних брюках, он всё равно будет отличаться хотя бы уже одним этим от богатых детей, у которых 10 брюк. И опять же, гаджеты, сумки, обувь, всё это не скроешь, поэтому форма ничего не меняет.
Третье: практичность
Деловой стиль непрактичен. Это самый непрактичный стиль для детей, какой можно придумать, за исключением вот разве что бальных платьев и странной одежды из консервных банок с показов мод. Потому что он не предназначен для физической активности, а дети, добираясь в школу, могут и бежать на автобус, и толкаться в метро, и еще много чего. Костюм неудобно запихивать под теплые штаны, под пуховик, он мнется, так что вот. А еще зимой хочется надеть высокие теплые сапоги, поверх которых брюки не налезут. Узкие джинсы спокойно залезают внутрь, а брюки будут выглядеть как из жопы вынутые. Где практичность-то?
К слову, я не за и не против, но ведение спора в этой теме порой невообразимо изумительно смотрится со стороны
У меня наверное детская травма просто :D
А вообще, против формы НЕ в деловом стиле я тоже ничего не имею, если есть хотя бы минимальный выбор цветов. Потому что один ребенок может быть в зелененьком милый, а другой будет похож на дохлую жабу. И если есть выбор и сама форма - это футболки, толстовки, удобные штаны или джинсы, то прекрасно, я только за буду.
Но я вообще не понимаю, каким местом в школе деловой стиль. Ну учатся, ну за столами сидят, и что? На кого впечатление-то производить надо? Я понимаю там деловая встреча, контракт подписывают дядьки. Наверное они будут выглядеть солиднее в костюмах, а не в футболках со спанч-бобом, и когда обсуждаешь деньги и важные дела, то это всё роляет. А когда нужно слушать на уроке и впитывать информацию, то серьезность нужна далеко не всегда
Есть еще такой момент: если это школа какая-то элитная и невероятно крутая, конечно она может воротить что хочет. Там никто никого не держит, поэтому если людям в кайф носить жилеточки с эмблемами, то и ради бога. Но блеа, гоу-сош-смош-гбдтю Запупинского района к ним точно не относится. А ведь именно такие школы вводят форму, чтобы казаться круче
-
Вместо нормальных программ и учебников нашли гениальный способ повысить качество образования - форма! Меня уносит на первой космической от этой хрени. Ненавижу форму со школьных времен. Недавно увидела современных школьниц в "классической" коричневой форме с черными фартуками и воротничками этими пришивными. Форма 21-го века, ничего не скажешь. Оказывается, у нас в одном из районов все в такой форме ходят. Это как надо не любить детей, чтобы выбрать эту жуть. Не гигиенично и не практично. Про "эстетично" уже молчу.
Сын в этом году идет в школу, и меня очень раздражает невозможность одевать его удобно и по погоде. Потому что форма. Строгого образца. И как раз определенного производителя (нужный магазин уже указали). Но никто не спорит, потому что в эту гимназию народ ломится со всего города.
-
Мне в этом плане относительно повезло. У нас была только форменная шерстяная жилетка бордового цвета с эмблемой школы. Стиралась и сушилась она легко, к слову, зато цепляла на себя кучу волос, ниток и прочего мусора. Но у нас эти жилетки носили примерно половина класса. И из учителей только двое требовали, чтобы ученики приходили в жилетках. Доходило до того, что некоторые в день, когда были уроки у этих учителей, приносили в портфеле жилетки и демонстративно надевали их на урок.
Кроме жилеток, единственное требование к внешнему виду было "приличная одежда". То есть, не юбка, открывающая трусы и не блузка с декольте до пупа.
-
1) Дисциплина. Причем тут вообще дисциплина. На одних уроках ученики - паиньки, на других - беснующаяся толпа. В форме, ага. Одни и те же ученики.
2) Экономичность - форма, пошитая по фигуре, из хороших материалов, стоит как космолет. Джинсы и свитера куда дешевле. Пиджаки стирать в стиралке нельзя, в массе своей - нужна химчистка. За сколько запачкается пиджак у первоклашки? "Деловая" форма, эстетично смотрится на взрослом человеке, который выходит в хорошем пальто из своей машины, легко придерживая дипломат с документами. На детях - с кроссовками, цветными шапками, рюкзаком на горбу и в здоровом пуховике, костюм смотрится неуместно. Все равно что на свиноферму приехать в туфлях от гуччи.
