Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 13 Ноября 2018, 11:19:53
-
https://killpls.me/story/23348
Очень часто читаю тут истории о том, как парни сбегают от залетевших девушек, испугавшись ответственности. У меня было наоборот.
Мы встречались три года, мне всего 20, ему 22. Я еще даже институт не закончила, живу в общаге, он с родителями. И тут я залетела. Взвесив все за и против, поняла, что ребенок - это совсем не то, что мне нужно, да и не готова я! Не то что с младенцем нянчиться, да и вынашивать его! Ходить на пары с пузом? Бояться, что с экзаменов увезут рожать?! Нафиг надо! Парень как раз уехал с родителями на дачу, а я, сославшись на учебу, осталась в городе. Сама же поехала и сделала аборт. Но случились осложнения. Не опасно, но задержали в больнице. Когда парень вернулся и нашел меня там, мне пришлось объяснять, как я тут оказалась. Врать смысла не было, и я рассказала правду, объяснила, почему так поступила. Он молча выслушал, дал мне пощечину, сказал больше не звонить и ушел. Пристрелите...
-
всё нормально.
-
всё нормально.
У кого?
-
У кого?
Я к тому што девонька зря так убивается. Считай, Б-женька отвёл биду. Не понимает, дура, своего счастья.
-
сарказм? ???
-
ты мне? если да - то нет )
-
Да и хрен с ним!
Да, действительно. Пусть уносит свой хрен, куда глаза глядят.
-
Всё правильно сделала и исход неплох. Все-таки приоритет решения в этом вопросе принадлежит женщине. Не согласен - нах с пляжа.
-
Дева осталась в своем праве, юноша - в своем. Так что хорошо история закончилась.
Подберет девчонка себе контрацепцию надежную и все нормально будет.
-
По моему, сказать все таки надо было. Встречаться три года с человеком и не рассказать ему о такой ситуации... ну... офигительно доверительные отношения, что уж там. :-\
-
По моему, сказать все таки надо было. Встречаться три года с человеком и не рассказать ему о такой ситуации... ну... офигительно доверительные отношения, что уж там. :-\
Как-то договориться насчет аборта можно (можно и на медикаментозный денег наскрести). Мягко скажем, неприятно, что за твоей спиной все решили, ничего не сообщив, а потом еще и признались "ачотакова?"
-
Дева осталась в своем праве, юноша - в своем.
То есть у него было право на ББПЕ, ты хочешь сказать?
-
Мне тоже кажется, что партнеру нужно хотя бы заранее сообщить.
-
Как-то договориться насчет аборта можно (можно и на медикаментозный денег наскрести). Мягко скажем, неприятно, что за твоей спиной все решили, ничего не сообщив, а потом еще и признались "ачотакова?"
Не, ну если степень важности парнишки невелика, что и оказалось, то можно и не говорить. Обидно, конечно, но ничто не поделать. А на пощёчину я бы ответила
-
а тут могла альтернативная логика сработать. сделала тайком аборт, значит залетела от другого, значит изменяла.
-
Мне тоже кажется, что партнеру нужно хотя бы заранее сообщить.
Не в контексте этой конкретной истории, а вообще ситуации.
Все равно же получается, что сообщить=поставить перед фактом, если женщина 100% не хочет рожать, и мужчина может только повозмущаться и сказать "Ну ок". Еще, конечно, может к батарее привязать, но это совсем другая история ;D
И стоит ли портить нервы до аборта, который и так какбе не увеселительная прогулка?
Я реально не оч понимаю, на днях как раз с подругой на эту тему поспорили)
-
чего то слабо он зарядил, надо было на костре сжечь как ведьму)
-
Если встречаешься с человеком три года, обычно всё-таки знаешь его позицию по вопросам детей, абортов и прочих важных для себя вещей. Более того, эта позиция обычно общая (иначе совсем глупо было бы). Поэтому после трёх совместных лет я не очень понимаю, как можно не сказать. Если б она с ним неделю была знакома - другое дело.
-
Доверительные у них отношения
-
Офигительно доверительные отношения в паре. Походу дева понимала, что ейный любимка не только предохраняться не умеет, но и думать. Тут встаёт вопрос "зачем с таким ипаццо", но в её возрасте помуфлонить простительно.
В опщем, всё правильно сделала [N+1]. Пусть прокачивает мозг дальше и следующего любимку выбирает умнее.
-
Офигительно доверительные отношения в паре. Походу дева понимала, что ейный любимка не только предохраняться не умеет, но и думать. Тут встаёт вопрос "зачем с таким ипаццо", но в её возрасте помуфлонить простительно.
Я правильно понимаю, что парень, который не умеет думать в 22 это фуфуфу, а дева, которая не умеет в 20 - ачётакого? ::)
-
Иннот, тогда не очень понятно, зачем она потратила на него три года :(
-
Иннот, тогда не очень понятно, зачем она потратила на него три года :(
Это другой вопрос)
Но ошибаются и не сразу выбираются из хреновых отношений очень многие, особенно по молодости.
Ну вон парень выбрался.
-
А стакаш возразила тупо ради возражения
-
Да, у парня нет права распоряжаться её телом - рожать или нет.
Ну хоть совещательный голос у него есть?
-
В истории оба хороши
Ну, парнишу обсуждать не стоит, тут все ясно.
Но надо было сказать. А уж если нет доверия в паре, три года и никакого доверия...ну странно как то. Ну странно
-
Мда. Я бы на месте парня сделал бы скорее всего то же самое. Но не из-за аборта, а из-за такого недоверия. >:(
-
Стакаш, ну да, кровавая модерня заставила список удалить, теперь вам придётся это терпеть. А про твои позиции мы все хорошо знаем. Флюгер на их фоне - якорь.
-
Я правильно понимаю, что парень, который не умеет думать в 22 это фуфуфу, а дева, которая не умеет в 20 - ачётакого? ::)
Циня не мог не приebaться, ну да ;D
Нет, не правильно.
До залёта была парочка муфлонов, достойных друг друга (и муфлонили по возрасту), а как припекло - у девы проклюнулись зайчатки мозга, а парень ушёл в глухой неадекват. По итогу имеем муфлон 1 шт, и потенциально разумная дева 1 шт, и разница у них определяется не возрастом и не полом.
Мда. Я бы на месте парня сделал бы скорее всего то же самое. Но не из-за аборта, а из-за такого недоверия. >:(
То есть ты сам не смог вызвать у человека доверие и ты за это человеку же прописываешь в табло? :o
Ну охYенная логика. С такой логикой ты не достоин не то что совещательного голоса в репродуктивных решениях, а ста рублей в долг в заводской столовке.
-
А если ей проще пережить аборт так, чтобы никто не знал об этом? Не самая простая процедура психологически, особенно для не чф.
Та ситуация когда скажу что всё-же именно ему стоило бы об этом знать. Три года отношений это не полгодика вместе побегали, для большинства людей это действительно серьёзно. И предполагает какие-никакие обязательства в плане доверия друг к другу, иначе нахрен такие отношения? Конечно легко выбирать самый "простой" вариант в любой ситуации, но часто это имеет негативные последствия.
То что процедура не самая простая психологически я довольно неплохо знаю, приходилось оказывать моральную поддержку подруге в такой ситуации. В любом случае очень неприятное дело.
-
Я правильно понимаю, что парень, который не умеет думать в 22 это фуфуфу, а дева, которая не умеет в 20 - ачётакого? ::)
А почему дева не умеет думать? Потому что забеременнела в 20 лет? Ну так ни один метод контрацепции не даёт гарантии 100%, ни в 20, ни в 30, ни в 50. Она подумала, решила, что не потянет ребёнка, пошла на аборт. Пока всё довольно разумно. Да, не сказала парню, что, ИМХО, странно и так не стоит. Но и это могло быть обдуманным решением. Ну, то есть, с девой можно не соглашаться, но где ж она не умеет думать?
-
Могу судить со своей колокольни, но, пожалуй, девушка не права в своём молчании, если между ней и парнем были серьёзные отношения. Пощёчина могла быть не за сам факт аборта, а за факт принятия одностороннего решения без уведомления, так сказать, и этот факт мог быть сродни оскорблению. Я не оправдываю парня, если что.
С одним мужчиной мы проговаривали тему моей внезапной беременности, я озвучила тогда, что случилось такое, мне ребёнок не нужен, и я сразу и молча пойду на аборт. На что мне было сказано: поступай, как знаешь, но только не молча. Я ещё спросила, а смысл, если даже он выскажется за ребёнка, последнее слово за мной, а оно уже известно, так к чему тогда этот заведомо тяжелый разговор с заведомым исходом? Буквального ответа я не помню, но, как ни странно, ему это оказалось важным даже не смотря на позицию, что в итоге решаю я. И разрыв наших отношений наступил бы не из-за факта аборта, а из-за замалчивания этого факта.
-
Ну хоть совещательный голос у него есть?
А толку от этого совещательного голоса, если девушка уже все решила?
Мда. Я бы на месте парня сделал бы скорее всего то же самое. Но не из-за аборта, а из-за такого недоверия. >:(
Угу. Дал бы в морду за недоверие и тем самым подтвердил бы, что правильно тебе не доверяли.
Ну сказала бы она ему - а он бы стал уговаривать, или условия ставить "сделаешь аборт - уйду". Возможно, она уговорилась бы, и родила ребёнка, который ей не нужен - вот тогда и было бы ПМП. А так - не самое плохое разрешение ситуации, нужно только себя в кучу собрать.
Я после пятнадцати лет брака не знаю, как бы я поступила в такой ситуации. С одной стороны, ничего не скажешь - муж обидится, если узнает, и справедливо обидится. С другой стороны, решать все равно мне, но я буду со своим решением жить, а он - с моим. Лучше бы ему вообще не знать.
-
Угу. Дал бы в морду за недоверие и тем самым подтвердил бы, что правильно тебе не доверяли.
Ну в морду я бы не дал, я как-то упустил этот момент. Я говорил об обиде и уходе.
Но в целом эта фраза какая-то странная... то есть человек, которому можно доверять, не имеет права негативно воспринимать недоверие к себе? ИМХО эта ситуация когда одно не противоречит другому.
Кот, но это не будет иметь никаких последствий для парня. Я понимаю, если речь о беременности, которую дева планирует сохранить - здесь всё однозначно.
Ну а разве в серьёзных отношениях обсуждаются только вопросы имеющие последствия для обеих сторон отношений? Не, ну у кого-то может так и есть. Каждый живёт как хочет. Меня бы такое не устроило, но учить жить других я смысла не вижу. В данной ситуации скорей было столкновение противоположных точек зрения на этот вопрос.
-
До залёта была парочка муфлонов, достойных друг друга (и муфлонили по возрасту), а как припекло - у девы проклюнулись зайчатки мозга, а парень ушёл в глухой неадекват. По итогу имеем муфлон 1 шт, и потенциально разумная дева 1 шт, и разница у них определяется не возрастом и не полом.
Дай угадаю, муфлон он потому что мужчина?
А почему дева не умеет думать?
А если прочитать цитату на которую я отвечаю, то будет видно, кто и почему считает деву не особо умной.
-
Иннот, можно, но не очень легко. Хотя я не буду отрицать что такое объяснение меня возможно и устроило бы. В восторге от ситуации я по прежнему не был бы, но допускаю что смирился бы. А может и не сильно бы это что-то изменило в моём мнении. В жизни разная хрень случается, и многое зависит от фактических обстоятельств ситуации.
-
Ситуация неприятная. Но все же лучше так, чем растить нежеланного ребенка.
Можно было бы, конечно, соврать про выкидыш. Честнее, конечно, было бы сообщить парню, и принимать решение совместно. Но что сделано - то сделано. К тому же кто знает, может, для девушки беременность в ближайшее время вообще никак-никак была не вариант, а парень ухитрился бы еще и отобрать и спрятать ее документы и вещи и запереть дома, чтобы она не пошла на аборт? Иногда и такие товарищи бывают.
-
Дай угадаю, муфлон он потому что мужчина?
Не угадал. Муфлон потому что дал пощечину и гордо ушёл в закат с чувством собственной правоты, а не задумался, где отношения настолько пошли не так, что девушка принимает репродуктивные решения в одиночку и без уведомления.
человек, которому можно доверять, не имеет права негативно воспринимать недоверие к себе?
Человек, которому можно доверять, имеет бесценное качество: воспринимает недоверие к себе КАК НОРМУ, а не качает права и истерит, что ему-такому-распрекрасному кто-то посмел не оказать того, на что он претендует.
Вот такому человеку доверять действительно можно. Именно потому, что факт недоверия он воспримет как "ок, что я могу с этим сделать?" а не как "ты мИня АскАрбила я АбиделсО ыыыыыы нипадхады ка мне плак плак".
-
Не угадал. Муфлон потому что дал пощечину и гордо ушёл в закат с чувством собственной правоты, а не задумался, где отношения настолько пошли не так, что девушка принимает репродуктивные решения в одиночку и без уведомления.
Отношения дело двоих, но муфлон всё равно мужчина. Ок.
-
Я бы сказала. Не потому, что мой мужчина имеет в данной ситуации право голоса (не имеет), а потому, что считаю нормальным делиться с близким человеком важными вещами, особенно связанными со здоровьем. Ну, как минимум, во избежание ситуаций, подобных той, которая случилась с авторицей: ерундовая, казалось бы, процедура, а тут бах -- и осложнения. А ведь и помереть можно, мало ли. Нехорошо устраивать любимым людям такие сюрпризы.
-
Да им по 20 лет. Весело иплись в свободное от учебы время.
Доверие, отношения, 3 года!, блаблабла.
-
Отношения дело двоих, но муфлон всё равно мужчина. Ок.
Слив засчитан, Циня ;D
-
Про баттхерт забыла сказать.
-
Да им по 20 лет. Весело иплись в свободное от учебы время.
Доверие, отношения, 3 года!, блаблабла.
Да ты не понимаешь, она время потратила! Я валяюсь с таких заявлений
-
несообщение подобной информации не является предательством само по себе, нужно учитывать мотивы и обстоятельства.
Позволю себе не согласиться ;) Как по мне, несообщение о факте беременности самое что ни на есть предательство. Хотя бы потому, что это - и его ребенок тоже. А если бы она решила не прерывать беременность?
Это - существенное обстоятельство, которое может коренным образом изменить жизнь людей. И если не насрать на партнёра и его чувства, о таких вещах надо сообщать.
Да, окончательное решение о деторождении принимает женщина. Но и мужчина тут как бы участвует, так что лишать его морального права негативно реагировать на несообщение подобных существенных обстоятельств нельзя. Дал пощечину - нехорошо. Но осуждать его за это лично я не могу.
-
Да, любящих людей должна объединять трагедия!
Дорогой! Я поехала убивать нашего ребенка! Ты тоже повинен в этом убийстве! Это наш общий греееех!
и плача убегает
-
Да, любящих людей должна объединять трагедия!
Дорогой! Я поехала убивать нашего ребенка! Ты тоже повинен в этом убийстве! Это наш общий греееех!
