Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Yaska от 20 Января 2017, 08:50:29
-
http://killpls.me/story/19424 (http://killpls.me/story/19424)
Жена после родов изменилась. Мы вместе 5 лет. Я влюбился в интересную, умную девушку, которая любила активный образ жизни, книги, саморазвитие, следила за собой. Сейчас ей важен только сын. Ей наплевать на меня, на себя, она думает только о ребенке. И могли бы сказать - пройдет, это гормоны, но ребенку уже год. Мне мерзко смотреть на неухоженную женщину, которая в свои 24 года стала выглядеть на 40, набрала 90 килограмм. Секс за этот год был 3 раза.
Напополам с другом я держу магазин, работаем продавцами сами 2/2, я получаю 30-40 тысяч в месяц. С нами живет мой дедушка, у которого большая пенсия. Мы можем посмотреть за ребенком, убираем дом. У нас есть деньги на салон красоты, фитнес клуб и любые потребности. Но ей это не нужно, она считает, что мы не так будем смотреть за ребёнком. Не посмотрим цвет, пардон, его кала и мочи. В любом разговоре она истерит, что я не благодарный и что ребенок - это очень трудно. Собираюсь подать на развод и оставить сына себе, с такой матерью ему нормальной жизни не светит. Но больше всего я просто хочу вернуть себе человека, которого ужасно люблю до сих пор. КМП.
-
УЖЕ год. УЖЕ???
ыыыыыыыыыыыыыыыыыы. Мужика ждёт много чудных открытий. Про зп молчу.Солидный мужик. алегарх.
-
Я за курсы для будущих родителей! Без прикрас и розовых поней!
-
УЖЕ год. УЖЕ???
ыыыыыыыыыыыыыыыыыы. Мужика ждёт много чудных открытий. Про зп молчу.Солидный мужик. алегарх.
Таки в провинции на 40к можно нормально, и даже хорошо прожить.
-
А я бы его жену послушала. Потому как не понимаю,как может не быть желания куда-то выйти из дому,тем более,если возможность есть. Может,они с дедом там грудничка колбасой копченой кормили или роняли трижды?
-
Может, 30-40 тысяч - это не в рублях? Иначе у меня не сходятся файлы.
-
Если Украина-это шикарная зарплата.
-
Аон с женой не пробовал по врачам походить? Интересно еще сколько килограмм она была до беременности, потомучто 90 кг это уже серьезно. Про 30-40 тысяч на все потребности молчу и хрюкаю от смеха. Дедушку он спрашивал хочет ли он с правнуком сидеть и кормить семейство с пенсии.
-
Таки в провинции на 40к можно нормально, и даже хорошо прожить.
Я как раз из провинции, не самой бедной, правда. Не спорю, можно, но это не доход уровня "можем всё себе позволить, какие хошь салоны и уход". Тем более на троих.
А вообще, жырновато получилилось. Упоминание деда с большой пенсией лишнее кмк.
-
Ещё неизвестно, сколько там лет дедушке, может, за ним самим смотреть надо. А уж оставлять ему годовалого и меньше ребёнка, у женщины так-то запасных детей нет.
А мужик красавец, так запросто уже всем распорядился, ребёнка он себе оставит. Ну даа, при работе 2/2 и под присмотром дедушки. Может, дама и загналась, но мужик не меньше.
-
Так жена разъелась до 90 кг или наела 90 кг вдобавок к уже имевшимся?
-
Мне казалось, до года (а скорее всего и ещё пару лет после) подобные загоны - норма, не? Особенно если там ребёнок не пухлощёкий ангелок, который спит ночью и умильно агукает днём.
-
Если жена наела 90 килограмм, то там бить во все колокола надо бить, это же п*дец здоровью, какой секс на хрен.
-
я так понимаю, за этот год автор с ребенком не сидел ни разу?
-
Что, опять мужик ничего не понимает? Угу. Лет через шесть, когда он сына с мамкиной сиськи будет в школу отдирать, тоже будет виноват? Тенденция-то отчетливо прослеживается. На КМП бывло достаточно таких историй, где начиналось все с малого.
-
я так понимаю, за этот год автор с ребенком не сидел ни разу?
Не сидел - не мужык!
-
я так понимаю, за этот год автор с ребенком не сидел ни разу?
Вот я об этом же подумала. Так-то зачем, она ведь дома с ребёнком. И занимается им постоянно. А вот если ты вдруг уйти захочешь, то да, я посижу.
-
Лой, мужик не понимает главного, разводом дело не решить и, если жену так переклинило, то её обследовать и лечить надо, и не фитнессом и салонами красоты, а у врача. к тому же в год ребенок еще достаточно маленький и, если он раньше не оставался с дедом и отцом один на один, то оставить его нелегко. Особенно, если отец-героин его сам ни разу спать не уложил, обедом не накормил и все сидение с ребенком заключается в паре часов показывания козы.
-
Мне кажется показательным, что мужчина всё время говорит "ребенок". Для жены важен сын, а у него это такой абстрактный ребёнок, который занял внимание жены и испортил мужику личную жизнь. Если он ребёнком нифига не интересуется, оставлять его с сыном действительно может быть опасно. Годовалый ребёнок уже ходит и хватает всё подряд.
-
Лой, мужик не понимает главного, разводом дело не решить и, если жену так переклинило, то её обследовать и лечить надо, и не фитнессом и салонами красоты, а у врача. к тому же в год ребенок еще достаточно маленький и, если он раньше не оставался с дедом и отцом один на один, то оставить его нелегко. Особенно, если отец-героин его сам ни разу спать не уложил, обедом не накормил и все сидение с ребенком заключается в паре часов показывания козы.
Согласна. Но я больше об уходе за ребенком.То, что жену лечить надо, это вообще без вопросов. Другое дело, что не будет она лечиться без встряски. С таким психозом она и со встряской-то в виде хотя бы намека на развод может не захотеть.
-
Может там ребенок не осбо здоровый, вот жена и бдит за малейшими изменениями состояния, к тому же не все дети в год на общем столе, так что цвет, консистенция и количество стула тоже важно отслеживать, если вводишь новые продукты.
-
Мне кажется показательным, что мужчина всё время говорит "ребенок". Для жены важен сын, а у него это такой абстрактный ребёнок, который занял внимание жены и испортил мужику личную жизнь.
Я тоже говорю "ребенок" муж говорит "малая". Нас уже надо лишать родительских прав?
-
Может там ребенок не осбо здоровый, вот жена и бдит за малейшими изменениями состояния, к тому же не все дети в год на общем столе, так что цвет, консистенция и количество стула тоже важно отслеживать, если вводишь новые продукты.
Я хотела об этом написать. И, возможно, она нне один раз говорила об этом папаше, но получала ответ "да че я в какашках буду копаться?!"
Помню веселилась в детской поликлинике. У регистратуры стоят мама, папа, грудничок.
Мама: Нам еще нужно к окулисту.
Папа (включается режим паники): А, что, что такое? У него проблемы? Все плохо???
Мама: Нет, в месяц положен плановый осмотр у окулиста.
Папа (спокойно): Аааа, ну тогда может ну его нафиг? Зачем таскать ребенка??
Через пять минут вторая пара с таким же диалогом относительно ортопеда. Еще через десять минут - третья, относительно, допустим, уролога.
На пятой паре мне перестало быть смешно(
-
Уносите обоих. Фу.
Мать и сына?
Или мужа и деда?
;D
Или внука и деда?
Или какие там еще комбинации возможны?
-
Боюсь, мужика ждет много открытий чудных.
Например, то, что отнять у бабы ребенка на основании "жирная и без саморазвития типа фитнес" практически нереально.
Кстати, сдается мне, что бабе просто не хочется на фитнес. С таким привесом худеть это практически начинать новую жизнь. А у нее такой цели просто нет.
-
Я тоже говорю "ребенок" муж говорит "малая". Нас уже надо лишать родительских прав?
Боже упаси! ;D Я вообще слышала даже вариант "баклёшка" (от "бакля" - рыбка мелкая).
Но в контексте этой истории как-то зацепило.
dominatrix, когда моей дочери был год, я тоже была разожравшейся тёткой за 90 кг. :) Без перестройки в мозгах действительно начать худеть невозможно. И при отсутствии стимула.
-
Боюсь, мужика ждет много открытий чудных.
Например, то, что отнять у бабы ребенка на основании "жирная и без саморазвития типа фитнес" практически нереально.
Кстати, сдается мне, что бабе просто не хочется на фитнес. С таким привесом худеть это практически начинать новую жизнь. А у нее такой цели просто нет.
Ну, если там есть звоночки о раздруженье с головушкой, очень даже сможет.
Сдается мне, у нее вообще теперь никаких целей нет. Муж нужен теперь только как банкомат, главная функция выполнена, мамамальчика на марше. Ребенка жалко.
-
Сдается мне, у нее вообще теперь никаких целей нет.
Кто знает? Может ей просто не хочется с мужем трахаться.
Интересно, когда он эстета включил, сразу после родов или еще до?
-
А я считаю, если для тебя настолько важно, чтобы жена была всегда красивой-подтянутой-ухоженной-интересной-развитой - надо было искать изначально чайлдфри и предохраняться как следует. А если решили родить детей, то стоит допускать, что возможно, жизнь будет уже не такой, и женщина может обабиться, устать, замотаться, так что будет не до ухода за собой, да и элементарно другие приоритеты будут. Может, конечно, этого и не случиться и жена будет прекрасно совмещать уход за ребенком с тем, чтобы оставаться привлекательной женщиной. Но стоит допускать подобное заранее, что и оба варианта возможны. А если для тебя это трагедия, что жена страшная-неухоженная-все мысли только о ребенке и больше ни о чем (тем более ему только год, а не 5 лет) - раньше надо было вытаскивать или резинку надевать!
-
Кто знает? Может ей просто не хочется с мужем трахаться.
Интересно, когда он эстета включил, сразу после родов или еще до?
Угу, а когда муж на сторону пойдет за этим самым недодаденым сексом, еще большим козлом станет — как же можно хотеть трахаться, у него же уже есть ребенок. ;D
Слушай, даже если барышня поправилась с шестидесяти до девяноста килограммов, это уже нездорóво от слова «совсем». А если он не ошибся, и таки действительно «на девяносто»? Тут при всей любви великой включишь эстета, хотя, конечно, тут впору психотерапевта приглашать. Возможно, обоим.
-
А если для тебя это трагедия, что жена страшная-неухоженная-все мысли только о ребенке и больше ни о чем (тем более ему только год, а не 5 лет) - раньше надо было вытаскивать или резинку надевать!
Нее, это действительно трагедия! Потому что если это не временно, пока ребёнок маленький и оставить его не с кем, а растянется на всю оставшуюся жизнь, то это уже будет совсем другая женщина. А насколько мужчина готов прожить всю жизнь не со своим выбором, а с тем, что выросло - бааальшой вопрос.
Ну и надо женщине самой ставить мозги на место, становиться клушей в 24 года - ужас и кошмар! Если только эти её замечательные мужики не свалили на неё все работы по дому плюс ребёнок, а их помощь заключается в том, что они втыкают в телек/комп пока ребёнок ползает рядом по полу.
-
Если к мужику докопаться не за что (бабло дает, помогает, на работу не гонит) .. ну, блджад, тут вопросы к деве - что-то она очень рисково себя ведёт, как будто ей кто-то дал гарантию что мужик принесёт всю жизнь на алтарь жематери.
Но вызывает подозрение уровень дохода в 30-40 тысяч рублей для совладельца магазина)
-
А может жена элементарно не высыпается, вот у нее и включился режим сохранения энергии спать-жрать, тем более, что при годовасе днем уже сложнее отоспаться. А что касается секса, если они живут в одной комнате с ребенком, то там момент для секса уловить сложнее.
-
Дед на пенсии-это минимум 65,а возможно больше.Да хрен бы я оставила мелкого ребенка со стариком.Мужик не приятный какой то.Хочешь внимания разгрузи жену,ночью там пару раз встань,днем возьми погулять.
-
Если к мужику докопаться не за что (бабло дает, помогает, на работу не гонит) .. ну, блджад, тут вопросы к деве - что-то она очень рисково себя ведёт, как будто ей кто-то дал гарантию что мужик принесёт всю жизнь на алтарь жематери.
Но вызывает подозрение уровень дохода в 30-40 тысяч рублей для совладельца магазина)
Ещё бы он её на работу гнал при годовалом ребёнке! С сыном дед сидеть будет? Садика там пока нет.
Ой, или не видали такие магазинчики шаговой доступности? :) Там и 40 тысяч - уже шикарно.
-
Угу, а когда муж на сторону пойдет за этим самым недодаденым сексом, еще большим козлом станет — как же можно хотеть трахаться, у него же уже есть ребенок. ;D
Мужик, он в любом случае козел. ;D
Тут при всей любви великой включишь эстета, хотя, конечно, тут впору психотерапевта приглашать. Возможно, обоим.
Эстет это хорошо, кто спорит.
Но как бэ мужик видит себя исключительно потерпевшим, а бабу злом, а это уже немного пичалька. Ибо при таком раскладе какой психотерапевт?
Он на войну со злом собирается. ;D
-
Нее, это действительно трагедия! Потому что если это не временно, пока ребёнок маленький и оставить его не с кем, а растянется на всю оставшуюся жизнь, то это уже будет совсем другая женщина. А насколько мужчина готов прожить всю жизнь не со своим выбором, а с тем, что выросло - бааальшой вопрос.
Ну и надо женщине самой ставить мозги на место, становиться клушей в 24 года - ужас и кошмар! Если только эти её замечательные мужики не свалили на неё все работы по дому плюс ребёнок, а их помощь заключается в том, что они втыкают в телек/комп пока ребёнок ползает рядом по полу.
Не хочешь - так не ахайся без резины, тебя кто-то заставлял, что ли? Женщину устраивает быть клушей - это ее выбор. Может кому-то и не нравится, и 90кг это явный перебор, но ей свои мозги не приделаешь. И по мне хоть и не дело это доходить до таких крайностей, но лучше уж клуша, чем некоторые дамочки, которые не умеют расставлять приоритеты, какого-то рожна забеременели-родили, а детей сразу же спихнули на нянек и снова все в карьере, ребенка хорошо если вечером в выходные видят. Особенно если работа у них рискованная, например, спортсменки-экстремальщицы или нечто подобное. Или вообще как жена Ватсона в сериале, спецагент, которая поперлась на задание прямо с маленькой дочкой, а потом ее отдала и побежала дальше,там в нее и выстрелили. Или как Собчак, которая через неделю после родов уже по светским мероприятиям шастала, да так и шастает, если верить новостям. Блин, ну определяйся ты, если хочешь иметь семью и детей - притормози, временно забей на такую упорную работу, а потом ищи что-то более спокойное, а если вся такая карьеристка, деловушка и вообще без адреналина не жизнь - значит, нечего рожать. Дети - это ответственность. Конечно, можно совмещать умеренную заботу и умеренную работу. Но не настолько же, что мама сама леди Элегантность, зато ребенок несколько лет няню видит чаще, чем маму и мама для него - вообще не близкий человек.
-
Дед на пенсии-это минимум 65,а возможно больше.Да хрен бы я оставила мелкого ребенка со стариком.
Вас с бабушкой-дедушкой не оставляли? :)
-
Котэ, ребенка в районе года-трех лучше не оставлять с пожилыми людьми исключительно из сострадания к пожилым, дети в этом возрасте слишком активны.
-
Дед на пенсии-это минимум 65,а возможно больше.Да хрен бы я оставила мелкого ребенка со стариком.
Вас с бабушкой-дедушкой не оставляли? :)
Ну не до года точно.Ребенок слишком маленький еще, а если на гв то больше чем на пару часов не оставишь.
-
Вас с бабушкой-дедушкой не оставляли? :)
Меня как-то оставили с дедушкой в полтора года. Больше этот опыт не повторяли до достижения разумного возраста.
Ибо скорость, с которой деть может убиться, не для всех подходит.
-
Вот как раз пока ребенок не пошел, с ним проще, меньше шансов что убьется.
-
Дед на пенсии-это минимум 65,а возможно больше.Да хрен бы я оставила мелкого ребенка со стариком.
65 - это старик? :o Большинство из нас с бабушками и дедушками в детстве подолгу оставались и ничего))
А если дед с большой пенсией, то скорее всего это бывший военный или другой служащий из системы, у них закалка очень сильная, в дряхлых стариков они долго не превращаются
В истории ужасно все, и дама, у которой наверняка крыша едет, и муж, который просто хочет выкинуть ее как сломанную вещь :-[
30-40 тысяч это может на Украине или где-то в СНГ? ??? Или они живут в маленьком городке в средней полосе России, где большая часть населения живет на 15 тысяч
-
А меня все больше до трех лет бабушка нянчила.
Ей, правда, было слегка за 40, а сейчас чуть-чуть семидесяти, и ребенка до года с ней вполне можно оставить, а вот более старшего-активного-неразумного, нет - ей уже тяжело будет угнаться.
Она, как и другая, аналогичного возраста, со стороны матери, почему-то не впала в немочь и маразм, и мне это не кажется редкой ситуацией. Особенно если человек по жизни имел дело с детьми, не распистяй и вообще адекватная личность.
-
Большая пенсия не обязательно военный,может он дитя войны.65 лет это минимум,возможно ему и больше.И оставлять младенца(а детей до года вроде младенцами называют) с человеком находящимся в преклонном возрасте не очень умно.
-
Фиона, с бабушкми и с дедушками все-таки оставляли детей более сознательного возраста. В данной истории ни возраст, ни здоровье деда, ни его желание сидеть с правнуком не обрисованы.
Мужик работает по графику 2/2 и нет упоминаний о том, что он реально помогает с ребёнком в свои выходные два. Отсюда и реакция жены, кмк.
И в ребенкин год мне было абсолютно пох на мой вес и всех косметологов мира, когда я была с ней один на один.
-
65 - это старик? :o
Ну, скажем так, уже не юноша. И закалка закалкой, но природа, она с возрастом свое берет.
-
Не хочешь - так не ахайся без резины, тебя кто-то заставлял, что ли? Женщину устраивает быть клушей - это ее выбор. Может кому-то и не нравится, и 90кг это явный перебор, но ей свои мозги не приделаешь. И по мне хоть и не дело это доходить до таких крайностей, но лучше уж клуша, чем некоторые дамочки, которые не умеют расставлять приоритеты, какого-то рожна забеременели-родили, а детей сразу же спихнули на нянек и снова все в карьере, ребенка хорошо если вечером в выходные видят. Особенно если работа у них рискованная, например, спортсменки-экстремальщицы или нечто подобное. Или вообще как жена Ватсона в сериале, спецагент, которая поперлась на задание прямо с маленькой дочкой, а потом ее отдала и побежала дальше,там в нее и выстрелили. Или как Собчак, которая через неделю после родов уже по светским мероприятиям шастала, да так и шастает, если верить новостям. Блин, ну определяйся ты, если хочешь иметь семью и детей - притормози, временно забей на такую упорную работу, а потом ищи что-то более спокойное, а если вся такая карьеристка, деловушка и вообще без адреналина не жизнь - значит, нечего рожать. Дети - это ответственность. Конечно, можно совмещать умеренную заботу и умеренную работу. Но не настолько же, что мама сама леди Элегантность, зато ребенок несколько лет няню видит чаще, чем маму и мама для него - вообще не близкий человек.
Ох, ну вы всё впихнули сюда! Даже жену Ватсона. ;D Если женщина до рождения ребёнка была вся такая тонкая-звонкая, то что должно было произойти с мозгами после, если женщина намертво превращается в клушу? Ну да, гормоны, ребёнок маленький, трудно переключить мозги на себя, но когда-то всё равно нужно. И нельзя требовать от мужчины бесконечно любить совсем другого человека, в которого ты превратилась. Тем более, что и интересы женщины уже могут быть измениться настолько, что данный мужчина ей не важен и не нужен. И почему нужно обязательно терпеть и превозмогать всю жизнь? Временные трудности на то и временные, чтобы заканчиваться. А вы предлагаете сесть девяностокилограммовой тушей ровно на попу и требовать любви и понимания.
-
Помню веселилась в детской поликлинике. У регистратуры стоят мама, папа, грудничок.
Мама: Нам еще нужно к окулисту.
Папа (включается режим паники): А, что, что такое? У него проблемы? Все плохо???
Мама: Нет, в месяц положен плановый осмотр у окулиста.
Папа (спокойно): Аааа, ну тогда может ну его нафиг? Зачем таскать ребенка??
Через пять минут вторая пара с таким же диалогом относительно ортопеда. Еще через десять минут - третья, относительно, допустим, уролога.
На пятой паре мне перестало быть смешно(
Кошара, вот в этом вашем случае тот папа действительно прав, кроме ортопеда (если у педиатра вдруг делают УЗИ ТБС - можно даже и без ортопеда), множественные визиты с младенцем по всем-всем специалистам без цели пользы не приносят.
whc
Да магазин там уровня "ларек у дома". Есть такая категория людей, у которых подобный ларек - "жизнь удалась".
Маруся
Даже на ГВ подавляющее большинство детей ближе к году можно и на 6 часов уже оставить, и до этого на 3-4, без танцев со сцеживанием. Но не с пожилым человеком, которому нагнуться, чтобы его поймать, бывает сложно.
-
Ну не до года точно.Ребенок слишком маленький еще, а если на гв то больше чем на пару часов не оставишь.
Нет.
Сцедить молоко, заморозить -- и когда надо, оно достается, размораживается и скармливается ребенку.
С нами и на 6 часов оставляли полугодовалого, еси чо.
-
С нами и на 6 часов оставляли полугодовалого, еси чо.
AWWWW :-[ :D
-
Как уже говорилось наши бабушки-дедушки были, как правило моложе, из категории за 40 или чуть за 50. Моя бабушка в районе 60 сама отказалась сидеть с правнучкой, когда та уверенно пошла, потому что ей стало тяжело бегать за непоседливым и малосоображающим ребенком, ей было как раз в районе 60. Хотя она у меня бодрая старушка-огородница.
-
Кошара, вот в этом вашем случае тот папа действительно прав, кроме ортопеда (если у педиатра вдруг делают УЗИ ТБС - можно даже и без ортопеда), множественные визиты с младенцем по всем-всем специалистам без цели пользы не приносят.
Ну не соглашусь, ребёнок до года развивается стремительно, и проглядеть какую-то бяку, хоть с внутриглазным давлением, можно запросто, если забить на плановые осмотры.
-
Если женщина до рождения ребёнка была вся такая тонкая-звонкая, то что должно было произойти с мозгами после, если женщина намертво превращается в клушу?
Не намертво в клушу, а притормозить. Работай, следи за собой, если есть желание и возможность. Если нет - никто не заставляет. Но не настолько, что ребенка сплавила, а сама вовсю работать и развлекаться. Ну а даже если кто-то и превратится в клушу - мужик должен понимать, что такое тоже может случиться. Хочешь - принимай как факт, а не устраивает - нечего было жениться на женщине, которая не против детей. Это все равно что возмущаться- как так, жена заболела! А ничего, что заболеть может любой и от этого не застрахуешься? Как там оно, "думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь".
-
Плановые осмотры на то и плановые, что на них осмотр формальный, если есть какие-то подозрения, то лучше в индивидуальном порядке. Моя в месяц вообще отказалась глаза открывать толком.
-
Ну не до года точно.Ребенок слишком маленький еще, а если на гв то больше чем на пару часов не оставишь.
Нет.
Сцедить молоко, заморозить -- и когда надо, оно достается, размораживается и скармливается ребенку.
С нами и на 6 часов оставляли полугодовалого, еси чо.
Да все можно.Я тоже оставила первый раз дочь на 5 часов в 2 недели,со своей 40 летней мамой.Но с дедом(я до этого почему то подумала что это отец автора) не за что.А вдруг уронит,покормит не так.Да масса вариантов как угробить ребенка.А дед,блин,старый какой бы крепкий он не был.
