Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 25 Августа 2016, 19:39:00
-
В юности встречался с одногруппницей. Случилось так, что она забеременела. Уговаривал сделать аборт, но она была непреклонна. Смирился, с дочерью не общался, но платил алименты. Ей сейчас 14. Давно счастливо женат. Трое детей: старшие сын и дочь 11ти лет и младшему 7. 3 дня назад позвонили из опеки. Та женщина долго болела и умерла. Её престарелые родители не могут взять к себе внучку. Девочке светит детдом. По дороге домой всё обдумал, решил взять дочь в семью. Места и денег хватит. Дома сообщил своим, любви к ней не требовал, рассказывал о доброте и взаимопомощи, какое мы хорошее дело сделаем... У жены 2 дня истерика, то собирает вещи, то рыдает навзрыд, меня отталкивает, не говорит, кричит про развод разве что. Старшие дети заявили, что я им не отец, игнорируют, либо орут, если сам пытаюсь подойти. Младший замкнулся в себе, реагирует только на мать и то ревёт... Из опеки снова звонили, нужно что-то решать. Не знаю что делать. КМП.
Жена совсем неадекваша какая-то. Ребенок рожден до знакомства автора с женой, так что это была не измена. Ну да, мало приятного от появления постороннего человека в доме, но надо думать, как это разрешить, а не вопить и бегать по потолку.
-
Один долпойоп накосячил, а терпеть и проявлять понимание должны аж 4 человека?
Нормааааальный расклад, однако
-
Но так по честному - мамашке б норм было представить, что в случае её смерти дети пойдут в детдом, а муж дальше строить семейное счастье?
-
Ну, я так понимаю, автору эта дочь тоже не так сильно нужна. По крайней мере, мне кажется по истории, что он ее берет только чтоб в детдом не забрали.
-
Один долпойоп накосячил, а терпеть и проявлять понимание должны аж 4 человека?
Нормааааальный расклад, однако
Анирамка, пять. Пять человек. Ты про дочь от первых отношений забыла.
-
Вообще девочке 14.
Еще пара лет и она сможет законно жить одна в общаге или в своей квартире. Перетоптаться пару лет, потом отселить, если не войдет в семью.
-
Реакция жены, конечно, идиотская.
Просто отказ принять ребенка был бы понятен. но истерика вплоть до развода и настраивания своих детей против отца - таки писец. Или дама думала, что ей мужик девственником достался, а теперь у нее разрыв шаблона: муж не только с ней в своей жизни трахался?
-
Жена не знала про ребёнка, я так понимаю?
Чего бы она не знала, если мужик аж алименты платил?
Самое забавное, что уйти с тремя детьми жена может. Но вряд ли ей станет проще жить на те самые алименты размером 37,5%.
-
Да, почему бы не проявить понимание?
Жена знала о ребенке, новостью для нее не является.
Детки вообще пока папкину сиську сосут.
Отказаться принять - да, устраивать истерику - нет.
-
А чего она истерит-то, собсно? Бешеная, что ли
-
Ау, народ, вы о чем вообще???
По дороге домой всё обдумал, решил взять дочь в семью. Места и денег хватит. Дома сообщил своим, любви к ней не требовал, рассказывал о доброте и взаимопомощи, какое мы хорошее дело сделаем
он САМ обдумал
САМ принял решение
И потом всех просто поставил перед фактом
Разве так решаются такие сложные и важные вопросы?
Разве не должна была жена участвовать в обсуждении перед принятием решения?
Разве не должен был чувак посоветоваться прежде чем тащить +1 в семью?
Я бы тоже от такой наглости охйела и истерила
Ипать, рассказал он о взаимопомощи и выручке
Да на хйю я вертела это
Надо было сначала с женой нормально объясниться, вместе обдумать, договориться, рассмотреть варианты, и только потом ВМЕСТЕ решать
А так, плеать, он с таким же успехом мог переселить домой мамахен свою. Или сестру троюродную. Или друга детства освободившегося.
Чо за бред-то ваще?
-
А чего она истерит-то, собсно? Бешеная, что ли
Судя по истерящим рядом детям, по ее линии в семье с мозгом большие трудности.
Разве так решаются такие сложные и важные вопросы?
В этом конкретном случае у лично у мужика уже есть обязанности, которые отменить совещательно никак невозможно. Тут обсуждать нечего, тут уже ты либо человек, либо тварь дрожащая.
-
Ау, народ, вы о чем вообще???
он САМ обдумал
САМ принял решение
И потом всех просто поставил перед фактом
Разве так решаются такие сложные и важные вопросы?
Разве не должна была жена участвовать в обсуждении перед принятием решения?
Разве не должен был чувак посоветоваться прежде чем тащить +1 в семью?
Я бы тоже от такой наглости охйела и истерила
Ипать, рассказал он о взаимопомощи и выручке
Да на хйю я вертела это
Надо было сначала с женой нормально объясниться, вместе обдумать, договориться, рассмотреть варианты, и только потом ВМЕСТЕ решать
А так, плеать, он с таким же успехом мог переселить домой мамахен свою. Или сестру троюродную. Или друга детства освободившегося.
Чо за бред-то ваще?
То есть нормальный мужчина должен быть подкаблучником, во всём ориентирующимся исключительно на мнение жены, а волю и твордость никогда проявлять не должен. Нет-нет, исключительно команды жены, апорт, голос, к ноге, от юбки ни на шаг!
Понятно. :)
-
Вот плюс мильон Анирамке. Безотносительно того, стоит ли брать девочек в семью, муж охренел ставить жену и детей перед фактом. Он решил, видите ли. Разве нормальные люди так делают?
Реакцию жены я прекрасно понимаю, если бы ко мне пришёл муж и сказал, что с нами будет жить ещё кто-то, кого ему жалко, я бы вообще его прибила, наверное. Не говоря уже о том, что это совсем чужой человек, с которым муж даже не общался.
-
Перед фактом баба встала двенадцать лет назад, когда вышла за мужика с прицепом, я так щетаю.
Ибо ребенок уже есть и мужик обязан быть ему родителем до его совершеннолетия. А значит при надобности взять к себе и воспитывать свой приплод он должен по совести и закону.
-
Реакцию детей я примерно понимаю. Внимание: не поддерживаю, но понимаю! Если жена теоретически могла знать о дочери и выбирать, выходить замуж за автора или нет, то у детей такого выбора не было. И тут им заявляют, что в их семье будет жить какая-то чужая девчонка, о которой они, возможно, раньше не знали. У меня первая реакция была бы: "Папа, что за фигня?!".
То есть нормальный мужчина должен быть подкаблучником, во всём ориентирующимся исключительно на мнение жены, а волю и твордость никогда проявлять не должен. Нет-нет, исключительно команды жены, апорт, голос, к ноге, от юбки ни на шаг!
Понятно. :)
То есть, если завтра жена скажет ему "Дорогой, с нами теперь будет жить моя мама/тетя/сестра/моя вторая личность", то автор должен ответить "Конечно, дорогая"?
-
если известно что у мужа есть ребенок, то всегда следует допускать ситуацию, что этот ребенок может остаться без матери. и или однозначно обговорить этот вариант до вступления в брак или быть готовой к тому что гипотетически может этот ребенок прийти в вашу семью. тут семья или развалится, не сейчас, так чуть позже, если жена таки вынесет мужу мозг что дочь надо в детдом, нормальных отношений как до всего этого уже не будет. или ребенка таки брать в семью. ну или семья развалится сейчас жена и дети отдельно, муж с дочерью отдельно. Единственное что кардинально неправильно - не было обсуждения и поиска решения. а было я мужик я так решил. это кретинизм.
-
То есть нормальный мужчина должен быть подкаблучником, во всём ориентирующимся исключительно на мнение жены, а волю и твордость никогда проявлять не должен. Нет-нет, исключительно команды жены, апорт, голос, к ноге, от юбки ни на шаг!
Понятно. :)
нет. Нормальный мужчина должен быть в отношениях партнером. Надежным. Честным. Стабильным. Открытым.
Когда возникает такой сложный и важный вопрос, принимать решения в одну глотку - это неуважение и хамство.
Проблема должна быть обговорена открыто и честно. Может быть, не за один вечер даже. Может быть, со слезами, обидами и претензиями. Но решение должно быть получено с соглашения ДВУХ сторон.
Ставить перед фактом он мамашку свою будет
Со мной в отношениях надо советоваться и учитывать мое мнение
Вот и всё
Поставь себя на место жены. Или переверни ситуацию: к нам завтра переезжает моя мама. А чо такого? Я так решила! Ах, ты не согласен? Ну вааааащщеее урод истеричный
-
Что-то вспомнился фильм "Мужики!", где главный герой поехал навестить родителей, позвонил жене по телефону и сообщил, что у него, внезапно, есть дочь, и теперь она будет жить с ними, а привез в итоге в их однушку троих детей и собаку. Всегда меня в этом фильме что-то царапало...
-
То есть, если завтра жена скажет ему "Дорогой, с нами теперь будет жить моя мама/тетя/сестра/моя вторая личность", то автор должен ответить "Конечно, дорогая"?
Разницу между несовершеннолетним ребенком и мамой/тетей/сестрой пояснять надо?
-
Нормальный адекватный мужик. Посоветоваться и что дальше? Если жена будет против - детдом? Я щитаю, это как раз тот случай, когда нужно настоять на своем. 14 лет - не 4 года, жопу ей подтирать жене не придется. Практически взрослый человек, через года 3 уже закончит школу и с большой долей вероятности будет поступать в вуз.
Не, ну посовещаться таки можно, но в итоге ж все равно девочку надо забирать, если не мудак. Ну или там пристроить своим родителям, если они могут. Или доплачивать родителям бывшей жены, чтоб приходила к ним повариха-уборщица и чтоб девочка жила у них. Периодически брать ее к себе. Участвовать в воспитании, в подготовке к вузу.
-
Разницу между несовершеннолетним ребенком и мамой/тетей/сестрой пояснять надо?
Таёж, да какая разница? Это просто лишний человек в семье
Хорошо, пусть мама будет старенькая и больная. Оставить ее никак нигде нельзя.
Ну и чем она лучше/хуже того же ребенка?
Но всё равно принимать такое решение в одиночку - основная ошибка в этой ситуации, имхо
-
То есть, если завтра жена скажет ему "Дорогой, с нами теперь будет жить моя мама/тетя/сестра/моя вторая личность", то автор должен ответить "Конечно, дорогая"?
Ну что ты, надо поистерить, собрать вещи и уехать к папе, а там рыдать в ванне неделю, утираясь трусами. :)
Форс-мажоры есть везде и у всех. И другого выбора, как взять дочь к себе, у отца не было. Хоть как посмотри.
А устраивать истерики с разводами и настраивать детей против отца - это идиотизм натуральный.
-
Я не поняла, кто-то думает, что после "посоветоваться" ребенка как-то удастся засунуть обратно?
-
Я бы послушал, как можно договориться, если позиции "принципиально да" и "принципиально нет" :)
-
Разницу между несовершеннолетним ребенком и мамой/тетей/сестрой пояснять надо?
Таёж, да какая разница? Это просто лишний человек в семье
Марин, большая разница. Это его родной ребенок, которому он до 18-летия должен по закону и совести.
Жена про ребенка была в курсе с вероятностью 99,9 - алименты же платил.
И если старенькой маме можно нанять сиделку, то с дочерью это не прокатит - отправят в детдом. А это не лучшее место для домашней девочки, как понимаешь.
То есть, либо ребенка в дом брать, либо быть дерьмом.
-
14 лет - не 4 года, жопу ей подтирать жене не придется. Практически взрослый человек, через года 3 уже закончит школу и с большой долей вероятности будет поступать в вуз.
Переходной возраст. Психи, становление характера. Первая влюбленность. Месячные, истерики, прыщи. Вот это вот всё
4летний ребенок легче, имхо
Не, ну посовещаться таки можно, но в итоге ж все равно девочку надо забирать, если не мудак. Ну или там пристроить своим родителям, если они могут. Или доплачивать родителям бывшей жены, чтоб приходила к ним повариха-уборщица и чтоб девочка жила у них. Периодически брать ее к себе. Участвовать в воспитании, в подготовке к вузу.
ну вот, сходу аж 5 вариантов. То есть, можно было бы с женой помозговать и найти компромисс. Хоть какой. Хотя бы чтобы попробовать уладить ситуацию и в семье и с девочкой.
Можно ж было? Можно. Можно было изначально не доводить до такого ультиматума и всех этих истерик. Но автор легких путей не ищет
-
Я не поняла, кто-то думает, что после "посоветоваться" ребенка как-то удастся засунуть обратно?
Ребенка можно устроить в какое-нибудь учебное заведение с проживанием. Или поселить ее одну, давать денег, периодически наведываться, проверять, все ли в порядке. Я думаю, подросток такому житью будет рад.
-
Родители родителей ничего ребенку не должны при живом отце, не?
Или поселить ее одну, давать денег, периодически наведываться, проверять, все ли в порядке.
Вот иногда я сильно сомневаюсь в наличии интеллекта у людей, предлагающих сделать такое с 14леткой, потерявшей мать.
Про незаконность данной идеи я вообще молчу.
-
То есть, если завтра жена скажет ему "Дорогой, с нами теперь будет жить моя мама/тетя/сестра/моя вторая личность", то автор должен ответить "Конечно, дорогая"?
Разницу между несовершеннолетним ребенком и мамой/тетей/сестрой пояснять надо?
А если мама/тетя/и т. д. по каким-то причинам не могут жить одни? Может, инвалидность?
Я, если честно, не могу здесь принять ничью сторону на 100%. С одной стороны, если выбор между детдомом и семьей автора - я за второй вариант. В конце концов, он эту дочь заделал (пусть и случайно), пусть несет ответственность. С другой, я понимаю и жену с детьми, которых просто поставили перед фактом.
-
нет. Нормальный мужчина должен быть в отношениях партнером. Надежным. Честным. Стабильным. Открытым.
Когда возникает такой сложный и важный вопрос, принимать решения в одну глотку - это неуважение и хамство.
Проблема должна быть обговорена открыто и честно. Может быть, не за один вечер даже. Может быть, со слезами, обидами и претензиями. Но решение должно быть получено с соглашения ДВУХ сторон.
Ставить перед фактом он мамашку свою будет
Со мной в отношениях надо советоваться и учитывать мое мнение
Вот и всё
Поставь себя на место жены. Или переверни ситуацию: к нам завтра переезжает моя мама. А чо такого? Я так решила! Ах, ты не согласен? Ну вааааащщеее урод истеричный
Что-то у мужика одни долги получаеются, а у бабы - одни права. Какое справедливое распределение. ;D
По мне, так и жена должна быт ьподдержкой и попорой мужа, а не истеричным и визгливым нечто. А чуть у мужика форс-мажор случился - она, тут тебе и истерики, и только её мнение (выкинуть дочку на мороз) нужно реализовывать, и угрозы, и шантаж, и настраивания детей против отца (за чей, скорее всего, эти все дети жрут и срут). Да-да, вполне адекватная и милая женушка, ага. ;D
Вот иногда я сильно сомневаюсь в наличии интеллекта у людей, предлагающих сделать такое с 14леткой, потерявшей мать.
Про незаконность данной идеи я вообще молчу.
У Доби мозги на тему внебрачных детей? Ты с дуба рухнула? :D
-
Я бы послушал, как можно договориться, если позиции "принципиально да" и "принципиально нет" :)
обоги
Есть только черное и белое?
Забрать девочку, спасти от детдома
Договориться с родителями бывшей, чтобы дочка жила у них. Давать деньги на еду, проживание, питание и тд. На выходных забирать девочку к себе, чтобы новая семья привыкала к ней, а она к ним. Для начала чем не выход?
Автор же написал, что с девочкой не общался. То есть, они для нее абсолютно посторонние люди. Думаешь, ребенку сразу станет тепло и уютно в гезнакомой семье?
А тут хотя бы бабушка/дедушка свои
-
Ребенка спихнуть некому. Поэтому это не вариант.
Её престарелые родители не могут взять к себе внучку.
-
Есть только черное и белое?
В истории да, две полярные позиции)
Одаренная семья - два упертых барана и выводок ягнят, ясное дело, но уж что имеем.
-
Интернат - решение всех проблем.
-
Вот иногда я сильно сомневаюсь в наличии интеллекта у людей, предлагающих сделать такое с 14леткой, потерявшей мать.
Про незаконность данной идеи я вообще молчу.
Всяко лучше, чем рядом с бабой-истеричкой, которая ее ненавидит, и ее детьми, которые к ней ревнуют.
-
По-моему, жена-таки е*анько. Реакция полностью неадекватная, да еще и с человеческой точки зрения стремная. Никто не обязан, конечно, но все же. Это ребенок ее мужа, не нагулянный в их браке, а рожденный задолго до, он перед ней ни в чем не провинился. Но это его ответственность и его проблема, а он ее муж. Т.е., дошло до проблем - все, он ей не семья, детям не отец и прочее. По-моему, мерзкая баба.
-
Интернат - решение всех проблем.
Ну как, решились? ::)
-
Ну если прям никуда деть ребенка низя, а жена прям ваще против - развод, чо. Или гостевой брак. Папа с дочерью отдельно, жена с тремя детьми отдельно. Пересекаться-общаться по праздникам, пока старшая девочка не станет жить самостоятельно. в конце концов, у троих детей есть мама. А у старшей девочки кроме папы никого получается нет.
-
Таёж, да какая разница? Это просто лишний человек в семье
Хорошо, пусть мама будет старенькая и больная. Оставить ее никак нигде нельзя.
Ну и чем она лучше/хуже того же ребенка?
Но всё равно принимать такое решение в одиночку - основная ошибка в этой ситуации, имхо
Эээ, Анирамка, т.е. если у вас на руках окажется старенькая и больная мама, а муж не разрешит селить ее с вами, то вы не будете этого делать? Честно? :o
Как реагирует ваш муж на то, что вы помогаете не только маме, но и семье дееспособного брата?
Доминатрикс, я вам должна плюс за каждый пост в этой теме.
Мужик должен своему ребенку как минимум до 18 лет, отдать девочку в детдом будет лютым свинством. Мне понравилась идея, что жена должна представить, что если с ней что-то случится, то мужик сдаст ее отпрысков в детдом, как предлагается в случае с этой девочкой. И я бы донесла эту мысль до других детей.
#тема, от которой пригорело (((
-
Разницу между несовершеннолетним ребенком и мамой/тетей/сестрой пояснять надо?
А если мама/тетя/и т. д. по каким-то причинам не могут жить одни? Может, инвалидность?
Маму/тетю в детдом не заберут из дома. Со всеми вытекающими последствиями. Им можно нанять сиделку с проживанием. Мне странно, что такие элементарные вещи кто-то не понимает.
Марин, договориться с бабушкой/дедушкой нереально: опека пресловутая будет проверять. по-любому девочке придется жить в этой семье, ночевать там. Потому что могут опрашивать соседей и прочих - с отцом ребенок или нет.
-
Могу понять истерику жены. Сама бы поистерила минуток 30-час, а потом надо что-то решать. Девчонку в детдом не смогла бы отдать.Это слишком жестоко. Школа с проживанием - прекрасный вариант, если ребенок захочет, а в школе хорошие условия. Родители мужика, если есть такой расклад.
Хотя мне муж был бы самой противен, если бы не привел ребенка в дом, а стал сразу думать, как от дочери избавиться.
-
Доби, вы были в дд и распределительных центрах для подростков?
У неё же до взросления гиперопека была, конечно же нет.
-
жену вроде и жалко, но и в истории не внуки троюродной внучатой бабки-алкашки седьмая вода на киселе.
девочку нельзя бросать. возраст не тот, чтобы снимать ей квартиру.
в детдоме однозначно жопа.
кстати, почему жена так истерит? она не знала, что у мужа другие дитачки есть? или автор решил повесить на неё третьего ребёнка, ему же для благородства надо только опекунство получить? ::) в таком случае и я бы обиделась и разозлилась.
-
Доби, вы были в дд и распределительных центрах для подростков?
А я и не предлагала ее в детдом отправить. Оставить жить в той квартире, где она и жила с мамой, навещать, помогать. Просто навскидку в ответ на вопрос, что можно решать с женой в такой ситуации. Если просто привести ее домой, как и хотел автор, его женушка девочку со свету сживет, поэтому нужно искать какой-то третий вариант, ни детдом, ни проживание ребенка с семьей автора невозможны.
-
Если жена истерит, потому что муж в одну харю решение принял, то я ее понимаю. Нельзя решать такое в одиночку.
Я вообще не очень поняла, почему "престарелые родители" бывшей не могут взять девочку к себе. Ей же 14, собственно, она и по дому старикам поможет, и попу ей подтирать не надо. А отец, помимо алиментов, может оказать еще какую матпомощь.
А вообще, мне мужик нравится даже - другой бы и не вспомнил, что у него дочь есть. Надеюсь, с женой они все мирно решат и девочку не пошлют в детдом.
-
А я и не предлагала ее в детдом отправить. Оставить жить в той квартире, где она и жила с мамой, навещать, помогать. Просто навскидку в ответ на вопрос, что можно решать с женой в такой ситуации. Если просто привести ее домой, как и хотел автор, его женушка девочку со свету сживет, поэтому нужно искать какой-то третий вариант, ни детдом, ни проживание ребенка с семьей автора невозможны.
Тебе уже сказали, что опека такое быстро доведёт до изъятия ребёнка и помещения в детдом. Но ты упрямо продолжаешь предлагать. Ты чем читаешь? Или читаешь, но не в состоянии понять прочитанного?
-
А я и не предлагала ее в детдом отправить. Оставить жить в той квартире, где она и жила с мамой, навещать, помогать.
14 лет ребенку. Доби, у вас с мозгом все в порядке?
Ее опека в детдом упрячет, как только прослышит про происходящее.
Я уже молчу, что ребенок без присмотра может по наклонной пойти.
Если жена истерит, потому что муж в одну харю решение принял, то я ее понимаю. Нельзя решать такое в одиночку.
Я вообще не очень поняла, почему "престарелые родители" бывшей не могут взять девочку к себе. Ей же 14, собственно, она и по дому старикам поможет, и попу ей подтирать не надо. А отец, помимо алиментов, может оказать еще какую матпомощь.