и плача убегает
В. И. Ленин однажды сказал: "Чтобы отвлечь народ от экономических проблем, его нужно сплотить вокруг общей трагедии". И умер.
-
Иннот, прочла. Я ж говорю, для меня несообщение само по себе - предательство. Без мотивов и всего вот этого вот)
С людьми вечно случаются всякие трагедии. Это, я бы сказала, неизбежный побочный эффект от общения с хомо сапиенсами :) Остается только "пронять и простить" ;D
-
Я б поступила как автор. Жилья нет, дохода нет, не доучишься - на свои ноги не встанешь, будешь зависеть от кого-то там. Нах, нах!
И зачем сообщать, если твердо решила, и нет желания получать нервотрепку? Пусть про выкидыш думает, а позже можно и повторить.
Так что "боженька отвел" +1
-
И зачем сообщать, если твердо решила, и нет желания получать нервотрепку?
Конечно, ведь мужчина это так... аппарат для траханья, какое ему дело?
-
И зачем сообщать, если твердо решила, и нет желания получать нервотрепку?
Конечно, ведь мужчина это так... аппарат для траханья, какое ему дело?
Ну в общем да. Я привыкла полагаться только на себя. Сколько тут историй о обещаниях с битьем себя пяткой в грудь, а потом проблемы только у матери. Так что мужчина только аппарат, а повышение нужно заслужить. Это моя позиция, вы вправе считать иначе.
-
И зачем сообщать, если твердо решила, и нет желания получать нервотрепку?
Конечно, ведь мужчина это так... аппарат для траханья, какое ему дело?
Ну в общем да. Я привыкла полагаться только на себя. Сколько тут историй о обещаниях с битьем себя пяткой в грудь, а потом проблемы только у матери. Так что мужчина только аппарат, а повышение нужно заслужить. Это моя позиция, вы вправе считать иначе.
А в чём проблема сказать "я забеременела, иду на аборт"?
-
Да не захотела и всё.
-
Мы друг друга, похоже, не совсем понимаем) Я вообще, в принципе говорила про факт беременности, не важно, в дальнейшем будут ее сохранять или нет.
-
"Дорогой, поздравляю, ты фертилен".
-
Так что мужчина только аппарат, а повышение нужно заслужить.
А потом удивляются, чего это мужчины уходят? Он же просто аппарат, не партнер, не близкий человек.
-
Так что мужчина только аппарат, а повышение нужно заслужить.
Вот нафиг отношаться при такой позиции? Я тоже просчитываю все варианты, хотя бы потому что люди мудаки смертны, да и всякое бывает, но чтоб вот так....
-
Вот по-этому я всегда радовалась, что не мужик: даже при наличии крепких, долгосрочных и стабильных отношений нет никаких гарантий не просто того, что станешь отцом, а станешь отцом своего ребенка. Гы. ;D
Пы.сы. Мужчина как трахательный аппарат. Допускаю. Но нхй так жить? :-\
-
А потом удивляются, чего это мужчины уходят? Он же просто аппарат, не партнер, не близкий человек.
Ой, да можно подумать, он не уйдет если сказать - Дорогой, наш будущий ребенок не от тебя!"
А ты ему доверилась. тьфу
Вот нафиг отношаться при такой позиции?
Слушай, иногда люди просто трахаются, и это тоже отношения.
Так легко, плять, отношениями раскидываются...
-
Ну, пусть не отношаются. Мне и одной неплохо. Если от меня начнут требовать что-то в ущерб мне (забить на учебу и рожать, ага), я первая же и покажу, где дверь.
-
То есть у него было право на ББПЕ, ты хочешь сказать?
Я бы обошлась без рукоприкладства, но он вправе валить от женщины, которая поступила подобным образом.
Дева вольна поступать, как ей угодно. Могла рассказывать, могла не рассказывать. Это, конечно, зависит от степени доверия в паре. Но выбрала бы уже какую-то одну позицию. А то сначала решила не рассказывать, а потом решила рассказать.
Что там с парнем, не знаю. Может, он, конечно, лютый мудак и приковал бы ее цепями до родов, но реакция здесь ни о чем не говорит. Мог просто осознать, что они видят свои отношения абсолютно по-разному.
-
Валить от неё - может быть. Бить - чёт какт фууу
-
Но выбрала бы уже какую-то одну позицию.
Вот! Вот это прямо в точку.
Он вернулся и нашел её в больнице. Ну прямо, бля, случайно наткнулся.
Тут какая-то пистастрадалица вырисовывается.
-
Валить от неё - может быть. Бить - чёт какт фууу
В следующий раз буду все подробно расписывать.
Валить - можно, а вот по морде ездить - нельзя. Норм?
-
Всё правильно сделала и исход неплох. Все-таки приоритет решения в этом вопросе принадлежит женщине. Не согласен - нах с пляжа.
Когда надо - равноправие, когда надо - приоритет решения. Удобно, чо.
-
Валить - можно, а вот по морде ездить - нельзя. Норм?
Да, вполне. Просто ты сначала сказала шо "все в своём праве", получается, как бы во всём содеянном скопом.
-
Валить от неё - может быть. Бить - чёт какт фууу
В следующий раз буду все подробно расписывать.
Валить - можно, а вот по морде ездить - нельзя. Норм?
Бить по морде - административное нарушение, валить -нет.
-
очередная история "не убивай нашего ребенка, но при первых сложностях я убегу сам".
инфантильный цирк. ему просто хотелось дай ей по лицу, вот и все. посмотрим как бы он запел, если б все проблемы реально свалились на голову.
-
Бить по морде - административное нарушение, валить -нет.
И какие у нее будут доказательства?
Эй, господа полицейские, этот человек мне пощечину залепил, накажите его по всей строгости АК!
-
Бить по морде - административное нарушение
А тебя только это останавливает? Что за это спросить могут?
-
очередная история "не убивай нашего ребенка, но при первых сложностях я убегу сам".
инфантильный цирк. ему просто хотелось дай ей по лицу, вот и все. посмотрим как бы он запел, если б все проблемы реально свалились на голову.
Кстати, а откуда взялась инфа про "тыубиланашегооебеночка!!!". Парень ушел молча.
-
Кстати, а откуда взялась инфа про "тыубиланашегооебеночка!!!". Парень ушел молча.
Но мы-то знаем, что он там себе думал :-\
-
Бить по морде - административное нарушение
А тебя только это останавливает? Что за это спросить могут?
Знаешь, дядька, иной раз - да. Вот, в соседней теме петарды обсуждают. Два года тому какой-то сраный уйопок кинул четвёртый корсар прямо в такса. А уе..ть его за это нельзя. А надо бы.
-
Равноправие в том, что и мужчина и женщина в равной степени вольны распоряжаться своим телом.
Равноправие в том, а в этом не равноправие. Говорю же - удобно.
-
И давно ли за ложь можно бить?
Только если это глагол
(https://cs7.pikabu.ru/post_img/2014/03/09/6/1394353261_254525912.jpg)
-
Судя по всему не сказав о беременности она сохранила туеву кучу нервных клеток, а при том что итог бы всё равно был тот же по факту, то ничего криминального в этом не вижу.
-
Молодые, девочка ваще начала встречаться с ним в 17. А тут рассуждают буд то у них 20 лет брака. У них встречашечки, просто встречашечки и всё. Мальчик живёт с мамкой и папкой, дева в общаге, сама себя обеспечивает. Разговоров даже о том, что они хотят хотябы съехаться нет. Доверие к партнёру, как же так 1111111 да блин . Достаточно того, что дева банально не хотела , что бы информация об аборте была известна хоть кому то из знакомых ей людей. Она этим совсем не гордится. Где гарантия, что мальчик неожиданно решив уговорить рожать девочку, не подключит всю родню с обеих сторон, всех друзий и деканат с Пусть говорят вместе взятых? Где гарантия, что при расставании он потом всё не вывалит в интернет? Это ещё не считая варианта, что барышня может просто хотела оградить например от переживаний и метаний парня, ибо всё равно точно решила, что аборт и без вариантов, зачем и ему страдать на тему, а может надо было родить, этажиии мооой ребёнок был.
Всё правильно сделала. Хотя мне кажется, что он решил что залетела не от него))))
-
Опять яйцеущемлённые прибежали страдать про Ужасное Неравноправиетм. Ей-Ктулху, все радфемки этой страны столько говна не генерируют, сколько они ;D
Сидят и бессмысленно говнятся, причём отнюдь не за право быть отцом, а только лишь за право выеbать женщине мозг лишний раз, патамушта как это она посмела их хYеносейшество не спросить, чо делать с никому не нужной беременностью. Вот хYле вы скажете женщине в такой ситуации полезного? Вот лично ты, Циня, что скажешь? Кот-в-Коробке, а ты? Хоть что-нить более осмысленное чем "нуээээ... ммммм... это... того... и чё?" сможете из себя выдавить? Только честно.
-
Я бы сказала. Да, собственно, я и сказала и аборт не сделала.
Сказать, имхо, стоит, чтобы хотя бы посмотреть на реакцию.
А девушка из истории явно не хотела разрыва этих отношений, поэтому и скрыла. Что в результате и привело к разрыву.
-
Бить по морде - административное нарушение, валить -нет.
да, валить — уже уголовка.
-
Самое поганое то, что при отказе от родительских прав, биологический родитель не освобождается от алиментов. Поэтому, конечно, лучше абортироваться, пока это ещё не человек, а эмбрион. Но сказать, поставить перед фактом, я считаю, следовало.
-
бить не стоило, но обида его понятна. все же, довольно серьезную инфу она скрыла. верней даже: пыталась сделать так, чтоб она была навсегда скрыта. вот так.
но с точки зрения девушки, я и ее понимаю. я бы тоже не стала говорить вообще ни на каком этапе ;D
-
Вот хYле вы скажете женщине в такой ситуации полезного? Вот лично ты, Циня, что скажешь?
В какой ситуации? "Дорогой, я тут втихаря аборт сделала"?
-
ProblemCreator, ну нормальный мужик мог бы поддержать, я считаю. Оплатить половину операции, сходить вместе в больницу, в случае осложнений в больнице навещать, да просто морально поддержать типа "я рядом, это наша проблема, ты не одна, я готов помогать". Я б, наверное, если б была мужиком, так сделала бы. Но это уже не столько к стартовой истории сколько к вопросу о том, зачем вообще мужику об этом говорить.
-
Я бы сказала. Да, собственно, я и сказала и аборт не сделала.
Сказать, имхо, стоит, чтобы хотя бы посмотреть на реакцию.
А девушка из истории явно не хотела разрыва этих отношений, поэтому и скрыла. Что в результате и привело к разрыву.
Не приходит в голову, что в такой ситуации может быть не до рассматривания реакций, а самой бы не расклеиться?
Нет. Это же не эксперименты над отношениями или это не "проверка".
Это девушка в сложной ситуации. А которой стоит обратиться за помощью и поддержкой к тому, кто так же как и ты отвечает за эту ситуацию.
Если у парня при этом порарожать - им не по пути и лучше об этом узнать сразу, сейчас.
Если парень сует голову в песок "нутыкакнибудьсама" - с таким тоже не по пути.
Если поддержит в решении и не будет упрекать - через какое-то время можно с ним и о семье задуматься.
А так, откуда девушка знает, что в реальной ситуации парень бы ее не понял и не поддержал? Она в ней сама все решила, сама все сделала + сделала плохо, в первую очередь себе. (Осложнения после аборта, возможно дорогостоящее лечение ещё потребуется).
Как она планировала это решить? "Дорогой, я тут аборт сделала, тебе ничего не сказала, сама все решила. Теперь давай вместе меня лечить"?
-
Оплатить половину операции
Всю пусть оплачивает) И кило конфет шоколадных за моральный ущерб.
А с остальным согласна. Мне бы просто в голову не пришло, если честно, что мой любимый мужчина может в такой ситуации начать права качать, истерить, совокуплять меня церебрально или ещё как-то неадекватить. Потому я сказала бы без всякой задней мысли. Как говорю, что иду зуб пломбировать, например.
-
Вот хYле вы скажете женщине в такой ситуации полезного? Вот лично ты, Циня, что скажешь?
В какой ситуации? "Дорогой, я тут втихаря аборт сделала"?
Ну вот да, именно. Если она уже решила, взвесила для себя все риски и решение менять не хочет - что полезного может ей сказать мужчина?
-
Да без разницы, в обоих случаях нечего мужчине сказать такого, что женщине необходимо услышать.
-
Да без разницы, в обоих случаях нечего мужчине сказать такого, что женщине необходимо услышать.
Ну значит они друг другу чужие.
-
Щитаю, что нормальный человек, оскорблённый недоверием, сказал бы об этом и предложил бы обсудить перспективы дальнейших отношений/прервал их/тут по обстоятельствам, крч.
Также щитаю, что нужно быть тем ещё неадеквашей, чтобы повести себя так, как парень автора, с вроде как близким человеком, только что пережившим не самое приятное и психологически нелёгкое медицинское вмешательство, да ещё с осложнениями.
Так что ф топку этого парня. Пусть автор порадуется, что более-менее легко отделалась.
-
Да без разницы, в обоих случаях нечего мужчине сказать такого, что женщине необходимо услышать.
Не согласна.
Аборт это для многих стресс и неприятная процедура и я бы хотела поддержки от мужчины.
С другой стороны, если б у меня были мысли, что мужчина может отреагировать так, как в истории, я б ему не говорила - раз поддержки не светит, так хоть стресс снизить.
-
Да без разницы, в обоих случаях нечего мужчине сказать такого, что женщине необходимо услышать.
Не согласна.
Аборт это для многих стресс и неприятная процедура и я бы хотела поддержки от мужчины.
С другой стороны, если б у меня были мысли, что мужчина может отреагировать так, как в истории, я б ему не говорила - раз поддержки не светит, так хоть стресс снизить.
Ну вот судя по реакции парня и ББПЕ, она вполне себе ожидала этого и решила себя оградить. С другой стороны, если все решено, то зачем нервяк и любимому устраивать? Тоже ж жалко.
-
Я комменты не читала.
Парня понимаю, девушке сочувствую, но лед бы не предложила. Сообщи мне мой мужик постфактум, что сделал вазэктомию, я бы как минимум его обматерила, либо прописала леща. Из сильных чуйств, вот извините, не робот и человек очень чувствительный. Его право - отвечать или нет. 21 век, равенство, свобода. И хрен знает, не стало бы это поводом развестись. А я вообще человек мягкий. И не бью людей кроме буйных алкашей
Если бы она залетела от парня с которым "для здоровья" и планов на жизнь нет - это одно, это твое дело, но я не понимаю, как можно не говорить о таких вещах своей второй половинке, с которой все серьезно. А она судя по всему его любит.
И вы уж извините, товарищи, девушка не ждала "тааакой реакции" от своего мужика. Она просто вообще о нем не думала. Говорить сложно же, он бы и не узнал, будь все со здоровьем в порядке. А так спалили, вот и пришлось, как нашкодившей девочке признаваться.
-
Джулия, "сказать, чтобы увидеть реакцию" - это именно что эксперименты. А лучшей поддержкой может быть полное отсутствие обсуждение вопроса.