3) практичность. Не практична ни разу, для рисования нужно одевать халат, для выхода к доске - тот же халат. Иначе пиджак с штанишками за неделю уйдет в мир иной. Так же, необходимо учитывать погодные условия. Для мая и декабря, нужна разная одежда, разная обувь. А еще, внезапно, бывает грязно. Джинсы - снял, закинул в стиралку, за ночь высохли. Штаны, не все можно стирать в стиралке, потом их нужно сушить бережно - сушилка уже не подойдет, а потом гладить. Под костюм, нужны еще туфли - минимум две пары. Промочил ноги? Уже кроссовки физкультурные не оденешь - нелепо. А детишек, на машинках до порога школы возят редко - т.е. опаздывающий ребенок должен бежать в костюме, с рюкзаком за спиной (потея, ага), по лужам, снегу, гололедице и выглядеть при этом, как банкир заключивший миллиардный контракт.
А уж сравнивать это убожество, с функциональной формой хирурга, для которого эта форма - мера защиты. Или с формой полицейского, которая предназначена для длительных физ. нагрузок...
-
для выхода к доске - тот же халат. Иначе пиджак с штанишками за неделю уйдет в мир иной.
Прогресс же! Электронные доски! Ну или с маркерами накрайняк
Хотя не помню, что у меня в школе было, но в универе уже нигде мелками не писали
-
А если работа с формой связана, полиция, стюардесса, хирург, консультант МВидео? )
Ну это если подвергать сомнениям жизнеспособность аргументации
ну в данном случае, форма - это необходимость. даже для консультанта, чтобы его можно было отличить от покупателей
у школьников же такой необходимости нет
А, во-вторых, тут уже звучали тезисы про дисциплину, экономичность, практичность
дисциплина или есть, или ее нет. форма тут и рядом не проходила. ну разве что для тех, кого чужие кофточки отвлекают ::)
экономичность - неа, нифига. я довольно быстро выросла из детских магазинов с формой, поэтому приходилось класса с 5 покупать взрослые блузки ~2000р\шт. Ту же футболку можно купить от 200р. а про определенного производителя уже femme все сказала
практичность - три раза ха. у нас в школе выбрали светло-серую форму. светло-серую, Карл, в городе, где грязь и слякоть круглогодичные. пока до остановки\школы дойдешь, уже заляпаешься, даже безотносительно поваляться в снегу или побеситься на школьном дворе. и я уж молчу про вечно цепляющиеся о школьные стулья колготки, например, или теплые жилетки с эмблемой школы в жару (май и сентябрь, например)
-
Тут ссыль давали на сайт по продаже школьной формы. Нашла прекрасное:
http://ladno24.ru/shcool-forma/forma-dlya-devochek/manzhetyi-i-fartuki/manzhetyi-i-fartuk-alisa.html (http://ladno24.ru/shcool-forma/forma-dlya-devochek/manzhetyi-i-fartuki/manzhetyi-i-fartuk-alisa.html)
Младшая школа, Карл!
И блузки - почти все белые, за 1000-1200 руб. Экономичнее, говорили они. Практичнее, говорили они.
Хотя да, можно сказать, что можно нарыть место, где вся эта прелесть не стоит как крыло от Боинга. Можно, наверное. А можно купить футболок и водолазок в ближайшем ТЦ, о ужас, не белых.
Вспомнилось. У нас когда форму вводили, я училась в 11 классе. И нам позволили не покупать эту форму, а всего лишь ходить в черных брюках и белых рубашках/водолазках. Хотя я сомневаюсь, что форма протянет больше года.
И каждый день посвящалась куча времени подробному разбору одежды каждого ученика - у кого-то рубашка светло-голубая, у кого-то буквы и цифры на рубашке не по уставу.
Кстати, до всей этой чехарды школа считалась приличной, но когда я училась в классе 10-11 начался спад из-за новой директрисы, которая всех хороших учителей повыгоняла. Так что форма ничего не спасла, бггг.
-
И каждый день посвящалась куча времени подробному разбору одежды каждого ученика - у кого-то рубашка светло-голубая, у кого-то буквы и цифры на рубашке не по уставу.
Даже в советское время с формой так не упарывались. Офисный дресс-код - и тот посвободнее будет. А в школе рубашка в полоску пострашнее чумы будет. Непосредственная угроза учебному процессу.
-
Охренеть просто
Вот скажите честно, вы ходите с сентября по май в одних и тех же штанах и двух юбках, и если да, то по собственному желанию?
а я и не говорю, что мне нравится идея школьной формы. но нас в школе по крайней мере есть хоть какой то выбор. в соседних школах форма еще страшнее.
-
Форма-форма-форма…
По своему опыту: у меня за все время школьно-институтского обучения с внешним видом было ровно три происшествия.
Первый раз, классе в седьмом, мы умудрились с одной девчонкой прийти в одинаковых абсолютно очаровательных фисташковых кофточках. Больше та девчонка в этой вещи не приходила, а я гордо доносила свою и с нежностью вспоминаю до сих пор.