А как решать? Это его ребенок. В детдом он ее отдавать не хочет. Он обязан заботиться о ребенке - внезапно так.
Престарелым родителям может быть хорошо за 70 лет и иметься болячки, из-за которых им опека не отдаст девочку. Банально, да.
-
14 лет ребенку. Доби, у вас с мозгом все в порядке?
Люди, вам не надоело задават ьвопрос, ответ на который и так ясно виден? Да Доби сама признавалась, что в соответствующем учреждении лежала. ;D
-
Какая мерзкая жена в истории. Ее так разобидело, что ее весьма "ценного" мнения не спросили? А какое ценное мнение может быть у дамочки, которая только истерит два дня (два дня, Кааарл! мож ей галоперидолу надо?) и ничего не решает? Не разговаривает с мужем, а просто истерит? Офигеть.
Бедный мужик.
-
Люди, вам не надоело задават ьвопрос, ответ на который и так ясно виден? Да Доби сама признавалась, что в соответствующем учреждении лежала. ;D
У меня, хотя бы есть, с чего сходить, в отличие от тебя. И вообще, чего докопался, как пьяный до радио? Нравлюсь, что ли?
-
Если бы мой муж пришёл однажды вечером с работы и начал читать мне лекции про взаимопомощь в подобном контексте, я бы ему сковородкой выписала для начала.
Интересно, а школа с проживанием у нас в России сильно отличается от детдома? Я знаю только про кадетские училища для мальчиков и элитные заграничные пансионы за дофига денег, которых у простого смертного зачастую просто нет. Ещё слышала про школы олимпийского резерва, что ли, где ребёнок большую часть времени тренируется, а в оставшееся время галопом проходит школьную программу. Но этот вариант в 14 лет уже не прокатит.
У нас вообще реально отправить ребёнка куда-то учиться и проживать, и чтобы это было безопасно для ребёнка, и обстановка нормальная, и кормили-воспитывали-обучали хорошо?
-
У меня, хотя бы есть, с чего сходить, в отличие от тебя. И вообще, чего докопался, как пьяный до радио? Нравлюсь, что ли?
Да-да, как скажешь. Оно и видно, насколько ж у тебя "есть с чего сходить". ;D
-
А мужик сам то как будет с дочерью общаться? Захочет ли она с ним на контакт идти? Как отреагирует на то, что ее он знать не желал, а других своих детей любит?
Понятно, что он обязан ее воспитывать теперь. Но как он собрался это делать?
Жена конечно долбанутая на всю голову, типа если они разведутся все сразу станут счастливыми.
Да было бы лучше, если бы они приняли это решение вместе, но в данном случае не так уж и важно каким составом было принято единственно верное решение.
-
Если бы мой муж пришёл однажды вечером с работы и начал читать мне лекции про взаимопомощь в подобном контексте, я бы ему сковородкой выписала для начала.
Интересно, а школа с проживанием у нас в России сильно отличается от детдома? Я знаю только про кадетские училища для мальчиков и элитные заграничные пансионы за дофига денег, которых у простого смертного зачастую просто нет. Ещё слышала про школы олимпийского резерва, что ли, где ребёнок большую часть времени тренируется, а в оставшееся время галопом проходит школьную программу. Но этот вариант в 14 лет уже не прокатит.
У нас вообще реально отправить ребёнка куда-то учиться и проживать, и чтобы это было безопасно для ребёнка, и обстановка нормальная, и кормили-воспитывали-обучали хорошо?
Насколько я знаю, в кадетские корпуса и девочек берут. В жж Татьяны Губиной, которая описывает свою жизнь с приемной девочкой, есть пост о школах с проживанием. Насколько я поняла, их не так уж и мало, есть и относительно недорогие.
-
Гимназия,где я училась,была учебным заведением интернатного типа. Было общежитие,где на отдельном этаже с воспитателями проживали дети. Точный возраст не вспомню,но вроде с 5 класса. Их утром приводили на учебу,вечером-уводили в общагу. Надзор круглосуточный. В основном там жили одаренные девочки из детдома, но за оплату могли поселить иногородних и тех,чья семья оказалась в "сложных жизненных обстоятельствах". На выходных те,кому было куда,ехали домой,кому нет-оставались в общаге. Не понимаю,почему нельзя найти подобное учебное заведение,платить за учебу и забирать только на каникулы. У опеки к такому раскладу претензий возникнуть не должно.
-
Если бы мой муж пришёл однажды вечером с работы и начал читать мне лекции про взаимопомощь в подобном контексте, я бы ему сковородкой выписала для начала.
Интересно, а школа с проживанием у нас в России сильно отличается от детдома? Я знаю только про кадетские училища для мальчиков и элитные заграничные пансионы за дофига денег, которых у простого смертного зачастую просто нет. Ещё слышала про школы олимпийского резерва, что ли, где ребёнок большую часть времени тренируется, а в оставшееся время галопом проходит школьную программу. Но этот вариант в 14 лет уже не прокатит.
У нас вообще реально отправить ребёнка куда-то учиться и проживать, и чтобы это было безопасно для ребёнка, и обстановка нормальная, и кормили-воспитывали-обучали хорошо?
Сильно отличается. Академическая гимназия при СПбГУ - отличные условия+отличное образование, такая же школа есть при МГУ. Думаю, что есть еще такие. И при этом без дурной армейской дисциплины.
-
Еще православную гимназию предложите)
-
Сильно отличается. Академическая гимназия при СПбГУ - отличные условия+отличное образование, такая же школа есть при МГУ. Думаю, что есть еще такие. И при этом без дурной армейской дисциплины.
Мне кажется, что ребёнка средних способностей в такое место не возьмут.
-
Сильно отличается. Академическая гимназия при СПбГУ - отличные условия+отличное образование, такая же школа есть при МГУ. Думаю, что есть еще такие. И при этом без дурной армейской дисциплины.
Мне кажется, что ребёнка средних способностей в такое место не возьмут.
В вводных данных нет того,что девочка не очень умненькая. Думаю, что есть и школы на попроще. Надо искать.
-
Опека будет шататься если только отец не официально проходит по докам. Если же по докам все норм, опеке делать нечего.
И тоже не особо понимаю, что можно обсуждать с женой, если уже решил сам, что хочешь забрать своего ребенка.
-
Школы попроще не столь принципиально от детдомов отошли, а нормальные или за ощутимые деньги, или для очень мотивированных и умных детей, нацеленных на результат.
-
Ну хорошо. Люди. Посмотрите в окно. Видите вот этого первого рандомного человека, на которого упал ваш взгляд? Запомните его. Заберите к себе в квартиру. Пропишите его к себе, а то чё это он... Содержите за свой счёт. Сделайте его наследником первой очереди.
И-ди-от. Презервативы изобрели довольно давно. Не умеешь пользоваться - получай ненужного родственника. Получи и распишись.
-
Нет мужик конечно шикарен, вместо того чтобы переговорить с женой и уговорить ее, он просто вывалил на нее что с ними теперь будет жить его дочь и все. Нет я говорю не о том чтоб он каблуком был, а банальном уважении по отношению к партнеру.
14 летняя девочка не 4 летка, это блин вполне себе личность с устоявшимися привычками и манерой поведения, которая к тому же явно не образец спокойствия после эмоциональной встряски от смерти матери. На месте жены я бы тоже в афиге была, тебе в практически в пиказном тоне объявили что на территории которая вроде как твоя крепость будет жить чужой человек. Да он сказал что мол не будет требовать любви, но протерев свой хрустальный шар предсказываю многие проблемы с этой дочкой придется решать жене потому что "ты ж женщина и поймёшь ее, а я ее совсем не знаю".
Жена конечно та еще истеричка, но и муженек ее стоит.
-
Связываясь с мужиком с приплодом, помните, что однажды приплод может переехать к вам.
Имхо, сейчас девочку в семью, на деньги от сдачи квартиры матери - помощницу по дому. Школа, уроки - на мужике, ему же решать вопрос с её образованием, вроде, один ребенок у нас может жить с 16 лет?
-
Да пусть в Сюрваль отправит и все дела) Только жена снова будет притив.
-
Ну, если бы то была четырехлетка, причина развода была бы очевидна. ::)
Ваще непонятно, какого хрена до брака этот вопрос не обсуждался? :-\ Когда опека названивает, поздняк метаться-то.
-
Мне жаль девочку. Она ведь тоже не дура, понимает, что после смерти матери у нее два выхода: или в детдом к "диким" сверстникам (а если она интроверт, вообще домашняя вся?) или к чужому отцу с мачехой и неприветливыми полукровными братьями-сестрами. И там обломают и там. Если она бойкая и сама кого хочешь построит, то слегка легче будет.
-
4летний ребенок легче, имхо
а четырехлетний тоже станет 14-летним. Только это будет через 10 лет, и все 10 лет его воспитывать надо. И за результат никто не поручится.
Здесь же потерпеть всего 4 года, по-хорошему.
-
могут банально не пройти медкомиссию.
да-да, что б взять опеку нужна медкомиссия =/
*лять, у на план по наполнению детдомов выполнить надо, что ли?
Но вообще интересно, они пробовали? Справки нужные получить, я имею в виду. Уж с чем-чем, а с поддельными результатами у нас в РФ проблем нет. Плюс, почему нельзя оформить опеку на отца, а ребенка все равно отправить к бабушке и дедушке? Опека вряд ли все 4 года каждый день ходить будет.
Ну и все-таки, я считаю, что с женой нужно было посоветоваться - это дочь мужика, но это их с женой дом и их деньги. Мужик может решать судьбу собственной дочери, но распоряжаться общим имуществом как ему вздумается не может, имхо.
И еще один момент - в данной истории девочка мужику чужая. Ну т.е кровиночка и все такое, но чужая, нежеланный ребенок, с которым он 14 лет не общался вообще. А если б была ситуация наоборот? Например, если я завтра приведу домой подростка и скажу мужу, что мы его должны усыновить/оформить над ним опекунство, и возражения не принимаются, я так решила и все? Мой муж будет козлом, если откажет? Серьезно?
-
В этой ситуации права есть только у дочери. Жена диктовать, что в данном случае делать мужу, не имеет права. Тем более, дети.
-
В этой ситуации права есть только у дочери. Жена диктовать, что в данном случае делать мужу, не имеет права. Тем более, дети.
Зато жена имеет право подать на развод и забрать детей с собой. Точно так же дети имеют право не общаться с единокровный сестрой.
-
Каталина, а кому от того, что жена подаст на развод, а дети не будут общаться, будет лучше?
-
Видимо, от региона зависит. Где-то вообще раз месяц отмечаться заставляют, где-то раз в год приходят.
Не, смотри. Если один из родителей умирает, ничего не меняется и право опеки автоматом переходит ко второму родителю. Даже если были в разводе/не расписаны. Он же даже ничего оформлять не должен. Официально родитель и все. Его жена не будет же оформлять опекунство/усыновление.
К нам ходили каждые 2 недели. Но так мне и девчонки были фактически никто.
Но от региона зависит, да.
-
Зато жена имеет право подать на развод и забрать детей с собой. Точно так же дети имеют право не общаться с единокровный сестрой.
Может, ага. И получать 37,5% алиментов.
И всем будет зашибись.
Вот честно: на развод в этой ситуации подаст только полная дура.
-
Уйдет с тремя детьми, помрет от голода, детей муж сдаст в детдом, так как новая семья уже.
-
Каталина, а кому от того, что жена подаст на развод, а дети не будут общаться, будет лучше?
Как минимум, если муж мне заявит "Я решил, что с нами будет жить вот этот человек", я крепко задумаюсь, роль какой именно мебели в доме я выполняю?
Повторяю еще раз, я не считаю, что девочку нужно сдавать в детдом. Но просто придти и завить "Она будет жить с нами"... Извините, а жена тут живет, или просто на чай зашла?
-
Любишь меня, люби и моих детей ;D
Ну что можно обсуждать с женой, реально?
Можно обсудить переводить ли девочку в новую школу, в какой комнате будет размещаться, но сам факт проживания?
-
Любишь меня, люби и моих детей ;D
Кстати, я уже писала раньше: детям как бы вообще выбор не дают в этой ситуации.
-
Кстати, я уже писала раньше: детям как бы вообще выбор не дают в этой ситуации.
А какой выбор? Детдом или семья отца?
-
Каталина, а кому от того, что жена подаст на развод, а дети не будут общаться, будет лучше?
Как минимум, если муж мне заявит "Я решил, что с нами будет жить вот этот человек", я крепко задумаюсь, роль какой именно мебели в доме я выполняю?
Здесь не "этот вот человек", не рандомное существо с улицы. Дочь ее мужа.
Эта ситуация не имеет другого решения для нормальных людей.
Ситуация хреновая, но выход из нее один. Если, конечно, не быть мудаком.
-
А какой выбор? Детдом или семья отца?
Я имею ввиду общих детей автора и его жены. Если у жены есть выбор: либо смириться и принять девочку, либо развестись и уйти в закат, то у детей такого выбора нет. В случае развода, да, чисто теоретически они могут выбирать, с кем из родителей остаться. Если мать останется с мужем - детям придется привыкать к сестре.
Здесь не "этот вот человек", не рандомное существо с улицы. Дочь ее мужа.
Эта ситуация не имеет другого решения для нормальных людей.
Ситуация хреновая, но выход из нее один. Если, конечно, не быть мудаком.
У мужа - да, один. У жены два, о них я написала чуть выше.
-
Каталина, а вы предлагаете дать выбор детям, которым нет и 12 лет?
Т.е. дети будут решать судьбу другого человека? Круто.
-
Каталина, а вы предлагаете дать выбор детям, которым нет и 12 лет?
Т.е. дети будут решать судьбу другого человека? Круто.
Во-первых, я имела ввиду, что дети не смогут взять и уйти из семьи, если захотят. Сейчас, а не через 8-10 лет. Во-вторых, как бэ, если жена изначально могла знать о дочери и выбирать, выходить замуж за человека с ребенком или нет, то у общих детей такого выбора не было.
-
Ну и? Причислить их к великомученникам?
-
Ситуация хреновая. Для всех. Но отправить дочь в детдом... Я бы не смогла жить с человеком который может так поступить со своей дочерью.
И жена дура. Нет если она таким способом хочет вынудить мужа не брать дочь в дом... Она еще и тварь. Если просто выражает свои переживания... Дура. Настраивает детей против отца, собственными руками разрушает семью
Формулировка, конечно, имеет значение. Если бы мне муж донес свое решение, а потом начал бы читать лекцию. Получил бы. Образно выражаясь. Но вот конечного решения это бы не изменило.
Выбор детям. У детей нет выбора как и во многих других ситуациях им приходится жить с выбором родителей и в тех условиях которые им смогли обеспечить.
Не малолетним детям решать судьбу другого человека.
-
Ну и трешак тут развели. У кого мужик должен спрашивать, чтобы не сдавать в детдом своего ребёнка? Если б я узнала, что мой муж такое провернул, мне бы реально стало страшно, куда пойдут мои дети, ежели со мной что-то случится.
Всю тему не осилила, от пылающего пуканы вода в ванной закипать начала. Но вот примеры про то, как "а вот так не посовещавшись и маму приведёт!" Если мама, как и подросток, не может о собе позаботиться, куда её девать? Ну ок милая, пусть она сама как-нить, если ты не хочешь, это же всего лишь мама, так штоле? Ну это если мама не в маразме и не кидается какашками под отборный мат, а просто физически немощная. В истории про то, что у девочки инвалидность или какие-то отклонения, ничего не сказано. Да и поселить её с сиделкой отдельно, как в случае с больным родственником, не выйдет.
-
Неточка,помимо этого у "Я" с ейным супругом в наличии еще трое спиногрызов. Которым таки лучше всего проживать в полной семье. Поэтому взять себя за горло надо жене автора. В интересах собственных детей.
-
У мужа - да, один. У жены два, о них я написала чуть выше.
вот честно: уйти от мужа из-за того, что он не сдал в детдом родную дочь, - это признак достаточно гнилой натуры.
Во-первых, я имела ввиду, что дети не смогут взять и уйти из семьи, если захотят. Сейчас, а не через 8-10 лет. Во-вторых, как бэ, если жена изначально могла знать о дочери и выбирать, выходить замуж за человека с ребенком или нет, то у общих детей такого выбора не было.
И что теперь? Да, дерьмо случается. у детей, я вам скажу, еще и не было выбора рождаться или нет. И долго не будет выбора на многие темы. Только в ситуациях, когда детям не дают возможность выбрать жрать одни конфеты, никто не страдает над судьбой бедных деточке. А когда речь идет об их старшей сестре - сразу про "у них не было выбора".
-
У мужа - да, один. У жены два, о них я написала чуть выше.
вот честно: уйти от мужа из-за того, что он не сдал в детдом родную дочь, - это признак достаточно гнилой натуры.
Во-первых, я имела ввиду, что дети не смогут взять и уйти из семьи, если захотят. Сейчас, а не через 8-10 лет. Во-вторых, как бэ, если жена изначально могла знать о дочери и выбирать, выходить замуж за человека с ребенком или нет, то у общих детей такого выбора не было.
И что теперь? Да, дерьмо случается. у детей, я вам скажу, еще и не было выбора рождаться или нет. И долго не будет выбора на многие темы. Только в ситуациях, когда детям не дают возможность выбрать жрать одни конфеты, никто не страдает над судьбой бедных деточке. А когда речь идет об их старшей сестре - сразу про "у них не было выбора".
Простите, а для вас жить в одном доме с чужим человеком и не есть сладкое - это равнозначные понятия?
Повторяю в очередной раз (для тех, кто не читал мои предыдущие посты): я не говорю, что муж должен был сдать дочь в детдом. Это вообще не обсуждается, он ее берет к себе. Я говорю именно о том, что он не пытался обсудить это с женой, он не пытался найти вместе с ней компромисс (выше уже предлагали найти интернат). Он просто уведомил ее о своем решении.
-
Проблема еще и в том, что девочка уже большая, с определенным характером и привычками. И ей, и отцовой семье будет очень трудно друг к другу притираться.
Самое худшее, если начнут давить на тему - да если бы не мы, тебя бы в детдом сдали.
-
Это вообще не обсуждается, он ее берет к себе
компромисс
интернат
Вы изумительно изысканны.
-
Это вообще не обсуждается, он ее берет к себе
компромисс
интернат
Вы изумительно изысканны.
Вы только сейчас заметили?
Ок, не совсем грамотно выразилась. Я имела ввиду, что автор оформляет опеку. Девочку не забирают в детдом. Это не обсуждается. А еще автор открывает рот и говорит жене "Дорогая, нужно решить, что делать с моей дочерью. Давай она будет жить с нами? Нет? А какие варианты ты можешь предложить?". Поясняю сразу: это УСЛОВНЫЙ диалог. А то припишите мне еще что-нибудь :)
-
...Это вообще не обсуждается, он ее берет к себе. ... не пытался обсудить это с женой, он не пытался найти вместе с ней компромисс ...
Это не обсуждается, поэтому надо обсудить!
Всё норм, я тоже хочу таких грибов. :)
-
Не, пришел, сказал "Вот такая фигня, ящитаю, надо брать, потому что...", а в ответ ему засандалили истерику.
я тоже думаю, что решил он, что сам готов/так правильно, а не жену перед фактом ставил.
-
...Это вообще не обсуждается, он ее берет к себе. ... не пытался обсудить это с женой, он не пытался найти вместе с ней компромисс ...
Это не обсуждается, поэтому надо обсудить!
Всё норм, я тоже хочу таких грибов. :)
Приезжайте, поделюсь.
А заодно научу отличать на письме два словосочетания: "оформить опеку" и "забрать к себе домой". Чуть раньше я уже объяснила, что я имела ввиду, повторять не буду.
-
Компромис... Нет его там. Выбор из двух вариантов (как и в случае с гипотетической больной мамой). Опека- детдом (ответственность-отказ от ответственности)
Все остальное это формы реализации. Все.
Отец принимает на себя ответственность за доч (супруга за гипотетически больную мать) после принятия решения можно пытаться найти приемлемую форму реализации принятой ответственности.
Дети... Да вероятно жизнь с посторонним подростком в одном доме может оказатся не самой приятной, а может наоборот. Вопрос в том что дети в данном случае не имеют права голоса, не им распоряжатся жизнью родителей и единокровной сестры
-
Компромис... Нет его там. Выбор из двух вариантов (как и в случае с гипотетической больной мамой). Опека- детдом (ответственность-отказ от ответственности)
Все остальное это формы реализации. Все.
Отец принимает на себя ответственность за доч (супруга за гипотетически больную мать) после принятия решения можно пытаться найти приемлемую форму реализации принятой ответственности.
Дети... Да вероятно жизнь с посторонним подростком в одном доме может оказатся не самой приятной, а может наоборот. Вопрос в том что дети в данном случае не имеют права голоса, не им распоряжатся жизнью родителей и единокровной сестры
В данной ситуации под словами "найти компромис" я подразумеваю "совместно с женой найти приемлемую для обоих форму реализации ответственности".
Ну, а дети никогда права не имеют.
-
Да ясен перец, что дети, если они не совсем в мать пошли, предпочтут отправить старшую дочь отца в детдом, дай им только право решать. ;D Плюс матерью они должным образом настроены. Истерики, нападки на отца, вот это все.
Но им бы перетоптаться как-нибудь и с сестрой внезапно обретенной ужиться. Потому как если развод родителей -- то со скандалами и крупной ссорой, которая уже началась. И в этом случае троица великомучеников будет на стороне матери. И на них будет часть ее вины в распаде семьи. Так что сверх алиментов х*р там они что получат от отца.
Тут везде ИМХО и гадание на хрустальном шаре.
Ощщем, я бы на их месте, даже не испытывая восторга, приняла бы сводную сестру хорошо. С ней еще 4 года делить зарплату отца и его любовь, в конце концов. А тупо все это пролюбить... Ну хз.
Если сами дети до такого не дошли бы -- может, их мать поняла бы, что к чему. Трех детей на алименты ей поднимать, если развод. :-\
-
Ну и трешак тут развели. У кого мужик должен спрашивать, чтобы не сдавать в детдом своего ребёнка? Если б я узнала, что мой муж такое провернул, мне бы реально стало страшно, куда пойдут мои дети, ежели со мной что-то случится.