-
Не намертво в клушу, а притормозить. Работай, следи за собой, если есть желание и возможность. Если нет - никто не заставляет. Но не настолько, что ребенка сплавила, а сама вовсю работать и развлекаться. Ну а даже если кто-то и превратится в клушу - мужик должен понимать, что такое тоже может случиться. Хочешь - принимай как факт, а не устраивает - нечего было жениться на женщине, которая не против детей. Это все равно что возмущаться- как так, жена заболела! А ничего, что заболеть может любой и от этого не застрахуешься? Как там оно, "думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь".
Мужик должен понимать желание женщины превратиться в клушу, но женщина не должна понимать желание мужчины видеть около себя ту женщину, на которой он женился, а не нечто с кругозором улитки? И вес тут, по большому счету, уже вторичен, если меняется характер. Есть несколько знакомых пар, где женщина с возрастом и/или с болезнью набрала вес, но сама в клушу не превратилась. Там да, мужья с пониманием относятся к в какой-то мере неизбежному. Но тупеть и менять ритм жизни при этом не является обязательным.
Босячка, это уже от врачей зависит. У нас были прекрасные врачи педиатр, окулист и ортопед, но невропатолог - просто туши свет! Если бы я её назначения слушала, имела бы овощ вместо нормального ребёнка, ей-богу. Приходилось ходить платно к другому.
-
По поводу отца, который с ребенком ни разу до сих пор не сидел.
Велика вероятность того, что даже если он проявлял такое желание, его жена гнала от ребенка сс*ными тапками, типа ты ничего нормально сделать не сможешь. Раз попробовал, второй, третий. На пятый не стал уже даже пробовать. Весьма распространенное явление кстати, где бабушки/матери отцов от детей гоняют первые годы жизни.
По поводу старого деда, у меня бабушке за 70. И у меня язык не повернется сказать, что за ней уход нужен. Да и дедушка такой же. Грубо говоря, у моей бабушки сейчас здоровье лучше, чем у моей же мамы. Вполне возможно, что и у них такой же дедушка. Одного его с ребенком может оставлять и не стоит, а вот вместе с отцом вполне можно.
Хотя комментаторы, которые приводят в пример, что они в детстве у бабушек были, наверное немного путают. Они скорее всего были у своих бабушек, которые родители их родители. А тут прадед, тоесть дед его отца. Хотя я могу ошибаться на тему комментаторов, ванга из меня так себе.
По поводу поста, дама себя в любом случае запустила, и от этого хуже будет именно ей самой.
-
Очень жаль мужчину и ребёнка. Что бы они ни решили, просто пожелаю им успеха.
-
У мужика бида: жена теперь задницу подтирает не ему, а ребенку помладше. :/
По поводу бабушек-дедушек: меня оставляли с прабабушкой, а вот брата уже не получилось, ей за 85 было, когда он подрос, уже совсем никак. Если доверяешь человеку, то почему бы и нет.
-
По поводу бабушек-дедушек: меня оставляли с прабабушкой, а вот брата уже не получилось, ей за 85 было, когда он подрос, уже совсем никак. Если доверяешь человеку, то почему бы и нет.
Дело не в доверии, а в том, насколько пожилому человеку по силам смотреть за ребёнком. И насколько его представление о "смотреть" совпадает с мнением родителя. А то, может, дед считает нормальным ребёнку селёдочный хвост дать поглодать.
-
Если там поправилась именно на 90, а не до 90, то какой, нахрен, фитнеса, там весь организм поломался. Если весила 60 кг, стала весить 150, то, думаю, с таким весом максимум нагрузки - плавание и пешком ходить. А она еще работает по дому (про срач и нет еды в истории ни слова).
Если до 90, тоже тяжело. Думаю, у барышни есть зеркало,да и без него 20-30 лишних кг должны чувствоваться. У нее, может, тяжелая беременность была, роды -ужас, кошмар и британский флаг, ребенок слабенький, еще и депресняк накрыл, дом на ней весь, мужа и деда обстирай-накорми, и она еще, дрянь такая, на фитнес не бежит вприпрыжку! Особенно когда ее шлют туда не "милая, я сам все сделаю, сходи отдохни-развейся" а "совсем себя запустила, корова".
Да банальной анемии достаточно для постоянного ощущение слабость и "не могу ничего, не до фитнеса мне", а при беременности и после родов это вообще обычное дело.
-
По поводу бабушек-дедушек: меня оставляли с прабабушкой, а вот брата уже не получилось, ей за 85 было, когда он подрос, уже совсем никак. Если доверяешь человеку, то почему бы и нет.
моя бабушка считала, что в 2 месяца ребенку дать борщ - это нормально, ибо в послевоенные годы они так и делали. "а аллергии ваши - это всё выдумки врачей! дай ты уже ей борща или хотя б картошки свари". Но ей было за 80... мама говорит, что им с братом в 2 месяца не давали борщи(по свидетельству той же бабушки, только на 20+ лет моложе), что в полгода да, начали супы давать, а в 2 месяца - ГВ было :) Омй папа - он бы и сам с внучками не остался, пока те не перевалили разумный возраст, года так в 2 он стал со старшей оставаться наедине - та могла уже сказать, чего ей надо. Со свекровью дочь я тоже до года минимум не оставляла после "ты чего ей кашу несолёную даешь, невкусно же!" и еще нескольких похожих фраз... Зато с мамой моей старшую первый раз в месяц оставила на пару часов, а младшую в 2 недели на 6 часов сразу. Так что бабушка и дедушка - вещи странные и загадочные :)
но автора и жену жалко. а еще жальче младенца, которому, похоже, мама в попу дуть будет. И жену будущую этого младенца тоже жалко заранее :(
-
Chelgi, ну я думаю, что это все входит в доверие. Наверное, неправильно выразилась, точнее будет: если доверяешь ребенка человеку, то не столь важно, бабушка это или прабабушка или тетя семиюродная :)
-
Меня в этой истории настораживает только +90 кг.
Остальное очень забавно выглядит - и 35-40 тыщ на троих, и прадедушка с пенсией, и то, что ребёнку аж целый год, целый год, Карл! И некое саморазвитие вкупе с чтением книг, которые автора когда-то в будущей жене поразили в самую пятку. Тут уже вроде писали, что автору ребёнок как таковой особо и не интересен, он для него только помеха на дороге к телу жены светлому будущему. Возможно, жена это тоже понимает :-\
Всех жалко особенно прадедушку и младенца, им в будущем друг за другом присматривать.
-
Chelgi, ну я думаю, что это все входит в доверие. Наверное, неправильно выразилась, точнее будет: если доверяешь ребенка человеку, то не столь важно, бабушка это или прабабушка или тетя семиюродная :)
Если так, то да. :) А вообще интересно, где там остальная родня и как она в жизни молодой семьи присутствует. Дед есть, а родители где, семиюродные тётки и прочее? Если женщина после рождения ребёнка осталась в замкнутом кругу муж-ребёнок-дед мужа, крышу у неё снести могло только так. Внешних раздражителей нет, а перед глазами бытовой круговорот.
dona Ma, вес +90 вполне, кстати, может быть причиной того, что на фитнес или ещё куда ей ходить банально стыдно. Потому и отмахивается от всего. Ну или ей предлагают ходить на фитнес в тренировочном костюме деда, который он купил по случаю Олимпиады-80. :)
-
Меня оставляли в возрасте до года с прабабушкой 80+ лет в доме без удобств, чуть позже наняли няню 70+ лет, других нянь тогда было не найти. Лет с 3 подолгу оставляли у другой прабабушки 80+ лет и тоже в доме с частичным удобствами. Если человек не в маразме и не немощный инвалид, ничего страшного в этом нет
Люди старого поколения крепче, этому есть разумное объяснение. Реально 80- летние часто более выносливы в быту, чем 40-50- летние
-
У меня на работе сотрудник в 54 года стал прадедушкой.
-
LeFeRe,
18 - отец. +18 = 36 - дед + 18 = 54 - прадед.
бывает
-
А вот у меня вопрос возник: а нафейхуа маме с маленьким ребёнком фитнес? В такой ситуации мама очень много перемещается с утяжелением, тот ещё кроссфит.
-
Не всегда мамы с годовалым много перемещаются, а похудеть без достаточного уровня тренировок крайне сложно.
-
УЖЕ ГОД! Да чтоб тебе, мужик, такой же гормональный фон и состояние организма как у твоей бабы через ЦЕЛЫЙ ГОД после родов.
-
А вот у меня вопрос возник: а нафейхуа маме с маленьким ребёнком фитнес? В такой ситуации мама очень много перемещается с утяжелением, тот ещё кроссфит.
Мне это не помогало вообще(( Хотя казалось бы и так побегаешь по дому, и пару часов с коляской на улице ходишь, и не лопаешь чего попало а толку ноль.
-
Ну не соглашусь, ребёнок до года развивается стремительно, и проглядеть какую-то бяку, хоть с внутриглазным давлением, можно запросто, если забить на плановые осмотры.
У нас плановых осмотров у всех спецов нет, к педиатру за первый год ходят всего лишь четыре раза (прививочных визитов больше, конечно, но на них нет осмотра на проблемы), все остальные врачи или по желанию родителей, или по рекомендации педиатра, никаких анализов не сдают никогда не перед чем ни для чего без показаний; большинство детей до школы бывает только у педиатра и зубного (к которому раньше 3 лет тоже просто так не пошлют), в связи с развитием гаджетов все чаще ходят к офтальмологам, но не до года. УЗИ ТБС делают у педиатра же, то ли 1 раз, то ли 2. И это много где так в европах-америках считается, что рутинные плановые осмотры у узких спецов дают меньше пользы, чем по конкретике. Естественно, исходят из того, что у детей нормальное питание по возрасту, их не перегревают, в квартире с детьми не курят и прочее.
И что-то полная страна инвалидов не бегает. :)
-
Тут уже вроде писали, что автору ребёнок как таковой особо и не интересен, он для него только помеха на дороге к телу жены светлому будущему. Возможно, жена это тоже понимает :-\
Всех жалко особенно прадедушку и младенца, им в будущем друг за другом присматривать.
Как ни грустно, отцы вообще редко воспринимают детей младенческого возраста чем-то кроме помехи.
Вот с ходящим-говорящим уже может быть интересно, мяч попинать или просто ты приходишь домой - а оно тебе радуется.
Да и, даже если там ребёнок сложный - жену все равно нужно от него отрывать, иначе она сиську до семи лес пихать будет.
Годовалого можно на пару часов папе оставить и сходить в парикмахерскую. Кормить запретить.
-
Кормить запретить.
Простите, бомбануло.
Какого, простите, буя "запретить". Отец там дебил, сидит слюни пускает? Откуда такая уверенность, что любой отец по умолчанию в ребенка будет колбасу пихать?
Отец, это блин взрослый мужик. Может даже нормально соображающий взрослый мужик, который вполне в состоянии запомнить, что надо делать с собственным ребенком. Если он до сих пор не разу с ребенком не сидел, то потратить пять минут и рассказать. А если он до этого занимался ребенком то и сам все прекрасно знает.
Вот из-за такого подхода "кормить запретить, оставлять нельзя, на руках держать только под присмотром жены или бабушки" и идет такой ужас.
-
Капец - "уже год!". Урыла бы. Хоть у меня сыну тоже год, и я вся такая хорошая и спортом занимаюсь и за питанием слежу и на танцы хожу, мужику хочется прописать знатного леща обухом. Если там ГВ, то гормоны ещё очень даже гормоны, да даже если не гв, пока ещё всё наладится. Вспоминаю как полгода назад я рыдала каждый день от того, что некрасивая, толстая, что общения не хватает, что жизнь говно и все меня ненавидят, если бы мне тогда муж подобное заявил выпилилась бы точно.
В любом разговоре она истерит, что я не благодарный и что ребенок - это очень трудно.
У подруги муж вчера посидел с полугодовалой дочкой полдня - устал.
Но, на самом деле, за собой замечала, что хочется другим показать, что ребёнок это намного труднее чем кажется, что б ценили, куда уж деваться, у меня есть такое:)
А вот по поводу деда, у меня с сыном сидела и свекровь 70 лет и моя бабушка 74 и в одиночку на целый день. Доверяю им. Они ещё по-шустрее многих молодых будут. Тут не только от возраста зависит.
-
Отец, это блин взрослый мужик. Может даже нормально соображающий взрослый мужик, который вполне в состоянии запомнить, что надо делать с собственным ребенком.
Ну да? Да ну? ;D
А если облажается, жена разгребет?
-
Ну да? Да ну? ;D
А если облажается, жена разгребет?
А если жена облажается - мужик разгребет? :)
-
А если жена облажается - мужик разгребет? :)
Ну, он уже типа готов.
Развод и лишение родительских прав и не меньше. А дедушка в декрет уйдет. ;D
-
Ну да? Да ну? ;D
А если облажается, жена разгребет?
А если жена облажается? Или у нас по умолчанию, в момент рождения женщину посещает благодать и она сразу понимает как правильно заниматься ребенком? Если отца от ребенка не гонять, и он им будет заниматься, то он и не облажается, так как будет вместе с матерью всем этим заниматься.
Я не спорю, что с детьми сидеть сложно, но откуда эта уверенность по умолчанию, что отец все запорет, мне откровенно не понятно.
-
А дедушка в декрет уйдет. ;D
Скорее посмотрит на весь этот трэш и сам в гроб залезет.
И так и остается с мерзким оскалом на лице и двумя факами ;D
-
Тенденция делать из всех окружающих и не очень мужчин идиотов меня поражает. Барышни, особенно с детьми, с вас корона упадет, если вы признаете, что не все мужчины и ваши мужья в частности идиоты? Что вообще за huyня происходит?
-
Лой, ты всерьез думаешь, что прогнать жену без ребенка это ей помощь такая? ;D
-
Или у нас по умолчанию, в момент рождения женщину посещает благодать и она сразу понимает как правильно заниматься ребенком?
Всё логично. Ребенок вылез - а природа не терпит пустоты.
Вот сила Земли и мудрость Магна Матер заместо него и забираются)
-
Вот уж точно! Если отца с ребёнком не оставлять, он и не научится никогда. Ясное дело, что если с ребёнком мама сидит, то она знать и уметь больше будет. Но не автоматически же! Оставьте меня сейчас дома с ребёнком - я без гугла не разберусь. Это значит, что мне теперь никаких детей, пока знаниями от космоса не заряжусь?
-
Лой, ты всерьез думаешь, что прогнать жену без ребенка это ей помощь такая? ;D
Я всерьез думаю, что мужчина — тоже человек, который не знает, что делать, видя ныне рядом с собой не любимую женщину, а зацикленное на одном объекте существо, отказывающеся принимать какую-либо помощь.
-
Какого, простите, буя "запретить". Отец там дебил, сидит слюни пускает?
Если жену так параноит от цвета какашек и безрукости мужа - можно и запретить для успокоения нервов.
Мой муж оставался с племяшкой, когда ей было 9 месяцев.
Памперс не оставили, салфетки и чистые пеленки тоже, воду-еду не оставили.
Сказали : "Она будет спать, она долго спит".
Диана дала жару, оборалась, обкакалась и требовала еды-воды.
Ничего, справился.
-
Я обратила внимание вот на что: он говорит,что она не оставляет их с ребенком потому,что они не хотят рассматривать цвет кала и мочи.
Это клиника же ну. Инстинкт размножения, конечно же силен, однако, он не первостепенный. Мне кажется,что вот так погружаться в ребенка-это психоз.
-
..отказывающеся принимать какую-либо помощь.
Лой, может ей и нужна помощь(полагаю, что да), но посыл жены на фитнес с целью повышения ипапельности вида это совсем не о том.
-
Ничего нового, нужно терпеть и превозмогать, иначе козёл ::).
И не вздумай высказать недовольство, знай своё место ;D
-
Я обратила внимание вот на что: он говорит,что она не оставляет их с ребенком потому,что они не хотят рассматривать цвет кала и мочи.
Это клиника же ну. Инстинкт размножения, конечно же силен, однако, он не первостепенный. Мне кажется,что вот так погружаться в ребенка-это психоз.
Ребёнок может иметь проблемы со здоровьем, и отслеживать это надо именно по цвету мочи-кала.
А ещё это может быть действительно психоз, но вряд ли психоз "горячо любимого" человека можно вылечить разведясь с ним и забрав ребёнка.
-
Тенденция делать из всех окружающих и не очень мужчин идиотов меня поражает. Барышни, особенно с детьми, с вас корона упадет, если вы признаете, что не все мужчины и ваши мужья в частности идиоты? Что вообще за huyня происходит?
Очень, ОЧЕНЬ много плюсов. Вот именно - что за huyня происходит? Не мужчины, а прям малолетние дебилы из пансионата для умственно-неполноценных. Уж сколько мужчин в окружении - и многие детей вырастили сами (вдовцы или после того, как мамашка в закате растворилась), большинство прекрасно помогает жёнам с детьми, знают порой даже лучше, что детям надо. Бывает по-разному, но блин же. Не в первый раз замечаю, как будто не о мужчинах речь идет, а о какой-то особой расе умственно-отсталых бессовестных тварей.
-
О, да,у всех у кого помешанные мамашки проблемы со здоровьем, которые,кстати, автор как то забыл упомянуть)
Одну девочку мать почти 20 лет в ивалидке катала и лекарствами пичкала,пока та ее не пристрелила. Девочка,кстати, оказалась здоровой.
-
Лой, может ей и нужна помощь(полагаю, что да), но посыл жены на фитнес с целью повышения ипапельности вида это совсем не о том.
Так если она не позволяет оказывать ей какую бы то ни было помощь, что же делать? Думаешь, предложение вместе сходить к врачу будет принято с восторгом? Учитывая, что у барышни, как заметили выше, скорее всего, психопатическое состояние?
И да, я не верю, что, будь ребенок болен, отец об этом бы не знал.
-
Думаешь, предложение вместе сходить к врачу будет принято с восторгом? Учитывая, что у барышни, как заметили выше, скорее всего, психопатическое состояние?
Ну дык, тут только страдать и остается. ;D
Правда остается вопрос: а как он ребенка воспитывать планирует при таком подходе? Тоже выкинет при первых проблесках проблем?
-
Это клиника же ну. Инстинкт размножения, конечно же силен, однако, он не первостепенный. Мне кажется,что вот так погружаться в ребенка-это психоз.
Тут ситуацию с предложением посидеть с ребёнком видеть надо. Если дома при жене мужик к ребёнку не подходит (бывают такие, да), не занимается, не знает, что ребенок ест вообще и где в доме памперсы, но предлагает жене погулять, а он "за ребёнком присмотрит", то нежелание жены оставлять сына такому отцу даже на пару часов ещё не клиника. Просто страх, что мужик переоценивает свои возможности при отсутствии практики.
А если жена ребёнка выдирает из мужниных рук, только он к нему притронется, то даму надо лечить и срочно.
-
КОнечно, написать в интернет как он страдает - это всё чем взрослый мужчина может помочь женщине с предположительно поехавщими от родов и сидения с ребёнком мозгами.
-
И да, я не верю, что, будь ребенок болен, отец об этом бы не знал.
Ребенок может быть здоров, но при этом мама может считать его насквозь больным.
А еще могла начитаться интернетиков, и теперь находиться в состоянии постоянной паники.
Я бы еще предположил послеродовую, но целый год, это наверное слишком долго, нет?
У меня жена первый месяц по ночам просыпалась, потому что ей казалось, что дочка дышать перестала. Она когда засыпала крепко, дышала вообще беззвучно. Сперва успокаивал, а потом прошло.
КОнечно, написать в интернет как он страдает - это всё чем взрослый мужчина может помочь женщине с предположительно поехавщими от родов и сидения с ребёнком мозгами.
Если он уже кучу всего перепробовал (правда почему тогда не рассказал об этом) то в интернет уже как крик отчаяния пишет.
Ну или просто дурак, действительно.
-
Ребенку 1.2 я до сих пор просыпаюсь и прислушиваюсь дышит или нет.
-
Ну дык, тут только страдать и остается. ;D
Правда остается вопрос: а как он ребенка воспитывать планирует при таком подходе? Тоже выкинет при первых проблесках проблем?
Вот именно из-за таких умозаключений я и говорю, что мне категорически не нравится, когда из мужчин делают идиотов.
КОнечно, написать в интернет как он страдает - это всё чем взрослый мужчина может помочь женщине с предположительно поехавщими от родов и сидения с ребёнком мозгами.
То есть теперь история, написанная на тематическом сайте, автоматически записывает ее автора в ряды никчемных и не желающих ничего делать мужчин? Слушайте, мне страшно подумать, в каком мире вы живете. То ли кругом одни стальнояйцевые мужики, для которых любое проявление эмоций смерти подобно, то ли в окружении действительно идиотов, воспитанных вот такими вот «неподходикребенкутынеумеешь» женщинами.
-
Я бы еще предположил послеродовую, но целый год, это наверное слишком долго, нет?
Если забить и не лечить (а кто у нас лечит?), то послеродовая может выстрелить когда угодно.
-
Loy Yver, не, нормальный уже у меня мир:)
Просто пригорает, потому что была в похожей с женой автора ситуации. Ну реально, я вот человек прагматичный, спокойный ревела каждый день от того что жизнь боль и говно, и разожралась от стресса, настоящего или мнимого, уже хз. А ГВ закончилось - и здравствуй нормальный эмоциональный фон. И тоже была снабжена советом заняться спортом от мужа, на это я разревелась, и муж понял, что наверное что-то не то со мной происходит и надо как-то по-другому.
Что-то я не заметила у автора какого-то плана кроме "собираюсь развестись и ребёнка забрать", что очень мало сочетается с его уверениями в "горячей любви".
Я, кстати, не исключаю возможности, что тетка просто офигела. Такое тоже вполне может быть - этожеребёнка родила, теперь можно:)
-
Вот тут обсуждают, идиоты ли мужчины.
Мужчины не идиоты, но среднестатистическая женщина к моменту рождения своего первенца действительно знает больше о детях, чем среднестатистический же мужчина. Многих девочек привлекают к помощи с братьями-сестрами, мальчикам максимум дают поручения вида "погулять с коляской, забрать из сада, разогреть суп". Даже никогда не сталкивавшася с младенцами женщина до родов копается в интернете/в книжках/ходит на курсы/спрашивает знакомых и изучает что-как, мужчина это редко делает.
В целом изначально девочек дрючат вести дом идеально, иначе мол, какая ты будущая хозяйка, а для мужчин шаблон "и так сойдет", что к 20+ годам перерастает в плохо переделываемую привычку, ту самую, когда грязные носки в углу и недельная пыль на шкафу не мешают, и перекидывается и на мужское поведение с ребенком. Многие мужчины действительно не понимают, а что такого-то в бодике наизнанку, колготками задом наперед, наполовину невытертым лицом после еды, засопливленным носом и прочим. "Сыт, подгузник чистый, не орет - чего не так-то," - совершенно искреннее изумление.
Также полно мужчин не привыкло, что можно делать несколько дел параллельно, например, запустить стирку, играть с ребенком, раз в Х минут проверять суп на плите, многие не помоют посуду (и кухню, ггг) после кормежки младенца, оставив все это на жену. И опять искреннее изумление "я же сидел с ребенком, чего ты ругаешься?"
В итоге "оставить ребенка на папу" выливается в реальной жизни в перманентный контроль и вторую смену, иначе в какой-то момент мужское "и так сойдет" может стать критичным. А во всех рекомендациях "как привлечь папу к уходу за ребенком" пишут исключительно: "Хвалите, доделывайте за ним, никогда не говорите, что он сделал неправильно", то есть берите на себя эту двойную работу, тогда у вас будет чудо-папа ребенка, когда-нибудь.
По-моему, где-то кроется найопка. ::)
-
А мне вот интересно, а представляет ли себе этот мужик таки уход за ребенком в полной мере? Из истории не похоже, что он им особо занимался (вне зависимости от причины). А то вдруг ВНЕЗАПНО выяснится, что настоящий ребенок несколько отличается от умилительной лапушки из рекламы памперсов.
