Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 05 Марта 2020, 15:08:05

Название: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Stephan S от 05 Марта 2020, 15:08:05
https://zadolba.li/story/31923

Цитировать
Кажется, многие не понимают, что такое бодипозитивизм, в том числе и его сторонники.

Суть бодипозитивизма можно описать одной фразой «Что естественно, то небезобразно».

Бодипозитивизм борется против угнетения людей с нормальной, здоровой, с медицинской точки зрения, комплекцией в угоду модным стандартам и чужой больной фантазии.

Бодипозитивизм борется против удаления волос мужчинами (бритьё лица) и женщинами (ноги и прочее), как с процедурами, которые всегда вредят физическому здоровью и самочувствию. Кому-то меньше, кому-то больше. Но пользы от таких процедур не бывает.

Бодипозитивизм борется против моды, а иногда и требований, носить каблуки — действия, которое однозначно вредит опорно-двигательному аппарату.

Бодипозитивизм выступает против моды на шеллак, как процедуры ухудшающей состояние ногтей — грибок под шеллаком это не редкость.

Бодипозитивизм выступает против всех косметических процедур, которые несут вред здоровью. Которые хоть и дают ВАУ-ЭФФЕКТ, но в долгосрочном периоде усугубляют, ту проблему, которую должны были решить.

Бодипозитивизм выступает против всех мошеннических косметических процедур-пустышек с эффектом плацебо. Посмотрите, против чего борется позитивизм. Против массового надувательства. Против неосознанного вреда здоровью. Против залезания в чужой карман. И это не выгодно. И сильно невыгодно индустрии красоты.

Бодипозитивизм не имеет никого отношения к одобрению лишнего веса, немытого тела, нестриженых ногтей, нечёсаных волос, неуместной одежде.

https://zadolba.li/story/31948

Цитировать
У меня есть несколько вопросов к бодипозитивным товарищам, которые якобы ведут борьбу с практиками, наносящими вред здоровью.

Вся представленная ниже информация взята из популярных пабликов и сообществ, и легко гуглится. С неким скептицизмом, конечно, относительно вреда бритвенных станков, однако условно соглашаясь с тезисами автора, хочу уточнить, почему бодипозитив борется с:

1) Правильным питанием. Да-да, активно продвигается идея «ешь то, что тебе хочется», даже придумали термин «орторексия», который обозначает некую зацикленность на здоровой пище. Хочется напомнить, что трансжиры и переизбыток сахара ведут к заболеваниям сердечно-сосудистой системы, онкологии и диабету. Что, видимо, не так вредно, как сеанс депиляции или каблуки.

2) Похудением ради здоровья. О, сколько гневных выпадов в отношении врачей, которые посоветовали своим пациентам сбросить вес, чтобы избежать хронических заболеваний! Это заговор бьюти-блоггеров, производителей модной одежды и торговых центров. А здоровым быть никто на самом деле не хочет, всё ради того, чтобы соответствовать стандартам красоты из модных журналов.

3) Спортом и фитнесом. Судя по многим постам, это вообще невероятно жестокая индустрия угнетения женщин. Вред от физической активности может быть исключительно в неумеренности и неправильно подобранных нагрузках. Любой вменяемый тренер предупреждает об этом заранее.

4) Нормального ухода за лицом и телом. Можно столкнуться с тем, что современные понятия о личной гигиене, включая регулярное мытьё волос, использование средств ухода за кожей и т. д. — это также опасная бьюти-практика. Не самая распространённая позиция, но она существует. Даже использование средств ежемесячной гигиены для женщин некоторыми осуждается.

В общем, не нужно прикрываться заботой о здоровье. Посыл современного феминистично окрашенного бодипозитива в том, что повсюду у нас происходит жуткое угнетение женщин ради создания приятного внешнего образа. Многие постулаты просто вредны и создают ложную картину принятия себя, в то время как действительно опасные для здоровья факторы игнорируются.

Больше всего задолбала уверенность, что каждая женщина в глубине души хочет быть толстой, жрущей всё подряд и небритой, а желание спортивной подтянутой фигуры и хорошего самочувствия — это надуманный патриархальный конструкт.
Ну, а я всё больше убеждаюсь, что большинство «измов» имеет тезисы «для внешнего» и «для внутреннего» использования.
Типа, сначала: «мы не запретители, мы лишь против всего плохого и за всё хорошее», а потом: «только ты должен признать... и отказаться от...»
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 05 Марта 2020, 15:12:19
Угу, лишний вес - вредно (без шуток). Курение тоже вредно. Дышать выхлопными газами вредно. Недосыпать вредно. Работать на нелюбимой работе, питаться полуфабрикатами - все вредно. Но мы будем гнобить только полных.
Хотя бодипозитив тоже уже исказили всячески.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Котозмей от 05 Марта 2020, 15:14:15
Курильщиков вполне себе гнобят, не надо вот. Даже тех, кто не курит при гнобящем.
 Да и любителей проехаться по полуфабрикатам хватает.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Ыш от 05 Марта 2020, 15:16:12
Курильщики воняют!