"Своего ребенка", ога. Из своего там только общие гены, если уж честно. Он с ней не общался, не интересовался ею, он вообще ничегошеньки про нее не знает. Для него эта девочка тоже посторонний человек, результат ошибки молодости.
Не поймите меня неправильно, я не призываю сдать ее государству и забыть, как страшный сон, это замечательно, что хотя бы через 14 лет мужик решил принять на себя всю полноту ответственности за этого ребенка. Но формулировка у вас все равно неверная. Не стоит сравнивать эту девочку и детей из нынешней семьи, которых он воспитывает с первого дня их рождения, любит, забирает из школы и водит на футбол. Это абсолютно разное отношение. И эти дети куда более родные, увы. Так что в случае смерти нынешней жены они стопроцентно никуда от отца не пойдут, а вот в случае с той девочкой возможны варианты и метания.
-
Это явно мадагаскарские.
-
Ощщем, я бы на их месте, даже не испытывая восторга, приняла бы сводную сестру хорошо. С ней еще 4 года делить зарплату отца и его любовь, в конце концов. А тупо все это пролюбить... Ну хз.
Я сильно сомневаюсь, что дети способны на столь трезвый расчет и рационализм.
-
Ощщем, я бы на их месте, даже не испытывая восторга, приняла бы сводную сестру хорошо. С ней еще 4 года делить зарплату отца и его любовь, в конце концов. А тупо все это пролюбить... Ну хз.
Я сильно сомневаюсь, что дети способны на столь трезвый расчет и рационализм.
О характере дочери ничего не сказано. Может, дети, пожив с ней в одном доме, предпочтут не делить ничего с ней, только бы подальше от нее. А может, наоборот, сделают так, чтобы она сама попросилась хоть в интернат, хоть в Суворовское (девочек туда не берут, нет?).
-
Иногда в подобных ситуациях поступают так: отец (или мать) берут формальное опекунство, а ребенок по факту живет у бабки с дедкой, которых знает, любит, но опеку им не дают по возрасту.
Совершенно не факт, что сама девочка просто спит и видит, как бы ей у папы с его семейством пожить: отца она, дай бог, чтобы на фото видела, всю ее жизнь ему на нее было достаточно наплевать, мачеха настроена против, сиблинги ее тоже за сестру не считают. И после болезни - долгой! - и смерти матери ей еще эти проблемы разгребать и с радостью идти жить к чужим людям? Серьезно? Ей нужна поддержка и помощь близких и родных людей, а не дополнительный стресс. Если бы папашка по уму хотел поступить, то оформил бы доки на себя, как полагается, девочка живет у бабушки с дедушкой, он платит алименты и с нуля строит с ней отношения, постепенно вводя в семью, а не устраивая жене и всем детям шокотерапию.
-
Там может и сама девочка отца и мачеху заочно ненавидит. Еще неизвестно, как ее родная мать настроила против отца и против его жены. Может, там действующая жена отца руку к его разводу приложила, как знать-то.
-
Ндяяя, ситуация... Мужик-то неплох, порядочный мужик(хоть и налажал в свое время). Но с формулировкой "я так решил" сфейлил, конечно.
С другой стороны жена тож мадам та еще. Нафига сразу во все эти взрослые дела детей-то втягивать? Ну выдала бы пиндюлей мужу за формулировку, потом сели бы, обсудили, что-как. Зачем сразу в истерику?
А дети, ну дети это дети. Они еще недостаточно взрослые, чтоб самим подобные дела промозговывать. От взрослых же все зависит.
Мама сказала - вот сестра ваша теперь с нами жить будет, у нее своя мама умерла, мы ведь поддержим ее, а то как она одна-то. И одно мнение готово.
Мама забилась в истерике - аааааа!!!!!! Привел хз кого, теперь семье крандец! Вот и другое мнение и дети заистерили, ведь мама не может ошибаться, она для них ого-го авторитет.
С третьей стороны - подросток неизвестно как воспитанный и, по сути, чужой человек. Тут свои в таком возрасте бесогонят так, что хочется провалиться поглубже.
Не знаю, сложно все. Но могу сказать одно: если бы мой гипотетический муж сказал мне: - знаешь, Гита, моя бывшая умерла, так я ребенка от нее в детдом сдал, чо нам париться-то?
Вот тут я знатно охренела бы. И всерьез задумалась о разводе.
-
Там может и сама девочка отца и мачеху заочно ненавидит. Еще неизвестно, как ее родная мать настроила против отца и против его жены. Может, там действующая жена отца руку к его разводу приложила, как знать-то.
Не было там никакого развода, как и свадьбы, а были встречашки с одногрупницей, внезапная беременность и отказ девушки от аборта. Хз, виделась ли девочка хоть раз за всю жизнь с отцом, а с гипотетической мачехой и братьями-сёстрами она стопудов даже не знакома.
-
Грустная история. Особенно девочку старшую жалко.
Нет, хорошо, конечно, что мужик алименты платил - многие и этого не делают. Но разве это вся ответственность за ребёнка? Он за 14 лет похожу и не видел её ни разу. И дети о ней если и знали, то только как о факте наличия.
ИМХО, но всё же если есть ребёнок, нельзя его совсем бросать. Чтобы потом то был не посторонний человек, а родной.
Думаю, если бы автор сразу поддерживал с дочерью хорошие отношения то, во-первых повысился бы шанс найти адекватно относящуюся к этому женщину (истерички проваляются на этапе "он регулярно ездит к дочери!!! С бывшей трахается!!! Аааа, либо я, либо дочь!") и дети от нового брака были бы знакомы с сестрой и, вероятно, более спокойно бы отнеслись к перспективе совместного проживания. Ну, мне так кажется.
Хорошо, конечно, что сейчас он взял ответственность, ибо лучше поздно, чем никогда.
Надеюсь, жена одумается и прекратит этот балаган. Ибо если знала, что мужик с прицепом, так нужно понимать, что хороший человек если что прицеп к себе берёт. А с говном зачем жить? Я бы не стала встречаться с теми, кто готов своего ребёнка в детдом сдать. Да и с алиментщиками, вообще своих детей не видящими тоже, скорее всего.
-
Грустная история. Особенно девочку старшую жалко.
Нет, хорошо, конечно, что мужик алименты платил - многие и этого не делают. Но разве это вся ответственность за ребёнка? Он за 14 лет похожу и не видел её ни разу.
Можете бить меня тапками, но какая ответственность, если все было так, как говорит мужик? Он сразу сказал, что ребенка не хочет, а дама решила рожать. Почему он должен за чужие действия отвечать?
-
Потому что решение о согласии на ответственность он принимал в момент, когда ахался.
-
Почему он должен за чужие действия отвечать?
Патамушта наше законодательство сурово карает полной родительской ответственностью товарищей, не считающих нужным предохраняться?
Ну и потому что интересы несовершеннолетнего в данном случае важнее, чем двух совершеннолетних, неспособных к общему решению.
-
Ещё скажите, что он к этому ребёнку вообще никакого отношения не имеет. Любви там никакакой нет и не может быть, а вот ответственности по самые помидоры.
-
Компромис... Нет его там. Выбор из двух вариантов (как и в случае с гипотетической больной мамой). Опека- детдом (ответственность-отказ от ответственности)
Все остальное это формы реализации. Все.
Отец принимает на себя ответственность за доч (супруга за гипотетически больную мать) после принятия решения можно пытаться найти приемлемую форму реализации принятой ответственности.
Дети... Да вероятно жизнь с посторонним подростком в одном доме может оказатся не самой приятной, а может наоборот. Вопрос в том что дети в данном случае не имеют права голоса, не им распоряжатся жизнью родителей и единокровной сестры
В данной ситуации под словами "найти компромис" я подразумеваю "совместно с женой найти приемлемую для обоих форму реализации ответственности".
Ну, а дети никогда права не имеют.
Нет. Они, а тем более жена не имеют вводных для поиска этой формы реализации. И она на текущий момент значения не имеет. Сейчас у отца выбор брать опеку или не брать. Все. В случае если он принимает на себя ответственность после нормального знакомства с дочерью и исходя из ее интересов можно искать устраивающую форму реализации. Вот и все.
А эта истерика. Дерьмо. Это существующая проблема, она никуда не денется. Не хочешь поддерживать мужа в горе и радости вперед и с песней на развод.
-
Простите, а для вас жить в одном доме с чужим человеком и не есть сладкое - это равнозначные понятия?
Повторяю в очередной раз (для тех, кто не читал мои предыдущие посты): я не говорю, что муж должен был сдать дочь в детдом. Это вообще не обсуждается, он ее берет к себе. Я говорю именно о том, что он не пытался обсудить это с женой, он не пытался найти вместе с ней компромисс (выше уже предлагали найти интернат). Он просто уведомил ее о своем решении.
Прощаю.
Я вам показываю, что у деточек нет права выбора в куда менее однозначных ситуациях. Судьба такая у всех детей, ага.
Ну и это - какой там компромисс предлагается обсудить с женой, кроме, где ребенок спать будет и в какую школу ходить?
Интернат? А вы уверены, что в его городе есть нормальные школы-интернаты, куда не страшно отдать домашнюю девочку? И из которых, на минуточку, детей неплохо бы на выходные и каникулы забирать.
Можете бить меня тапками, но какая ответственность, если все было так, как говорит мужик? Он сразу сказал, что ребенка не хочет, а дама решила рожать. Почему он должен за чужие действия отвечать?
За свои действия он отвечает: трахался без предохранения - 18 лет без права увильнуть от обязанностей. Dura lex, да.
Впрочем, мужик мне симпатичен: от ответственности не бегает, ведет себя прилично. Жене б радоваться: случись что ее деточек тоже никто не оставит, даже если новая баба найдется. А она истерит.
-
Впрочем, мужик мне симпатичен: от ответственности не бегает, ведет себя прилично. Жене б радоваться: случись что ее деточек тоже никто не оставит, даже если новая баба найдется.
Ну, все не совсем так радужно. Мужик-то ребенка в дом приведет, а с ней возиться придется его жене. С чужим подростком, пережившим тяжелую травму. На кой ей это надо?
-
Пусть не возится. У дочери есть отец, не?
-
Жена не права, закатывая истерику. Сядьте, обсудите все досконально. Девочка не просто левый человек, а дочь твоего мужчины, которая появилась в его жизни задолго до тебя. Она - такой же ребенок, как и твои дети. И имеет право на отца. Хотя бы выслушай его доводы. Считаю, что автор имеет все же право решающего голоса в этой ситуации.
Девочку жалко, она, по сути, никому и не нужна оказалась. Если они ее сейчас в семью возьмут, то там явно хорошим отношением даже не будет пахнуть. Вот же ребенку не повезло.
-
Даже плохая семья, если в ней не пьют и не бьют, на порядок лучше детдома.
-
Зато как баб послушать, так: "Любишь бабу, полюбишь и ее прицеп", грубо говоря
-
Даже плохая семья, если в ней не пьют и не бьют, на порядок лучше детдома.
Никто ж не спорит. В свое время от школы поездила по интернатам волонтером - игрушки/одежду отдавала. Насмотрелась на таких детей.
Но ребенка мне все равно жалко.
-
Но ребенка мне все равно жалко.
Ага. Но тут деваться некуда, тут ситуация изначально невыгодная была.
И я не перестаю хренеть с логики, что есть "правильные дети", в пользу которых "неправильным детям" можно жизнь поломать.
-
Не могу ничего плохого про мужика сказать. Да, налажал, залетела от него девочка, от аборта отказалась, сама решила рожать. Судя по всему особых претензий друг к другу они не имели эти 14 лет.
Жену можно понять. Но! Зачем и для кого устраивать эти показательные истерики? Она, может быть, остынет и поймет, что другого выхода у мужа не было. А вот дети хорошо запомнят что папа плохой и предатель, и девочка эта им никто
-
А потом однажды и мама станет плохой и убыточной...
-
Еще раз: в ситуации "брать/не брать опеку" для меня вариант один - брать (если больше никто не может этого сделать). А уже потом решить с женой, будет ли ребенок жить с ними или нет. Если нет - то где? Выше уже предлагали, чтобы дочь жила у родителей своей матери. Не знаю, насколько это реализуемо, но тоже вариант.
В историях, когда муж пускает в общий дом на пару недель своих родственников, не спросив согласия жены, большинство считает, что муж обнаглел. А тут не на пару недель, а на пару лет, и не взрослого человека, а подростка, недавно пережившего сильный стресс.
-
Чем вы все читаете, а?
Не могут они взять ребенка, те родители матери. И уже не берут.
И не должны брать, блжад. У него есть живой отец.
-
Чем вы все читаете, а?
Не могут они взять ребенка, те родители матери. И уже не берут.
И не должны брать, блжад. У него есть живой отец.
У матери, кроме родителей, никого нет? Ни братьев/сестер, ни друзей? Я не говорю, что они обязаны брать девочку к себе - да, в первую очередь, за нее отвечает отец в этой ситуации. Но попробовать узнать можно.
Если, кроме отца, никто не может взять опеку - да, он должен.
-
Еще раз: в ситуации "брать/не брать опеку" для меня вариант один - брать (если больше никто не может этого сделать). А уже потом решить с женой, будет ли ребенок жить с ними или нет. Если нет - то где? Выше уже предлагали, чтобы дочь жила у родителей своей матери. Не знаю, насколько это реализуемо, но тоже вариант.
В историях, когда муж пускает в общий дом на пару недель своих родственников, не спросив согласия жены, большинство считает, что муж обнаглел. А тут не на пару недель, а на пару лет, и не взрослого человека, а подростка, недавно пережившего сильный стресс.
Каталина, вы так и не поняли, что речь идет о ребенке этого конкретного мужика. Не о левом родственнике, которого можно пустить, а можно отправить в гостиницу. О несовершеннолетнем ребенке.
Так трудно понять разницу между взрослым совершеннолетним родственником, напрашивающимся пожить, и собственным несовершеннолетним ребенком?
У матери, кроме родителей, никого нет? Ни братьев/сестер, ни друзей?
Шикарная логика: спросить левых для ребенка людей, при наличие отца, не отказывающегося от своих обязанностей.
Ты троллите или реально не понимаете, что несете чушь?
-
Еще раз. У ребенка есть отец, законный и дохрена обязанный.
Какого фаллоса его проблемы должны решать другие люди, которым будет столь же неудобно от ребенка в доме?
Как вообще можно набраться наглости просить их об этом, если ты здоров и обеспечен? :o
-
Чисто чтобы нарушить тренд "надо брать", попробую высказать предположение.
Вот там мужик сказал "места и денег хватит". А вдруг это с его колокольни "хватит"? Типа в кастрюлю с супом вливаем еще тарелку воду, вот и +1 порция, кровать ставим вторым ярусом на кухне, одежду будем покупать ей, потом своя младшая доносит? Иначе что их всех так кроет?
-
Пусть идет и работает, если на всех не хватает, я так щетаю.
-
Еще раз. У ребенка есть отец, законный и дохрена обязанный.
Какого фаллоса его проблемы должны решать другие люди, которым будет столь же неудобно от ребенка в доме?
Как вообще можно набраться наглости просить их об этом, если ты здоров и обеспечен? :o
Я говорю, что, теоретически, может найтись кто-то среди родни, кто захочет взять девочку к себе. А может и не найтись - тогда да, отец должен взять. Я не говорю, что нужно уговаривать или заставлять родственников оформлять опеку над ребенком.
-
(http://i46.beon.ru/39/30/2743039/33/110642133/qT3PJbQspCg.jpeg)
-
Еще раз: в ситуации "брать/не брать опеку" для меня вариант один - брать (если больше никто не может этого сделать).
Секунду, а что значит "взять опеку"? Тем более что за условия, "если больше никто не сможет"? Он же официально отец, разве он не уже является опекуном с рождения дочери? Он не может ничего взять/не взять, он может только отказаться от родительских прав, если не хочет заботиться о девочке.
-
Еще раз: в ситуации "брать/не брать опеку" для меня вариант один - брать (если больше никто не может этого сделать).
Секунду, а что значит "взять опеку"? Тем более что за условия, "если больше никто не сможет"? Он же официально отец, разве он не уже является опекуном с рождения дочери? Он не может ничего взять/не взять, он может только отказаться от родительских прав, если не хочет заботиться о девочке.
Пардон, значит, я этот момент упустила. Тогда можно пропустить первую ступень и приступить ко второй: решить, что делать с дочерью. Где она будет жить? Может, там жена через пару дней успокоится и примет ребенка. Может, они найдут для девочки школу с проживанием. Может, выберут гостевой брак. Просто нужно сесть вдвоем и обсудить варианты. По крайней мере, в моем мире поняшек это выглядит так.
-
Может, выберут гостевой брак.
Охренеть вариант при наличии трех детей младшего школьного возраста.
На самом деле, жену и детей понять можно - никто не хочет, чтоб в квартире внезапно левый человек поселился.
Но что еще делать? Даже если в городе есть школы с проживанием, туда девочку еще оформить надо, полагаю, это не за 2 дня делается, а еще до начала учебного года ее не отправишь туда, а еще мест там может не быть/могут быть вступительные экзамены, если школа хорошая.
-
Абуеть не встать, я тут читаю.... Вы о чем аще? Дева выходила замуж за мужика, у которого есть дочь, она с ним не жила, но дочерью от этого быть не перестала. Так какого лешего он обязан спрашивать жену что-то? Можно мне родную дочь в дом свой привести? Алё. Некуй было выходить за мужика с прицепом, раз не нравилась такая перспектива в неудачном стечении обстоятельств. Чем его первая дочь, не обращая внимания на то, что они не общались, и что она вне брака, принципиально и по закону отличается от его остальных детей? Тем более, не так страшно, 3 года до универа. Очевидно,эта баба, подавая на развод, должна будет учесть тот факт, что если она найдет себе другого мужа, то свои старые прицепы она обязана тоже сдать в детдом. А то чужие люди на жилплощади дышат.
-
не могу понять, почему несколько человек в теме приводят пример "вот приведу я левого человека" ???
это не левый человек, это дочь, о которой жена знала, как можно сравнивать-то?
-
Ну, ИМХО, тут плохо будет всем в любом случае. Понятно, что если быть нормальным человеком, то девочку надо забирать. Но по факту, судя по реакции жены и детей (я не говорю, хорошая это реакция или плохая, она просто есть) - самое минимальное, что грозит девочке - игнор и негатив. Но я думаю, что дойдет и до издевательств от братьев/сестричек, и гнобления от мачехи и всех прочих прелестей. Правда, даже это лучше, чем детдом. Но если девочка нормальная, хорошая - психику ей искалечат ппц как. А у нее и так возраст самый тяжелый, да еще и мать умерла, да еще и к куче чужих людей перебираться, которые тебя ненавидят.
Но в чем-то я могу понять и реакцию жены и детей (хотя истерики - это бред, взрослая женщина, а как ребенок себя ведет) - чужой ребенок в дом, да еще и подросток, да еще и после стресса, да еще и муж сам с ней незнаком. Это просто ужас и ее страх я понять могу. Но другого выхода-то все равно нет, разводиться из-за того, что твой партнер повел себя, как порядочный и ответственный человек, это ну... как-то совсем за гранью. А сдавать в детдом ни в чем не виноватого ребенка - еще большее свинство.
Но именно ради девочки я бы поискала на месте мужа другой вариант, менее для всех травмирующий. Хоть бабушек-дедушек, хоть хорошую дорогую школу, хоть даже на время расселение по двум разных жил.площадям, но что-то думать надо. Вот так, с ходу ничего хорошего не выйдет. Именно потому, что забрать-то он сможет, а вот сделать так, чтобы девочку не травили - никак. И если компания из одной взрослой истерички и троих мелких, обиженных и ожесточенных детей решит ее травить и изводить - девочке придется очень плохо.
-
Ну и трешак тут развели. У кого мужик должен спрашивать, чтобы не сдавать в детдом своего ребёнка? Если б я узнала, что мой муж такое провернул, мне бы реально стало страшно, куда пойдут мои дети, ежели со мной что-то случится.
"Своего ребенка", ога. Из своего там только общие гены, если уж честно. Он с ней не общался, не интересовался ею, он вообще ничегошеньки про нее не знает. Для него эта девочка тоже посторонний человек, результат ошибки молодости.
Не поймите меня неправильно, я не призываю сдать ее государству и забыть, как страшный сон, это замечательно, что хотя бы через 14 лет мужик решил принять на себя всю полноту ответственности за этого ребенка. Но формулировка у вас все равно неверная. Не стоит сравнивать эту девочку и детей из нынешней семьи, которых он воспитывает с первого дня их рождения, любит, забирает из школы и водит на футбол. Это абсолютно разное отношение. И эти дети куда более родные, увы. Так что в случае смерти нынешней жены они стопроцентно никуда от отца не пойдут, а вот в случае с той девочкой возможны варианты и метания.
Вам рассказать мою личную историю, как мой бывший любил дочь, водил в садик, учил рисовать и играл. А после развода, когда появилась новая пассия, у него несчастных пары тыс не допросишься, чтобы ребенка собрать в первый класс и звонил он поинтересоваться как ее вообще дела-4 месяца назад на 2 минуты.
-
Вот там мужик сказал "места и денег хватит". А вдруг это с его колокольни "хватит"? Типа в кастрюлю с супом вливаем еще тарелку воду, вот и +1 порция, кровать ставим вторым ярусом на кухне, одежду будем покупать ей, потом своя младшая доносит? Иначе что их всех так кроет?
Сильно сомневаюсь, что дамочка работает. Скорее всего, обеспечивает ее и троих детей муж. Следовательно, деньги-то считать он умеет, ну.
-
Еще раз: в ситуации "брать/не брать опеку" для меня вариант один - брать (если больше никто не может этого сделать). А уже потом решить с женой, будет ли ребенок жить с ними или нет. Если нет - то где? Выше уже предлагали, чтобы дочь жила у родителей своей матери. Не знаю, насколько это реализуемо, но тоже вариант.
В историях, когда муж пускает в общий дом на пару недель своих родственников, не спросив согласия жены, большинство считает, что муж обнаглел. А тут не на пару недель, а на пару лет, и не взрослого человека, а подростка, недавно пережившего сильный стресс.
Да когда муж решает как распорядится общим домом по желанию своей левой пятки без учета мнения супруги - обнаглел. Когда муж находится в ситуации когда он ДОЛЖЕН принять на себя ответственность за другого человека, за своего ребенка - обнаглела жена. Ребенок не растворится потому что он не удобен жене, ребенок не может и не должен заботится о себе сам у него есть отец, это не взрослая родня. И отец ОБЯЗАН исходить из интересов ребенка.