-
Также полно мужчин не привыкло, что можно делать несколько дел параллельно, например, запустить стирку, играть с ребенком, раз в Х минут проверять суп на плите, многие не помоют посуду (и кухню, ггг) после кормежки младенца, оставив все это на жену. И опять искреннее изумление "я же сидел с ребенком, чего ты ругаешься?"
Вот кстати признаюсь, грешен. Но тут даже не в том, что не привык, а банально не получается. Если пытаюсь заниматься больше чем двумя делами за раз, запорю вообще все. С двумя еще справляюсь, а больше хоть убейте, не получается.
Поэтому кстати и считаю жену каким-то волшебником, когда у нее все это получается. Особенно при учете того, что как только начинаешь заниматься делами, дочка сразу испытывает огромное желание чтобы все внимание родителя было посвящено только ей.
-
Сыт, подгузник чистый, не орет - чего не так-то," - совершенно искреннее изумление
Вообще-то так и есть.
Остальное от лукавого.
-
Почему-то слог автора кажется мне инфантильным. Не знаю, чем. Если и правда так, то впасть в депрессняк в Зажопинске с инфантильным мужем, его старым дедом и регулярным недосыпом - запросто. Тем более, что впереди?
ПС. Я тоже смотрю на цвет кала и мочи маленького ребенка. И предупреждаю детей иногда на это смотреть. На автомате, конечно, и не каждый раз.
Это не шутки, нет. Я как-то подхватила гепатит А, весь класс почти переболел. Первыми признаками были как раз желтый, как солнце, цвет мочи и светло-бежевый цвет кала. Если б я на это обратила внимание врачей чуть раньше, было бы лучше.
Есть еще всякие дискинезии желчевыводящих путей и прочее.
Насчет оставить с дедушкой мужа все тоже сомнительно. Предположим - члены семьи мужского пола становились отцами в 20. Тогда при рождении правнука ему стало уже 60. И это минимум, что, собственно, и подтверждается - он НА ПЕНСИИ. кто знает, что там со здоровьем, ухаживал ли он за маленькими детьми в принципе, итд, итп.
-
Вообще-то так и есть.
Остальное от лукавого.
Ну, было бы неплохо еще чист, чтобы раздражения не было. Нормально одет, чтобы не холодно и не жарко. И сон не пропустил.
-
Так вроде чист.
Бодик наизнанку - ребёнок получит эстетическую травму?
Если мне надо куда-то уйти и оставить ребёнка с мужем - мне будет достаточно что ребёнок сыт, чист и одет.
И не орет.
А носки разного цвета или розовые ползунки в сочетании с зелёной маечкой меня не расстроят.
-
А носки разного цвета или розовые ползунки в сочетании с зелёной маечкой меня не расстроят.
Меня тоже, а вот муж ребенка переодевал если так наряжала(((
-
Бодик наизнанку - ребёнок получит эстетическую травму?
От кожи ребенка зависит. Вообще швами наружу надо, натереть может. Ну так их и шьют все швами наружу.
А изначально ведь как обсуждали
наполовину невытертым лицом после еды, засопливленным носом и прочим. "Сыт, подгузник чистый, не орет - чего не так-то,"
Это уже не особо чист. Тут только подгузник чист.
-
Почему-то слог автора кажется мне инфантильным. Не знаю, чем. Если и правда так, то впасть в депрессняк в Зажопинске с инфантильным мужем, его старым дедом и регулярным недосыпом - запросто. Тем более, что впереди?
ПС. Я тоже смотрю на цвет кала и мочи маленького ребенка. И предупреждаю детей иногда на это смотреть. На автомате, конечно, и не каждый раз.
Это не шутки, нет. Я как-то подхватила гепатит А, весь класс почти переболел. Первыми признаками были как раз желтый, как солнце, цвет мочи и светло-бежевый цвет кала. Если б я на это обратила внимание врачей чуть раньше, было бы лучше.
Есть еще всякие дискинезии желчевыводящих путей и прочее.
Насчет оставить с дедушкой мужа все тоже сомнительно. Предположим - члены семьи мужского пола становились отцами в 20. Тогда при рождении правнука ему стало уже 60. И это минимум, что, собственно, и подтверждается - он НА ПЕНСИИ. кто знает, что там со здоровьем, ухаживал ли он за маленькими детьми в принципе, итд, итп.
Главное -излишнее паникерство не разводить. А то будет как у одной девы, которая навернула селедки под шубой, а потом завопила на весь интернет "помогите, у меня говно красное, что делать, я умираю?" И успокоилась только после того, как ей сказали, что после свеклы так бывает. ;D
-
Jylia
У вас сын был с коростой на носу при насморке или вы все-таки чистили? А "сон" в глазах умывали и мельком отмечали для себя, что не гной? А сломанный-заострившийся ноготь ребенку подпиливали? А лицо тщательно после еды вытирали? :) Вот это те самые мелочи, которые среднестатистический мужчина легко не заметит, так как нередко не привык и для себя тоже делать (взять хоть крошки в бороде у некоторых мужиков, ненавижу до блевоты), не учили в детстве.
И с одеждой, помимо того, что в перекрученных колготках неудобно и полугодовалому, есть некие базовые нормативы в обществе, и их несоблюдение их - печальный признак. Задом наперед, наизнанку, футболка внутри колгот, носки на штаны и прочее... Сочетание цветов как мать прилично срыгивавшего младенца меня мало волнует, хотя от понимания "красиво" воспитателей сада глазки у нас обоих кровоточат, ждем, пока ребенок будет там способен сам выбрать одежду для переодевания взамен мокрой-испачканной. ;D
А так у меня тоже всегда было одно требование, чтобы ребенка и квартиру не надо было приводить в порядок, а можно было с порога заняться деланием козы. :)
-
Допустим, выгонит он сейчас жену без ребенка, и дальше что? 2 дня сам заниматься будет, 2 дня прадед? Непохоже, что они опытные няньки. "Новую маму" искать, которая будет делать всё то же, что и "старая", но будет факабельная? А где он такую дуру найдет?
30-40 тысяч — если это в гривнах, это уже можно продавца нанимать и заниматься чем-то более продуктивным, чем торчать за прилавком. Но думаю, речь о какой-то российсокй провинции, где это приличные деньги, но не более. Как в Москве 80-100 или типа того.
-
Нет, увы и ах, все же большинство женщин и держит мужчин за идиотов и таких же идиотов из сыновей воспитывает. Замкнутый круг. А еще говорят, патриархат у нас. Добро бы так — махровый матриархат. ;D
-
Вообще-то так и есть.
Остальное от лукавого.
Мне кажется, такой подход хорош если надо посидеть не часто, илил совсем маленький ребёнок. Если так будет папа делать, который часто с ребёнком сидит на постоянной основе, тот вероятно что уткнётся ребёнок в мультики тини-лав и будет сидеть целый день, без прогулок и игр. А чё, сидит, не орёт, не ломает ничё. Норм же:)
-
Ногти не подпиливала. Всегда коротко стригла, не дожидаясь, пока обломается.
Остальное - у моего сына ее было соплей 24/7/365 в первые годы жизни.
А были - просила перед уходом обратить внимание остающегося.
И с глазами то же самое.
Колготки могу и переодеть по приходу.
На засранную кухню укажу пальцем и попрошу убрать.
Адела, можно подумать не существует матерей, которые сажают дитя за телевизор.
-
Нет, увы и ах, все же большинство женщин и держит мужчин за идиотов и таких же идиотов из сыновей воспитывает. Замкнутый круг. А еще говорят, патриархат у нас. Добро бы так — махровый матриархат. ;D
Оо! Вот уж плюсую! Знакомая не пустила сына поступать в колледж после 9 класса, потому что "далеко мальчику ездить". Парень звезд с неба не хватает, получил бы нормальное средне-специальное образование, а так ему ещё егэ сдавать и бес его знает, как сдаст. Зато при маме, да. И школа во дворе.
-
Jylia, есть конечно. И бабушки, и папы, и дяди. Я же про сам подход говорила. А папа, ну так, собирательный образ, про их состоятельность как нянек говорили, вот к слову и прищёлся:)
-
Настолько беспомощного, что никакой новой информации после лет эдак десяти он в принципе воспринять не может, и к чему в детстве приучила мама, тем и живёт до седин, убогенький. :'(
Это называется выученной беспомощностью и относится к категории манипуляций, целью которых является сделать все максимально плохо, а на рекомендации делать лучше обидеться до соплей "я жы старался". В идеале после этого мужика не просят ни картошку купить, ни суп сварить, ни ребенка досмотреть. И кто еще тут идиот, спрашивается?
-
Как обладатель почти годовалого ребенка могу сказать:
1) годовалый ребенок лезет всегда и везде,т.е. таскать на себе ежедневно ребенка+ коляску (или санки и пакет игрушек)+ куча дел по дому = офигенный фитнес. Если барышня не худеет при таком ритме жизни - это не в спортзал, а к доктору.
2) если бы мой горячо любимый муж сказал что-то типа "дорогая, что-то у нас сексу давно не было!", то ровно с этого момента по ночам к ребенку стал бы вставать он, ребенка с режущимися зубами без сна и отдыха таскал бы он, стирать детские слюнявчики и мыть попу ребенку - тоже. А я бы с удовольствием посмотрела на его желание секса после такого нон-стопа.
3) в момент, когда такой вот добрый и заботливый муж сказал бы "что-то ты разжирела, топай в спортзал!" мы вместе бы подошли к зеркалу. И если там действительно стоит Апполон, поигрывая мышцами и вызывая желание трахаться здесь и сейчас, а рядом с ним жирнющая баба с сальными волосами, то да - бегом в спортзал. А вот если нет, то шел бы муж подальше с такими заявами.
Как-то так.
-
Лой, это и есть проявляение патриархата, когда все для мужчин, чтобы им, бедненьким, напрягаться не пришлось. Жена - не мама, перевоспитывать не нанималась. а общество ей поет: "Не критикуй его, а то он совсем не будет подгузники менять", вот и продолжается. Пилеж "не так держишь, не так моешь, не так кормишь" только навредит, конечно, но если фраза "у ребенка нос все еще грязный, отмой пжлст" обижает мужчину, то он какой-то слишком ванильный уже, не? ???
Jylia, я тоже коротко стригла, но они через несколько месяцев стали плотными, и уголки, подрастая, царапались (младенцам по дуге стричь же не рекомендуют), поэтому кто первым замечал, тот сразу и подпиливал. Соплям достаточно 2-3 часов, чтобы весь нос был в них, особенно после сна. И с глазами тоже самое. Каждый раз перед уходом просить обратить внимание человека, 50% генов которого в этом ребенке, я нахожу странным, один раз объяснить, по-моему, достаточно. Не в каждой паре, к сожалению, мужчина может взять отпуск на первые недели после рождения и делать все вместе с женой, но первое время все равно большинство детей спит как попало, поэтому неважно, какой рабочий график. :)
Innot
Если бы. У таких фильтр "оно мне не надо", и одновременно на работе могут быть не самые низкие должности и зарплаты. Пыль в доме и носки в углу карьере не мешают же. :)
Клинический случай, когда к хроническому бронхитчику раз в месяц приезжала мама, чтобы квартиру убрать нормально, а не "пол пропылесосил, стол помыл, унитаз ершиком потер". И сейчас приезжает, а зарплата у него уже к 200тр/мес приближается. Уборщицу он не нанимает, потому что "да у меня чисто".
-
Jylia, я тоже коротко стригла, но они через несколько месяцев стали плотными, и уголки, подрастая, царапались (младенцам по дуге стричь же не рекомендуют), поэтому кто первым замечал, тот сразу и подпиливал. Соплям достаточно 2-3 часов, чтобы весь нос был в них, особенно после сна.
Какая-то вы недомать с вечносопливым ребёнком, лечить не пробовали? Менее сухой воздух в комнате? Ингаляции?
И ногти - внимание - можно подстричь после купания, когда они мягкие.
-
И ногти - внимание - можно подстричь после купания, когда они мягкие.
Вниммание ща расскажу - все дети разные, и некоторым пофиг что у него там мягкое после купания оно не хочет и все. Мы стригли когда спала.
А уж где там вечные сопли высмотрели то интересно.
-
Лифире, вот тут про сопли:
Соплям достаточно 2-3 часов, чтобы весь нос был в них, особенно после сна. И с глазами тоже самое.
То есть после каждого? сна дитя с забитым носом и закисшими глазами.
Это нормально?
-
То есть после каждого? сна дитя с забитым носом и закисшими глазами.
Это нормально?
Знаете, такое наблюдение можно сделать после 2х насморков у ребенка которые будут по три дня. Про постоянно тут ничего нет. Обсуждали шо если насморк или глаза не чистые после сна то мужик не заметит совсем такое.
-
Жалко их всех. Вместо сопливых стишков о материнстве, лучше бы в консультациях ассистента назначили.
-
Лифире, читаем дальше:
Каждый раз перед уходом просить обратить внимание человека, 50% генов которого в этом ребенке, я нахожу странным, один раз объяснить, по-моему, достаточно
То есть не в моменты болезни, а постоянно?
Во время болезни ребёнка можно и напомнить больше одного раза болезни.
-
Какая-то вы недомать с вечносопливым ребёнком, лечить не пробовали? Менее сухой воздух в комнате? Ингаляции?
И ногти - внимание - можно подстричь после купания, когда они мягкие.
Может, еще и акне новорожденных лечить? 37,5 анальгином сбивать? На каждый прыщик садиться на диету из гречки и говядины или сажать на нее ребенка, если он уже на прикорме? Мазать малейшие царапины йодом, а синяки бодягой? А что еще полагается делать, чтобы не назвали недоматерью? ;D
С влажностью в этом климате развлечение прямо противположное, мы справляемся без электросушки, современной химией, проветриванием и быстрым нагревом квартиры, но чем старше дом, тем больше проблем с этим, судя по всему. 8)
Нотгти - внимание - твердые сами по себе уже в несколько месяцев, и уголки успешно царапают, вне зависимости от того, в какой момент их стричь, разве что вы каждый день стрижете. Поэтому ребенку с некоторых пор подпиливаю.
То есть не в моменты болезни, а постоянно?
То есть мужчина один раз принимает для себя факт, что критерий чистоты ребенка - это не только помытая попа, а дальше не волнует.
Во время болезни ребёнка можно и напомнить больше одного раза болезни.
Вот об этом и речь, что вы помните сами, а мужу напоминаете. Я бы задолбалась напоминать, и угу, у моего ребенка в октябре был год с начала посещения детского учреждения сильно больше, чем на 5 человек, со всеми вытекающими за прошедший год, только сидеть дома при малейшей соплинке вредно и ей, и нам с мужем.
-
Как обладатель почти годовалого ребенка могу сказать:
1) годовалый ребенок лезет всегда и везде,т.е. таскать на себе ежедневно ребенка+ коляску (или санки и пакет игрушек)+ куча дел по дому = офигенный фитнес. Если барышня не худеет при таком ритме жизни - это не в спортзал, а к доктору.
Ну это кому как. Некоторым, чтобы похудеть, надо ещё и режим питания пересмотреть. А то всегда кажется, что и не ешь ничего, а присмотреться - там хлебушек, тут колбаска, чаёк с молоком, сахаром и печенькой. В общем, перестать жрать что попало в любое время суток.
-
Не повезло вам с мужем, что скажешь.
Сочувствую.
-
Jylia
У вас сын был с коростой на носу при насморке или вы все-таки чистили? А "сон" в глазах умывали и мельком отмечали для себя, что не гной? А сломанный-заострившийся ноготь ребенку подпиливали? А лицо тщательно после еды вытирали? :) Вот это те самые мелочи, которые среднестатистический мужчина легко не заметит, так как нередко не привык и для себя тоже делать (взять хоть крошки в бороде у некоторых мужиков, ненавижу до блевоты), не учили в детстве.
И с одеждой, помимо того, что в перекрученных колготках неудобно и полугодовалому, есть некие базовые нормативы в обществе, и их несоблюдение их - печальный признак. Задом наперед, наизнанку, футболка внутри колгот, носки на штаны и прочее... Сочетание цветов как мать прилично срыгивавшего младенца меня мало волнует, хотя от понимания "красиво" воспитателей сада глазки у нас обоих кровоточат, ждем, пока ребенок будет там способен сам выбрать одежду для переодевания взамен мокрой-испачканной. ;D
А так у меня тоже всегда было одно требование, чтобы ребенка и квартиру не надо было приводить в порядок, а можно было с порога заняться деланием козы. :)
Если некоторые мужики пофигисты, это не значит. что все такие. Это мой наоборот вперед меня и ногти сыну подстрижет (стыдно, но до сих пор не умею стричь ногти кому-то другому кроме себя, тем более ребенку, которые может дергать руками и верещать), и в состоянии умыть-переодеть-все такое. Конечно, у него-то еще со студенческих времен имеется опыт с племянником, мог хоть памперс переодеть и бутылочку дать, хоть уже подросшему дитю с более развитой соображалкой найти развлечение.
Вот только что не так с футболкой, заправленной в колготки или штаны? В холода, когда поверх этих футболки и колготок еще и свитер со штанами и курткой, я и сыну заправляю футболку в колготки или штаны, и себе тоже. Чтобы спина не оказалась открытой и "ветер не гулял", вот только спину застудить и не хватало. А навыпуск - это в тепле, летом-весной, когда поверх футболки этой ничего нет, или в помещении. Разве это странно, что мне некомфортно, когда чувствуется движение холодного воздуха при незаправленной одежде? Да, я и летом когда в прохладную погоду надеваю под толстовку свитер, к примеру, в +17, и еду на велосипеде - футболку заправляю в штаны, а толстовка свободно поверх, а если теплеет и толстовку эту снимаю, то и футболку выправляю. Я очень странная в этом? По-моему, это не имеет никакого отношения к наизнанке и носкам поверх штанов. А, кстати, носки поверх штанов я тоже надеваю в одном случае - когда катаюсь на коньках. Потому что джинсы узкие под заправку, но белые коньки от них красятся. Пару раз оттирала аж с отбеливателем, потом забила и стала натягивать шерстяные носки прямо поверх джинс, и коньки теперь остаются белыми, а носки постирать куда проще.
Сочетание цветов? На выход, в сад, на прогулку - да, конечно, учитываю. Но дома свинячиться в красках и прочих не шибко чистых вещах - да что постарее, то пусть и уделывает дальше.
-
Jylia
Мне так многие говорят, ведь они точно знают, что все без исключения женщины рады отпуску по уходу за ребенком, игре в ку-ку, рассказыванию 100 раз, что киса - мяу, чтению одних и тех же книжек и прочему #щастьюматеринства, которое им обеспечивает приносящий домой как раз где-то 30-40 тысяч мужчина. ;) Ок, среди моих знакомых коллег 100+, правда, у большинства на ипотеку 50+ уходило, за ремонт и машину кредиты висели, а еще родители немолодые. :)
Шинанай
Идите в пониленд, а то у меня еще выборка из небедных алиментщиков на черной зарплате и женатых на матери ребенка, но сидевших после работы "иначе припашут", в наличии. Вам-то хорошо, а мне с ними работать приходилось. :)
-
Лой, это и есть проявляение патриархата, когда все для мужчин, чтобы им, бедненьким, напрягаться не пришлось. Жена - не мама, перевоспитывать не нанималась. а общество ей поет: "Не критикуй его, а то он совсем не будет подгузники менять", вот и продолжается. Пилеж "не так держишь, не так моешь, не так кормишь" только навредит, конечно, но если фраза "у ребенка нос все еще грязный, отмой пжлст" обижает мужчину, то он какой-то слишком ванильный уже, не? ???
То есть патриархат — это тогда, когда мужик дурак дураком и нихера не делает, не решает, не думает. Ок. Так и запишем. ;D
-
Как обладатель почти годовалого ребенка могу сказать:
1) годовалый ребенок лезет всегда и везде,т.е. таскать на себе ежедневно ребенка+ коляску (или санки и пакет игрушек)+ куча дел по дому = офигенный фитнес. Если барышня не худеет при таком ритме жизни - это не в спортзал, а к доктору.
Ну это кому как. Некоторым, чтобы похудеть, надо ещё и режим питания пересмотреть. А то всегда кажется, что и не ешь ничего, а присмотреться - там хлебушек, тут колбаска, чаёк с молоком, сахаром и печенькой. В общем, перестать жрать что попало в любое время суток.
Многие в год еще кормят, а это как бы само по себе - диета нужна.
Про "кому как" согласна...Я так радовалась, когда вес набрала, а детеныш начал бегать и все - никакого веса как не было, опять один скелет остался...
Но тогда, блин, опять же - посылать жену на фитнес - глупо! Фитнес у нее и дома есть!.. Пусть тогда муж, пока она с ребенком носится, ей рыбку в духовочке некаллорийную готовит, и прочие вкусности... Чтобы она печенюхами и прочей вкусняшкой не баловалась...
-
То есть патриархат — это тогда, когда мужик дурак дураком и нихера не делает, не решает, не думает. Ок. Так и запишем. ;D
А шо, у той же Мяу мужик не такой был? (прости, Мяу, но такой пример богатый!)
Дурак-дураком, а твердо знал, что баба должна в любое время метнуться ему пельмешки варить. При маникюре и макияже.
-
Идите в пониленд, а то у меня еще выборка из небедных алиментщиков на черной зарплате и женатых на матери ребенка, но сидевших после работы "иначе припашут", в наличии. Вам-то хорошо, а мне с ними работать приходилось. :)
Переведите на русский кто-нибудь, пожалуйста.
Пожалуйста. :) Мужиков, считающих своего ребёнка совсем неинтересным и ненужным предметом, путающимся под ногами и отжирающим время и ресурсы, пруд пруди вне вашего пониленда.
Поэтому мужчина, просто не умеющий обращаться с ребёнком, но осознающий его ценность и в целом даже любящий, это очень неплохой вариант для семейной жизни. :)
-
Дурак-дураком, а твердо знал, что баба должна в любое время метнуться ему пельмешки варить. При маникюре и макияже.
Это не патриархат, а идиотизм какой-то.
-
Поэтому мужчина, просто не умеющий обращаться с ребёнком, но осознающий его ценность и в целом даже любящий, это очень неплохой вариант для семейной жизни. :)
Осспади... А что там уметь-то? Чай, не в космос летать.
-
Осспади... А что там уметь-то? Чай, не в космос летать.
Мужика мама не научила с ребенком обращаться. К вопросу о патриархате, да. ;D
-
Хосспаде *вытирает набежавшую слезу*
А что, у мужчин руки не оттуда растут? Диаметрально противоположное устройство мозгов?
Давайте уж прямо скажем: в быдлосемье с быдлоустоями вырастет быдломужик. Он никому ничего не должен по факту, кроме как быть окручен мудробабой с целью размножения и получения алиментов.
В остальных случаях, особи, не обделенные интеллектом, справятся с любой бытовой ситуацией.
-
Хосспаде *вытирает набежавшую слезу*
А что, у мужчин руки не оттуда растут? Диаметрально противоположное устройство мозгов?
Давайте уж прямо скажем: в быдлосемье с быдлоустоями вырастет быдломужик.
У быдломужика всегда есть шанс нарваться на быдлобабу, с которой у него будет полная идилия, и ещё неизвестно, кто кого будет лупить за неисполнение семейных обязанностей. ;D
А вот если попадётся маменькин сынок, которому всю жизнь хвост на поворотах заносили, так тут хуже, чем по понятиям. Он же будет совершенно искренне недоумевать, почему жена не любит его так же, как родная мама, и что-то там требует.
-
Мужика мама не научила с ребенком обращаться. К вопросу о патриархате, да. ;D
Меня тоже не научила. Единственный ребенок в семье - ни тебе младших сиблингов, ни племянников. Ну и?