Второй раз, в одиннадцатом классе, шли мы на пробный ЕГЭ. Жарища стояла такая, что, будь моя воля, я бы уже давным-давно скрылась бы на дачу, но пришлось идти. Порывшись в шкафу, нашла какой-то топик и юбку. Выглядело цивильно, но торчала тоненькая полоска живота. Ко мне придирались ровно до тех пор, пока две сестрички не явились в крохотных топиках с футболками из сетки и таких же колготках под мини-юбки.
Третий раз, уже в институте, черт меня дернул нацепить бисерную повязку на волосы – захотелось явиться с распущенными. Повязка была нейтрального черно-прозрачного цвета, и кроме вопроса: «Ты хиппи?» никакой реакции не последовало.
Все остальное время я таскалась в чем хотела, включая брелок-хвост, подцепленный так, что казался родным – и ни-ка-ких вопросов. Разве что в раздевалке один раз гардеробщицы пустились в воспоминания о детсадосвких утренниках и костюмах зайчиков-волков.
Что касается формы: если бы меня запихнули в юбку/сарафан – я бы не смогла никуда ходить. По сей день надеваю юбку, только когда за бортом большущий плюс, и то, мне в ней адски некомфортно. А сарафан я и вовсе последний раз надевала классе эдак в третьем, на торжественное фото. До сих пор помню, как весело было потом ходить, сверкая громадной дыркой на самом видном месте колготок. Чуть не сгорела со стыда – а все школьные стулья!
Цвета… О-о-о, цвета! В оттенках черного/коричневого/темно-синего я похожа на свеженького зомби. С кучей других цветов не лучше. И поголовно все девчонки в классе придерживались каких-то им идущих цветов, пусть даже у парочки это были вырвиглазно-кислотные оттенки. Никого не смущало.
Об удобстве я тактично промолчу, в школьные времена форма, которую нужно беречь-беречь-беречь половине класса бы стоила такого пучка нервов, что сказать страшно. И так комплексы цвели махровым цветом…
Цена ладно, хрен с ней. Но фигуры! О, это чудное видение, так и стоит перед глазами! Была у нас в десятом-одиннадцатом классе колоритная парочка: две девочки, одна формата палка-палка-еще раз палка, другая – дирижабль на тонких ножках, пузо как у глубоко беременной. Обе – ростом под два метра. Как представлю их упихнутыми во что-то… эдакое, форменное – в глазах темнеет. Цирк уродов, блин!
А так ничего, как-то подбирали одежку, что и им комфортно было, и народ не шугался в ужасе, нормально воспринимались, даже не дразнил никто.
А уж момент, когда мы пускали слюнки на плечистого красавца-металлюгу в кожаном плаще и с зонтом-тростью… ну чисто из Матрицы вышел! В форме был бы довольно неказистым среднячком с дурацкой стрижкой. А учился он так и так хреново: на ЕГЭ, когда я сдавала своё, он сидел, написав в сочинении ровно одно слово и предлог. Закончил жутким троечников без малейших претензий к дисциплине.
Выводы делайте сами.
-
Что-то тема как-то свелась к крайностям вопроса, притаскиванием убогих фотографии, диктатуре высших сил и как-то скучно стало.
Если уж рассуждать дальше, то хождение в джинсах и футболках, так же сводиться в своем большинстве к ношению разных оттенков синих джинс и футболок бело-черно-серо-голубо-синего цвета с возможно каким-нибудь рисуночком, летом уже цвета по ярче становятся, чем не форма-то? Или это какой-то внутренний бунт против системы и самовыражение против толпы? Хз, вопрос очень субъективный.
По поводу отвлечения одеждой, был такой эпизод у нас в школе, мальчик пришел одетый, как ковбой, и двигался он так же, и даже говорить специфично начал. На него отвлекались все, а не только у меня есть какие-то выдуманные тут проблемы, это было для школы начала 2000-х что-то невиданное. Как бы это сейчас встретили школьники, не знаю. У нас был очень мудрый директор, который позвал его в себе в кабинет и провел спокойную беседу о том, как необходимо одеваться в школе и о поведении, без всяких выволочек, просто поговорил. После этого мальчик стал одеваться в соответствии с требованиями школы и вести себя спокойнее.
Еще был такой эпизод на работе, в Центре мониторинга был бунт, они были против дресс-кода совсем. Начальство сошлось с ними на компромиссе, что они носят брюки корпоративных цветов (одни парни работают) и всем им сшили рубашки поло, выбранных ими же цветов с логотипом компании. И весь отдел потом ходил, гордился и берег свои рубашки, как зеницу ока, потому что они им нравились, и это кстати повысило их трудоспособность. Возросло уважение к руководству, что с работниками считаются, и соответственно им хотелось больше дать такой компании.
Главное в этих историях, конечно руководство, но действовали они через одежду. Поэтому говорить, что правила в одежде уж совсем ни как не влияют на поведение человека в обществе, явно неверно.