Жена истерит. Не ищет вместе с мужем решение, а просто истерит, настраивает против него и его старшей дочери детей. НЕ поддерживает мужа в сложном решении, а ведет себя как тупая инфантилка - поору и все будет как мне удобно.
Чисто чтобы нарушить тренд "надо брать", попробую высказать предположение.
Вот там мужик сказал "места и денег хватит". А вдруг это с его колокольни "хватит"? Типа в кастрюлю с супом вливаем еще тарелку воду, вот и +1 порция, кровать ставим вторым ярусом на кухне, одежду будем покупать ей, потом своя младшая доносит? Иначе что их всех так кроет?
Эм... и? Нет, серьезно. Даже если так? Это что смертельно? Они голодать будут? Голыми ходить? Наверно нет, такие вещи уж он всяко просчитать может. Да и сюрприз часть расходов на содержание этой девочки он уже и так 14 лет несет.
мультипостинг
-
И отец ОБЯЗАН исходить из интересов ребенка.
Формально - разумеется, обязан. В реальности, даже если взять идеальный вариант, что отец ради этой девочки забьет на интересы второй своей семьи, на интересы других своих детей, допустим. Но как Вы сами думаете, он девочку будет очень любить после этого? Мне кажется, что скорее станет отыгрываться, отравлять ей жизнь и т. д. Здесь поискать максимально безболезненный компромисс со своей семьей как раз в интересах девочки в первую очередь, чтобы ее хоть согласились нормально терпеть, а не вымещать на ней всю радость от ее появления. Конечно, по-человечески и по-хорошему все ей должны - и понять, и помочь, и т. д. Но в реальности, боюсь, так радужно не выйдет.
-
Ну по правде сказать там и девочка может начать прессовать и мачеху и младших. Так постепенно тихим своим, я же сирота и всех люблю а меня во ошбижают.
Нужно говорить с дочерью. Если родители матери не могут взять, пускай говорит со своими. Лично я бы помогла сыну в такой ситуации. Если тоже нет- тогда можно снимать квартиру в том же доме и жить на 2 семьи. Или в соседнем доме так же. И постепенно вводить в семью. Деньги в виде алиментов (сэкономленных) и пенсии есть.
А там смотреть за развитием событий.
Девочке будет только хуже, переедь она в дом отца вот так сразу. И не только девочке.
Я пишу это не с ровного места. У родственников один в один ситуация. Девочка жила с ними. Мира не было и были упреки типа да если бы не мы ты бы в детдоме жила. Да мы тебя облагодетельствовали а ты...
Потом дети отца выросли. Готова заболевшего папу досматривать оказалась только эта с ма я девочка . Остальные дети сказали
: ты маме этой девкой все новые вытрепал и вообще нас не спросил вот пусть она тебя тебя и досматривает.
Вот ситуация в сухом остатке. Отец ее взял в дом в 13. В 16 она поступила в техникум и жила в общежитии. Потом вышла замуж довольно удачно. А когда ей было 25, отца разбил инсульт. И она до своих 49 -представляете , только эта самая дочь за ним ухаживала. Он жил в доме дочери
И её мужа в отдельной комнате. Её дети, то есть его внуки -единственные внуки которых он толком видел.
Вот такая бывает эта сё ля ви. Ну или так-Бог не фрайер.
-
Еще раз: в ситуации "брать/не брать опеку" для меня вариант один - брать (если больше никто не может этого сделать).
Секунду, а что значит "взять опеку"? Тем более что за условия, "если больше никто не сможет"? Он же официально отец, разве он не уже является опекуном с рождения дочери? Он не может ничего взять/не взять, он может только отказаться от родительских прав, если не хочет заботиться о девочке.
Ага он ей отец. И да все верно по закону обязан. Брать не брать опеку, это в данном случае принять/не принять ответственность.
И отец ОБЯЗАН исходить из интересов ребенка.
Формально - разумеется, обязан. В реальности, даже если взять идеальный вариант, что отец ради этой девочки забьет на интересы второй своей семьи, на интересы других своих детей, допустим. Но как Вы сами думаете, он девочку будет очень любить после этого? Мне кажется, что скорее станет отыгрываться, отравлять ей жизнь и т. д. Здесь поискать максимально безболезненный компромисс со своей семьей как раз в интересах девочки в первую очередь, чтобы ее хоть согласились нормально терпеть, а не вымещать на ней всю радость от ее появления. Конечно, по-человечески и по-хорошему все ей должны - и понять, и помочь, и т. д. Но в реальности, боюсь, так радужно не выйдет.
эм... есть позиция взрослого человека, есть инфантила.
Кто сказал что он должен пренебречь интересами второй семьи ради интересов старшей дочери? это такой же бред как выпнуть старшую дочь в угоду жене.
просто, понимаете, во взрослой жизни есть РАЗНЫЙ уровень "интересов", например, мне может быть неудобно жить в одном доме с чужим для меня подростком, а подростку может быть негде жить, я могу не хотеть готовить еду еще и на него, а ему надо обеспечить пропитание. Жена может хотеть сдать ребенка в интернат отец обязан оценить какое образование девочка там получит, можно ли ее после смерти матери выпнуть в интернат вообще и в этот конкретный. Есть разница между удобно/неудобно, нравится/не нравится и нужно/необходимо
-
С телефона неудобно цитировать, поэтому сразу отвечаю всем: я не говорю, что девочку нужно сдать в детдом. Просто у мужа в данной ситуации есть два варианта: или привести ее домой, или найти школу с проживанием. Вероятно, есть и другие варианты, просто я до них не додумалась. Мужу надо сесть, желательно вместе с женой и дочерью, и рассмотреть оба варианта. Какой из них предпочтительней? А может, дочь там сама попросит отправить ее в интернат, т. к. ей не хочется жить с чужими людьми. Нужно просто это обсудить, а не зацикливаться на одной варианте, который пока устраивает только мужа (о мнении девочки ничего не сказано).
Также я не говорю, что жена обязана уйти. В любом случае, она будет в чем-то ущемлена: и в случае развода/гостевого брака, и в случае, если девочка будет жить с ними. Жене просто надо решить, какой вариант ей предпочтительней. Может, она через пару дней успокоится и примет девочку.
И да, Каталине 19.
-
А я понимаю жену. И других вариантов, чтобы не брать на проживание в семью, нет никаких? Оформить опеку (или как пишут, он отец, так что не надо оформлять ничего, по умолчанию он отец) и отправить в школу интернат с проживанием или как-то... тут думать надо.
-
Ну по правде сказать там и девочка может начать прессовать и мачеху и младших. Так постепенно тихим своим, я же сирота и всех люблю а меня во обижают.
Нужно говорить с дочерью. Если родители ее матери не могут взять, пускай говорит со своими. Лично я бы помогла сыну в такой ситуации. Если тоже нет- тогда можно снимать квартиру в том же доме и жить на 2 семьи. Или в соседнем доме так же. И постепенно вводить в семью. Деньги в виде алиментов (сэкономленных) и пенсии есть.
А там смотреть за развитием событий.
Девочке будет только хуже, переедь она в дом отца вот так сразу. И не только девочке.
Я пишу это не с ровного места. У родственников один в один ситуация. Девочка жила с ними. Мира не было и были упреки типа да если бы не мы ты бы в детдоме жила. Да мы тебя облагодетельствовали а ты...
Потом дети отца выросли. Готова заболевшего папу досматривать оказалась только эта с ма я девочка . Остальные дети сказали
: ты маме этой девкой все новые вытрепал и вообще нас не спросил вот пусть она тебя тебя и досматривает.
Вот ситуация в сухом остатке Отец ее взял в дом в 13. В 16 она поступила в техникум и жила в общежитии. Потом вышла замуж довольно удачно. А когда ей было 25, отца разбил инсульт. И др своих 49 эта самая дочь за ним ухаживала. Он жил в доме на ег
Если и её мужа в отдельной комнате. Её дети, то есть его внуки -единственные внуки которых он толком видел.
Вот такая бывает эта сё ля ви. Ну или так-Бог не фрайер.
Хм... проблема в том что истерики начались до того как девочка появилась в доме и повела себе как-то не так.
Утопические истории что ребенка смог взять кто-то другой это, конечно, хорошо. Но в истории есть вариант или отец или никто.
Снять квартиру в этом же доме? Ну то есть папа уходит из семьи и начинает в одиночку строить отношения с подростком, как-то мифически пытаясь ввести ее в семью, которая конечно в восторге от того что папа ушел от них к другой дочери. Охренеть предложение.
Я уж молчу о финансах. Например квартира в том же доме, например, если смотреть мой район двушка обойдется во всю ее пенсию и существенную часть алиментов. А дальше папа начинает делить свою зарплату, это мне, это на старшую, это на жену с остальными детьми. Спорим что на жену с остальными детьми будет приходится куда как меньше. Еще один повод обожать старшую сестренку.
Никто не говорит что будет легко. НО никто и не может знать (даже отец! а уж тем более его истеричка) какой там подросток, как он будет себя вести. Один пример аналогичной ситуации это как бы хорошо, но маловато для статистики, а уж о конкретном случае вообще не говорит ничего.
А в описанной ситуации... ой вей. Не будь этой девочки как бы не оказался папа с этими детьми вообще один после инсульта.
-
А вообще хочется спросить у отписавшихся против девочки в дом. Мол, не знал ее, и нахер не нужна она. Вот оцените ситуацию со стороны его жены, вы вышли замуж осознавая, именно осознавая, что у него есть ребенок, а не думая одним местом, как, скорее всего, сделала его жена. И мужик попал в ситуацию, в которой он не виноват перед женой, ибо бывшую ему не воскресить, примерно 70 к в месяц (зависит от города) отдавать на частный пансион, чтобы ее не видеть-у вас нет, скорее всего, если бы бабушка и дед этого желали, они бы сами вписались взять любимую внучку себе, но опять же, мы не знаем об их здоровье, в интернат или детдом отдавать, когда есть условия взять ее себе, хоть они и неудобны, опять же не "нет возможности", а неудобны. Вот смогли бы вы на фразу :"Вот случилась такая то жопа, я решил, что нужно взять ее себе" закатить истерику и требовать ее сдать государству как вещь ненужную? Понятно дело, никому бы не хотелось такого подарка, вы бы, люди адекватные, отреагировали бы так? Лично у меня бы просто не хватило бы смелости требовать сдать в детдом ребенка моего мужа, потому что его поступок я бы оценила как "нормальный", хоть и желание бы мое с этой нормальностью резко расходилось. А если бы он по другому поступил, то мне было бы тупо страшно стареть рядом с этим человеком.
Каталина у меня дочь ходит как раз в пятидневку-пансион с проживанием,стоит удовольствие 32 т.р. в месяц (по нашим меркам это очень дешево, другие от 50 и 70 т.р.) Мне не кажется, что у семьи с двумя детьми всегда есть такие средства, чтобы платить чисто за то, чтобы девочку не видеть 5 дней в неделю.
-
А вообще хочется спросить у отписавшихся против девочки в дом. Мол, не знал ее, и нахер не нужна она. Вот оцените ситуацию со стороны его жены, вы вышли замуж осознавая, именно осознавая, что у него есть ребенок, а не думая одним местом, как, скорее всего, сделала его жена. И мужик попал в ситуацию, в которой он не виноват перед женой, ибо бывшую ему не воскресить, примерно 70 к в месяц (зависит от города) отдавать на частный пансион, чтобы ее не видеть-у вас нет, скорее всего, если бы бабушка и дед этого желали, они бы сами вписались взять любимую внучку себе, но опять же, мы не знаем об их здоровье, в интернат или детдом отдавать, когда есть условия взять ее себе, хоть они и неудобны, опять же не "нет возможности", а неудобны. Вот смогли бы вы на фразу :"Вот случилась такая то жопа, я решил, что нужно взять ее себе" закатить истерику и требовать ее сдать государству как вещь ненужную? Понятно дело, никому бы не хотелось такого подарка, вы бы, люди адекватные, отреагировали бы так? Лично у меня бы просто не хватило бы смелости требовать сдать в детдом ребенка моего мужа, потому что его поступок я бы оценила как "нормальный", хоть и желание бы мое с этой нормальностью резко расходилось. А если бы он по другому поступил, то мне было бы тупо страшно стареть рядом с этим человеком.
Каталина у меня дочь ходит как раз в пятидневку-пансион с проживанием,стоит удовольствие 32 т.р. в месяц (по нашим меркам это очень дешево, другие от 50 и 70 т.р.) Мне не кажется, что у семьи с двумя детьми всегда есть такие средства, чтобы платить чисто за то, чтобы девочку не видеть 5 дней в неделю.
Детей там вроде трое+дочь от первого брака.
Я говорю, что им нужно сесть втроем и сначала прикинуть, какие варианты вообще у них есть, потом рассмотреть каждый вариант отдельно (дочь будет жить с ними? А в какой школе она будет учиться? А где будет спать? Дочь поедет в школу с проживанием? А сколько они могут выделить на это денег? А какую школу выбрать? И т.д.) и выбрать в итоге то, что устроит больше всех троих.
-
Ой, ну вот давайте не будем забывать, что все эти годы семья ущемлялась в размере выплачиваемых алиментов. ::)
И че-т водичку в суп не лили и не спали впятером на одном диване. :-\ Об бедности автор явно упомянул бы. А так -- видимо, денег все-таки хватает.
-
Каталина: Это уже последующие решения после того, как отец согласится взять девочку. А пока он не может ни к какому решению прийти, ибо его жена истерит и угрожает разводом.
-
А я понимаю жену. И других вариантов, чтобы не брать на проживание в семью, нет никаких? Оформить опеку (или как пишут, он отец, так что не надо оформлять ничего, по умолчанию он отец) и отправить в школу интернат с проживанием или как-то... тут думать надо.
Зантия, проблема в данной ситуации именно в том что есть данность это его дочь и ему дальше заниматься ее воспитанием, "выращиванием" блин!
И жена если она нормальная, конечно, именно что должна сесть и начать искать решение приемлемые для дочери и для нее. А не устраивать истерики, доводя до них же детей.
Даже если они смогут устроить ее в этот многожды помянутый интернат и это будет хороший интернат, где девочки будет зашибись как хорошо, это не отменят того что отец должен заниматься воспитанием девочки, что она будет приезжать к ним на каникулы..., им ухаживать если она заболеет, разрулировать проблемы если нахулиганит и т.д. и т.п. и пр.
Пока у девочки была мать, отец мог игнорить свои обязанности теперь нет. И их у неего кроме крыши над головой, тарелки с едой до хрена. Их интернат за него не решит
-
Ситуация действительно сложная, но истерика ее только обостряет. Мало того, что разговора не получается адекватного, так еще и у детей формируется видение плохого отца и какой-то ужасной неведомой сестры.
Даже если муж пришел и сказал, что его решение - дочь живет с нами, жена могла свои аргументы ему выдвинут (даже и психануть, но не 2 дня с соплями, воплями, угрозами о разводе), почему она против и далее, да идет диалог, как для всех эту ситуацию с меньшими потерями пройти.
Даже, чтобы найти интернат надо время и девочке, где-то жить под присмотром надо это время, а жить кроме, как с отцом ей не где.
Самый неадекват в этой истории - это жена, которая еще все и усугубляет.
-
бл, у девочки мать умерла, а вы еще её предлагаете сдать в дд или интернат, т.е. еще и от друзей и бабушки/дедушки оторвать :o хотя в семье её ждет тот еще прием, мда
Ну, "тот еще прием", если жена реально его девочке устроит, да и детям позволит гнобить ребенка, потерявшего мать, которому и так погано, да и не выбирал он такую участь, то можно всю историю свести только к названию "жизненные неурядицы обычного быдла".
-
Гудгел, при чем тут поведение жены?
Или то, что она себя повела глупо, как-то оправдывает тупое поведение мужа?
Тут два дебила, так-то. Но вот жену мне жаль, поэтому я осуждаю мужика.
И в чем глупый поступок мужа был, в данной ситуации? Что не пришел и не сказал: "У меня есть дочь, но вы можете быть против и я отправлю ее в детдом?"
-
Тему не читала.
ИМХО, смерть родителя, воспитывающего ребенка - это безусловное основание для второго родителя забрать ребенка в свою семью. Локальный форс-мажор, обнуляющий ранее достигнутые договоренности.
В конце-концов, отец в равной степени является лицом, обязанным по закону заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Так что жену автора я осуждаю, да.
-
ну если дети заявляют что он им не отец моЖет их в детдом сдать?
-
Я понимаю жену, истерить конечно глупо, но не факт что все так миленько как пишет автор, если он например поставил жену перед фактом что теперь с ними будет жить какой-то чужой подросток, то психануть повод есть. Я бы не согласилась делить свою семью и дом с чужаком, а девочка именно что чужая им, есть много семей где дети от первого и второго брака общаются как братья и сестры, их вместе отправляют в летний лагерь, возят на море и отмечают праздники, но это не тот случай, она чужая даже для отца. Он уже итак несёт ответственность за неё
за то что вовремя не вынул, но ответственность эта - финансовая. Вот пусть и продолжает, интернат, вуз, гувернантка, все что угодно, но не тащить её в семью. Если бы при таком раскладе муж все равно бы упёрся, ну развелась бы... Печально, но другого выхода я не вижу.
-
Развелась и осталась без денег. Класс!
-
зато с тремя детьми!
-
Развелась и осталась без денег. Класс!
Жена вот никак не может работать? Может, ее поддержат родственники. Может, у нее заначка большая, на первое время хватит, а там разберется. Может... Тут долго можно продолжать.
-
Развелась и осталась без денег. Класс!
ой да ну нет конечно, мучилась бы и терпела, главное штаны в доме, а там пусть тащит с собой кого-угодно, хоть бомжа с улицы.
-
Плеать. Бомж с улицы и родная дочь. Окуеть сравнение.
Баба просто конченая истеричка и манипулятора. Сама в переговоры не умеет и ещё детей приплетает. Своих, родных. Вот нахрена?
-
Чет женушка какая-то на голову скорбная, как и ее дети. о__О
Не, я понимаю, может быть неприятно, но как бы выбирая мужика с детьми надо понимать, что в случае чего дети будут вот с этим мужиком. Хотя мужика не жалко.
Девочку вот жалко. Мама умерла, папаша сглупил, что заранее не подготовил к такому варианту, матчеха и сводные братья и сестры на голову больные истерички...
-
Плеать. Бомж с улицы и родная дочь. Окуеть сравнение.
Баба просто конченая истеричка и манипулятора. Сама в переговоры не умеет и ещё детей приплетает. Своих, родных. Вот нахрена?
А *банутые часто любят стаи организовывать. Типа "Не только я это не одобряю, но и наши дети! Ты о детях-то подумал?!". И вроде как не она одна ему мозги ест, а с детьми на страже интересов детей.
-
К вопросу о деньгах. Девочка - не нищая отнюдь. У нее есть сэкономленные папок алименты, есть пенсия по потере кормильца. У нее есть квартира, в которой они с матерью жили. Квартиру можно сдать, на вырученные деньги снять квартиру рядом со своей семьей и мужику жить на два дома. Не вижу вообще ничего страшного в этом. Папа будет приходить каждый день или через день, выполнять свои обязанности по дому (чо он делал-то, телик зырил? пылесосил? мусор выносил? ирал с детьми?), дети особо не пострадают. В конце конццов, многие мужики работают вахтовым методом, мотаются по командировкам, работают посменно.
Три года так живут. Если опека не сильно докучает, девочку можно периодически отправлять в гости к бабушкам-дедушкам, к родителям жены или к своим. Летом - в пионерлагерь, например.
Далее - девочка поступает в вуз. Как сироте ей дадут бюджетное место скорее всего. Уезжает жить в общагу. После окончания вуза у нее есть своя хата, есть образование. Возможно, тут отец чем-то поможет на первых порах (работу там найти или типа того), возможно - помогут бабка с дедом.
Ну или вариант - девочку берут к себе в дом. Ее хату сдают - вот вам и деньги ей на шмотки, на репетиторов, на психолога.
-
Плеать. Бомж с улицы и родная дочь. Окуеть сравнение.
Баба просто конченая истеричка и манипулятора. Сама в переговоры не умеет и ещё детей приплетает. Своих, родных. Вот нахрена?
А *банутые часто любят стаи организовывать. Типа "Не только я это не одобряю, но и наши дети! Ты о детях-то подумал?!". И вроде как не она одна ему мозги ест, а с детьми на страже интересов детей.
А дети-то были бы просто счастливы! Это злая мамка их настроила против отца! Дети же просто мечтали, чтобы в их семье появился чужой для них человек!
-
А дети-то были бы просто счастливы! Это злая мамка их настроила против отца! Дети же просто мечтали, чтобы в их семье появился чужой для них человек!
А почему им обязательно быть НЕсчастными? К ним старика-педофила подселяют? Бомжа с улицы, котоырй мыться с срать в унитаз принципиально отказывается?
Нет. 14 единокровную сестру. Которая у них кусок последний озо рта не выймет и на мороз не викинет. Несчастье-то какое, а!
Без матери-истерички, настаривающей детей против отца и сестры, они им разве что любопытно было бы, но никак не в штыки бы воспринимали.
-
А дети-то были бы просто счастливы! Это злая мамка их настроила против отца! Дети же просто мечтали, чтобы в их семье появился чужой для них человек!
А почему им обязательно быть НЕсчастными? К ним старика-педофила подселяют? Бомжа с улицы, котоырй мыться с срать в унитаз принципиально отказывается?
Нет. 14 единокровную сестру. Которая у них кусок последний озо рта не выймет и на мороз не викинет. Несчастье-то какое, а!
Без матери-истерички, настаривающей детей против отца и сестры, они им разве что любопытно было бы, но никак не в штыки бы воспринимали.
Для них она - чужой человек. Не факт, что дети вообще знали о наличии сестры. Может, без влияния матери они действительно приняли бы сестру хорошо. Может, и нет. Трудно сказать однозначно.