Я бы встала на сторону автора, потому что сама считаю, что чрезмерное погружение в заботу о младенце - не гуд, уж к году надо как-то из этого состояния вылезать (и муж в этом может помочь), но... Муж так возмущается разговорам, пардон, о стуле младенца, а заботливые папы вполне в состоянии такие разговоры поддержать (с мамой ребенка, естественно, а не с каждым встречным-поперечным). Может, не зря ему жена ребенка не доверяет? Накормил однажды ребенка какой-то гадостью, у того понос дня на три, а папе теперь, вишь ли, разговоры на эту тему не нравятся? ( ;D)
-
Меня больше делает окуевать попытка выдать это за норму и что-то вроде все-так-живут.
Шинанай, угу. Причем даже на этом форуме, который я считала некоторым оплотом некоторого разума в Рунете. ;D
Меня тоже не научила. Единственный ребенок в семье - ни тебе младших сиблингов, ни племянников. Ну и?
Сарделька, ну так вы же научились. Вот уверена, что в большинстве своем мужчины не дурнее вас и, если нужно, научатся. А если от ребенка гонять, как делает это супруга автора, так и не научишься ничему. Меня вон в детстве с кухни гоняли — готовить не умею, учиться не собираюсь. Очень удобно —спроса никакого.
-
Loy Yver, вот и я о том же. Нет у матерей никаких сакральных знаний и эксклюзивных навыков, не доступных мужчинам. Кто больше с ребенком занимается, тот, как правило, лучше всего с ним ладит. Все.
-
Loy Yver, вот и я о том же. Нет у матерей никаких сакральных знаний и эксклюзивных навыков, не доступных мужчинам. Кто больше с ребенком занимается, тот, как правило, лучше всего с ним ладит. Все.
Ну так.
Это Киллмолл тут нам задвигала речугу, что любая среднестатистическая женщина лучше знает, что делать с ребенком, чем любой среднестатистический мужчина.
Почему я и говорю, что ненавижу, когда из женщины из мужчин идиотов делают. Обратную ситуацию, впрочем, ненавижу тоже. Но у мужчин нет повода такой же значимости.
-
Это Киллмолл тут нам задвигала речугу, что любая среднестатистическая женщина лучше знает, что делать с ребенком, чем любой среднестатистический мужчина.
Справедливости ради, женщинам с детства больше "везет" с полупринудительным обретением данного опыта.
-
То есть патриархат — это тогда, когда мужик дурак дураком и нихера не делает, не решает, не думает. Ок. Так и запишем. ;D
Записывайте: когда мужик дурак дураком и нихера не делает, не решает, не думает во всем, что касается труда, оцениваемого низко как в финансовом плане, так и в плане престижности среди мужчин. Быт и воспитание детей считаются традиционно "бабскими", уборщица, воспитатель и учитель - низкооплачиваемые женские профессии. "А я "мамонта" приношу, и больше ничего не знаю" (С). Поэтому в России самый что ни на есть патриархат.
Сарделька
Меня тоже не научила. Единственный ребенок в семье - ни тебе младших сиблингов, ни племянников. Ну и?
Поэтому я написала, что даже такая женщина уже до родов интересуется информацией о детях, сама, самостоятельно, без подсказок. В 21 веке она идет на всякие форумы и собирает информацию, о выплатах, о родах, о ГВ, о подгузниках, о сне, о самых частых недомоганиях, об одежде. Да хоть Сирзов с Петрановской, простигосподи, читает. Большинство мужчин этого не делает и даже не думает, что это может быть полезным. Теория - не практика, но лучше пустоты, не согласны? Поэтому к рождению ребенка женщина оказывается более подготовленной, именно она собирает пакет одежды на первое время, покупает мелочи в первую аптечку, подгузники, ванночку, кроватку и прочее. Много вы знаете мужчин, которые по своей инициативе этим занимались? Не "нам нужна будет кроватка, наверное", а "я вчера 3 часа изучал разные кроватки, как тебе вот эта, вот эта и вот эта концепции"?
Я тоже единственный ребенок без сиблингов-племянников, если что. И муж тоже, который справлялся не хуже меня. Но изначально, еще в беременность, именно я ему говорила: "Погугли, пожалуйста, что такое боди-слипы и вообще про современную одежду младенцев". Вот почему я где-то краем глаза зацепила эти названия, а он нет? :)
И вторая часть: отношение мужчины к быту в принципе. Если планка допустимого к пыли-носкам-крошкам-дверям шкафа-немытой посуде низкая, как у многих и многих, то она будет такая же и к ребенку. Опять не согласны?
-
У меня муж ходил со мной на курсы, комплектовал аптечку и составлял план закупок.
-
Киллмолл, видимо, я живу в другой России. :)
-
Босячка, у меня тоже, но после того, как я выдала список тем про младенца и дат курсов для двоих. А вот местное основное пособие по младенцам читала я одна, потому что у него немецкого категорически не хватало, он только бебицентр в РФ, тогда еще работавший, читал, потом английскую версию. :)
Лой, вы просто этим мало интересуетесь, по очевидным причинам.
-
Киллмолл, по очевидным причинам вы в принципе не можете знать, чем и в какой степени я интересуюсь. :)
Этот форум шо разум, шо маразм выдает строго концентратом, разводить надобно. ;D
И дрожжей не забывать набрасывать добавлять, чтобы бродило хорошо. ;D
-
Пойти мужа обнять. Он что с первым, что со второй в младенчестве иногда лучше меня справлялся, потому что мне страшно было их трогать даже, а он своего страха не показывал, брал и делал всё, что нужно. А что штаны не те или бутылочки не помыты - ну так у мужчин в большинстве их однозадачность превалирует, как тут уже писали, а ребёнок приоритетнее бутылочек.
-
И все-таки мне было бы интересно мнение жены узнать. А то мужик весь такой из себя хороший, а на деле может быть так, что оставлять с ним ребенка опаснее чем вообще без присмотра ::)
Ну а если дама реально так повернулась на ребенке, тут не развод нужен, а психиатр - кукушка уехала (
к рождению ребенка женщина оказывается более подготовленной, именно она собирает пакет одежды на первое время, покупает мелочи в первую аптечку, подгузники, ванночку, кроватку и прочее. Много вы знаете мужчин, которые по своей инициативе этим занимались?
Мой муж, мой братишка, муж моей подруги - это из тех, кого знаю близко ;D
И вторая часть: отношение мужчины к быту в принципе. Если планка допустимого к пыли-носкам-крошкам-дверям шкафа-немытой посуде низкая, как у многих и многих, то она будет такая же и к ребенку. Опять не согласны?
Не согласна. С мужиками-свиньями как-то не приходилось сталкиваться в реальной жизни, все только читаю про них в инетиках.
Ну и это: если мой отец в 60+ научился обращаться с младенцем, то мужик в условные 25+ тоже научится, если не идиот, конечно. И если ему будут давать возможность для этого.
-
я получаю 30-40 тысяч в месяц.
У нас есть деньги на салон красоты, фитнес клуб и любые потребности.
Это было сильно! Я прям протерла глаза, монитор и перечитала.
30-40 на троих! "на тебе тысячу - в салон красоты сходи и на фитнесс, ни в чем себе ни отказывай, любимая". На сдачу купи чего-нибудь к ужину.
-
Мне так многие говорят, ведь они точно знают, что все без исключения женщины рады отпуску по уходу за ребенком, игре в ку-ку, рассказыванию 100 раз, что киса - мяу, чтению одних и тех же книжек и прочему #щастьюматеринства, которое им обеспечивает приносящий домой как раз где-то 30-40 тысяч мужчина. Ок, среди моих знакомых коллег 100+, правда, у большинства на ипотеку 50+ уходило, за ремонт и машину кредиты висели, а еще родители немолодые.
Это вообще к чему было?
Какой-то поток сознания.
-
tayojka
к рождению ребенка женщина оказывается более подготовленной, именно она собирает пакет одежды на первое время, покупает мелочи в первую аптечку, подгузники, ванночку, кроватку и прочее. Много вы знаете мужчин, которые по своей инициативе этим занимались?
Мой муж, мой братишка, муж моей подруги - это из тех, кого знаю близко ;D
Сами гуглили с нуля, что нужно младенцу в современном мире и покупали, сами узнавали авторов полезных книг, сами писали на форумы беременных и детных с вопросами? Да блин, на любых детских ресурсах активных М/Ж хорошо, если 95%/5%, и не потому, что большая часть посетительниц там - тупые овуляшки, а потому что большая часть мужчин перекладывает детский быт на женщин.
Не согласна. С мужиками-свиньями как-то не приходилось сталкиваться в реальной жизни, все только читаю про них в инетиках.
Так если вы не видели в своей жизни свиней, откуда знаете? Я вот не видела мужчин, у которых критерии уборки выше, чем обычные критерии уборки, редко когда они такие же, зато видела, что не так редко мужчины действительно в упор не видят пыль и разбросанные мелочи. :)
dona Ma
А что штаны не те или бутылочки не помыты - ну так у мужчин в большинстве их однозадачность превалирует, как тут уже писали, а ребёнок приоритетнее бутылочек.
О! То, о чем я и говорю, а мне не верят, что это средняя статистика.
Вы действительно считаете для себя нормой, что когда вы с ребенком сколько-то часов - у вас помыты полы, сготовлен ужин, и бутылочки не забыты, а у мужчины - только ребенок, потому что "однозначность" некая? Муж пришел с работы, он может отдыхать, вы пришли с работы - у вас вторая смена.
-
Вы действительно считаете для себя нормой, что когда вы с ребенком сколько-то часов - у вас помыты полы, сготовлен ужин, и бутылочки не забыты, а у мужчины - только ребенок, потому что "однозначность" некая? Муж пришел с работы, он может отдыхать, вы пришли с работы - у вас вторая смена.
Э... я про способность успешно делать много дел одновременно говорю вообще-то. У нас полы моет муж. Но если он их моет - он не занимается одновременно с этим детьми, бутылочками и ужином. Если он готовит ужин - он соответственно не занимается детьми, мойкой посуды, разговором по телефону и т.д. То есть если он взял на себя ответственность заниматься ребёнком - для лучшего выполнения задачи он занимается ТОЛЬКО ребёнком.
Вот же после вашего поста Мортимер об этом чёрным по белому пишет
Если пытаюсь заниматься больше чем двумя делами за раз, запорю вообще все. С двумя еще справляюсь, а больше хоть убейте, не получается.
Поэтому кстати и считаю жену каким-то волшебником, когда у нее все это получается. Особенно при учете того, что как только начинаешь заниматься делами, дочка сразу испытывает огромное желание чтобы все внимание родителя было посвящено только ей.
-
It's obvious, комочек.
-
Поэтому я написала, что даже такая женщина уже до родов интересуется информацией о детях, сама, самостоятельно, без подсказок. В 21 веке она идет на всякие форумы и собирает информацию, о выплатах, о родах, о ГВ, о подгузниках, о сне, о самых частых недомоганиях, об одежде. Да хоть Сирзов с Петрановской, простигосподи, читает.
ИМХО, вся эта интернет-возня составляет не более 0.01% заботы о ребенке. Ну, читала я журналы "мой ребенок" пачками - чем я лучше тех, кто их не читал? А потом 5 лет на форуме материнства сидела - ohuеть какая мать.
-
Э... я про способность успешно делать много дел одновременно говорю вообще-то.
Я про это же. Женщина одновременно делает 2-4 дела. Мужчина одно. Поэтому эффективность сидения мужчины с ребенком ниже, чем женщины, и женщине приходится брать на себя большую часть быта - мужчине не хватает времени. Я не считаю это генетической особенностью мужчин, а как раз воспитанием.
Сарделька
А как еще разобраться, что делать с ребенком, если нет какого-то пособия, книжки и одновременно нет опыта, и одновременно опыт родителей 20-, и особенно 30-летней давности во многом сомнителен. Можно наобум, конечно, но это неэффективно, многое уже придумали за нас. У меня опыта с младенцами не было, я не представляла в размерах эти классические 50 см/3кг. Курсы я нашла в интернете, но для этого потребовалось погуглить. Про одежду я тоже прочла в инете, потом гуглил муж. Про немецкий офциальный РТФМ по ребенку я узнала как раз на курсах, там же был список всяких вещей, на других курсах выдали список лекарств и пособие по безопасности ребенка в доме, горячие линии и тд. Отзывы на детские товары, в частности смеси и дет.питание в банках - вообще полезная штука, информация о модных нынче игрушках и интересных книгах - тоже.
Innot
У меня знакомые из разных кругов, того, где я росла, того, где я начинала работать, основного рабочего, еще пары... :-\
-
Killemall, Вот почему я где-то краем глаза зацепила эти названия, а он нет? :)
Дык это к вам вопрос а не женщинам России ТМ
;D
Вот читаю ваши комментарии, и впечатление, что вы все свои заключениях обо всех делаете на основании примера собственной семьи и пары знакомых того же круга.
бери выше - килька еще и возмущена, что все остальные живут и думают не так, как она, лол
а она-то ведь такой пример для подражания, лол
-
Killemall, по моим наблюдениям те, кто не ходит на курсы и не гуглит, с детьми управляются ничуть не хуже тех, кто всю беременность из тематических сайтов не вылезают.
-
Тю, а учёные-то, глупенькие, какие-то нейронные связи изучают, а все дело в воспитании ;D
Не, ты чо ваще!? Все дело в сноровистом гуглении и вдумчивом сидении на тематических сайтах. ;D
-
Я про это же. Женщина одновременно делает 2-4 дела. Мужчина одно. Поэтому эффективность сидения мужчины с ребенком ниже, чем женщины, и женщине приходится брать на себя большую часть быта - мужчине не хватает времени.
Хм, а если человек занимается одним делом - не логичнее ли предположить, что эффективность будет выше, чем если несколькими зараз?
-
Уговаривать уметь надо. Не "Сходи на фитнес что ли, я посижу с ребёнком, совсем дома засиделась уже", на такое предложение логично получить в ответ, что "Какой, нах, фитнес - у дитя сопельки и животик болит, и вообще ты всё напутаешь, а мне его лечить потом неделю".
Предложить любя: "Милая, у тебя завтра диетолог, да-да и не спорь - я боюсь за твоё здоровье, красотуля моя, так что давай - я записал, всё оплатил и лечение, если что не волнуйся. Да я посижу с мелким. Не напутаю, и если так боишься - напиши мне план что делать. Мы на связи будем, позвони если что. Хорошо, и какахи посмотрю и в блокноте отмечу. Ребёнку нужна мама здоровая, так что давай дуй к врачу!". Я верю, что можно подобрать слова и уговорить любимого человека собой заняться, необидные и добрые слова. А то "КМП" сразу, тоже мне трагедия :(
-
Мне кажется показательным, что мужчина всё время говорит "ребенок".
Мне кажется показательным, что кто-то может собрать такую аналитику на одном общеупотребимом слове.
-
Уууу. Фу какой-то. Жене помощь нужна, и квалифицированная, и просто времени для себя и отдыха, и слов поддержки. А тут "УЖЕ год", ахаха... (Он точно ребёнка видел? А других детей и родителей?) разводиться собрался... Расчёты потрясающие... Упаси будда от такой "каменной стены".
-
Killemall, по моим наблюдениям те, кто не ходит на курсы и не гуглит, с детьми управляются ничуть не хуже тех, кто всю беременность из тематических сайтов не вылезают.
Вы знаете хотя бы одного человека, который не имея опыта с детьми, управлялся бы полностью сам без любой сторонней информации? Люди любят преувеличивать, а особенно родители детей об их воспитании. :) Может не быть курсов и гугла, но тогда есть книги (о которых, впрочем, вам кто-то должен рассказать). Кто не читает - у того родственники и друзья, такие же молодые родители, но уже чуть более опытные. Но кто-то и что-то у любых молодых родителей есть, не вакуум и наобум. :)
Шинанай
Тю, ученые опять говорят, что мужчины и женщины имеют совсем разное мышление? А век на календаре какой, 17 али 15?
RedMouse
Речь о делах, на которые не надо переключаться каждую минуту. Поставить стирку 5 минут, загрузить ингридиенты для супа - еще 5. Ребенку на это интересно смотреть, он еще и сам поможет покидать белье и подаст упавший на пол кусочек морковки. Потом можно с ребенком заниматься. Ребенок заскучал - дать ему новую игрушку и пойти помешать суп, или же он идет с вами на кухню и чем-то играет сам в углу.
-
я получаю 30-40 тысяч в месяц.
У нас есть деньги на салон красоты, фитнес клуб и любые потребности.
Это было сильно! Я прям протерла глаза, монитор и перечитала.
30-40 на троих! "на тебе тысячу - в салон красоты сходи и на фитнесс, ни в чем себе ни отказывай, любимая". На сдачу купи чего-нибудь к ужину.
Зависит ли глубины провинции.
У нас абонемент в тренажерный зал 600 рублей 8 занятий, 1000 рублей 16 занятий.
Фитнес 70 руб/занятие, йога 100 руб/з., Степ-аэробика 150 руб/занятие. Это в хорошем зале с нормальной раздевалкой, душем и прочими условиями. По подвалам дешевле.
Поход в парикмахерскую тоже обойдется в 1-2 тыр.: покрасить волосы, подровнять кончики, маникюр, шеллак, коррекция и окрашивание бровей.
На 40 тыр на двоих особо не разгуляешься, но и выкроить из семейного бюджета денежку на приведение себя в божеский вид можно.
-
30-40 и уже на троих, ребенку год, вряд ли он только молоко из груди поедает.
-
Я про это же. Женщина одновременно делает 2-4 дела. Мужчина одно. Поэтому эффективность сидения мужчины с ребенком ниже, чем женщины, и женщине приходится брать на себя большую часть быта - мужчине не хватает времени. Я не считаю это генетической особенностью мужчин, а как раз воспитанием.
Многозадачность != эффективность. Собственно, Красномышь про это написала уже.
Дети довольны, когда папа с ними сидит, вот что главное а не площадь помытых полов.
-
Не все женщины, кстати, многозадачны. Иначе я опять мужик получаюсь.
Но то, что выдается за однозадачность, не всегда оной является. Груда немытой посуды после еды стоит не мытой до вечера не потому, что мужик однозадачен, а потому что пока дитя спит, баба посуду помоет, а мужик отдохнет. Ибо у бабы жены нет и посуда и вечером никуда не денется.
-
Я хочу полистать серию комиксов "Доминатрикс и зловещие мужики".
Нарисуйте, плз.
-
Все свои заключениях обо всех делаете на основании примера собственной семьи и пары знакомых того же круга.
А шо, остальные так не делают, а анализируют поступки, семьи и мотивы семи миллиардов людей?)))
Зависит ли глубины провинции.
У нас абонемент в тренажерный зал /дальше многацифр
Ну и цены. У нас зал 3500 на 12 занятий, салон 2400 только окрашивание, стрижка отдельно, не менее 700, даже если это только концы. Брови по 200 за операцию, т.е. форма+цвет+ресницы 600 р
-
То чувство, когда можешь постричься под троечку с проходом шестеркой по бровям за 150 рублей и збс. Фитнес 18к в год безлимитный. Москва.
На Ихштербештрассе ёжики живут,
Весело работают, неплохо отдыхают.
-
tayojka
Мой муж, мой братишка, муж моей подруги - это из тех, кого знаю близко ;D
Сами гуглили с нуля, что нужно младенцу в современном мире и покупали, сами узнавали авторов полезных книг, сами писали на форумы беременных и детных с вопросами? Да блин, на любых детских ресурсах активных М/Ж хорошо, если 95%/5%, и не потому, что большая часть посетительниц там - тупые овуляшки, а потому что большая часть мужчин перекладывает детский быт на женщин.
Здесь должна быть картинка с тройным фейспалмом.
Киллмолл, скажите что вы троллите. Критерий вовлеченности отца/деда в заботу о ребенке - активность на сайтиках и гуглеж книг по психологии?
Или купить кроватку/коляску/шмотки без гугла уже не умеете? И аптечку собрать без подсказок из соо "Малыши" - тоже? А уж как воспитать ребенка, не нагуглив вначале Петрановскую, Спока, Ньюфелда, Гонсалеса и кто там еще популярен в мамских соо?
Вы реально сделали мое утро.
Не согласна. С мужиками-свиньями как-то не приходилось сталкиваться в реальной жизни, все только читаю про них в инетиках.
Так если вы не видели в своей жизни свиней, откуда знаете?
Читаем внимательнее мой ответ. ::)
Ну и это - классическое "скажи мне, кто вокруг тебя...". Если вокруг вас полуслепые особи, которые не видят пыль и разбросанное барахло - кто вам доктор.
-
То чувство, когда можешь постричься под троечку с проходом шестеркой по бровям за 150 рублей и збс.
Ну, и жена автора небось там же стрижется.
Несексуальненько так.
-
Почему? Многим идет, особенно девушкам с красивой головой. Обожаю женские ёжики.
-
А если решили родить детей, то стоит допускать, что возможно, жизнь будет уже не такой, и женщина может обабиться, устать, замотаться, так что будет не до ухода за собой, да и элементарно другие приоритеты будут.
PIZZZDEC у некоторых бап ребёнок-индульгенция. Раз родился ребенок, то можно всё, а мужик должен быть готов, что женщина может творить что угодно, а его дело левое.
2) если бы мой горячо любимый муж сказал что-то типа "дорогая, что-то у нас сексу давно не было!", то ровно с этого момента по ночам к ребенку стал бы вставать он, ребенка с режущимися зубами без сна и отдыха таскал бы он, стирать детские слюнявчики и мыть попу ребенку - тоже. А я бы с удовольствием посмотрела на его желание секса после такого нон-стопа.
Ой. Я вставал, качал на зубки, качал от коликов, мыл попу... И секс у нас с женой был. Не должны были, да?
Идите в пониленд, а то у меня еще выборка из небедных алиментщиков на черной зарплате и женатых на матери ребенка, но сидевших после работы "иначе припашут", в наличии. Вам-то хорошо, а мне с ними работать приходилось. :)
Переведите на русский кто-нибудь, пожалуйста.
Килька видала мужиков с большими серыми з/п, которые зажимали бабло и платили с белой части. И видела мужиков специально задерживающихся на работе для того, чтобы дома их не заставили заниматься с ребёнком.
Из этого она сделала вывод, что все мужики в мире такие же как эти два, а нормальных нет, просто их муда4и3м ещё не проявился.
Не, ты чо ваще!? Все дело в сноровистом гуглении и вдумчивом сидении на тематических сайтах. ;D
Вот зачем ты так жестоко? Может в лихорадочной теоретической подготовке состояло единственное жизненное достижение Кильки. Щас ты ей смысл жизни порушишь и она выпилится. Не стыдно будет? Даже в угол не станешь?
Обожаю женские ёжики.
*голосом слоненка*
Так и хочется вырвать из контекста... извините.
-
Уговаривать уметь надо. Не "Сходи на фитнес что ли, я посижу с ребёнком, совсем дома засиделась уже", на такое предложение логично получить в ответ, что "Какой, нах, фитнес - у дитя сопельки и животик болит, и вообще ты всё напутаешь, а мне его лечить потом неделю".
Предложить любя: "Милая, у тебя завтра диетолог, да-да и не спорь - я боюсь за твоё здоровье, красотуля моя, так что давай - я записал, всё оплатил и лечение, если что не волнуйся. Да я посижу с мелким. Не напутаю, и если так боишься - напиши мне план что делать. Мы на связи будем, позвони если что. Хорошо, и какахи посмотрю и в блокноте отмечу. Ребёнку нужна мама здоровая, так что давай дуй к врачу!". Я верю, что можно подобрать слова и уговорить любимого человека собой заняться, необидные и добрые слова. А то "КМП" сразу, тоже мне трагедия :(
Дык. 2 месяца собираюсь в бассейн - добровольно, по собственному желанию, вечером после работы ходить. Агащас. Бытовуха не дает, время не найти. И это самое "ребенок приболел, куда я пойду" (даже если сама я здорова, но кажется - хороша же я буду заниматься чем-то вне дома для себя-для души, когда мелкий капризничает от недомогания и мужу напрягать дополнительно, он хоть и помогает, но что же я вконец наглеть буду). Все уже переболели и выздоровели, а возможность я так и не нашла. Забила - что ж теперь, не самое важное, я и так не толстая и вообще это собиралась не для похудения, а скорее для разнообразия, чтобы вырваться из круга дом-работа-ребенок, ну и спину поддержать. Ну значит нет- так нет, без этого обойтись вполне можно, не самое главное, а спокойствие и развитие ребенка и наличие дома чегопожрать для меня значат больше, чем мои пошатушки. Так и у автора, видимо.