Я, может, криво высказалась. Не говорить "специально, чтобы узнать реакцию".
Сказать сейчас, когда ситуация произошла и ожидать помощи и понимания. А если реакция мужчины неадекватна ожиданиям - лучше узнать об этом сейчас, пока вы ещё молоды и не связаны друг с другом обещаниями или детьми.
-
Сложный вопрос, если бы это было вынужденное решение, которое тяжело далось мне самой, а в реакции партнёра я не уверена или не хочу ещё и его грузить таким тяжёлым бременем, то наверно бы не сказала. Потому что тяжело будет обоим, а решение не изменится. + Не факт, что эта ситуация (аборт, а не молчание) позволит остаться вместе, всё же чувства - хупкая штука, и даже в безвыходной ситуации может перемкнуть.
С мужем вопрос кстати обсуждали, и на тот момент его ответ был однозначным - он против заек-лужаек, поэтому ему бы сказала. А вот бывшему - не факт, ибо он и его родители были сторонниками "вырастить в любом случае", что мне не близко совершенно.
-
В какой ситуации? "Дорогой, я тут втихаря аборт сделала"?
Нет. В ситуации "я беременна и буду делать аборт, потому что стать матерью не готова, решение принято, апелляции не принимаются".
-
Если "решение" гражданина, которому не нужно рожать, а только "решить" все равно не изменит план - какой смысл говорить?
-
В какой ситуации? "Дорогой, я тут втихаря аборт сделала"?
Нет. В ситуации "я беременна и буду делать аборт, потому что стать матерью не готова, решение принято, апелляции не принимаются".
Я спрошу мы же предохранялись?
Как минимум я спрошу - тебе нужна какая-то помощь?
-
А если помощь не нужна, можно не докладывать? :)
Ну я правда не знаю зачем годами отношаться с человеком на которого тебе полностью пофиг? Ну так то да докладываться никто не должен.
-
А если помощь не нужна, можно не докладывать? :)
Ну я правда не знаю зачем годами отношаться с человеком на которого тебе полностью пофиг? Ну так то да докладываться никто не должен.
Какая связь между пофиг и сообщать о планах сделать чистку лица аборт?
-
Я спрошу мы же предохранялись?
А об этом можно не знать? :o
Как минимум я спрошу - тебе нужна какая-то помощь?
Значит, если твои слова обычно не расходятся с твоими действиями, то тебе давать такую инфу безопасно и может быть полезно (для женщины полезно, не для тебя). У девы из сабжевой истории о ейном муфлоне мужчине могла быть другая информация, не располагающая к откровенности.
И опять же, вышесказанное не отменяет того, что "действие N безопасно" =/= "действие N обязательно надо сделать". И "может быть полезно" =/= "обязательно". Человек имеет право не оглашать факт медицинского вмешательства в свою тушку, если не имеет желания это делать и оное вмешательство не противоречит имеющимся договоренностям (в том числе репродуктивным). Обижаться на сей факт, конечно, можно, но это глупо и бесполезно.
Ну я правда не знаю зачем годами отношаться с человеком на которого тебе полностью пофиг? Ну так то да докладываться никто не должен.
Ну вот бывает так, что как любовник и чел хорош и годен, а для отношений - данунахYй. Это, возможно, не 146% пофиг, а 95%, но бывает.
В возрасте сабжевой девы у меня только такие и были, это потом я стала старая ленивая жопа и желание душевной близости пересилило жажду приключений ;D
-
Как она планировала это решить? "Дорогой, я тут аборт сделала, тебе ничего не сказала, сама все решила. Теперь давай вместе меня лечить"?
скорей всего она планировала это решить молча. не докладывая ни до, ни во время, ни после. подозреваю, что и лечить себя она тоже планировала одна, раз уж так оно получилось.
верно выше писали: ее спалили и ей пришлось признаться.
---
тоже не поняла с чего вдруг пофиг-то? даже если это не просто потрахались и разошлись, а прямо аж отношения. где там пофиг? вы, что, вообще все-все-все своей половинке рассказываете? ??? это ж пипец...
-
Че-то напомнило
http://forum.killpls.me/index.php/topic,22800.0.html (/index.php/topic,22800.0.html)
-
ХитрыйЛис, мне кажется, что сделать аборт это не покакать сходить, и если отношения серьезны, то обычно об операциях сообщают.
Не, можно не говорить, но и не обижаться, что тебя не поняли
-
Че-то напомнило
http://forum.killpls.me/index.php/topic,22800.0.html (/index.php/topic,22800.0.html)
Напомнило? ИМХО, это 1:1
-
В 2013 году мозг у людей был не усохший, вот это да.
Честно, я просто в шоке.
То есть делать втихаря аборт в отношениях - это норма...
Упаси меня бог от таких близких.
У меня в голове не укладывается как можно было так поступить. Если парень урод/неадекватный/псих/тиран вопрос уже не "почему втихаря", а "какого хрена ты называешь этого чувака своим парнем?"
Такой поступок как у автора норм в контексте "Человек человеку волк." Ну и не ной теперь, сиди одна. За что стрелять? Ты отнеслась к челу как к постороннему чуваку, ну и сама стала посторонней девахой.
Пощечину я бы тоже врезала. Потому что больно когда оказавыется вы были не близкие люди, а никто.
Я не робот и у меня есть эмоции.
Резюме: автору медаль "10 ибучих шакалов из 10"
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQVDqZaFo1wXRhCBu9opQS9APbh-LCw7k7IqxVI1VOz-gRZ0DWu)
-
Напомнило? ИМХО, это 1:1
охоспаде, буонапырла... а ты конешно умеешь впечатлить
-
О каких еще операциях необходимо сообщать любимке, если не очень хочется? Ну при условии, что риски не так высоки?
Жир можно отрезать без уведомления? Нос исправить?
Не вижу смысла рассказывать, если нет сомнений и нет желания.
-
Видимо, некоторые люди не очень улавливают разницу между «поставить в известность», «посоветоваться», «получить разрешение», и в честь этого у них в голове знатно перемыкает. Успокойтесь уже, на ваше тело все окружающие покушаются исключительно в вашей больной фантазии.
Отношения, в которых ты не считаешь нужным ставить в известность своего любимого человека о том, что собираешься сделать аборт / пластическую операцию, -- это говно, а не отношения, таково моё скромное мнение.
Между тем, люди и во время банальной липосакции мрут только так. Это к вопросу о невысоких рисках.
-
Ну где там сказано, что человек любимый и вообще все "серьезно"?
В реальности есть незамужняя дева без жилья, дохода и профессии. Куда ей рожать при таких раскладах?
-
Да-да, тут ведь именно за сам факт аборта барышню осуждают, особенно я. Обожаю, когда йуные дурёхи без жилья и образования начинают рожать, это всегда так весело.
-
Так о чем надо "советоваться" на случай аборта, я че то не поняла?
-
А я и говорю:
Видимо, некоторые люди не очень улавливают разницу между «поставить в известность», «посоветоваться», «получить разрешение», и в честь этого у них в голове знатно перемыкает.
-
А зачем ставить в известность? Просто, чтобы знал?
-
В чём смысл делиться этой информацией?
Недоступное мне желание откровенничать, видимо.
Ничего не изменится, только ещё один человек будет переживать.
А это получается, надо делиться и всеми неприятностями на работе, чтобы отношения были не говно, да?
-
Просто, чтобы знал?
Да.
Morbid angel, Вы можете делать в своих отношениях что угодно. Я Вам разрешаю, раз для Вас это важно.
-
Просто, чтобы знал?
Да.
Morbid angel, Вы можете делать в своих отношениях что угодно. Я Вам разрешаю, раз для Вас это важно.
вот спасибочки.
Не, мне ваша позиция в данном вопросе интересна.
Это только здоровья касается? Или всеми невзгодами надо делиться с близкими?
-
Или всеми невзгодами надо делиться с близкими?
:o :o :o
Божечки.
Вы с теми, кого вы называете близкими, ужином хоть делитесь?
Не надо отвечать, я просто в шоке.
Самодостаточные такие все, пипец.
Один вопрос.
Нахрена? Серьезно, зачем вам партнёр, которому вы не хотите по каким-либо причинам что-то сообщать, ждать помощи, поддержки? Серьезно, зачем??? Я не понимать. Это же как одной, но типа есть один чел с которым я сплю, ем, хожу в кино и иногда разговариваю. И живём мы вместе, да. Но его моя жизнь не касается.
Объясните мне, плиз, по нормальному: зачем нужны такие отношения? Кроме денег, там всё и так понятно.
-
Это ж какой куропаточкой надо быть, чтобы не знать о разных форматах отношений и о разный степенях близости...
-
dff, а у вас либо всё, либо ничего? Вы не можете понять, что есть ситуации, когда не хочется делиться? Не потому, что не доверяешь, а просто не хочется. Банально лень и не нужно сочувствие, либо не хочется волновать. Толку-то все равно 0.
-
Это только здоровья касается? Или всеми невзгодами надо делиться с близкими?
Чем лучше человек информирован, тем больше у него возможностей принимать верные решения. Вывод очевиден.
-
dff, а у вас либо всё, либо ничего? Вы не можете понять, что есть ситуации, когда не хочется делиться? Не потому, что не доверяешь, а просто не хочется. Банально лень и не нужно сочувствие, либо не хочется волновать. Толку-то все равно 0.
Когда мне подруга нахамила и мне грустно - я не хочу делиться, бывает.
А тут я хочу сделать аборт. Херня же. Как в магазин сходить. Неважная повседневщина.
Кредитов надо многомиллионных за спиной мужа набрать в браке. Тоже от печали-тоски.
Это ж какой куропаточкой надо быть, чтобы не знать о разных форматах отношений и о разный степенях близости...
Настолько чтобы не делиться вообще ничем - не понимаю.
С остальным-то порядок, хоть гостевой брак, хоть групповой, как кому удобнее. Это в рамках моего понимания.
Называть чужого дядю с кем я иногда трахаюсь близким - нет. :-\
Пс. Небольшое уточнение. 2 абзаца выше идёт перечисление для примера, а не список единственного что может быть.
Мало ли.
-
Ард, ну это смешно вапще :) Большинство людей не могут в нормальные решения даже при 100%ной информированности обо всем.
-
Не, мне ваша позиция в данном вопросе интересна.
Это только здоровья касается? Или всеми невзгодами надо делиться с близкими?
Ну да, я, если захочу, могу поделиться с близкими всеми невзгодами. О советах речи не идёт, я очень редко с кем-либо советуюсь, но поделиться -- без проблем. Я куропаточка, кстати, потому отношеньки в моей жизни по степеням близости не ранжируются. Просто есть близкие (три человека), с которыми я могу поделиться чем угодно, и есть все остальные люди, с которыми я чинно беседую о погоде и ценах на картошку.
М-м, обычно инфа фильтруется по степени актуальности для каждого близкого + я не гружу их всякой ерундовой hуйнёй чисто ради попиzдеть, т.к. у всех своих проблем хватает. Т.е. о каких-то незначительных траблах (пусть рабочих, раз Вы заговорили о работе) я расскажу максимум в формате «Хи-хи, ха-ха, ты прикинь, какой прикол сегодня был, но я всё разрулила, от такая я молодец». Если речь о серьёзных вещах (допустим, я пришибла ребёнка я на грани увольнения) -- да, я поделюсь, потому что считаю, что мои близкие вправе знать.
Инфу о моём здоровье (не до мелких подробностей типа прыща на жопе, но серьёзные диагнозы, планируемые оперативные вмешательства и т.д.) они вправе знать тем более, потому что в ситуации «Что-то пошло не так» это «не так» коснётся их самым непосредственным образом. Говённые сюрпризы -- это стрём.
-
И ты не можешь даже представить себе, что у кооо-то может быть иначе?)
-
Так я представила уже. И назвала представленное говном. Всё не как у меня -- говно :D Осуждаю, порицаю, требую брать пример с меня и не выёживаться. Ишь, распустились.
-
Ард, ну это смешно вапще :) Большинство людей не могут в нормальные решения даже при 100%ной информированности обо всем.
Дык без информации вообще никто не может. Даже те благословенные единицы, которые в принципе способны.
-
Если встречаешься с человеком три года, обычно всё-таки знаешь его позицию по вопросам детей, абортов и прочих важных для себя вещей. Более того, эта позиция обычно общая (иначе совсем глупо было бы). Поэтому после трёх совместных лет я не очень понимаю, как можно не сказать. Если б она с ним неделю была знакома - другое дело.
Не-а. У некоторых мужчин крепко защита программа про дом-дерево-сына. Он будет уверять, что чф, слишком молод для детей, сначала карьера, а услышав про оборот подружки "ты хочешь убить моего ребенка!!!"
А с остальным согласна. Мне бы просто в голову не пришло, если честно, что мой любимый мужчина может в такой ситуации начать права качать, истерить, совокуплять меня церебрально или ещё как-то неадекватить. Потому я сказала бы без всякой задней мысли. Как говорю, что иду зуб пломбировать, например.
И тут гипотетические родители в истерику "Да как ты можешь принимать такое решение сама! Ведь это и наш зуб тоже!!! В тебе наша днк, а ты решила избавиться от нее не поставив нас в известность!!!"
-
Аааааа, ну где вы тут увидели то прчм отношения отношения, сиамские близнецы и все дела. У ребят встречашки и всё. Яб палить компромат поо себя, не особо приятный не перед мужем никогда бы не стала. А то что дева предполагала верно показало развитие событей. Истеричный мальчик размахался ручёнками и слился. Еще не известно чем оно там закончилось и как он там всем рассказывал почему расстались.
-
А я считаю что говорить об аборте не стоит. Нафига? Если он не хочет детей, то он и так будет с тобой солидарен, а вот если хочет, то получается что ты издеваешься: "Хочешь? А я нет! Как решу - так и будет, это ж мне рожать. Короче знай, у тебя возможно был бы ребёнок, но я иду на аборт". В этом жестокость женщины в её единоличном праве решать этот вопрос. Поэтому решила - делай, а вот если сомневаешься, то имеет смысл обсудить решение с партнёром.
-
Маргейт, ну уж не говорить, так не говорить.
А то тоже жестоко: я решила все за тебя, а теперь мне плохо. Эй! Почему ты так поступил?
-
ну уж не говорить, так не говорить.
А то тоже жестоко: я решила все за тебя, а теперь мне плохо. Эй! Почему ты так поступил?
Но она же не звала его в больницу. Сказано, что он её там нашёл. Он мог вернуться, искать в общаге/универе, узнать от соседок/одногруппников, что она в больнице, приехать, найти девушку в гинекологическом отделении. И что ей делать? Врать о болезненной менструации?
-
И что ей делать? Врать о болезненной менструации?
Да. А какие варианты?
До аборта - чужой человек, а при осложнениях - близкий?
-
. Но случились осложнения. Не опасно, но задержали в больнице
. "Кровотечение случилось. Откуда? Сама не знаю. Врачи сказали что выкидыш, а я и знать не знала". Беременности вполне себе самопроизвольно прерываются.