-
А почему сразу проблемный? о__О
Ну и отказываться от отца из-за того, что он не хочет бросить своего ребенка... как-то... Хер его знает, у нас явно разное воспитание, но я скорее бы не приняла, если бы мой родитель своего ребенка бросил. Даже если отбросить всякую там мораль и прочее, им не стремно? Сегодня он сдаст в детдом Машу, а завтра Кристину...
-
Чужой, незнакомый, проблемный подросток.
Вот счастье-то привалило!
Они, в отличие от отца с матерью, вообще никаких решений по поводу наличия этой девочки в жизни отца не принимали.
И факт наличия какой-то доли общей крови не делает людей приятными родственниками, в общем-то
Это тебе в твой тридцатник понятно. А им 11 и 7. Не воспринимается в этом возрасте мир настолько мрачно, чтоб сразу один негатив видеть. Так что без истерик мамашки они бы её в штыки не воспринимали бы. ;)
Для них она - чужой человек. Не факт, что дети вообще знали о наличии сестры. Может, без влияния матери они действительно приняли бы сестру хорошо. Может, и нет. Трудно сказать однозначно.
Чужой челок = ублюдок и урод, которого надо бояться? Ты так обо всех думаешь, да? ;D
Нетрудно сказать однозначно, что сейчас они её не сильно любить будут именно из-за материнских истерик. Мамашка насрала в головы своим детям и хрен знает, когда это смогут разгрести.
-
Ну женщину можно понять. В смысле, она рассуждает обычной бапской мудростью. Вот еще, приведет незнакомого мне человека в дом. Да еще от какой-то счки. Мне и детям будет явно меньше внимания, а напряга больше. Все мне и моим детям,и точка. Всех чужих в лес.
Знала я таких свинок-господинок.
Но... какие-то они неделекие и озлобленные.
Вообще - о таких вещах очень хорошо рассуждать категорично, пока жареный петух в попу не клевал.
А как клюнет - такие в первых рядах и громче всех орут обратное.
Пример. Мои свекры орали дурниной, мол муж берет меня с ребенком, это мне такое щастье, я должна подчиняться и их слушаться, и вообще забыть что я знала и у них учиться. Они вообще забавные.
Но. Недавно овдовела их дочь с двумя детьми. Песни "кто ж как не она достойны счастья, она такая добрая, умная, отзывчивая, детей здоровых умеет рожать". и готовит отлично и красавица и в школьном хоре вон как пела.
Такшта... жена ведь тоже не вечная. И какими будут ее родители если чего там вдруг случится... А муж так же метаться будет.
-
Мне кажется, без материнского влияния у старших детей был бы, как минимум, шок: столько лет спокойно жили, а тут вдруг выяснилось, что у нас есть старшая сестра, и она будет жить с нами.
-
Старшие дети заявили, что я им не отец, игнорируют, либо орут, если сам пытаюсь подойти. Младший замкнулся в себе, реагирует только на мать и то ревёт... И
Если узнать ,что неожиданно у тебя есть неведомая сестра, с шоком соглашусь, но отречение от отца, крики? Тут явно мамаша постаралась, что уже говорит о не далеком уме.
Даже, если дочь в итоге с ними жить не будет, то в детях уже заложилось, что отец мудак, в тот момент, когда он пытается решить проблему, а не просто спихнуть дочь в ДД.
-
Ей-ей, столько ненависти к детям от предыдущих браков, сколько ее в бабах, я ни у одного мужика еще не видела ;D
Адово плюсую ;D
-
Ей-ей, столько ненависти к детям от предыдущих браков, сколько ее в бабах, я ни у одного мужика еще не видела ;D
Может, это потому что дети фактически находятся в ведении жены и женщины чаще и больше, чем в мужском?
-
Плеать. Бомж с улицы и родная дочь. Окуеть сравнение.
Баба просто конченая истеричка и манипулятора. Сама в переговоры не умеет и ещё детей приплетает. Своих, родных. Вот нахрена?
это она мужику родная дочь, и то нафиг не нужная 14 лет, а для жены она никто- чужой человек. И не факт что она детей приплетаете, у детей и свой мозг есть, кому сдалась непойми какая взрослая сестрица которую никто и не знал... К тому же дети могут ревновать и очень сильно. Их итак трое, они внимание отца делят, а тут нате вам сестра объявилась.
-
Ну так они ее даже не видели, да и отец любви к ней не требует, так что сразу отцу - пшл нах? В 11 и 7 лет, как-то в этом возрасте дети больше на реакции взрослых ориентируются. Если сразу пошла истерика у матери, то они тоже в истерику впадают.
-
Чужой челок = ублюдок и урод, которого надо бояться? Ты так обо всех думаешь, да? ;D
Нетрудно сказать однозначно, что сейчас они её не сильно любить будут именно из-за материнских истерик. Мамашка насрала в головы своим детям и хрен знает, когда это смогут разгрести.
Согласно на 146%. Поведение детей от поведения родителей зависит.
-
Ей-ей, столько ненависти к детям от предыдущих браков, сколько ее в бабах, я ни у одного мужика еще не видела ;D
Да причём тут дети от предыдущих браков?
Эта "родная дочь" - результат случайного залета, после которого мужик ещё и уговаривал девушку на аборт. И с которой он 14 лет не общался. Вообще, логичнее было её сразу не признавать и алиментов не платить, раз уж на то пошло.
Так-то есть разница между желанными детьми от предыдущих браков и порванным в случайной связи презервативом.
Тем более, каково будет самой девочке жить с этими людьми? Мужик, которого она знать не знает и с которым никогда не общалась, и его семья, для которых она проблема. Семья! Дружба! Круто!
Тут как бы вся вина за будущее дочери лежит на её матери, которая родила не пойми от кого и при продолжительной болезни не удосужилась пристроить ребёнка. Вот где она была, пока не умерла? Почему не связалась с автором заранее? Сраная эгоистка.
Девочку жалко, но я не понимаю, почему жена и дети автора должны с разбега принять её к себе в семью, раз уж даже сам автор с ней не общался никогда.
Плюс вопрос ещё, а знала ли жена об этой дочери.
-
Он алименты платил. Вряд ли скрыл от жены, что отжирает четверть его зп.
Жена взрослый человек и она должна отвечать за своих детей, а она такое говно устроила. Втягивать детей в решение взрослой проблемы просто гнусно.
-
Ой, мля..
Баба знала, что у мужика есть прицеп. А то, что он этот прицеп сделал без ума, давно не видел и "не любил" ни разу, его родительских обязанностей не отменяет никак.
Прицеп есть и будет. И прицеп этот живой человек, который ничем не хуже мелких говнюков, которых ему народили в законном браке.
-
Ну как бы он сам сообщил детям новости. Почему это жена их втянула?
-
Кто сказал что он должен пренебречь интересами второй семьи ради интересов старшей дочери? это такой же бред как выпнуть старшую дочь в угоду жене.
Он УЖЕ пренебрегает интересами второй семьи ради интересов старшей дочери. Их интерес - жить прежней семьей. А он вселяет к ним совершенно чужую для них девочку.
просто, понимаете, во взрослой жизни есть РАЗНЫЙ уровень "интересов", например, мне может быть неудобно жить в одном доме с чужим для меня подростком, а подростку может быть негде жить, я могу не хотеть готовить еду еще и на него, а ему надо обеспечить пропитание. Жена может хотеть сдать ребенка в интернат отец обязан оценить какое образование девочка там получит, можно ли ее после смерти матери выпнуть в интернат вообще и в этот конкретный. Есть разница между удобно/неудобно, нравится/не нравится и нужно/необходимо
Я? Я понимаю, мне уже за 30. Жена, судя по истории, не понимает. Дети там мелкие. Вы точно можете поручиться, что они из мести не испакостят девочке жизнь? Я бы это не гарантировала. Они даже могут потом пожалеть и раскаяться, а толку? Или вот как в примере выше, дети примут ее, промолчат, а потом, когда отцу потребуется помощь, они ему скажут: ты пренебрег нами ради нее, вот к ней и иди. Я не говорю, что это красиво и правильно, я говорю, что это, ИМХО, наиболее реалистичный сценарий.
-
Он уже итак несёт ответственность за неё за то что вовремя не вынул, но ответственность эта - финансовая. Вот пусть и продолжает, интернат, вуз, гувернантка, все что угодно, но не тащить её в семью. Если бы при таком раскладе муж все равно бы упёрся, ну развелась бы... Печально, но другого выхода я не вижу.
Как ни прискорбно для автора, ответственность биологических родителей перед своими детьми не только финансовая.
И после смерти матери девочки, ответственность за жизнь, здоровье, развитие, образование и т.д. дочери несет один отец. Все, нет никого, на кого он бы эти обязанности мог переложить. Совсем.
И что "что угодно" можно предложить вместо проживания в семье? Детдом? Про ВУЗ в 14 - смешно. Гувернантка - а хватит ли у семьи денег (даже если у матери девочки была своя квартира, а не съемная) на еще одну квартплату + еду + гувернантку +прочее обеспечение девочки, и что на это скажет опека. Про интернат уже говорилось, в приличную школу вполне вероятно не получится устроить за неделю. Опять же, вопрос в цене/ уровне подготовки девочки. И опять же, на выходных каникулах что делать? Или, как уже упоминали, в случае болезни.
Если бы автор при живой матери девочки принял единоличное решение забрать ребенка, то да, возмущения жены были бы более чем справедливы. Но тут, если вина автора и есть, то в том, что плохо предохранялся. А развод кому, по-вашему, должен сделать лучше?
-
Блин. Да не получится в этой ситуации вариант, который будет збс и всех устраивать!!! Не получится. Потому что умер человек и остался несовершеннолетний ребенок. Всё.
Тут как ни выкручивай, а кто-то будет ужат. Потому что раньше был плюс один ответственный взрослый, а теперь его просто нет. А заботиться о ребенке кто-то должен.
Поэтому любой вариант будет кого-то ужимать. Мужика, жену, детей, саму девочку а вообще, видимо, всех понемногу. И взрослые, если они умные, должны это понять и донести до детей. Что так как раньше уже не будет, потому что умер человек и это от них не зависит.
-
Чужой, незнакомый, проблемный подросток.
Вот счастье-то привалило!
Они, в отличие от отца с матерью, вообще никаких решений по поводу наличия этой девочки в жизни отца не принимали.
И факт наличия какой-то доли общей крови не делает людей приятными родственниками, в общем-то
В мои 7 или 11 лет для меня это было бы счастьем. Я была ребенком, я не думала, что каждый новый человек - это ужас и мрак. И я хотела иметь старшую сестренку, уж скорее я бы ждала ее и думала, как мы с ней классно подружимся и будем играть. Может, там девочка противная, кто знает, но просто вот личный пример, что в детстве не каждый новый член семьи воспринимается как угроза и ужас. Я бы радовалась на первых порах и, если б человек оказался нормальный, у меня просто появилась бы сестренка и никакой трагедии бы не случилось.
-
Почему детям отказывают в возможности самим не хотеть новой сестры - не понимаю.
Ну вот они на личном опыте и выяснят, что у любого выбора есть своя цена, если вдруг папенька выберет не их, таких прекрасных во главе с мамочкой.
-
Значит, у мужика остается одна дочь. И то не факт, что папенька ей нужен.
-
Сансет, совесть?? ;D
Ну и понимание, что живой человек не ошибка.
-
Как по мне, такая жена - еще большая ошибка.
-
И в их тоже нет.
Почему детям отказывают в возможности самим не хотеть новой сестры - не понимаю.
Не отказываю я им, я всего лишь говорю, что дети разные. Вы не знаете этих детей точно так же, как не знаю их я. И они с равной вероятностью могли бы выдать или мою реакцию, или Вашу. Но мать-истеричка их уже настроила, все, теперь папа-сволочь и предатель, а неведомая сестра - злобный монстр. Молодец женщина. Так хоть шансы были на нормальный исход, но она своими же руками их уничтожила.
-
Catty, судя по вашему комментарию в моей карме, это я вышла за мужика с прицепом и теперь упорно гоню прицеп прочь ;D
Не приписывайте мне своих проблем, не нужно.
Лол, а у меня прицеп откуда в семейном анамнезе оказался?
Пытается ли мужик въехать на чужом горбу в рай - можно ванговать сколько угодно. А вот с такой текущей семьей, как у него, можно реально в старости оказаться одному.
-
Она ничего этой девочке не должна, вот совсем.
Вот пусть и заткнется.
-
И што? Ребенок от первой жены, что ли, в этом виноват?
Ну так и вторые жёны тоже не виноваты.
А конкретна эта история: шлёт мужик деньги на деревню дедушке и шлёт. Да и бог с ними. В истории я не увидела уточнения, что жена знала о платежах. Могла и не знать.
И вдруг здрасьте - пожалуйста! У человека нервный срыв, а ей ещё в претензию это выдвигают. Действительно, с хрена ли переживать, если картина мира рушится? Пф-ф-ф-ф-ф 8) Мелочи какие!
-
Кто сказал что он должен пренебречь интересами второй семьи ради интересов старшей дочери? это такой же бред как выпнуть старшую дочь в угоду жене.
Он УЖЕ пренебрегает интересами второй семьи ради интересов старшей дочери. Их интерес - жить прежней семьей. А он вселяет к ним совершенно чужую для них девочку.
просто, понимаете, во взрослой жизни есть РАЗНЫЙ уровень "интересов", например, мне может быть неудобно жить в одном доме с чужим для меня подростком, а подростку может быть негде жить, я могу не хотеть готовить еду еще и на него, а ему надо обеспечить пропитание. Жена может хотеть сдать ребенка в интернат отец обязан оценить какое образование девочка там получит, можно ли ее после смерти матери выпнуть в интернат вообще и в этот конкретный. Есть разница между удобно/неудобно, нравится/не нравится и нужно/необходимо
Я? Я понимаю, мне уже за 30. Жена, судя по истории, не понимает. Дети там мелкие. Вы точно можете поручиться, что они из мести не испакостят девочке жизнь? Я бы это не гарантировала. Они даже могут потом пожалеть и раскаяться, а толку? Или вот как в примере выше, дети примут ее, промолчат, а потом, когда отцу потребуется помощь, они ему скажут: ты пренебрег нами ради нее, вот к ней и иди. Я не говорю, что это красиво и правильно, я говорю, что это, ИМХО, наиболее реалистичный сценарий.
Клелия, как бы даже почти смешно. Раз вам за 30 и вы понимаете что интересы бывают разными, к чему первая часть сообщения?
Правда? От того что отец взял в дом свою дочь дети от него отвернутся и это наиболее реалистичный сценарий? Вы живете в страшном мире. Нормальные дети любят своих родителей, даже когда родители всю жизнь больше любят братика и как-то не бросают их больными. Хотя конечно бывает, но вот только уверяю вас тут дела в том что выросло дерьмо, а не в том что папа когда-то решил позаботиться о ком-то еще.
Гнобить будут. Ок. Хуже чем 14 летки в детдоме?
Хм.. Жена ничего не должна девочке, она должна мужу (и своим детям). У мужа не желание левой пятки, у мужа обстоятельства непреодалимой силы. Нельзя засунуть ребенка обратно. Нельзя просто игнорировать ситуацию. У мужа есть ДОЛГ причем и по совести и по закону. Если он нормальный человек он его выполнит, жена, если хочет быть с этим человеком должна быть с ним и в горе и в радости и решать с ним проблемы, а не устраивать истерики.
И потом, представим, завтра они развелись с женой у мужа новая жена, а эта погибает. Своих детей она бы как захотела увидить в детдоме? Не ну а чо? Новой жене трое спиногрызов на фиг не уперлись она вообще чайлдфри.
-
Клелия, как бы даже почти смешно.
Да кто, блин, смеется? Ну читайте же глазами уже, блдь, сил нет :-\
Раз вам за 30 и вы понимаете что интересы бывают разными, к чему первая часть сообщения?
К тому, что его семья это так воспринимает? Понимаете? Они УЖЕ так считают, это факт, пусть даже мерзкий, но с ним же надо что-то делать?
Правда? От того что отец взял в дом свою дочь дети от него отвернутся и это наиболее реалистичный сценарий? Вы живете в страшном мире.
Ок, поправлюсь, это наиболее реалистичный сценарий, учитывая реакцию жены и детей. Так лучше?
За меня не переживайте, я живу в прекрасном мире, который от мира здешних историй и большинства пользователей крайне далек :) Но люди из мира адекватных, нормальных, с хорошим окружением и счастливые сюда, как правило, историй не пишут, приходится делать скидку.
Нормальные дети любят своих родителей, даже когда родители всю жизнь больше любят братика и как-то не бросают их больными. Хотя конечно бывает, но вот только уверяю вас тут дела в том что выросло дерьмо, а не в том что папа когда-то решил позаботиться о ком-то еще.
А я не спорю. Для меня новая сестренка (при условии, что она нормальная) была бы искренней радостью. Но вот у автора выросло дерьмо в количестве 3-х штук и еще на одном он женился. Это тот факт, с которым ему надо считаться.
Гнобить будут. Ок. Хуже чем 14 летки в детдоме?
Нет, и я писала, что в детдоме все равно хуже. Но я бы на месте отца попыталась придумать хоть даже с расселением временным, чтобы негатив моей семьи какашек лился на меня, а не на моего ни в чем не виноватого несчастного ребенка, который и так пережил смерть матери.
-
Клелия, насчет дерьмовости детей... Вот далеко не факт. Просто у них МАМА два дня в истерике, папа ей больше не муж (развод!!!!) он мамочку обидел и все из-за не пойми кого (ага и слова эти тоже мамины). Так что может все и не так трагично.
Жена внезапно узнала что мир не крутится вокруг нее. С этим фактом ничего не сделаешь.
А до обсуждения вариантов расселения не дошло, до знакомства не дошло. Да и вариантов на самом деле не много - набивший оскомину интернат и какие-нибудь лагеря если каникулы. Только вот это не поможет ни знакомству ни привыканию.
Конечно как котов расселить по разным комнатам и выпускать помграть друг с другом под присмотром было бы идеальным вариантом, но в реальном мире... Увы вряд ли реализуемым: мы же помним по условиям истории взять ребенка некому кроме отца.
-
Клелия, насчет дерьмовости детей... Вот далеко не факт. Просто у них МАМА два дня в истерике, папа ей больше не муж (развод!!!!) он мамочку обидел и все из-за не пойми кого (ага и слова эти тоже мамины). Так что может все и не так трагично.
Я тоже не виню детей, мелкие они пока, как мама - так и они. Было бы прекрасно, если они все поймут и поладят с новой сестрой. Но поведение матери не внушает мне надежд, что она одумается и придет в адекват. Два дня истерить и еще и так сильно - это что-то уже совсем... Плюс, то, что для взрослого "поистерил, забыл", для ребенка превращается в трагедию мирового масштаба. Я не хочу сказать, что все прям вообще плохо и безысходность, но об этих моментах на месте отца я бы тоже подумала, если чисто по-человечески, он обязан не просто найти дочери крышу над головой и еду, но и сделать так, чтобы ее в доме не обижали, не травили и не издевались.
Жена внезапно узнала что мир не крутится вокруг нее. С этим фактом ничего не сделаешь.
Если жена нормальный человек - поистерит, успокоится и поймет все-таки, а дальше пойдет легче. А если ненормальный (к чему я склоняюсь) - то делать с этим что-то надо не ей, а ее мужу. И вот в этом самая дрянь.
А до обсуждения вариантов расселения не дошло, до знакомства не дошло. Да и вариантов на самом деле не много - набивший оскомину интернат и какие-нибудь лагеря если каникулы. Только вот это не поможет ни знакомству ни привыканию.
Под расселением я имела в виду вариант, чтобы жена и дети в одном доме, дочь - в другом, а отец - на два дома. Обострение отношений с отцом здесь пойдет обязательно, но хотя бы на девочку все это непосредственно выливаться не будет. Но тоже вариант так себе, согласна. Жаль, на самом деле, ситуация могла быть далеко не такой страшной, если бы не усугублялась поведением жены. Она, судя по всему, вознамерилась устроить из большой проблемы конец света.
-
Расселение... Жизнь на два дома. Боюсь что только хуже. Даже если оставить в стороне финансовый вопрос (ага так банально дороже). Мужик скорее всего работает, то есть дома бывает вечерами/в выходные. То есть в принципе и так не меого времени на семью и на воспитание дочери в том числе. А как делить? Заехал к жене, ночевать пошел к дочери? Наоборот? Выходные через день? И ог: обиженная семья и безнадзорный подросток.
И если жена ненормальная... То есть не успокоится. Тут строго говоря проблема уже не в старшей дочери, а в том что у мужика и детей проблема. Мама. Истеричная сволочь.
-
Вообще, логичнее было её сразу не признавать и алиментов не платить, раз уж на то пошло.
Так-то есть разница между желанными детьми от предыдущих браков и порванным в случайной связи презервативом.
Тем более, каково будет самой девочке жить с этими людьми? Мужик, которого она знать не знает и с которым никогда не общалась, и его семья, для которых она проблема. Семья! Дружба! Круто!
Тут как бы вся вина за будущее дочери лежит на её матери, которая родила не пойми от кого и при продолжительной болезни не удосужилась пристроить ребёнка. Вот где она была, пока не умерла? Почему не связалась с автором заранее? Сраная эгоистка.
Девочку жалко, но я не понимаю, почему жена и дети автора должны с разбега принять её к себе в семью, раз уж даже сам автор с ней не общался никогда.
Плюс вопрос ещё, а знала ли жена об этой дочери.
Я вот по первому разу, по залету вышедшая, бывший муж тогда ребенка не хотел, но женился, хотя я его не заставляла совсем, да и родители мои не давили. Прожили мы 4 года, которые он дочку любил и занимался ею без моих просьб даже. После развода, когда появилась нью лав у него, на мои просьбы помогать в каких-то вещах по типу, забрать, когда я не могу, из сада, пожить ребенку у отца, когда мне очень нужно уехать из города по семейным обстоятельствам - он хорошо увиливал. Когда я уже начала говорить, что это его дочь, мне было сказано, что это я решила ребенка рожать, а значит и мои проблемы ;D
-
Вообще не понимаю почему все так привязались к истерике жены? Ну а если бы она спокойно и с милой улыбкой сказала что никогда чужого ребёнка в дом не примет и что подаст на развод и мужика по миру пустит, то это бы меняло дело? Истеричность тут вообще не причём. И почему все настаивают на том, что у жены один путь - принять девочку? Это не так. Ясное дело мужу больше удобен этот вариант, но будем реалистами, он не бросит работу и не займётся вплотную воспитанием подростка, он не оградит жену от новых обязанностей, все эти проблемы лягут на неё. А четверо детей, среди которых не все твои и один сильно неприятный тебе - это проблема. Нет бы мужу подумать о том как жить им всем дальше, а он блин лекции читает о доброте... Женщине которой подсунет своего ребёнка... Ну - ну!
