Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Anorienn от 09 Апреля 2018, 15:06:09

Название: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 09 Апреля 2018, 15:06:09
https://zadolba.li/story/26109

Цитировать
А можно длинную задолбашку от начальника? Устала я от вас, работнички мои ненаглядные, ой как устала…

Начнем с того, что вы постоянно ходите на работу больными. Насморк, кашель, боль в горле не являются для вас поводом взять больничный (полностью оплачиваемый в соответствии с ТК РФ). И к врачу вы идти не хотите, хотя ДМС у нас хорошая. Подумаешь, это же просто лёгкая петербургская простуда! По пути домой вы зайдёте в аптеку, купите что-нибудь исключительно по совету провизора, а на следующий день с мешком лекарств придёте на работу и демонстративно расставите ваши баночки-скляночки на столе. А то, что вы своих коллег будете заражать, а они потом в свою очередь вас — это так, дело житейское.

Далее. Каждый день у вас начинается с завтрака на рабочем месте. Вы не можете встать на 10 минут раньше и поесть дома? Ах, с утра кусок в горло не лезет? Сходите к доктору, ДМС у вас есть. Надоело, приходя на работу, видеть жующих подчинённых.

Вскоре после завтрака у вас обед, опять же на рабочем месте. Столовая у нас не бесплатная, кафе и рестораны в центре Петербурга тоже не из дешёвых, поэтому в целях экономии вашего же семейного бюджета и я, и все остальное руководство закрывает глаза на микроволновки в кабинетах. Просим только об одном: никакой «ароматной» еды на работе! Но нет, всегда найдется тот, кто принесет сосисочки/мясо с подливкой/рыбку/тушёную капустку. Вам что, правда нравится дышать этими запахами остаток дня? Окна-то особо не открыть из-за товарищей болеющих.

После обеда и до ухода с работы — постоянные чаи с печеньками, фруктики, йогурты. Чавканье и причмокиванье некоторых из вас лично меня доводит до зубового скрежета. А что творится в ваших клавиатурах и на столах…

Кстати, о столах. Вы понимаете, что уборщица действительно не имеет права трогать ваш стол? Это не она такая ленивая, это действительно запрещено. Вы ругаетесь благим матом, если уборщица задела сетевой кабель и у вас не работает Интернет. Так вот представьте на минуту, что с вами будет, если она случайно выкинет нужную бумагу или просто уберёт её куда-то не туда, пока протирает пыль у вас на столе? Привести рабочий стол в порядок и протереть его влажной салфеткой — дело пяти минут. Но вы предпочитаете работать в пыли и крошках, самим не противно?

Открытый доступ в Интернет нужен вам для работы, но это отнюдь не означает, что можно весь день в параллель с работой сидеть соцсетях. Они вам мешают, серьёзно, вы допускаете ошибки именно из-за того, что обдумываете, чтобы написать такое подружке в Контактике. Вы не Цезари, чтобы успешно делать три дела одновременно.

А ошибки-то вы признавать не любите. «Я не знаю, это оно само», — говорят мне и мальчики, и девочки, когда сильно или не очень накосячат. Или валят друг на друга, а то и на меня. Детский сад какой-то, спасибо, что есть лог системы, в котором можно увидеть все действия. Вы же прекрасно знаете, что я вначале отругаю за ошибку, а потом объясню, как ее исправить. На вашей з/п это не скажется. Да, если вы будете часто ошибаться, я дам вам более простую работу или предложу перейти в другой отдел, но ведь очевидно, что виноваты в этом будете вы сами.

Плюс ко всему вышесказанному, посчитайте на досуге, сколько раз вы отпрашивались у меня по личным делам. Если вам нужно куда-то с ребёнком, встретить родителей на вокзале, сходить к врачу, то я всегда вас отпущу без официальных бумаг, под мою ответственность. Но вполне логично, что за такую вольную жизнь вам придется иногда задержаться на работе или взять что-то домой, потому что работа должна быть выполнена в срок при любом раскладе. Чем вы недовольны?

И да, могут возникнуть ситуации, когда на детский праздник ушла Саша, а на работе задержалась Маша, это издержки работы в коллективе, так сказать. Не забывайте, что в любой момент ситуация может повториться, но только наоборот. Не нравится — становитесь индивидуальным предпринимателем, будете зависеть только от себя. А пока учитесь договариваться между собой, вы же взрослые люди.

В том числе, когда речь идет о составлении графика отпусков. Одновременно в отпуск могут уйти только двое из вас, плюс у нас есть периоды напряжённой работы, когда в отпуск не уходит никто, включая меня. Если не можете договориться сами, график составлю я. Да, не все смогут съездить летом на море, а зимой — в горы, но меня это не волнует от слова «совсем». Я тоже не всегда отдыхаю тогда, когда хочу.

А что касается переносов отпуска, или дней за свой счёт к официальным праздникам, чтобы «вырваться на недельку», то я признаю только три уважительные причины: свадьба, похороны, крестины. Внезапно появившийся тур за сто рублей к ним не относится.

И напоследок. Начальник должен вести себя так, чтобы обеспечить максимально эффективную и результативную работу вверенного ему подразделения. Да, мы тоже люди, понимаем вас и, безусловно, готовы идти вам на встречу и трудовое законодательство соблюдаем. Но мы однозначно не должны быть няшами-симпатяшами, выполняющими все капризы и терпящими все выкрутасы подчиненных. Смиритесь.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 09 Апреля 2018, 15:12:18
Цитировать
Далее. Каждый день у вас начинается с завтрака на рабочем месте. Вы не можете встать на 10 минут раньше и поесть дома? Ах, с утра кусок в горло не лезет? Сходите к доктору, ДМС у вас есть. Надоело, приходя на работу, видеть жующих подчинённых.

Мой рабочий день начинается в 8.00, на рабочем месте я уже в 7.15, имею право завтракать, это мое время.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Чищу зубы от 09 Апреля 2018, 15:13:33
Цитировать
Далее. Каждый день у вас начинается с завтрака на рабочем месте. Вы не можете встать на 10 минут раньше и поесть дома? Ах, с утра кусок в горло не лезет? Сходите к доктору, ДМС у вас есть. Надоело, приходя на работу, видеть жующих подчинённых.

Мой рабочий день начинается в 8.00, на рабочем месте я уже в 7.15, имею право завтракать, это мое время.

Заткнись и работай
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Nanicha от 09 Апреля 2018, 15:14:32
А набуя так рано?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 09 Апреля 2018, 15:18:59
А набуя так рано?

Работа такая, что желательно заранее прийти и овладеть оперативной обстановкой, включиться в рабочий процесс.

Обычно не требуется, спокойно завтракаешь, кофе пьешь, болтаешь с коллегами.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: dominatrix от 09 Апреля 2018, 15:21:25
Цитировать
И да, могут возникнуть ситуации, когда на детский праздник ушла Саша, а на работе задержалась Маша, это издержки работы в коллективе, так сказать. Не забывайте, что в любой момент ситуация может повториться, но только наоборот. Не нравится — становитесь индивидуальным предпринимателем, будете зависеть только от себя. А пока учитесь договариваться между собой, вы же взрослые люди.
Я не понял, Маше можно послать в жопу Сашу и не оставаться доделывать Сашину работу или нет?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Zanthiа от 09 Апреля 2018, 15:21:42
Маааааленькое уточнение для нервного начальника. По поводу "сосисочек и мяса с подливой" - это отнюдь не что-то пахучее. Насчет тушеной капусты - соглашусь, насчет рыбы - тоже, это лучше не на работе есть. И насчет послеобеденных перекусов. Значит, уважаемая начальница, говорите, что если нелады со здоровьем, стоит сходить к врачу - вон он полис ДМС! А если человек уже был у врача, а тот поставил гастрит и посоветовал питаться в обед горячей едой, а не сухомяткой-фастфудом, и вообще питаться каждые 3-4 часа, что делать будем? Правильно, обедать картошечкой с мясом в обед (которая не такая и пахучая вообще-то), ну или гречкой с курочкой (от которой запах может быть и еще сильнее), а после обеда еще перекусывать этими самыми печеньками-фруктами-йогуртами! А если что не устраивает - что, ваш доктор по ДМС должен гастритчика отпустить на больничный, чтобы он не нервировал чье-то тонкое обоняние и чей-то слух своим жеванием "не той" еды и "не в то" время? И да, если рабочий день с 8.00, а пришел в 7. 30 (ну к примеру, потому что если выйти попозже- с учетом сложностей с транспортом можно и опоздать, так что лучше заранее) - ну так в чем вопрос завтракать, пока еще официальный рабочий день не начался?

Хотя по поводу постоянных отпрашиваний не по делу соглашусь. Ну ладно иногда, с кем не бывает, и последующие отработки или забирание работы на дом, чтобы доделать в срок - оно логично. Но постоянно наглеть и в самом деле нечего.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Aniramka от 09 Апреля 2018, 15:31:39
Мой рабочий день начинается в 8.00, на рабочем месте я уже в 7.15, имею право завтракать, это мое время.
абсолютно верно
У нас так же: в 8 начинается рабочий день
А так, хоть в 6 утра приезжай и хоть обожрись до начала работы
Обычно все так и делали: к 7:20 приезжали, накрывали общий стол и двумя отделами завтракали спокойно
Но были и те, у кого до половины десятого ничего не добиться. Пишешь - не отвечают. Зайдешь в отдел, а оно сидит жрет или чай сипает уставившись в окно
И пусть типа все подождут
Вот это реально бесит
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Olsky от 09 Апреля 2018, 15:34:15
Знатоки ТК, а поясните пожалуйста:
Цитировать
А что касается переносов отпуска, или дней за свой счёт к официальным праздникам, чтобы «вырваться на недельку», то я признаю только три уважительные причины: свадьба, похороны, крестины. Внезапно появившийся тур за сто рублей к ним не относится.
Чтобы взять пару дней за свой счет, это еще и ОТПРАШИВАТЬСЯ надо? О_О Я думала, это и так тебе в минус, а работодателю в плюс, а тут еще и разрешение у нее надо спрашивать? О_о И с какой радости работодатель будет решать, уважительная ли это для меня причина или нет?
Я еще понимаю отпрашивание в рабочее время, окей, тут как бы начальство идет навстречу, но когда за свой счет...?

Хотя если ТК как раз говорит, что автор права, то сорян, конечно. Хотя я б к ней работать не пошла.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 09 Апреля 2018, 15:36:01
Например, рабочий день начинается в 9. Чтобы все успеть (плюс время на дорогу) человек встает в 6 утра.  В те же 6 с хвостиком он позавтракал. Вопрос: как быть, если к началу рабочего дня человек уже снова проголодался? Ну или не к началу, но часам к 10 точно?

ЗЫ. У нас все постоянно что-то жуют за компами, на работе не сказывается....
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 09 Апреля 2018, 15:38:49
Никогда не жрал с утра, вот нет у меня аппетита спросонья.

После всей суеты, когда добрался до работы - уже да, окончательно проснулся, можно и похавать.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Allian от 09 Апреля 2018, 15:43:39
Хотя если ТК как раз говорит, что автор права, то сорян, конечно. Хотя я б к ней работать не пошла.

Цитировать
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.

"Может"

Цитировать
Работодатель обязан на основании письменного заявления работника предоставить отпуск без сохранения заработной платы:

Обязан в ряде случаев, например, про что говорит автор.

Цитировать
работникам в случаях рождения ребенка, регистрации брака, смерти близких родственников - до пяти календарных дней;
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Ветер от 09 Апреля 2018, 15:45:36
Например, рабочий день начинается в 9. Чтобы все успеть (плюс время на дорогу) человек встает в 6 утра.
На*уй. Так. Жить.  :o
Не в обиду кому-то, просто для меня такой расклад -- какой-то хтонический псдец. Если от звонка будильника до начала работы проходит больше полутора часов, то надо в этой жизни что-то менять.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Jožin z bažin от 09 Апреля 2018, 15:48:44
Знатоки ТК, а поясните пожалуйста:
Цитировать
А что касается переносов отпуска, или дней за свой счёт к официальным праздникам, чтобы «вырваться на недельку», то я признаю только три уважительные причины: свадьба, похороны, крестины. Внезапно появившийся тур за сто рублей к ним не относится.
Чтобы взять пару дней за свой счет, это еще и ОТПРАШИВАТЬСЯ надо? О_О

Ну вообще то административный отпуск нельзя брать насколько захотелось.
По причинам рождения, смерти, свадьбы вам не имеют право отказать, а потому што "мне захотелось" могут.
Есть некоторые льготные категории граждан, типа ветеранов, инвалидов, пенсионеров, которые могут взять по желанию еще сколько то дней. Если вы к этим категориям не относитесь, то придется таки согласовывать это с работодателем и пояснить зачем вам это нужно.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Olsky от 09 Апреля 2018, 15:52:59
Блин, печаль :(
На самом деле, мне, скорее всего, пока что везло с начальством, судя по всему. Сложно представить ситуацию, чтобы меня прям откровенно послали, если б я захотела пару дней на майские взять. Как тут учиться договариваться, если она заранее против таких "дней за свой счет"?((
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Jožin z bažin от 09 Апреля 2018, 15:55:13
Ну как бы у начальства тоже не резиновый коллектив и если половина захочет взять пару дней на майские, вестимо некому будет работать, не у всех работа позволяет беспрепятственно тусить в нужное время  :)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 09 Апреля 2018, 15:56:53
У меня есть в опыте и пенсионеры, что по собственному увольнялись, потому что отпуск не давали.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Allian от 09 Апреля 2018, 15:57:48
А почему собственно, работодателю в плюс, если вы в отпуск уходите? Он же вас нанимал делать работу за деньги - пусть деньги у него останутся, но и работа сама не сделается.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Jožin z bažin от 09 Апреля 2018, 16:00:22
Вот да, любые 3 дня Маши-Даши-Паши надо кем то перекрывать, это лишний головняк с перераспределением доплат. Оно надо? Проще когда все работают как положено и все успевают.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 09 Апреля 2018, 16:01:09
Например, рабочий день начинается в 9. Чтобы все успеть (плюс время на дорогу) человек встает в 6 утра.
На*уй. Так. Жить.  :o
Не в обиду кому-то, просто для меня такой расклад -- какой-то хтонический псдец. Если от звонка будильника до начала работы проходит больше полутора часов, то надо в этой жизни что-то менять.
Что менять? Себя? Да, кто-то может через 15 минут после подскакивания с кровати лететь на работу.  Мне для комфортных сборов нужно иметь в запасе часа два. И нет, я не сооружаю многоярусную прическу и не делаю сложносочиненный макияж. И  завтракаю в течение минут 15 после "просыпания". Но завтракаю вдумчиво и лениво, как и собираюсь.  :-[ Пока работаю в минутах трех ходьбы от дома, но будильник стоит на 7, чтобы собираться не в авральном порядке, а так, как удобно мне. Если бы пришлось тратить час на дорогу, то вставала бы в 6.
ЗЫ. Только не надо про смену работы...
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Olsky от 09 Апреля 2018, 16:16:29
А почему собственно, работодателю в плюс, если вы в отпуск уходите? Он же вас нанимал делать работу за деньги - пусть деньги у него останутся, но и работа сама не сделается.
Не, это в сравнении с официальным отпуском.

Да понятно, что весь офис может свалить )) Просто если работает, скажем, четыре человека, никто не собирается уходить в отпуск, а кому-то повезло с туром именно на эти два дня между каким-нибудь праздниками... Ну хз, я повторюсь, мне просто везло и для меня такая модель отношений "начальник-подчиненный" скорее норма, чем нет )

Хотя на прошлой работе меня выбесило, когда начальница как-то заявила "Ой, да я уже одну тут отпустила на пару дней", хотя этот отпуск был взят официально, по ТК, и да, на свадьбу. Отпустила она, блин. Один раз такое было )) И не отпустила, а я взяла два дня, на которые имела полное право. Поэтому я так и реагирую на подобные пассажи ))
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Твинк от 09 Апреля 2018, 16:28:29

Мой рабочий день начинается в 8.00, на рабочем месте я уже в 7.15, имею право завтракать, это мое время.
Аналогично.

И да, была я у врача. Он сказал перед выходом из дома съедать какой-нибудь ломтик сыра, а завтракать - та-дам - на работе. Делать этого дома не могу, иначе рискую вообще не доехать никуда.
Так что, автор, подоткнись хотдогом.

Ну и да, не знаю, как там у авторка, но у меня на работе даже в больницу звонят, ноя, мол, когда же ты выйдешь. А автор дает подчиненным нормально полечиться дома?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Allian от 09 Апреля 2018, 16:39:38
Не, это в сравнении с официальным отпуском.

А почему это сравнивается с официальным отпуском? Он же от этого никуда не девается. Эти два дня берутся дополнительно с официальному отпуску
(под официальным отпуском в этом абзаце имеется в виду оплачиваемый отпуск )

Цитировать
Да понятно, что весь офис может свалить )) Просто если работает, скажем, четыре человека, никто не собирается уходить в отпуск, а кому-то повезло с туром именно на эти два дня между каким-нибудь праздниками... Ну хз, я повторюсь, мне просто везло и для меня такая модель отношений "начальник-подчиненный" скорее норма, чем нет )

Ну, если это узаконить, то офис между праздниками и опустеет.

И каким образом это норма, если из пяти человек так уходит в отпуск только один?  ;)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Ыш от 09 Апреля 2018, 16:41:17
Разрешили поставить микроволновки? На моей памяти даже в так-себе-конторах работодатель покупал микроволновку сам, а то и оборудовал небольшую кухню.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Manticora от 09 Апреля 2018, 16:44:49
А набуя так рано?
еще есть вариант, что ты выезжаешь в 6.50 и успеваешь быстро до пробки доехать за 15 минут и на работе уже в 7.05 или выезжаешь в 7.10 и на работу приползешь в лучшем случае к 8 утра, собрав все пробки, какие мог.
При таком раскладе лучше приехать пораньше и спокойно на работе позавтракать/накраситься/кофе выпить)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 09 Апреля 2018, 16:51:04
Разрешили поставить микроволновки? На моей памяти даже в так-себе-конторах работодатель покупал микроволновку сам, а то и оборудовал небольшую кухню.

Иииии?

И да, была я у врача. Он сказал перед выходом из дома съедать какой-нибудь ломтик сыра, а завтракать - та-дам - на работе. Делать этого дома не могу, иначе рискую вообще не доехать никуда.
Так что, автор, подоткнись хотдогом.

не очень понятно, почему работодателя должен волновать твой желудко-кишечник, убитый тобой же.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Elf78 от 09 Апреля 2018, 16:53:02
Цитировать
Вскоре после завтрака у вас обед, опять же на рабочем месте. Столовая у нас не бесплатная, кафе и рестораны в центре Петербурга тоже не из дешёвых, поэтому в целях экономии вашего же семейного бюджета и я, и все остальное руководство закрывает глаза на микроволновки в кабинетах. Просим только об одном: никакой «ароматной» еды на работе! Но нет, всегда найдется тот, кто принесет сосисочки/мясо с подливкой/рыбку/тушёную капустку. Вам что, правда нравится дышать этими запахами остаток дня?
Не нравится, но страдать гастритом из-за бутеров не нравится еще больше.  В идеале должен быть отдельный жральнинг рум.
Ну если столовка с адекватным ценами, то в принципе нормально.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Вьюга от 09 Апреля 2018, 16:56:31
Всегда, мне кажется, будут люди, у которых диета, аллергия или экономия, им удобнее из дома принести еду. Поэтому не понимаю, как можно не иметь какого-нибудь кухонного закутка и при этом возмущаться, что люди в кабинете едят.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Арфин от 09 Апреля 2018, 17:03:23
Не, еда на рабочем месте правда ужасно бесит. Да еще и потенциально опасна - залить клавиатуру/бумаги/чужие брюки... Именно поэтому должно быть отдельное помещение.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Olsky от 09 Апреля 2018, 17:06:24
И каким образом это норма, если из пяти человек так уходит в отпуск только один?  ;)
В моем идеальном мире так может уйти не один. Но не всегда всем надо одновременно) А если надо, то тут уже включается пресловутое "уметь договариваться", что для меня не означает отпрашивание у начальства, а обсуждение между собой, до того, как идти уведомлять начальство, собственно ))
Ну кароч вечное противостояние "по закону" и "по-человечески договориться". Смысл спорить-то ))
Меня и обсуждение еды огорчает, честно говоря. Потому что в том самом идеальном мире в офисе есть кухни и все такое((
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Твинк от 09 Апреля 2018, 17:09:47
Не, еда на рабочем месте правда ужасно бесит. Да еще и потенциально опасна - залить клавиатуру/бумаги/чужие брюки... Именно поэтому должно быть отдельное помещение.
Ну у нас вот микроволновки стоят в столовой, поэтому и помещения прямо рядом с офисом нет. Подразумевается, что есть работники будут в столовке. Но по факту одного приема пищи на 10-12 часов недостаточно, поэтому все хомячат на рабочем месте.)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: pifjun от 09 Апреля 2018, 17:16:02
Блин, печаль :(
На самом деле, мне, скорее всего, пока что везло с начальством, судя по всему. Сложно представить ситуацию, чтобы меня прям откровенно послали, если б я захотела пару дней на майские взять. Как тут учиться договариваться, если она заранее против таких "дней за свой счет"?((
Тут двухсторонняя связь - Вы же не будете брать отгулы в самый аврал
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 09 Апреля 2018, 17:22:40
Мне интересно, какая еда, подогреваемая в микроволновке, устроит автора. Сосиски, мясо и рыбу ведь нельзя! А чем тогда обедать? Хлебом? Камнями?
Почти вся еда пахнет, блин, а тут ещё и всё мясное запрещено
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 09 Апреля 2018, 17:23:48
я бы посоветовал тебе пообедать чем-нибудь с запахом миндаля
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Allian от 09 Апреля 2018, 17:31:31
В моем идеальном мире так может уйти не один. Но не всегда всем надо одновременно) А если надо, то тут уже включается пресловутое "уметь договариваться", что для меня не означает отпрашивание у начальства, а обсуждение между собой, до того, как идти уведомлять начальство, собственно ))

Ну, я видел мир, где вполне официально можно взять денек другой от очередного отпуска и устроить себе такие расширенные выходные, как у нас на майские.