-
Дык без информации вообще никто не может. Даже те благословенные единицы, которые в принципе способны.
А для какого жизнеопределяющего решения мужчине позарез нужна информация об аборте, сделанном женщиной, с которой заиметь семью, детей, котов, ипотеку и смерть в один день он не планировал? И если его жизненные планы вапще дальше сдачи ближайшей сессии не простираются?
-
Да. А какие варианты?
До аборта - чужой человек, а при осложнениях - близкий?
Я готова принять этот вариант. Но тогда у меня к вам вопрос, как к врачу и человеку, знающему подобные ситуации лучше и подробнее. Мог ли он получить информацию о диагнозе девушки не от неё (от медсестры/соседки по палате/врача)? Потому что, если мог, не было ли её решение не врать выбором наименьшего зла?
-
А для какого жизнеопределяющего решения мужчине позарез нужна информация об аборте, сделанном женщиной, с которой заиметь семью, детей, котов, ипотеку и смерть в один день он не планировал? И если его жизненные планы вапще дальше сдачи ближайшей сессии не простираются?
Попробую поставить себя на место этого деятеля. Итак, с этой девицей у меня ничего серьезного, детей я ни с ней, ни вообще в данный момент не планирую, просто дружили организмами, ее тело — ее дело, все такое. Но человек один хрен не совсем чужой, а при аборте всяко что-то может пойти не так, так что, возможно, понадобится помочь — деньгами там, или еще как. Мне надо учитывать такую возможность.
-
Персонал не имеет право разглашать диагноз. Максимум - сказать что состояние удовлетворительное, лежит в палате N. Но медсёстры не всегда соблюдают медицинскую тайну.
Меня припекает в этой истории с распускающего руки парня.
-
Маргейт, я вообще не думала, что имеет смысл обсуждать рукоприкладство. С этим, как раз, для меня всё понятно.
Мне было интересно, почему осуждают девушку за рассказ постфактум в больнице. Поскольку я везучая и здоровая, своего опыта не имевшая, кого, как не докторов, спрашивать.
Но вот вы сами пишете, что медсёстры не всегда соблюдают врачебную тайну. И девушка могла об этом подумать. И если бы рассказала ему левая женщина после утверждений девушки, что всё в порядке, может, было бы печальней (для девушки).
-
правильно сделал. Пощечина за несогласованное убийство своего ребенка
это мягко. Молодой, не распознал её отношение раньше - зуб даю, были звоночки и не один.
-
Попробую поставить себя на место этого деятеля. Итак, с этой девицей у меня ничего серьезного, детей я ни с ней, ни вообще в данный момент не планирую, просто дружили организмами, ее тело — ее дело, все такое. Но человек один хрен не совсем чужой, а при аборте всяко что-то может пойти не так, так что, возможно, понадобится помочь — деньгами там, или еще как. Мне надо учитывать такую возможность.
А это ты ставишь себя на место парня из сабжевой истории как взрослый самостоятельный мужик с работой, деньгами, жизненной позицией и вот этим всем или всё-таки как студент, живущий с родителями (и способный на помощь подруге бабла разве что у родителей же поклянчить) и мающийся всякими вселенской важности вопросами типа "тварью ли дрожащей пацаны меня считают или самцом, право имеющим"? :) Это две большие разницы, увы.
-
правильно сделал. Пощечина за несогласованное убийство своего ребенка
это мягко. Молодой, не распознал её отношение раньше - зуб даю, были звоночки и не один.
А теперь иди сюда и оттирай свой жыр с моего монитора.
-
Парнишке повезло узнать с кем живёт до того, как ребёнок родится.
Забыть про это овцу и найти себе более достойную девицу.
-
(и способный на помощь подруге бабла разве что у родителей же поклянчить) и мающийся всякими вселенской важности вопросами типа "тварью ли дрожащей пацаны меня считают или самцом, право имеющим"?
Опять ПК включила свой хрустальный шар.
-
Сталкивалась с такими, которые рассуждают: "ребенок невовремя" или "пока не хочу", но если залет, то "должна родить". И это позиция мужиков. Где тут логика, хз.
Потом, судя по историям, часто бывает слив со словами "а был не готов", а деве потом ребенка одной растить.
Я комменты не читала.
Парня понимаю, девушке сочувствую, но лед бы не предложила. Сообщи мне мой мужик постфактум, что сделал вазэктомию, я бы как минимум его обматерила, либо прописала леща.
Очень странное сравнение. Вазектомия - это стерильность. Аборт - не обязательно равно отсутствие детей в будущем.
-
как это она посмела их хYеносейшество не спросить, чо делать с никому не нужной беременностью
Действительно...
Ведь он же ей никто. Не её парень, не близкий человек с которым они уже 3 года, и не отец ребёнка... Он просто донор спермы, ничтожество, накуя его спрашивать? ::)
В реальности есть незамужняя дева без жилья, дохода и профессии. Куда ей рожать при таких раскладах?
Дак никто и не заставлял её рожать (и тут ещё хз, заставлял бы парень). Суть в том, что она утаила от него такой жизненно важный вопрос как наличие ребёнка и последующий аборт. Даже если она решила 100% делать аборт, то перед этим надо было уведомить парня, это элементарная этика
-
Даже если она решила 100% делать аборт, то перед этим надо было уведомить парня, это элементарная этика
Мужа да, надо уведомлять. Сожителя тоже.
А вот партнера для поипушек и его маму - совсем не обязательно. Поддержать не поддержит, а вот драмы будет дохрена.
И как показала практика, вот этого конкретного уведомлять совсем не стоило ни до, ни после.
-
Очень странное сравнение. Вазектомия - это стерильность. Аборт - не обязательно равно отсутствие детей в будущем.
Астрид, но тоже хирургическое вмешательство. Пускай и не такое травмоопасное.
От меня никто не беременел конечно, но с фантазией все норм. Я точно не смогла бы пожать плечами и делать вид, что все норм.
И почему фраза:"детей делают вдвоем" - звучит только когда алименты требуют? У него было право сопроводить ее в абортарий. Как минимум.
В любом случае, делать аборт находясь в отношении, на мой взгляд, нечестно по отношению к партнеру. Тут или говори сразу, или молчи, даже если матку нашла в трусах потом.
-
Отношения дело двоих, но муфлон всё равно мужчина. Ок.
Слив засчитан, Циня ;D
Про баттхерт забыла сказать.
И про мамкиных альфачей... :-[
очередная история "не убивай нашего ребенка, но при первых сложностях я убегу сам".
инфантильный цирк. ему просто хотелось дай ей по лицу, вот и все. посмотрим как бы он запел, если б все проблемы реально свалились на голову.
Вот тоже думал про такое. Это без ребёнка он может включать пафос и истерики. А решила бы девушка оставить ребёнка - фиг знает когда бы истерика такая же проявилась.
-
А это ты ставишь себя на место парня из сабжевой истории как взрослый самостоятельный мужик с работой, деньгами, жизненной позицией и вот этим всем или всё-таки как студент, живущий с родителями (и способный на помощь подруге бабла разве что у родителей же поклянчить) и мающийся всякими вселенской важности вопросами типа "тварью ли дрожащей пацаны меня считают или самцом, право имеющим"? :) Это две большие разницы, увы.
Как студент, которым я когда-то был, т.е. нечто среднее — вынужденно самостоятельный мужик 16+ с какой-никакой работой и никакими (но своими) деньгами. Мне-нынешнему как раз заблаговременное информирование в подобной ситуации было бы не столь важно именно потому, что деньги есть, а вот мне-тогдашнему пришлось бы начинать шевелиться заранее.
-
Астрид, но тоже хирургическое вмешательство. Пускай и не такое травмоопасное
На своевременных сроках не хирургическое. Принять таблетку - провести сутки в клинике - поехать домой. У автора истории начались осложнения, поэтому она задержалась в больнице. Какая разница: применить экстренный контрацептив, или удалить скопление клеток, которое пока не стало полноценным плодом?
-
И как показала практика, вот этого конкретного уведомлять совсем не стоило ни до, ни после.
Да-да, шикарная логика... Давайте обманем человека, покажем, что он нам пустое место, дождемся реакции на эт А потом скажем - вот видите, он плохой и если бы мы с ним обошлись как с человеком, то он точно так же себя повел бы.
-
Опять ПК включила свой хрустальный шар.
Ага. В розетку.
Не, ну ты-то такой не был, конечно, успешные форумчане мужского пола ж в свои 22 все уже были серьёзные муЩЩины с баблом, жильём, незыблемой самооценкой и твёрдой, обоснованной жизненной позицией по репродуктивным вопросам [сарказм].
Вот только эти серьёзные муЩЩины, которым давно не 22, почему-то впадают в обидку от того, что, оказывается, партнёрша по ненапряжной дружбе организмами может что-то просто взять и не сказать, потому что не хочет. И пишут пафосную дичь, достойную разобиженных подростков ;D тем самым наглядно подтверждая, что уведомлений о некоторых факапах достойны в этом мире далеко не все люди.
Не её парень, не близкий человек с которым они уже 3 года, и не отец ребёнка... Он просто донор спермы, ничтожество, накуя его спрашивать? ::)
Да, не близкий человек, не смог им стать даже за 3 года. Да, не отец ребёнка (потому что нет никакого ребёнка). Да, ничтожество - потому что считает, что пощечина это хороший ход.
Да, по совокупности фактов он не стОит того, чтобы его спрашивать.
Sad, but true.
Меня уже начинает умилять этот надрывный истерический пафос, с которым здесь некоторые вопят "она показала что он ничтожество!!! пустое место!!!" Господа и дамы, вы для абсолютного большинства живущих на этой планете людей - пустое место and nothing more. Как вы живёте с этом фактом, если он причиняет вам такие страдания? ;D
-
Не, ну ты-то такой не был, конечно, успешные форумчане мужского пола ж в свои 22 все уже были серьёзные муЩЩины с баблом, жильём, незыблемой самооценкой и твёрдой, обоснованной жизненной позицией по репродуктивным вопросам [сарказм].
Ах ну да, если человек живет с родителями, значит он по умолчанию бездельник и сидит у родителей на шее. Ну-ну.
Меня уже начинает умилять этот надрывный истерический пафос, с которым здесь некоторые вопят "она показала что он ничтожество!!! пустое место!!!" Господа и дамы, вы для абсолютного большинства живущих на этой планете людей - пустое место and nothing more. Как вы живёте с этом фактом, если он причиняет вам такие страдания? ;D
В моем понимирке с кем попало не спят. А те, кто спят, пусть не удивляются, что с ними поступят как с кем попало. Дикси.
-
Я один раз сказала про задержку бойфренду, предупрежденному и согласному на «детей не будет» . Кавалер вынес мне все внутренние органы и порвал нахер ниточку между ушами истерикой «рожать-рожать-рожать!!!» Так что впредь, ежели pizdaнет, все сама, все тихомолком. Во избежание.
-
Ах ну да, если человек живет с родителями, значит он по умолчанию бездельник и сидит у родителей на шее. Ну-ну.
Это, как минимум, значит, что он с очень высокой вероятностью не дофига самостоятельно мыслящее существо, способное в долгосрочное планирование в режиме "самblya, без ансамбля". Тут даже не в деньгах дело, а именно в психологической незрелости и наличии в голове ebaнутых установок "надо_рожать" "дом_сын_дерево" и вот этого всего. Люди, которые уже попробовали в автономное выживание и испытали просветляющее воздействие оного на МНУ, говна в голове имеют в голове меньше, а психологической стойкости - больше.
Допускаю, что бывают исключения (хотя лично не видела), но муфлон из сабжевой истории к ним не относится.
В моем понимирке с кем попало не спят.
В твоём понимирке секс - это автоматически взятие на себя обязательств быть вместе в горе и в радости и умереть в один день, и в нём одобряется физическое насилие по отношению к несогласным? Тогда это не понимирок, это сраное средневековье. Или исламское государство (кстати, оно всё ещё запрещено на территории РФ?).
Всем прохожим по щщам бьют? :o
Ага. Мне тоже какая-то такая инфернальная картина представляется ;D
-
Во-во...Мой мне тоже говорил: "Нафиг детьми обзаводиться". А счас выясняется что дети для семьи нужны, однако если он за 10 лет отношений изменил своё мнение, я осталась при своём "нафиг надо". И, большое количество наших знакомых с довольно милыми детьми, не убеждают меня в обратном. Это нормально что у человека с годами меняется мнение, однако давить на того, чьё здоровье страдает от принятия "обоюдного решения" как-то несправедливо.
А прессинг будет, несмотря на то что я несколько раз поднимала вопрос:"Если хочешь нормальную семью, найди другую девушку". Нет, надо не другую, надо чтобы эта передумала. Лестно, конечно, когда на протяжении многих лет партнёр не пытается слинять налево, но всё равно остаётся неприятный осадочек что ты чего-то, может, объясняешь неправильно? :-[ Поэтому лучше на заре отношений поставить условие:"Я беременность сохранять не буду". И всё.
Почему лучше не вступать в дискуссии? Потому что тебя могут отговорить: деньги есть, бабушки-няньки есть, жильё есть, ну больно, ну потерпишь немножко...Отчего бы не согласиться? Доводы-то логичные, и любящий мужчина готов стать опорой в семье... Но когда оно родится, если в тебе не включится переключатель "безусловной любви", то на свет появится очередной нежеланный, недолюбленный ребёнок. Будущий член кабинета психотерапевта. И за его боль ответственна будешь только ты, потому что от твоего решения зависело родиться ли ему вообще, а не от его отца, бабушек и дедушек. Блин, надо будет себе это где-то заскринить...И читать как мантру во время очередного разговора "о нашем будущем". :(
-
В твоём понимирке секс - это автоматически взятие на себя обязательств быть вместе в горе и в радости и умереть в один день, и в нём одобряется физическое насилие по отношению к несогласным? Тогда это не понимирок, это сраное средневековье. Или исламское государство (кстати, оно всё ещё запрещено на территории РФ?).
Нихрена ты с голосами в голове разговариваешь.
-
Мужа да, надо уведомлять. Сожителя тоже.
Их тоже не обязательно, а по желанию, или когда их голос будет что-то значить. При сомнениях, при решении рожать.
Ибо это конечно не очень честно к нормальным мужчинам, но пока в мире есть упоротые ублюдки от которых надо тикать, то я не смогу осудить женщину, что скрыла беременность, или даже рожденного ребенка.
Ибо человека отрубившего жене руки не с первого раза родительских прав лишили, что уж говорить о менее явных ублюдках, распускающих руки и проч.
-
Вангую, что если родила, вышло бы печально. 1) новоиспеченный папаша сливается 2) папаша не сливается, но приходится переехать к его родителям, где автор получает пощечины по поводу и без, потому как деваться некуда и не на что.
Так что хороший исход получился.
-
Ибо это конечно не очень честно к нормальным мужчинам, но пока в мире есть упоротые ублюдки от которых надо тикать, то я не смогу осудить женщину, что скрыла беременность, или даже рожденного ребенка.