А если говорить, об упоротости школьного директора, ГОРОНО или других всемогущих одеть всех в одно и тоже, потому что они на этом заработают, у них вкус говно и им нравится и прочее, то да, на фиг так жить. Уж лучше каждый сам по себе пусть одевается.
-
Pricolnii zverek Так о том и речь. Если уж форма, то никак не "офисный вид". А еще, футболка из хорошей ткани, стоит в 10 раз дешевле чем рубашка. А джинсы можно найти вообще за копейки. Если уж хочется детей вырядить одинаково, то нужно подбирать то, что подходит всем. В том числе и детям, которые остаются на продленке, которые после школы едут на кружки. Я уже представила ребеночка в пиджаке, на факультативе: "Юный гробокопатель".
Еще фактор: в школе может быть жарко. Куда деть пиджак? На спинку стула не повесишь - сосед сзади затопчет. На улице может быть холодно. Что одеть под пиджак? И если одеть свитер, то куда деть пиджак? В рюкзак? Так хана пиджаку будет.
-
Pricolnii zverek Так о том и речь. Если уж форма, то никак не "офисный вид". А еще, футболка из хорошей ткани, стоит в 10 раз дешевле чем рубашка. А джинсы можно найти вообще за копейки. Если уж хочется дете
Aida, "офисный вид", мне кажется у всех разное понятие. Я говорила про определенную стилистику и нормы в одежде, но все уперлись в понятие "деловой стиль".
Хотя это понятие тоже весьма обширно, но всем видимо представляется только деловые костюмы - пиджак, юбка-карандаш, брюки. Я не об этом, если это так.
-
Если уж рассуждать дальше, то хождение в джинсах и футболках, так же сводиться в своем большинстве к ношению разных оттенков синих джинс и футболок бело-черно-серо-голубо-синего цвета с возможно каким-нибудь рисуночком, летом уже цвета по ярче становятся, чем не форма-то?
И где вы видели форму с участием джинс? А еще они бывают самых разных фасонов, чтобы они сидели по фигуре. А еще на них хрень всякая не липнет постоянно вспомнила, как приходилось раз-два в день захаживать в туалет и собирать налипшие в коридоре волосы, пыль и проч.... Брр
-
Aida, "офисный вид", мне кажется у всех разное понятие. Я говорила про определенную стилистику и нормы в одежде, но все уперлись в понятие "деловой стиль".
Хотя это понятие тоже весьма обширно, но всем видимо представляется только деловые костюмы - пиджак, юбка-карандаш, брюки. Я не об этом, если это так.
Но повторяю, мы про школу говорим. А в школе упорото всех стремятся одеть в пиджак-брюки-юбка-карандаш одной модели определенного производителя.
-
И где вы видели форму с участием джинс? А еще они бывают самых разных фасонов, чтобы они сидели по фигуре. А еще на них хрень всякая не липнет постоянно вспомнила, как приходилось раз-два в день захаживать в туалет и собирать налипшие в коридоре волосы, пыль и проч.... Брр
Про джинсы, я написала, к тому, что многие за них ратуют, якобы джинсы им помогают выразить свою индивидуальность. Но в большинстве все носят однотипные и часто, просто, модные фасон, на данный момент. Получается та же серая масса против которой многие выступают.
Но повторяю, мы про школу говорим. А в школе упорото всех стремятся одеть в пиджак-брюки-юбка-карандаш одной модели определенного производителя.
Давайте не будем ходить по второму кругу. Есть разные школы и разный подход.
Если говорить, о тупой упоротости пиджак-брюки-юбка-карандаш, я с вами согласна.
Если говорить о каких-то нормативах и правилах с учетом желания носителей формы, то я за такой подход.
-
Про джинсы, я написала, к тому, что многие за них ратуют, якобы джинсы им помогают выразить свою индивидуальность.
Чиво? Вы где это прочитали?
Джины удобные, их можно в сапоги засунуть, можно мятыми носить, поэтому они удобные
Какая индивидуальность в джинсах? :D Их почти все вокруг носят. И угадайте почему, ага
Хотя вообще, даже если ввести форму "синие джинсы", все равно простор есть. Клеш, прямые, узкие, со швами разных цветов, с вышивками, с потертостями, со стразами, все найдут что-то себе по душе
-
заказывате форму в Англии:)
белые рубашки с коротким рукавом 2 за 300р, с длинным 2 за 350р, из ткани которую не надо утюжить 2 за 500р:)
у нас с первого класса (4 года) белые рубашки, галстук и все такое. нормально, замазала ручкой или маркером, пошли еще пару штук купили:) за первый год дочка штук 15 сносила, в этом году до сих пор не разрисовала ни рубашки ни платья (летние голубые). правда мелкому в слдующем году куплю сразу мешок, он мастер разрисовывания одежды.