-
*голосом слоненка*
Так и хочется вырвать из контекста... извините.
Пофиг. Если вне контекста, то не ежиком, а бритым наголо.
А за попытку вырвать женский ежик можно получить сковородкой. Это по другому депилируют ;D
-
Не все женщины, кстати, многозадачны. Иначе я опять мужик получаюсь.
Но то, что выдается за однозадачность, не всегда оной является. Груда немытой посуды после еды стоит не мытой до вечера не потому, что мужик однозадачен, а потому что пока дитя спит, баба посуду помоет, а мужик отдохнет. Ибо у бабы жены нет и посуда и вечером никуда не денется.
По утрам и вечерам ношусь как этот самый многозадачный сраный веник. Всю трясет и колотит, что надо одновременно сделать за короткий промежуток времени несколько дел - но как-то ухитряюсь параллельно и ребенка развлекать, и параллельно готовить еду, и еще как поставила на плиту - бегом стирку закидывать, потом бегом опять к плите, потом опять к в комнату к сыну итп. На грани нервного срыва и с ненавистью к себе, что я такая неловкая и нерасторопная, не выходит все делать совсем быстро и ловко, мысленно ругая себя отборными словами, что не могу быть нормальной, у которой все в руках так и горит (в переносном смысле, конечно). И так каждый день. А куда деваться, хоть и на нервах и с мысленными "ты тварь, ничего не успеваешь, пока вошкаешься со своей курицей, могла бы за это время уже с ребенком поиграть и одежду погладить" - однако все равно при этом самые необходимые дела делаю и все в целом вполне приемлемо, пусть не идеальный порядок и у ребенка не все идеально, но до откровенной маргинальность и запущенности с антисанитарией не доходит!
-
От и я о чем?
Если ты отвечаешь за хозяйство, а не просто "помогаешь", то при надобности приходится метаться электровеником, симулируя многозадачность. А если "помогаешь", то несделанное - не твоя забота и зачем надрываться?
-
По утрам и вечерам ношусь как этот самый многозадачный сраный веник. Всю трясет и колотит, что надо одновременно сделать за короткий промежуток времени несколько дел - но как-то ухитряюсь параллельно и ребенка развлекать, и параллельно готовить еду, и еще как поставила на плиту - бегом стирку закидывать, потом бегом опять к плите, потом опять к в комнату к сыну итп. На грани нервного срыва и с ненавистью к себе, что я такая неловкая и нерасторопная, не выходит все делать совсем быстро и ловко, мысленно ругая себя отборными словами, что не могу быть нормальной, у которой все в руках так и горит (в переносном смысле, конечно). И так каждый день. А куда деваться, хоть и на нервах и с мысленными "ты тварь, ничего не успеваешь, пока вошкаешься со своей курицей, могла бы за это время уже с ребенком поиграть и одежду погладить" - однако все равно при этом самые необходимые дела делаю и все в целом вполне приемлемо, пусть не идеальный порядок и у ребенка не все идеально, но до откровенной маргинальность и запущенности с антисанитарией не доходит!
Вам бы успокоиться и перестать бегать как электровеник. :) Пустырничка попить. Глядишь, и успевать будете. А то ж невроз на неврозе. Просто жалко вашего ребёнка после такого описания, у него ж в глазах рябит, наверное, от бегающей матери. ;D
-
Chelgi
это ж Ёжа, ей по-кайфу подобный мазохизм - а если еще и на форуме об этом выплакаться, да получить советы типа Вашего и в ответ прилюдно себя бичевать - всё, жизнь удалась!
-
Вам бы успокоиться и перестать бегать как электровеник. :) Пустырничка попить. Глядишь, и успевать будете. А то ж невроз на неврозе. Просто жалко вашего ребёнка после такого описания, у него ж в глазах рябит, наверное, от бегающей матери. ;D
А куда деваться. Ну невроз. Но надо же быстрее успевать, еще быстрее, а я не могу... тут уж никого не колышет, каково мне, нравится, не нравится, нервы, не нервы, главное - чтобы все дела были к определенному моменту готовы.
-
От и я о чем?
Если ты отвечаешь за хозяйство, а не просто "помогаешь", то при надобности приходится метаться электровеником, симулируя многозадачность. А если "помогаешь", то несделанное - не твоя забота и зачем надрываться?
Я вам больше скажу - надрываться вообще незачем, "отвечаешь" ты за хозяйство или нет. Зато если ты за него отвечаешь, то на правах главного по тарелочкам можно открыть рот и делегировать полномочия. И тогда посуда чудесным образом моется, одежда отправляется в стирку, еда готовится, а ты ходишь и цыкаешь зубом. Домашняя магия ;D
-
Пушистый домосед, да, у нас такие цены. Когда переехала, думала из салонов и фитнесов вылезать не буду( а вот хрен. Лень матушка.
Периодически тут московские товарищи открывают салоны и массажные кабинеты с московскими ценами, стоят пару месяцев без клиентов и закрываются.
Зато у нас просто охрененные цены на ортопедические товары. Наценка под 100%
-
Chelgi
это ж Ёжа, ей по-кайфу подобный мазохизм - а если еще и на форуме об этом выплакаться, да получить советы типа Вашего и в ответ прилюдно себя бичевать - всё, жизнь удалась!
Дак я знаю, что Ёжа. :D И всё равно такое стремление к заоблачным вершинам идеала вызывает желание привязать Ёжу к стулу, чтоб хоть немного посидела спокойно. У меня от одного описания её домашних деяний глаз дёргается,а люди с ней живут.
А куда деваться. Ну невроз. Но надо же быстрее успевать, еще быстрее, а я не могу... тут уж никого не колышет, каково мне, нравится, не нравится, нервы, не нервы, главное - чтобы все дела были к определенному моменту готовы.
Ой, ну действительно, куда деваться. Невроз ващё-т это диагноз, а не оправдание беготни ради беготни. У вас там трёхэтажный особняк,чтоб от кухни до стиральной машины бегать в страхе не успеть? И уж простите, не помню, сколько вашему ребёнку лет, чтоб ещё и к нему в комнату бегать поиграть между кухней и уборкой?
-
Дона Ма, так я и не надрываюсь.
Но зрение у меня хорошее.
Поэтому я способна понять, почему идея раздавать поручения не срабатывает с товарищем, который "свободный человек" и "не обязан", а поэтому сам выбирает сколько и как он будет помогать и будет ли.
-
"Наша жизнь - настоящий роман. Из кухни в корыто и обратно" (кажется, Борис Зайцев, боюсь наврать) :P
-
Ученые где-то там доказывали, что выполнение нескольких задач одновременно уменьшает эффективность. В итоге на каждую затрачивается на 20% больше времени.
Не в том случае, когда закинул овощи в суп, потом пошел стиралку загрузил. А в том случае когда, к примеру, помыл одну тарелку, затем половину луковицы настрогал, потом снова пару ложек помыл, затем морковку натёр и вернулся к мытью кастрюли.
Вот такого вот низзя делать.
-
Вот такого вот низзя делать.
Нет, ну если добавить цель отвлечься от монотонности занятия, то можно частично и пожертвовать эффективностью, я щетаю. В разумных пределах, конечно.
-
И всё равно такое стремление к заоблачным вершинам идеала вызывает желание привязать Ёжу к стулу, чтоб хоть немного посидела спокойно.
Да она же с ума сойдет, если не сможет всепропало мельтешить)
-
Да она же с ума сойдет, если не сможет всепропало мельтешить)
Ааа, её вам жалко! А окружающих?)
-
Вот зачем ты так жестоко? Может в лихорадочной теоретической подготовке состояло единственное жизненное достижение Кильки. Щас ты ей смысл жизни порушишь и она выпилится. Не стыдно будет? Даже в угол не станешь?
Ммм, лицом в угол... ::) Мсье знает толк. ;D
Но стыдно не будет, не. 8)
Ой, да, как-то упускаю этот важный момент. :D
А вот зря. В энторнетиках же, на попке ровно сидючи, можно всему-всему научиться. Даже пневмонию парами кофия лечить.
-
Мы купили книжку Комаровского о ребенках, положили ее в туалете. Все быстро прочлось и муж тоже был отлично в теме. В инете гуглили чисто списки - что в аптечку, что по одежке купить составили на основе них свой. У меня и дядя мой с малой сидел когда ей еще и года не было пару раз по пол дня хотя у самого опыта ноль и возраст за 60. Так что тут было бы желание это не пересадка сердца.
-
Ммм, лицом в угол... ::) Мсье знает толк. ;D
Ах да! Точно! Лой же ещё "школьница"! Ах плохая девочка. Я тогда ещё дневник проверю и буду наказывать за каждую... хммм... пятёрку?
-
Ааа, её вам жалко! А окружающих?)
Мне лень жалеть всех.
Господь своих отличит.
-
Мне лень жалеть всех.
Господь своих отличит.
Что за манера перекладывать столь важную миссию на господа! А если вы во мнениях не сойдётесь? ;D
-
Кому-то из нас придется уступить)
-
Тут главное правильно выбрать господа) Поуступчивей.
-
Тут главное правильно выбрать господа) Поуступчивей.
С нашим еврейским боженькой очень просто договориться. ;D
-
Тут главное правильно выбрать господа) Поуступчивей.
Чем уступчивее твой бог, тем дороже потом расплачиваться)
-
Тут главное правильно выбрать господа) Поуступчивей.
Чем уступчивее твой бог, тем дороже потом расплачиваться)
Ничо-ничо, скажете потом, что ошиблись дверью. :)
-
Ежа, а если вы вдруг не успеете вас побьют что ли? Ну или оштрафуют? Что случится то?
Не стоит называть себя тварью.
-
Не стоит называть себя тварью.
Ну только если ради того, чтоб подрожать.
-
Ежа, а если вы вдруг не успеете вас побьют что ли? Ну или оштрафуют? Что случится то?
Не стоит называть себя тварью.
Я не переношу вида грязной посуды на столе и в раковине. Меня всю трясет от этого дела. Поэтому я тут же стараюсь это дело ликвидировать. А также не переношу вида крошек на столе и явной заляпанности. Даже если уезжала куда-то на весь день и вернулась поздно, а тут на кухне грязища - то неважно в каком уставшем состоянии я была и какое время, хоть полночь, бросаюсь тут же все отмывать, даже еще не переодевшись, потому что не могу видеть. На мелкие неидеальности забить могу. Но не на такой откровенный срач. Это очень мешает и раздражает.
-
zanthiа, окр?
-
zanthiа, окр?
Неее. Это характер испорченный в детстве. Видимо каким-то способом вдолбили, что грязька это не просто нехорошо, а смертельно плохо. Вот её и типает. А она думает, что это нормально и наверное даже не подумывает о том, что неплохо было бы подлечиться.
-
Меня тоже грязная посуда раздражает до одурерия.
Я даже в гостях регулярно мою. И крошки на столе.
-
Хорошо Вас в гости приглашать :D А есть кто полы драить и бельё гладить любит? Ща контактами обменяемся ;)
-
Хорошо Вас в гости приглашать :D А есть кто полы драить и бельё гладить любит? Ща контактами обменяемся ;)
Белье не глажу и мне пофигу. Главное - чтобы чистое, стираное. А не разглаженные складочки меня не колышут. Даже из своей одежды глажу только то, что визульно мятое, блузки там всякие. А так - трикотажную кофточку немнущуюся или свитер, майку-футболку натянула и пошла.
-
2) если бы мой горячо любимый муж сказал что-то типа "дорогая, что-то у нас сексу давно не было!", то ровно с этого момента по ночам к ребенку стал бы вставать он, ребенка с режущимися зубами без сна и отдыха таскал бы он, стирать детские слюнявчики и мыть попу ребенку - тоже. А я бы с удовольствием посмотрела на его желание секса после такого нон-стопа.
Ой. Я вставал, качал на зубки, качал от коликов, мыл попу... И секс у нас с женой был. Не должны были, да?
Ну почему же не должен? Очень даже должен был! Особенно если по обоюдному согласию и при обоюдном желании. А не как часто бывает в нашей стране - один "неее, мне завтра на работу, да и вообще ты встаешь ночью покормить, вот и переодень/попрыгай/уложи заодно!", а второй давно перешел в режим "зомби".
Если у обоих сил хватает - на здоровье! А если барышня 24х7 сидит с ребенком, и ее единственное желание -это выспаться, хотя бы несколько часов подряд, то выговаривать ей за отсутствие секса - это извращение.
-
А не как часто бывает в нашей стране
Может хватит свою страну обсирать?
Не часто бывает, а бывает у маргинальной прослойки в стране. А прослойка эта не такая уж многочисленная. У меня сейчас из семи сослуживцев, из всех уголков России, все поголовно заботливые и ответственные отцы. Говорят о детях, домой отзваниваются с женой и детьми общаться. Даже Иван, который на работе общается исключительно матом и сленгом. В разговоре с семьёй вдруг включает человека.
-
Скажу больше - когда я училась в школе - на род. собрания ходил 1 папа от силы, в классе моего сына половина пап.
Когда я заболела и попала в больницу, брату было несколько месяцев. Отец с ним сидел, кормил-купал-пеленал, ночью вставал. За три недели больницы с братом бабушка была трижды, остальное родители.
"Ты е&сь, а я на диван" встречается все реже и реже, просто об этом говорят громче.
-
"Ты е&сь, а я на диван" встречается все реже и реже, просто об этом говорят громче.
И это удручает.
Вот по тем же сослуживцам вижу какой огромный процент людей научили не любить свою страну.
На любую новость о каких-то улучшениях в России у них одна реакция "Да это всё брехня." Или типа "Да это по любому сделано, чтобы что-то украсть. Или, даже если не сделано, то власть всё равно всё украдёт."
Возникает то же ощущение, что уже не настолько много власть ворует, как громко об этом орут.
-
Я могу только порадоваться за Вас и Ваших сослуживцев! Однако, есть таки процент, о котором говорю я. И он отнюдь не мал.
Например, автор изначальной истории, которую все мы здесь и обсуждаем. Вы правда полагаете, что там папаня готов тратить все свое время на ребенка? Да ладно! Не просто так его, ребенка, жена не отдает ему надолго!
Пы.Сы. может, конечно, там и у жены в голове не все хорошо, но судя по остальным претензиям - там папаня тот еще орел!
-
Я могу только порадоваться за Вас и Ваших сослуживцев! Однако, есть таки процент, о котором говорю я. И он отнюдь не мал.
Например, автор изначальной истории, которую все мы здесь и обсуждаем. Вы правда полагаете, что там папаня готов тратить все свое время на ребенка? Да ладно! Не просто так его, ребенка, жена не отдает ему надолго!
Пы.Сы. может, конечно, там и у жены в голове не все хорошо, но судя по остальным претензиям - там папаня тот еще орел!
А я вот не заметил там "остальных претензий", зато увидел готовность отца заниматься ребёнком. Да, отец не писатель-публицист и не расписал красивым слогом как именно он готов заниматься ребёнком. Но тут выше вполне внятно рассудили, что в целом папы отлично обучаются уходу за ребёнком, а у мам вполне часто бывают разной степени гормонально-эмоциональные сбои. Так что при равенстве образов я (и некоторые другие на форуме) логично более предвзято относимся к маме.
А у некоторых дам, горящих в запале защиты святой вагины, даже история про то, как какая-нибудь дамочка зарубила просто святого мужика топором и сожрала заживо ребёнка, "вызовет некоторые сомнения".
Сначала они на третьей странице предположат, что мужик не такой уж и хороший, а к десятой будут на своих примерах доказывать, что *удак - любой мужик.
И за ребёнка вину возложат на какую-нибудь секту (к седьмой странице уже будут даже подробности), в которую её заманит какой-нибудь очередной плохой мужик.
Тошно читать просто.
-
Скажу больше - когда я училась в школе - на род. собрания ходил 1 папа от силы, в классе моего сына половина пап.
Добавлю сюда же: в классе моей дочери в жизни ребёнка достаточно регулярно участвовали 2-3 папы из класса. В классе моего сына уже больше половины активных пап (ходят на родительские собрания, водят ребенка в школу, встречают, принимают решения насчет экскурсий и всяких повседневных вопросов и т.д.). Разница - пять лет.
-
Я могу только порадоваться за Вас и Ваших сослуживцев! Однако, есть таки процент, о котором говорю я. И он отнюдь не мал.
Например, автор изначальной истории, которую все мы здесь и обсуждаем. Вы правда полагаете, что там папаня готов тратить все свое время на ребенка? Да ладно! Не просто так его, ребенка, жена не отдает ему надолго!
Пы.Сы. может, конечно, там и у жены в голове не все хорошо, но судя по остальным претензиям - там папаня тот еще орел!
А я вот не заметил там "остальных претензий", зато увидел готовность отца заниматься ребёнком. Да, отец не писатель-публицист и не расписал красивым слогом как именно он готов заниматься ребёнком. Но тут выше вполне внятно рассудили, что в целом папы отлично обучаются уходу за ребёнком, а у мам вполне часто бывают разной степени гормонально-эмоциональные сбои. Так что при равенстве образов я (и некоторые другие на форуме) логично более предвзято относимся к маме.
А у некоторых дам, горящих в запале защиты святой вагины, даже история про то, как какая-нибудь дамочка зарубила просто святого мужика топором и сожрала заживо ребёнка, "вызовет некоторые сомнения".
Сначала они на третьей странице предположат, что мужик не такой уж и хороший, а к десятой будут на своих примерах доказывать, что *удак - любой мужик.
И за ребёнка вину возложат на какую-нибудь секту (к седьмой странице уже будут даже подробности), в которую её заманит какой-нибудь очередной плохой мужик.
Т.е. претензий по поводу внешнего вида жены, ее веса (с годовалым ребенком, ага) и наличия в семье секса Вы не видите? Ну-ну!
Отличный пример. Чувак вместо того, чтобы решать проблемы, поговорить с женой, сводить ее к врачу в конце концов, решил что развестись и воспитывать ребенка самому - гораздо интереснее! Вот уж действительно - решение достойное здравомыслящего мужчины! А что дальше? От жены он легко отказался. А ребенка в дет.дом сдаст при первых признаках несоответствия идеалу?
Тошно читать просто.
Ну так не читайте, никто не заставляет же!
-
Т.е. претензий по поводу внешнего вида жены, ее веса (с годовалым ребенком, ага) и наличия в семье секса Вы не видите? Ну-ну!
Видел. Нормальные претензии. Многие мужчины забеспокоятся, когда их жена за пару лет наберёт 90 кг.
Отличный пример. Чувак вместо того, чтобы решать проблемы, поговорить с женой, сводить ее к врачу в конце концов, решил что развестись и воспитывать ребенка самому - гораздо интереснее! Вот уж действительно - решение достойное здравомыслящего мужчины!
А он не хотел? С чего вы взяли, что он не предлагал?
А что дальше? От жены он легко отказался. А ребенка в дет.дом сдаст при первых признаках несоответствия идеалу?
И тут же классическая додумка и обвинение. Всё как я писал выше - защита святой непогрешимой вагины.
Либо вы тоже разжиревшая после родов клуша и поэтому у вас бомбит когда критикуют какую-то левую тётку, либо (судя по статусу новичка) чей-то твинк или тролль. Поглядим поглядим...
-
И тут же классическая додумка и обвинение. Всё как я писал выше - защита святой непогрешимой вагины.
Либо вы тоже разжиревшая после родов клуша и поэтому у вас бомбит когда критикуют какую-то левую тётку, либо (судя по статусу новичка) чей-то твинк или тролль. Поглядим поглядим...
Насчет классической додумки - не более классическая, чем Ваша, что он готов заботиться о ребенке и вообще идеальный муж. Во-первых - он не пробовал. Не важно - жена не дает сына, или у самого руки кривые, но факт, что не пробовал. Но уверен, что это легко. И он вместе с дедом-пенсионером на раз справятся. Ну и не более классическая, чем Ваша додумка, что он все перепробовал, чтобы "вправить мозги" жене более гуманными методами, и решился на крайние меры, а не просто нашел повод разойтись с женой. Может и новую мамку уже ребенку присмотрел? Опять же - не более дикая додумка, чем Ваши.
Насчет разжиревшей клуши - а давайте не отвлекаться от темы и не переходить на личности? Это, знаете ли, плохой тон и признак отсутствия аргументов (но таки расскажу, чисто по секрету, - если 45 кг -это разжиревшая, то конечно!)
Судя по статусу новичка - я новичок. Нет? Такой вариант вообще не рассматриваете? Зря.
Тролль? Ну за комплимент спасибо! Но боюсь, что опять мимо. Я лишь высказываю свое мнение, а то, что у Вас от него пригорает - это не мои трудности! Попейте Персен или чаю с мятой, полегчает.
Вы, кстати, не автор истории? Раз уж мы начали угадывать ху из ху! А то уж очень яростно защищаете чувака в белом развивающемся плаще, который с годовалым ребенком рвется разводится с женой! Это ж единственный выход, верно?
Ну и раз уж я тролль, то не могу не поинтересоваться:
Вот предположим, что маманя там реально сошла с ума. Она разжирела до нереальных размеров, секса не хочет и в фитнес-клуб не идет. Хорошо. Вот развод и суд. Папаня каким-то образом забирает ребенка себе, а маманя платит алименты и видит ребенка раз в неделю/месяц/год.
Как папа будет растить ребенка? Отдаст его деду, а сам продолжит зарабатывать нереально большие деньги? Или деда на работу, а сам сидеть с ребенком? Или пригласит няню? Т.е. совершенно постороннюю тетку, после постоянного присутствия, пусть толстой, но родной мамы? Какой из этих вариантов лучше? И какой из них предпочтительнее для ребенка, чем пребывание с мамой?
Да, до самой школы его от сиськи не отрывать и сопли вытирать - не вариант. Но, на минутку, ребенку пока все еще 1 год!.. Вы о самой незащищенной стороне конфликта подумали? Нет, не подумали! Вам главное защитить папу! ведь кто-то посмел усомниться, что мужчина непогрешим по умолчанию! Браво!
мультипостинг
-
Ох, если бы только "маргинальная" прослойка не заботилась о детях. Я как раз среди очень немаргинальной работала, возможно, теперь они ходят на собрания в школы. А тогда у них были младенцы и дошкольники, и все заботы о них лежали на женах. Впрочем, было у многих из них общее: жены еще до декрета зарабатывали сильно меньше (вернее, мужчины сильно больше, женщины могли иметь и рядовой средний доход), и обычно оба или минимум она были неместными. Никому не хотелось оказаться в родной дыре с парой детишек без алиментов, в тесной квартирке родителей, как это случилось с первыми женами немалой части моих коллег.
Что примечательно, женщины среди коллег массово были или бездетные и чаще одинокие, или разведенные детные и выгрызающее себе место зубами.
-
заботиться о ребенке [...] он не пробовал. Не важно - жена не дает сына, или у самого руки кривые, но факт, что не пробовал. Но уверен, что это легко.
Называем додумку фактом и она от этого становится фактом? Так можно было? Вы не в украинской журналистике работаете? Почерк знакомый.
Давайте и я так сделаю? Тем более у меня был опыт оставания с годовалым ребёнком не на час-два, а на несколько дней. Так что я с ещё большей уверенностью могу сказать "Мужик точно знает, что отлично справится. Он знает что и как делать с ребёнком, и то что справится - это факт." (А теперь я буду на свой же пост ссылаться как на факт. Сами эту игру начали. Будете упрямиться - я ещё фактов надумаю.)