Ибо человека отрубившего жене руки не с первого раза родительских прав лишили, что уж говорить о менее явных ублюдках, распускающих руки и проч.
раз баб еванутых много, ббпе каноничъно
не мы такие, жизнь такая
-
Знаешь, папаша из тебя так себе.
-
они упоролись на их теле их деле. ты тоже?
-
зато инквизитор ничё так
-
не такая большая разница
не нужно про папашку повторять
-
прост эта риторика "они пидоры, а если ты не со мной - значит ты с ними, пидор!" вызывает лёгкое отвращение. нет, я тебе её не приписываю, просто информирую.
-
вопрос, не утверждение
Интересна мотивация защиты человека, в одно рыло решающего существенные для обоих вопросы в паре.
-
ну с этим не ко мне
человеческая мотивация для меня - одна сплошная терра инкогнита
-
человеческая мотивация для меня - одна сплошная терра инкогнита
и своя?
Решение об аборте никак ни на кого не влияет, кроме того, кто его делает. Это не сохранённая беременность.
оч сложно согласиться и парню из истории тоже
-
своя немножко понятна
-
Интересна мотивация защиты человека, в одно рыло решающего существенные для обоих вопросы в паре.
А как можно решать это не в одно рыло? Не советоваться, не ставить в известность, а именно решать? Решать тут можно и нужно исключительно единолично, ибо это решение существенно в первую очередь для женщины (это я про аборт, при сохранении беременности это касается уже обоих)
-
На своевременных сроках не хирургическое. Принять таблетку - провести сутки в клинике - поехать домой. У автора истории начались осложнения, поэтому она задержалась в больнице.
Если она задержалась в больнице, то она там уже лежала. Скорее всего был хирургический аборт. С осложнениями медикаментозного аборта она бы попала в больницу. Имхо.
der Westen, выдавать медтайну не должны. К сожалению, не всегда ее реально сохраняют.
Что касается, "возможно она предугадала"... Можно много здесь ванговать. Но барышня не производит впечатления сильно думающей и предугадывающей события.
-
А как можно решать это не в одно рыло? Не советоваться, не ставить в известность, а именно решать? Решать тут можно и нужно исключительно единолично, ибо это решение существенно в первую очередь для женщины (это я про о борт, при сохранении беременности это касается уже обоих)
Трехлетние отношения - не разовые поеьушки. Здоровье и аборт бабы касается и еьёт ейного мужика. Это общее дело в паре. Если этой манде неудачно аборт проведут и потребуется куча бабла на восстановление - к кому первому она приползёт помощь клянчить?
Так и решать: спросить его мнение, если таки собралась на аборт, то донести свои страхи, выслушать возражения и (с извинениями, если он упоролся по ребенку) сделать что хотела.
-
Трехлетние отношения - не разовые поеьушки. Здоровье и аборт бабы касается и еьёт ейного мужика. Это общее дело в паре. Если этой манде неудачно аборт проведут и потребуется куча бабла на восстановление - к кому первому она приползёт помощь клянчить?
Так и решать: спросить его мнение, если таки собралась на аборт, то донести свои страхи, выслушать возражения и (с извинениями, если он упоролся по ребенку) сделать что хотела.
А если моё решение не изменится, деньги мне не нужны, лечиться буду за свой счёт, а обсуждать это решение мне больно и не хочется - можно не говорить? Люди разные, и не все нуждаются в обсуждении решений, которые нельзя изменить. Это вопрос очень деликатный и сложный.
Своему мужу я бы сказала, но потому что его позицию по вопросу я знаю, мы это обсуждали, и это всё же муж, а не просто встречашки в 20 лет. Бывшему не сказала бы, он адепт превознемогания любой ценой, и родственники у него такие же.
-
Решать тут можно и нужно исключительно единолично, ибо это решение существенно в первую очередь для женщины (это я про о борт, при сохранении беременности это касается уже обоих)
Во-во.
-
А если моё решение не изменится, деньги мне не нужны, лечиться буду за свой счёт, а обсуждать это решение мне больно и не хочется - можно не говорить? Люди разные, и не все нуждаются в обсуждении решений, которые нельзя изменить. Это вопрос очень деликатный и сложный.
Своему мужу я бы сказала, но потому что его позицию по вопросу я знаю, мы это обсуждали, и это всё же муж, а не просто встречашки в 20 лет. Бывшему не сказала бы, он адепт превознемогания любой ценой, и родственники у него такие же.
можно, но для некоторых это неуважение уровня разрыва отношений с или без пощёчины
-
это решение существенно в первую очередь для женщины
ага. сексизм детектед. всякую болезную феминизмом послушать, так мужик и вовсе существо бесправное и не существенное.
-
ага. сексизм детектед. всякую болезную феминизмом послушать, так мужик и вовсе существо бесправное и не существенное.
Я этого не говорила, не нужно приписывать мне то, что я не говорила. Я не считаю мужчин бесправными или несущественными, но решения, касающиеся моего здоровья я буду принимать как-нибудь самостоятельно, советуясь может быть, но никак не позволяя решать за себя.
Вот что по-вашему надо делать если девушка против сохранения беременности, а парень за? Вот что тут может решить мужчина?
-
Выше уже писали - необходимо выяснить причину, почему девушка против. По медицинским показаниям - ОК, без вопросов.
Но если это страх перед будущим, то здесь всё обсуждаемо.
-
если мужик решил в Сирию ехать добровольцем - тоже можно уехать молча, отморозившись от бабы. Не её дело? Не её. Не переубедит? Нет.
-
Ничего тут не обсуждаемо. Наобещать можно много чего, выполнять не обязательно. Как будто тут мало историй было.
Не стоять на ногах хоть сколько-то, но рожать = лезть в зависимость. Дурная идея, особенно с типом, щедрым на пощечины.
-
если мужик решил в Сирию ехать добровольцем
То он давно и надёжно поехавший
-
Выше уже писали - необходимо выяснить причину, почему девушка против. По медицинским показаниям - ОК, без вопросов.
Но если это страх перед будущим, то здесь всё обсуждаемо.
А если не готова/не хочет сейчас/не уверена, а без осознанного желания считает деторождение неправильным, или для себя чётко решила, не важно по какой причине, что беременность сохранять не будет, что делать?
Я не могу представить подобное замалчивание в браке, но с парнем, с которым просто встречашки с первого курса, вместе не живёте, бюджет общий не ведёте и нет никакого подобия семьи, партнёрства - я не вижу даже смысла озаучивать это неприятное и белезненное решение, если что бы он ни сказал - оно уже принято и меняться не будет. В случае сомнений, метаний на почве материальных какие-то проблем — да, можно обсудить, но когда для себя однозначно всё решила, то к чему эти разговоры?
-
Я этого не говорила, не нужно приписывать мне то, что я не говорила. Я не считаю мужчин бесправными или несущественными, но решения, касающиеся моего здоровья я буду принимать как-нибудь самостоятельно, советуясь может быть, но никак не позволяя решать за себя.
Так в стартовой истории мужчина был просто не проинформирован.
-
Так в стартовой истории мужчина был просто не проинформирован.
Я вот об этом:
Взвесив все за и против, поняла, что ребенок - это совсем не то, что мне нужно, да и не готова я! Не то что с младенцем нянчиться, да и вынашивать его! Ходить на пары с пузом? Бояться, что с экзаменов увезут рожать?! Нафиг надо!
Если я всё решила, от разговоров никому легче не станет и переубеждать меня не надо, я даже обсуждать это не хочу, то зачем? Кому от этого полегчает? Зачем эти патетичные обсуждения с заламыванием рук и "Милый, я иду убивать нашего ребёнка"?
-
Так в стартовой истории мужчина был просто не проинформирован.
А его кто-то обязан информировать? С куяль? Его даже о его ребенке никто информировать не обязан. Важна для тебя возможная судьба сперматозоида, так озаботься ей сам, не нарушая ничьих прав и личных границ.
Но если это страх перед будущим, то здесь всё обсуждаемо.
И толк от обсуждений-то? Будто есть гарантии, что парень/муж/вселенная их выполнит :-\.
И если девушка не хочет ребенка сейчас/вообще? Если она не хочет ребенка от этого парня? Изобретайте уже искуственную матку в которую можно подселить уже существующий эмбрион, потом можно и обсудить.
Врачебная тайна на то и тайна, что делиться ей можно только по желанию. Право распоряжаться своим телом и здоровьем у женщин есть, слава всем богам и феминизму.
И вообще парень не умеет в разговоры, то кули удивляется, что ему не говорят. И родит от такого только неумная женщина
-
Выше уже писали - необходимо выяснить причину, почему девушка против. По медицинским показаниям - ОК, без вопросов.
Но если это страх перед будущим, то здесь всё обсуждаемо.
не согласна.
т.е. нет, согласна, что обсуждаемо, но следует обсуждающему держать в голове такой простой момент, что он тут просто обсуждает, разговор разговаривает, рассуждает. и не более того.
и принимать изначально тот факт, что ораторского искусства в построении воздушных замков может не хватить. а это именно они - замки воздушные.
-
Ничего тут не обсуждаемо. Наобещать можно много чего, выполнять не обязательно. Как будто тут мало историй было.
ага, а если вы в лес пойдёте, то обязательно вас волки сожрут. а на улицу выходить, так может спутник на голову упасть, или медведь в сумочку заберётся и утащит бумажник, косметичку и упаковку прокладок. или героиня потеряет трудоспособность, получит инвалидность, будет лежать в постели и сраться под себя, а мужик её не бросит. тоже может случиться.
случиться может что угодно. но это не случилось сейчас, и думать о том, что ещё не случилось (и вряд ли случится), и на этом основании принимать решение - глупость.
парню повезло. потомство от такой овцы - баран.
-
DarkChocolate, так а к чему разговоры потом? Вот я чего не могу понять.
Хрен с ним, считаешь ты человека чужим, сама все решила, независимая и т.д. Имеешь право. Никто не спорит. Но если никаких материальных вещей от трахаля не надо, то зачем с ним делиться после аборт?
Если честно, в этой истории я вангую, что парень был ей близок. Испугалась, что весть о беременности и аборте приведет к разрыву отношений, решила сделать все тайно. А когда осложнения прижали, наврать не смогла.
-
Во-во. Коли тело только её, зах она с ним делится после? Пошла бы уже нового парня в пи*ду приглашать и не е*ала бы мозги.
Зачем тогда рассказала про аборт? В щщи выхватила не достаточно, я щитаю.
-
DarkChocolate, так а к чему разговоры потом? Вот я чего не могу понять.
Хрен с ним, считаешь ты человека чужим, сама все решила, независимая и т.д. Имеешь право. Никто не спорит. Но если никаких материальных вещей от трахаля не надо, то зачем с ним делиться после аборт?
Если честно, в этой истории я вангую, что парень был ей близок. Испугалась, что весть о беременности и аборте приведет к разрыву отношений, решила сделать все тайно. А когда осложнения прижали, наврать не смогла.
Не знаю ничего про разговоры потом, если молчишь - то молчи до конца. Тут я так поняла, узнал он всё случайно. Может кто сболтнул в больничке, может к стенке прижал, а она и рассказала, но для меня, если молча всё сделала, то и молчи. Сообщать такое по факту уж точно не стоит.
Мне тоже кажется, что он был ей близок, и именно из страха потерять она ничего не сказала. Не сказала потому, что либо он бы не одобрил аборт, а она всё равно не хочет сейчас ребёнка, и после этого отношения всё равно бы закончились, либо согласился, но так или иначе, это сложный момент, и не каждые отношения его выдержат.
-
ага, а если вы в лес пойдёте, то обязательно вас волки сожрут. а на улицу выходить, так может спутник на голову упасть, или медведь в сумочку заберётся и утащит бумажник, косметичку и упаковку прокладок. или героиня потеряет трудоспособность, получит инвалидность, будет лежать в постели и сраться под себя, а мужик её не бросит. тоже может случиться.
случиться может что угодно. но это не случилось сейчас, и думать о том, что ещё не случилось (и вряд ли случится), и на этом основании принимать решение - глупость.
парню повезло. потомство от такой овцы - баран.
Я в тайгу не собираюсь, не знаю насчет волков, а медведи реально бродят. Так что я и в лес не собираюсь (только в городской) и слушаться болтунов тоже. Не думать о будущем и не иметь подушки безопасности - вот это идиотизм. Хотя мужики любят, чтобы женщине деться некуда было, вот и риторика соответствующая. Ну чо, хотеть не вредно, как грится.
-
Важна для тебя возможная судьба сперматозоида, так озаботься ей сам, не нарушая ничьих прав и личных границ.
Я не удивлюсь, если вы - несчастная женщина.
-
так а к чему разговоры потом? Вот я чего не могу понять.
он пришел в больницу, а не она его позвала рассказать все.
она изначально не хотела ничего говорить, возможно, потому, что не умеет врать и знает об этом.
это как моя мама, у нее всё на лице написано. а когда пытается соврать - там прям все симптомы: краснеет, бледнеет, потеет, заикается, тупит.
может, и тут такое. поэтому решила, что раз соврать не сможет - промолчит. а когда он притащился к ней в палату, то ну вот что уж теперь. а, может, он настаивал уперто, чтоб сказала правду. может, кто-то где-то что-то уже шепнул, мало ли. в любом случае, это не она захотела постфактум ему все выложить радостно в стиле "накося-выкуси". надо полагать, если бы не осложнения, она бы так и промолчала. такой план был.
-
А можно как-то одновременно и думать о будущем/подушке безопасности/не рожать, пока нет уверенности и не вести себя как...как...в общем, как в истории?
Не думаю, что это какие-то принципиально несочетамые вещи.
Ясен фиг, что аборт - это непростая процедура.
Но вот если честно, ощущения от предательства и обмана - тоже такое себе.
Я не понимаю, в чём мудачизм? Решение касательно своего здоровья девушка приняла сама, менять его не собиралась, озвучивать и обсуждать тоже. В чём мудачизм?
-
Важна для тебя возможная судьба сперматозоида, так озаботься ей сам, не нарушая ничьих прав и личных границ.
Я не удивлюсь, если вы - несчастная женщина.
Не удивляйтесь. Я весьма довольна своей жизнью.
Аааа...ээээ...я даже не знаю, что сказать
Как надо озаботиться? Каждый месяц спрашивать: ты не беременна, дорогая?
Так такая соврёт, не моргнув глазом.
От чужого вранья никто не застрахован. Но коль ему так важно сохранить каждый эмбрион с его днк, то пусть противницу абортов трахает, не?
Да, охренеть. Человеку либо доверяешь свои тайны и переживания, либо нет. Никто парням не обязан ни морально/ни по закону говорить о залетах/беременности/и даже ужас о рождении от него детей А парень вправе расстаться/установить отцовство через суд, коль подозревает о том, что ребенок его. . Может если хочет, но не обязана.
-
DarkChocolate, в истории сказано, что она сама сказала. Решила не врать)
То есть сначала она ему врала и норм, а после аборта стала честной и все ему рассказала.
Подчеркиваю: я против пощечин и насилия, но в такой ситуации тоже бы ушла.