-
murmur, лень искать в треде, но кто-то писал, что дресс-код уравниловка, а я вот джинсы люблю.
Удобство, тоже субъективно, кому-то джинсы, кому-то платья, а кому-то без трусов и рыболовной сетке ходить удобно.
Но сетке наверное не место в офисе или раз удобно можно ходить?
А мятые джинсы, это фу, если честно, как любая другая мятая одежда.
-
К слову, сегодня в визовом центре одна из девушек в окошках была с дредами. Были девушки с яркими волосами. Хотя им деловой стиль куда нужнее, чем школьникам ::)
-
HotAsIce, это вообще сейчас к чему?
-
Младшая школа, Карл!
И блузки - почти все белые, за 1000-1200 руб. Экономичнее, говорили они. Практичнее, говорили они.
Цены там кстати вполне нормальные.
Вопрос лишь в качестве.
Кстати, на этом сайте вполне практичные и вменяемые сарафаны из подборки "одноклассники".
-
Зверек, ну, например, у нас даже цвет лака для ногтей уточнялся вместе с формой ::)
Но это просто наблюдение, не более
-
murmur, лень искать в треде, но кто-то писал, что дресс-код уравниловка, а я вот джинсы люблю.
Удобство, тоже субъективно, кому-то джинсы, кому-то платья, а кому-то без трусов и рыболовной сетке ходить удобно.
Но сетке наверное не место в офисе или раз удобно можно ходить?
Чтобы не ходили в сетке, достаточно установить определенный допустимый уровень оголенности.
Что касается джинс - уравниловка это плохо, даже если форма джинсовая будет. Но тогда будет меньше недовольных. А еще лучше - вообще без формы, потому что кому-то в брюках удобнее, чем в джинсах, а кому-то наоборот
-
HotAsIce, если уж так из треша вспоминать, то тоже могу порадовать.
Была у нас рьяная тетенька на работе, которая написала толмуд регламент по дресс-коду для всей компании и отнесла его согласовывать юристам и руководство.
Руководство закинуло его в дальний угол и теперь он передается между сотрудниками, так чисто на поржать.
Было там много чего, но самое такое, что мне запомнилось:
- нельзя носить СЛИШКОМ обтягивающее платье, что такое "слишком" ясно в нем не оговаривалось,
- была прописана высота носков у мужчин, точно не помню, но вроде как до колена, гольфы короче,
- но апофеозом этого было то, что запах духов не должен распространяться более чем на 40 см от надушившегося человека.
Наказание за нарушение - не пускать на работу и оформлять, как прогул.
Все пахнет от тебя на 41 см - прогул тебе ;D
Чтобы не ходили в сетке, достаточно установить определенный допустимый уровень оголенности.
А это уже есть правила и ущемление удобности человека, по-любому найдется недовольный.
-
Но согласитесь, что проветривать помещение после или стоять рядом с кем-то, кто переборщил с духами, то еще удовольствие
-
Но согласитесь, что проветривать помещение после или стоять рядом с кем-то, кто переборщил с духами, то еще удовольствие
То есть вы согласны на такие условия? 0_о
-
Я не пользуюсь духами в таком количестве, чтобы от меня ими несло за километр. Так что определенная логика в этом есть
-
По поводу отвлекающей одежды. Я проучилась семестр в Потсдаме, на некоторых занятиях у на сидел чувак в костюме пирата. Кроме меня на него внимания вообще никто не обращал, да и я через пару дней перестала - ну пират, ну и что?
Дети постоянно отвлекаются, сама там была, но вот прям чтобы они на голову встали из-за обычной футболки/платья... Даже представить такого не могу.
И еще, важность дресс-кода сильно преувеличена, как по мне. Какая разница, сидит человек за столом/компом в джинсах, или в брюках? Главное, чтоб работал хорошо.
-
Я не пользуюсь духами в таком количестве, чтобы от меня ими несло за километр. Так что определенная логика в этом есть
Откуда вам знать на сколько см от вас пахнет?
Вообще странная логика...ограничить цвет в одежде - это ахтунг, а измерять распространение духов - это норма.
-
Ну, может, потому что от одного пшика и не будет сильго запаха? Да и не жаловался никто
И чужие штаны не мешают, а сильный навязчивый запах - еще как. Про аллергиков я вообще молчу
-
Ну, может, потому что от одного пшика и не будет сильго запаха? Да и не жаловался никто
И чужие штаны не мешают, а сильный навязчивый запах - еще как. Про аллергиков я вообще молчу
Эээ, это уже не от расстояния распространения запаха зависит, а от его сути.
Кому-то одного пшика определенного аромата достаточно, чтобы задохнуться.