-
Реально у жены два пути - или пытаться сохранить семью, или её грохнуть.
Собственно, не суть важно, как именно она будет уходить от решения проблемы, проблема не исчезнет сама.
-
Вообще не понимаю почему все так привязались к истерике жены? Ну а если бы она спокойно и с милой улыбкой сказала что никогда чужого ребёнка в дом не примет и что подаст на развод и мужика по миру пустит, то это бы меняло дело? Истеричность тут вообще не причём. И почему все настаивают на том, что у жены один путь - принять девочку? Это не так. Ясное дело мужу больше удобен этот вариант, но будем реалистами, он не бросит работу и не займётся вплотную воспитанием подростка, он не оградит жену от новых обязанностей, все эти проблемы лягут на неё. А четверо детей, среди которых не все твои и один сильно неприятный тебе - это проблема. Нет бы мужу подумать о том как жить им всем дальше, а он блин лекции читает о доброте... Женщине которой подсунет своего ребёнка... Ну - ну!
Ну ребенок 14 лет может и сам со своими проблемами не хотеть лезть к чужой тете. Поест, посидит и по своим делам пойдет. Спокойное решение развестись-глупость, но хотя бы решение. Хотя смахивает просто на шантаж. А истерить "не хочу, хочу так, а не так"-никакое не решение. Мне вообще странно, что некоторые люди, вступившие в брак, спокойно отмахиваются от проблем своего супруга в сторону "мне так не удобно", хотя девочку, как я поняла, от нее не скрывали. Люди могут умереть и ребенок, что логично, перейдет на воспитание другого родителя. Он не обязал ее любить и воспитывать, как было сказано, просто предоставить ей в доме отца место и тарелку супа за столом.
-
Люди, которые советуют развод, а как думаете, какие шансы у женщины с ТРЕМЯ детьми потом найти себе нового мужа и чтоб он еще и папой збс был? Она себя ставит в интересную ситуацию, с этим разводом.
-
Люди, которые советуют развод, а как думаете, какие шансы у женщины с ТРЕМЯ детьми потом найти себе нового мужа и чтоб он еще и папой збс был? Она себя ставит в интересную ситуацию, с этим разводом.
Наверное думает, что мужик-то ОБЯЗАН, если любит, чужих детей принять ;D
-
Ну так в ситуации - принять нового члена семьи или изгнать члена семьи она выбирает второе.
Вообще было бы забавно, если бы в случае с разводом суд оставил бы с отцом всех детей - из-за жилплощади там или еще как. Все равно там еще никто 12 лет не достиг вроде.
-
Люди, которые советуют развод, а как думаете, какие шансы у женщины с ТРЕМЯ детьми потом найти себе нового мужа и чтоб он еще и папой збс был? Она себя ставит в интересную ситуацию, с этим разводом.
Да и пошла она подальше. Серьёзно, чуть у мужа ситуация серьёзнее, чем "хлеб закончился", как она сразу сбегает и детей против отца настаривает. Нахрена такая "половинка" нужна? Пусть лучше вон с дочкой остаётся одной, хоть узнают друг друга, чем эту змеюку и дальше греть. >:(
-
Эмм. Когда глупая баба решила рожать вопреки воле мужика, то почему мужик-то должен тащить на себе ребенка? Ну померла, пичалька, но глупый баба должна была головой а не междуножием думать "куда пойдет моя кровиночка, если я помру".
Так что жена имеет полное право делать выбор "или мы или она". Нафига ей чужой подросток в доме, у нее свои дети есть.
-
Когда глупый мужик решил совершить действия, потенциально ведущие к размножению, он тоже должен думать головой, а не головкой. Аборт по воле его пятки делать никто не обязан
а с современными тенденциями скоро запретят нафиг
-
Так что жена имеет полное право делать выбор "или мы или она". Нафига ей чужой подросток в доме, у нее свои дети есть.
Так я ж и говорю, клево ей, наверное, одной с троими детьми будет. Потом ей, главное, головой подумать, че будет, если она, глюпый женщин, просравший мужа, зарабатывающего бабло и вроде даже который не говнище безобязательное, помрет.
-
А в случае осечки правильно и своевременно примененной контрацепции мужик тоже виноват, или если был на*бан о наличии контрацепции?
Интересны граничные случаи)
-
Даже если мужик был найопан с контрацепцией, по закону дочку обязан содержать. Такая бида-пичаль.
-
ZloeAloe, ты знаешь 100% надежную контрацепцию?)
Catty, ага культ штанов в доме. Баба без штанов не полноценная, что ли? Ну и мужик сам на их детей подписался, абсолютно добровольно и на аборт никого не тащил.
-
Даже если мужик был найопан с контрацепцией, по закону дочку обязан содержать. Такая бида-пичаль.
Вопрос был о другом, не смущает? ::)
-
кст, мужик мог бы прийти к жене с предложением, они берут опеку над дочкой, но она !живет с родителями женщины! + алименты и пенсия по потере кормильца. Норм варик. К тому же ребенок то не помер от голода, по ее мать "долго болела".
Но он решил тащить дочку в уже состоявшуюся семью.
-
ZloeAloe, ты знаешь 100% надежную контрацепцию?)
Конечно. Не трахаться и не спускать в присутствии противоположного пола либо в зонах его возможного появления.
-
кст, мужик мог бы прийти к жене с предложением, они берут опеку над дочкой, но она !живет с родителями жены! + алименты и пенсия по потере кормильца. Норм варик. К тому же ребенок то не помер от голода, по ее мать "долго болела".
Но он решил тащить дочку в уже состоявшуюся семью.
А родители жены - несостоявшаяся семья? И они девочке ещё больше никто, чем эта самая жена, с какой стати они её брать-то будут к себе? 0_0
-
тьфу, бабушка и дед девочки.
-
тьфу, бабушка и дед девочки.
В истории ясно написано, что они в силу обстоятельств отказались уже это делать.
-
Ничего себе заява.
Действительно, нахер эту пзду о чем-то спрашивать, мнение ее выяснять?
Половник в зубы, женщина! Твое место у плиты!
Есть вопросы, которые человек должен решать единолично, даже если у него есть семья. Интересы семьи он учитывать может, но решать при этом должен сам. Вот это - как раз тот самый случай.
-
Catty, ага культ штанов в доме. Баба без штанов не полноценная, что ли? Ну и мужик сам на их детей подписался, абсолютно добровольно и на аборт никого не тащил.
Нет, не культ штанов. Но если жена разведется и помрет, то ее дети окажутся в положении этой девочки, ващет.
Вопрос был о другом, не смущает?
Зачем обсуждать проблемы, возникающие до и при сексе, когда тут уже такой спорный вопрос спустя 14 лет нарисовался. :)
-
Зачем обсуждать проблемы, возникающие до и при сексе, когда тут уже такой спорный вопрос спустя 14 лет нарисовался. :)
Зачем тогда было отвечать на вопрос, сама постановка которого вам не нравится? Продемонстрировать гениальность?
-
Языком потрепать же, ну. XD
-
Языком потрепать же, ну. XD
Есть способы приятнее ;D
-
Еще недостаточно стемнело))
-
Стесняетесь при Свете?
-
Света переживает и тушуется.
-
Пусть закроет глаза и представит, что халва)
-
неГерой, т.е. она даже им не нужна, то жене то она каким боком уперлась? Им опеку могли не давать ибо старые и отец есть.
Сарделька, ну тогда пусть с дочкой трахается и борщи варит. А че, жена тоже имеет права отказать в готовке и сексе))))
-
неГерой, т.е. она даже им не нужна, то жене то она каким боком уперлась? Им опеку могли не давать ибо старые и отец есть.
Верми, ты там под веществами, что ли? В истории ясно написано, что родители отказались. А не "могли что-то там". :-\
Ей он таким боком упрёлась, что она дочь её мужа. И единокровная сестра её детей. А не бомж с улицы. И её отец хочет взять в свой дом свою дочь. Это так сложно понять?
-
Жена имеет право отказать в сексе и готовке, и развестись, и свалить.
А мужик по факту законных путей не имеет - то есть понятное дело, отказ, детдом, но это все нарушение его первичных обязанностей. Которые он по идее закона нарушать права не имеет. Только санкций за это нет.
-
Есть вопросы, которые человек должен решать единолично, даже если у него есть семья. Интересы семьи он учитывать может, но решать при этом должен сам. Вот это - как раз тот самый случай.
Нет, есть игры, в которые хорошо играть в одиночку. Когда человек обзаводится семьей, то одиночные игры с единоличными решениями идут в попку. Решения должны идти на благо семьи; спорные моменты обсуждаются с партнером и ищутся пути решения.
А тут, если на минуточку представить, что бурная реакция жены вызвана не ее сучностью, а тем, что она вообще не в курсе была об "ошибке разгоряченных гормонов"? Далеко не все суют мужьям/женам зарплатные листки в нос. В истории ни слова о том, что жена была в курсе существования девочки. Представим расклад а) мужик ни слова не сказал о дочери - она ему по барабану, свой долг по закону - алименты - он платил, на этом для него тема случайной связи и ее последствий закрыта. Или б), к которому склоняется форум - жена знала, но в формате: были перепихон, беременность, обеих слал в эротическое путешествие, алики плачу, не общаюсь и не желаю общаться, семью и детей вижу исключительно с тобой. И тут, вместо того, чтобы сначала обсудить ситуацию с женой, он ставит все семейство перед фактом, включая детей, которые о сестре точно ничего не знали. И, лапочка какая, даже не удосужился узнать, что обо всем этом думает самая уязвимая сторона - та самая "ошибочная" дочь, совсем недавно потерявшая мать.
Уж сорян, но до семейного мышления мужику еще расти и расти. И нет, даже приобретение собаки обсуждаются совместно, а тут неизвестный подросток.
А про закон - тут вот что: до 80% детей в детских домах - сироты при живых родителях. Куда платить алименты, если платить, - закону без разницы. По закону ребенок до определенного возраста без опеки взрослых быть не может. Принудить к исполнению обязанностей по воспитанию и развитию ребенка закон тоже не может, только содержать, и то фигово.
-
Есть вопросы, альтернативные пути решения которых слишком .. грязные.
-
Ну если бы не знала, то другой вопрос, хотя я этому даю меньшую вероятность. Истерика понятна и мужик тут должен в одно рыло вертеться, как ситуацию решить без потерь с обоих сторон, да еще и семью материально не ущемить. Все равно вопрос того, куда девочку деть не уйдет. Хотя меня больше ошарашил сам факт, что мужик столько лет не нашел времени сказать, что у него дети есть.
-
Трудно представить себе жену, не способную десятилетиями замечать, что из бюджета утекает 25% мужнего дохода.
Но даже в этом случае нормально проломить мужу голову и ненормально иметь претензии к ребенку.
-
Ну если бы не знала, то другой вопрос, хотя я этому даю меньшую вероятность. Истерика понятна и мужик тут должен в одно рыло вертеться, как ситуацию решить без потерь с обоих сторон, да еще и семью материально не ущемить. Все равно вопрос того, куда девочку деть не уйдет. Хотя меня больше ошарашил сам факт, что мужик столько лет не нашел времени сказать, что у него дети есть.
Он вполне мог сказать: случайный трах, случайный залет, алименты плачу, остальное - верчу. И на эти условия будущая жена могла согласиться, алики платит - порядочный, и все-таки большинство успевает дорастить детей прежде чем умереть, играть в умную Эльзу склонны далеко не все. А мог и вообще не говорить - он ее не хотел, чувствовал себя ммм... плохо от того, что права голоса в нежеланной беременности не имеет, честно высказал свое отношение, но деньги давал. А некоторые мужики вообще молчат о наличии "предыдущих" детей, для многих незамужних и бездетных они неликвид и головная боль.
Вопрос, куда "деть" девочку, вполне решаем и даже решаем относительно малой кровью. Но папа уже натворил ошибок настоящего. Начинать надо быть говорить только с женой и в форме открытого диалога - случилось то-то, перспективы у девочки такие-то. Как ты думаешь, в каком формате и объеме МЫ можем участвовать в ее судьбе? Со своей стороны я предлагаю вот что - я оформляю опеку, девочка живет с бабушкой-дедушкой, мы знакомимся, проводим время все вместе, ходим к психологу - я узнал, кто работает с семьями в аналогичной ситуации, с девочкой еще не виделся, наверно, будет лучше, если сначала я один схожу на разведку, а потом мы с тобой с ней пообщаемся? А потом как-нибудь все вместе в парк сходим? И обсуждать, обсуждать, проговаривая все детали. Каждой жене хочется порядочного и ответственного мужа, но никто не хочет выворачиваться наизнанку, пока он будет именно играть в благородство.
А тут получается: догорая, мы будем спать при свете. Света, заходи. Милая жена, мы так прикольно разнообразим нашу сексуальную жизнь, да и Свете крыша над головой не помешает. Тут кто угодно заистерит. Даже не из-за Светы, а вот такой постановки вопроса. У женщины трое своих детей, кто рискнет близко к ним подпустить незнакомого подростка, проблемы которого, по большей части, будут решать жена и дети, а не спермодонор? И ни слова о том, что сама девочка за то, чтобы наконец познакомиться с папой - она ему 14 лет не была нужна, а сейчас с ним жить надо? И кому надо? Папе?
Dominatrix,
C чего 25%? Сумму алиментов можно снизить - у него есть трое других детей, так что там могут быть и 16%. Если жена не видит расчетных листков, откуда она знает, что вычитается из зарплаты? И про девочку опять же ни слова - разводиться жена собралась с мужем, а не его внебрачную дочь убивать. К дочери претензий нет - несовершеннолетний левый человек. Это к мужу и отцу ЕЕ детей куча претензий. Обоснованных, между прочим.
-
Он вполне мог сказать: случайный трах, случайный залет, алименты плачу, остальное - верчу. И на эти условия будущая жена могла согласиться, алики платит - порядочный, и все-таки большинство успевает дорастить детей прежде чем умереть, играть в умную Эльзу склонны далеко не все. А мог и вообще не говорить - он ее не хотел, чувствовал себя ммм... плохо от того, что права голоса в нежеланной беременности не имеет, честно высказал свое отношение, но деньги давал. А некоторые мужики вообще молчат о наличии "предыдущих" детей, для многих незамужних и бездетных они неликвид и головная боль.
Вопрос, куда "деть" девочку, вполне решаем и даже решаем относительно малой кровью. Но папа уже натворил ошибок настоящего. Начинать надо быть говорить только с женой и в форме открытого диалога - случилось то-то, перспективы у девочки такие-то. Как ты думаешь, в каком формате и объеме МЫ можем участвовать в ее судьбе? Со своей стороны я предлагаю вот что - я оформляю опеку, девочка живет с бабушкой-дедушкой, мы знакомимся, проводим время все вместе, ходим к психологу - я узнал, кто работает с семьями в аналогичной ситуации, с девочкой еще не виделся, наверно, будет лучше, если сначала я один схожу на разведку, а потом мы с тобой с ней пообщаемся? А потом как-нибудь все вместе в парк сходим? И обсуждать, обсуждать, проговаривая все детали. Каждой жене хочется порядочного и ответственного мужа, но никто не хочет выворачиваться наизнанку, пока он будет именно играть в благородство.
А тут получается: догорая, мы будем спать при свете. Света, заходи. Милая жена, мы так прикольно разнообразим нашу сексуальную жизнь, да и Свете крыша над головой не помешает. Тут кто угодно заистерит. Даже не из-за Светы, а вот такой постановки вопроса. У женщины трое своих детей, кто рискнет близко к ним подпустить незнакомого подростка, проблемы которого, по большей части, будут решать жена и дети, а не спермодонор? И ни слова о том, что сама девочка за то, чтобы наконец познакомиться с папой - она ему 14 лет не была нужна, а сейчас с ним жить надо? И кому надо? Папе?
Мог сказать какое положение текущих дел, но то, что родитель может умереть-никто не отменял. Что он ее не любил, ему было пофиг-это и так понятно. Но он решил не отдавать своего, хоть и случайного, ребенка в детдом. Понятное дело, что никому это не понравится, а кому оно надо? Только все-таки берега надо видеть, когда истеришь, что мужик не хочет дочь в детдом отдавать. Не нравится-пусть разводится. Получает свои алименты и живет как хочет, если это лучше, чем подождать года 2, когда дочь уже может жить одна. В конце-концов, когда мы вступаем в брак, мы отдаем себе отчет, что у супруга, например, есть родители, которые потом могут потребовать к себе внимания и ухода. Но ни один здравомыслящий человек не сдаст отца или мать в дом престарелых, если нет средств на нормальный уход, сиделку, пансион для пожилых и т.д. И что, тоже истерить надо? А кто думал, что так получится? А никто, а оно вон так, и если она была против, то могла предложить свои варианты решения ситуации, а не угрожать. закатывать истерики и требовать слить ребенка своего супруга в помойку.
Сансет: У нее было право выразить свое мнение, но понятное дело, что решения два, сдать или взять. А устраивать истерики тупо-это не выражать свое мнение, это истерить, топать ножками и ставить супруга, хоть и со своим прошлым, на место домашнего тапка. Потому что он не привел ее в дом постфактум, он сказал, что собирается сделать, на что можно было возразить и предложить свое решение.
-
Йожик, а чисто для справки "историю не читаю"?
Малой кровью ребенок будет жить с бабушкой-дедушкой? Это с теми которые ее брать отказались?
И малой кровью это когда перекладывают свою ответственность на непричастных?
-
Мог сказать какое положение текущих дел, но то, что родитель может умереть-никто не отменял. Что он ее не любил, ему было пофиг-это и так понятно. Но он решил не отдавать своего, хоть и случайного, ребенка в детдом. Понятное дело, что никому это не понравится, а кому оно надо? Только все-таки берега надо видеть, когда истеришь, что мужик не хочет дочь в детдом отдавать. Не нравится-пусть разводится. Получает свои алименты и живет как хочет, если это лучше, чем подождать года 2, когда дочь уже может жить одна. В конце-концов, когда мы вступаем в брак, мы отдаем себе отчет, что у супруга, например, есть родители, которые потом могут потребовать к себе внимания и ухода. Но ни один здравомыслящий человек не сдаст отца или мать в дом престарелых, если нет средств на нормальный уход, сиделку, пансион для пожилых и т.д. И что, тоже истерить надо? А кто думал, что так получится? А никто, а оно вон так, и если она была против, то могла предложить свои варианты решения ситуации, а не угрожать. закатывать истерики и требовать слить ребенка своего супруга в помойку.
Нет. Кто нагулял - тот и крутится вплоть до "я бросаю курить и лично я перехожу на бич-пакеты - Я несу ответственность за свои ошибки", а не вы "входите в положение и страдаете, пока я стою такой красивый". Другой только может поддержать и помогать по мере сил и возможностей, которые определяет исключительно помогающий, а не так, что "ответственный" играет в благородство, а судна таскает жена или занимается вопросами адаптации постороннего ребенка. Варианты должен предлагать муж. Если бы в помощи нуждались родители жены, то варианты должна была бы предлагать она. Если жена с тремя детьми готова уйти, значит, может себе это позволить. Она-то будет получать почти сорок процентов от доходов мужа.
И опять же - что дочь-то говорит? Даже с самым заинтересованным лицом герой-отец не говорил и ничего не обсуждал. Девочке тоже есть отчего биться в истерике. Жить с левыми людьми - не шутка. Если принимать единорыльные решения - и никому не во благо, то нечего удивляться истерикам окружающих.
Рыжая ведьма,
Где в истории бабка с дедкой ее отказались брать? Написано, что не могут. Вы разницу понимаете? Им опека могла отказать - по возрасту не проходят, например. Зато внучку вполне могут любить, ладить с ней и хотеть с ней жить, но мы этого не знаем - папа не написал, либо не удосужился выяснить, зато радостно побежал разделять ответственность на жену и детей, которые к его потрахушкам непричастны, чтобы он плюсики в карму зарабатывал.
-
Сансет, гостевой брак хто такой же компромисс как развод.
А искать решения, если они не смогут ужиться надо когда они не смогут ужиться
А все компромиссы это пожмножества того что мужик берет на себя ответственность за воспитание дочери, а не сдант ее в детдом. Все варианты возможны только после этого.
Женщина не умна, она разрушает свой мир и свою семью.
Истерика в описании автора не нормальна, ее муж не оказался осьминогом с альфацентавра, он всего лишь привел в свой дом свою дочь..
-
Сансет, хм наверно я неверно выразилась. В данном соучае гостевой брак это аналог развода, а не компромис
-
Только ж это стараться нужно!
Почему бы не постараться обоюдно, они же семья.
Истерить-то само собой проще, мозг включать не надо
-
Сансет, это не ответка, а фуфло, с какой стороны не посмотри
-
неГерой, не единокровная сестра, а сводная. И она не хочет ее пускать к своим детям.
ZloeAloe, а какой ад девочке мгут устроить 3 детей и агрессивная жена? От банального детского "у тебя мамы нет".
-
Это не развод и не прекращение отношений.
Счастливый отец фактически живет с дочерью, следит за ней, обеспечивает.
Свободное время проводит с женой и остальными детьми, обеспечивает их.
При этом никто не строит козней за стенкой, не копит ненависть. Так можно вообще наладить отношения между всеми. Когда нет обязаловки и навязывания общения, знакомство и сближение пройдут легче.
А с женой можно вообще устроить второй конфетно-букетный, романтику и обновление отношений.
Только ж это стараться нужно!
Я практически со всем согласна - гостевой брак тоже выход, и возрождение романтИка - прекрасно. Но: есть трое детей, с которыми папа перестал жить, чтобы жить с левой девочкой, и которых он отныне только "обеспечивает". У него свободного времени много будет, чтобы и жене букеты-конфеты, и в детские дела вникнуть? И много будет дела женщине до букетов, когда она - единственный родитель троих детей, а отец ее детей "навещает" ее в "свободное" время?