Интересно, как бритьё ног и уж тем более прочего вредит здоровью?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2020, 15:16:58
Интересно, как бритьё ног и уж тем более прочего вредит здоровью?
Ноги мерзнут. И прочее тоже мерзнет.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 15:19:44
Второй автор несколько фу.
Да, блин, периодически жрать что-то с трансжирами менее вредно, чем высокие каблуки.

С похудением и спортом - мимо. Насколько я знаю, многие бодипозитивщики за здоровье и занятия тем, что нравится, а не "качать попу/пресс/етс.". Первая история вроде об этом.
С бодипозитивом, который за ИМТ больше 30, я не согласна. Но и стандарты у модной индустрии те еще (в т.ч. у индустрии для плюс-сайз).
Угу, о здоровье пекутся. А РПП сами у людей появляются, без помощи стереотипов.

"Нормальный уход" - отдельная тема. У автора явная фиксация на теме депиляции, хотя он и пытается прикрыть это темой здоровья и спорта. А то, что это действительно может быть больно и травматично (а в ряде случаев запрещено) - побоку. И то, что отсутствие абсолютной гладкости (например, с триммером) - это не про цветные косы, он понимать не желает.

Вряд ли бодипозитив грит "не мойтесь и не умывайтесь". А вот "не прикрывайте прыщи косметосом, а лечите кожу", "не колите гиалуронку при малейших морщинах", "пластические операции несут риски, стоит ли оно вообще того" - пожалуй. Или у меня пони?

Женщины вряд ли хотят поголовно быть жирными/небритыми/и чо там еще. Зато, скорее всего, хотят, чтобы мимокрокодилы держали свое мнение при себе и не при*бывались со своими стандартами.
К слову, бодипозитив - он не только про женщин же О__о
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 05 Марта 2020, 15:22:50
Полуфабрикат - это изделие, нуждающееся в окончательной обработке. Вот покупаю я не мясо куском, а мясо маленькими кусочками для тушения, это полуфабрикат. Что в нем вредного? Мне просто неохота резать. Или фарш. Даже фарш без добавок называется полуфабрикатом.
Не надо путать просто полуфабрикат с глутаматным месивом, где состав из ста неведомых пунктов.
А вредную еду можно сделать из обычных продуктов, не полуфабрикатов. Пожарить сало на сале и полить майонезом - получается не очень здоровая пища.
А моя тушеная говядина, сделанная из полуфабриката, очень даже здоровая.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Stephan S от 05 Марта 2020, 15:26:23
Насколько я знаю, многие бодипозитивщики за здоровье и занятия тем, что нравится, а не "качать попу/пресс/етс.".
А если кому-то нравится качать попу-пресс?  ???
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Пакетик от 05 Марта 2020, 15:27:03
А не может быть, чтобы тебе нравилось делать что-то для внешнего вида или в целом ты хотел хорошо выглядеть не под действием стереотипов, навязанных злым обществом, так что пофиг, что там тебе нравится.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Сатаняшка от 05 Марта 2020, 15:27:50
А если кому-то нравится качать попу-пресс?  ???
Пусть качают, чо.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2020, 15:29:43
Что-то я сегодня чуть что в режим геноцида выхожу.  ;D

Оба автора идут на huy. Я, будучи взрослым дееспособным человеком, сама в состоянии решить, когда мне носить страшные каблуки (всегда, blyadь, потому что мне удобно!), есть страшные трансжиры, носить страшный шеллак и бриться страшной бритвой, которая, однозначно, подкосит мое здоровье. Это точно не печаль авторов.

Мур, угу. Стейк в вакуумной упаковке, который только надышать и выложить на сковородку, тоже полуфабрикат.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2020, 15:31:28
А чего это все начали окончания у глаголов путать?)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 15:32:02
Насколько я знаю, многие бодипозитивщики за здоровье и занятия тем, что нравится, а не "качать попу/пресс/етс.".
А если кому-то нравится качать попу-пресс?  ???

Да сколько угодно. Я имела в виду - что против мод и стандартизаций в этом деле. Ну я для кого написала "занятия тем, что нравится", алло.