Чужие штаны, кстати, могут вонять по более, чем некоторые духи, но вот он пройдет на работу, а с духами не факт.
И вообще слабо представляю, как мерить расстояние духов, сама процедура для меня - нонсенс.
-
Вот с духами вообще хз что делать. Как надушатся блеать, аж горло перекрывает. При этом разные духи распространяют запах по-разному, одни улетучиваются, другие весь день воняют, и вообще непредсказуемая непонятная жижа. Поэтому я ими не пользуюсь
Имхо, дополнительный запах от человека - это вообще лишнее. Когда вообще нет запаха - тогда идеально. Человек - не еда и не цветочек, чтобы его нюхать. И когда человеков много и когда они начинают потеть, запахи духов смешиваются между собой и с остальным запахами, и всё это ощущается отвратительно
Но не запретишь же людям душиться... а жаль
А это уже есть правила и ущемление удобности человека, по-любому найдется недовольный.
Да ладно
Когда заставляют некрасивые (не нравящиеся) штаны надевать, то человек лезет в бутылку и качает права, что мол ущемляют его и всё такое. А когда требования разумные, которые бы в любом случае выполнялись большинством (много вы школьников в рыболовных сетках видели?), то никто и возбухать не будет
-
murmur, так и говорим о требованиях разумных.
А школьниц в сетках, не рыболовных, конечно, но а-ля марля видела, даж интриги там не остается ;D
-
Зверек, а я что-то говорила про измерения? ::)
Я просто сказала, что вижу логику
-
Вот про духи с murmur соглашусь " Когда вообще нет запаха - тогда идеально". Запахи это вообще очень интимно и каждому свое.
А так в регламенте именно факт расстояния повеселил, мы просто представляли очередь сотрудников на входе и охрану с линейкой, измеряющую длину юбки, носок, запаха...
-
Джины удобные, их можно в сапоги засунуть, можно мятыми носить, поэтому они удобные
Во-во! А в пиджаках классического вида школьники часто выглядят не очень, особенно когда рюкзак сверху на него одевают.
-
Красивым можно и в сетки
-
Красивым можно и в сетки
Да, если так подумать, то можно и без, самовыражение все дела))
-
Трусы надо! А то негигиеничненько.
-
такие?
-
Главное - чтобы в корпоративных цветах.
-
Куда ж без этого-то? Это самое главное!
-
Меня вот, кстати, умиляет аргумент: "Другая одежда отвлекает учеников от учёбы". Угу, в форме не самого удобного покроя из синтетики ребёнку будет очень просто сосредоточиться на предмете - не то что в этих удобных джинсах и футболке!
-
А меня умиляет презюмирование неудобной синтетики в форме и удобных натуральных джинс
Почему-то вариант с излишне обтягивающими джинсовыми вариантами не рассматривается
Если форму делать с умом, то можно сделать с учетом всех необходимых санитарных требований
-
Почему-то вариант с излишне обтягивающими джинсовыми вариантами не рассматривается
Если кому-то жмут туфли, брюки или джинсы - то это проблема того, кому жмут. Брюки от формы можно тоже пошить как леггинсы.
с учетом всех необходимых санитарных требований
Брр, от этой фразы веет официозом и бзсхдстью.
-
Брр, от этой фразы веет официозом и бзсхдстью.
Ага, значит, как эргономичный рюкзак с ограничениями по весу - это норм, а как требования по использованию не пережимающих гениталии моделей брюк и использования натуральных тканей - так фуфуфу, официозные неинтересные слова
Ну пздц просто :-\
-
Ну нельзя выбирать за человека, будет он носить синтетику или хлопок или шерсть, нельзя! Одному чешет синтетика, другой потеет в хлопке, третьему чешет шерсть, четвертый без шерсти всё время мёрзнет, и так далее
Какие такие санитарные нормы учтут все эти нюансы?
Если же просто обязать всех носить такого-то цвета пиджаки или жилетки, которые где хотите - там берите, из чего хотите - из того и шейте, то это как раз не форма уже, а дресс-код. И против разумного дресскода (когда это не деловой стиль для первоклашек) тут вроде никто и не выступает
А уж ширину штанин за школьника выбирать - это за гранью добра и зла. Жалко что ли, что кто-то себе гениталии пережимает? Родители отвечают за это как бы
-
Если модели школьной формы, представленные на сайте, выполнены с учетом всех необходимых санитарных требований, то эти требования какие-то фиговые и я предпочту лучше джинсы по размеру из ТЦ.
И пережимают штаны что-то или нет, зависит от фигуры.
Если же просто обязать всех носить такого-то цвета пиджаки или жилетки, которые где хотите - там берите, из чего хотите - из того и шейте, то это как раз не форма уже, а дресс-код. И против разумного дресскода (когда это не деловой стиль для первоклашек) тут вроде никто и не выступает
Я выступаю. Вот делать родителям нечего, как бегать и искать, где купить синюю жилетку и штаны. Жилетки определенного цвета для обучения не требуются, как и в принципе жилетки.