Ну и не более классическая, чем Ваша додумка, что он все перепробовал, чтобы "вправить мозги" жене более гуманными методами, и решился на крайние меры, а не просто нашел повод разойтись с женой. Может и новую мамку уже ребенку присмотрел? Опять же - не более дикая додумка, чем Ваши.
И так можно было? Приравнять логичное предположение к абсолютно дикому, всего лишь сказав, что они равны? Давайте я снова так же сделаю. (И снова только копируя ваши преувеличения).
"Не более классическая, чем Ваша додумка, что он судак, и решил свалить к мифической "новой мамке для ребенка" (кстати, покажите мне такую желающую пригреть МРСП), а не просто хочет спасти ребенка от женщины, которая даже из постели не вылезает с ребёнком, только кормит его, жрет сама и тут же в постель гадит. Ещё начала пить, отчего стала неадекватной. В пьяном сне уже несколько раз ребенка придавливала и чуть не убила. А на все предупреждения о компетентных органах угрожает, что ребенка убьет и сама повесится."
А то уж очень яростно защищаете чувака в белом развивающемся плаще, который с годовалым ребенком рвется разводится с женой! Это ж единственный выход, верно?
И снова меня обвинять в предирках, што я перихожу наличности а - это признак, отсутсвия, оргументов, но риально, трудно васпринимать сирьёзно оппоннента у которого плащ "развивается". Сразу возникает образ, уж простите, такой себе клушеньки - еле отсидевшей 9 классов, редко писавшей диктанты и мало читавшей, но которая "берётся давать советы космического масштаба и космической же глупости".
Понимаю, что зря спрошу, но не могли бы вы мне слепому привести ту часть истории из которой вы сделали выводы "рвётся" и "единственный выход"? Иначе возникает снова-таки ощущение, что у вас это что-то опять-таки личное.
-
ВЫдрик, вы извините, что вмешиваюсь в вашу полемику. :) Но какое отношение уровень грамотности имеет к обсуждаемой теме? Ваши нападки в части орфографии выглядят несколько странно.
-
ВЫдрик, вы извините, что вмешиваюсь в вашу полемику. :) Но какое отношение уровень грамотности имеет к обсуждаемой теме? Ваши нападки в части орфографии выглядят несколько странно.
"Вот за это я и не люблю демократию. При ней голоса двух бомжей весомее одного академика."
(Я конечно ни разу не академик, а мадам Любовь (имя-то какое, а процесс какой захватывающий (С)) не бомж ни разу. Но вот вам причины вашего непонимания придирок.)
P.S.: А можно выделенное забрать в подпись? :)
-
ВЫдрик, охота метать бисер перед свиньями?
Некоторым женщинам как серпом по яйцам, что мужчины не идиоты. Это же получается, что мужчина вообще во всех сферах, кроме вынашивания и рожания, может справиться, а вот такая женщина станет и вовсе не нужна. А делать-то больше ничего не умеет. Вот и весь сказ.
-
Некоторым женщинам как серпом по яйцам, что мужчины не идиоты.
И это делать мне груздь.
А как тебе выделенный фрагмент? Не прелесть?
-
Жена после родов изменилась. Мы вместе 5 лет. Я влюбился в интересную, умную девушку, которая любила активный образ жизни, книги, саморазвитие, следила за собой. Сейчас ей важен только сын. Ей наплевать на меня, на себя, она думает только о ребенке. И могли бы сказать - пройдет, это гормоны, но ребенку уже год. Мне мерзко смотреть на неухоженную женщину, которая в свои 24 года стала выглядеть на 40, набрала 90 килограмм. Секс за этот год был 3 раза.
Напополам с другом я держу магазин, работаем продавцами сами 2/2, я получаю 30-40 тысяч в месяц. С нами живет мой дедушка, у которого большая пенсия. Мы можем посмотреть за ребенком, убираем дом. У нас есть деньги на салон красоты, фитнес клуб и любые потребности. Но ей это не нужно, она считает, что мы не так будем смотреть за ребёнком. Не посмотрим цвет, пардон, его кала и мочи. В любом разговоре она истерит, что я не благодарный и что ребенок - это очень трудно. Собираюсь подать на развод и оставить сына себе, с такой матерью ему нормальной жизни не светит. Но больше всего я просто хочу вернуть себе человека, которого ужасно люблю до сих пор. КМП.
Без относительно того, что многие отписавшиеся здесь считают мужчин не обучаемыми кретинами и домашними тиранами, я хочу узнать как эта история превратилась в:
На бедной женщине быт, старик и младенец, а ее муж-нищеброд требует модельной внешности.
-
"Вот за это я и не люблю демократию. При ней голоса двух бомжей весомее одного академика."
(Я конечно ни разу не академик, а мадам Любовь (имя-то какое, а процесс какой захватывающий (С)) не бомж ни разу. Но вот вам причины вашего непонимания придирок.)
P.S.: А можно выделенное забрать в подпись? :)
Если вы не склонны путать грамотность письменной речи с образованностью, а последнюю со способностью мыслить, забирайте. :)
-
Если вы не склонны путать грамотность письменной речи с образованностью, а последнюю со способностью мыслить, забирайте. :)
Ну а что там путать. Грамотность письменой речи напрямую коррелирует с практикой письма и чтением. Любовь к чтению, соответственно, очень способствует образованности, а образованность позволяет мыслить разумно. То бишь разумно применять способность мыслить в отличие от использующих её кое как.
Безотносительно того, что многие отписавшиеся здесь считают мужчин не обучаемыми кретинами и домашними тиранами, я хочу узнать как эта история превратилась в:
На бедной женщине быт, старик и младенец, а ее муж-нищеброд требует модельной внешности.
Три кита любого срача - вангование, переход на частные примеры и... истерика.
-
Ну а что там путать. Грамотность письменой речи напрямую коррелирует с практикой письма и чтением. Любовь к чтению, соответственно, очень способствует образованности, а образованность позволяет мыслить разумно. То бишь разумно применять способность мыслить в отличие от использующих её кое как.
Это очень линейно. :) И не объясняет наличия безграмотных писателей и неспособных связать два слова вне своей темы научных работников, а способность мыслить разумно и вовсе может не коррелировать ни с тем, ни с другим.
Связывать напрямую способность мыслить разумно с количеством прочитанных книг также ошибочно, как считать интеллигентом человека лишь по наличию у него высшего образования. :) Скорее способность мыслить подвигает человека на прочтение книг с последующим анализом прочитанного. А чтение ради процесса, как и грамотность письма, само по себе никак человека не характеризует.
-
Это очень линейно. :) И не объясняет наличия безграмотных писателей и неспособных связать два слова вне своей темы научных работников, а способность мыслить разумно и вовсе может не коррелировать ни с тем, ни с другим.
Какая-то странная логика. Берем примеры исключительных случаев в одной и второй сфере, а затем высказываем предположение о третьей теме таким тоном, будто вывели аксиому.
Ладно. Может не коррелировать в этих приведенных исключительных случаях, а в остальных коррелирует.
Связывать напрямую способность мыслить разумно с количеством прочитанных книг также ошибочно, как считать интеллигентом человека лишь по наличию у него высшего образования. :)
А я и не связывал. Снова мне приписали что-то и с помпой развенчали... свою фантазию.
Скорее способность мыслить подвигает человека на прочтение книг с последующим анализом прочитанного. А чтение ради процесса, как и грамотность письма, само по себе никак человека не характеризует.
Мыслить способны многие. А вот грамотно мыслить нужно учиться.
А последнее предложение - просто блеск. Да, само чтение ради процесса характеризует всего лишь человека как любящего читать. А вот количество и качество прочитанного даёт человеку пассивную грамотность - то, что серьёзно повышает грамотность речи и письма. Поэтому, по грамотности речи и письма можно судить о грамотности человека.
-
ВЫдрик, то есть вам можно выдавать своё мнение за истину в последней инстанции, а кому бы то ни было другому нет?
Приведенные мною примеры не указывают на конкретных лиц, поэтому говорить, что этих лиц ровно два и ни персоной больше, у вас нет оснований. Равно как и говорить о том, что во всех остальных случаях грамотность оказывает прямое влияние на способность разумно мыслить.
Относительно того, что я вам приписала. Разве это не ваши слова?
Любовь к чтению, соответственно, очень способствует образованности, а образованность позволяет мыслить разумно.
Вы выстраиваете прямую зависимость способности мыслить от образованности, а образованность от любви к чтению, но это скорее обратная зависимость. Человек, способный мыслить, способен определить сферу и уровень образования, потребный ему, равно как круг книг для чтения.
Способность составлять буквы в слова без ошибок сама по себе человека никак не характеризует, уверяю вас. Слишком много дополнительных условий.
А последнее предложение - просто блеск. Да, само чтение ради процесса характеризует всего лишь человека как любящего читать. А вот количество и качество прочитанного даёт человеку пассивную грамотность - то, что серьёзно повышает грамотность речи и письма. Поэтому, по грамотности речи и письма можно судить о грамотности человека.
Количество и качество прочитанного может повысить уровень грамотности, может даже придать человеку лоск образованности, но при том это может быть лишь механическое усвоение информации и только. Начётчик, знаете? :)
Кичиться исключительно грамотностью - есть в этом что-то детское даже.
-
Сразу возникает образ, уж простите, такой себе клушеньки - еле отсидевшей 9 классов, редко писавшей диктанты и мало читавшей, но которая "берётся давать советы космического масштаба и космической же глупости".
А Вы по фотографии компьютер не лечите, а?
А то, я смотрю, диагнозов понаставили, аж самому нравится!
Я свое мнение сказала. Ваши предположения не более необоснованны, чем мои. Всей истории ни Вы, ни я не знаем. Можем лишь предполагать. И что-то я сильно сомневаюсь, что мужик бы написал "я весь такой идиот, а жена лапочка, но растолстела!". Но Вы ведь решили судить услышав только одну сторону, которая в развЕвающемся плаще (слезно прошу прощения за столь ужасную ошибку! Понимаю, Вы плакали всю ночь над несовершенством мира, но что поделать - клуши с образованием в 9 классов - это суровая реальность! плак-плак!)
На личности Вы первый решили перейти сходу определив мой вес и социальное положение, а также быстренько записав меня в тролли.
А все аргументы - мужик -красава, я сам аж несколько дней (!!!) сидел с ребенком, поэтому любой чудак в этих ваших интернетах точно знает и умеет, ну и, конечно же, плащ все еще белый, так что и развод он считает самым последним шагом, и за интересы ребенка подумал! Правильно я говорю? Ну если правильно, то снимаю шляпу, Вы безоговорочно выиграли!
-
А все аргументы - мужик -красава, я сам аж несколько дней (!!!) сидел с ребенком, поэтому любой чудак в этих ваших интернетах точно знает и умеет, ну и, конечно же, плащ все еще белый, так что и развод он считает самым последним шагом, и за интересы ребенка подумал! Правильно я говорю? Ну если правильно, то снимаю шляпу, Вы безоговорочно выиграли!
А у вас какие аргументы-то? Родная психически нездоровая мать для ребенка лучше чем адекватная нянька или мачеха, тем более чем ОТЕЦ?
-
А все аргументы - мужик -красава, я сам аж несколько дней (!!!) сидел с ребенком, поэтому любой чудак в этих ваших интернетах точно знает и умеет, ну и, конечно же, плащ все еще белый, так что и развод он считает самым последним шагом, и за интересы ребенка подумал! Правильно я говорю? Ну если правильно, то снимаю шляпу, Вы безоговорочно выиграли!
А у вас какие аргументы-то? Родная психически нездоровая мать для ребенка лучше чем адекватная нянька или мачеха, тем более чем ОТЕЦ?
О ее психическом здоровье судим по тому, что она потолстела, отказывается от секса и все свое время посвящает ребенку? Если это ее единственные признаки "нездоровья", то да, лучше. Как минимум пока он все еще маленький.
Если она еще и пьет, курит, наркоманит, бьет всех вокруг, спускает всю пенсию деда на азартные игры и пытается сжечь дом, то нет, не лучше.
-
О ее психическом здоровье судим по тому, что она потолстела, отказывается от секса и все свое время посвящает ребенку? Если это ее единственные признаки "нездоровья", то да, лучше. Как минимум пока он все еще маленький.
Если она еще и пьет, курит, наркоманит, бьет всех вокруг, спускает всю пенсию деда на азартные игры и пытается сжечь дом, то нет, не лучше.
О ее психическом состоянии мы ссудим по тому, что человек зациклившийся на чем-то одном на протяжении года в ущерб своему здоровью и окружению не здоров, если у него имеются альтернативы. И да, даже если зацикливается на ребенке.
Не устану повторять, что человек существо социальное, и добровольное отречение от внешнего мира, своих прошлых привязанностей и интересов - не здорово.
-
О ее психическом здоровье судим по тому, что она потолстела, отказывается от секса и все свое время посвящает ребенку? Если это ее единственные признаки "нездоровья", то да, лучше. Как минимум пока он все еще маленький.
Если она еще и пьет, курит, наркоманит, бьет всех вокруг, спускает всю пенсию деда на азартные игры и пытается сжечь дом, то нет, не лучше.
О ее психическом состоянии мы ссудим по тому, что человек зациклившийся на чем-то одном на протяжении года в ущерб своему здоровью и окружению не здоров, если у него имеются альтернативы. И да, даже если зацикливается на ребенке.
Не устану повторять, что человек существо социальное, и добровольное отречение от внешнего мира, своих прошлых привязанностей и интересов - не здорово.
Любой человек, у которого маленький ребенок, в чем-то себе отказывает. Насколько сильно она отреклась от внешнего мира? Уехала с ребенком в лес и не выходит из землянки? Или все-таки на детской площадке общается, в поликлиники ходит и т.д. Или отказ оставлять ребенка и топать в фитнес - это социальная изоляция?
-
Мошка в янтаре, чтобы судить о психическом здоровье матери, хорошо бы ещё знать:
- как протекала беременность,
- как прошли роды,
- помогал ли кто-то матери сразу после рождения ребёнка или она всё делала сама,
без этого нам остается исключительно вангование. :)
-
Любой человек, у которого маленький ребенок, в чем-то себе отказывает. Насколько сильно она отреклась от внешнего мира? Уехала с ребенком в лес и не выходит из землянки? Или все-таки на детской площадке общается, в поликлиники ходит и т.д. Или отказ оставлять ребенка и топать в фитнес - это социальная изоляция?
В чем-то себе отказывает, не во всем, что было до его рождения. И да отказ оставить ребенка на пару часов с его отцом, чтобы уделить время себе заставляет думать о том, что человек не здоров в данный момент психически, либо вся его прошлая жизнь была обманом для достижения цели: размножиться и гнездоваться по заветам незабвенного сообщества.
-
Любовь к чтению, соответственно, очень способствует образованности, а образованность позволяет мыслить разумно.
Вы выстраиваете прямую зависимость способности мыслить от образованности, а образованность от любви к чтению, но это скорее обратная зависимость. Человек, способный мыслить, способен определить сферу и уровень образования, потребный ему, равно как круг книг для чтения.
Способность ГРАМОТНО мыслить, да, зависит от образованности. Не передергивайте. А любовь к чтению, я писал, способствует образованности. А вы снова спорите со своими же додумками.
Способность составлять буквы в слова без ошибок сама по себе человека никак не характеризует, уверяю вас. Слишком много дополнительных условий.
Я не говорил, что это умение человека полностью охарактеризовывает. Я начинал с того, что НЕумение характеризует довольно определённо. А вы опять перевернули.
Кичиться исключительно грамотностью - есть в этом что-то детское даже.
Уж не обиделись ли вы? Простите, если вас задел чем-то. Я не хотел.
Я свое мнение сказала. Ваши предположения не более необоснованны, чем мои. Всей истории ни Вы, ни я не знаем. Можем лишь предполагать.
Вам когда-то сказали, что любые два мнения равноценны? Вам соврали. У моей позиции доводов больше и я их озвучивал. То, что вам не хватило внимания, терпения, или, упаси Боже, интеллекта, их обдумать и использовать в споре не делает вашу позицию более аргументированной.
На личности Вы первый решили перейти сходу определив мой вес и социальное положение, а также быстренько записав меня в тролли.
Я по крайней мере постарался максимально отдалить мои предположения от вашей личности. Вы же набросились на мою личность со всей страстью задетого самолюбия.
А все аргументы - мужик -красава, я сам аж несколько дней (!!!) сидел с ребенком, поэтому любой чудак в этих ваших интернетах точно знает и умеет, ну и, конечно же, плащ все еще белый, так что и развод он считает самым последним шагом, и за интересы ребенка подумал! Правильно я говорю? Ну если правильно, то снимаю шляпу, Вы безоговорочно выиграли!
Божечки, вам так хочется "выиграть"? Так вы уже выиграли, потому что наглухо закрылись со своим (с большей долей вероятности) неправильным мнением от всех аргументов и доводов. Вы для своего самомнения уже "победитель", если считаете, что спор - это такая "борьба" и вас хотят "победить".
А аргументы, повторюсь, были выше и их было больше чем один. Потрудитесь их найти - сможем продожить. Нет - поздравляю с "выигрышем".
-
И это делать мне груздь.
А как тебе выделенный фрагмент? Не прелесть?
Мне тоже. :(
Я вообще не поняла, где у тебя претензии к орфографии, если честно. В том, что ты исковеркал пару фраз в своем сообщении? Ну... эээ... даже я со своей упоротостью на грамотности и общим занудством, приняла это в пераую очередь как попытку эмоционально окрасить текта, а не прицепиться к грамотности оппонента.
...Или я просто в глаза любюсь, причем так, что не замечаю оформленной претензии? ???
-
Я вообще не поняла, где у тебя претензии к орфографии, если честно.
...Или я просто в глаза любюсь, причем так, что не замечаю оформленной претензии? ???
Дык резануло мне по глазам задолбавшее:
трудно васпринимать сирьёзно оппоннента у которого плащ "развивается".
Там меня обвинили, что я из мужичка делаю "д'Артаньяна в развивающемся плаще". :)
Ну каюсь. Вызверился на неповинную мадам. Зип файл!
-
Способность ГРАМОТНО мыслить, да, зависит от образованности. Не передергивайте. А любовь к чтению, я писал, способствует образованности. А вы снова спорите со своими же додумками.
Да не передёргиваю я. Просто образованность не гарантия грамотного мышления.
Ну или давайте договоримся до какой-то общей дефиниции "образованности". А то я начинаю подозревать отсутствие просто единого определения, а тогда и спорить не о чем. :)
Я не говорил, что это умение человека полностью охарактеризовывает. Я начинал с того, что НЕумение характеризует довольно определённо. А вы опять перевернули.
Эх, ну никак здесь не обойтись без "а вот у меня". А это довольно предвзято, соглашусь заранее. Но тем не менее, в жизни мне встречались совершенно потрясающие люди с образованием в два класса церковно-приходской школы или пять классов советской сельской с замечательно выразительной и развитой устной речью, остроумные, интересные собеседники, но, в силу образования, чудовищно малограмотные. То есть именно письменная речь была в зачаточном состоянии. Не смотря на то, что некоторые из этих людей читали много и достаточно серьёзной литературы, необходимости в постоянном упражнении в письме не было, отсюда и ненаработанный навык. Но никак не могу согласиться с тем, что неграмотный человек по умолчанию ниже человека грамотного.
Уж не обиделись ли вы? Простите, если вас задел чем-то. Я не хотел.
И тут я как отец Федор: "Нет, отчего же, очень приятно было встретиться." ;D
Боже упаси обижаться, чесслово.
-
Дык резануло мне по глазам задолбавшее:
трудно васпринимать сирьёзно оппоннента у которого плащ "развивается".
Там меня обвинили, что я из мужичка делаю "д'Артаньяна в развивающемся плаще". :)
Ну каюсь. Вызверился на неповинную мадам. Зип файл!
А, ну да. Я и говорю: для придания экспрессивности. ;D
-
Я по крайней мере постарался максимально отдалить мои предположения от вашей личности. Вы же набросились на мою личность со всей страстью задетого самолюбия.
Т.е. несколько раз предположить, что оппонент - тролль, разжиревшая клуша с минимумом образования - это и есть максимально отдалиться от предположений о личности? Браво!!!
В чем-то себе отказывает, не во всем, что было до его рождения. И да отказ оставить ребенка на пару часов с его отцом, чтобы уделить время себе заставляет думать о том, что человек не здоров в данный момент психически, либо вся его прошлая жизнь была обманом для достижения цели: размножиться и гнездоваться по заветам незабвенного сообщества.
А кто говорит, что прошлая жизнь была обманом? Во-первых, ценности могут меняться. Раньше строила карьеру, а теперь хочет воспитывать ребенка, например. Ну или раньше моталась по клубам, а теперь остепенилась. Ничего плохого в изменениях нет. Если все именно так, как написал муж, то да, странно, но не смертельно. Ну или она и раньше хотела ребенка, а теперь его родила и наслаждается жизнью. Во-вторых, а что под уделением времени себе подразумевается? Только что-то, для чего надо ребенка мужу оставить на пару часов? Т.е., книжку почитать в свое удовольствие пока ребенок на прогулке в коляске спит - это же время для себя? Или надо обязательно куда-то из дома уходить? Опять же - все в сравнении надо смотреть: если раньше жена ногти только в салоне делала, а волосы только у стилиста, ходила только на каблуках и т.д., то теперь на контрасте ногти сделанные в ванной пока ребенок спит, а каблуки сменились на кеды, чтобы по песочнице бегать за дитем, то да - разница ужасна, она теперь явно не следит за собой!
Впрочем, мне уже объяснили, что я со всех сторон не права, жена - психически ненормальная разжиревшая бабища с сальными волосами и обгрызенными ногтями, с маниакальным блеском в глазах, скалящая зубы стоит только кому-то подойти к малышу ближе, чем на метр, вот-вот за топор схватится и всех в мелкий фарш покрошит, а муж у нее заботливый, белый и пушистый, готов на все, гений педагогики и вообще - "хватай, а то убежит"(с)
мультипостинг
-
Но никак не могу согласиться с тем, что неграмотный человек по умолчанию ниже человека грамотного.
Кто ясно мыслит — ясно излагает.
-
ЛюбовьКир, если жена так кардинально изменилась и внешне, и внутренне, то вообще какие претензии могут быть к мужику? Он женился совсем на другом человеке от которого ничего кроме имени и набора генов не осталось. Почему он должен жить с посторонней бабой и дать ей воспитывать ей своего ребенка?
-
ЛюбовьКир, если жена так кардинально изменилась и внешне, и внутренне, то вообще какие претензии могут быть к мужику? Он женился совсем на другом человеке от которого ничего кроме имени и набора генов не осталось. Почему он должен жить с посторонней бабой и дать ей воспитывать ей своего ребенка?
1) После родов фигура женщины меняется. У многих до конца кормления вес не сбрасывается. Гормоны таки. Если мужик готов был заводить ребенка с этой женщиной, пусть будет готов, что внешне она изменится. Растолстеет, грудь форму потеряет, растяжки на животе и бедрах, шрамы (если кесарево) и т.д. Да, она потом может вернуть себя в нормальный вид, но не сразу и не во всем. Печаль, но факт.
2) Насчет изменений внутренних - опять же, это могут быть гормоны, а могут быть обстоятельства. Например, здоровье ребенка, режущиеся в данный момент зубки, недосыпание, отсутствие секса (что, кстати, тоже может быть из-за гормонов), претензии по поводу внешнего вида (ну может она обиделась, что он ее в фитнес клуб отправляет!) и т.д.
3) Он никому ничего не должен. Это факт и с этого можно начинать и этим же и закончить. Он может с ней развестись вообще в любой момент, независимо от ее веса, цвета лака для ногтей, тараканов в голове и секса. Просто потому что захотелось. И будет в своем праве. А вот вопрос, кому достанется ребенок - это вопрос открытый. Женщина точно так же может спросить, почему она должна дать воспитывать своего (странная формулировка, верно? Ребенок-то изначально общий, но ладно) ребенка кому бы то ни было (стоило бы симметрично написать "постороннему мужику", но как-то язык не поворачивается). И в нашей стране (да-да, мне уже сказали, что я ненавистник России и на костер меня!) суд скорее оставит ребенка маме. Особенно, если в суде будет озвучено, что одна из главных претензий мужа -это то, что жена слишком заботится о ребенке, пусть и в ущерб посещения салона красоты, а мама сможет доказать, что у нее хоть что-то есть финансово, чтобы ребенка вырастить!