Я сторонник мягкого, насколько это возможно, ввода девочки в семью. Но, похоже, папашка испортил все напрочь - причем для всех задействованных в истории лиц. Эту дочь еще не обрел, а троих детей уже почти что потерял и с женой отношения испортил.
-
Упорно читаю тему как "Куда девать дичь". :)
-
Нет, есть игры, в которые хорошо играть в одиночку. Когда человек обзаводится семьей, то одиночные игры с единоличными решениями идут в попку.Решения должны идти на благо семьи; спорные моменты обсуждаются с партнером и ищутся пути решения.
Во-первых, я не понимаю, что такое "благо семьи" - благо семьи для меня состоит из блага отдельных его членов. И чем больше кто-то в семье кричит о "благе семьи", тем больше он старается подгрести под себя. ;D
Во-вторых, рано или поздно встречается вопрос, по которому компромисс не находится, потому что оба уперлись - и что делать-то?
В-третьих, в данном конкретном случае по закону отец может решать судьбу дочери, а потенциальная мачеха - нет. И если он бросит дочь в детдоме - судаком все его назовут, не ее, и правильно сделают.
И тут, вместо того, чтобы сначала обсудить ситуацию с женой, он ставит все семейство перед фактом, включая детей, которые о сестре точно ничего не знали. И, лапочка какая, даже не удосужился узнать, что обо всем этом думает самая уязвимая сторона - та самая "ошибочная" дочь, совсем недавно потерявшая мать.
Вангую, что дочь офигеть как хочет в детдом. 8) А мужика перед фактом сама жизнь поставила, у него тоже выбор небольшой - либо сволочью быть, либо человеком.
Мир и семья женщины и без ее участия разрушены.
Чо уж теперь.
Если она, родив трех детей, до сих пор не поняла, что ее мир - это часть большого мира, причем часть маленькая и несущественная, и этот большой мир будет влезать своими грязными лапами в ее маленький мирок, и ничьего разрешения не спросит - сейчас самое время это понять. Матери не позволительно быть инфантильной.
-
Сарделька, для дочери человеком, для жены и других 3х детей - сволочью.
-
Vermillion, жене бы подумать на полшага вперед, и вспомнить, что все мы смертны. И понять, что мужик, который одну дочь в детдом сдал, туда же и остальных своих детей сдаст, если не дай бог что с матерью случится. А дети под мамину дудку поют. Они-то сейчас что угодно могут говорить - им детдом не грозит.
-
Во-первых, я не понимаю, что такое "благо семьи" - благо семьи для меня состоит из блага отдельных его членов. И чем больше кто-то в семье кричит о "благе семьи", тем больше он старается подгрести под себя. ;D
Согласна. Имеем семью из пятерых человек плюс спорный шестой. Четверым шестой на фиг не упал, особенно старшему - дополнительная и основная головная боль, пятый, на чьей ответственности лежит шестой, всей информации не имеет, зато считает, что может навязать свою волю и ответственность за свои гормоны четверым. Четверо благодаря папе настроены против шестого. Кому скандалы, разводы, разрушенный быт во благо? Как жизнь с посторонним человеком, который тебе никто, но внезапно обретает над тобой власть, - во благо шестому?
Во-вторых, рано или поздно встречается вопрос, по которому компромисс не находится, потому что оба уперлись - и что делать-то?
Если диалог прекратился, то стреляться. Если не прекратился, но выяснять, в чем и почему возникла упертость, по пунктам. И любое решение надо принимать взвешенно, а не в состоянии истерики.
В-третьих, в данном конкретном случае по закону отец может решать судьбу дочери, а потенциальная мачеха - нет. И если он бросит дочь в детдоме - судаком все его назовут, не ее, и правильно сделают.
Не предствляю толпу народа, бегающего за мужиком с воплями "судак!", иначе народный глас бы не смолкал ни днем, ни ночью. И потом, взрослым людям бывает плевать, что "люди скажут" - не людям решать проблемы.
И по закону отец обязан платить алименты, а понудить его выполнять обязанности по воспитанию закон не может. Видно, что отец склоняется к "забрать", но то, как он это делает, - просто феерия долпоипизма.
Вангую, что дочь офигеть как хочет в детдом. 8) А мужика перед фактом сама жизнь поставила, у него тоже выбор небольшой - либо сволочью быть, либо человеком.
Вангую, что дочь хочет живую здоровую маму. Вангую, что от перспективы жить с незнакомыми людьми она не в восторге. Мужик поставлен перед фактом, но путей решения вопроса у него несколько. Один путь - мирный - он провалил своим единоличным решением. Вперед искать другие, включая привлечение семейного психолога.
Если она, родив трех детей, до сих пор не поняла, что ее мир - это часть большого мира, причем часть маленькая и несущественная, и этот большой мир будет влезать своими грязными лапами в ее маленький мирок, и ничьего разрешения не спросит - сейчас самое время это понять. Матери не позволительно быть инфантильной.
Да вот беда, мир неидеален и матери бывают очень даже инфантильны. Зато могут драться за то, что считают благом для своих детей, как тигрицы. И считают себя вправе защищать свою территорию и территорию своих детей. Девочку она видит "агрессором", а муж из защитника превратился во вражеского агента, и она защищает себя и детей от обоих.
-
неГерой, не единокровная сестра, а сводная.
Ну, это разве что мачеха детей не от мужа наклепала.
Неполнородные — имеющие только одного общего родителя. В свою очередь, неполнородные братья и сёстры подразделяются на:
Единокровных (однородных) — происходящих от одного отца, но разных матерей.
Единоутробных (одноутробных) — происходящих от одной матери, но разных отцов.
-
Имеем семью из пятерых человек плюс спорный шестой.
Семья - не госдума, и большинством голосов далеко не все вопросы решаются.
Если диалог прекратился, то стреляться.
;D Ну тогда я труп много раз
Если не прекратился, но выяснять, в чем и почему возникла упертость, по пунктам.
Выяснили, каждый остался при своем мнении - что дальше?
И любое решение надо принимать взвешенно, а не в состоянии истерики.
Тут соглашусь.
И по закону отец обязан платить алименты, а понудить его выполнять обязанности по воспитанию закон не может.
И тем не менее, обязанности эти есть, и не все могут их так взять - и скинуть, и угрызений совести не почувствовать.
Мужик поставлен перед фактом, но путей решения вопроса у него несколько.
В моем представлении, у порядочного человека в данной ситуации выбора нет, решение только одно
Да вот беда, мир неидеален и матери бывают очень даже инфантильны. Зато могут драться за то, что считают благом для своих детей, как тигрицы. И считают себя вправе защищать свою территорию и территорию своих детей. Девочку она видит "агрессором", а муж из защитника превратился во вражеского агента, и она защищает себя и детей от обоих.
Жизнь все расставит по своим местам. Сама с инфантильностью справиться не может - жизнь заставит.
-
Семья - не госдума, и большинством голосов далеко не все вопросы решаются.
Семья - это обычно двое взрослых людей, принимающих совместное решение. Ключевое слово - совместное, раз уж мы о семье как о равноправном партнерстве.
Выяснили, каждый остался при своем мнении - что дальше?
Мнения по вопросам могут быть разными, а вот сходится критично только в одном: сохранять семью или нет. Если сохранять - то искать наименее травматичные для всех затрагиваемых решения. Не сохранять - а не все ли равно, что и как делает посторонний человек?
И тем не менее, обязанности эти есть, и не все могут их так взять - и скинуть, и угрызений совести не почувствовать.
Тут как ни кинь - всюду клин. Не скинь обязанности по отношению к одному, незнакомому, - оставь без отца по-настоящему родных, любимых и желанных, раз по твоей вине пошла такая пьянка. Что, совесть в этом случае будет молчать? И потом, эмоции можно отложить, сначала надо решать, что и как делать, в том числе и для того, чтобы угрызениями совести не терзаться.
В моем представлении, у порядочного человека в данной ситуации выбора нет, решение только одно
У человека есть выбор, как сделать пути решения наименее травматичными для всех. Искать варианты, наиболее устраивающие все стороны. У него ответственность за пятерых. Бубухнуть - я тут решил, а вы все крутитесь, делайте доброе дело, - тоже не слишком порядочно. Его косяк - его зад на британский флаг рвется первым.
Жизнь все расставит по своим местам. Сама с инфантильностью справиться не может - жизнь заставит.
Отказ принять и растить в своем доме левого подростка - не инфантильность. За отказом могут стоять весьма взвешенные аргументы и обоснованные опасения. Возмущаться единоличным решением, затрагивающим ее саму и ее детей, - тоже не инфантильность.
-
Отказ принять и растить в своем доме левого подростка - не инфантильность.
Это дочь ее мужа. С кем ее тут не сравнивали уже только, и с бомжом, и с матерью, и с левым родственником...
Женщина могла вместо истерики тоже компромиссы поискать. И уж точно не втягивать сюда детей. Это перечеркнуло все ее потенциальные хорошие качества. Зачем в разборки взрослых тянуть детей? Чтобы они ненавидели теперь отца? Это тоже тупиковый путь.
-
Отказ принять и растить в своем доме левого подростка - не инфантильность.
Это дочь ее мужа. С кем ее тут не сравнивали уже только, и с бомжом, и с матерью, и с левым родственником...
Женщина могла вместо истерики тоже компромиссы поискать. И уж точно не втягивать сюда детей. Это перечеркнуло все ее потенциальные хорошие качества. Зачем в разборки взрослых тянуть детей? Чтобы они ненавидели теперь отца? Это тоже тупиковый путь.
Во-первых, подобное к подобному.
Во-вторых, девочка, технически говоря, продукт спермы ее мужа, а не дочь, потому что он сам для нее - спермодонор и денежный перевод. Он ее не знает, не видел и не общался с ней всю ее жизнь.
В-третьих, согласна, но, исходя из первого пункта, удивляться нечему. И ситуация сейчас в таком пике, что я даже не могу представить, как из нее выходить с наименьшими потерями. Только выжженная земля.
-
Мне кажется, никак они не выйдут из этой ситуации. Если прогнется жена, то хана семейной тишине и покою. Детей настроит против девочки, мужу нервы вытянет по миллиметру. Прогнется муж - девочка пойдет в детдом, муж может психануть на "не уважают в семье"... Вероятность развода 90%, думается.
Во времена домостроя решающее слово было за мужем. Сейчас при равноправии, решающего слова нет ни у кого, выходит, и семьи тупо распадаются, если не нашли компромисса. Бывает, что даже найдя компромисс, все равно распадаются, ибо обидки остаются.
-
Семья - это обычно двое взрослых людей, принимающих совместное решение. Ключевое слово - совместное, раз уж мы о семье как о равноправном партнерстве.
У каждого человека помимо семейной сферы интересов есть еще и личная.
Мнения по вопросам могут быть разными, а вот сходится критично только в одном: сохранять семью или нет. Если сохранять - то искать наименее травматичные для всех затрагиваемых решения. Не сохранять - а не все ли равно, что и как делает посторонний человек?
Не работает это. Решить, нужна ли семья в том виде, в каком она есть, может каждый для себя - нельзя это на семейном совете решить, все в головах происходит. Рано или поздно кто-то на компромисс пойти не может, и ставит другого человека перед выбором - сохранять ли с ним, принявшим вот такое решение, семью, или нет.
Тут как ни кинь - всюду клин. Не скинь обязанности по отношению к одному, незнакомому, - оставь без отца по-настоящему родных, любимых и желанных, раз по твоей вине пошла такая пьянка.
Во-первых, его обязанности по отношению к незнакомому ровно такие же, как по отношению к любимым-желанным. Во-вторых, он никого без семьи не оставляет, он заботится обо всех (материально, по крайней мере) и готов со всеми жить.
У человека есть выбор, как сделать пути решения наименее травматичными для всех. Искать варианты, наиболее устраивающие все стороны.
Он и решил - никого не отправлять в детдом. С его точки зрения этот вариант наименее травматичен.
Отказ принять и растить в своем доме левого подростка - не инфантильность. За отказом могут стоять весьма взвешенные аргументы и обоснованные опасения.
Согласна, у жены есть право уйти. Семья не тюрьма. Я сама не знаю, смогла бы я сохранить семью в такой ситуации.
Возмущаться единоличным решением, затрагивающим ее саму и ее детей, - тоже не инфантильность.
А вот тут не соглашусь. По закону у мужа есть право решать, забирать ему девочку или нет. У женщины нет права решать, забирать ли мужу девочку, или нет. Не понимать это несколько наивно.
-
эта тема омномном
пахнет ладаном с говном
кто налево кто направо
глаз навыкате кровавый
за грудки и в горле ком
обниматься лезет с дном
-
Окей, давайте смотрим на ситуацию так. В каких случаях ищут компромисс? По пути "меньшего зла". Что на чаше весов с одной стороны? Неудобство, лишний человек, который и подъедает, одеть надо (но про обязанность содержать не забываем), найти общий язык с девочкой, лишнее место занимает при всем этом любви не вызывает к себе сначала. Но через 2 года она может уже жить одна. Что на другой? Ребенка в детдом, родная дочь, какая бы ни была, и это живой человек вообще-то, к слову, которому от жизни и так досталось. По мне выбор очевиден. Компромисс неудобства? Да, он есть. Но это уже после того, как девочку возьмут, а жена категорически против этого. Если бы было описано, что девочка реально проблемная, с закосами на преступность, конфликтность, возможный потенциальный вред ее детям-я бы ее поняла.
Дорогие форумчане, да, есть интернаты херовые (там все плохо, чуть лучше детдома), есть интернаты хорошие (в такие очередь чуть ли не на года на два вперед, а то и больше), спортивные, для умных детей, балетные и т.д.-не факт, хотя мы исходных не знаем. Частные, где стоит все дорого, но хорошие-зависит от доходов. Но на все это нужно время, а ребенка надо забрать сейчас. Гостевой брак, ну лично по мне абсурд в самом его понимании. Бабушка, я думаю она бы давно связалась с отцом с таким предложением, если бы могла внучку воспитывать и позволяло здоровье. Все компромиссы идут постфактум с решением о том, что ребенок не идет в детдом, а жена, как я поняла, вообще таковое не рассматривает.
-
Сарделька, я бы не смогла выйти замуж за человека, принимающего решения, затрагивающие всех, в одно лицо. ;D
А ребенка скорее всего бы приняла - из сочувствия и сострадания. Но предварительно собрала бы всю информацию, рассмотрела с партнером все опции и проговорила возможные варианты развития событий. Но я из тех, кто договаривается :) И жду того же от близких. Если с ними невозможно договориться или они вообще не способны выполнять "договорных обязательств", то они близкими просто не становятся.
-
Сарделька, я бы не смогла выйти замуж за человека, принимающего решения, затрагивающие всех, в одно лицо. ;D
А ребенка скорее всего бы приняла - из сочувствия и сострадания. Но предварительно собрала бы всю информацию, рассмотрела с партнером все опции и проговорила возможные варианты развития событий. Но я из тех, кто договаривается :) И жду того же от близких. Если с ними невозможно договориться или они вообще не способны выполнять "договорных обязательств", то они близкими просто не становятся.
А еще люди в браке, нормальном, делят одну беду на двоих. Или это не брак, а общебюджетная общага. Ну попал мужик в такое говно, вины его нет, по факту. Только в том, что неудачно попехался в далеком от жены прошлом. Тетка видит, что дилемма у него серьезная, нафик так поступать? Мошт мужик реально не думал, что на его решение таким колом встанут.
-
Сарделька, я бы не смогла выйти замуж за человека, принимающего решения, затрагивающие всех, в одно лицо. ;D
Это решение затрагивает мужа в большей степени, чем жену и детей. Это жене девочка - человек левый, а для мужа это дочь, и от того, что он с ней не жил, дочерью она быть не перестала. Ему легко будет всю оставшуюся жизнь чувствовать себя скотиной, выпнувшей родную дочь в детдом? И не надо, что у него еще трое детей есть перед которыми тоже обязательства - он от них не отказывается, этим детям детдом не грозит.
У нас в семье во многих вопросах тот, кого ситуация затрагивает в бОльшей степени, принимает компромиссное ( ;) ) решение.
-
Это решение затрагивает мужа в большей степени, чем жену и детей.
А тут можно и поспорить. Мы же не знаем, какой этот муж из истории. Вспомните фильм, лучше книгу, "Мачеха": аналогичная ситуация, только та девочка была поменьше. Случайно сделал ребенка муж, внезапно о нем узнал после смерти матери, пафосно заявил, что "его дочери нужна не мачеха, а мать", дочь забрал и самоустранился - его долг выполнен, на белом плаще пятна жена отстирает. И Шурочка разбиралась с девочкиными проблемами в одиночку, да еще и выслушивала упреки в "нетаковости" ребенка, словно это ее вина или ответственность или следствие ее поступков и обращения с девочкой, рассматривалась под лупой, как мачеха из сказок со стороны окружающих. Шурочка тоже истерила, только, правда, когда девочка уже у них жила. Внимания девочке требовалось в разы больше, чем двоим шурочкиным детям, кстати. Для меня мужик из истории ненадежен уже тем, что ни информации не собрал, ни с женой приватно ничего не обсудил, ни девочки в глаза не видел - до сих пор!
У нас в семье во многих вопросах тот, кого ситуация затрагивает в бОльшей степени, принимает компромиссное ( ;) ) решение.
Вы имеете в виду, что тот, кому важнее, больше работает над ситуацией? На мой взгляд, такой подход естественен. А папа из истории это где выразил? Мы пахали, сказала муха, сидя на быке?
В истории важно не отправлять дочь в детдом мужу, а затронута в большей степени может быть мачеха и опосредствованно единокровные братья-сестры, если папа будет свекрать белым плащом, а разгребать проблемы - мачеха. Хочет сохранить семью и дочь в нее привести - пусть рвет свой зад, а не других агитирует на подвиги.
-
а с чего вы взяли, что дочку в 18 лет удастся выпнуть куда-нибудь? А жрать она на что будет?
-
Блин. Я вот не помню, чтоб меня в 14 лет кто-то воспитывал. Вот вообще. Да, жрать готовили (чаще всего мама, а когда она во вторую смену - мы с отцом сами резали салат, гарнир варили). Стирали шмотки и постельное белье. Покупали одежду и канцтовары. И пожалуй все. На семейные прогулки мы не ходили никогда, гуляла я с подругой (причем ездили друг к другу на другой конец города). Денег на карманные расходы давали по-минимуму. Никаких бесед со мной никто не проводил. Уроки делать не заставляли и уж тем более не проверяли. В кружки и к репетиторам никто не водил.
Почему дева в 18 лет съедет? Потому что будет поступать в вуз и, например, в другой город. На бюджет. По квоте для сирот. Жить она будет на что? Пенсия по потере кормильца + папины алименты + возможно сдача маминой квартиры.
Чо ей тут оставаться-то в 18 лет, какой интерес?
-
Интересный вопрос, кто по документам отец девочки, если автор, то фиг ей а не сиротские льготы. А, если в свидетельстве прочерк, то автору еще и опеку могут не дать. Опеке же надо знать, что им с ребенком делать, то ли в детдом, то ли в приют.
-
Пенсия по потере кормильца до окончания вуза у нее таки будет. Ее дают всем, потерявшим родителя.
-
А вот льгот на поступление и шанса на халявную квартиру нет, так что девочка уавтора может надолго задержаться, хотя это конечно не повод девочку не забирать.
-
Девочка где-то жила до смерти матери. Отец платил алименты на каком основании, если там прочерк?
-
Вот да, его бы никто не оповестил на случай прочерка.
-
веселая позиция. Ты тут живешь до 18 лет, а потом пздуй на все 4 стороны, хоть в бордель, хоть на трассу)))
-
Матрешка, алименты он мог платить неофициально, а о нем опеке рассказали дедушка с бабушкой, когда отказались или им отказали в опеке. Жить они могли на съеме, у родителей, хотя, если у девочки есть квартира, это лишнее подспорье в бюджете.
-
веселая позиция. Ты тут живешь до 18 лет, а потом пздуй на все 4 стороны, хоть в бордель, хоть на трассу)))
А какая тут может быть позиция?
Человек-отец свой долг выполняет, не более. Ожидать с него большего было бы странно.
-
И всяко лучше, чем п*дуй в детдом, там тоже после 18 не церемонятся.
-
Дотянуть до 18 он её обязан по закону.
До 16 как вариант. Дальше уже можно отселять потихоньку без проблем.
Снять квартиру, или вернуть в квартиру её матери, или оплатить общагу. Давать деньги на жизнь и коммуналку. Пенсию ей платить будут, так что в остальные расходы она может уложиться.
Левому мужику опеку не отдадут, он должен был быть указан, иначе бы не опека ждала ответа прямо сейчас, а он ждал суд на признание отцовства.
-
Мужику может и нет, а семейной паре могут, а почему опека в случае прочерка не должна ждать немедленного ответа?
-
Босячка, там датут хату и льготы при поступлении. А тут ее тупо вышвырнут за деверь. И гуляй Вася.
-
Если у нее есть отец в свидетельстве о рождении, то хрен ей с маслом, а не сиротские льготы даже в детдоме, потому что, если мужик будет продолжать платить алименты и раз в полгода приезжать с кулечком конфет, его даже родительских прав не лишат.
-
Мужику может и нет, а семейной паре могут, а почему опека в случае прочерка не должна ждать немедленного ответа?
До установления отцовства через суд ребенок будет находиться в интернате или у ближайших родственников, а семейная пара будет претендовать на оформление опеки в установленном законом порядке.
Vermillion, не факт, что дадут жилье. Социальное сиротство, возможно есть доля в квартире или наследство на материнскую долю. Если была только прописка, и то нужно положительное решение от органа опеки и попечительства. Если бы жилье раздавали всем выпускникам детдомов, у нас бы было принято массово отказываться от детей ближе к 17 годам, через лишение родительских прав, чтобы ребенок хату получил нахаляву.
-
Зачитала бабуле историю. Та заклеймила жену неумной и сходу придумала, к чему в доме можно приспособить дополнительные женские руки.
потрясающе оптимистично для человека, вскормившего сферического рукожопа в вакууме - то есть меня
-
Это не развод и не прекращение отношений.
Счастливый отец фактически живет с дочерью, следит за ней, обеспечивает.
Свободное время проводит с женой и остальными детьми, обеспечивает их.