Почему-то это сразу нужно всем и кто-то, кому не надо (иностранцы же вообще странные), сидят в офисе одни  ;)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Дракоша от 09 Апреля 2018, 17:35:20
То есть сотрудники еще и микроволновки за свой счет покупали? Вот у нас то начальство неправильное, и микроволновка стоит и кофемашина и чайкофепеченькидошираки за счет фирмы.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 09 Апреля 2018, 17:53:02
То есть сотрудники еще и микроволновки за свой счет покупали?

ВОТ УЖАС-ТО

НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ ТРУДА
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Wel от 09 Апреля 2018, 18:18:28
У нас вообще легко можно взять 1-2 дня отпуска (часть от оплачиваемого), приклеив их к праздникам.  У шефа одно требование, чтобы уходило не больше 25% коллектива. В новый год я просто сообщила, что купила билеты на 29 декабря и этот день возьму отпуском. Отпрашиваться чёт в мыслях не было. Чтоли проставиться шефу в его следующий визит  ;D
И таки да, нормальный работодатель сам организует жральную зону. Упоротый - наоборот запретит микроволновки и даже питьевую воду, потому что у столовой так обороты  падают. Автор где-то на следующей ступени после упоротого, да.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Твинк от 09 Апреля 2018, 18:19:45
То есть сотрудники еще и микроволновки за свой счет покупали? Вот у нас то начальство неправильное, и микроволновка стоит и кофемашина и чайкофепеченькидошираки за счет фирмы.
Есть-есть. У нас скидывались на прошлой работе. Опять же, потому что есть столовая, и типа одного приема пищи в день достаточно. :)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 09 Апреля 2018, 18:46:28
Начинаю понимать, какая золотая у меня была работа, особенно в последние года три... И ешь где хочешь и сколько хочешь, и без сохранения бери без объяснения причин, и в отпуск иди, когда удобно, а не по графику, главное, договорись с коллегами (всегда безболезненно договаривались). И вообще, если работа сделана, то по фиг, где там тебя носит в рабочее время.  :-[
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 09 Апреля 2018, 20:02:10
Есть-есть. У нас скидывались на прошлой работе. Опять же, потому что есть столовая, и типа одного приема пищи в день достаточно. :)

Ну, смотря какой день. Если обычный 8-9 часов, то завтракаешь дома, обедаешь на работе, ужинаешь дома. Это прямо такой ад?
Даже меня не напрягало с моим пристрастием есть весь день непрерывно ;D
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Aleanna от 09 Апреля 2018, 20:03:26
Знатоки ТК, а поясните пожалуйста:
Цитировать
А что касается переносов отпуска, или дней за свой счёт к официальным праздникам, чтобы «вырваться на недельку», то я признаю только три уважительные причины: свадьба, похороны, крестины. Внезапно появившийся тур за сто рублей к ним не относится.
Чтобы взять пару дней за свой счет, это еще и ОТПРАШИВАТЬСЯ надо? О_О Я думала, это и так тебе в минус, а работодателю в плюс, а тут еще и разрешение у нее надо спрашивать? О_о И с какой радости работодатель будет решать, уважительная ли это для меня причина или нет?
Я еще понимаю отпрашивание в рабочее время, окей, тут как бы начальство идет навстречу, но когда за свой счет...?

Больше скажу, мне довелось на одной  работе поработать. Точнее, порабствовать.
Заболеть - ни-ни, выходи на работу каждый день. Болеть можешь максимум пять дней в полгода, а то и вообще не имеешь права болеть.
Захотел взять денек за свой счет, ибо простудился и сопли ручьем? ОК, мы не только тебе этот день не оплатим (резонно, ведь за свой счет), но и из ежемесячной мизерной премии вычтем только нам известную сумму, чтобы тебя наказать, ведь ты осмелился взять в этом месяце день за свой счет.
Предупредить об этом заранее? Ну что ты, это же очень сложно. О том, что с тебя вычли деньги, ты узнаешь только в  день зарплаты, когда начальство отдаст тебе твой конвертик.
В общем-то, долго я там не проработала и виражи с зарплатой и премией были еще цветочками.
Меня крайне удивляли люди, которые там умудрялись годами работать.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Рыжая ведьма от 09 Апреля 2018, 20:14:33
Есть-есть. У нас скидывались на прошлой работе. Опять же, потому что есть столовая, и типа одного приема пищи в день достаточно. :)

Ну, смотря какой день. Если обычный 8-9 часов, то завтракаешь дома, обедаешь на работе, ужинаешь дома. Это прямо такой ад?
Даже меня не напрягало с моим пристрастием есть весь день непрерывно ;D
Люди разные. У кого-то, например, повышенная кислотность и рекомендация врача и/или субъективная необходимость кушать каждые 3 часа, а теперь считайте сколько пройдет от завтрака до обеда и от обеда до ужина с учетом дорогии времени на сборы/готовку.
У кого-то работа требующая активной мыслительной деятельности
А еще есть необходимый объем и регулярность потребления жидкости даже для нормального здорового человека (это к вопросу того самого «чая»)
И это притом что лично я могу и целый день не есть это при завтраке из пустого чая, что не мешает мне понимать что люди разные.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 09 Апреля 2018, 20:18:29
Люди разные. У кого-то, например, повышенная кислотность и рекомендация врача и/или субъективная необходимость кушать каждые 3 часа, а теперь считайте сколько пройдет от завтрака до обеда и от обеда до ужина с учетом дорогии времени на сборы/готовку.

Я в курсе, что люди разные, но давайте всё-таки не будем о язвенниках в период обострения говорить. Я прекрасно знаю эту диету, и также знаю, что работодатель не обязан (может, но не обязан) давать работнику три обеденных перерыва. Для таких состояний здоровья существуют больничные и препараты для понижения кислотности.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: cagüentó от 09 Апреля 2018, 20:19:57
Плять. На прошлой неделе поставила шефа в известность, что в июне/июле мне светит больничный на месяц.
И, вроде, жалко коллег - нас четверо, и выходные у них накроются тазом, а с другой стороны - скуяли мне рисковать здоровьем, оно одно, а потенциальных шефов дохера.
С другой стороны, я ж все равно из дома буду работать, если что.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Рыжая ведьма от 09 Апреля 2018, 20:26:12
Мур, повторяю. Люди разные. И повышенная кислотность также как и многие другие ситуации не всегда являются излечимыми и тем более основаниями для выдачи больничного (неострые состояния). И кто говорит о трех обеденных перерывах? Не так много работ где сотрудник объективно не может себе позволить 5 минут отвлечения
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Zanthiа от 09 Апреля 2018, 20:31:25
Люди разные. У кого-то, например, повышенная кислотность и рекомендация врача и/или субъективная необходимость кушать каждые 3 часа, а теперь считайте сколько пройдет от завтрака до обеда и от обеда до ужина с учетом дорогии времени на сборы/готовку.

Я в курсе, что люди разные, но давайте всё-таки не будем о язвенниках в период обострения говорить. Я прекрасно знаю эту диету, и также знаю, что работодатель не обязан (может, но не обязан) давать работнику три обеденных перерыва. Для таких состояний здоровья существуют больничные и препараты для понижения кислотности.
Я не язвенник. Но меня за 5 часов без еды меня скрючит, и все тут. Мне что, идти к врачу только по этому поводу (при отсутствии других симптомов), чтобы дали справочку, что с 12ч (обед) и до 6ч вечера примерно (как попаду домой и смогу поесть) я не дотерплю в нормальном рабочем состоянии и мне просто физически необходимо слегка перекусить? Причем это не эпизодически из-за чего-то из ряда вон выходящего (тут куда деваться, если так сложилось - и больше суток есть не будешь, если разово такая ситуация сложилась), но никак не на постоянной основе.  И зачем мне препараты, если с кислотностью все нормально, просто индивидуальные особенности, и при своевременном питании прекрасно себя чувствую? Мне не требуется 3 обеденных перерыва. Просто дайте мне еще раз быстренько попить чаю с печеньками - 5-10минут, можно даже не отрываясь от работы,и все будет в порядке.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 09 Апреля 2018, 20:46:35
Я не язвенник. Но меня за 5 часов без еды меня скрючит, и все тут. Мне что, идти к врачу только по этому поводу (при отсутствии других симптомов), чтобы дали справочку, что с 12ч (обед) и до 6ч вечера примерно (как попаду домой и смогу поесть) я не дотерплю в нормальном рабочем состоянии и мне просто физически необходимо слегка перекусить?
...
Просто дайте мне еще раз быстренько попить чаю с печеньками - 5-10минут, можно даже не отрываясь от работы,и все будет в порядке.

А что мешает после окончания рабочего дня задержаться на 5-10 минут и попить чаю с печеньками?
И обед обычно вроде в середине дня, нет? Если не в середине, то отстой
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 09 Апреля 2018, 20:51:38
Я вообще за то, чтобы есть и пить непрерывно не отходя от кассы
Но это ж не повод предъявлять работодателю, что один обед в день это недостаточно
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Zanthiа от 09 Апреля 2018, 21:04:25
А что мешает после окончания рабочего дня задержаться на 5-10 минут и попить чаю с печеньками?
И обед обычно вроде в середине дня, нет? Если не в середине, то отстой
Ну вот допустим, рабочий день 8.00-17.00 и обед в 12.00. Или рабочий день 9.00-18.00 и обед в 13.00. Ну вот допустим, поела в 12ч с первым вариантом - а домой попадаешь с учетом дороги только в 6ч. Или со вторым вариантом в 7ч. Это собственно рабочего времени уходит 4 часа, а еще пока дойдешь-доедешь-сделаешь хоть что-то элементарное (а то и по пути домой зайдешь в магазин) - 2 часа еще запросто уйдут. Так что 6часов нежрамши легко может выходить.
Фиг бы с ним с еще одним полноценным обедом. Но вот именно чай или кофе попить быстренько - и нет проблем.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: гарнаДевка от 09 Апреля 2018, 21:18:31
У нас едят все на рабочем месте. Микроволнову моем по очереди. Остатков еды никто не отправляет,за пять лет работы клавиатуры никто не убил. Это при том, что 80% мужиков в коллективе.

Конечно, отдельное помещение это хорошо, но когда его нет, то бегать в столовую не всегда хочется, особенно по плохой погоде.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 09 Апреля 2018, 21:23:13
Ну вот допустим, рабочий день 8.00-17.00 и обед в 12.00. Или рабочий день 9.00-18.00 и обед в 13.00. Ну вот допустим, поела в 12ч с первым вариантом - а домой попадаешь с учетом дороги только в 6ч. Или со вторым вариантом в 7ч. Это собственно рабочего времени уходит 4 часа, а еще пока дойдешь-доедешь-сделаешь хоть что-то элементарное (а то и по пути домой зайдешь в магазин) - 2 часа еще запросто уйдут. Так что 6часов нежрамши легко может выходить.
Фиг бы с ним с еще одним полноценным обедом. Но вот именно чай или кофе попить быстренько - и нет проблем.

А что мешает после окончания рабочего дня задержаться на 5-10 минут и попить чаю с печеньками?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: гарнаДевка от 09 Апреля 2018, 21:28:32
Мурмур, ну я не считаю,что с чаем с печенькой я мешаю рабочему процессу) я б не задерживалась)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 09 Апреля 2018, 21:30:22
Да для чая с печеньками вообще не нужна микроволновка, если на то пошло
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Killemall от 09 Апреля 2018, 21:39:51
Я без проблем хомячила везде чай-кофе-мелочи у компа. Ничего не залила за много лет. И коллеги не заливали.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Zdesь был Leo от 09 Апреля 2018, 22:01:53
Работодатель, иди в... Ну да, именно туда. Ем на работе, чай пью когда и сколько хочу. Если тебе надо считать, кто как рабочее время транжирит - то вот тебе секундомер и топай засекать в курилку.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Lizokk от 09 Апреля 2018, 22:20:49
господи,  дай бог здоровья моему начальнику, который подливал мне с утра коньячек в кофе.

я вот хз как у вас там, но в обед я более 30 минут не ем, так что логично предположить что в лишние полчаса могу позавтракать и пополдничать. так же при работе за компом есть 10-ти минутные перерывы раз в 2 часа - можно и их на перекус пользовать. мне через 3 часа становится уже дурно без еды да и по заключению диетолога я должна есть каждые 3 часа, это позволяет мне не срываться и хотя бы держать вес.

насчет больничных частично согласна, но иногда нужно посидеть на работе, когда не помираешь и крайне важная работа.

я никогда не задерживаюсь на работе, мне пох кто там че думает, у меня ребенок. как то разговор возник про задержки: я обрисовала ситуевину: задержка, ок, проводи официально- х2 за сверхурочные, и дополнительно 300р в час на няню. и сразу разговоры прекратились.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Твинк от 09 Апреля 2018, 22:34:43

Ну, смотря какой день. Если обычный 8-9 часов, то завтракаешь дома, обедаешь на работе, ужинаешь дома. Это прямо такой ад?
Даже меня не напрягало с моим пристрастием есть весь день непрерывно ;D
Ну там обычно все равно перерывы большие между приемами: завтракаешь, например, дома в 8. Потом на работе в 14, потом дома часов в 19. Не ад, но так себе.
А у нас рабочий день 12, 5 часов был.))

Три обеденных перерыва не надо. Но если бы у нас запретили есть свои печеньки и бутеры, пока никого нет, думаю, многие бы взвыли.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Cressa от 10 Апреля 2018, 00:47:54
Что-то я с таким интересом открывала, особенно, когда по первым строчкам выяснилось, что начальниЦА пишет (всегда ж интересно, что там у коллег по цеху), и, если вначале я ещё где-то пытаясь понять, кивала, то к концу один абзац просто потряс: настолько он выделяется из общей концепции типа взаимоуважения и принципа "ты - мне, я - тебе".
Я об этом
Цитировать
А что касается переносов отпуска, или дней за свой счёт к официальным праздникам, чтобы «вырваться на недельку», то я признаю только три уважительные причины: свадьба, похороны, крестины. Внезапно появившийся тур за сто рублей к ним не относится.
Если это просто упёртость на ровном месте "нет и всё", то я этого не понимаю. Я управленец, но на работе, если и зверствую, то только за откровенные проё#ы.
1) Еда: столовой у нас нет, так что большинство ест за компами и не по разу. Чай, кофе, воду покупаем сами. Обеденный перерыв плавающий - практически когда хочешь - тогда и ешь, один коллега у меня по-моему раза 3 в день кушает, минут по 10-15 у него на это уходит - если ему так привычнее - мне пофиг. Сама обедаю+ перекусываю + регулярно чай-кофе.
2) Надо уйти по-раньше? Всё сделано? Без вопросов. Не сделано? Ок, бывает, надо, но доделай, будь добр из дома (ну, честно говоря, пока ситуаций, что кругом аврал-дедлайн, сроки горят, а ко мне кто-то подходит с просьбой уйти по-раньше - такого вообще ещё не было)
3) Хреново себя чувствуешь и больничный фиг возьмёшь или не кайф связываться (я тоже знаю нашу бюрократию) - проблемы с ЖКТ, простите, лёгкая простуда (просто дома надо отваляться, а не скакать по ОТ и офису)? - не вопрос, 1-2 дня переживу без больничного, если согласен поработать в режиме хоум-офис. Если не согласен, извини, вызывай врача, топай в поликлинику, оформляй больничный (это уже не легкое недомогание). Несогласных пока не было. Да, в последнее время я, наоборот, за то, чтобы человек отлёживался дома и работыл в режиме хоум-офис (если состояние позволяет), чем таскался в офис, чихал и кашлял на всех. [Этой зимой налоговичка выбесила - пришла опрашивать кючевых сотрудников, а у самой кашель. За ней веером просто переболел почти ВЕСЬ офис, потому что тусила она у каждого по 2-3 часа, обошла 2 основных этажа.]
4) Подвернулась супер-пупер-возможность куда-то уехать, фестиваль, трали-вали - если ничему не препятствует - чеши, отдыхай.
Что там ещё?
5) ну, опоздания, допустим. На опоздания до получаса я вообще не обращаю внимание - всякое бывает. Если пройдёт бОльше, я скорее позвоню вообще всё ли у человека норм и когда его ждать, а не поорать сходу "азаза! почему ты ещё не здесь?!". Но у меня и не литейный цех в конце концов, чтоб так за время прихода париться.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 10 Апреля 2018, 05:46:54
Я за отдельное помещение для питания.
Микроволновки\мультиварки\холодильники в рабочем помещении - это пздец
Во-первых, их никто никогда не моет, вот риали.
Во-вторых, я до сих пор ловлю приступы тошноты после того, как стала искать отчет на столе у инженера и нашла сгнивший кусок торта  :-X :-X

Не всегда это отдельное помещение есть.

У меня было так, что все сразу в одной крохотной комнатке - и оперативные журналы заполнять, и холодильник с микроволновкой.

Нормально мыли их, никому не западло было, в рабочее время.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 06:53:42
Если честно, меня всегда поражали люди, которым отвратительны запахи еды. Типа "обоже, какой кошмар, котлетами воняет!". Для меня котлеты пахнут приятно и аппетитно, как и в целом еда. Нет, я знаю, что почему-то многим пищевые запахи неприятны, и поэтому стараюсь не распространять их, но я не понимаю, как такие люди вообще едят.

Понятно, что запахи могут задерживаться, если не мыть микроволновку и посуду, и не проветривать помещение, и становиться неприятными уже со временем, но ведь у многих спазмы ужаса вызывают именно запахи свежей еды.

И да, если у меня не будет возможности перекусить дополнительно к обеду, пусть не полноценной едой, а ненавистными автору йогуртами и яблоками, я буду не очень работоспособна. Про чай я в принципе молчу - я выпиваю в день пару литров жидкости стабильно, и если я не буду пить чай в процессе работы, я нафиг загнусь от жажды.

Почему некоторым так неприятен вид жующего или пьющего человека, мне тоже не понять.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 10 Апреля 2018, 07:38:23

3) Хреново себя чувствуешь и больничный фиг возьмёшь или не кайф связываться (я тоже знаю нашу бюрократию) - проблемы с ЖКТ, простите, лёгкая простуда (просто дома надо отваляться, а не скакать по ОТ и офису)? - не вопрос, 1-2 дня переживу без больничного, если согласен поработать в режиме хоум-офис.
От да... Особенно в сезон эпидемий идти в поликлинику чревато. Придешь с насморком, унесешь целый букет. Проверено.
Если отравился или просто несварение словил, то через день-два обычно приходишь в норму. Если вызвать скорую, то отвезут в инфекционку, откуда просто так уже не выберешься.
Если потянул-сорвал спину, то тоже можно через пару дней оклематься. В ПК в таком состоянии доползти трудно, а вызов врача на дом означает открытие больничного обычно и дальнейшие танцы с бубнами типа повторных визитов и сдачи крови. Последний пункт вообще не понимаю, если у меня заклинило поясницу, то какая на фиг разница, что там у меня с глюкозой и лейкоцитами. Врачи говорили, что если за время больничного (по любой причине) кровь не сдана, то это чревато штрафами медику. Не знаю, как сейчас, но раньше было так. И вот идешь ты сдавать эту долбаную кровь, а в очереди... правильно толпа чихающих-кашляющих...  

ЗЫ. Я не говорю о случаях, когда без врачебной помощи и больничного не обойтись.