Выбор - штука очень приятная и нужная. Все, чего лично вот я хочу - это не слышать от других, что я худая, толстая, с попой, без попы, с сиськами, без сисек, крашеная, некрашеная, еще какая-то не такая. На какой спорт мне следует идти, чем по жизни заниматься, в какое время вставать и пр.
Ни от кого не хочу, вне зависимости от их воззрений. Это вроде укладывается в оригинальную концепцию.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: somberowl от 05 Марта 2020, 15:34:16
А не может быть, чтобы тебе нравилось делать что-то для внешнего вида или в целом ты хотел хорошо выглядеть не под действием стереотипов, навязанных злым обществом, так что пофиг, что там тебе нравится.

Стоит понимать что бодипозитив как раз для тех кто мыслит стереотипами. Для тех кто питается листом салата с помидором и для тех кто все что больше 50 кг считает жирным жиром. В первую очередь чтоб вложить в их головы мысль о том что не обязательно убиваться ради условного эталона. А если тебе хочется качать жопу и нравится кушать полезную еду то ты ну, молодец. Живи светло и счастливо, ты и так любишь себя и свое тело.
(понятно что в любом течении фриков хватает, но в целом бодипозитив против упоротости на стереотипах а не против людей которым нравится заботиться о своем здоровье)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Сатаняшка от 05 Марта 2020, 15:38:20
Честно говоря, первый автор тоже не совсем разобрался, о чем бодипозитив.
Он как бы за осмысленный выбор и осведомлённость о пользе и вреде всяких бьюти- практик.
Хочешь - бреешь лобок и носишь каблуки.
Не хочешь - не бреешь и не носишь.
И не чморишь тех, кто поступает по-другому.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Пакетик от 05 Марта 2020, 15:39:13
Да я знаю, я просто адово ненавижу нынешний бодипозитив.

Те же стереотипы журнала Гламур из двухтысячных, только вид сбоку. То же осуждение за пристрастия и внешний вид. То же осуждение за вкусы, но прикрываются высокими принципами.

Такую идею офигенную загубили в общественном мнении, так обидно...
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 05 Марта 2020, 15:44:46
Интересно, как бритьё ног и уж тем более прочего вредит здоровью?
блццкое раздражение от бритья (скрабы, лосьоны до\после не помогают), если выбрать шугаринг или воск- здравствуйте, прыщавые ноги\бикини с вросшими волосами.
Не, это, конечно, не  так чтобы мега-вред здоровью, но ей-богу,  мне лично было бы куда комфортнее обойтись без него(
PS
да, я в курсе существования электро (боюсь боли + деньги) и лазера (не уверена в эффективности + деньги).
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Пакетик от 05 Марта 2020, 15:46:02
Так всегда есть бритье "по росту" или вообще триммер, если мешают.
А если не мешают, то тупо забить.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 05 Марта 2020, 15:47:24
Бритье "по росту", увы, не спасает вот совсем.
Триммер штука хорошая, но не для ног - там все равно же видно мохнатость, пусть и подстриженную(
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Сатаняшка от 05 Марта 2020, 15:48:09
и лазера (не уверена в эффективности + деньги).
тут кстати тоже боль можно дописать, в зависимости от болевого порога, у кого какой.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Пакетик от 05 Марта 2020, 15:49:05
Мне бритье по росту помогает, если одноразовыми бритвами и использовать их действительно только один раз xD
А триммер, ну... если комфортное бритье "в гладкую" невозможно вообще никак, короткая мохнатость вроде наиболее удобоваримый выход, нет?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 05 Марта 2020, 15:51:19
А триммер, ну... если комфортное бритье "в гладкую" невозможно вообще никак, короткая мохнатость вроде наиболее удобоваримый выход, нет?
я стремаюсь с такими ногами выходить "в люди", тем более что летом очень люблю короткие шорты, платья да и на пляже загорать, поэтому приходится жрать кактус и брить(
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2020, 15:53:11
Винча, а вы обесцвечивать волосы на ногах не пробовали? Мохнатость, конечно, останется, но волосы будут прозрачными.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Пакетик от 05 Марта 2020, 15:54:10
Ну вот про это как раз настоящий бодипозитив, проникнуться тем, что ноги без раздражения и с крохотными волосками после триммера лучше и приятнее, чем с раздражением, но идеально гладкие, и побольше гулять в коротких шортах и коротких платьях. Тогда ноги загорят и волоски подвыгорят, вообще отлично станет)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Мадам Френкель от 05 Марта 2020, 15:55:27
Полуфабрикат - это изделие, нуждающееся в окончательной обработке. Вот покупаю я не мясо куском, а мясо маленькими кусочками для тушения, это полуфабрикат. Что в нем вредного? Мне просто неохота резать. Или фарш. Даже фарш без добавок называется полуфабрикатом.
Более того, если купить мяса и самолично дома накрутить из него фарша и положить в морозилку про запас, это тоже будет полуфабрикат - домашний.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 16:02:31
да, я в курсе существования электро (боюсь боли + деньги) и лазера (не уверена в эффективности + деньги).