ХитрыйЛис, возможно, конечно, врать не умеет, но до аборта неплохо получалось. На вопрос: как провела выходный, как отвечать, не соврамши.
-
DarkChocolate, в истории сказано, что она сама сказала. Решила не врать)
То есть сначала она ему врала и норм, а после аборта стала честной и все ему рассказала.
Сказала, не соврала. А то, что раньше не говорила, так и нужды не было. Денег у него не просила, в решении своем не сомневалась.
Это, блин, как говорить ребенку, что купила еды, но решила не брать ему желаемую игрушку. Накуя душу ему травить там, где его желание не будет играть роли?
-
Слушайте, а если дама при нарушении контрацепции решает выпить Постинор, чтобы не случилось чего. Ей тоже надо мужчину предупредить?
-
Не удивляйтесь. Я весьма довольна своей жизнью.
Все несчастные люди утверждают подобное. Но вы не рыдайте, может быть жизнь ваша изменится в лучшую сторону, когда сознание поменяется.
-
Ей тоже надо мужчину предупредить?
И непременно спросить разрешения (и его маме позвонить). А иначе будет неуважительно решать только за себя.
А они недельку подумают и решат.
-
Мошка в янтаре, тогда уж не так.
Пошли в магазин сами за едой, не взяв ребенка, чтоб он не смотрел на игрушку и не переживал. Потом вернулись домой. Ребенок спрашивает, ну что мама, как сходила, была там игрушка. А в ответ ему: была, но решила тебе ее не покупать, она мне нафиг не уперлась.
-
Мошка в янтаре, тогда уж не так.
Пошли в магазин сами за едой, не взяв ребенка, чтоб он не смотрел на игрушку и не переживал. Потом вернулись домой. Ребенок спрашивает, ну что мама, как сходила, была там игрушка. А в ответ ему: была, но решила тебе ее не покупать, она мне нафиг не уперлась/мы не можем себе её позволить.
Я чутка пофиксила.
Не удивляйтесь. Я весьма довольна своей жизнью.
Все несчастные люди утверждают подобное. Но вы не рыдайте
:o ;D
А можно ещё?
-
ХитрыйЛис, возможно, конечно, врать не умеет, но до аборта неплохо получалось. На вопрос: как провела выходный, как отвечать, не соврамши.
а там, собственно, и особенной лжи не было. только сослалась на учебные дела, чтоб не ехать с парнем и его родителями на дачу. по сути, это могла быть и не ложь, если учебу и правда надо было подтянуть, а просто правда. она снова умолчала про аборт и только.
-
Слегка умолчать о таком незначительном событии - не вранье. Просто не сказала. Ок. Если расценивать это именно так, то все норм. Все она правильно сделала. Отношения рухнули, потому что парень - тиран, а она убила его Наследника.
-
Слушайте, а если дама при нарушении контрацепции решает выпить Постинор, чтобы не случилось чего. Ей тоже надо мужчину предупредить?
Ну вообще как бы неплохо. Мужик хоть подумает - новую ПлейСтейшен покупать, или путевку в роддом.
-
А зачем нужна путевка в роддом после постинора? Те, кто хотят сохранить беременность его обычно не пьют
-
Слушайте, а если дама при нарушении контрацепции решает выпить Постинор, чтобы не случилось чего. Ей тоже надо мужчину предупредить?
Ну вообще как бы неплохо. Мужик хоть подумает - новую ПлейСтейшен покупать, или путевку в роддом.
Слушай, но решение всё равно примет дама.
-
Слушай, но решение всё равно примет дама.
Ну, тогда даме дадут в бубен.
-
В тред набИжало троллей и получился канализационный отстойник :(
выслушать возражения и (с извинениями, если он упоролся по ребенку) сделать что хотела.
А eblo ему скотчем не обмотать предварительно, чтобы оно не треснуло напополам и поперёк потом повдоль и от угла наискосок от такого количества ничем не заслуженного респекта? ;D
Херакс, ты мне должен цистерну фэйри.
А они недельку подумают и решат.
Не, они ещё консилиум соберут. Папу позовут (если есть), бабушек, дедушек, дядю Кузю из Хабаровска и тётю Клаву с кубанской станицы Усть-Ebeняевская. Пока всех соберут, деву уже как раз из роддома пора встречать будет ;D
Мужик хоть подумает - новую ПлейСтейшен покупать, или путевку в роддом.
И этот человек тут что-то втирал о высоких отношениях и пониленде ;D ;D ;D
-
А зачем нужна путевка в роддом после постинора? Те, кто хотят сохранить беременность его обычно не пьют
Если женщина её выпила её - то покупаешь себе вертолетик
Если не выпила - покупаешь вертолетик будущему сыну
-
Слушай, но решение всё равно примет дама.
Ну а мужик сидит на иголках и думает - приняла она решение, или не приняла.
-
А почему нет?
Трахаются они вроде как вдвоём. Мне кажется, партнёр должен знать о любых проблемах с контрацепцией.
Я может чего не знаю, но Постинор же для тех случаев, когда мужик и сам в курсе о проблемах с контрацепцией?
-
Слегка умолчать о таком незначительном событии - не вранье. Просто не сказала. Ок. Если расценивать это именно так, то все норм. Все она правильно сделала. Отношения рухнули, потому что парень - тиран, а она убила его Наследника.
отношения рухнули потому, что так посчитал нужным молодой человек.
нет там тиранов и наследников. каждый поступил так, как посчитал правильным.
а промолчать - это действительно не вранье. разные вещи...
-
Можно например промолчать что женат ;D
-
ага, а если вы в лес пойдёте, то обязательно вас волки сожрут. а на улицу выходить, так может спутник на голову упасть, или медведь в сумочку заберётся и утащит бумажник, косметичку и упаковку прокладок. или героиня потеряет трудоспособность, получит инвалидность, будет лежать в постели и сраться под себя, а мужик её не бросит. тоже может случиться.
Люди разные и каждый заслуживают свою степень доверия. С кем-то хорошо трахаться, с кем-то бухать, кто-то выручит из любой жопы, а у кого-то зимой снега не станешь просить.
-
Можно например промолчать что женат ;D
можно.
что смешного-то? ???
-
Слушайте, а если дама при нарушении контрацепции решает выпить Постинор, чтобы не случилось чего. Ей тоже надо мужчину предупредить?
А почему нет?
Трахаются они вроде как вдвоём. Мне кажется, партнёр должен знать о любых проблемах с контрацепцией.
Имхо, в случае проблемы с контрацепцией мужчина сам должен бодрым кабанчиком бежать к аптеке.
Даже если в ночь, дождь и снег.
-
А eblo ему скотчем не обмотать предварительно, чтобы оно не треснуло напополам и поперёк потом повдоль и от угла наискосок от такого количества ничем не заслуженного респекта? ;D
всё, что нужно знать о модели отношений ПК
-
всё, что нужно знать о модели отношений ПК
Тот неловкий момент, когда хотел сказать гадость, а сказал чистую правду ;D
-
иногда это одно и то же
Ты публично используешь выражение "треснувшее напополам едало" по отношению к своему парню? Ему это известно? :o
-
иногда это одно и то же
Ты публично используешь выражение "треснувшее напополам едало" по отношению к своему парню? Ему это известно? :o
Ты в этом треде такой ржачный, что даже не хочется тебя занудно критиковать за этот ужасно неизящный переход от общих рассуждений к моей личной жЫзни ;D ;D
-
в моих палестинах описанный тобой подход редко встречается. Потому интерес
-
Я что-то не уловила, подход к чему ты имеешь в виду.
-
отношение к парню/девушке, с которой долгое время встречаешься
-
Так ведь не длительностью встречашек определяется уровень доверия и качество отношений :) Можно годами дружить организмами без обязательств, а можно через месяц пожениться и завести совместных котов.
Но рассуждать о встречашках студентоты в духе "оооо, они ЦЕЛЫХ 3 ГОДА встречаются! Это СЕРЬЕЗНЫЕ ОТНОШЕНИЯ!!!" - это несерьёзно в любом случае.
-
- треснувшее едло
- уровень доверия и качество отношений
- встречашки студентоты
- ничем не заслуженный респект
Найдите и вычеркните лишнюю фразу
-
Но рассуждать о встречашках студентоты в духе "оооо, они ЦЕЛЫХ 3 ГОДА встречаются! Это СЕРЬЕЗНЫЕ ОТНОШЕНИЯ!!!" - это несерьёзно в любом случае.
А через сколько можно считаться уже парой? Там есть какие то критерии?
-
А через сколько можно считаться уже парой? Там есть какие то критерии?
Да через пять минут уже можно считать парой, коль оба согласны. А вот про уровень доверия к партнеру вопрос сугубо для всех индивидуальный же.
-
- треснувшее едло
- уровень доверия и качество отношений
- встречашки студентоты
- ничем не заслуженный респект
Найдите и вычеркните лишнюю фразу
А, то есть мы всё-таки обсуждаем применимость неких слов и выражений к человеку, с которым "долгое время встречаешься". Так бы сразу и сказал ;D я не знала, что тебя настолько возбудила фраза про eblo ;D ;D ;D
Ну чтобы тебе понятно было: если некий человек потребует от меня извинений за пользование моим неотъемлемым правом на моё тело и мои планы на жЫзнь, а так же выслушивания его аргУментов почему это я должна от этого права отказаться в его пользу, то независимо от продолжительности наших отношений я поинтересуюсь, не треснет ли у него eblo.
-
иными словами, взрывная защита любой ценой
-
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое :)
Тушка у меня одна, жизнь тоже. И достоинство у меня одно, и совесть. И почему бы это всё не защищать?
-
Отношения ведь часто предполагают какие-то длительные совместные планы и действия.
И если один вдруг соскочит, воспользовавшись своим неотъемлемым право жить свою жизнь как захочется, то ясен пень право то у него всё ещё есть, но по обстоятельствам он может быть полным мудаком.
Разумеется. Это вообще очень контекстно-зависимые штуки. В описанном тобой случае офигение и возмущение вполне закономерны.
А контекст в сабжевой истории нуууу такой... неоднозначный. Всяк его читает по-своему.
Для меня 3 года студенческой дружбы организмами с раздельным проживанием (и проживанием одного из них с родителями) - это НЕ тот контекст, в котором строят какие-то охренительно серьёзные планы (особенно репродуктивные), сопоставимые с твоим примером про взятием ипотеки.
Но я понимаю, что существуют в мире люди, для которых "целых!!! 3!!! года!!!" - это триггер, включающий охренительную серьёзность независимо от контекста. И что существуют люди, для которых 20-22 года - это уже серьёзный прям возраст, в котором уже пора в брак и плодиться, а то после 25 только простынка и кладбИще. И просто ebaнутые люди, считающие, что в XXI веке в относительно цивилизованной стране мужчина может всерьёз предьявлять какие-то права на матку женщины. И ещё дофига категорий людей, которые прочитают контекст иначе.
Но я-то хотя бы свой взгляд на контекст объяснить могу. А они несут пафосную и неинформативную фигню про "предательство", "показала что он никто" и т.п. и т.д. Сводящееся по сути к тому, что они в своих контекстах претендуют на бОльший респект и влияние на ситуацию, и не желают мириться с обломом этих притязаний :)
-
Опять ПК путает "право на информацию" и "право влиять"
-
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое :)
Тушка у меня одна, жизнь тоже. И достоинство у меня одно, и совесть. И почему бы это всё не защищать?
В истории девушка распорядилась своей тушкой, достоинством, совестью одним образом, парень своими - другим. У девушки баттхёрт, "а нас за что?".
Основываясь на своём восприятии я предположил, что если бы девушка поступила бы так же, но с некоторыми предварительными ритуальными танцами - парень от неё не ушёл бы и баттхёрта не было бы.
От чего защищаться? От разумности своих действий? От учёта психологии партнёра? От уважения к нему? От более выгодного для девушки итога? От предотвращения баттхёрта?
-
Не знаю, даже что придумать.
Так, первое что в голову наобум пришло: живёте вы живёте, например, копите на квартиру. Уже там всё приглядели, первый взнос в кубышечке лежит, а назавтра партнёр приходит и говорит: Ой, знаешь, я тут на самом деле завтра уезжаю насовсем в Нидерланды/в тайгу/в скит отшельником/на Гоа.
Его право? Несомненно.
Закономерно ли возмущение и акуй второго человека? Я думаю, да. Ещё как
Как можно медицинские решения касательно себя ставить на одну полку с долгосрочными жизненными планами, затрагивающими пару в целом?
-
Опять ПК путает "право на информацию" и "право влиять"
Опять Циня принял на свой счёт то, что не про него написано, и обиделся ;D
Я помню, что лично ты хочешь информацию. Вопрос лично к тебе - а зачем тебе эта информация? Шоп была?
Основываясь на своём восприятии я предположил, что если бы девушка поступила бы так же, но с некоторыми предварительными ритуальными танцами - парень от неё не ушёл бы и баттхёрта не было бы.
Ты основываешься на своём восприятии и потому целью девушки считаешь "сохранить отношения с парнем" и что от потери этих отношений она страдает.
Я основываюсь на своём восприятии, в котором своя тушка и свои планы - ценность значительно бОльшая, чем отношения с кем бы то ни было. И потому считаю, что отношения с муфолоном, который лезет в те вопросы, участия в которых ещё заслужить надо, и вдобавок вместо слов распускает руки - это то, от чего нужно как можно быстрее избавиться. Свалил - и отлично, шапманское и стриптизёров в студию, праздновать будем! :) На месте девушки я бы огорчилась только тому, что растерялась и сдачи не дала.
От чего тут защищаться?
От отношений с человеком, которые претендует на бОльшее влияние, чем заслуживает, и не умеет в самоконтроль.
Стахаш, сравнение было бы верно, если бы они накупили ползунков и обсуждали как же деточек хочется за строительством кроватки.
Вот да, +100500
-
Ты основываешься на своём восприятии и потому целью девушки считаешь "сохранить отношения с парнем" и что от потери этих отношений она страдает.
Я основываюсь на своём восприятии, в котором своя тушка и свои планы - ценность значительно бОльшая, чем отношения с кем бы то ни было. И потому считаю, что отношения с муфолоном, который лезет в те вопросы, участия в которых ещё заслужить надо, и вдобавок вместо слов распускает руки - это то, от чего нужно как можно быстрее избавиться. Свалил - и отлично, шапманское и стриптизёров в студию, праздновать будем! :) На месте девушки я бы огорчилась только тому, что растерялась и сдачи не дала.
девушка только из-за пощёчины расстроилась и на КМП написала в твоём видении.
-
мужчина может всерьёз предьявлять какие-то права на матку женщины
Всё-таки очень странно выглядит такое. Если ребёнок уже общий, то: "права и обязанности у мужчины и женщины одинаковые". Если сексом занимаются, то: "оба должны были понимать всю ответственность и принимать решение". А как только беременность, так: "мужчина, пшёл нахй от этого вопроса, сама решу, а ты не лезь и ваще не имеешь права даже знать". Как-то очень это... несправедливо, что ли. И даже не знаю, можно ли это как-то исправить. Лично в моём случае информацию, как минимум, дам. По возможности постараюсь и пожелание учесть, найти какой-то компромисс. Но как сделать это более справедливым в глобальном смысле - не представляю. Но когда представляю себя на месте мужчины, то для меня это звучит чудовищно. Ладно, что решать не могу, но не иметь даже информации...