И да, есть работодатели, у которых на отсутствие на рабочем месте может быть только одна уважительная причина - если ты умер.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Zdesь был Leo от 10 Апреля 2018, 08:47:58
Почему некоторым так неприятен вид жующего или пьющего человека, мне тоже не понять.
- Вовочка, а если я сейчас встану перед тобой, достану бутерброд и начну его есть, как ты на это будешь смотреть?
- С завистью, МарьИванна, с завистью.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: zyablik от 10 Апреля 2018, 09:19:24
От да... Особенно в сезон эпидемий идти в поликлинику чревато. Придешь с насморком, унесешь целый букет. Проверено.
врача на дом вызвать не судьба? о_О
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 09:29:14
Вообще частично вопрос можно решить прикреплением к нормальной поликлинике. Я вот вчера больничный закрывала. Пришла, очереди не было, через две минуты зашла в кабинет, потом дошла до кассы, где очереди вообще не было, шлепнула печать.

Но проблема в том, что нормальных поликлиник на всех не хватит.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 10 Апреля 2018, 09:35:13
Врач придёт один раз. А продлевать или закрывать больняк придётся через пять дней в поликлинике.

ну ты нашла кому объяснять
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 10 Апреля 2018, 09:57:56
От да... Особенно в сезон эпидемий идти в поликлинику чревато. Придешь с насморком, унесешь целый букет. Проверено.
врача на дом вызвать не судьба? о_О
Раньше ответили, но да. За 10 дней больничного раза три придется идти в ПК, плюс на пресловутую сдачу крови.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 10:59:25
У меня тут гайморит был, в поликлинику каждый день на процедуры ездила, но кровь не сдавала. Может, это отменили уже?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Allian от 10 Апреля 2018, 11:25:35
У меня тут гайморит был, в поликлинику каждый день на процедуры ездила, но кровь не сдавала. Может, это отменили уже?

А когда-то вообще было?

Я, может, не так много болею, но при простуде/ОРВИ кровь не разу не посылали сдавать.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 10 Апреля 2018, 11:31:02
У меня тут гайморит был, в поликлинику каждый день на процедуры ездила, но кровь не сдавала. Может, это отменили уже?

А когда-то вообще было?

Я, может, не так много болею, но при простуде/ОРВИ кровь не разу не посылали сдавать.

У нас это было всегда, может, в других регионах по-другому. Причем, мотивировалось тем, что "надо, иначе страховщики  оштрафуют". И так как для меня идти куда-то натощак - это проще сразу удавиться, то нередко сдавала уже позавтракавшая "для галочки". И результаты никто не смотрел. Лишь бы было.
ЗЫ. естесно, когда нужна объективная картина, приходится голодать((

Больше всего билась за право "не сдавать", когда была на больничном "со спиной". Тут и так каждый визит к врачу - это ад, а лишний раз ползти, потому что у кого-то там "положено"...
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 11:31:51
А когда-то вообще было?

Было, да. Лет пять назад мне подруга-терапевт говорила, что кровь - это обязательно, иначе к врачам претензии. И я в тот период кровь при ОРВИ сдавала.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 10 Апреля 2018, 11:35:48
Крайнее мое обращение в районную поликлинику приятно удивило повернутым лицом к гражданам сервисом.

Никаких адских очередей, приходишь в назначенное время и тебя действительно в это время принимают, кругом порядок, чистота и ремонт, санитария, все дела.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 11:45:55
И да, есть работодатели, у которых на отсутствие на рабочем месте может быть только одна уважительная причина - если ты умер.

Да не, это тоже неуважительная, просто тебя уже прищучить не получится :D
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 10 Апреля 2018, 12:26:40
А когда-то вообще было?

Я, может, не так много болею, но при простуде/ОРВИ кровь не разу не посылали сдавать.

это потому што у тебя клиника "да-чё-у-тебя-там-может-болеть-пошёл-вон". в моей клинике кровушку постоянно мониторят
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 10 Апреля 2018, 12:28:57
Врач придёт один раз. А продлевать или закрывать больняк придётся через пять дней в поликлинике.

Продлить больничный можно вызвав врача на дом повторно, если что. Закрывать — да, придется идти самому.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 10 Апреля 2018, 12:29:47
Продлить больничный можно вызвав врача на дом повторно, если что. Закрывать — да, придется идти самому.

при таких раскладах обычно сразу госпитализируют, водкина.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 10 Апреля 2018, 12:33:53
Продлить больничный можно вызвав врача на дом повторно, если что. Закрывать — да, придется идти самому.

Врачу больше делать нехер, только по вам, боящимся поликлиник, шататься.

Вызов врача - это если реально дойти не в состоянии. Как и вызов скорой - это если прям реально Кондратий приобнял.

Для комфорта же платная медицина есть, там и приедут, и отвезут.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 12:37:17
Продлить больничный можно вызвав врача на дом повторно, если что. Закрывать — да, придется идти самому.

Да? Я сейчас загуглила, везде пишут, что только при температуре и болях.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: CynicalCreature от 10 Апреля 2018, 12:39:25
Например, рабочий день начинается в 9. Чтобы все успеть (плюс время на дорогу) человек встает в 6 утра.  В те же 6 с хвостиком он позавтракал.
На*уй. Так. Жить.[2]
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 10 Апреля 2018, 12:40:25
Да? Я сейчас загуглила, везде пишут, что только при температуре и болях.

просто видимо ленуся уже таки перешла в категорию бабулек, которым надо обязательно надо кому-то на уши присесть под неважно каким предлогом

На*уй. Так. Жить.[2]

ну это кто как после пробуждения раскачивается. мне минимум час надобен, например
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 10 Апреля 2018, 12:47:21
Например, рабочий день начинается в 9. Чтобы все успеть (плюс время на дорогу) человек встает в 6 утра.  В те же 6 с хвостиком он позавтракал.
На*уй. Так. Жить.[2]

Я встаю в 6 утра.

Иногда сам просыпаюсь раньше.

Мне норм.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 12:53:25
Вызов врача - это если реально дойти не в состоянии.

То есть если человек не выздоравливает, а наоборот ещё сильнее разболелся, то он не может ещё раз врача вызвать, потому что...... почему?
Как бы можно дольше одного дня быть не в состоянии дойти.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 10 Апреля 2018, 12:57:25
То есть если человек не выздоравливает, а наоборот ещё сильнее разболелся, то он не может ещё раз врача вызвать, потому что...... почему?
Как бы можно дольше одного дня быть не в состоянии дойти.

Ну если не в состоянии - вызывай, конечно.

Но тут же рассказы о том, как не хочется ножками идти в заразную поликлинику.

Платить отчего-то тоже не хочется.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 10 Апреля 2018, 12:57:44
То есть если человек не выздоравливает, а наоборот ещё сильнее разболелся, то он не может ещё раз врача вызвать, потому что...... почему?

если человек ещё сильнее разболелся - значит он положил мурмур на предписания врача (и в этом случае это его проблемы), либо произошёл какой-то неожиданный и непредсказуемый гвоздец, и тогда требуется госпитализация, в каковом случае нужно вызывать СП, а не участковово. не тупи.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 12:59:30
Но тут же рассказы о том, как не хочется ножками идти в заразную поликлинику.

Платить отчего-то тоже не хочется.

А, ну это да. Заразные поликлиники - вообще моя боль, я в школьные годы повторно заболевала при выписке постоянно, после похода в поликлинику. Но там и очереди были двухчасовые.
Сейчас может быть стало лучше в поликлиниках, а может быть я уже не такая хилая и не буду так заражаться, но я лучше заплачу, чтобы по пустому коридору быстренько туда-обратно))
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 13:00:24
Цитировать
То есть если человек не выздоравливает, а наоборот ещё сильнее разболелся, то он не может ещё раз врача вызвать, потому что...... почему?
Как бы можно дольше одного дня быть не в состоянии дойти.

Никто такого не говорил. Ясное дело, что если не легчает, то вызываешь еще раз.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 10 Апреля 2018, 13:04:00
А, ну это да. Заразные поликлиники - вообще моя боль, я в школьные годы повторно заболевала при выписке постоянно, после похода в поликлинику. Но там и очереди были двухчасовые.
Сейчас может быть стало лучше в поликлиниках, а может быть я уже не такая хилая и не буду так заражаться, но я лучше заплачу, чтобы по пустому коридору быстренько туда-обратно))

И потому тебе отдельного врача на дом на твое сраное ОРВИ?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: CynicalCreature от 10 Апреля 2018, 13:05:15
Я встаю в 6 утра.

Иногда сам просыпаюсь раньше.

Мне норм.
Я сам встаю. Но что бы на то что бы продрать глаза, позавтракать и добираться до работы надо 3 часа - то см. выше.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 10 Апреля 2018, 13:05:31
Да? Я сейчас загуглила, везде пишут, что только при температуре и болях.

И кто мешает сказать, что температура не падает? Или не поднимается до нормы?

Врачу больше делать нехер, только по вам, боящимся поликлиник, шататься.

Вызов врача - это если реально дойти не в состоянии. Как и вызов скорой - это если прям реально Кондратий приобнял.

Для комфорта же платная медицина есть, там и приедут, и отвезут.

А мне больше делать нехер, как больной шататься по улице и поликлиникам.
Но если тебе угодно превозмогать, кто запрещает-то? :)

А платная — по ДМС — в том случае, когда нет возможности воспользоваться условно (налоги-то я плачу) бесплатной.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 13:09:41
И потому тебе отдельного врача на дом на твое сраное ОРВИ?

Э, что? Я ж написала - я лучше заплачу.
Вызывать платного врача конечно дороговато, а вот на такси доехать до него, там без очередей быстренько всё сделать и назад - это можно.

Я говорила о повторном вызове, когда всё ещё температура и всё прочее, не дойти.
Если же человек по телефону врёт, что встать не может, а на самом деле у него только сопельки - то нуууу, врача конечно почём зря загружают, но я считаю что это в большей степени вина системы. Как и бесконечные бессмысленные вызовы скорой.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 10 Апреля 2018, 13:10:04

А мне больше делать нехер, как больной шататься по улице и поликлиникам.
Но если тебе угодно превозмогать, кто запрещает-то? :)

А платная — по ДМС — в том случае, когда нет возможности воспользоваться условно (налоги-то я плачу) бесплатной.

Так, поправь-ка меня, а кому твое больное шатание нужно, врачам?

Уверяю, нахер ты им там не нужна)

Оно нужно тебе и, пользуясь бесплатной медициной, имей совесть, оставь врачей на тех, кому они действительно нужны, ты и так со своей простудой добредешь.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 13:12:08
Федь, бесплатность медицины зависит от зарплаты. При зарплате в 5 тысяч можно считать, что она бесплатная. При зарплате в 100 тысяч годовая сумма, отправляющаяся в ОМС, может превысить стоимость хорошего годового полиса ДМС.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 13:13:12
Цитировать
И кто мешает сказать, что температура не падает? Или не поднимается до нормы?

Честно? Мне совесть не позволит.
Можно говорить, что это превозмогание, но я так не считаю. Я как-то еще с детства думаю, что ложные вызовы врачей/пожарных/полиции - это крайне фигово.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 10 Апреля 2018, 13:15:11
Феденька, ты же в курсе, куда посылают тех, кто столь ретиво указывает другим, что им делать? :)
Я буду пользоваться бесплатной медициной столько и тех случаях, когда сочту нужным, не думая, нужна я врачу или нет, поскольку заболевшая я — часть его служебных обязанностей. :)

***

Некст, а мне позволяет, тем паче когда я пришла к врачу с температурой 34,8°, врач мне сказала, что в таких случаях вызывают врача повторно. С субфебрильной — тоже.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 10 Апреля 2018, 13:16:49
Федь, бесплатность медицины зависит от зарплаты. При зарплате в 5 тысяч можно считать, что она бесплатная. При зарплате в 100 тысяч годовая сумма, отправляющаяся в ОМС, может превысить стоимость хорошего годового полиса ДМС.

Кто-то запрещает купить и пользоваться?

Цитировать
Можно говорить, что это превозмогание, но я так не считаю. Я как-то еще с детства думаю, что ложные вызовы врачей/пожарных/полиции - это крайне фигово.

Ложные вызовы врачей - моя больная тема. А их процентов 80.

Цитировать
Феденька, ты же в курсе, куда посылают тех, кто столь ретиво указывает другим, что им делать? :)
Я буду пользоваться бесплатной медициной столько и тех случаях, когда сочту нужным, не думая, нужна я врачу или нет, поскольку заболевшая я — часть его служебных обязанносте

Ну а я тебя тупорылой дурой никчемной считать буду, договорились, расходимся)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 10 Апреля 2018, 13:22:07
Ну а я тебя тупорылой дурой никчемной считать буду, договорились, расходимся)

То есть по существу сказать нечего, значит, нужно обязательно перейти к оскорблениям.  ;D Ок, как скажешь, дорогой, я — никчемная тупорылая дура. Главное, что тупорылая никчемная дура живет так, как ей удобно, и на мнение остропонятного всем нужного умницы ей класть с прибором. :)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Кичана от 10 Апреля 2018, 13:22:55
Цитировать
  И потому тебе отдельного врача на дом на твое сраное ОРВИ?  
Именно, я всегда так делаю. И знаешь, почему?Потому что к врачу сука только по записи, которая свободная есть только дня через 3 в лучшем случае, а я уже сейчас болею, мне больничный от сегодняшнего числа нужен, а не когда там по записи смогу пройти. Идти без записи не вариант, я там буду сидеть до скончания веков со своими соплями и мерзкой температурой 37.5, и не факт, что меня примут без записи.
Поэтому я вызову врача и буду спокойненько лежать дома, обложившись платками и кошками, и врач придет, когда будет делать обход участка своего по таким же болезным, как я. Мне торопиться некуда, да и вызов врача - это не вызов скорой.
Бл, аж подгорело от этих стальных яиц из фольги. Я сегодня только из поликлиники, выписалась, аллилуйя!
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 13:27:38
Цитировать
Некст, а мне позволяет, тем паче когда я пришла к врачу с температурой 34,8°, врач мне сказала, что в таких случаях вызывают врача повторно. С субфебрильной — тоже.

Так про это я и знаю. Я говорю о ситуациях, когда температура нормальная, а по телефону врут, что это не так.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 13:27:52
Кто-то запрещает купить и пользоваться?

То есть сначала заплати налоги, а потом ещё и пшёл вон из поликлиник, раз богатый такой и можешь купить ДМС?
Ничего что нельзя отказаться от отчислений в ОМС? Если б можно было, вопросов бы не было. Но ведь нельзя, и поэтому работающие люди оплачивают лечение не только себя любимого, но и нескольких безработных до кучи. И после этого ты предлагаешь им ещё и гордо удалиться и не тратить время врачей?

Я про цену ДМС сказала к тому, что ОМС не всем обходится дёшево или бесплатно, и не вполне корректно называть это бесплатной медициной.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 10 Апреля 2018, 13:30:09
Так про это я и знаю. Я говорю о ситуациях, когда температура нормальная, а по телефону врут, что это не так.

Ааа! А я о тех, когда на повторный прием люди больными насквозь и/или с температурой тащатся.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 10 Апреля 2018, 13:32:09
То есть по существу сказать нечего, значит, нужно обязательно перейти к оскорблениям.  ;D Ок, как скажешь, дорогой, я — никчемная тупорылая дура. Главное, что тупорылая никчемная дура живет так, как ей удобно, и на мнение остропонятного всем нужного умницы ей класть с прибором. :)

Да я все уже сказал по существу и все безтолку.

Тебе насрать же на людские жизни, на тех, кому реально врачи нужны, ты за свой комфорт переживаешь, хвалишься доходом, но на такси не раскошеливаешься, тебе же должны.

Что еще тебе сказать?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 10 Апреля 2018, 13:33:44
Феденька, ты же в курсе, куда посылают тех, кто столь ретиво указывает другим, что им делать? :)

Водкина, серьезно? А почему же ты ещё не там?

То есть по существу сказать нечего, значит, нужно обязательно перейти к оскорблениям

Водкина, серьезно? То есть твое оскорбление как бы не считается? То есть тебе есть что сказать по существу? Иди лучше прими вещества и покинь тред
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Кичана от 10 Апреля 2018, 13:35:22

Ааа! А я о тех, когда на повторный прием люди больными насквозь и/или с температурой тащатся.
Не, ну на повторный прием и продления я больная сама приехала, но без температуры, главное.
Хотя вообще-то для любителей превозмогать в поликлинике таблички висят, что с температурой без очереди.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 13:37:42
Цитировать
Ааа! А я о тех, когда на повторный прием люди больными насквозь и/или с температурой тащатся.

А, не, тут я согласная, что нефиг.)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 10 Апреля 2018, 13:40:56
Да я все уже сказал по существу и все безтолку.

Тебе насрать же на людские жизни, на тех, кому реально врачи нужны, ты за свой комфорт переживаешь, хвалишься доходом, но на такси не раскошеливаешься, тебе же должны.

Что еще тебе сказать?

Все понятно.  ;D
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Allian от 10 Апреля 2018, 13:43:44
это потому што у тебя клиника "да-чё-у-тебя-там-может-болеть-пошёл-вон". в моей клинике кровушку постоянно мониторят

Речь и идет об обычный поликлиника по ОМС. Я был записал в три и везде примерно так было.
Но я рад, что где-то есть и такие замечательные.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Stephan S от 10 Апреля 2018, 13:44:30
Цитировать
Далее. Каждый день у вас начинается с завтрака на рабочем месте. Вы не можете встать на 10 минут раньше и поесть дома? Ах, с утра кусок в горло не лезет? Сходите к доктору, ДМС у вас есть. Надоело, приходя на работу, видеть жующих подчинённых.
Сходите в попу, начальница. Вот, по большинству пунктов согласен, но лечить банально «совиный» организм — это офигенно «умный» совет. Я, хоть «сова», жрать могу более-менее, но куча людей реально не может. И есть подозрение, что это, как леворукость, не исправить и не надо.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 10 Апреля 2018, 13:45:09
Все понятно.  ;D

Насрать мне на твой доход, не стоило выделять это. Всего лишь винешка на торте.

Но что ты взяла и все равно выделила - отдельная.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 10 Апреля 2018, 13:47:19
Речь и идет об обычный поликлиника по ОМС. Я был записал в три и везде примерно так было.
Но я рад, что где-то есть и такие замечательные.

Ты в обычный поликлиника не ходи, ты в платный поликлиника ходи
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 10 Апреля 2018, 13:48:48
Феденька, было бы тебе насрать, ты бы не написал.  ;D А ты и так хорош, и свои чаянья другим приписывать горазд. Молодец со всех сторон.  ;D
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Allian от 10 Апреля 2018, 13:50:07
Ты в обычный поликлиника не ходи, ты в платный поликлиника ходи

А речь с самого начала про платные поликлиники была? Тогда-то понятно и неудивительно.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 13:53:10
Цитировать
Вот, по большинству пунктов согласен, но лечить банально «совиный» организм — это офигенно «умный» совет. Я, хоть «сова», жрать могу более-менее, но куча людей реально не может. И есть подозрение, что это, как леворукость, не исправить и не надо.

Я где-то читала, что это как раз лечится, причем у психиатра, так как считается расстройством пищевого поведения. Пруфов не дам - читала давно.

Но даже если и так, смысла не вижу лечить, если жить не мешает.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 13:59:45
Я где-то читала, что это как раз лечится, причем у психиатра, так как считается расстройством пищевого поведения. Пруфов не дам - читала давно.

Воистину кто первый халат надел - тот и доктор.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 10 Апреля 2018, 14:03:16
Ко всем сабжам про температуру.

У меня она практически никогда не поднимается. Вот такая особенность организма. Случаев, когда температура подскакивала выше 38 за всю свою жизнь могу без преувеличения пересчитать по пальцам. Но тогда уже вопрос "идти или вызвать" не стоял.  >:( Но, блин, для многих врачей, если ты не дымишься, значит, здорова или можешь бодро бежать до ПК и сидеть в очереди. То,что человек может находиться в полубессознательном состоянии с температурой 37 максимум, для них " не бывает". И таки да, если понимаю, что просто не дойду никуда, приходится врать, что температура есть. А к приходу врача, что вот только сбила.  >:(
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 10 Апреля 2018, 14:04:39
А речь с самого начала про платные поликлиники была? Тогда-то понятно и неудивительно.

нет, это просто добрый совет персонально от меня персонально тебе
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 10 Апреля 2018, 14:06:14
Я к 8–8.15 на работу приезжаю. Встаю в 7.15–7.30. По пробуждении могу влить в себя только чашку кофе или чая с молоком. На этом отсиживаю утреннее совещание, делаю срочные утренние дела, а потом, в полдесятого-десять сушу себе тосты и завариваю чай. И завтракаю на рабочем месте. Обедаю — в полпервого — тоже. Столовая у нас есть, можно ходить туда и завтракать (она с семи утра работает), и обедать и полдничать, но я последние полгода из дома еду приношу и ем на месте. То ли в столовой технология приготовления поменялась, то ли что-то с вентиляцией, но одежда после получаса, там проведенных, пахнет общепитом ужасно просто. В смешении с запахом духов получается... хм. А с моим носом подобное — смерть вообще. И я перестала ходить в столовую. В отделе есть тостер, микроволновка, чайник и кофеварка. Да, если я встаю в 10, цикл просто смещается. Тосты в меня поезут все равно часа через два с половиной.