Можно прописать определенные требования к внешнему виду, например, закрытый живот, юбка не выше колена, каблук не выше 4 см, чистая одежда. Мы учились, одеваясь в одежду с рынка (большинство), и ничуточки нам это не мешало. А младшеклассники в форме выглядели даже хуже, потому что лучше футболка и джинсы (которые несильно мнутся), чем мятые пиджаки и брюки, которые, к слову, не особо на них сидели.
А уж ширину штанин за школьника выбирать - это за гранью добра и зла. Жалко что ли, что кто-то себе гениталии пережимает?
Больше контроля богу контроля!
А вообще с точки зрения санитарных норм форма установленного образца хуже одежды по выбору, потому что фигуры у всех разные и лекала нужны разные.
-
Я выступаю. Вот делать родителям нечего, как бегать и искать, где купить синюю жилетку и штаны. Жилетки определенного цвета для обучения не требуются, как и в принципе жилетки.
Не, я тоже за то, чтобы все носили что им нравится, с разумным уровнем оголенности
Но если родители (иногда инициаторы именно упоротые родители) упираются в "корпоративный стиль", прости господи, если так можно говорить о стиле школы, то пусть не шьют на всех одинаковое, а выбирают цвета или придумывают какой-то особый стиль для всех - эмблемы или что-то такое. Потому что одинаковое может хорошо сесть только на одинаковых детей, а дети разные. Кто-то белый, кто-то черный, кто-то жирный, кто-то тощий, у кого-то хй огромный и ему все штаны будут гениталии пережимать, у кого-то сиськи ни в одну блузку не влезают, и так далее
-
или придумывают какой-то особый стиль для всех - эмблемы или что-то такое.
Да, эмблемы или галстуки гораздо лучше "офисного" стиля. Если уж неймется.
Но что-то мне подсказывает, что такая упоротость формой вызвана не только своеобразным чувством прекрасного, но и денежными откатами и распилами по всей цепочке. Потому что если бы это не было выгодно, то фиг чего бы добились инициативные группы из родительского комитета.
-
Но что-то мне подсказывает, что такая упоротость формой вызвана не только своеобразным чувством прекрасного, но и денежными откатами и распилами по всей цепочке. Потому что если бы это не было выгодно, то фиг чего бы добились инициативные группы из родительского комитета.
Может и так
У нас в классе была девочка, которую мама заставляла ходить в черном костюме, потому что так правильнее, солиднее и вообще. Это в том лицее как раз, где можно было ходить как хочешь. Вряд ли конечно наберется таких родителей целая школа, но я действительно встречала такое мнение среди родителей, что мол мы ходили в форме, а эти выпендрежники не хотят, надо их тоже одеть в форму, а то чо они
-
Ну нельзя выбирать за человека, будет он носить синтетику или хлопок или шерсть, нельзя! Одному чешет синтетика, другой потеет в хлопке, третьему чешет шерсть, четвертый без шерсти всё время мёрзнет, и так далее
Какие такие санитарные нормы учтут все эти нюансы?
Если же просто обязать всех носить такого-то цвета пиджаки или жилетки, которые где хотите - там берите, из чего хотите - из того и шейте, то это как раз не форма уже, а дресс-код. И против разумного дресскода (когда это не деловой стиль для первоклашек) тут вроде никто и не выступает
А уж ширину штанин за школьника выбирать - это за гранью добра и зла. Жалко что ли, что кто-то себе гениталии пережимает? Родители отвечают за это как бы
ипать мой лысый череп, murmur, вы сейчас не соглашаетесь с тем, что форма должна разрабатываться с учетом физиологии детей и подростков и условий ее эксплуатации? ??? жуткий, невообразимо страшный, непрактичный и заодно зомбирующий контроль в этом выражается, млять
наверное, парты тоже не имеют права на существование - ну все же разные, и это единственно достаточный аргумент
не ну поправьте меня, если ошибаюсь, а то мой зашкаливающий ох*еметр, вполне возможно, мешает воспринимать информацию адекватно
а то так почитать вас с Серым слоном - да, форма должна быть максимально неудобной, дорогой, но при этом из дешевой ткани и однозначно максимально мрачных цветов, чтобы уж прям назло конкретно вам
какбэ я лично исхожу из других исходных данных, в том числе и опыта собственной гимназии, о котором писала (удачного и не очень)
я думала, заходя в тему, что зверек странновата
но прочитанное на последней странице - это просто лютый треш в своей аргументации
данунах*й :-\
-
ипать мой лысый череп, murmur, вы сейчас не соглашаетесь с тем, что форма должна разрабатываться с учетом физиологии детей и подростков и условий ее эксплуатации? ??? жуткий, невообразимо страшный, непрактичный и заодно зомбирующий контроль в этом выражается, млять
Как вы себе это представляете-то?