-
От того, что она думала, что парень, возможно, нормальный, а оказался тем, от кого бежать надо срочно. Разочарования они такие.
Ну и после аборта лёгкое унижение и разочарование вполне могут дополнить картину до сильной степени расстройства.
поздно бежать, он убежал первый :)
разочарование и унижение сперва доставила она своим поступком. А уж затем доля малая к ней вернулась в виде пощёчины.
Но когда представляю себя на месте мужчины, то для меня это звучит чудовищно. Ладно, что решать не могу, но не иметь даже информации...
именно. Поэтому он удрал, роняя тапки
-
впрочем, если баба ненужная, то такое отношение норм. Решила свои проблемы не напрягая мужика - молодец!
-
девушка только из-за пощёчины расстроилась и на КМП написала в твоём видении.
Я не знаю, из-за чего дева расстроилась и существует ли она вапще или плод фантазии сценариста, могу разве что вангануть, что по совокупности.
Наш диалог ещё на прошлой странице невзначай перешёл на мою личность, так что пишу я о себе, а не о деве из сабжевой истории. Для МЕНЯ отношения не приоритет, поэтому я бы сочла благом прекращение отношений с человеком, который не умеет в самоконтроль и мнит себя достойным участия в репродуктивных вопросах, будучи студентотой на родительских харчах.
Всё-таки очень странно выглядит такое. Если ребёнок уже общий, то: "права и обязанности у мужчины и женщины одинаковые". Если сексом занимаются, то: "оба должны были понимать всю ответственность и принимать решение". А как только беременность, так: "мужчина, пшёл нахй от этого вопроса, сама решу, а ты не лезь и ваще не имеешь права даже знать".
Смешались в кучу кони, люди, права, обязанности, секс и дети. Люди, как вы живёте с такой кашей в голове? ;D
Во-первых, беременность =/= ребёнок. Во-вторых, "оба должны были понимать всю ответственность" - это банальная техника безопасности, а не вопрос прав и обязанностей. В-третьих, законы, традиции и социальные нормы в этой стране таковы, что весь спрос с женщины, а с мужчины по факту никакого. Это всё несправедливо, ибо законы мироустройства никто не задавался целью совместить с человеческим представлением о справедливости. И каждый с этой несправедливостью живёт как может и как умеет. Имхо лучше жить с достоинством, чем вести себя как муфлон из сабжевой истории.
впрочем, если баба ненужная, то такое отношение норм. Решила свои проблемы не напрягая мужика - молодец!
Эммм... а что меняется, если нужная?
-
Я не знаю, из-за чего дева расстроилась и существует ли она вапще или плод фантазии сценариста, могу разве что вангануть, что по совокупности.
Наш диалог ещё на прошлой странице невзначай перешёл на мою личность, так что пишу я о себе, а не о деве из сабжевой истории. Для МЕНЯ отношения не приоритет, поэтому я бы сочла благом прекращение отношений с человеком, который не умеет в самоконтроль и мнит себя достойным участия в репродуктивных вопросах, будучи студентотой на родительских харчах.
секс это уже участие в репродуктивных вопросах. Но мысль понятна.
Эммм... а что меняется, если нужная?
её проблемы - общие проблемы
и дети от левой не нужны ни при каком раскладе
-
мужчина может всерьёз предьявлять какие-то права на матку женщины
Всё-таки очень странно выглядит такое. Если ребёнок уже общий, то: "права и обязанности у мужчины и женщины одинаковые". Если сексом занимаются, то: "оба должны были понимать всю ответственность и принимать решение". А как только беременность, так: "мужчина, пшёл нахй от этого вопроса, сама решу, а ты не лезь и ваще не имеешь права даже знать". Как-то очень это... несправедливо, что ли.
Гасподь мой всемогущий, беременность не равна ребенку. И пока нет ребенка, то беременность и прочие аспекты здоровья, не опасные для окружающих, дело женщины и только её.
Говорить заранее/говорить после/не говорить вообще личный выбор каждой женщины в каждой конкретной ситуации.
А то весьма охренительно как во имя справедливости для мужчин пытаются ограничить права женщины на личную тайну.
И в этой вот истории решение не говорить парню до было верным, ибо он редкостный иплан.
И отношения, пусть даже длительные и романтические не подразумевают по умолчанию доверия. Ибо кого только не ипутлюбят, а вот доверяют только самым близким.
-
секс это уже участие в репродуктивных вопросах. Но мысль понятна.
Смотря что считать участием :)
её проблемы - общие проблемы
Но если партнёр(ша) не согласен(не согласна) считать проблему общей и допускать тебя до некой области, которую считает только своей, то это его/её неотъемлемое право вапще-то. И то, что у тебя есть убеждение "она мне нужна значит это общие проблемы", не даёт тебе права в это личное лезть. Твои убеждения - они только твои, никто не обязан с ними соглашаться. Sad, but true.
-
Поэтому он удрал, роняя тапки
Я бы после такого тоже ушла, но вот бить не следовало.
Клелия, беременность - ещё не ребёнок. Даже с точки зрения закона.
Я знаю. Но отношения регулируются не только законами.
Гасподь мой всемогущий, беременность не равна ребенку. И пока нет ребенка, то беременность и прочие аспекты здоровья, не опасные для окружающих, дело женщины и только её
Вот это и несправедливо. Фактически, мужчина не имеет никакого голоса в вопросе о том, дать ли возможность родиться его ребёнку. С другой стороны, мне в принципе не подходят отношения, где есть тезис "это дело моё и только моё". Мне проще не иметь близких отношений с человеком, чем иметь такие.
А то весьма охренительно как во имя справедливости для мужчин пытаются ограничить права женщины на личную тайну.
Слушай, ну ты ж читай полностью. Написала же, что не знаю, как это исправить. Я не пытаюсь ограничивать ничьи права на личную тайну.
И отношения, пусть даже длительные и романтические не подразумевают по умолчанию доверия. Ибо кого только не ипутлюбят, а вот доверяют только самым близким.
Вот тут мы и расходимся. Для меня любовь без доверия невозможна в принципе. Никогда и ни при каких условиях. Месячная влюблённость - да. Желание переспать - может быть. А вот любовь - нет.
-
Написала же, что не знаю, как это исправить.
Изобрести искусственную матку :) тогда любой мужик сможет "дать возможность родиться своему ребёнку" (фупля, какой приторный пафос :-X ) без участия женщины, а только лишь имея деньги на донорскую яйцеклетку и аренду инкубатора.
-
Изобрести искусственную матку :)
Это было бы супер, идею всячески поддерживаю, но поспособствовать её реализации, увы, не могу, не та профессия. Но всеми конечностями "за".
-
Но если партнёр(ша) не согласен(не согласна) считать проблему общей и допускать тебя до некой области, которую считает только своей, то это его/её неотъемлемое право вапще-то. И то, что у тебя есть убеждение "она мне нужна значит это общие проблемы", не даёт тебе права в это личное лезть. Твои убеждения - они только твои, никто не обязан с ними соглашаться. Sad, but true.
если она считает эту проблему личной и предоставлять такое право не хочет - это отношение учитывается и она становится ненужной. Все довольны: мужик не заёьует, женщина делает что хочет.
Я бы после такого тоже ушла, но вот бить не следовало.
В этой истории пощёчина незначительна по сравнению с остальными событиями. Девушка делает аборт. Парень её бросает. Что той пощёчины несчастной.
-
Девы, даже если искусственная матка будет изобретена, изобретателя и сопричастных сразу уничтожат. Потому что половина стада лишится рычагов давления на другую половину. Всем искусственная матка не нужна, увы.
-
Ты, Лой, явно преуменьшаешь количество недовольных представителей стада.
В два раза примерно.
-
Дом, твои слова да богу в уши. Я буду рада, если это действительно так.
-
зачем заботиться об уровне жизни населения, если можно новых наштамповать по дешевке?
-
если она считает эту проблему личной и предоставлять такое право не хочет - это отношение учитывается и она становится ненужной. Все довольны: мужик не заёьует, женщина делает что хочет.
Good. Я тоже считаю, что людям с разными пониманиями личного/общего и доступа к оному нечего делать вместе.
Что той пощёчины несчастной.
Нет. Пощёчина - это то, что делает мужчину в данной ситуации полным и окончательным мудилой без права апелляции. Если бы просто сказал "я не могу жить с женщиной, которая мне не доверяет/не даёт мне доступа к репродуктивным решениям/etc" и ушёл - ну ок. А бить человека по лицу за то, что человек своим неотъемлемым правом на свою тушку воспользовался - это днищенское днище бездны мудачизма.
Девы, даже если искусственная матка будет изобретена, изобретателя и сопричастных сразу уничтожат. Потому что половина стада лишится рычагов давления на другую половину. Всем искусственная матка не нужна, увы.
Та неее... трахаццо-то с инкубатором не получится. И кормить-памперсы менять его тоже никак не пристроишь. Так что из рычагов только один исключается, и тот не самый важный :)
-
Что той пощёчины несчастной.
Цитату, пожалуйста, исправьте. Я этого не говорила.
-
Цитату, пожалуйста, исправьте. Я этого не говорила.
Упс, извините. Не тот тэг удалила.
-
Нет. Пощёчина - это то, что делает мужчину в данной ситуации полным и окончательным мудилой без права апелляции. Если бы просто сказал "я не могу жить с женщиной, которая мне не доверяет/не даёт мне доступа к репродуктивным решениям/etc" и ушёл - ну ок. А бить человека по лицу за то, что человек своим неотъемлемым правом на свою тушку воспользовался - это днищенское днище бездны мудачизма.
звучит как "это ви моему мальчику вчера утонуть не дали? На нём ласты были, верните деньги пожалуйста, вот чек"
и тоже права по-своему
-
звучит как "это ви моему мальчику вчера утонуть не дали? На нём ласты были, верните деньги пожалуйста, вот чек"
Вот щас совсем не поняла твою аналогию :-\
-
Дом, твои слова да богу в уши. Я буду рада, если это действительно так.
Взоржала. Роды - это адский писец, а для некоторых и беременность не лучше, и я бы в этом вопросе с удовольствием с мужчинами поменялась бы. Какое, нах, влияние? Можно себе ногу отпилить и чудненько жить на халяву - соотношение выгоды и затрат примерно такое же.
-
Вот щас совсем не поняла твою аналогию :-\
масштаб разницы между основными событиями истории и моментом, на который желающие сделать акцент делают акцент.
-
масштаб разницы между основными событиями истории и моментом, на который желающие сделать акцент делают акцент.
Аааа. Люди вапще сильно по-разному могут оценивать масштаб одного и того же события/действия :) Твоя оценка пощёчины как мелочи по сравнению с событиями - это оценка человека с высокой толерантностью к насилию и низкой - к автономности. А моя оценка пощёчины как очень масштабной акции - это оценка человека, у которого наоборот: толерантность к насилию низкая, а к автономности - высокая :) Так что в моём случае ласты - это как раз расставание.
-
где связь с автономностью?
-
где связь с автономностью?
Я тут возможно неудачно подобрала слово... автономность, или, может быть, адаптивность... хз. Каким словом ты бы обозначил готовность быть скорее одному, чем отношаться с неподходящим человеком? И каким словом бы ты обозначил спокойное отношение к тому, что у партнёра/партнёрши есть нечто личное, куда тебя не допускают? Я назвала это "толерантность к автономности". Можешь назвать как-нибудь иначе, более лучше :)
-
дьявол в деталях. Тот же секс - это тоже личное, куда пускают или нет. Многих знаешь, кто спокойно жили бы без этого?
-
дьявол в деталях. Тот же секс - это тоже личное, куда пускают или нет. Многих знаешь, кто спокойно жили бы без этого?
Да, дьявол в деталях :)
Поэтому детализируй пжлст, что такое "не пустить в секс". Мне этот художественный образ вапще не понятен.
-
Та неее... трахаццо-то с инкубатором не получится. И кормить-памперсы менять его тоже никак не пристроишь. Так что из рычагов только один исключается, и тот не самый важный :)
Созидатель, а я ведь сказала «половина стада», не уточняя гендер. :)
Так что да, уничтожат.
-
Мне другое интересно, все эти сторонники отвешивания помордасников по случаю недостаточной заинтересованности в их бесценном мнении сами то готовы по морде получать каждый раз, когда их партнер решит, что ему на ЧСВ наступили или думают, что уж с ними то такого случиться не может?
-
Созидатель, а я ведь сказала «половина стада», не уточняя гендер. :)
Так что да, уничтожат.
А, ты стадо по гендерному признаку разделила пополам :)
Всё равно не улавливаю, кому захочется уничтожить сие изобретение и почему. Ну really, какие такие в процессе беременности есть рычаги, которых больше прям вапще нигде нет?
-
Но если это страх перед будущим, то здесь всё обсуждаемо
Если женщина не хочет ребенка (сейчас или вообще), тут не может быть никаких обсуждений.
-
Знаешь, дядька, иной раз - да. Вот, в соседней теме петарды обсуждают. Два года тому какой-то сраный уйопок кинул четвёртый корсар прямо в такса. А уе..ть его за это нельзя. А надо бы.
услышав громкий хлопок я подумал что это выстрел из пистолета, очень испугался, что стрелять могут в стоящего вблизи меня подростка, и посчитал необходимым закрыть его собой от пули. ибо считаю что в соответствии с государственной политикой детей необходимо оберегать от негативных воздействий. С целью сохранения жизни и здоровья подростка мной был совершен прыжок в его сторону, однако, по причине ненадлежайшей очистки тротуара от наледи коммунальными службами я поскользнулся, потерял равновесие и упал. Не имея возможности при падении контролировать направление своего движения а также пытаясь восстановить равновесие я рефлекторно взмахнул левой ногой (справка от невропатолога о наличии рефлексов прилагается). Одновременно с этим подросток услышав хлопок, принятый мной за звук выстрела, не испугался и не осуществил действия по команде вспышка справа, чем грубо нарушил технику безопасности и нормы гражданской обороны а совершил несколько шагов в направлении хлопка, что с учетом совершенного мною прыжка, предпринятого с целью защиты подростка привело его в положение в пространстве при котором расстояние с моей ногой стало близким к нулю. В данный момент мной совершался рефлекторный взмах, по причине падения, связанного с ненадлежащим исполнением коммунальными службами обязанностей по очистке тротуара от наледи. В результате данного стечения обстоятельств произошло соприкосновение грудной клетки подростка с приобретенным мной в магазине Сплав ботинком катерпиллер, предназначенным для ношения в зимний период времени при условии низких температур (чек прилагается) Контакт грудной клетки подростка с ботинком катерпиллер выполненным из замши и с титановой вставкой (сертификат прилагается) привел к динамическому разрушению 2,3 и 4 ребер подростка. однако равновесие мне сохранить не удалось, что привело к моему падению на землю и ударной травме седалищной мышцы (справка из травмпункта прилагается). восстановив контроль за положением моего тела в пространстве и выяснив ошибочность предварительного суждения о применении огнестрельного оружия мной был произведен повторный анализ ситуации, и установлена необходимость обращения за медициской помошью по причине травмы седалищной мышцы, а также была установлена необходимость в медицинских услугах для подростка, что было вызвано контактом его грудной клетки с ботинком катерпиллер.