***

Анориенн, а вы у иммунолога были? Отсутствие имунного ответа не так чтобы здорово.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 14:18:31
Цитировать
Воистину кто первый халат надел - тот и доктор.

Ты знаешь, я (прикрылась от летящих камней) тоже иногда думаю, что это ни разу не нормально, не мочь поесть утром. Окей, совиность, и что? Когда я просыпаюсь в 3-4 утра, на самолет, например, у меня пищевод не пережимает. Я понимаю, что это стандартное "а почему у всех не так, как у меня", но мне правда очень тяжело представить, как это, не мочь поесть, и почему люди считают это нормой. Если бы я вдруг не могла есть в какое-то время дня, я бы летела по всем врачам, теряя тапки.
Но я повторюсь, что это сугубое и нелогичное ИМХО. Я не переубеждаю людей, что с ними что-то не так, и не пихаю в них еду, я просто молча удивляюсь.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 10 Апреля 2018, 14:26:37
Кирочка, а разве сытость — это не физиологическая причина?  ???
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 10 Апреля 2018, 14:36:46
давай обнимемся
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 14:39:35
Ты знаешь, я (прикрылась от летящих камней) тоже иногда думаю, что это ни разу не нормально, не мочь поесть утром. Окей, совиность, и что? Когда я просыпаюсь в 3-4 утра, на самолет, например, у меня пищевод не пережимает. Я понимаю, что это стандартное "а почему у всех не так, как у меня", но мне правда очень тяжело представить, как это, не мочь поесть, и почему люди считают это нормой.

Ну вообще у меня тоже не пережимает, но зато у меня живот болит после еды. Вот тупо болит весь день, если я рано-рано утром поем. Видимо, желудок не проснулся и поэтому ему плохо)
Я не вижу в этом никакого расстройства, как и в том, что человек не голоден с утра и не может есть через силу.
Просто тебе, видимо, не очень плохо в 3-4 утра. А кому-то плохо, кому-то в это время надо спать, а если он не спит, то ни еда, ни вода не полезет. Тут не в пищевом поведении дело, имхо, а в том что организм в такое-то время суток тупо не готов ни к чему вообще, кроме сна, ну не проснулся он. Глаза открыты, всё остальное спит, поэтому и не лезет ничего.

Есть люди, которые могут подстроиться под любой график, важно только количество сна. А есть люди, которые днем (ночью) чувствуют себя плохо, если не спят, и делать ничего не могут, и наоборот - ночью (днем) спать не могут в принципе.
Если это и расстройство, то не пищевого поведения, а сна)) Но насколько я знаю, лечения для этого ещё не придумали

А про доктора я немного другое имела в виду. Почему-то именно совиный график - это расстройство, а жаворонковый - нет. Если жаворонок придёт к врачу и скажет, что он встаёт посреди ночи и ему кусок в горло не лезет, ему скажут спать по ночам и не париться. А сов, видите ли, лечить надо, из-за того что им утром плохо >:(

А ещё - без привязки ко времени, просто после сна разным людям требуется разное время, чтобы раскочегариться. Да даже у одного человека меняется скорость обмена веществ в течение жизни. Я раньше просыпалась с единственной мыслью - ЖРАТЬ! А теперь встаю и могу поесть вообще через час, мне не горит. Выделение слюны и желудочного сока тоже другое во время сна, и не у всех оно одинаково ускоряется после пробуждения.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: looolka от 10 Апреля 2018, 14:40:56
Оно нужно тебе и, пользуясь бесплатной медициной, имей совесть, оставь врачей на тех, кому они действительно нужны, ты и так со своей простудой добредешь.

Так почему она бесплатная-то вдруг?
Берем мой родной город: медианная зарплата в Москве — 48,2 тысячи рублей, это 29 тысяч рублей в год отчислений с человека.
Сравнивать с ДМС некорректно, потому что одни услуги хрен получишь по ОМС и выгоднее было бы ДМС, другие как раз можно получить (хирургия, онкология, госпитализации) по ОМС и не покрывается ДМС, но требуется не каждому.
Но
Все равно 29 тысяч в год это не бесплатно. ОМС это не дар свыше, не благодать и не одолжение от государства. За все уплочено. И это если верить, что все уполченное пошло по назначению, не было разворовано и тратиться действительно оптимальным способом.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 10 Апреля 2018, 14:41:08
Я не вижу в этом никакого расстройства

это очень хорошо
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 14:46:12
Цитировать
Просто тебе, видимо, не очень плохо в 3-4 утра.

Так я потому и привела в пример 3-4 утра, что это время, когда мне максимально плохо, если приходится вставать.)

Я понимаю, что у всех по разному, повторюсь. Поэтому и удивляюсь, по большей части, молча.

Цитировать
А про доктора я немного другое имела в виду. Почему-то именно совиный график - это расстройство, а жаворонковый - нет. Если жаворонок придёт к врачу и скажет, что он встаёт посреди ночи и ему кусок в горло не лезет, ему скажут спать по ночам и не париться. А сов, видите ли, лечить надо, из-за того что им утром плохо

Не, там имелось в виду именно не про совиность, а вообще, когда человек не может есть после пробуждения, даже если оно в комфортное ему время. Я дофига таких людей знаю, кстати. То есть, совы встают в идеальные для них часа два дня, и все равно не могут есть ближайшие два-три часа. Каждый раз, когда толпой на дачу ездим, есть те, кто просыпается, умывается и идет завтракать, а есть те, кто "ой, я во время обеда позавтракаю, я не могу так сразу".

Я повторюсь, я понимаю, что все разные.) Просто это одна из тех "разностей", которые мне сложнее всего осознать.)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 14:47:04
Так я потому и привела в пример 3-4 утра, что это время, когда мне максимально плохо.)

Но другим может быть в это время гораздо хуже)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 10 Апреля 2018, 14:48:17
Бывает такое, что в ночи хочется есть, но лень вставать и устраивать ночной дожор. Чувство голода довольно ощутимое. А с утра его нет. То есть это не сытость, что-то другое. Вряд ли болезнь, я всю жизнь с этим живу.

И я. :) И кто там из мушкетеров советовал своему слуге ложиться спать, чтобы есть не хотелось?  ;D
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 10 Апреля 2018, 14:50:44
Анориенн, а вы у иммунолога были? Отсутствие имунного ответа не так чтобы здорово.
Ага, пару лет назад, правда, по другой причине. выписала что-то типа лавомакса и какие-то хитрые бактерии, которые продаются исключительно в конкретной аптеке. От всего и на всякий случай  :o

Да меня такая реакция не напрягает, я болею не дольше, чем температурящие. Зато повышение на 1-2 деления градуса ощущаю сразу. то есть, 36.6 - я бодрый котик, 36.8 - еще бодрый, но чующий какую-то засаду,  37 -  почти дохлый котик. Ну и соответственно, при 38 котик сдох  ;D
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 10 Апреля 2018, 14:52:43
Да меня такая реакция не напрягает, я болею не дольше, чем температурящие. Зато повышение на 1-2 деления градуса ощущаю сразу. то есть, 36.6 - я бодрый котик, 36.8 - еще бодрый, но чующий какую-то засаду,  37 -  почти дохлый котик. Ну и соответственно, при 38 котик сдох  ;D

бже ж мой, шо ви такое говорите. шоби ви знали, это таки совершенно нормальный расклад, я извиняюсь
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 10 Апреля 2018, 14:56:06
Анориенн, и то дело, раз не дольше. :)
У меня с базовой температурой 35,6° вообще веселье — при базовой я бодёр бобёр, при той самой норме в 36,6 — у бобера начинает болеть башка, при субфебрильной — бобр сдох, поднимается выше — гипервозбуждение.  ;D
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 15:06:07
Не, там имелось в виду именно не про совиность, а вообще, когда человек не может есть после пробуждения, даже если оно в комфортное ему время. Я дофига таких людей знаю, кстати. То есть, совы встают в идеальные для них часа два дня, и все равно не могут есть ближайшие два-три часа. Каждый раз, когда толпой на дачу ездим, есть те, кто просыпается, умывается и идет завтракать, а есть те, кто "ой, я во время обеда позавтракаю, я не могу так сразу".

А, ононочо. Блин, не знаю как тут можно какое-то расстройство углядеть, честно %)
Да ещё и у психиатра лечить!
Ну выделяется у человека активно кислота не сразу после пробуждения, а через несколько часов. У него может ещё ужин не переварился, поскольку медленный процесс.
Бывает, после праздника просыпаешься со вчерашнего дня обожратый))
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 15:11:17
Ну вот, там вроде как писалось, что нет такого, как "кислота не выделяется, желудок не проснулся" и т.п. Как метеозависимости нет, например, или дисбактериоза.

Я повторюсь, что читала один раз, и не помню, были ли там ссылки на исследования, так что, вполне вероятно, все это фигня. Так как вопрос не касается меня лично, пристально я его никогда не изучала.)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 15:14:26
Дисбактериоза нет? :o
Не ну может быть это некорректный термин, и вместо него надо говорить "синдром избыточного бактериального роста" как пишет википедия, но вот то что его нет - это очень смешно.
Надо рассказать об этом людям, у которых кишечник еду не может переварить, а при анализе находят не те бактерии, которые должны быть там.

Ну вот, там вроде как писалось, что нет такого, как "кислота не выделяется, желудок не проснулся" и т.п.

И ещё вопрос. Если два человека позавтракали одновременно, но первый проголодался раньше чем второй, означает ли это что второй болен? ;D Ну а чо, уже ведь пора есть (другой хрен с горы так сказал), а он не хочет!
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 10 Апреля 2018, 15:15:47
Надо рассказать об этом людям, у которых кишечник еду не умеет переваривать

то есть всем.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 10 Апреля 2018, 15:36:24
Цитировать
Ну вот, там вроде как писалось, что нет такого, как "кислота не выделяется, желудок не проснулся" и т.п. Как метеозависимости нет, например, или дисбактериоза.

А, раз этого ничего нет, все в порядке. Расходимся, барышни.  ;D
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 15:49:29
Ну, какбэ, эээ. Про метеозависимость и дисбактериоз сто лет назад доказано, что нет. Дисбака в классификациях болезней нет и не было, метеозависимость изучают уже кучу лет, но все никак не могут найти реальной связи между погодой и самочувствием, хотя ищут изо всех сил. Может, и найдут когда-нибудь, конечно.)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 15:53:06
Какбэ как называется заболевание, при котором еда из кишечника непереваренной выходит? Если не дисбактериоз, то мне бы лучше узнать, как правильно. А то я от оной болезни в детстве страдала, а теперь врачам для анамнеза рассказываю. Позорюсь, с неправильным-то названием!
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 10 Апреля 2018, 15:55:49
Некст, а кто сказал, что это заболевание? Я о метеозависимости. Заболевание, которое обостряется в зависимости от погодных условий, это ВСД, например. Хотя на Западе и это считается вариантом нормы. Так что и ВСД нет.  ;D И слава богу.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 15:59:46
Вот да, одно дело "это не причина, а симптом", а другое "не существует".
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 16:01:36
Цитировать
Какбэ как называется заболевание, при котором еда из кишечника непереваренной выходит?

Загуглила "еда не переваривается в кишечнике". Нашла, что это может быть при:

- переедании
- низком уровне кислотности
- гастрите
- панкреатите
- диабете
- онкологии

И это я только начала гуглить. Это симптом, который может быть при куче разных состояний.

Цитировать
Некст, а кто сказал, что это заболевание? Я о метеозависимости

Не знаю насчет заболеваний, но в целом при исследованиях не обнаружили, чтобы у людей реально самочувствие менялось в зависимости от погоды. То есть, существование такого явления научно не подтверждено.

А ВСД вроде уже даже в России не ставится, как диагноз. Мне ее в списке симптомов писали, а не в качестве диагноза.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 16:03:21
И это я только начала гуглить. Это симптом, который может быть при куче разных состояний.

И? Как отсюда следует, что его не существует? ???
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Driada от 10 Апреля 2018, 16:07:42
Мне интересно, какая еда, подогреваемая в микроволновке, устроит автора. Сосиски, мясо и рыбу ведь нельзя! А чем тогда обедать? Хлебом? Камнями?
Почти вся еда пахнет, блин, а тут ещё и всё мясное запрещено
Если сожрать автора, можно решить сразу несколько проблем...
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 16:11:29
Цитировать
И? Как отсюда следует, что его не существует?

Я не говорю, что не существует такого, что у людей пища в кишечнике не переваривается. Я говорю, что не существует заболевания "дисбактериоз". Это таки очень разные вещи.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 10 Апреля 2018, 16:14:16
Не знаю насчет заболеваний, но в целом при исследованиях не обнаружили, чтобы у людей реально самочувствие менялось в зависимости от погоды. То есть, существование такого явления научно не подтверждено.

А ВСД вроде уже даже в России не ставится, как диагноз. Мне ее в списке симптомов писали, а не в качестве диагноза.

Бгг, я всегда знала, что это мне кажется, что у меня с давлением раздрай, когда температура за шесть часов от 20 градусов до нуля падает.  ;D Надо голову лечить.

ВСД в 2010 году, когда она по мне долбанула, ставили как диагноз. На последнем профосмотре посмтрели, послушали, покрутили, постучали и сказали, что нифига это не ВСД.  ;D
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 16:16:28
Не не, ты сказала, что метеозависимости НЕТ, как и дисбактериоза.
Это не так.
А то что его нет в какой-то умной книжке со списком болезней - да бога ради.
Диагноза нет, но дисбактериоз существует (который в свою очередь является следствием чего-то ещё, что не всегда легко обнаружить). А то это всё равно что сказать «насморка нет», ведь его нет в списке диагнозов.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 16:21:22
Лой, почему кажется? Может, действительно раздрай, но по какой-то иной причине?

Я понимаю, что это все поначалу бгг, когда-то и что туберкулез заразен было бгг. Но серьезно, если научные исследования не подтверждают никак, то что делать?

Цитировать
А то это всё равно что сказать «насморка нет», ведь его нет в списке диагнозов.

Окей, я не уточнила, что нет дисбактериоза, как заболевания. Если бы у нас всем ставили диагноз "насморк" вместо "грипп", "гайморит", "ОРВИ" и "сезонная аллергия", я бы и про насморк так же писала, потому что он был бы на слуху, как заболевание, а не как диагноз.

Но я правда не понимаю, зачем ставить симптом "дисбактериоз", если можно написать "пища не переваривается"?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 10 Апреля 2018, 16:23:36
Лой, почему кажется? Может, действительно раздрай, но по какой-то иной причине?

Некст, когда в течение восьми лет ловишь ВСД-кризы в четкой привязке к изменениям погоды — дожди, шторма, снегопады, резкая жара, — сложно придумать иную причину. :)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 16:24:48
Так дисбактериоз ставится по анализу, а не по жалобам. Не те бактерии в кишечнике, вот и дисбактериоз. А симптом это или диагноз - это сейчас дело десятое, мы не об этом говорим. Мы говорим о том, кажется ли человеку что у него что-то не в порядке или же оно так есть на самом деле.

И если оно так есть на самом деле, надо разбираться и искать причины и пути решения. Если мерещится - надо к психиатру. Так вот, ты считаешь что непереваривание пищи у психиатра лечат? А если пациент - грудной ребёнок или животное?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 16:32:10
murmur, а тут мы приходим к тому, что во-первых, сейчас большинство анализов "на дисбактериоз" считают неинформативными, так как они не отражают реальное состояние микрофлоры, а во-вторых, когда и находят проблемы, для этого есть другие названия, а не "дисбактериоз". Я понимаю, что ты защищаешь сам факт возможных проблем с бактериями, и да, это бывает. Но я и не говорила, что такого не существует.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 16:35:05
Я просто не вижу ничего общего у воображаемых (возможно) проблем с голодом и у реальных проблем с перевариванием пищи)
Про дисбактериоз можно долго спорить, но при чем тут он? То, что понимается под этим словом, обычно видно невооружённым глазом, тут нельзя ошибиться.

Метеозависимость - это да, тоже х его з. Потому что тут уже само название говорит о том, что зависимость существует, хотя это не доказано. Кому-то кажется, что погода влияет, кому-то кажется, что это совпадение. Этот пример я понимаю, чем похож на изначальную ситуацию.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 16:38:44
Я просто привела в пример диагноз, которого не существует, я не думала, что он вызовет такую волну возмущения.) Я думала, что все уже знают, что такого диагноза нет.

В той статье, которую я читала, утверждалось, что состояния "желудок не проснулся" не существует. Я для аналогии взяла первую пришедшую в голову медицинскую байку. Если б знала, что такая реакция будет, привела бы в пример фей, про которых тоже вроде как все знают, что их нет (хотя я уже боюсь такое писать, сейчас выяснится, что их все видели, или что существует какая-нибудь игра под названием "Фея", а значит, как я могу такое писать).
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 16:41:13
Так вот я и не пойму, почему ты вместо состояний пихаешь диагнозы.
Если мы говорим именно о состояниях, то при чем тут диагноз или симптом?
Симптом - это тоже состояние

Просто дисбактериоз не подходит в качестве примера состояния, которого не существует. Если врач говорит пациенту, что его покусали феи, то это херня. Если врач говорит, что у человека дисбактериоз (симптом!), то это вполне может быть правдой.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 10 Апреля 2018, 16:43:36
Я не вместо состояний. Я просто вспомнила первую попавшуюся байку. То, что выдумали, а этого не существует. Дисбактериоз, как диагноз, феи, как магические существа, честные выборы.) Просто вспомнила первую фантастику, которая в голову пришла.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 16:44:37
Да охереть фантастика.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: looolka от 10 Апреля 2018, 19:27:08
Так дисбактериоз ставится по анализу, а не по жалобам. Не те бактерии в кишечнике, вот и дисбактериоз.

Но...
Дисбактериоз какой бактерии то был?
Проблемы с первариванием не равны проблемам с бактериями, много что дает такой эффект, проблема с поджелудочной какой-нибудь. И сам дисбактериоз может быть разным и иметь разный эффект.
Это как сказать "у меня голова болит" без уточнений скорее.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 10 Апреля 2018, 19:55:58
Иногда даже завидую тем, кто с утра не может есть. Вот им нет проблем голодной идти кровь сдавать, узи делать  ага я все про анализы  ???
Хз про совиность. Я по большей части сова, правда, очень нервная и тревожная сова. Но во сколько бы я ни встала, я практически сразу хочу есть. Даже если мозг еще дрыхнет, кошке вместо корма насыпаю сухую овсянку, все равно мне надо позавтракать. И вообще спросонья только после завтрака и кофе я начинаю ненавидеть мир немного меньше  ;D
Самая пакость, когда на выходных или после посиделок просыпаешься от голода. Еще бы спать и спать, но организм требует. Правда, в таких случаях могу поесть и дальше в люльку.

И еще я из тех, для кого есть три раза в день - проблема. Если не буду закидывать в себя топливо каждые пару-тройку  часов днем, то головокружение,  занудное урчание желудка и прочие прелести обеспечены. Сахар, глюкоза, гормоны (по крайней мере, те, что проверяли) в норме. Такая особенность организма.
Зы. Сегодня как раз в 15 часов поела и поехала к стоматологу. Вернулась часов в семь. Заморозили так, что аж моргать трудно, а все равно есть хотела настолько, что слопала-таки хотя бы творог, рискуя сжевать еще и щеку.  :-[
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Yin от 10 Апреля 2018, 20:37:24
Я в курсе, что люди разные, но давайте всё-таки не будем о язвенниках в период обострения говорить. Я прекрасно знаю эту диету, и также знаю, что работодатель не обязан (может, но не обязан) давать работнику три обеденных перерыва. Для таких состояний здоровья существуют больничные и препараты для понижения кислотности.
Млять как будто все три перерыва там каждый по часу.
Все три прекрасно умещаются в положенный час обеденного перерыва, особенно при желании. И для того, чтобы хотеть есть более одного раза за 9-10 часов не обязательно быть язвенником. Даже обсуждать это - это какой-то пздц.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 10 Апреля 2018, 21:04:59
Млять как будто все три перерыва там каждый по часу.
Все три прекрасно умещаются в положенный час обеденного перерыва, особенно при желании.

Почему тогда нельзя три раза сходить в столовую на 20 минут, а не есть за компьютером?

Но...
Дисбактериоз какой бактерии то был?
Проблемы с первариванием не равны проблемам с бактериями, много что дает такой эффект, проблема с поджелудочной какой-нибудь. И сам дисбактериоз может быть разным и иметь разный эффект.
Это как сказать "у меня голова болит" без уточнений скорее.