Чтобы просто купить форму такого-то размера и она бы села как влитая, нужно быть манекенщиком или манекенщицей, и иметь именно тот тип фигуры, на который формы шьют. Иначе обязательно будут дети с нестандартными параметрами, на которых будет сидеть плохо, и им придется шить на заказ. А шить на заказ всегда дороже (если это с индивидуальными мерками на конкретного человека, а не на заказ типа "сшейте нам тыщу одинаковых штанов оптом")
Люди даже в магазинах, где сотни тряпок висят, иногда не могут найти себе удобную и красивую одновременно
И да, вопрос "нахрена это вообще надо" остается открытым
Я считаю, что каждый день одеваться как-то по-новому (ну в пределах разумного, в какой-то момент комбинации кончатся и придется повторять, но это произойдет не через два дня) это важно, это воодушевляет, и без этого становится уныло. Поэтому я никогда не соглашусь с тем, что пошитые для всех одинаковые костюмы - это хорошо, даже если они качественные
-
я вот прочитала тему, и главное, что мне не нравится в форме - так это невозможность по фигуре подобрать. когда ты жирный или дрищ, и знаешь, что надеть, чтобы выглядеть не грустно, это отлично.
а так для девочки-колобка в юбке-карандаше тупо добавится повода для насмешек, ну. а она могла бы джинсы и толстовку или тунику надеть, и быть спокойной.
ну и да, младшеклассники в офисном стиле выглядят как дети, которые меряют родительские шмотки. нелепо и забавно. может и мило, но видно, что это ещё не для них.
в школе формы не было кроме каких-то знаковых событий и всё. и один раз мне нелюбимая училка отвесила комплимент за то, что я надела мамин свитер. полиция моды меня арестовала бы в те времена, конечно, но школьный устав я не нарушала никогда. никакой спортивной одежды, никакой открытой одежды.
-
а то так почитать вас с Серым слоном - да, форма должна быть максимально неудобной, дорогой, но при этом из дешевой ткани и однозначно максимально мрачных цветов
А что это не так что ли? Как по мне все варианты российской формы неудобны, дороги, мрачных цветов, с фиг-поймешь-какой ткани. И я нипонимайт, как и зачем в одной и той же одежде ходить в мае при +25 и в феврале в -30.
-
А что это не так что ли? Как по мне все варианты российской формы неудобны, дороги, мрачных цветов, с фиг-поймешь-какой ткани. И я нипонимайт, как и зачем в одной и той же одежде ходить в мае при +25 и в феврале в -30.
Кстати, у сестры в школе есть куча форменной одежды на выбор. Т.е., все выдержано в одной цветовой гамме и с эмблемой школы, но туда входят и теплые штаны, и тонкие штаны, и юбка, и жилетка, и пиджак и т.д. У них как раз проблем с "жарко/холодно в одном и том же" нет. Но в той школе вроде бы вот прям все должно быть форменным, включая рюкзаки и сумки со сменкой.
-
Но в той школе вроде бы вот прям все должно быть форменным, включая рюкзаки и сумки со сменкой.
А каталог допустимых стрижек есть, как в Северной Корее? А то настригут, понимаешь, асимметричных стрижек и резики для волос не по уставу!
-
Но в той школе вроде бы вот прям все должно быть форменным, включая рюкзаки и сумки со сменкой.
А каталог допустимых стрижек есть, как в Северной Корее? А то настригут, понимаешь, асимметричных стрижек и резики для волос не по уставу!
По-моему, нет. А вот запрет на распущенные волосы у девочек, по-моему, есть. Но там какая-то супер-пупер-крутая школа, куда берут только после сотни тестов (да, мне хвастались на этот счет).
-
Или впускать всех только через черный ход, а парадный заколотить.
Вот вы смеетесь, а в нашей школе так и было, парадный открывался по праздникам. ;D
-
Вот вы смеетесь, а в нашей школе так и было, парадный открывался по праздникам. ;D
Одна из школ, где я училась была крутым лицеем. Парадный открывали по праздникам, из 3 других входов работал только 1, остальные закрыты решетками с пудовыми ржавыми замками, та же фигня с окнами первого этажа. Когда для министерской галочки нам читали лекцию о пожарной безопасности о том из какого корпуса к какому входу бежать мы дружно возмущались - да те решетки вырывать надо вместе со стенами, их же 100 лет не открывали. Классная злилась, краснела и вопила, что по правилам надо бежать к ближайшему по плану выходу. Стало ясно вслучаечего мало кто выберется живым из этой ляццкой илитной школы.