учитывая, что все мои действия были осуществлены в уловиях крайней необходимости и были направлены исключительно на сохранение жизни и здоровья вышеуказанного подростка прошу ответственность за произошедшее возложить на лицо осуществившее хлопок близкий по звучанию с выстрелом пистолета, поскольку не имея специального образования я не смог однозначно идентифицировать данный звук и предположил что прозвучал выстрел (справка из консерватории об отсутствии музыкального слуха и справка от отоларинголога о наличии слуха прилагаются), на сотрудников коммунальных служб, не осуществивших очистку тротуара, в результате чего я осуществляя действия по сохранению жизни и здоровья подростка потерял равновесие. также прошу направить комиссию отдела опеки и попечительства в семью подростка, с целью выяснения качества питания подростка, поскольку в сертификате на ботинки указана их безопасность, из чего следует невозможность повреждения грудной клетки надлежащего качества при контакте с ботинками надлежащего качества (справка о соответствии ботинок сертификату качества прилагается), что прямо свидетельствует о ненадлежащем состоянии грудной клетки подростка
-
Если женщина не хочет ребенка (сейчас или вообще), тут не может быть никаких обсуждений.
напрасно. Сложно жить не умея договариваться
-
В эфире снова xarax и его альтернативная этика ;D
-
это не этика, это умение в коммуникацию
-
Нет, это альтернативная этика. Чтобы согласиться родить ненужного ребёнка в обмен на какие-то выгоды, этику нужно иметь очень альтернативную. И интеллект тоже очень альтернативный, потому что никаких гарантий оных выгод не существует.
-
ты как минимум второй раз читаешь свои страхи или чего там вместо написанного.
1) написано: парень дал пощёчину. Ты читаешь: парень заставляет, уговаривает рожать
2) написано: нужно уметь договариваться. Ты читаешь: рожать ребенка за некоторые выгоды.
Уметь договариваться означает в том числе не бояться узнавать ожидания партнёра, проговаривать свои ожидания, озвучивать свою позицию, влиять на партнёра.
-
ты как минимум второй раз читаешь свои страхи или чего там вместо написанного.
Я просто действительно не понимаю, нахYй нужны какие-то обсуждения и прочие бесполезные сотрясения воздуха в ситуации "женщина решила прервать беременность, апелляции не принимаются". Только для того, чтобы почесать ЧСВ несостоявшегося папаши, чтобы оный не свалил в закат, разобидевшись? Да пусть катится нахYй вместе с ЧСВ. Если коммуникация с человеком требует столько ритуальных плясок, то проще найти человека с КПД коммуникации повыше, чем вокруг этого плясать вприсядку.
Уметь договариваться означает в том числе не бояться узнавать ожидания партнёра, проговаривать свои ожидания, озвучивать свою позицию, влиять на партнёра.
Не поняла, к чему сие. Я тоже за всё хорошее против всего плохого, если ты об этом ;D
-
Я просто действительно не понимаю, нахYй нужны какие-то обсуждения и прочие бесполезные сотрясения воздуха в ситуации "женщина решила прервать беременность, апелляции не принимаются".
А зачем вообще свои действия с партнером обсуждать? Решил - и действуй. Например, решил мужчина машину купить - пусть его девушка узнает об этом последней, на свои же деньги покупает. Решил в отпуск на Тай слетать, а у девушки денег нет - ну и позвонил ей из аэропорта, что тут обсуждать-то.
Люди очень не любят, когда близкие их ставят перед фактом. В этой истории автор все сделала правильно (что реакция парня и подтвердила - я не расставание имею в виду, а пощечину), а вообще-то обиды по поводу "не сообщила мне о таком серьезном шаге - да кто я ей вообще" вполне оправданы.
-
Помнится была тема, где мужчина втихаря себе вазектомию сделал. Криков было... А казалось бы, его тело - его дело, никому он отчитываться не обязан.
-
Я просто действительно не понимаю, нахYй нужны какие-то обсуждения и прочие бесполезные сотрясения воздуха в ситуации "женщина решила прервать беременность, апелляции не принимаются". Только для того, чтобы почесать ЧСВ несостоявшегося папаши, чтобы оный не свалил в закат, разобидевшись? Да пусть катится нахYй вместе с ЧСВ. Если коммуникация с человеком требует столько ритуальных плясок, то проще найти человека с КПД коммуникации повыше, чем вокруг этого плясать вприсядку.
с таким подходом навряд ли удастся. Да, у другого человека есть чувства и интересы и чтобы находиться в паре, стоит их учитывать.
-
Помнится была тема, где мужчина втихаря себе вазектомию сделал. Криков было... А казалось бы, его тело - его дело, никому он отчитываться не обязан.
Ну да. Женщина хотела забеременеть от этого стерильного - ну пусть старается, ее тело, ее дело. А он со своим что хотел, то и сделал.
-
с таким подходом навряд ли удастся. Да, у другого человека есть чувства и интересы и чтобы находиться в паре, стоит их учитывать.
Да, учитывать чувства человека - это правильно, полностью с тобой согласна.
Если муЩЩинка аж целых 22х лет от роду, проживающий с родителями, обиделся аж до рукоприкладства на тот факт, что в принятии репродуктивных решений он пока никто, то это надо учесть. Для того, чтобы больше с ним и ему подобными не связываться, и для образования пары подбирать адекватных :)
-
Как это не меняет? Если он не меняет, то, за,ем его делать?)
-
Аборт ничего не меняет в текущей ситуации.
интересный способ снятия ответственности.
-
Да, учитывать чувства человека - это правильно, полностью с тобой согласна.
Если муЩЩинка аж целых 22х лет от роду, проживающий с родителями, обиделся аж до рукоприкладства на тот факт, что в принятии репродуктивных решений он пока никто, то это надо учесть. Для того, чтобы больше с ним и ему подобными не связываться, и для образования пары подбирать адекватных :)
в нормальной паре мужик принимает последствия репродуктивных решений бабы (алименты, возможно брак) и поэтому имеет право голоса в принятии этих решений.
Адекватный в твоём понимании это нечто вроде клиента шлюхи. Поипались и разбежались, никто никому ничего не должен.
Когда парень узнаёт, что его женщина ведёт себя или относится к нему подобно шлюхе - пощёчина ещё мягкий вариант реакции.
Отпуск, машина, вазектомия - это действия, влияющие на текущую ситуацию и на будущее. Аборт ничего не меняет в текущей ситуации.
ББПЕ и пощёчина в частности тоже ничего не меняет в текущей ситуации.
-
Непонятно, откуда такое женское возбуждение из-за пощёчины. Баба ради нормального мужика, как и наоборот, тысячу пощёчин примет. Незначительное обстоятельство. Видеть пощёчину и не видеть разрыв отношений или принимать это равным по значимости - отношений не было что ле? Вроде взрослые люди
-
Как это не меняет? Если он не меняет, то, за,ем его делать?)
Потому, что рождение ребенка очень сильно меняет ситуацию
-
Щас попробую объяснить. ИМХО, конечно же.
Бить человека (вне зависимости от его пола и возраста) - дичь дикая и так нельзя, вот просто нельзя и всё. Впрочем, есть исключения:
- человек представляет угрозу жизни или здоровью окружающих, пощёчина тут вряд ли остановит, но можно попробовать чего посильнее;
- человек бьётся в истерике, именно в истерике и совершенно неадекватен, резкая пощёчина может помочь вывести из этого состояния, может, впрочем, наоборот, усугубить;
- вы практикуете БДСМ/ совместно занимаетесь определённым видом борьбы, короче мордобой взаимен, по общему согласию и не предполагает реальных увечий и/или унижения.
Всё. Случай из истории ни под один из критериев не подходит. Я могу понять обиду и недоумение парня, могу понять его нежелание дальше продолжать отношения. Если б он хлопнул дверью и ушёл - это было бы вариантом нормы, и его поступок не вызывал бы резко негативной реакции. Пощёчина здесь показатель, что с этим человеком не стоит иметь ничего общего, ну, потому что, бить человека ради самоудовлетворения - нельзя, никак, никогда и вообще.
-
Когда жена ловит мужа с любовницей и даёт ему пощёчину - она тоже фуфуфу, неадекват и дикая горная баба, недостойная общего? Или муж пропил квартиру жены. Или ребенка грохнул муж насмерть или вполусмерть. Много можно придумать поводов вывести человека из себя.
-
Помнится была тема, где мужчина втихаря себе вазектомию сделал. Криков было... А казалось бы, его тело - его дело, никому он отчитываться не обязан.
Так потому и крики, что это навсегда! То же было бы, если бы женщина сделала стерилизацию.
Аборт - это "временная" мера.
в нормальной паре мужик принимает последствия репродуктивных решений бабы (алименты, возможно брак) и поэтому имеет право голоса в принятии этих решений.
Ты очень удачно оговорился - либо алименты, либо брак. А вот если бы ему одному пришлось бы растить этого ребенка (как часто приходится женщине), он/ты бы так права не качал, почти уверена))
-
в смысле не качал бы? ситуации разные бывают, возможно, он/я только рад был бы.
Это не качание прав, это его, не чужое, дело, коль скоро последствия его прямо касаются. В чужие дела-трусы-кошельки лезть не стоит. Но его биологический ребенок и его финансовые и социальные последствия делают это и его делом тоже.
-
И кстати, пощечина это не про бить, пощечина это про " выражением презрения и отсутствия уважения к личности того, кому она наносится. В таком значении она может применяться в качестве ответа на словесное оскорбление или недостойные действия, как демонстрация того, что оппонент своими действиями показал отсутствие у него чести и человеческого достоинства"
-
Когда жена ловит мужа с любовницей и даёт ему пощёчину - она тоже фуфуфу, неадекват и дикая горная баба, недостойная общего? Или муж пропил квартиру жены. Или ребенка грохнул муж насмерть или вполусмерть. Много можно придумать поводов вывести человека из себя.
Не очень понимаю, как можно пропить чужую квартиру, ну да ладно. Ещё меньше понимаю, как можно не заметить у человека серьёзных отклонений и оставить на него ребёнка, которого он грохнет. Пример с любовницей сопоставим более-менее. И да, женщина, распускающая руки, тоже мне несимпатична и непонятна. Немедленный разъезд (уехать самой, или выставить мужа), заявление на развод, нежелание поддерживать контакт - понятно, объяснимо, нормально. А мордобой - нет. Человек отличается от прочих представителей животного мира, в частности, уменьем держать себя в руках, а свои руки при себе.
Но если кому-то удобнее и проще жить в мире неконтролируемых эмоций - это тоже выбор, главное, найти подходящих сожителей по этому миру.
Создание, а откуда определение и каким временем оно датируется? А то ведь можно вспомнить и то, что пощёчина вполне себе повод для дуэли.
-
в смысле не качал бы?
Мужикам очень легко стать "на амбразуру" "никакого аборта!!!". Потому что в 90% случаев им не приходится самим потом растить этого ребенка. И общество не сильно его осудит, если он просто свалит в закат.
-
Извините, я тут мимокрокодилю, но что такого в Сарделькиной предъяве относительно того, что парень купит СЕБЕ машину на СВОИ деньги?
Это ж наоборот круто. Значит ему будет удобнее добираться до работы и вообще куча позитива. Не надо мёрзнуть на остановке, можно выезжать в поездки, довозить продукты. Машина вообще удобная. Я ещё понимаю, если бы в браке общие деньги ушли на то, чтобы купить машину, когда планы другие... А тут?!
Ну и с Таиландом пример не корректен. По логике надо было узнать постфактум. Ну типа если бы он там переспал с трансом и заразился, а в полицию об этом узнала. Вот тогда бы было похоже. А если бы он просто улетел в отпуск... Ну как бы обидненько было, что не сказал. Ну и чё? У большинства пар не получается проводить отпуск вместе.
Ну как бы вопросы ниочем, лол
-
Не очень понимаю, как можно пропить чужую квартиру, ну да ладно. Ещё меньше понимаю, как можно не заметить у человека серьёзных отклонений и оставить на него ребёнка, которого он грохнет. Пример с любовницей сопоставим более-менее. И да, женщина, распускающая руки, тоже мне несимпатична и непонятна. Немедленный разъезд (уехать самой, или выставить мужа), заявление на развод, нежелание поддерживать контакт - понятно, объяснимо, нормально. А мордобой - нет. Человек отличается от прочих представителей животного мира, в частности, уменьем держать себя в руках, а свои руки при себе.
Но если кому-то удобнее и проще жить в мире неконтролируемых эмоций - это тоже выбор, главное, найти подходящих сожителей по этому миру.
Не уверен, что можно полностью уйти от чужих эмоций. И потом, эмоционировать приятно и видеть чужие сильные эмоции тоже захватывающе.
Мужикам очень легко стать "на амбразуру" "никакого аборта!!!". Потому что в 90% случаев им не приходится самим потом растить этого ребенка. И общество не сильно его осудит, если он просто свалит в закат.
мы не говорим об аборте, лишь об информировании о
-
Создание, а откуда определение и каким временем оно датируется? А то ведь можно вспомнить и то, что пощёчина вполне себе повод для дуэли.
Из википедии, но так-то пощечина и в те времена считалась не средством нанести физический ущерб, а способом донести до оппонента самое нелестное мнение, когда тысячи слов недостаточно.
-
]мы не говорим об аборте, лишь об информировании о
Так писали уже об этом. Если он против, то кроме выноса мозга ничего и не будет. А если она приняла решение, какой толк от выноса мозга?
-
Из википедии, но так-то пощечина и в те времена считалась не средством нанести физический ущерб, а способом донести до оппонента самое нелестное мнение, когда тысячи слов недостаточно.
Не, тут я спросила не тупо ради поспорить. По сути определение вполне себе верное. Просто, мне кажется, что данный способ донесения информации несколько устарел, как устарели те же дуэли. Сейчас это уже не часть некоторой обычной практики, а нечто, выходящее за норму.
xarax, ok, я поняла, о чём речь. Это вполне позиция, имеющая право на существование. Мне лично не хотелось бы столкнуться с ней в действии. Если вам и окружающим вас - наоборот нормально и удобно, это тоже в порядке вещей.
-
Зима пришла. Херакс ожирел до неприличия ;D
Высказывание про тысячу пощёчин сделало меня очень громко взоржать ;D ;D ;D
-
бедная
der Westen, я думаю, эмоции в природе человека. Прятаться и убегать в рацио можно, но кмк не очень эффективно.
-
Когда жена ловит мужа с любовницей и даёт ему пощёчину - она тоже фуфуфу, неадекват и дикая горная баба, недостойная общего?
Да.