Так и я не говорю, что любое "болит живот" - это обязательно дисбактериоз. Я просто описала один из вариантов проявления его и сказала что он существует)
А мои анализы в детстве говорили что-то про гемолитическую или гемолизирующую палочку, я их у себя не храню и не смогу точнее сказать. Но из рассказов знаю, что лекарства очень плохо брали эту хрень и она только росла и росла.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 11 Апреля 2018, 06:46:31
Все три прекрасно умещаются в положенный час обеденного перерыва, особенно при желании. И для того, чтобы хотеть есть более одного раза за 9-10 часов не обязательно быть язвенником. Даже обсуждать это - это какой-то пздц.

Есть масса работ, когда этого положенного обеденного часа просто нет, обедаешь когда возможность есть, чуть что - надкусанный бутерброд в сторонку и за дело.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 11 Апреля 2018, 07:57:44
Почему тогда нельзя три раза сходить в столовую на 20 минут, а не есть за компьютером?
Потому что не везде столько платят, что можно позволить три раза ежедневно питаться в кафе-столовых. Гораздо экономнее купить чай или кофе и пить его принесенными с собой плюшками-бутербродами-кашами.
К тому же не всем подходит ассортимент в местах общественного питания, не всем нравится вкус, да и неизвестный способ приготовления.
Зы. Только не надо про смену работы.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 11 Апреля 2018, 08:45:29
Цитировать
Иногда даже завидую тем, кто с утра не может есть. Вот им нет проблем голодной идти кровь сдавать, узи делать

Кстати, да. Это каждый раз немножко ад.( Я обычно с собой банан беру, чтобы сразу что-то сжевать, как только из кабинета выйду.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Zanthiа от 11 Апреля 2018, 10:45:09
Цитировать
Иногда даже завидую тем, кто с утра не может есть. Вот им нет проблем голодной идти кровь сдавать, узи делать

Кстати, да. Это каждый раз немножко ад.( Я обычно с собой банан беру, чтобы сразу что-то сжевать, как только из кабинета выйду.
Я на общий анализ или что-то такое, где нет жестких требований "обязательно натощак" иду после легкого перекуса чаем с булочкой, просто без колбасы или еще чего-то белкового. Нормально все, прокатывает и результат верный. Хотя если биохимия или сахар - тут куда деваться, знаю, что голова закружится и опять попытаюсь свалиться в обморок (я уже говорила про сочетание недосып+нежрамши+духота в поликлинике), но вариантов нет... К счастью, такое в последний раз было давно.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 11 Апреля 2018, 11:18:19
Почему тогда нельзя три раза сходить в столовую на 20 минут, а не есть за компьютером?
Потому что не везде столько платят, что можно позволить три раза ежедневно питаться в кафе-столовых. Гораздо экономнее купить чай или кофе и пить его принесенными с собой плюшками-бутербродами-кашами.
К тому же не всем подходит ассортимент в местах общественного питания, не всем нравится вкус, да и неизвестный способ приготовления.
Зы. Только не надо про смену работы.

Где я сказала, что надо покупать столовскую еду?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Твинк от 11 Апреля 2018, 11:39:36
Я тоже не могу есть по утрам. Причем с детства так, через раз живот крутило после завтрака. На данный момент опять обследуюсь. Но до того причин такого вот поведения организма врачи не находили. Один сказал:"У вас медвежья болезнь." Блин, для меня, конечно, вставать в семь утра страшно, но не настолько. ;D

А сейчас вот голос пропал. Нужен больничный и рецепт на лекарство, а номерков раньше вторника нет. Придется переть под конец приема и проситься без записи. Но это у нас сам участковый говорил, что так можно делать. А как быть тем, кого без номерка не принимают? Видимо приходится вызывать на дом.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 11 Апреля 2018, 12:01:51
Где я сказала, что надо покупать столовскую еду?

Цитировать
Почему тогда нельзя три раза сходить в столовую на 20 минут
Или в столовых ее дают бесплатно?  :o
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 11 Апреля 2018, 12:04:39
Цитировать
Почему тогда нельзя три раза сходить в столовую на 20 минут
Или в столовых ее дают бесплатно?  :o

В столовую можно взять то, что вы собирались сожрать в кабинете.
Вы вообще читали сообщение Камиллы, на которое я отвечала?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 11 Апреля 2018, 12:10:10
В столовую можно взять то, что вы собирались сожрать в кабинете.
Вы вообще читали сообщение Камиллы, на которое я отвечала?
Возможно, что-то пропустила.

Или речь идет  о специально оборудованных помещениях для еды?
У меня столовая ассоциируется именно с предприятием общественного питания.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 11 Апреля 2018, 12:12:50
Мур, ты под столовой имеешь в виду офисную кухню?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 11 Апреля 2018, 12:15:04
Я имела в виду столовую, которая находится в здании предприятия и предназначена для сотрудников. Потому что отдельное заведение где-то в другом месте - это уже кафе, которое впрочем может называться "Столовая". В столовой стоят столы и в ней не работают, вот что я имею в виду.
И я сказала, что если человеку недостаточно часового обеда, никто ему дополнительных обедов на рабочем месте не обязан предоставлять. На что мне сказали, что обедать можно и не по часу, а 3 раза по 20 минут, например. Так и что мешает пойти в столовую и там съесть свои печеньки или что у вас там с собой?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 11 Апреля 2018, 12:16:17
Мур, не во всех столовых разрешено есть свою еду.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 11 Апреля 2018, 12:16:34
Окей, для тех, у кого столовая есть в здании, и туда можно со своей едой - да, вариант.

Я ни одного такого человека не знаю.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 11 Апреля 2018, 12:18:03
Мур, не во всех столовых разрешено есть свою еду.

Об этом сказано не было)
Было сказано, что раз есть столовая и туда посылают обедать, то "типа одного приёма пищи в день" достаточно. И я пытаюсь увидеть связь. В столовую только раз в день что ли пускают или в чём проблема? Как связано наличие столовой с количеством приёмов пищи?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 11 Апреля 2018, 12:19:15
Некст, да я больше времени на дорогу потрачу, в столовую по три раза в день бегая.  ;D  Фпень, я лучше за компом чаю выпью.

Мур, не выкручивайся. :)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 11 Апреля 2018, 12:23:09
Всё ещё не вижу связи между наличием столовой и количеством приёмов пищи.
Если Камилла скажет, что там можно есть только купленную там же еду, то вопросов не будет.

Кстати, в столовых вообще не всегда продают какую-то еду. Это просто место для приёма пищи. И я не видела таких столовых, в которые со своим нельзя. Так что не вижу причин по умолчанию считать эту столовую именно такой.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 11 Апреля 2018, 12:37:34
Вот время работы точно ограничивает количество приёмов пищи))
Но да, для меня офисная кухня и столовая это одно и то же. Там может вообще не быть часов работы, просто комната со столами
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 11 Апреля 2018, 13:14:26
Понятно тогда.) У нас столовой называют место, где есть повара.)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Твинк от 11 Апреля 2018, 13:20:50

Об этом сказано не было)
Было сказано, что раз есть столовая и туда посылают обедать, то "типа одного приёма пищи в день" достаточно. И я пытаюсь увидеть связь. Как связано наличие столовой с количеством приёмов пищи?
Ааа, я пропустила.
Я писала, что у нас в офисе нет микроволновок, так как есть столовая. Перерыв на обед (это 20 минут) один в день. Потом уже надолго отлучаться нельзя, поэтому мы перекусываем иногда прямо за столом.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Айбу от 11 Апреля 2018, 13:38:33
У нас на работе есть кухня = столы, холодильники, микроволновки, а есть столовая = там еду продают, и со своей туда нельзя
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 11 Апреля 2018, 16:36:54
Перерыв на обед (это 20 минут) один в день.

Ничоси, это маловато
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: гарнаДевка от 11 Апреля 2018, 16:54:05
Мурмур,у нас перерыв полчаса и тоже раз в день.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 11 Апреля 2018, 17:19:33
https://zadolba.li/story/26125

Цитировать
В целом можно согласиться с большинством сказанного задолбавшимся начальником, но скажите мне, дорогие вы мои руководители, чем вас так нервируют жующие сотрудники, если их жевание не мешают работе? Не вопрос, работающему с клиентами человеку негоже чавкать перед посторонними, но чем офисный люд-то так заставляет бомбить?

В одну крупную юридическую компанию, занимавшуюся сопровождением всего и вся как для юрлиц, так и для ИП, меня сманил мой сокурсник, входивший там в совет директоров. Я, имея опыт как на госслужбе в серьёзной структуре, так и в частной практике, был сразу же посажен в кресло начальника отдела юридического сопровождения. Да, меня сманили с индивидуальной практики округлённой до моего средне-реального дохода зарплатой и массой плюшек. Сама должность носила исключительно кабинетный характер: я готовил документы по сложным делам и осуществлял общее управление отделом из 12 человек «беговых» юристов. Будучи юристом «на себя» устал бегать по судам, поэтому охотно был готов делиться опытом и знаниями без особого ущерба для дохода.

Моя работа — думать. Думать, как раскинуть 11 заседаний на 10 человек в разных судах. Думать, как составить план работы на неделю, распределив свыше 40 судебных заседаний и прочих задач (подать документы, отозвать иск, проконтролировать назначение дела), а затем — проверить его исполнение. Думать над сложнейшим иском, за который не взялся ни один юрист в городе, но мой сокурсник видит там туманные перспективы и просит «лечь костьми», но найти обоснование требованиям. Думать еще чёрт знает над чем в обстановке, когда ты смотришь срочный документ, попутно отчитываешь юриста за ошибки в другом документе и пытаешься понять, что от тебя хотят по телефону стажёры, перепутавшие суды.

А когда я думаю, я жру. Да-да, именно так — ЖРУ. У меня в тумбочке с десяток разновидностей сладостей, на ней — 3−4 сорта кофе и ещё столько же чая. Почти половина моего отдела тоже жрёт, если кто-нибудь находится в офисе и рожает очередной отзыв или возражение, то помимо клацанья клавиш можно услышать регулярное шуршание разными обёртками. Хоть одну печеньку за час, но точить надо, сладкое улучшает не только мозговую деятельность, но и настроение. А уж юристы «с земли», бегавшие по судам, и вовсе иногда имели возможность перекусить рядом с моим кабинетом или прямо у меня под носом моими же печеньками, пока я пробегаю глазами их документы для очередного суда.

Всех всё устраивало, но вдруг у нас меняется совет директоров. «Верхи» где-то разругались, что-то продали, в итоге мой сокурсник и ещё пара ключевых человек, включая гендиректора, покинули компанию, намекнув, что скоро ждут и нас, мол, не сработаетесь с новыми тиранами. Я менять отлаженную за 5 лет систему работы не собирался, поэтому не придал этим словам особого значения — я работаю, отдел работает, проблем нет никаких. А зря.

У нового руководства был особый пунктик насчёт жрунов. Видимо, это что-то личное. Сперва нам организовали «комнату для приёма пищи», вбухав в неё денег, которых бы хватило на хорошие премии всем сотрудникам компании. Дорогущие чайники, термоподы, микроволновки и современная мебель. Потом начали гнобить за чайники на рабочих местах, поедание печенек и кофейные кружки на столе. Сперва устно, на совещаниях или при визитах «самого главного» на места.

Потом свет увидели локальные нормативные акты, запрещающие принимать еду и горячие напитки на рабочем месте и при этом ограничивающие визиты «на кухню» до двух раз в рабочее время, не считая обеда. Грубо скажем, в 10−00 и в 15−00. Ведь затюканный упрёками народ ходил туда по два раза в час, медленно жевал там конфетку под кофе и брёл обратно, теряя по 15 минут рабочего времени в целом. А мне, простите, что прикажете делать, если я в среднем за день выпиваю 6−8 чашек горячего кофе или чая?

Поскольку половина компании положила на эти правила болт — пошли штрафы. Мой отдел, ходивший к моему личному термоподу за кипятком, был разом лишён премии на 100%, что в соотношении с ежемесячном заработком равнялось почти его половине. Меня лишили премиальных выплат на 3 месяца, за поощрение разгильдяйства, как ответственного за дисциплину отдела. Выигранные суды? Количество закрытых заседаний и 100% явка (или ходатайства о рассмотрении без нас) в суды? Довольные клиенты? Почти идеально составляемые документы? Всем побоку на это, уважаемые! Получите штрафы за печеньки!

Правы были уходящие из фирмы коллеги. Через три месяца такого идиотизма я молча ушёл на больничный, а затем письмом выслал заявление об увольнении. Следом ушёл мой зам, находившийся тогда в отпуске и избежавший отработки. А через 2 недели компанию покинули ещё четверо самых опытных сотрудников, попутно прихватив треть самых постоянных же клиентов. Ушли к своим бывшим боссам, основавшим новую компанию и ждавшим нас. Компанию, где сам генеральный директор ходит по офису с чашкой кофе и угощает работников конфетками, а ему отсыпают новые сорта кофе или чая, попутно обсуждая рабочие вопросы.

Вот скажите, уважаемые дуболомы-начальники, вас реально так удручают жующие лица или у самих просто язва… в мозгах? Задолбали.

Вполне верю, что такие самодуры есть...
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 11 Апреля 2018, 17:25:08
Я тоже верю. Я видела самодуров, которые требовали от девочек, никак не контактирующих с заказчиками, ходить на работу в платьях, при макияже и с укладками-прическами. Потому что "наш офис некрасиво выглядит".

Так что уже никакому идиотизму не удивляюсь.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Yin от 11 Апреля 2018, 17:34:26
Цитировать
Почему тогда нельзя три раза сходить в столовую на 20 минут, а не есть за компьютером?
Кто вообще сказал, что эта столовая 1. есть 2. у всех есть деньги ходить в столовую или кафе по 2-3 раза в день 3. что если у вас нет денег именно заказывать еду в столовой/кафе вас там будут терпеть с вашими домашними контейнерами.

При всем при этом не забываем что
Цитировать
Есть масса работ, когда этого положенного обеденного часа просто нет, обедаешь когда возможность есть, чуть что - надкусанный бутерброд в сторонку и за дело.
Поэтому не пойти ли таким работодателям накуй?) "Начальнику" из стартовой истории особенно, такие недовольны просто всем вообще, таким надо пачку валерьянки в зад, чтоб наконец расслабились.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Sashetta от 11 Апреля 2018, 17:37:29
Лишить человека премии за то, что занимаясь умственным трудом и принося прибыль, он ест? Какой феерический маразм. Мозг же требует энергии, это нормально. Я на учебе тоже ем и сладкую газировку пью, потому что иначе спустя полтора часа информация перестает восприниматься
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: pozitivker от 11 Апреля 2018, 17:42:11
Не можешь организовать место для приёма пищи - иди-ка ты на×уй, начальник.  Глаза они закрывают, блть. Я буду ходить со своим контейнером, термосом, чем угодно и буду есть там, где получается. Потому что лишние траты на говностоловку в мои планы не входят. А обычно столовые херовые. У меня только на первой работе рядом была нормальная столовая, и нормальная она была, потому что находилась в ближайшем универе. Следовательно еда была дешёвая и вкусная. Столовые и простигосподи рестораны в бизнес центрах - редкостное говно. Дорого и порции маленькие.
А санкции за чай с печеньками  - это пи*дец какое самодурство.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: zyablik от 11 Апреля 2018, 18:02:25
красивый ответ, от души автор расстарался, но возникает вопрос, насколько с точки зрения тк законны подобные штрафы - а если я правильно помню, категорически незаконны - и почему эти супер-мега-архи-пупер юристы не ткнули новое начальство в это носом? о_О
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Рыжая ведьма от 11 Апреля 2018, 18:15:32
красивый ответ, от души автор расстарался, но возникает вопрос, насколько с точки зрения тк законны подобные штрафы - а если я правильно помню, категорически незаконны - и почему эти супер-мега-архи-пупер юристы не ткнули новое начальство в это носом? о_О
а где в истории штрафы? Штрафы абсолютно незаконны.
Там лишение премии. А вот премии лишить руководство может абсолютно спокойно. Более того корректно не "лишение", а собственно говоря просто не начислять и если нет внутреннего документа четко определяющего за что обязаны начислять премию можно только пробовать доказать что это не премия а фактическая заработная плата, но тут судебная практика противоречива.А тут есть нарушения локального акта и  уже надо оспаривать его законность, а ИМХО будет облом. То есть это в случае отсутствия на рабочем месте контакта с ядами и пр. глупость, но вполне законная.
И потом есть еще один момент. Не всякий человек хочет судиться с работодателем и затем  продолжать работать. А если работать не планирует то тем более премия за месяц (и даже три) даже если ее присудят не стоит геморроя. Проще найти адекватного работодателя, а в истории его и искать не надо - ждет уже.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: cagüentó от 11 Апреля 2018, 18:25:03
Дуэт, везде есть нюансы. Например, мой рабочий день - семь с половиной часов. А не восемь. Эти полчаса - мой обеденный перерыв, но я ем дома. Ок. Зато работодатель не обязан меня кормить, и у меня нет перерывов. Но - если прямо под конец смены случится ахтунг - мне придется остаться.
Вот после 15ти лет относительного расслабона (смены выходных,  уйти пораньше, договорившись с коллегой, прийти попозже, и т.д.) поменялся закон. И в прошлом году мы должны были отмечаться на входе и при выходе. И что вы думаете? Вместо штрафов (попытки экономить засчет штрафов за опоздание) шефу в сумме пришлось нам переплачивать засчет сверхурочных. Потому что на пару опозданий на 10 минут в месяц пришелся десяток запарок по полчаса. И тогда, если ночью случался пипец, вместо того, чтоб заскочить в отель вне смены, мы звонили боссу: мол, надевай штаны и *бошь сюда, нет света. А техник уже 8 часов отработал.
Надо сказать, через два месяца дьявольский аппарат убрали.
И, надо сказать, из пяти отелей сети (ща просто внедряют новую программу, и пришлось во всех остальных побывать, и народ из других отелей к нам в офис ездил) у нас, наверное, самый домашний коллектив, где народ вне работы забегает с пирожками. Просто шеф усвоил такую вещь: самоутверждение - хорошо, а доверие - еще лучше.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Твинк от 11 Апреля 2018, 18:41:58
Я тоже верю. Я видела самодуров, которые требовали от девочек, никак не контактирующих с заказчиками, ходить на работу в платьях, при макияже и с укладками-прическами. Потому что "наш офис некрасиво выглядит".
Подруга, помню, когда в какую-то контору устраивалась, спросила, как долго длится обеденный перерыв. На что ей ответили:"У нас не едят!" :o
Еще одной самодура-начальница пыталась запретить пить чай. Говорила, что это позволено только детным, ибо те не успевают дома поесть. Причем другой бабе, бездетной, но своего возраста, она ничего не говорила.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 11 Апреля 2018, 19:42:16

Подруга, помню, когда в какую-то контору устраивалась, спросила, как долго длится обеденный перерыв. На что ей ответили:"У нас не едят!" :o
Я как-то ходила на собеседование, где первый вопрос был "А как у вас со здоровьем"? И объяснили: "У нас не болеют и к тому же у нас очень ответственная работа, поэтому постоянно переработки и работа по выходным. Так что вообще болеть нельзя!".
Удивились, когда  я  сказала, что, пожалуй, откажусь. заболела, епт.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Elf78 от 11 Апреля 2018, 20:04:06
Если честно, меня всегда поражали люди, которым отвратительны запахи еды. Типа "обоже, какой кошмар, котлетами воняет!". Для меня котлеты пахнут приятно и аппетитно, как и в целом еда.
Для меня (и не только) неприятны запахи еды в ситуациях, с едой не связанных.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Сарделька от 11 Апреля 2018, 20:07:48
Цитировать
Просим только об одном: никакой «ароматной» еды на работе! Но нет, всегда найдется тот, кто принесет сосисочки/мясо с подливкой/рыбку/тушёную капустку.
Рыбку - можно понять, тушеную капустку - тоже (хотя у нас на работе на вкусную рыбку наезжают, а эту мерсскую вонючую тушеную капусту жри - не хочу. В общем, я теперь ем свою рыбку, отбрехиваясь от недовольных "а вот ваша тушеная капуста..."). А мясо с подливкой чем не угодило? А сосиски, в которых ни мяса, ни запаха мяса нет? А что тогда есть, если мясо нельзя и рыбу нельзя? А если там обеденный перерыв длинный - в чем проблема поесть вонючую еду в начале обеда (что я с рыбкой и делаю), а потом проветрить? Начальница упоротая какая-то - ей не надо, чтобы ей хорошо было, ей лишь бы все остальные задолбались.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: irismed от 11 Апреля 2018, 20:16:39
Тебе насрать же на людские жизни, на тех, кому реально врачи нужны, ты за свой комфорт переживаешь, хвалишься доходом, но на такси не раскошеливаешься, тебе же должны.
Алё, это не скорая. И в обязанности участкового входит обход заболевших.
И да, мне тоже насрать. Я уже 10+ лет лечусь по ДМС, внося в копилку ОМС все эти годы свои законные проценты от налогов, побольше соседа алкаша Васи.
Если вдруг надо будет из ОМС из поликлиники вызывать - не поморщусь.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: DoppelGanger от 11 Апреля 2018, 20:25:10
https://zadolba.li/story/26109

Цитировать
А что касается переносов отпуска, или дней за свой счёт к официальным праздникам, чтобы «вырваться на недельку», то я признаю только три уважительные причины: свадьба, похороны, крестины. Внезапно появившийся тур за сто рублей к ним не относится.