При этом никто не строит козней за стенкой, не копит ненависть. Так можно вообще наладить отношения между всеми. Когда нет обязаловки и навязывания общения, знакомство и сближение пройдут легче.
А с женой можно вообще устроить второй конфетно-букетный, романтику и обновление отношений.
Только ж это стараться нужно!
Сансет, вот мой отец работал. Я его в детстве видела утром, если просыпалась достаточно рано и вечером, если засыпала достаточно поздно. И в выходные если он не был в командировке. Вот скажите когда ему следить за дочерью и какое свободное время при этом он будет проводить с семьей? Мне правда интересно. Когда ему конфетно букетный устраивает, с детьми время проводить и с дочерью? Время? В реальном мире пожалуйста, где ему еще и хозяйство вести, видимо в двух домах.
-
Я с Анирамкой, Сансет, NightHeaven, Верми, Тамил.
Повторю за ними, но отписаться очень хочется.
1. Почему вдруг автора выставляют любящим отцом и говорят, дескать, если б он сдал её в детодом, мы бы ох*ели?
Ау, мужик написал о том, что ребёнок ему был не нужен, но покойная бывшая аборт делать отказалась. И что было делать герою? Топить самку в озере?) Да тут выбор невелик. И в реальности да, девчонка эта ему чужой человек, появления которого он не хотел. И не надо сейчас про "рас-рас, он же трахался, значит пидарас". То,что это мужик пренебрегал контрацепцией - это додумки.
2. Особенно странно читать о том, что выбор в пользу детдома в случае, подобному авторскому - это возмутительный нонсенс, после того, как в других темах, посвящённых сбежавшим из семей бабам, полтреда поддерживало этих мамаш.
И чтоб мои слова не перевирали, поясню: автор поступает достойно, не бросая неповинную в косяках родителей дочку, но я могла бы понять (не одобрить!) того, кто в такой же ситуации отказался бы от не желанного и абсолютно чужого ему человека.
3. Я прекрасно понимаю и истерику жены. Да даже если бы автор просто попытался её уговорить, а не поставил перед фактом, пытаясь убедить, что "это благородно". Ну не нужен им с детьми ещё один ребёнок, которого даже и его отец не шибко любит! А альтернатив, кроме развода, и нет особо. Да много кто на месте женщины впал бы в отчаяние!
Главгерою бы постараться придумать, как из этой ситуации с минимальными жертвами для всех выйти. А он, видите ли, по дороге что-то там решает и сообщает всем новость по факту.
4. Вот здесь пишут о том,что жена должна была быть готовой к подобному повороту, выходя замуж за имеющего ребёнка. Да ладно. По-хорошему да, могла бы все варианты проиграть.
Но давайте будем честными. Кто про молодых людей, к коим относилась мамаша девочки, думает, мол, а ведь они могут умереть в ближайшие годы? Да никто о таком и не задумывается! И потом а) часто дети от первого браки и у "желавших" их родителей живут с родителями мужа илм жены, б) автор наверняка говорил супруге о том, что дочка ему не нужна. Так что женщина вполне логично не оказалась готова к варианту, который ей пытается навязать муж.
5. Далеко не факт, что дети восприняли в штыки решение папаши из-за того,что их настроила мать.
Сколько случаев, когда даже рождение младшего ребёнка в семье встречается бурной неприязнью со стороны других детей. Или так же против дети выступают против новых мужа или жены одного из родителей. А тут в семью хотят привести незнакомую девочку. Да ещё и старше, которая может обижать и притеснять, пользуясь авторитетом старшей или просто физическим превосходством! Блин, да я бы в ситуации мелких тоже бы истерила!
Вообще детей в этой истории жалко больше всего. Что потерявшую мать девочку, у которой выбор или стать обузой в доме отца, или ею же у бабушки с дедушкой (есть вариант, что тем тоже внуки нафиг не сдались, но дочь все равно родила), или поехать в детдом. Что её младших братьев, за которых все решают взрослые.
А сержусь я только на бывшую автора, которая навящала ненужного ребёнка автору, отказавшись делать аборт. Хотя и она, конечно же, не думала о том, что может умереть так рано, ещё до того, как её дочь встала на ноги.
-
ТЫЖЕЖЕНЩИНА и ТЫЖЕМАТЬ должна уметь ладить и принимать всех ЭТОЖЕРЕБЕНОКов =\
-
Кам, да где ты увидела песни про любящего отца? Он ответственный отец, понимает свои обязанности, и несмотря на отсутствие нежных привязанностей к дочери, собирается их выполнять? И причём тут контрацепция? Единственный 100% способ - это воздержание. В случае всего остального будь готов нести ответственность, независимо от того, сколько гандонов ты на себя нацепил.
-
Кам, да где ты увидела песни про любящего отца?
Да там же, где и "женалюбитьобязана". Сами придумали, сами обиделись. ;D
-
И причём тут контрацепция? Единственный 100% способ - это воздержание.
Вот как раз при том, о чем ты пишешь (и писали об этом и до того):
В случае всего остального будь готов нести ответственность, независимо от того, сколько гандонов ты на себя нацепил.
Ой, да никто не думает о том, что партнер решит упороться и настоять на рожднении ненужного ребенка. Мне что-то сдается, что если б была история от героини, которая случайно залетела, хочет сделать аборт, а ее партнер пытается заставить родить, здесь в основном поддержали бы женщину. И комментов типа "Трахалась? Будь готова к отвестственности!" было бы мало.
Можно, конечно, вспомнить о вреде здоровью, который приносят беременность и роды. Ну окей. А мужика обязали платить алименты + теперь ему нужно как-то устраивать судьбу ненужной ему дочери. Причем, скорее всего, путем ущемления своих детей от второго брака. Тоже вред, только другого порядка, выходит.
Кам, да где ты увидела песни про любящего отца?
Здесь, например:
Здесь не "этот вот человек", не рандомное существо с улицы. Дочь ее мужа.
И там еще в таком духе было. Хотя, вообще-то, что для мужа, кроме как биологически, девчонка тот самый "рандомный человек", что для жены. Очевидно же, что если б там была любовь к дочке и походы по кафечкам по выходным, женщина была бы с большей вероятностью готова к тому, что может случиться так, как случилось. А так у нас дох*я ситуаций, когда и умоляющие родить папаши после пары лет жизни смываются и никак не участвуют в жизни ребенка.
Вон, Доминашка, видимо, знает, о чем я говорю, раз так резко сменила свое обычное "никто никого никак не обязан" на кардинально противоположное мнение и искуственно растянутое в лыбу *бало.
-
Камилла Верон, и какой выход из сложившейся ситуации?
-
Ну, Камилла, я от тебя и не ожидаю, что ты осилишь идею, что никто не должен именно тебе. ;D
-
Ну, Камилла, я от тебя и не ожидаю, что ты осилишь идею, что никто не должен именно тебе. ;D
Растянутое *блецо и переход на "ты"? О, наверно и правда за живое задела.
Кэтти, а нет там такого выхода,чтобы всем было норм. Разве что может со школой вариант, но не факт,что возможность туда девку устроить есть. Или ещё родителей бывшей уговорить к себе внучку взять, и им помогать. Но это вариант в том случае, если у дочери с ними нормальные отношения (и жить лучше там, чем с чужими людьми). Возможно бедняга и деду с бабкой тоже не нужна.
Задача автора сейчас - постараться убедить жену вместе придумать, как наиболее безболезненно устроить вариант с проживанием девчонки в семье, а не стучать кулаком по столу, мол, я решил.
-
не читала все страницы обсуждения,извините. меня прикольнуло как через три года автор стремглав женился и наклепал новых дитачек. и его, ну вот нихрена не жалко. жену я понимаю почему она истерит. это четверо детей+один чужой. это трудно. столько лет из бюджета алименты платились,а теперь и живи с этой девочкой.
хотя она ни в чем не виновататем более для многих женщин бывшая вызывает бурю негодования так,будто она любовница теперишняя. вот тут не понимаю.
я бы сразу не стала связывать жизнь с человеком, у которого внебрачный ребенок и он от него отказался. такой мужчина ненадежен, где гарантия,что и эту женщину он не бросит.
а с гондонами автор не дружит он сам гондон, а стоило бы.
-
Так автор, может, и хотел детей с бывшей, но чуть позже. Как раз года через три. А ей вот прям сильно надо стало сохранить именно нежеланного ребенка.
Ну то есть, конечно, все могло быть. Но то, что автор от алиментов тогда не бегал и дочь сейчас не бросает, говорит о том, что он, скорее всего, порядочный человек.
-
меня прикольнуло как через три года автор стремглав женился и наклепал новых дитачек.
Мб он ту бабу просто трахал. Ну хотелось ему секса, а дама была не против. И на том самом детородном он вертел брак и общих с ней детей. А вот свою жену он любит.
-
Трудно представить себе жену, не способную десятилетиями замечать, что из бюджета утекает 25% мужнего дохода.
Но даже в этом случае нормально проломить мужу голову и ненормально иметь претензии к ребенку.
Если белая зарплата 6000р при общей от 50 - не слишком-то и заметно. :)
-
читала не все, но...
почему то большинство уверенно, что жена о ребенке знала до замужества, хотя реально бывают такие случаи, когда папаша тихонько платит алименты и жена вообще даже не в курсе, что там еще есть один наследник первой очереди. Вот с этого и могла еще истерить жена, что ее поставили перед фактом наличия ребенка и теперь нового члена семьи
Сам папаня, мне кажется, хочет на чужом горбу в рай въехать. с дочерью он не общался совсем с ее рождения, она ему чужой человек, он на нее уже тогда забил, когда принял решение оплачивать только алименты. А теперь, после его решения кому за девочкой стирать/убирать/готовить/налаживать контакт/проявлять доброту и взаимопомощь, да еще и имея своих 3х детей? Жене. Ой вряд ли такой мужик (супер ответственный! бросивший ребенка-ошибку молодости) сейчас возьмет на себя все эти обязанности, да конечно же он думает всем этим жена его будет заниматься, а чо где 3, там 4ре, ничего сложного мол, справится жена.
И по этому мужик как минимум должен был советоваться с женой, а не ставить ее перед фактом. Как тут описали есть еще варианты решения проблем кроме как жене проглотить или развод. Я лично за школу-интернат.
Просто одно дело когда жена знала, что есть ребенок добрачный, муж стабильно общался с этим ребенком, они друг другу не чужие люди, тогда можно говорить о вселении в семью
а тут 14 лет подросток, с шоковым состоянием после смерти матери, в чужую семью, к папаше которого она не знает (и фиг знает как к нему она относится, мало ли что ей ее мать рассказывала) плюс к его жене и детям, которые явно не будут расположены к общению...
-
Кэтти, а нет там такого выхода,чтобы всем было норм. Разве что может со школой вариант, но не факт,что возможность туда девку устроить есть. Или ещё родителей бывшей уговорить к себе внучку взять, и им помогать. Но это вариант в том случае, если у дочери с ними нормальные отношения (и жить лучше там, чем с чужими людьми). Возможно бедняга и деду с бабкой тоже не нужна.
Задача автора сейчас - постараться убедить жену вместе придумать, как наиболее безболезненно устроить вариант с проживанием девчонки в семье, а не стучать кулаком по столу, мол, я решил.
Камилла, вот по форме преподнесения согласна. Поиперся с проблемой и лекции читает какое мы доброе дело сделаем!
Эмоции жены первые понять можно. Непрекращающаяся истерика на два дня на глазах у детей - проблема и ответственность жены.
А вот убеждать жену... При всем при том что я считаю, что преподносить это надо было по другому, я считаю что ответственность мужа (жены) это ответственность семьи.
В данном случае ребенок от бывшей, а может быть, например, мать инвалид. От этого тоже страховаться? И все равно если человек не бросит наплевав больную мать это в той или иной форме окажется проблемой семьи или уход или оплата седелок - все пойдет из общего бюджета как финансового, так и временного, ресурсного.
Так что по уму обоим участникам процесса нужно успокоится и поговорить как решать вставшую перед семьей проблему.
Кстати в том числе и поэтому я считаю, что гостевой брак в данном случае эквивалентен разводу - твои проблемы это только твои проблемы, это если забыть о временных ограничениях
-
Кажись, я нашла продолжение
Вот вам продолжение истории 18581, вы просили. Дочь в детдоме. Жена подала на развод. Квартира её, покупали тести. Дети даже не здороваются, если пытаюсь подойти к ним после школы. Младшего водят к психологу, узнал от классной руководительницы. Просил прощения, соглашался со всеми условиями жены - просто плюнула в лицо, сказала, что ей более от меня ничего не надо. Замки поменяны, мои вещи отправила на работу курьером. С работы тоже выпрут со дня на день, устроиться помогал тесть. Снял комнату, пью. Ехать к родителям через пол страны, билет купил. Не знаю уеду ли. Мысли - руки на себя наложить. К чёрту всё. КМП.
-
Офигительно прекрасная концовка: куда делась квартира, в которой жила девочка? Почему жена решила разводиться, если девочку сдали в детдом? Почему внезапно жена, которая истеричила, ибо не по ее велению, получив, что хотела, плюется?
Кстати тут возникают вопросы. Сначала мужик пишет, что решил тянуть ребенка к себе домой, ибо места достаточно, а теперь оказывается, что квартира жены. Денег было достаточно, а теперь его с работы выпирают, причем на работу УСТРОИЛ тесть ,а не работа у тестя в фирме. Держали, его, видимо, за красивые глаза, или там тесть олигарх, который имеет рычаги влияния.
В итоге стройная версия с мужиком, который решил взять на себя ответственность и позаботиться о дочери, при этом подав все как "я решил", превращается в какой-то фарс.
Че-то мне кажется, что фейкотня.
-
Квартира по идее должна находиться под присмотром органов опеки до совершеннолетия девы.
-
Dom, а разве мужик не может туда въехать, чтобы там растить дочь?
-
Ну, если верить продолжению, мужик уже не хочет растить дочь.
-
Если верить продолжению, у мужик дочь спихнул в детдом, чтоб не потерять квартиру, жену и работу. На ребенка ему наплевать. В первоначальной версии все как-то иначе выглядело.
-
Е*анутая жена, е*анутые дети. У меня все. Или мужик крупно не договаривает о каких-то нюансах.
-
Почему внезапно жена, которая истеричила, ибо не по ее велению, получив, что хотела, плюется?
Тут я могу предположить, что жена рассудила "Муж один раз положил свой половой орган на мое мнение, значит, может так поступить снова. Зачем мне такой муж?".
-
Офигительно прекрасная концовка: куда делась квартира, в которой жила девочка? Почему жена решила разводиться, если девочку сдали в детдом? Почему внезапно жена, которая истеричила, ибо не по ее велению, получив, что хотела, плюется?
Кстати тут возникают вопросы. Сначала мужик пишет, что решил тянуть ребенка к себе домой, ибо места достаточно, а теперь оказывается, что квартира жены. Денег было достаточно, а теперь его с работы выпирают, причем на работу УСТРОИЛ тесть ,а не работа у тестя в фирме. Держали, его, видимо, за красивые глаза, или там тесть олигарх, который имеет рычаги влияния.
В итоге стройная версия с мужиком, который решил взять на себя ответственность и позаботиться о дочери, при этом подав все как "я решил", превращается в какой-то фарс.
Че-то мне кажется, что фейкотня.
Я могу предположить, что мужик попытался изобразить патриархального главу семьи и принять важное для всей семьи решение единолично, жена поспорила, поуговаривала, а потом просто плюнула и подала на развод, тогда он резко пошел на попятную, чтобы все же не потерять семью, но жена по каким-то своим соображениям осталась непреклонна и сохранять семью с этим мужиком уже не захотела.
Подробности про квартиру жены и устройство на работу с помощью тестя весьма забавны, но, к сожалению, мне доводилось в жизни встречать примеры подобной незамутненности, когда человек живет на всем чужом и готовом, но в какой-то момент теряет берега и начинает качать права. Поэтому вполне может оказаться и не фейком.
А что касается квартиры, в которой жила девочка до детдома... А была ли та квартира вообще? Чисто теоретически мать могла растить ее на съеме, жить с каким-то своим мужиком, который не удочерял эту девочку, или у своих родителей, тех самых, которые теперь опять же по каким-то своим личным причинам не могут принять внучку. Не вселится же мужик с дочкой к старикам.
-
Не понимаю последние 2 коммента. То есть надо посылать в *уй детей, если вторая половина против? Имхо это на самом деле какбэ ситуация по умолчанию. По поводу чего тут надо советоваться, конкретно? Другой вопрос, что жена может быть не согласна принимать в семью ребенка мужа - ну что, ее право. Но настраивание детей против отца в такой ситуации - ну эээээ..е**натизм.
Но тупо не понимаю, почему дочь в детдоме. Автор, ЁТМ, выйди с подполья уже, раз читаешь!
-
Эээ... чо? )
Где в моем коменте хоть слово про
То есть надо посылать в *уй детей, если вторая половина против?
-
А зачем в таком случае советоваться? По поводу чего?
-
А зачем в таком случае советоваться? По поводу чего?
А где в моем последнем комменте хоть слово про "советоваться"? ;D
-
А где в моем последнем комменте хоть слово про "советоваться"? ;D
А как тогда понимать первую фразу про единоличное решение? Извините, мне лениво про синонимы и совпадение буков спорить. Смысл тот же.
-
Каталина, W. Addams, я вот одного не понимаю в этих двух историях.
В первой истории жена выставлена истеричкой, которая то рыдает и не хочет дочь в семью, то СОБИРАЕТ ВЕЩИ. Обычно так говорят, когда имеют ввиду "свои, чтобы свалить". Если бы выгоняла мужа, он бы так и сказал, раз уж написал, что она отталкивает его. Да и вкуче историй есть "послала меня с вещами на выход/выкинула мои вещи/собрала мои вещи и сказала валить". При этом сам муж РЕШИЛ, что ребенок будет жить с ними.
Во второй оказывается, ВНЕЗАПНО, что квартира - жены, сама она выгнала его, да еще и подговорила родителя, чтобы мужика спихнули с работы. Уже не истеричка, просто слегка уху евшая (раз ВНЕЗАПНО плюется) и со стальными яйцами-жаждой мести. А сам мужик, ВНЕЗАПНО, отправил ребенка в детдом.
Ну вот просто не вяжется одно с другим. Нет, я могу предположить, что мужик решил поиграть в чамо, а потом облажался и растекся лужицей. Бывает. Я могу предположить, что женщина растерялась, а потом собралась и как стукнет кулаком по столу, да как давай играть в "Р значит Развод" с войной роз. Но чтобы все одновременно, да еще в таком порядке, да еще со спихиванием ребенка. Ну как-то слишком много совпадений, которые выставляют жену такой амазонкой, а мужика - тряпкой, сдающейся на трудностях и разрушающей договоренности. Ну, ИМХО
-
А продолжение же может быть от другого человека? ;D
-
А как тогда понимать первую фразу про единоличное решение? Извините, мне лениво про синонимы и совпадение буков спорить. Смысл тот же.
Мда. Поразительно, как люди могут превратно понять написанное.
Ну, расшифрую, чо, мне не жалко.
Читаем, начиная с этого:
Я могу предположить, что
Таким образом, я просто вангую, почему ситуация развивалась таким образом, как развивалась, отвечаю на коммент Tuono Perla и попутно высказываю предположение, что это может быть не фейкотой, а все же реальной ситуацией. В моем предположении нет никакой моей личной оценки этой ситуации, а исключительно гадание, какими причинами и эмоциями могли руководствоваться непосредственные участники событий.
Касательно вашего странного наезда. Имел ли право мужик единолично принять такое решение? Чисто теоретически, да, имел, законом какбэ не запрещено. Имела ли право жена психануть и подать на развод вследствие того, что ее не устроила сложившаяся ситуация? Опять же, да, имела, закон позволяет расторгнуть брак вообще по любому поводу. Ну и какбэ невозможно навязать взрослому постороннему человеку левого ребенка, если он этого ребенка к себе в семью не хочет. Вот, собственно, и все. Каждый остается при своем решении. Правда, девочка почему-то все равно в детдоме.
-
Каталина, может. Например:
1. Фейк от читателей, которые вдохновились печальной историей
2. Ответ от жены, которая согласилась на ребенка в доме, но хоть фантазирует, что и мужа выгнала, и нежеланного ребенка спихнула в детдом, и папа у нее крутой
-
Каталина, может. Например:
1. Фейк от читателей, которые вдохновились печальной историей
2. Ответ от жены, которая согласилась на ребенка в доме, но хоть фантазирует, что и мужа выгнала, и нежеланного ребенка спихнула в детдом, и папа у нее крутой
Я за первый вариант ;D Ну, или автор изначально приукрасил действительность.
-
Каталина, вполне может быть. И сильно приукрасил, причем.
-
Таким образом, я просто вангую, почему ситуация развивалась таким образом, как развивалась, отвечаю на коммент Tuono Perla и попутно высказываю предположение, что это может быть не фейкотой, а все же реальной ситуацией. В моем предположении нет никакой моей личной оценки этой ситуации, а исключительно гадание, какими причинами и эмоциями могли руководствоваться непосредственные участники событий.
Касательно вашего странного наезда. Имел ли право мужик единолично принять такое решение? Чисто теоретически, да, имел, законом какбэ не запрещено. Имела ли право жена психануть и подать на развод вследствие того, что ее не устроила сложившаяся ситуация? Опять же, да, имела, закон позволяет расторгнуть брак вообще по любому поводу. Ну и какбэ невозможно навязать взрослому постороннему человеку левого ребенка, если он этого ребенка к себе в семью не хочет. Вот, собственно, и все. Каждый остается при своем решении. Правда, девочка почему-то все равно в детдоме.
Ну мы тут все исходим из соображения, что не фейк, иначе - о чем спорить-то?) Я остаюсь на позиции, что как такового решения - тут принимать ни-о-чем, то, что надо принимать решение сдавать или нет родного ребенка в детдом для меня дико. Да, жена имеет право не хотеть и подать на развод, но в описанной ситуации абсолютно нормально привести осиротевшего ребенка домой.
Не приведи господь конешно, я тоже не фанат ситуации, чтоб у моего мужа оказались дети посторонние - но я посчитала бы его чмырем, если б он начал нудить и советоваться - а не отказаться ли..а не сдать ли в детдом..фупля