Итого: если он не хочет жить с посторонней бабой и растить с ней ребенка, то пусть разводится. Его право. Ребенка отсудить может, хотя и проблематично. Вот только зачем строить из себя великомученика, а из жены страшную жирную психопатку?
-
ЛюбовьКир, вы либо действительно не понимаете, либо думаете, что рождение ребенка может оправдать любые заепы женщины.
Гормональные заепы нужно лечить, а не списывать "она же просто слишком заботится о ребенке".
Не заботится она о нем, он стал центром ее заепа. И вы как-то упомянули, что это хорошо пока он маленький. Скажите до какого возраста ребенка можно потакать своим заепам?
Вы вот совсем не думаете о самом незащищенном
участнике истории. Маленькому ребенку нужна здоровая мама, не зацикленная на нем, а опекающая его без приставки гипер; так же ему нужен любящий отец, а не кошелек.
Рождение и уход за ребенком тяжело, но не настолько, как описывают здесь некоторые. Это не героическое деяние, это совершенно нормальный процесс. Приматы воспитывают свое потомство сообща, отец и другие члены семьи/стаи допущены к уходу за детьми. Природа за нас уже придумала, как не дать сдохнуть матери от непосильного ухода за ребенком.
Только в истории у женщины произошел сдвиг, который надо лечить. А вы пытаетесь доказать, что окуел тут мужик, которого не устраивает то существо в которое обратилась любимая жена.
-
1) После родов фигура женщины меняется. У многих до конца кормления вес не сбрасывается. Гормоны таки. Если мужик готов был заводить ребенка с этой женщиной, пусть будет готов, что внешне она изменится. Растолстеет, грудь форму потеряет, растяжки на животе и бедрах, шрамы (если кесарево) и т.д. Да, она потом может вернуть себя в нормальный вид, но не сразу и не во всем. Печаль, но факт.
Таки это что-то личное. Кого-то все же у вас в окружении бросили, что вас так размазывает...
А вам не кажется справедливым обратное утверждение?
Если мужик готов был заводить ребенка с этой женщиной, пусть будет готов, что внешне она изменится.
Если женщина готова была заводить ребенка с этим мужчиной, пусть будет готова продолжать соответствовать его вкусам и радикально внешне не меняться.
Или же у нас все-таки давно фактически матриархат во все щели в стране?
-
Ващет, матриархат таки да.
-
1) После родов фигура женщины меняется. У многих до конца кормления вес не сбрасывается. Гормоны таки. Если мужик готов был заводить ребенка с этой женщиной, пусть будет готов, что внешне она изменится. Растолстеет, грудь форму потеряет, растяжки на животе и бедрах, шрамы (если кесарево) и т.д. Да, она потом может вернуть себя в нормальный вид, но не сразу и не во всем. Печаль, но факт.
Таки это что-то личное. Кого-то все же у вас в окружении бросили, что вас так размазывает...
Да что ж Вас так заклинило-то, а? А потом Вы скажете, что максимально дистанцируетесь от перехода на личности!
Нет, ни меня, ни кого-то в моем окружении не бросали. То, что фигура и тело женщины меняются, расскажет Вам любой учебник по анатомии и гинекологии.
Если женщина готова была заводить ребенка с этим мужчиной, пусть будет готова продолжать соответствовать его вкусам и радикально внешне не меняться.
Огого! Прикольно! Т.е., если мужчина женился на барышне, а она ногу сломала, то теперь у него есть полное моральное право ее бросить, потому что женился-то он на неполоманной, а она перестала соответствовать его требованиям! Фигура после родов приходит в норму. Ровно как и перелом срастается. Гормоны тоже, кстати, в норму приходят.
В мозгами, поехавшими от гормонов, сложнее.
Впрочем, мне интересно, зачем Вы продолжаете? С Вами все уже согласились, Вашим сторонникам нет числа. Все уверены, что жена - это психопатка с топором, которая на расстояние выстрела не подпускает к ребенку никого, а детскую кроватку оцепила колючей проволокой с пулеметной вышкой, сама при этом растолстела до невероятных размеров!
-
ЛюбовьКир, вы либо действительно не понимаете, либо думаете, что рождение ребенка может оправдать любые заепы женщины.
Гормональные заепы нужно лечить, а не списывать "она же просто слишком заботится о ребенке".
Не заботится она о нем, он стал центром ее заепа. И вы как-то упомянули, что это хорошо пока он маленький. Скажите до какого возраста ребенка можно потакать своим заепам?
Вы вот совсем не думаете о самом незащищенном
участнике истории. Маленькому ребенку нужна здоровая мама, не зацикленная на нем, а опекающая его без приставки гипер; так же ему нужен любящий отец, а не кошелек.
Рождение и уход за ребенком тяжело, но не настолько, как описывают здесь некоторые. Это не героическое деяние, это совершенно нормальный процесс. Приматы воспитывают свое потомство сообща, отец и другие члены семьи/стаи допущены к уходу за детьми. Природа за нас уже придумала, как не дать сдохнуть матери от непосильного ухода за ребенком.
Только в истории у женщины произошел сдвиг, который надо лечить. А вы пытаетесь доказать, что окуел тут мужик, которого не устраивает то существо в которое обратилась любимая жена.
Нет. не любые. Опять же, о зацикленности мы судим по тому, что она не хочет отдать ребенка и топать в салон? Или по чему? По словам мужа, что она только о ребенке и думает, и перестала думать о чем, и о себе? Так все субъективно. Может, он решил, что она могла бы вот тут 2 минутки выкроить, и вот тут тоже минуты 1.5, а она не стала! Значит не хочет использовать любой шанс побыть с ним и т.д.
А ребенок пока не понимает, что нормально, а что нет. Его моют, гуляют, играют и т.д. и ему хорошо! Вырастают же как-то дети, у которых папы в командировках или в разводе! Это потом социализация строго необходима, но это ближе к садику и дальше.
Впрочем, я же уже согласилась, что женщина психопатка и развод - единственный шанс на спасение. Зачем дальше продолжать? Или аргументы неиспользованные остались?
-
ЛюбовьКир, а накуя вы продолжаете отвечать-то, коль согласились.
Я захожу сюда доказать людям свою точку зрения, и аргументов у меня всегда достаточно.
Пока вы будете продолжать отвечать что-то в духе:
Семья это, то место где один творит куйню, а остальные должны молча утираться.
Я вам буду доказывать, что вы не правы. И ребенок в любом возрасте не игрушка для заепов родителей, нельзя поиграть им до какого-то момента, а потом все делать правильно.
-
ЛюбовьКир, а накуя вы продолжаете отвечать-то, коль согласились.
Я захожу сюда доказать людям свою точку зрения, и аргументов у меня всегда достаточно.
Пока вы будете продолжать отвечать что-то в духе:
Семья это, то место где один творит куйню, а остальные должны молча утираться.
Я вам буду доказывать, что вы не правы. И ребенок в любом возрасте не игрушка для заепов родителей, нельзя поиграть им до какого-то момента, а потом все делать правильно.
Т.е., если все та же барышня, будучи беременной, обмолвится, что хочет селедки с вареньем, то пофиг на гормоны и прочее, сразу "пшла вон отсюда, психопатка! Развод! Никто не обязан терпеть гормональные заепы и куйню в целом!" Отлично же! А главное потом можно будет на всех форумах раздуть, что жена совсем сбрендила!
И кто говорит, что ребенок игрушка? Не игрушка. И при разводе пусть мужик попробует доказать, что с ним ребенку будет лучше. А если совсем хорошо к вопросу подходить, то тут экспертиза не помешала бы. И если экспертиза подтвердит, что мать сошла с ума, а не отец пытается накормить годовалого ребенка воблой, а потом пишет в этих ваших интернетах, что он знает как общаться с дитем, а жена его к малому не подпускает, то я только "за" то, чтобы маманю на принудительное лечение, а ребенка папе!
Отвечайте уже каким-нибудь из нескончаемых аргументов и закончим на этом. Продолжать бессмысленно.
-
А если она за селедкой с вареньем будет мужа в три ночи гонять в магазин недели три подряд, то типо норм или все таки не очень?
-
ЛюбовьКир, вы правда считаете, что только по статусу беременная/кормящая может творить любую куйню? Если да, то у меня для вас плохие новости, если нет, то промолчите.
-
А если она за селедкой с вареньем будет мужа в три ночи гонять в магазин недели три подряд, то типо норм или все таки не очень?
А есть что-то однозначное соответствие между "обмолвится, что хочет" и "гонять постоянно"?
Если гоняет постоянно, то это не есть норма, развод, разумеется, сразу. Если просто сказала, то поржали и уснули дальше (если это 3 часа ночи).
-
Предлагаю выдать ЛюбовьКир звание рыцаря ордена "Мать Непогрешимая".
-
Огого! Прикольно! Т.е., если мужчина женился на барышне, а она ногу сломала, то теперь у него есть полное моральное право ее бросить, потому что женился-то он на неполоманной, а она перестала соответствовать его требованиям!
Ох и дебильное некорректное сравнение... Давайте я подправлю. В истории дама "сломала ногу" и не желает её лечить. Только орёт благим матом и никого к своей "ноге" не подпускает по причине того, что никто не справится с её "ногой". А вы вошли в тред и оправдываете её тем, что она хозяйка "ноги", поэтому ей и правда виднее, а окружающие действительно уродцы, потому что они могут действительно не знать как справляться с "ногой".
Фигура после родов приходит в норму. Ровно как и перелом срастается. Гормоны тоже, кстати, в норму приходят.
В мозгами, поехавшими от гормонов, сложнее.
Так в том-то и дело, что сама по себе фигура очень редко приходит в норму. И чем раньше начинают фигурой хоть как-то заниматься, тем успешнее возврат. То же справедливо бывает и с гормонами.
Как вы считаете, набор 90 килограмм веса - достойный повод начинать беспокоиться о "приходе в норму"? Скорее даже о его сомнительности.
Вот и мужик предлагает женщине не "тут минутку, там полторы", а полноценные 2 через 2 (никто не заставляет её все эти два дня пропадать чёрти-где), чтобы она могла спокойно и полноценно заняться собой, а она упорно отказывается и придумывает абсолютно неадекватные отмазки типа "моя деточка, не выпущу из рук, вы его убьёте не посмотрев на цвет какашек". При всей подозрительности к мужику, но дама выглядит ещё подозрительнее. Похоже, что ей на самом деле абсолютно не хочется заниматься собой. Отсюда два варианта - либо она хотела бы, но ей мешает иррациональный страх, тогда надо его лечить. Либо она действительно болезненно зациклилась на ребёнке и такое тоже надо как-то подправлять, ибо это похоже на рождение гиперопекающей, закармливающей, балующей, укутывающей, защищающей ребёнка до самой смерти клуши.
Впрочем, мне интересно, зачем Вы продолжаете? С Вами все уже согласились, Вашим сторонникам нет числа. Все уверены, что жена - это психопатка с топором, которая на расстояние выстрела не подпускает к ребенку никого, а детскую кроватку оцепила колючей проволокой с пулеметной вышкой, сама при этом растолстела до невероятных размеров!
Интересно? Поясню. История действительно весьма вероятна. В наше время действительно полно неадекватных мам, которые кормят детей грудью до пятого класса, запускают себя и мнят себя от ограниченности великими страдалицами аж! воспитывающими целого ребёнка. Плюс всем известны гормональные продлемы возникающие при беременности и родах с кормлением, некоторые проходят сами, а некоторые приходится лечить. Так вот тут в истории описана практически один в один история подобного сбоя, когда человек настолько зацикливается на чем-то, что перестаёт следить за собой.
(Ну посудите сами - замените маму на игромана, который настолько залип в играх, что смертельно отощал, нет.. питается одними перекусами и энергетиками, испортил себе организм и разжирел. Вы и тут будете ругать окружающих за попытки воззвать к его разуму и отвлечь от компьютера? С лозунгами "Это его право" и "Это же компьютер, вдруг дедушка рейд важный не вытащит"?)
Вот окружающим и интересно, что же вы за доводы увидели в такой ясной и прозрачной истории, что считаете правой именно даму.
Именно поэтому и я предполагаю, что вы тут защищаете какую-то другую историю, имевшую место быть на вашей памяти.
-
Нет в этой истории правых и виноватых, строго говоря. Есть бескрайнее поле для домыслов в обе стороны.
-
Нет в этой истории правых и виноватых, строго говоря. Есть бескрайнее поле для домыслов в обе стороны.
Конечно я сольюсь с пруфами, но что-то мне подсказывает, что рассматривай мы историю "строго" и "статистически", цифры были бы снова не на стороне мамаши.
Слишком уж мало мужиков, желающих сидеть с детьми, но абсолютно не способных это делать.
И слишком уж много женщин с гормональными сбоями, которые творят по причине этого проблемы на ровном месте.
Даже, подозреваю, есть вполне ощутимый процент разводов, которые были инициированы именно неадекватностью мамаш. Впоследствии описываемых окружающим как м**ачизм папаши. (Типа "Он меня избивал" на деле оказавшееся единственным разом, когда мужик после тысяч неадекватных упрёков, подколов и оскорблений не выдерживал и просто повышал голос. Я такую историю знаю лично. Муж там просто на третьем году жизни ребёнка один раз на жену гаркнул. И дама там теперь не стесняется в обвинениях. По её мнению она испугалась "его внезапной неадекватной вспышки гнева" так сильно, как будто бы он её ударил. А раз так же испугалась, значит можно считать, что ударил. И мало ли что у него на уме.)
-
Даже, подозреваю, есть вполне ощутимый процент разводов, которые были инициированы именно неадекватностью мамаш. Впоследствии описываемых окружающим как м**ачизм папаши.
Я вас душевно прошу, не надо про процент разводов. Потому что градус неадекватности папаш и мамаш изрядно варьирует зачастую в зависимости от того, кто рассказывает.
А конкретно к этой истории дофига вопросов от "занимался ли муж ребёнком с рождения или попытался только сейчас" до здоровья жены во время беременности и родов.
-
ВЫдрик, звучит убедительно.
Но я бы все равно послушала версию жены.
На 90 кг отожраться имея на руках годовалого ребенка -это нереально. Тут дело не в фитнесе (его по дому с малым и по улице с коляской наперевес вполне достаточно!), а явно к доктору (причем, возможно не только к эндокринологу, но и к психотерапевту).
Даже если представить, что жена реально с катушек съехала, то где все эти 90 кг был муж? Почему не повел ее за ручку к доктору на первых 50кг?
Ну и совсем прозаично. Что-то слишком оптимистично мужик настроен на то, что после развода ребенка оставят с ним. Экспертиза нужна. И если экспертиза докажет, что мама неадекватна, то я всеми руками "за", чтобы оставить ребенка с папой. А вот если нет - то никто его у мамы не отберет.
Ну и раз уж Вы так настойчиво от сообщения к сообщению скатываетесь на личности, то поясню: в моем розовом мире в ромашках и с радугой все проблемы в семейной жизни решаются диалогом. И это должен быть какой-то другой диалог, а не "Дорогая, что-то ты разжирела!Фу, смотреть противно! Давай сюда ребенка и марш в спортзал!Нет?Ну все, я сделал все, что мог! Развод!". Если у жены поехала крыша, то надо решать этот вопрос. Взять за ручку, пожалеть, объяснить и т.д. И проблема с весом не решается одной волшебной таблеточкой или укольчиком. Можно годами решать эту проблему и не решить (если это реально медицинская проблема). Не к данной теме, но сюда же - со стороны жены к мужу должно быть такое же отношение, т.е. если у мужа крыша поедет, то жена должна пожалеть, объяснить и т.д.
-
Замечу, что нажрать шесть пудов веса и перестать краситься - не преступление. И не диагноз.
Вон, мужики всю жизнь не красятся, а каждый второй слово "маникюр" ассоциирует исключительно со словом "пидор". И никто их скорбными разумом не считает. И худеть их заставляют разве что врачи в особо тяжких случаях.
Так чем баба то отличается, что ей срочно надо лечиться?
-
Замечу, что нажрать шесть пудов веса и перестать краситься - не преступление. И не диагноз.
Вон, мужики всю жизнь не красятся, а каждый второй слово "маникюр" ассоциирует исключительно со словом "пидор". И никто их скорбными разумом не считает. И худеть их заставляют разве что врачи в особо тяжких случаях.
Так чем баба то отличается, что ей срочно надо лечиться?
Если для мужика всегда было привычным не следить за собой, то никто его скорбным головушкой не назовет, назовут свиньей. А вот резко изменившиеся отношение к своему телу, гигиене, увлечениям - серьезный симптом многих психически и неврологических расстройств.
-
А вот резко изменившиеся отношение к своему телу, гигиене, увлечениям - серьезный симптом многих психически и неврологических расстройств.
Нигде не сказано, что дама перестала мыться. А вот жизнь ее изменилась сильно, что обычно ведет к переоценке приоритетов в отношении личных хоббей.
-
Тут дело не в фитнесе (его по дому с малым и по улице с коляской наперевес вполне достаточно!), а явно к доктору (причем, возможно не только к эндокринологу, но и к психотерапевту).
Даже если представить, что жена реально с катушек съехала, то где все эти 90 кг был муж? Почему не повел ее за ручку к доктору на первых 50кг?
И тут и в других темах уже отписывались, что этого фитнеса многим недостаточно. К такой простой нагрузке как ребёнок на руках организм адаптируется оччень быстро (говорю как человек таскавший ребёнка на руках больше мамы), и что такого уж напрягающего в толкании коляски тоже не понимаю (говорю как человек постоянно таскавший коляску в том числе и набитую продуктами в багаже).
А насчет доктора... вы часто пытались "съехавшего с катушек" человека "повести за ручку" к доктору? Вот серьёзно.
Мужик же в истории чётко пишет - "истерит и обзывает неблагодарным". Я подобных видал, вы, видимо, нет. Поэтому вы поняшно считаете, что можно всё решить лишь разговором. А я, видевши неадекватных людей, соглашаюсь, что зря у нас нет принудительной психиатрии.
Если хотите, то просто ради эксперимента придумайте фразу которую бы вы сказали на месте мужика, чтобы вытянуть жену к доктору.
Ну и совсем прозаично. Что-то слишком оптимистично мужик настроен на то, что после развода ребенка оставят с ним. Экспертиза нужна. И если экспертиза докажет, что мама неадекватна, то я всеми руками "за", чтобы оставить ребенка с папой. А вот если нет - то никто его у мамы не отберет.
Опять же - где вы это увидели? Мужик просто сожалеет, что видимо придётся разводиться и видимо придётся ребенка забирать себе. В его фразе решимость забрать, а не уверенность в успехе. Ну я уже не удивляюсь. Я уже устал видеть неадекватов и в реальной жизни. Как будто люди сплошь отупели и перестали понимать фразеологизмы, интонации, иронию... Как в том анекдоте ("- Аааахха, конечно", "- Хорошо, что ты согласился.") Или это и есть мир взрослых... Тогда это грусть.
Ну и раз уж Вы так настойчиво от сообщения к сообщению скатываетесь на личности, то поясню: в моем розовом мире в ромашках и с радугой все проблемы в семейной жизни решаются диалогом. И это должен быть какой-то другой диалог, а не "Дорогая, что-то ты разжирела!Фу, смотреть противно! Давай сюда ребенка и марш в спортзал!Нет?Ну все, я сделал все, что мог! Развод!". Если у жены поехала крыша, то надо решать этот вопрос. Взять за ручку, пожалеть, объяснить и т.д. И проблема с весом не решается одной волшебной таблеточкой или укольчиком. Можно годами решать эту проблему и не решить.
Гдеееее? Гдееее вы увидели, что мужик говорит с ней именно так? Вы видели только двух человек в жизни и оба были адекватными и склонными к разговорам? Ну не может быть. Неужели вы не знаете как это бывает? Не знаете, что люди, которых следует тянуть к психиатру, это люди с которыми разговорами практически невозможно что-то решить.
Неужели не попадалось вам таких? Вы на полном серьёзе предлагаете жалеть и поддакивать вероятному психу?
Не подумайте, что я призываю тётку связать и лечить. Я тоже советовал бы мужику как-то деликатно решить вопрос, если там реально что-то психическое. Но в моем таком же радужном мире я вообразил, что мужчина уже пробовал деликатно и мягко намекать и на фитнесс и на успокоительные и т.п. Он же пишет, что жена отвечает истериками и обвинениями. Так что вполне логично отсюда вытекает его фраза о последнем шансе - разводе. Это единственный метод, где он может хоть как-то жену подвести под экспертизу. Это вполне может объяснять и его уверенность в том с кем оставят ребенка. Может он реально видит, что она неадекватна.
Грустно то, что жена, даже если будет признана неадекватной, может забить на лечение и пополнить ряды просто неадекватных тёток, живущих в своём мирке ненависти, ненавидящих всех мужиков, всем рассказывающих истории о том какая она была хорошая, а он её бросил, ещё и всех судей подкупил и врачей на неё натравил.
-
Если женщина готова была заводить ребенка с этим мужчиной, пусть будет готова продолжать соответствовать его вкусам и радикально внешне не меняться.
О как! Застынь, как мумия, в 25 годах, и не смей внешне меняться! А он тоже меняться не будет - и брюшко не отрастет, и морщин не будет, и волосы не поредеют?
Мне рассказывали байку про женщину, которая после родов похудела (метаболизм поменялся, ела столько же и была худая) - так там муж тоже недовольство высказывал :)
-
Какая байка, слушай? Сама видела.
Наш сосед похудевшую на двадцать кило во время второй беременности жену обратно откармливал. Шоб все её распрекрасные шесть пудов были в наличии.
-
Вот в очередной раз убеждаюсь, что не место женщинам в политике.
Им напишешь: "Мы не желаем войны с вами." А её когда-то кто-то обидел и она при слове "мы" теряет рассудок и не видит того, что дальше написано. И тут же в ответ: "ХОТИТЕ ВОЙНЫ?!! УМРИИИИТЕ ТВАРИ!!! СМЕРТЬ СМЕРТЬ СМЕЕЕЕРТЬ!!!"
-
ВЫдрик, вы с такой яростью и упорством отстаиваете то, что женщина ни при каких условиях не должна меняться (ни при гормональных всплесках после родов и т.д.), что я бы хотела узнать - как скоро вы бы начали поливать грязью и ненавистью гипотетическую женщину, которая через пару дней после родов сказала бы мужу: Милый, вот ребенок. Ухаживай за ним сам, а я полетела на неделю на море. Позанимаюсь дайвингом. Ведь от моих привычек и хобби я отказываться не должна. Ведь ты полюбил меня именно такой. Так что меняться я не собираюсь, дальше давай сам. Чао.
-
Да мгновенно надо поливать, потому что упоротостью страдать тоже не надо. Которой страдает и бедная гипотетическая баба, и уж всяко вы сами, потому что не видите разницы между парой дней и годом. Хотя бы поинтересуйтесь, о чём вы говорите и об уходе за детьми первого месяца и первого года жизни.
-
TolstyiKot, при чем тут упоротость? Ведь наверху некоторые копья ломают - доказывая, что женщина не имеет права меняться. И неважно сколько ребенку: 1 месяц, 1 год, 5 лет.
Вот полюбил муж тебя за ножки на каблуках - вот и ходи в них. Неважно что тебе уже 70. Ходи и точка. А то обзовут ненормальной, выживший из ума и психически нездоровой бабищей. >:(
-
ВЫдрик, вы с такой яростью и упорством отстаиваете то, что женщина ни при каких условиях не должна меняться (ни при гормональных всплесках после родов и т.д.)