Раз в год проводится фестиваль по одной компьютерной, так сказать, игре. Получается, фанату этой игры у автора лучше не работать? А потом удивляемся, откуда берутся всякие Дмитрии Виноградовы...
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Stephan S от 12 Апреля 2018, 01:47:42
Цитировать
Не вопрос, работающему с клиентами человеку негоже чавкать перед посторонними, но чем офисный люд-то так заставляет бомбить?
Перед коллегами ЧАВКАТЬ, значит, можно?
Интересно, автор. А отрыгнуть от души в конце милой трапезы тоже «всёнамана»?

Лишить человека премии за то, что занимаясь умственным трудом и принося прибыль, он ест?
Чавкает, хлюпает и причмокивает, мешая работать остальным. Наверняка в той конторке были и такие.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Sashetta от 12 Апреля 2018, 08:26:08
Если вам настолько мешают звуки приема пищи, что аж работать не получается — это нервы лечить, а не людям есть запрещать.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Сарделька от 12 Апреля 2018, 08:43:03
Чавкать и рыгать ни перед кем не хорошо. Но большинство едят нормально: с закрытым ртом и практически беззвучно. Чтоб "от звуков" задолбаться, надо очень постараться.

Я так и не въехала, что же доброе начальницо разрешает есть своим подчиненным, если нельзя ни мясо, ни капусту, ни сосиски. Рис с огурцом? Картошку с салатиком? На обед? Точно долбанутая.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Killemall от 12 Апреля 2018, 09:22:27
Орешками с печеньем и конфетами чавкать и причмокивать? Надо попробовать, как это возможно вообще...  ???
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Ыш от 12 Апреля 2018, 10:28:00
Я так и не въехала, что же доброе начальницо разрешает есть своим подчиненным, если нельзя ни мясо, ни капусту, ни сосиски. Рис с огурцом? Картошку с салатиком? На обед? Точно долбанутая.
Может, она такая злая, потому что мяса не ест?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 12 Апреля 2018, 12:11:55
Цитировать
Не вопрос, работающему с клиентами человеку негоже чавкать перед посторонними, но чем офисный люд-то так заставляет бомбить?
Перед коллегами ЧАВКАТЬ, значит, можно?
Интересно, автор. А отрыгнуть от души в конце милой трапезы тоже «всёнамана»?

Можно.
Еда нужна всем. Если кто-то предпочитает голодовку, только бы не чавкнуть, это его выбор, который не надо навязывать другим.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Stephan S от 12 Апреля 2018, 12:55:14
Если вам настолько мешают звуки приема пищи, что аж работать не получается — это нервы лечить, а не людям есть запрещать.
«Людям есть запрещать!» Ух!
А что так слабо? Почему не написали ещё «последнюю корочку хлеба без соли изо рта вынимать»? Больше пафоса богу пафоса!

По-моему, не совсем нормальные — как раз те, кому принципиально чавкать именно на рабочем месте, в то время когда по соседству есть специальная комната для разогрева, мытья, крошек, вот этого всего.

Если кто-то предпочитает голодовку, только бы не чавкнуть, это его выбор, который не надо навязывать другим.
Какую голодовку?
Кажется, в истории было чётко сказано: место для приёма хрючева в офисе есть, голодать никто никого не заставляет.

Если «случайно пропустили» этот момент, так я напомню:
Цитировать
Сперва нам организовали «комнату для приёма пищи» <...> Дорогущие чайники, термоподы, микроволновки и современная мебель.
Где тут хоть слово про голодовку?
Тут история исключительно о том, что «мы так привыкли».

«Специально отведённое время», конечно, маразм, но обедать рядом с компом и бумагами — идиотизм не меньший. Ладно бы только чай/кофе пили (не хлюпая!)

Цитировать
Потом начали гнобить за чайники на рабочих местах
А это и вовсе под нарушение техники безопасности подпадает.

В разных офисах разные правила. И новое начальство из истории, как по мне, жестковато, но не сделало ничего «экстраординарно-тоталитарного». А вот прошлые явно панибратствовали. И люди жрали больше, чем работали. Теперь решили «гаечки закрутить», а то расхлябались. Вот ветераны и недовольны, что их из уютненького мирка вытаскивают, заставляют ещё чей-та делать...

Блин, может, вам ещё покакать не отходя с рабочего места? А что — знаете, как походы в туалет сбивают с настроя!  Не хуже походов в столовку. Да и тащиться до сортиров далеко...

Но большинство едят нормально: с закрытым ртом и практически беззвучно.
Большинство беззвучно. Но в офисе на 20-30 человек непременно найдётся Индивид.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 12 Апреля 2018, 13:00:16
Степан, там ещё написано что времени на походы в столовую тратится очень много.
Если нет никаких жалоб на то, что люди проливают кофе и засыпают крошками бумаги, то можно предположить, что взрослые люди все таки способны этого не делать.
И почему в таком случае нельзя грызть снеки в процессе работы? Если это к тому же способствует ей? Потому что кто-то считает, что перед коллегами нельзя жевать?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Sashetta от 12 Апреля 2018, 13:09:21
Человек перечисляет, что с ним и его командой ушли постоянные клиенты, и что он выигрывал дела. Что видит Стефан? Людей работать заставляют!!!
Вообще, я полжизни ем за компом. Ни документов, ни клавиатур не заливала, только стол иногда. Но это помыть и все. ЧЯДНТ?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Stephan S от 12 Апреля 2018, 13:14:38
Сашетта, ты просто читаешь только то, что хочешь. Автор в этой истории «выдал себя» с головой, но ты не заметила  ;D

Если нет никаких жалоб на то, что люди проливают кофе и засыпают крошками бумаги, то можно предположить, что взрослые люди все таки способны этого не делать.
Мы знаем историю только со слов одного человека, которого насильно приучают к порядку: здесь — работать, там — жевать. А человек привык, что начальство с ним запанибрата, для него любое замечание — уже «тирания». Вот ей-богу, перечитал историю — да, жёсткое начальство. Но автор уж слишком кидается громкими словами — «ТИРАНИЯ» ему, ё моё))))
Заставлять есть в столовой — ТИРАНИЯ? Тогда автор не знает, что такое реальная тирания... Нытьё такое нытьё.
Я не уверен в честности изложения.

И мы не знаем, как эту историю видит новое начальство. Возможно, они пришли и в натуре увидели пятна кофе везде где можно. Не всегда «закручивание гаек» идёт от самодурства. Здесь, по-моему, автор сам написал все реальные причины, не заметив этого) «Ограниченное время приёма пищи» — конечно, попахивает маразмом на первый взгляд, но вот если внимательно вчитаться в историю...
Вот что это? «Хоть одну печеньку за час, но точить надо». Вот скажите честно, где-нибудь вы видели такое, чтобы жрали действительно каждый час?! А значит, либеральничали в том офисе очень серьёзно. А потому, естественно и желание «закрутить гайки»: уверен, жрали они больше, чем работали.

Вот, что это такое?
Цитировать
Ведь затюканный упрёками народ ходил туда по два раза в час, медленно жевал там конфетку под кофе и брёл обратно, теряя по 15 минут рабочего времени в целом. А мне, простите, что прикажете делать, если я в среднем за день выпиваю 6−8 чашек горячего кофе или чая?
В общем, бедные-нищасные-затюканные. Плак-плак))))
А если читать внимательно: ПО ДВА РАЗА В ЧАС!!!
Это у какого организма есть потребность жрать ПО ДВА РАЗА В ЧАС, а без этого раздолья оное считается «голодовкой»?
Ребят, да вы что, серьёзно???

По-моему, обычные ленивые задницы, которых шуршать заставили.
А потому — извините, но я НЕ ВЕРЮ в эффективность их работы, как бы автор ни убеждал.

Не говоря уж о нарушении техники безопасности в офисе, когда рядом с компами (не от руки же они всё делают в ХХІ веке?) появляются электрочайники.

Так что, здесь я, скорее, на стороне «тиранов». Автор, конечно, вопит, что «клиенты ушли» — но, во-первых, о его «объективности» я уже написал. Во-вторых,  сколько их придёт при нормальной работе с не избалованными-изнеженными сотрудниками? Много больше!
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 12 Апреля 2018, 13:18:24
Стивен, мы поняли, что вы, как профессор Преображенский, пищу принимаете в столовой, читаете в библиотеке, спите в спальне. :)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Jožin z bažin от 12 Апреля 2018, 13:18:46
Не, ну вот я сейчас прочитала про "грызет снек" и подумала, что сраное хрум-хрум-хрум, хрусь-хрусь-хрусь в течение 8 часов, если в кабинете нет другого фонового шума и правда будет напрягать. У меня есть знакомый, любящий кукурузные палочки и всякое такое, так вот он очень громко ими хрустит, аж бесит  :-[

У нас шеф единственное не любит, чтобы жрали на рабочем месте серьезную еду, так как есть столовая, где бесплатно хорошо кормят этой самой едой с 9 до 12.30. Пить чай-кофе с тортом или печеньями можно и нужно, еще и ему предложим.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Stephan S от 12 Апреля 2018, 13:19:55
Стивен, мы поняли, что вы, как профессор Преображенский, пищу принимаете в столовой, читаете в библиотеке, спите в спальне. :)
А половина форума околеет, если не будет жевать сухомятку по два раза в час (дословная цитата из истории).
К слову о том, кому надо лечиться...
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Sashetta от 12 Апреля 2018, 13:23:15
Стефан, ну я ем каждый час всякое сладкое, когда к экзаменам готовлюсь. А чай пью вообще всегда. И на работе, и дома, что бы я ни делала, рядом со мной стоит напиток, и я его пью. И вот не мешает это работе. Качественный умственный труд требует огромного количества энергии, человек, который работает мозгом, хочет жрать постоянно. Это обычная человеческая физиология, мать её. А вы и авторово начальство ее пытаетесь отрицать.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 12 Апреля 2018, 13:28:03
А половина форума околеет, если не будет жевать сухомятку по два раза в час (дословная цитата из истории).
К слову о том, кому надо лечиться...

*пожала плечами* Люди разные. Может и околеет. В конце концов, у вас нет необходимой квалификации, знаний, образования, наконец, чтобы со 100%-й уверенностью заявлять, что таки не околеет. :)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 12 Апреля 2018, 13:39:56
Вот что это? «Хоть одну печеньку за час, но точить надо». Вот скажите честно, где-нибудь вы видели такое, чтобы жрали действительно каждый час?! А значит, либеральничали в том офисе очень серьёзно. А потому, естественно и желание «закрутить гайки»: уверен, жрали они больше, чем работали.

Не вижу ничего естественного в этом желании. Если они успевали делать всю работу, то зачем подсчитывать, сколько времени они едят? Только из мерзости характера.
Но у автора хеппи енд, он ушёл в другое место и ему хорошо.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Сова от 12 Апреля 2018, 14:14:56
Stephan S, вы, случайно, не начальствуете над кем-нибудь? А то не завидую этим несчастным подчиненным, синдром вахтера так и прет.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Вьюга от 12 Апреля 2018, 14:45:23
Неловко читать эту тему, попивая кофе за рабочим ноутом.
Считаю, что если есть правило, что каждую печеньку нужно есть в столовой, то возмущаться, что сотрудники туда постоянно бегают из-за рабочего стола, как-то непоследовательно.

Цитировать
и при этом ограничивающие визиты «на кухню» до двух раз в рабочее время
Кстати, а если работа за компьютером, разве не положены перерывы какие-то? Мне казалось, они почаще, чем дважды в день должны быть.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 12 Апреля 2018, 14:56:51
https://zadolba.li/story/26138

тут не про еду зацепило человека)
Цитировать

Граждане начальники недовольны тем, что работники не берут больничный??? Обычно бывает наоборот. Расскажу вам, почему не беру больничный лично я.

Во-первых, наша система социального страхования выстроена удивительным образом. Получить больничный — это пройти семь, а то и десять кругов ада. И везде на тебя будут коситься, и везде ты должен доказывать, что ты не симулянт, а действительно больной человек.

Во-вторых, по закону премия не регулируется никак и отдается на откуп работодателю. В связи с этим многие работодатели недоплачивают премию тем, кто был на больничном листе. Потерять даже 10% от своей зарплаты мне как-то не очень хочется.

И в третьих, выплата по больничному зависит от стажа, от средней зарплаты за последние аж 2 года. А как быть, если твоя зарплата за последний год существенно увеличилась? По нехитрым расчётам мы получаем в 2, а то и в 3 раза меньше. А если ещё и небольшой стаж, то сумма выплат снижается. В общем, дай Бог, если на лекарства хватит, а ведь на больничном надо ещё как-то жить и питаться.

Однажды заболело горло, да так, что невозможно было дышать. Пошёл в поликлинику. Мне сказали, что, так как я не приписан по адресу к этой поликлинике, то я должен приписаться. Для этого я зачем-то должен переоформить свой страховой полис на их страховую компанию, затем подать заявление, которое они будут рассматривать месяц. А мне медицинская помощь нужна была сейчас.

Ладно, заплатил за прием деньги, врач даже слушать не стала, сунула градусник под мышку, вынула, попросила открыть рот, затем говорит: «Вам больничный не положен, могу выписать лекарства, если хотите». Ну, собственно за этим я сюда и пришёл. Написала что-то корявым почерком на рекламном листочке. Прихожу в аптеку. 2 ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ! За упаковку из 20 таблеток, из которых мне надо выпить только 5, за спрей от горла и за какой-то сироп. Попросил поискать аналоги — говорят: «Мы можем вам продать только то, что выписал вам врач».

Пришел домой, выпил парацетамол, дешёвые таблетки от боли в горле и пошел на следующий день на работу. Потратил кучу денег, времени, не получил результата и в итоге выздоровел сам. Ах да, бахилы в поликлинике тоже пришлось купить самому за 5 рублей.

Поэтому и не берем больничный, и лечимся сами. Потому что пока до этого врача доберёшься — скорее сдохнешь. А так — фигня. Сама пройдет.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 12 Апреля 2018, 14:59:30
Если дебил живет, не зная к какой поликлинике он прикреплён, то кто ему доктор?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 12 Апреля 2018, 15:03:05
ага, то есть "прикрепление к поликлинике" - не дебилизм? одно слово - мурмур
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 12 Апреля 2018, 15:04:22
Если дебил живет, не зная к какой поликлинике он прикреплён, то кто ему доктор?
Может, очень здоровый человек, который никогда этим не озадачивался и пошел в ближайшую.

У меня с этим проблем не было. Я вообще прописана в другом районе, когда свалилась с гриппом, позвонила в ПК по фактическому проживанию, мне сказали, что нет проблем. Врач пришел в тот же день. Уже потом, когда я пришла лично, заполнила пару строк в выданной бумаге, типа я живу там-то, поэтому хочу к вам. И все. Уже несколько лет лечусь именно в этой ПК, а не по прописке.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 12 Апреля 2018, 15:10:00
Может, очень здоровый человек, который никогда этим не озадачивался и пошел в ближайшую.

плюс адин. когда меня как-то раз разбил миозит, я тоже пошёл в ближайшую поликлинику, где произошло примерно так же, как напесал автор, только меня ещё и врач не принял. я плюнул и пошёл домой тупо отлёживаться. больше я в государственные клиники с тех пор не ходил.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Bernhart от 12 Апреля 2018, 15:21:08
В моём мире розовых пони премия - это бонус за хорошую работу. С чего бы её выплачивать тому, кто не работал? Но у меня зарплата белая, для меня это один из основных критериев выбора работы.

Зачастую работодатель формирует пакет "зарплата" с учетом обязательно прописанной в нее премии.
У меня в двух последних местах работы все всегда стабильно получали премию как часть зарплаты. Единственное чем эти премиальные отличались от зп, их можно было не начислить по положению о депремировании(в случае косяков). И белая ЗП в данной ситуации никак не влияет на наличие и отсутствие премии.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Вьюга от 12 Апреля 2018, 15:26:20
Но у меня зарплата белая, для меня это один из основных критериев выбора работы.
Так регулярная премия не отменяет того, что зп белая, она не в конверте, просто если что эту часть легче отменить за косяки или по желанию левой пятки.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Твинк от 12 Апреля 2018, 15:29:36
А мне врач сегодня запретил выходить на работу минимум неделю. Что написало начальство? "Ничем помочь не могу, в пн обязательно нужно придти."
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 12 Апреля 2018, 15:33:00
В моём мире розовых пони премия - это бонус за хорошую работу. С чего бы её выплачивать тому, кто не работал? Но у меня зарплата белая, для меня это один из основных критериев выбора работы.

не понимаю связку противопоставления, если честно. у меня белая зарплата, премия зависит от объёма работы.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 12 Апреля 2018, 15:43:35
почему, можно сидеть на больничном и работать. по впн прицепился и работаешь.

приведу пример как это выглядит у нас: допустим я - старший эникейщик 1488-го разряда. по штатному расписанию оклад моей должности - х рублей, но по факту я получаю сумму х+у рублей, где х - оклад, у - премия, которую у меня отнять не могут, потому што мы договорились именно на х+у рублей. А каждый квартал я получаю х+у+й рублей, где й - квартальная премия, зависящая от объёма работы, сделанной индивидуально мной.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 12 Апреля 2018, 15:57:42
От объёма работы. Сидишь на больничном = не работаешь
Не факт. Зависит от работы. Я дистанционно и процесс контролировала (но тогда меня коллега заменяла и мой гонорар шел ей), и сама материалы готовила (это уже шло мне). А как--то больничный мне в ПК едва ли ни принудительно открыли, но на работу я приходила, просто на час-два, чтобы отдать домашние заготовки и посмотреть, что получится. По факту все было сделано также в срок и в том же объеме.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Cressa от 12 Апреля 2018, 16:08:26
А мне врач сегодня запретил выходить на работу минимум неделю. Что написало начальство? "Ничем помочь не могу, в пн обязательно нужно придти."
Больничный есть? оформлена официально?
Если ответы да на оба вопроса - болей дальше, это ты им ничем помочь не можешь. Уже даже меня достали эти начальники ака "сдохни, но сделай"

P.s. murmur на тему прикрепления к поликлинике. Понятия не имею куда прикреплена и где вообще моя медкарта. Где полис последний раз оформляла - помню. За всё время сменила 4 места жительства, все в пределах одного города. Что там в медкарте важного было написано - я и так знаю. Куда приписана мне пофиг, потому что последний визит к врачам мне показал, что болеть у нас могут только очень сильные духом, желательно здоровые и имеющие большое количество времени люди. Потому что когда я захотела ПЛАТНО попасть к ортопеду, мне сказали, что мне нужно пройти терапевт -> хирург -> ортопед. Я им сказала, что у меня не такая куча свободного времени и не так уж рука болит (порезала примерно за месяц до визита). Поэтому к поликлиникам-больницам я отношусь точно также как чувак из ответной задолбашки - лишь бы не связываться с нашей медициной. Могу ещё кулстори рассказать. Все с вариантами дикого непрофессионализма, 2 с возможным летальным исходом (1 состоялся). Н-надо?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Сова от 12 Апреля 2018, 16:19:02
Понятия не имею куда прикреплена и где вообще моя медкарта. Где полис последний раз оформляла - помню.

Есть где-то сайт, где по номеру полиса показывается страховая и поликлиника, к которой прикреплен.

Могу ещё кулстори рассказать. Все с вариантами дикого непрофессионализма, 2 с возможным летальным исходом (1 состоялся). Н-надо?

Н-надо!)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 12 Апреля 2018, 16:20:06
Есть где-то сайт, где по номеру полиса показывается страховая и поликлиника, к которой прикреплен.

в роиссе он называется госуслуги
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Killemall от 12 Апреля 2018, 16:31:12
Вот что это? «Хоть одну печеньку за час, но точить надо». Вот скажите честно, где-нибудь вы видели такое, чтобы жрали действительно каждый час?! А значит, либеральничали в том офисе очень серьёзно. А потому, естественно и желание «закрутить гайки»: уверен, жрали они больше, чем работали.
Да, когда сроки поджимают, а нужно все и сразу сделать, доделать, переделать, а еще и другие обязанности никто не снимал, именно каждый час, одной рукой в рот орешки отправляешь, другой мышкой клацаешь или пишешь. Еще и пиццу на команду заказать - отлично, каждый по куску съел, мозг подкрепился, снова все соображают. Гораздо полезнее, чем энергетики и кофе глушить.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 12 Апреля 2018, 16:57:21
Черт, никогда не было проблем с вызовом врача на дом и получением больничного. Если я дома, вызываю из своей поликлиники по ОМС, если не дома — по ДМС. По выплатам вообще ничего не теряю — стаж большой. Премию у нас даже за отпускной месяц платят, надбавки тоже. Зарплата белая, контора — государственная. Бойфренд не прикреплен ни к какой поликлиике, у него и полиса-то нет, но он ДМС пользуется, если заболевает. Тоже проблем не было за то время, что мы встечаемся. Что-то мы явно делаем не так. Или так?  ???
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Bernhart от 12 Апреля 2018, 17:03:55
Что-то мы явно делаем не так. Или так?  ???

Работаете в белую + имеете ДМС и не имеете ставки от выработки объемов. Все так)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 12 Апреля 2018, 17:04:56
Может, очень здоровый человек, который никогда этим не озадачивался и пошел в ближайшую.

И что, что очень здоровый?
Можно ещё полиса не иметь, зачем. А потом под машину попадёшь и будешь умолять врачей в больнице не выгонять тебя (скорая наверное всё таки заберёт)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: [Ярославна] от 12 Апреля 2018, 17:08:54
Как же у меня печот от начальства типа НУ И ШТО ШТО БОЛЕЕШЬ РАБОТАТЬ НЕКОМУ
А ХОЧЕШЬ ДОМА СИДЕТЬ - БЕРИ БОЛЬНИЧНЫЙ
У меня сфера впринципе гнусная и белой зарплатой не страдает, поэтому все такие вопросы всегда зависят от начальства
И когда начальница грозит увольнением или штрафом за невыход без больничного это очень большая боль, потому что приходится работу менять
Я не видела ни одного человека, который бы нормально себя вел больной на работе
Все чихают и кашляют в ладони, носы сопливые трут, руки при этом моют дай бог после туалета И ТРОГАЮТ ВСЕ ВОКРУГ, я уж не говорю про ношение маски
Когда была мини-главнюком, выпинывала всех больных домой (за что билась с начальстаом насмерть потом), а кто не выпинывался ходил в маске и менял ее каждые 2 часа под моим надзором
А я бегала и дезраствором всех крестила и ручки дверные протирала
Не только лишь все понимают, как происходит процес заражения и что намного легче для всех чтоб сотрудник 3-5 дней дома отлежался. Больничный взять вообще тот еще квест, минимум дважды в поликлинику сходи, а записи к твоему терапевту нет, а не твой орет что он не твой и херли ты приперся, и температуры нет = не болеешь и вот это вот все. И да, я не могу вызывать врача на дом на свои 37.3 и сопельки по этическим соображениям, это просто как то не оч по совести. Ну, лично для меня.
А за больничным по орви идти к платнику для меня вообще за гранью добра и зла
Вот поэтому и работу меняю, как Генрих жен
Сорян, наболело
Некст, по поводу неможенья жрат с утра - ясен хрен, что вахтерша на пищеводе не стоит, которой велено не пущать, но я могла бы назвать это отсутствием аппетита - ты не хочешь есть. Не вырабатывается достаточное количество слюны, трудно жевать, трудно глотать, а часто и больно, потому что сухо и не жуешь нормально, в животе потом ощущение, что камней пожрал. Любая еда - как землю жрать.
Не удиалюсь, кстати, что это реально не оч ок и можно лечить - во время депрессивных эпизодов такое состояние держится часов до 9 вечера, когда в нормальном состоянии примерно час после пробуждения.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Краденое солнце от 12 Апреля 2018, 17:11:41
Я тоже работаю с белой ЗП и стаж большой, но все равно не получается уйти на больничный без потерь. У нас в бухгалтерии говорят, что при зарплате больше какой-то там все, что выше, при расчете больничного не считается почему-то(???). Так что все равно на больничный уходить получается крайне нежелательно, и никакая белая зарплата не спасает :(
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Киро4ка от 12 Апреля 2018, 17:21:35
По выплатам вообще ничего не теряю — стаж большой.

Лой, немного лукавите: есть максимальное ограничение по выплатам. При расчёте в этом году 61 с небольшим тысяча. Если ваша з/п больше, то теряете даже при стаже.

Краденое солнце, поскольку больничный более трёх дней оплачивает не работодатель, а государство, оно установило потолок выплат. Невыгодно государству гражданам много платить.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 12 Апреля 2018, 17:42:02
Нечётко выразилась, видимо. Зарплата - это то, что выдаётся каждый месяц, независимо ни от чего. Премия - это дополнительные деньги. Бывают в конце года, на юбилейные даты, при дополнительной внезапной нагрузке. Не каждый месяц в любом случае. Бюджетник, ага.

Я тоже была бюджетником, недолго правда, по договору на 2 месяца. Так вот там белая зарплата по схеме "половина - оклад, половина - премия, премию хотим даём, не хотим не даём". У постоянных сотрудников так же.
Когда подсчитывались наши премии, начальство повыше объявило, что денег на всех не хватает, так что низам мы премии не дадим. Непосредственное начальство отказалось от своих премий в пользу наших, мы-то свалим через месяц, и снова на всех будет хватать. Во всяком случае, нам так сказали и премии выдали.
Премия - это не только бонус под новый год. Это может быть просто жирный кусок зарплаты, который могут зажать в любой момент. Формально это всё ещё бонус, но это сделано именно для того, чтоб было чего лишать (если человек накосячил, например, или если денег нет).
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 12 Апреля 2018, 17:59:53
Ну такие условия много где, так что у некоторых людей нет выбора. Взяли туда - вот он и пошёл туда. Или вообще ничего другого нет в городе.
Я пошла на такие условия, потому что это был мой университет, где я училась. Я не хотела в другой, да и кому я там нужна)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 12 Апреля 2018, 19:07:25
Лой, немного лукавите: есть максимальное ограничение по выплатам. При расчёте в этом году 61 с небольшим тысяча. Если ваша з/п больше, то теряете даже при стаже.

Кирочка, я в курсе. Но у меня оклад чуть меньше. С него и считают. А все надбавки сохраняются в полном объеме.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Сарделька от 12 Апреля 2018, 20:47:58
Как же у меня печот от начальства типа НУ И ШТО ШТО БОЛЕЕШЬ РАБОТАТЬ НЕКОМУ
А ХОЧЕШЬ ДОМА СИДЕТЬ - БЕРИ БОЛЬНИЧНЫЙ
А что такого? Хочешь не работать - неси документ, который подтверждает твое право не работать. Дети в школе - и то приносят хотя бы записки от родителей, когда дни пропускают, а тут взрослого человека по его устной просьбе отпусти, и день ему оплати. А как проверить, болеет он или гуляет? А не жирно будет всем сотрудникам вот так вот отдых оплачивать?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: [Ярославна] от 12 Апреля 2018, 21:28:33
Ну во первых, я ничего не говорила про оплату.
Во вторых, даже если и оплатить. А из дома поработать? А просто оплатить без мозгоепли в знак лояльности? Потом во время дедлайна какого лояльность ох как нужна будет
А мне вообще зп клиенты платят, никакого оклада мне никто не платит, чо наработала - то и получила.
График 2/2, просишь 2 дня не выйти - итого 6 дней дома, любое орви пройдет. Нет, надо в залупу лезть - ищи замену, а не найдешь - выходи сама. 3 работодателя из 4. Не выходишь - неси больничный или штраф. И я как бы не одна работаю, в смену 6-8 человек. Никакого официального оформления, никакого оплачиваемого больничного. Мне за просто так надо переться брать бумажку, чтоб денег не содрали. После этого следуют неспешные поиски работы, а на все слезные просьбы руководства выйти в загруженый день или когда все заболели - вежливый посыл. Кому лучше стало? Никому.
Сейчас у меня руководитель вменяемый. Она по человечески - и мне помочь не в падлу.
Конечно понятно, что не все такие рабы бесправные, как я , есть предприятия, где нельзя просто по устной договоренности не выйти по болезни. Но ЕСЛИ ЭТО ВОЗМОЖНО - почему нет?
Понятно что если чувак каждую неделю болеет, то эт падарительна, но вот прошиб меня понос от печеньки - больничный мне не дадут,  до работы не доеду - и шо, и как?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Твинк от 12 Апреля 2018, 21:36:26
Да, когда сроки поджимают, а нужно все и сразу сделать, доделать, переделать, а еще и другие обязанности никто не снимал, именно каждый час, одной рукой в рот орешки отправляешь, другой мышкой клацаешь или пишешь. Еще и пиццу на команду заказать - отлично, каждый по куску съел, мозг подкрепился, снова все соображают. Гораздо полезнее, чем энергетики и кофе глушить.
Да или когда завал, и сесть поесть нормально вообще нет времени. В результата, пока клиент ставить печати уходит, или там документы печатаются, кусаешь от пирожка или отправляешь в рот ложку гречки. И все.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Elf78 от 12 Апреля 2018, 22:44:28
Цитировать
А сосиски, в которых ни мяса, ни запаха мяса нет?
Мяса нет, а "запаха мяса идентичного натуральному" - через край. Как раз всякие сосиски-сардельки в микроволновке штыняют особо забористо.

Цитировать
одной рукой в рот орешки отправляешь, другой мышкой клацаешь или пишешь
Да!!! Я без этого думать вообще не могу.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Yad от 13 Апреля 2018, 03:15:00
Не говоря уж о нарушении техники безопасности в офисе, когда рядом с компами (не от руки же они всё делают в ХХІ веке?) появляются электрочайники.
Чтобы не нарушалась техника безопасности на офис/кабинет можно кулер ставить с подогревом или термопод. Да, чтобы сотрудник прошелся по кабинету, повращал зенками и отвлеклся от монитора. Налили себе кофеек и пошел обратно к труду. Это не прихоть лентяев, а нормы Санпина, по которому больше 2-х часов за компом подряд сидеть ну прямо-таки не рекомендуется.

Цитировать
Вот скажите честно, где-нибудь вы видели такое, чтобы жрали действительно каждый час?! А значит, либеральничали в том офисе очень серьёзно. А потому, естественно и желание «закрутить гайки»: уверен, жрали они больше, чем работали.
Ну я жру почти каждый час. Привык я так. И когда в муниц. и госконторах работал, и сейчас когда сам на себя. Если я думаю - нужно жрать. Вот сейчас с 22.00 до 1.00 мозгами поработал - выпил две 400 гр. кружки чая, схомячил три печеньки и полпачки хлебцев каких-то. Это я еще стараюсь за количеством сладкого следить и в целом мучного.
Поэтому с автором истории согласен: гайки закручивают не слишком умные люди, у которых эта "закручиваемость" основана на таких же относительных суждениях.
Жрут - значит не работают. Пусть пожрут - потом работают.
А вот сидел опытный человек, претензий по работе к которому явно нет (ведь даже автор-начальник из первой истории ничего не сказал про результативность работы или еще что - просто его бесят жующие), cидел человек, хавал под кофеек печеньки без отрыва от производства, а тут на тебе - бери и изменяйся патаму-штоя-так-сказал-а-я-начальнег. Идиотизм же, не?
Цитировать
Во-вторых,  сколько их придёт при нормальной работе с не избалованными-изнеженными сотрудниками? Много больше!
Т.е. рабочий комфорт без имбецилов, "закручивающих гайки просто потому что хочется" даже без малейшего обоснования - это изнеженность? Мда.  Мда-а-а-а....
Увы, искусство руководить - это реально искусство, а не "приказ о назначении" и гайко-закручивательный отросток из бедер бонусом.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Zdesь был Leo от 13 Апреля 2018, 06:32:53
Вахтер Стефан всерьёз считает, что клиентам есть дело до внутренней дисциплины компании, что клиентов интересует не только положительный результат. Так прям и представляю, как по городу идут слухи, что компания N де лучше всех представит интересы в суде, потому что там сотрудникам запретили чай пить одновременно с работой.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 13 Апреля 2018, 07:29:57
но вот прошиб меня понос от печеньки - больничный мне не дадут

Ну почему же, дадут! Правда, могут вызвать скорую и с почестями отправить в инфекционку, ибо все, что понос - это туда  ;D А там стопроцентно найдут какую-нибудь бактерию (ну у всех живут бактерии) и будут ее лечить, хотя бактерия и сама не в курсе, что она - источник поноса.

ЗЫ. У меня так приятельница регулярно каталась с симптомами отравления, каждый раз что-то находили. Потом проверила потрошки, оказалось, какие-то неполадки с желчным, которые легко корректируются. И куда все отравления делись...
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Lizokk от 13 Апреля 2018, 09:51:39
у нас проще: на свой счет - гуляй спокойно, даже дают 3 отгула в год, которые оплачиваются как больничный
больняк оплачивают неполностью, но вполне нормально.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Астрид от 14 Апреля 2018, 22:54:41
А если что не устраивает - что, ваш доктор по ДМС должен гастритчика отпустить на больничный, чтобы он не нервировал чье-то тонкое обоняние и чей-то слух своим жеванием "не той" еды и "не в то" время?
На круглогодичный больничный, ага))) Потому что гастритчику и язвеннику питаться каждые 3 часа надобно постоянно, а не только в обострение.

Ну, смотря какой день. Если обычный 8-9 часов, то завтракаешь дома, обедаешь на работе, ужинаешь дома. Это прямо такой ад?
Даже меня не напрягало с моим пристрастием есть весь день непрерывно ;D
Подъем в 6 утра. Завтрак в 6.30 (если влезет в такое время). Обед  в час дня (5,5 часов перерыва).
17.00 - выход с работы. Час 20 минут до дома.  Перерыва снова 5,5 часов. А если куда- то заезжаешь по делам, то + час сверху минимум.

Кому как, а для меня не мало. Может, для тех, кто "первое, второе и компот" съедают - это ок. А мне, человеку, который в состоянии в желудок поместить только одно блюдо за раз, нет. И это без учета повышенной кислотности, которую уже упоминали в треде.

Я в курсе, что люди разные, но давайте всё-таки не будем о язвенниках в период обострения говорить.
В период обострения меняется только рацион: стол #... вместо простой пищи.
Есть раз в 3-4 часа - рекомендация и в ремиссию.

Цитировать
А что мешает после окончания рабочего дня задержаться на 5-10 минут и попить чаю с печеньками?
Привет,растижопа, да?)))
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 14 Апреля 2018, 22:56:49
На круглогодичный больничный, ага))) Потому что гастритчику и язвеннику питаться каждые 3 часа надобно постоянно, а не только в обострение.

Да ладно. Это если не вылечиться нормально.
Даже язва заживает и можно питаться как обычный человек.

Цитировать
Привет,растижопа, да?)))

Печеньки не я придумала.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Астрид от 14 Апреля 2018, 23:08:26
Цитировать
  И потому тебе отдельного врача на дом на твое сраное ОРВИ?  
Именно, я всегда так делаю. И знаешь, почему?Потому что к врачу сука только по записи, которая свободная есть только дня через 3 в лучшем случае, а я уже сейчас болею, мне больничный от сегодняшнего числа нужен, а не когда там по записи смогу пройти. Идти без записи не вариант, я там буду сидеть до скончания веков со своими соплями и мерзкой температурой 37.5, и не факт, что меня примут без записи.
Напомнило, как я первый и последний раз в жизни поехала с работы в поликлинику с температурой 38,5 (для меня это высокая температура и бывает очень редко). Просидев в очереди 2 часа и видя, что просижу еще 2-3 и просто помру тут же, поехала домой, вызвала на дом. И вуаля - другой врач в течение часа пришел.

Так про это я и знаю. Я говорю о ситуациях, когда температура нормальная, а по телефону врут, что это не так.
Тут палка о 2х концах. К примеру, у 90% врачей моей поликлиники температурой для вызова врача считалась та, что выше 38. Ниже - сама топай. Про 34,5 вообще речи не шло, они не в курсе, что это тоже не норма и тоже признак болезни.
За 17 лет "общения" с поликлиникой только один терапевт, бабулька в возрасте, знала, что с 34,5 больничный давать обязательно. Остальным было не доказать ничего. Поэтому приходилось врать, что на момент вызова - 38,5 минимум, а по приходу врача "сбила таблетками".
И когда ниже 35ти была, и когда  37,5, врала, потому что даже с последней я становлюсь тряпочкой и подняться с кровати не могу.

А я о тех, когда на повторный прием люди больными насквозь и/или с температурой тащатся.
Как-раз вчера штурмовала терапевта, чтобы получить одно нужное направление. Отсидела больше 2х часов (с талоном, ага).
В очереди сидела бледная девчонка, которая примерно минут через 40 кому-то в телефон рассказывала, что у нее 39,5 температура, а она тут в очереди сидит.
Вроде и жалко ее, и стукнуть хотелось, какого фига приперлась всех заражать, а не скорую домой вызывала?

Физиологически поесть утром ничего не мешает. Но во-первых не хочется, во-вторых, если всё-таки поесть, остаются неприятные ощущения - тяжесть и колючее послевкусие.
В меня раньше не лезло ничего. А если поесть насильно, то начинало тошнить и даже могло выйти обратно.
Хз, почему так?
"Вылечилось", как ни странно, L-тироксином. Его и пить надо за полчаса до еды, и жор просыпается через эти полчаса как по заказу)))

Цитировать
Вот им нет проблем голодной идти кровь сдавать, узи делать  ага я все про анализы  ???
Это если АД нормальное.А  если низкое, то не совсем. Ибо можно не есть, а вот без кофеина....

Цитировать
Перед коллегами ЧАВКАТЬ, значит, можно?
Эмммм. А что - сложно не чавкать?

Цитировать
Если вам настолько мешают звуки приема пищи, что аж работать не получается — это нервы лечить, а не людям есть запрещать.
+

Цитировать
Даже язва заживает и можно питаться как обычный человек.
Каждые 3-4 часа. Иначе можно снова заработать язву...
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: staska.d от 15 Апреля 2018, 00:09:04
В очереди сидела бледная девчонка, которая примерно минут через 40 кому-то в телефон рассказывала, что у нее 39,5 температура, а она тут в очереди сидит.
Вроде и жалко ее, и стукнуть хотелось, какого фига приперлась всех заражать, а не скорую домой вызывала?
У меня на температуре выше 38.5 начинается интоксикация, в которой я очень деятельная. Уберусь, наведу марафет в квартире, чтобы врача было нестыдно вызвать, потом подумала, что я вообще еще огогого и вприпрыжку бегу в поликлинику. А вот после меня немного отпускает и обратно я уже никакая. С температурой 40.5 пыталась сама поехать на госпитализацию, чтобы скорую не гонять. Мир видела, как в старых компьютерных играх, двухмерным. Врач усадила на жопу и вызвала скорую, несмотря на протесты.
Последнее время муж перестал вестись на подобные провокации. При температуре укладывает в кроватку и врачей домой.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 15 Апреля 2018, 07:29:17
Цитировать
Тут палка о 2х концах. К примеру, у 90% врачей моей поликлиники температурой для вызова врача считалась та, что выше 38. Ниже - сама топай. Про 34,5 вообще речи не шло, они не в курсе, что это тоже не норма и тоже признак болезни.

Ну, вот в таком случае я считаю нормальным соврать, что температура 38. Потому что это уже не тот случай, когда ты нормально себя чувствуешь, а врача вызываешь, потому что неохота до поликлиники тащиться.

Цитировать
Если вам настолько мешают звуки приема пищи, что аж работать не получается — это нервы лечить, а не людям есть запрещать.

+100500

Когда работаешь в одном помещении с людьми, то придется смириться с тем, что они едят, пьют, дышат, откашливаются, прочищают горло перед телефонным разговором, ерзают на стуле и делают еще кучу всяких человеческих вещей. Если это все выбешивает, то может, стоит не работать с людьми?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 16 Апреля 2018, 13:51:16
Очередной ответ не приносили?
https://zadolba.li/story/26154
Цитировать

С интересом прочитал историю юриста, работающего с новыми начальниками-тиранами.

Действительно, жутчайшие личности! Подумать только…

— Злые тираны выступили против естественной человеческой потребности — перекусывать ДВА РАЗА В ЧАС! Воистину, разве можно создавать такие нечеловеческие условия работы. За полчаса и околеть можно прямо на рабочем месте.

— Деспоты запретили на рабочих местах кофейные пятна и крошки. Зачем? Ведь сотрудники и так были аккуратны, как ювелиры, и никогда-никогда ни пятнышка, ни крошечки не попадало на нужные бумаги.

— Диктаторы не разрешили держать рядом с компьютерами электрочайники! Но ведь всем давно понятно, что техника безопасности по нагревательным приборам — это «просто бумажка», и в их чудо-офисе никогда не случится никакого замыкания.

— А самое главное, они не стали тратить деньги на премии, дополнительно к уже существующим! А потратились на удобную мебель и хорошую технику. Вот ведь последователи Сталина и Гитлера вместе взятых, как так можно-то…

— А вот хруст печенек 8 часов в сутки, конечно, никого раздражать не может по определению. Никого-никого! И кофе никто не хлюпает на весь офис. А кого раздражает — пусть нервишки подлечит.