и ещё больше я убеждаюсь в непригодности женщин к решающим должностям из-за их явного неумения читать. А при чтении видеть только что-то своё наболевшее.
Сначала одна не замечает слова "радикально" меняться и начинает доказывать, что люди, дескать, через 10 лет всё равно поменяются, а я, дурак, против.
Потом другая не замечает, что я задавал всего лишь гипотетический наводящий вопрос о том как бы отнеслись к мужской хотелке аналогичной женской. Оказалось, что я уже отстаиваю что-то.
Мадам, я отстаиваю ту позицию, что обманывать - несправедливо. Да, иногда это не обман с точки зрения женщины, но обманутому мужчине от этого не легче. Если бы дама из истории хоть пыталась что-то делать, если бы хотя бы обещала "потом - потом", то мужик бы и жаловался на другое. А дама его по факту обманула. Неважно под влиянием гормонов или намеренно. И в наши **ядские времена мужского бесправия у мужика остаётся только один выход - свалить. И попытаться ещё и ребёнка спасти. От больной ли, или от обманщицы.
И я с грустью вижу, как у мужиков пытаются забрать последнее право хоть как-то защититься от навалившегося семейного произвола.
Ммммдааа. Прочитал последний пост этой "Лаэлины-или-как-там-её" и понял, что зря писал всё что выше.
Если им хватает тупости приравнивать набор 90кг к каблукам, то я просто пас.
-
TolstyiKot, при чем тут упоротость?
А она к сожалению везде при чём.
-
И в наши **ядские времена мужского бесправия у мужика остаётся только один выход - свалить. И попытаться ещё и ребёнка спасти. От больной ли, или от обманщицы.
И я с грустью вижу, как у мужиков пытаются забрать последнее право хоть как-то защититься от навалившегося семейного произвола.
Аааа, так вы из этих... Которые из МД. Которые утверждают что на земле махровый матриархат. Мужики рождаются в шахтах, идут в армию, потом умирают в шахтах. Попутно обслуживая злобных женщин-угнетателей.
С вами бесполезно спорить. У вас в голове картинка женщины (которая с действительностью не имеет ничего общего). И вы пытаетесь любую подвести под этот идеал и когда она не соответствует плюетесь ядом.
Ведь женщина только-только родив (или с годовалым ребенком на руках) должна оставаться такой же какой была до свадьбы. Никаких морщин и растяжек. Никаких выпавших волос и гормональных сбоев. Одной рукой нянчишь ребенка, другой делаешь ужин, одетая в корсет. Никогда не устаешь. Никогда не плачешь. Никогда ничего не просишь. Не существуешь в реальности.
-
Ведь женщина только-только (УЖЕ ГОД ТАМ ПРОШЕЛ, АЛЁ!) родив (или с годовалым ребенком на руках) должна оставаться (МОГЛА ХОТЯ БЫ ПЫТАТЬСЯ, УПОРОТОЕ ТЫ СУЩЕСТВО!) такой же какой была до свадьбы. Никаких морщин и растяжек (ГДЕ Я ЭТО ПИСАЛ, БРЕХЛО?). Никаких выпавших волос и гормональных сбоев (ОЖИРЕНИЕ НА 90КГ ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ "СБОЙ"?). Одной рукой нянчишь ребенка, другой делаешь ужин, одетая в корсет (МУЖИК ЕЙ В ИСТОРИИ НАОБОРОТ ПРЕДЛАГАЕТ ВЫХОДНЫЕ, ТЫ НЕ ЗАМЕТИЛА?). Никогда не устаешь (ЕЙ ПРЕДЛОЖИЛИ ОТДЫХ!). Никогда не плачешь (ОНА ПЛАЧЕТ ВВОЛЮ, И НЕ ЖЕЛАЕТ ЭТО МЕНЯТЬ). Никогда ничего не просишь (ЕЙ ДАЮТ, А НЕ ЗАБИРАЮТ!). Не существуешь в реальности.
Уж простите за грубость, но вы действительно фанатичный феминистский упоротыш, видящий везде страдания женщин. И я после вашего потока просто голословнейшего вранья ещё считаюсь каким-то там "МД" (хоть бы расшифровывали).
Я пожалуй не буду вам больше отвечать, потому что таких как вы может только жизнь переубедить. У неё времени больше. Первые 14 лет правда были безуспешны.
-
УПОРОТОЕ ТЫ СУЩЕСТВО!
БРЕХЛО
вы действительно фанатичный феминистский упоротыш
Какой благородный собеседник мне попался. (Сарказм, если че)
Разговаривать действительно смысла нет.
Лечиться бы вам дяденька :-\
-
Мля, с такими защитницами женщин никаких ненавистников не надо.
Классная она, да?
"Если мы не найдём ненавистника женщин, мы его придумаем и победим."
-
Какой благородный собеседник мне попался. (Сарказм, если че)
Хм, забавно, что цитируешь ты при этом себя.
-
TolstyiKot, цитировала я комментарии ВЫдрика, если вы не поняли.
У вас совсем туго с логикой, да? Бедняжка... :'(
-
А, да, не заметил.
Ну что же могу сказать, выдрик высказался экспрессивно, но судя по тому, что только выделенное максимальной экспрессией вы сумели воспринять, он всё сделал правильно.
-
TolstyiKot, восприняла я все что ВЫдрик мне сказал. Выделила я только самый смак, доказывающий с каким мужественным и хладнокровным собеседником я общалась.
Который спорит только по делу, никогда не скатываясь в оскорбления того,с кем общается.
-
Который спорит только по делу, никогда не скатываясь в оскорбления того,с кем общается.
TolstyiKot, цитировала я комментарии ВЫдрика, если вы не поняли.
У вас совсем туго с логикой, да? Бедняжка... :'(
А я не зря брал семки. Кот, будешь? Сегодня на арене тинейджеры-максималисты.
Кстати, а разве вот это:
Которые утверждают что на земле махровый матриархат. Мужики рождаются в шахтах, идут в армию, потом умирают в шахтах. Попутно обслуживая злобных женщин-угнетателей.
неправда?
-
прочла
Ничего важнее сна
подумала, нифига себе, новая тема с похожим на старую заголовком, и уже так много нафлудили...
-
Кстати, а разве вот это:
Которые утверждают что на земле махровый матриархат. Мужики рождаются в шахтах, идут в армию, потом умирают в шахтах. Попутно обслуживая злобных женщин-угнетателей.
неправда?
Тогда каково ты, презренный угнетенный мужчинка, тут со мной споришь?
Я, твоя госпожа - тинейджерка (в 30 лет не часто такие комплименты услышишь) :))
Падай мне в ноги и целуй песок, по которому я хожу ;D ;D
-
Кот, а почему эта ненормальная читает посты, адресованные тебе?
-
Вот полюбил муж тебя за ножки на каблуках - вот и ходи в них. Неважно что тебе уже 70. Ходи и точка. А то обзовут ненормальной, выживший из ума и психически нездоровой бабищей. >:(
Тот неловкий момент, когда твоя мать, которой 69 ходит на каблуках и не собирается прекращать это гнусное дело. ;D Впрочем, о чем это я — в 27 уже надо сморщиваться, заворачиваться в простыню и ползти на кладбище. Больше всего об этом как раз женщины твердят, особенно родившие и поклавшие себя на алтарь ebanутого оголтелого материнства. ;D
-
ВЫдрик, я свободная женщина. Читаю что хочу, когда хочу и с кем хочу.
Loy Yver, вашей маме повезло. Моей не очень. У нее слабые суставы, хотя ей всего 55. Она бы и ходила на каблуках, но ей нельзя.
И я не говорила что в 27 надо на кладбище. :-\
Наоборот - любой человек может делать что хочет и выглядеть как ему удобно. И меняться когда захочет.
Человек не статичная функция.
Детей у меня нет, к слову
-
Laeliinae, и любой человек может высказывать пожелания о том, каким бы хотел видеть партнера. И не быть при этом обвиненном в излишествах.
-
Loy Yver, согласна. Может спокойно высказать. Не приказывать - только высказать. И так же спокойно отказ или согласие.
А не устраивать истерики с разводами.
-
Разводиться тоже можно.
-
Можно. Но надо всегда иметь человеческое достоинство. И вести себя соответственно.
-
Loy Yver, согласна. Может спокойно высказать. Не приказывать - только высказать. И так же спокойно отказ или согласие.
А не устраивать истерики с разводами.
Если мы об истории, не вижу ни приказов, ни истерик. Но знаю, что терпение, хоть и добродетель в ряде культов, не безгранично.
-
Loy Yver, мы же не знаем какая там на самом деле ситуация. Он отбеливает себя и выставляет идеалом. А что на самом деле неизвестно.
Может он тиран и изменяет ей. Может она теперь весит 150 кг и ходит под себя. Неизвестно.
Но людьми надо оставаться в любом случае.
-
Laeliinae, разумеется, мужчина может только обелять себя.
Blyaaa, какое счастье, что я давно положила на свой феминистический партбилет на стол — с существами, считающими, что мужчина виноват априорно, по факту наличия huya, не хочется и срать на одном га садиться, не то что к одному направлению мысли принадлежать.
-
Loy Yver, не хочу с вами спорить :(
-
А насчет доктора... вы часто пытались "съехавшего с катушек" человека "повести за ручку" к доктору? Вот серьёзно.
Мужик же в истории чётко пишет - "истерит и обзывает неблагодарным".
Гдеееее? Гдееее вы увидели, что мужик говорит с ней именно так?
1) Пытаться - нет, не пыталась. Видеть - да, видела. В том числе видела, как чувака с дикими проблемами с алкоголем увозили "подлечиться". То еще зрелище. Но сделать при желании можно.
Здесь нигде не сказано, что женщина с топором бросается на санитаров и мужа. Если все ее "съехавшие катушки" -это, как сказал один из Ваших коллег по мнению, невроз и что-то сильно похожее на депрессию, замкнутость (на ребенке в том числе) и хроническую усталость (а она таки есть, если она уже ничего не хочет, в том числе секса, в том числе ногти подпилить, пока малой спит), то да, привести можно. Уговорив. Словами. А если ей муж "мягко" намекает, что она психованная курица (ну или как Вы тут всем вежливо раздаете статус "клуша", при этом, разумеется, не переходя на личности, Боже упаси!), то истерика вполне объяснима (кстати, темперамент у людей разный, нигде не сказано, насколько она была эмоциональной раньше). Поскольку нет нигде цитаты, какими именно словами он с ней разговаривает, то можно гадать сколько угодно. Раз результата нет - значит слова неправильные.
А более серьезные психические отклонения были бы видны ДО беременности и родов. В меньшем масштабе, но видны. И раз про них не написано, то вряд ли с пустого места на одних только гормонах у нее настолько далеко унесло крышу, что к доктору надо ехать только в смирительной рубашке и с добрыми дядями санитарами.
И да, в общении со своими близкими я знаю, как и что говорить. Вам это цитировать я, разумеется, не буду по этическим причинам.
2) А теперь внимание - сюрприз! Женщина (хотя судя по Вашим словам это и не так!) - существо с ненулевым IQ. Что-то, ну хотя бы минимально, она соображает. Даже с образованием в 9 классов. Даже после родов. Даже с куриными мозгами. Конкретно эта женщина не первый день знает своего мужа. Муж не стесняясь в выражениях в своей истории показал, КАК он стал к ней относиться. Думаете, она не заметит? Даже если он с ней говорит правильными словами?
Перефразируем: если Ваша женщина вдруг (ну для примера!) Вас перестанет любить и будет всем и каждому рассказывать о том, как Вы потолстели/похудели/облысели/обросли/курить начали или тарелки за собой перестали мыть. А Вам в лицо будет мягким и ласковым голосом, как умалишенному, говорить "Милый, а тебе не пора ли в спорт.зал?", то Вы ничего не заметите? Вот совсем ничего?
Он уже думает про развод и хочет отсудить у нее ребенка (ну или как Вы сказали - не хочет, но ради спасения малыша готов)! И Вы при этом считаете, что она СОВСЕМ ничего не заметит? И от этого резко станет спокойнее, похорошеет от счастья и любви, сходит в салон, чтобы наладить отношения? Да ладно!
-
Тема стала напоминать мыльную оперу. :) Так выпадешь на сутки, потом вернёшься и с умилением видишь там тех же и на той же точке спора.
-
Раз результата нет - значит слова неправильные.
Я тоже сторонник той мысли, что в каждой ситуации для каждого человека существует подходящий набор слов, который возымеет нужное нам действие. Но позже я всё же заметил, что бывают ситуации под названием "слова не действуют". Иначе, (если бы хомо-сапиенс были действительно на 100% програмируемыми словами) то у нас самыми главными были бы институты изящной словесности. К сожалению мы всё-таки потомки животных, а те и без слов умеют обходиться. Так что слова - это хорошо для разумного общения, но в состояниях страха, агрессии и всяких психических и гормональных нарушений действуют глубинные программы, которые лихо забивают такое высшее достижение как восприятие речи.
если Ваша женщина (жена, жена, не сомневайтесь) вдруг (ну для примера!) Вас перестанет любить и будет всем и каждому рассказывать о том, как Вы потолстели/похудели/облысели/обросли/курить начали или тарелки за собой перестали мыть. А Вам в лицо будет мягким и ласковым голосом, как умалишенному, говорить "Милый, а тебе не пора ли в спорт.зал?", то Вы ничего не заметите? Вот совсем ничего?
Вы, ради оправдания женщины зачем-то придумали, что второе невозможно без первого. Причем второе зачем-то ещё и опошлили словами "как умалишённому".
Разве он не мог ей спокойно и вежливо предлагать? Или мягко намекать?
Он уже думает про развод и хочет отсудить у нее ребенка (ну или как Вы сказали - не хочет, но ради спасения малыша готов)! И Вы при этом считаете, что она СОВСЕМ ничего не заметит? И от этого резко станет спокойнее, похорошеет от счастья и любви, сходит в салон, чтобы наладить отношения? Да ладно!
То, что он "готов" я сказал лишь к тому, что он мог ей об этом ей и не говорить. Но в-целом у вас снова тот посыл, что дама не виновата лишь потому, что мужик с первых же "лишних килограмм" якобы начал наезжать и грозить разводом с отнятием ребенка. А она, дескать, сразу почуяла и из-за этого... что?.. стала ещё больше кушать? Наперекор?
Да даже если и так. Вам не кажется, что подобная логика в других сферах жизни - ущербна? Если студент под угрозой отчисления начнёт намеренно прогуливать и заваливать тесты? Если гражданин, предупрежденный об угрозе ареста начнет намеренно демонстративно воровать? Вам не покажется такое поведение нездоровым? Как минимум инфантильным?
-
ВЫдрик, уважаемый мой!
1) из тех нескольких слов, что писал автор об этой истории нигде не сказано, что жена полностью неадекватна. Написано, что она обижается и истерит. В том случае договориться можно. Т.е., если она сидит, пускает слюни, бьется головой об стену и скалит зубы при виде мужа, то да - только добрый дядя-санитар, только укольчик. Если она обижается, плачет и депрессует (для простят меня любители грамматики!), то договориться можно.
2) Я не сомневаюсь, что именно жена. Однако, в отличие от Вас, не люблю делать громких утверждений об оппонентах, не зная их лично или хотя бы с их слов. Ваше свидетельство о браке я не видела.
3) Я не сказала, что она "наперекор" мужу начнет жрать еще в три раза больше. Она может стресс "заедать". Да, такое тоже бывает. Кого-то от стресса тошнит, а кто-то жрет. Индивидуально. Я к тому, что еще сильнее пинать жену за лишний вес -это может иметь абсолютно противоположный результат.
4) "Но в-целом у вас снова тот посыл, что дама не виновата".
Да, у меня снова посыл, что в любой ситуации виноваты двое. Кто-то больше, кто-то меньше. В данном случае мы не знаем (да-да, безо всяких додумок. Мы не видели, а автор не написал.) с чего все началось и как происходило. Жена не за один день набрала 90 кг, муж не в один момент решил, что ему ребенка не дают, гормоны за год в норму должны были прийти, а вот хроническая усталость за год расцветает махровым цветом. Мужчина нигде не написал, что же он предпринял в отношении жены. Брал ли ребенка с рождения? Как с ней разговаривал? Не приложил ли тут свою лапку дед, у которого они живут? Может пока муж на работе, дед ей мозги выносит?
Я не снимаю вину с женщины ни за ее вес, ни за то, что она зациклилась на ребенке. Но говорить, что тут баба -одержимая дьяволом стерва, по которой плачет психушка и смирительная рубашка, а муж святой с ярким нимбом, мне кажется наивным.
Впрочем, как я уже тут писала, я не сторонних брака до гроба. Хотят разводиться - пусть разводятся. Просто делать это надо цивилизованно.
-
Мне вот интересно, кто этим блаженным плюсы ставит.
Дорогие мои ЛюбовьКир и компания, как до вас таких милых и прекрасных не доходит, что член семьи замкнувшийся и запустивший себя - обоснованная причина для тревоги?
-
Мне вот интересно, кто этим блаженным плюсы ставит.
Дорогие мои ЛюбовьКир и компания, как до вас таких милых и прекрасных не доходит, что член семьи замкнувшийся и запустивший себя - обоснованная причина для тревоги?
Процитируйте, пожалуйста, меня и компанию, где именно мы написали, что "член семьи замкнувшийся в себе" - это абсолютно нормально и круто, ничего с этим делать не надо, разводиться нельзя, к доктору вообще ни в коем случае, а главное не разговаривать между собой (супругам) на эту тему.
-
Не зря я зашла почитать этот клушезоопарк. Вот почему защищающие мужика спокойно излагают свои мысли, а защищающие женщину мгновенно переходят в истерику на ультразвуке?
Теперь о неумелости: мой папа - младший ребенок в семье, мелких племянников или еще кого-то у них не было. На момент моего рождения работал шахтером с 12-часовым рабочим днем + 2 часа на дорогу в каждую из сторон, итого 16 часов не дома. Тем не менее, он находил время и со мной посидеть, и ночью встать меня успокоить, и пеленки постирать, и поиграть, и кашу сварить и покормить.
Поэтому, извините, я не верю в историю про мужиков - коряворуких неумех. Я скорее поверю, что есть определенный примерно равный процент коряворуких неумех среди обоих полов, а в целом "я не умею" - это прекрасная отмазка, чтоб не делать. Вот только у сабжевого отца ее нет.
А истеричные, отвратительные, гиперопекающие клуши с гормонами вместо мозгов не только омерзительны, но портят и делают менее жизнеспособным свое же потомство, что я считаю отличным кармастрайком.
-
Просто мысли вслух:
Как интересно... Люди, в диалоге периодически переходящие на личности, быстро навешивающие на оппонента звание "разжиревшие клуши", "блаженные", "необразованные/с образованием 9 классов" - это "спокойное изложение своих мыслей", а просьба привести цитату на весьма странное обвинение (ну или замечание, не знаю, как сказать), что мы, дескать, считаем нормальным замкнутость в себе (при том, что выше как раз обсуждается способ и возможность вообще "доставки" женщины к доктору и правильный подбор слов для решения проблемы - ВЫдрик не даст соврать!) - это истерика на ультразвуке?
-
Мадам, я - лингвист, поэтому анализ текста - это часть моей проф. деятельности.
Ваши тексты именно что истеричны и на ультразвуке. Это факт, а не переход на личности.
А переход на личности - это когда вот так: лично я считаю вас недалекой маткой на ножках с интеллектуальным и волевым развитием на уровне плинтуса. Вы и вам подобная биомасса только на то и способна, что размножаться как плесень, а потом точно так же сидеть, вонять и быть токсичной для окружающих. При этом критика подобного образа жизни для вас равноценна красной тряпке для быка: вы будете рваться на немецкий крест, доказывая, что каждая женщина вправе заплыть жиром и гормонами, а любой, кто не считает подобный образ жизни правильным и пытается вмешаться - тварь и урод, а если он еще и мужчина - это вообще цитадель зла.
Теперь вам стало понятно на наглядном примере, что такое переход на личности и чем он отличается от диалогов выше или мне еще раз объяснить? :)
-
Мадам, я - лингвист, поэтому анализ текста - это часть моей проф. деятельности.
Ваши тексты именно что истеричны и на ультразвуке. Это факт, а не переход на личности.
А переход на личности - это когда вот так: лично я считаю вас недалекой маткой на ножках с интеллектуальным и волевым развитием на уровне плинтуса. Вы и вам подобная биомасса только на то и способна, что размножаться как плесень, а потом точно так же сидеть, вонять и быть токсичной для окружающих. При этом критика подобного образа жизни для вас равноценна красной тряпке для быка: вы будете рваться на немецкий крест, доказывая, что каждая женщина вправе заплыть жиром и гормонами, а любой, кто не считает подобный образ жизни правильным и пытается вмешаться - тварь и урод, а если он еще и мужчина - это вообще цитадель зла.
Теперь вам стало понятно на наглядном примере, что такое переход на личности и чем он отличается от диалогов выше или мне еще раз объяснить? :)
Браво! Вот теперь действительно видно, что на свой хлеб с маслом Вы зарабатываете именно как лингвист!
Пы.Сы. ВЫдрик, а ты, оказывается, лапочка!
-
anabelle, чёт мне кажется, любкакир, в своей истерике праведной пребывая, ни черта не поняла в том, что ты сказала, лол
еще и на свой счёт приняла стопудово, лол
-
Ну надо же как странно.
Оказывается, ВЫдрик и Ко, которые в каждом сообщении оскорбляли меня - это спокойные и уравновешенные люди. :o
А я, изо всех сил корректно, отстаивала свою точку зрения (без диагнозов по юзерпику, переходов на личности и детсадовского коверканья имен) - психованая истеричка. ???
Признаю: был один диагноз от меня. Я по прежнему уверена, что ВЫдрик из МДешников, так как в речи периодически проскакивают характерные для этого движения фразы и слова.
Просто слов нет. Цензурных по крайней мере. А уподобляться вам, в кидании какашек в тех кто с вами не согласен, мне не позволяет воспитание и здравый смысл.
Грустно, что вы не можете общаться, не оскорбив собеседника :(
Можете продолжать меня и дальше минусить, ведь аргументов то по существу у вас нет
-
anabelle, чёт мне кажется, любкакир, в своей истерике праведной пребывая, ни черта не поняла в том, что ты сказала, лол
еще и на свой счёт приняла стопудово, лол
никто и не сомневался
у меня еще есть и надежда подозрения, что обе упоротые - это одно лицо с двух разных акков
-
Пы.Сы. ВЫдрик, а ты, оказывается, лапочка!
Мрррр. Ах, мадам, вы мне льстите! (*sarcasm*)
Браво! Вот теперь действительно видно, что на свой хлеб с маслом Вы зарабатываете именно как лингвист!
Я хоть и инженер, но по второму образованию - переводчик и для души лингвист-любитель.
И что уж поделать, если и ваши и той "Лиэнкактотам" тексты действительно довольно истеричны. Я-то "и мне подобные" срываемся в неподобающие реакции именно в ответ. Только вам это не заметно.
У меня тёща такая же. Она, когда даже слегка заведется, начинает говорить очень громко. Ей повезло, что я разбираюсь в людях и эмоциях и просто спокойно и тихо говорю: "Что-то вы увлеклись". И она тут же понижает тон и отшучивается на манер: "Да я всегда так громко говорю".
А кто-то другой воспринял бы её повышенный тон как агрессию, заорал бы в ответ, вызвал бы уже настоящую агрессию и в её видении остался бы виноват. Потому что она "всегда так говорит", а вот этот неадекват "ни с того ни с сего орать начал".
Так и вы: свой неадекват вы не замечаете - он для вас привычен, а вот ответный вам кажется страшной дикостью.
-
Так и вы: свой неадекват вы не замечаете - он для вас привычен, а вот ответный вам кажется страшной дикостью.
Ну так не нами придумано насчет своих-чужих глаз и различных пиломатериалов в них. ;D