А по-моему, здесь лечить надо не нервы, а тяжёлую глюкозно-кофейную зависимость. Если сотрудник не может работать, пока не работают его челюсти — это уже ненормально. И потому мне не особо верится в «успешность» того офиса. Не всё автор договаривает. Я бы с удовольствием послушал противоположное мнение: что же в реальности увидело новое начальство, когда пришло в этот рассадник панибратства.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Ыш от 16 Апреля 2018, 13:59:08
Мне кажется, что все-таки два раза в час перекусывал не каждый из сотрудников, а в среднем так на всех получалось.
Прост представила, что было бы со мной от печеньки раз в полчаса.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Твинк от 16 Апреля 2018, 14:00:04
А автор новой задолбашки - не Стефан?) К той же фразе прицепился просто.)

Цитировать
— Злые тираны выступили против естественной человеческой потребности — перекусывать ДВА РАЗА В ЧАС! Воистину, разве можно создавать такие нечеловеческие условия работы.

В изначальной истории не было "щедрого" ограничения "два раза в час".

Цитировать
Потом свет увидели локальные нормативные акты, запрещающие принимать еду и горячие напитки на рабочем месте и при этом ограничивающие визиты «на кухню» до двух раз в рабочее время, не считая обеда. Грубо скажем, в 10−00 и в 15−00.
То есть это три полноценных визита на "кухню", и при этом запрет на чашки и печеньки на рабочем месте.
Цитировать
Ведь затюканный упрёками народ ходил туда по два раза в час, медленно жевал там конфетку под кофе и брёл обратно, теряя по 15 минут рабочего времени в целом. А мне, простите, что прикажете делать, если я в среднем за день выпиваю 6−8 чашек горячего кофе или чая?

Поскольку половина компании положила на эти правила болт — пошли штрафы. Мой отдел, ходивший к моему личному термоподу за кипятком, был разом лишён премии на 100%, что в соотношении с ежемесячном заработком равнялось почти его половине. Меня лишили премиальных выплат на 3 месяца, за поощрение разгильдяйства, как ответственного за дисциплину отдела.
То есть работники не принимали пищу как положено два раза в час. Они были вынуждены бегать по-быстрому за конфектами, и в результате теряли гораздо больше времени. А потом начальство начало штрафовать и за это, поэтому многие уволились.
Кому от этого дурацкого запрета стало хуже?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 16 Апреля 2018, 14:00:14
Степан писал?

Цитировать
Но ведь всем давно понятно, что техника безопасности по нагревательным приборам — это «просто бумажка», и в их чудо-офисе никогда не случится никакого замыкания.

А что, только чайники умеют замыкание делать?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: xarax от 16 Апреля 2018, 14:02:06
чайники сравнительно с офисной электроникой бОльшую мощность жрут, чтобы воду вскипятить. Может быть связано с шансом на короткое замыкание:  персонал включает чайники одновременно, сеть потребляет мощность сверх нормативной, обмотка нагревается и плавится и вуаля!
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 16 Апреля 2018, 14:09:28
Выше уже предлагали варианты, например, термопот. Стоит весь день горячий, никто одновременно ничего не подключает.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 16 Апреля 2018, 15:03:05
тут целая ветка с медицинскими ответами образовалась  :D
https://zadolba.li/story/26168

Цитировать
Автор, вы в какой параллельной реальности живете?

Первое. Государственные поликлиники не могут требовать переоформить страховой полис, так как есть утверждённый список страховых, которые могут выдавать полис ОМС. И его, на минуту, обязаны принимать ВСЕ госполиклиники. Прикрепление делается за 10 минут в регистратуре, если регистратор не может\хочет\умеет, то идём к главврачу и вопрос решаем за полчаса.

Второе. По рецептам сейчас продаются антибиотики и спецлекарства, но вам, скорее всего, выписали именно антибиотики. Да, врач выписывает дорогие лекарства, за которые, возможно, получает откат. Но в любой аптеке вам подберут аналог дешевле, абсолютно в любой. Я уже не говорю про сироп, который антибиотиком не является, и аналогов у сиропов от горла\кашля масса. Как дешёвых, которые в рекламе не рекламируются, но имеют то же действующее вещество, так и дорогих (см «рекламу»).

Третье. Приём терапевта в госполиклинике стоит дешевле, чем приём в коммерческой (1000р), соответственно, вы потратить кучу денег не могли.

Четвёртое. Про качество обслуживания: если у вас температура, болит горло, кашель, то терапевт обязана выписать больничный, она может только уточнить, а нужен ли он вам. Про инструментальные исследования: послушать\измерить давление\посмотреть горло вообще молчу, это делается по умолчанию на любом приёме по любой жалобе. Если этого не сделано — идем опять же к главврачу.

Так что не задалбывайтесь. Ну и не придумывайте. У нас в здравоохранении не всё гладко, но то, что вы написали — вымысел.
P. S.

А вот про отношение к больничным со стороны работодателя, премии и выплаты по больничному листу — тут все правильно. Плохо получать максимальную выплату и терять 50% оклада плюс урезанную премию.

Вроде все верно, но как-то смутило, что если у автора не так, значит, остальные врут-с....
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Твинк от 16 Апреля 2018, 15:16:23
Цитировать
Так что не задалбывайтесь. Ну и не придумывайте. У нас в здравоохранении не всё гладко, но то, что вы написали — вымысел.
Обсоси клизму, мурло.

Мне тоже больничный дают всегда, но знаю тех, кому, например, без температуры выписать справку отказывались. Наверно они врут.
Что там с антибиотиками, я хз. Почему-то в двух аптеках вообще не продали. В еще одной сказали, что просто написанная рукой врача бумага - это не рецепт, что все должно быть на специальном бланке. А еще в одной аптеке все продали спокойно. Где я соврала? Искать будешь?
Еще мне врач один раз, когда я описала, что с моими венами происходит, заявила:"Так не бывает!" Ну да, я специально почти месяц собирала направления и ждала приема, чтобы приврать. :-\ Хотя да, вру: похожая история у меня была и в кабинете стоматолога. //_- Тоже типа зуб здоровый, я все придумываю.

Короче бесит вот это вот "Сам не видел, значит не бывает!" в любой истории.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 16 Апреля 2018, 15:19:07
Обсоси клизму, мурло.

Модераторские будни кормилки ворон:

(https://scontent-atl3-1.cdninstagram.com/vp/71a8aa69b0ed117cb303a4fed7e09d63/5B57C626/t51.2885-15/e35/27581919_1779355649038268_2797620505522208768_n.jpg)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 16 Апреля 2018, 15:22:02
Что там с антибиотиками, я хз. Почему-то в двух аптеках вообще не продали. В еще одной сказали, что просто написанная рукой врача бумага - это не рецепт, что все должно быть на специальном бланке. А еще в одной аптеке все продали спокойно.

Бланк конечно желателен, но и просто бумажку с печатью принимают. Без печати - уже могут не принять. Когда мне в поликлинике выписали на стикере антибиотик, я попросила сверху печать поставить)))
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Твинк от 16 Апреля 2018, 15:23:50
А я очень удивилась. Мне всегда хватало бумажки с печатью, а сейчас вот ее не приняли. Правила ужесточили что ли? А почему врач-терапевт не в курсе? %)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: [Ярославна] от 16 Апреля 2018, 15:27:56
Щас оч жоско с рецептами, только "по форме", хз как с антибиотиками, но антидепров коснулось прям вот везде, даж в инет аптеках, хотя большинство их просто продавать перестало
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 16 Апреля 2018, 15:32:41
По идее и бумажку, пусть и со штампом, принимать как рецепт не должны. Но врачи сейчас почему-то очень не любят выписывать рецепты на бланках. Видимо, в стране дефицит бумаги, который можно восполнить только экономя рецептурные бланки в поликлиниках.

Яра, не знаю как с антибиотиками и антидепрессантами, а вот саксаглиптин, метформин и сибутрамин матери продают так — раз в три месяца за рецептами, увы, не набегаешься.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 16 Апреля 2018, 18:54:18
Правила ужесточили что ли? )
Угу, где-то с октября прошлого года. масса средств только по рецептам, причем, в списке даже снотворные типа мелатонина!
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: [Ярославна] от 16 Апреля 2018, 20:12:32
ШТОООА МЕЛАКСЕН ПО РЕЦЕПТУ?  >:( >:( >:(
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 16 Апреля 2018, 20:58:40
ШТОООА МЕЛАКСЕН ПО РЕЦЕПТУ?  >:( >:( >:(
Вот  https://apteka.ru/info/articles/novosti-kompanii/novye-pravila-otpuska-lekarstvennykh-sredstv/   >:(

Меня еще добило, что донормил попал под раздачу (доксиламин). Было одно из немногих реально действующих безрецептурных препаратов (особенно при эпизодической бессоннице, чтобы она не стала постоянной). Теперь  (по закону) пока доберешься до врача и докажешь, что нужно снотворное,  можно целый букет заиметь.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: [Ярославна] от 16 Апреля 2018, 21:32:42
Ну жавайте так - он и раньше рецептурным был, просто все на это клали)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Cressa от 16 Апреля 2018, 22:30:42
ШТОООА МЕЛАКСЕН ПО РЕЦЕПТУ?  >:( >:( >:(
какая жопь  >:(
я им пользовалась при длительных перелётах - очень тяжело мне заснуть в самолёте из-за положения тела и шума. Обычно так: вымотаюсь полностью, маска для сна + беруши + таблетка мелаксена, и я могу относительно редко просыпаясь "вырубиться". Мде (
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Пушистая Манямба от 16 Апреля 2018, 22:49:03
У мелаксена и в инструкции и на упаковке написано, что отпуск в аптеках без рецепта. Недавно покупала - никаких вопросов о рецепте не задавали.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 17 Апреля 2018, 01:06:44
а чё, так трудно рецепт получить штолле
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: [Ярославна] от 17 Апреля 2018, 02:01:36
Муторно, особенно учитывая направленность
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Злое Солнце от 17 Апреля 2018, 03:12:30
Когда я пришла на повторный прием и сказала врачу, что мне в аптеке обещали в следующий раз не продать антибиотик без рецепта, она ответила, что надо знать, где покупать. Кто-нибудь может объяснить, что это было? В чем прикол не выписывать рецепт?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 17 Апреля 2018, 06:53:46
Ну жавайте так - он и раньше рецептурным был, просто все на это клали)
Неть, он даже гуглился первым в "снотворные без рецепта" )) Да и одна терапевт  мне как-то его рекомендовала по принципу "он везде есть, только не увлекайтесь"

В списке вроде как раз новые вещества, попавшие под раздачу, и перечислены)
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Next от 17 Апреля 2018, 07:23:11
Мне в последний раз все лекарства выписывали на бланке с печатью, даже какой-то спрей для горла, который наверняка и без рецепта бы продали.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Баба-дура от 17 Апреля 2018, 07:33:49
Не знаю, как с другими антибиотиками, но цефтриаксон мне совершенно спокойно продали по фразе "ветеринар коту выписал, поэтому рецепта нет, но есть бумажка из ветклиники"
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: dominatrix от 17 Апреля 2018, 08:19:00
даже какой-то спрей для горла, который наверняка и без рецепта бы продали.
Щаз. Сироп для горла рецептурный не хотите? Аскорил называется.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 17 Апреля 2018, 09:53:07
Неть, он даже гуглился первым в "снотворные без рецепта" )) Да и одна терапевт  мне как-то его рекомендовала по принципу "он везде есть, только не увлекайтесь"

В списке вроде как раз новые вещества, попавшие под раздачу, и перечислены)

Донормил был по рецепту, как только появился на нашем рынке. Доксиламин не такая безобидная штука, если уж на то пошло, воздействие на организм сравнимо с барбитуратами. То, что гуглится и уж тем паче то, что рекомендовала терапевт — кстати, «он везде есть» не равно «отпускают без рецепта», — не означает, что препарат был безрецептурным, а потом стал рецептурным. Просто у нас и сейчас кладут с прибором на рецепты, а уж раньше так вообще.  А вот как попал в список мелатонин, уже интересно. Как гормональный препарат?
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Anorienn от 17 Апреля 2018, 10:19:31
[  А вот как попал в список мелатонин, уже интересно. Как гормональный препарат?
Как снотворное.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 17 Апреля 2018, 10:45:48
Как снотворное.

Но мелатонин — не снотворное. Это синтетический аналог гормона, являющийся адаптогеном.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Basilisk от 17 Апреля 2018, 10:59:14
даже какой-то спрей для горла, который наверняка и без рецепта бы продали.
Щаз. Сироп для горла рецептурный не хотите? Аскорил называется.
:o :o :o
Эк мне повезло, я именно его на этой неделе брал в круглосуточной аптеке, его ж даже детям спокойно дают, за что Оо
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 17 Апреля 2018, 10:59:40
https://www.rlsnet.ru/fg_index_id_337.htm
Вот тут мелатонин в списке снотворных
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 17 Апреля 2018, 11:33:38
Мур, у нас и димедрол туда попасть может только так. А на деле это антигистаминный препарат. Чую, скоро и тавегил с супрастином в списки снотворных вносить начнут. И валерьянку.

Самое смешно, что расписано только для седативных препаратов — барбитуратов и бензодиазепинов. Остальные скромненько отмечены «новые химические группы».

К слову, в начале марта донормил матери без рецепта не продали, а мелаксен продали. И пояснили именно тем, что мелаксен не является снотворным средством. Плюс в инструкции и на упаковке указано, что отпуск без рецепта.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Твинк от 17 Апреля 2018, 14:15:06
А разве димедрол сейчас не в списках? Мама уже лет пять как просто так купить не может.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Loy Yver от 17 Апреля 2018, 14:17:34
Ками, димедрол всегда в списках. Но это не делает его снотворным.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Астрид от 22 Апреля 2018, 21:19:00
Яра, не знаю как с антибиотиками и антидепрессантами, а вот саксаглиптин, метформин и сибутрамин матери продают так — раз в три месяца за рецептами, увы, не набегаешься.
У нас по рецептам нынче почти все, но Метформин это, почему-то, миновало.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Серый слон от 22 Апреля 2018, 22:31:34
Да ладно. Это если не вылечиться нормально.
Даже язва заживает и можно питаться как обычный человек.
И как же вылечить хронический гастрит? Мне гастроэнтерологи ничего про вылечиться не сказали, мол, соблюдай диету и будет тебе счастье. Ну через пару лет попыток ее соблюдать я и забила. Надо снова сходить, подлечить чуть. Но полностью я хз, как это вылечить. А жрать всю жизнь вареное мясо, да еще котлеты крутить, шоколад не есть, орехи и мучное - да пошли они нафиг.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Pricolnii zverek от 22 Апреля 2018, 22:42:29
А у нас на работе еще и печеньки выдают, тк что все постоянно что-то жуют за компами, а для обеда выделенная зона для кухни и столовой.
А от автора впечатление, что хреновастый он начальник, раз не может создать здоровую атмосферу между сотрудниками, что они договориться не могут.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 22 Апреля 2018, 22:43:26
В том-то и дело, что если не вылечить нормально, в какой-то момент придёшь к тому что всю оставшуюся будешь есть варёное мясо.
А если хотя бы год будешь соблюдать диету (не питание 5 раз в день, но и рацион все таки правильный должен быть), то всё заживёт и еда уже не спровоцирует обострение.
Стресс может спровоцировать. Другое снижение иммунитета может спровоцировать. Так что гарантии нет, но пожизненная диета всяко не нужна.
Гастрит в ремиссии уже позволяет обедать один раз в день, вот я о чем.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Серый слон от 22 Апреля 2018, 23:02:38
Соблюдала больше года, результата ноль. А может и неправильно питалась, я хз, все эти рекомендации расплывчаты и сложно применимы к реальной жизни. И меня не напрягает есть больше двух раз в день (завтрак не считается), напрягает то, что еду по диете надо готовить, готовой еды я не видела.
А стресс... Любят врачи все валить на нервы, но толком не лечить. Как и практически все заболевания, с которыми я сталкивалась. Обзовут хроническим и все. А ещё есть "такая особенность организма".
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: murmur от 22 Апреля 2018, 23:23:00
И меня не напрягает есть больше двух раз в день (завтрак не считается), напрягает то, что еду по диете надо готовить, готовой еды я не видела.

Её как раз готовить очень просто) Сварил картошку, сварил курицу, можно в одной кастрюле - и ешь. Можно с гречкой.
В Теремке ела во время обострения, гречку с мясом, нежирно и вкусненько.

А про стресс - тут прямая связь, у меня во всяком случае. Как только возникает сильный стресс, иммунитет снижается, по желудку ипашит хеликобактер. Что я там ела - не влияет вообще.
Жареная картошка гораздо дольше будет доводить до обострения, чем какой-то жуткий нервяк.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 24 Апреля 2018, 12:42:38
У меня коллега был, за рабочий день жрал раз по пять, работа подождет.

Не, он не обжора, у него спортивная диета такая.

Сам при этом дрыщ-дрыщем, зато расхаживал гордо раскачивая тощими плечами с амплитудой терминатора, типа шкаф.

Пи*дец, скажу я вам, было зрелище, угорали над ним просто все.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: CynicalCreature от 24 Апреля 2018, 14:08:07
Я не видела ни одного человека, который бы нормально себя вел больной на работе
Вот поэтому
Цитировать
А ХОЧЕШЬ ДОМА СИДЕТЬ - БЕРИ БОЛЬНИЧНЫЙ
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Jožin z bažin от 24 Апреля 2018, 14:57:45
И как же вылечить хронический гастрит?

Родишь - пройдет  ;D
Здесь доля шутки на самом деле, у меня был диагноз хронический гастрит до с 15 до 18 годов, со стационаром и прочими прелестями, в беременность все выровнялось до идеала и больше не беспокоит уже 11 с лихом лет. Перевариваю гвозди, литрами пью колу, могу поесть раз в 2 дня, вообще ровно. Повторять естесно не предллагаю  :D
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 24 Апреля 2018, 15:08:49
йёжь, чёт это нобелевкой попахивает как минимум
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 24 Апреля 2018, 15:10:43
У меня уже лет 10 такой диагноз, и что?

Хронический гастрит всем подряд на память раздают, этот диагноз не говорит вообще ни о чем.

Кому-то реально на диету пора, а кому-то водку литрами жрать не больше трех суток подряд желательно бы.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Сова от 24 Апреля 2018, 15:11:06
Здесь доля шутки на самом деле, у меня был диагноз хронический гастрит до с 15 до 18 годов, со стационаром и прочими прелестями, в беременность все выровнялось до идеала и больше не беспокоит уже 11 с лихом лет. Перевариваю гвозди, литрами пью колу, могу поесть раз в 2 дня, вообще ровно. Повторять естесно не предллагаю  :D

Может, при беременности питаться стали правильнее?
Вот хз, у меня хронический гастрит меня беспокоил постоянно, когда нервы ни к черту были. Питание, вроде, не меняла, но как только в жизни все наладилось - уже и желудок не беспокоит.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Jožin z bažin от 24 Апреля 2018, 15:14:09
Может, при беременности питаться стали правильнее?

Вот просто нет  ;D
У меня изменилось восприятие и вкусоощущение, и тошнота утренняя прошла в беременность (внезапно). Меня нпрмр тошнило от сливочного масла, я его ни в каком виде не могла есть, в беременность и после могу, все прекрасно. Хер знает, что организму не хватало, но щас стало збс.

йёжь, чёт это нобелевкой попахивает как минимум

Скорее неправильным диагнозом, хотя ставили его с ФГДС, рентгенами, анализами и прочим говном.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: thyl от 24 Апреля 2018, 15:20:50
Скорее неправильным диагнозом

или так
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Астрид от 24 Апреля 2018, 20:15:04
И как же вылечить хронический гастрит? Мне гастроэнтерологи ничего про вылечиться не сказали, мол, соблюдай диету и будет тебе счастье.
У меня нет гастрита, только язвы периодически. И все равно рекомендовано диету соблюдать пожизненно.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 24 Апреля 2018, 20:22:15
У меня нет гастрита, только язвы периодически. И все равно рекомендовано диету соблюдать пожизненно.

Ну раз периодически - все, норм, расходимся.

Хотя бы задуматься об этом, хотя бы просто начать заботиться о своем желудке.

Это, видимо, только для избранных.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Астрид от 24 Апреля 2018, 20:44:56
Ну раз периодически - все, норм, расходимся.

Хотя бы задуматься об этом, хотя бы просто начать заботиться о своем желудке.

Это, видимо, только для избранных.
Сам-то понял, что написал?
*рука-лицо

Если нет, прогуляйся в гугл и почитай о том, что язвы бывают не только от питания.
Название: Re: #26109 - "Мы все в одной лодке" или начальник задолбался
Отправлено: Федя от 24 Апреля 2018, 20:55:33
Сам-то понял, что написал?
*рука-лицо

Если нет, прогуляйся в гугл и почитай о том, что язвы бывают не только от питания.

Ай, даже ругаться и обЪяснять что-то лень, просто мимо проходи