Про электро не скажу, а лазер эффективен. Если делать курсом с нужной периодичностью и поддерживать результат. Но дорого и больно. Если чувствительность высокая и в нежных местах - обораться можно.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Сатаняшка от 05 Марта 2020, 16:04:27
Если чувствительность высокая и в нежных местах - обораться можно.
Угу. Ну, по крайней мере, экзекуция проходит достаточно быстро и если уж ввязался, утешаешь себя тем, что так 8-10 раз и все. ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 05 Марта 2020, 16:30:32
Винча, а вы обесцвечивать волосы на ногах не пробовали? Мохнатость, конечно, останется, но волосы будут прозрачными.
не пробовала, признаться, спасибо за идею!
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2020, 16:32:05
не пробовала, признаться, спасибо за идею!

Главное, аккуратно и по инструкции. :) Не за что.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 05 Марта 2020, 16:32:11
Про электро не скажу, а лазер эффективен. Если делать курсом с нужной периодичностью и поддерживать результат. Но дорого и больно. Если чувствительность высокая и в нежных местах - обораться можно.
Лазер больно? :-\
Электро вроде с анестезией делают, лазерную так же нельзя?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 05 Марта 2020, 16:32:38
Ну вот про это как раз настоящий бодипозитив, проникнуться тем, что ноги без раздражения и с крохотными волосками после триммера лучше и приятнее, чем с раздражением, но идеально гладкие, и побольше гулять в коротких шортах и коротких платьях. Тогда ноги загорят и волоски подвыгорят, вообще отлично станет)
для этого у меня не настолько стальные яицца)
Не, на самом деле, я, конечно, преувеличиваю несколько проблему на ногах, там не всегда раздражение, хоть и часто, и летом ноги выглядят, в целом, неплохо, но см. выше: я бы лично без необходимости избавляться от мохнатости жила куда более счастливо ;)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 16:36:15
для этого у меня не настолько стальные яицца)
Не, на самом деле, я, конечно, преувеличиваю несколько проблему на ногах, там не всегда раздражение, хоть и часто, и летом ноги выглядят, в целом, неплохо, но см. выше: я бы лично без необходимости избавляться от мохнатости жила куда более счастливо ;)

Плюсую. Вот конкретно на ногах причем. Остальное-то гигиену облегчает.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Ыш от 05 Марта 2020, 16:38:03
Мне нравятся гладкие ноги, но шерсть в 2-3 мм нисколько не смущает. Иногда хорошо иметь херовое зрение.
А с модой на длинные юбки можно вообще не париться, даже если чье-то мнение волнует ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 05 Марта 2020, 16:41:49
Мне визуально гладкие ноги тоже нравятся, но я, положа руку на сердце, не скажу, насколько это "нравится" мое - или просто въевшееся в голову картинка того, как правильно и как должно быть.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2020, 16:51:10
А я все думаю сначала волосья на ногах выщипать эпилятором, потом отрастить, чтобы были нормальные, конусообразные, и, наконец, начать обесцвечивать. Но в силу природной лености все время получается только бриться. Хотя меня и бритье не парит и не ухудшает здоровье никак.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Сатаняшка от 05 Марта 2020, 16:53:52
Мне нравится, что после эпилятора волосья становятся визуально потоньше и по ощущениям не такие густые, что позволяет периодически забивать на их удаление и не париться по этому поводу.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 05 Марта 2020, 16:57:40
А я все думаю сначала волосья на ногах выщипать эпилятором, потом отрастить, чтобы были нормальные, конусообразные, и, наконец, начать обесцвечивать. Но в силу природной лености все время получается только бриться. Хотя меня и бритье не парит и не ухудшает здоровье никак.
Раз в 6 месяцев сажусь с эпилятором. Левой ноге всегда везет) Её через час бреют.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2020, 17:01:18
Сатаняшка, у меня нихера не становятся. Они, конечно, и так не особо жесткие, толстые, густые, но по-любому черные.  ;D

Гост, я люблю эпиляцию делать, мне приятно. Просто систематически не хватает времени. :)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 05 Марта 2020, 17:03:21
Мне все мастера, делавшие воск или шугаринг, клятвенно обещали, что где-то спустя примерно полгода процедур волосы будут расти меньше и буду тоньше. Куй там плавал(
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Avoshre от 05 Марта 2020, 17:06:48
Мне все мастера, делавшие воск или шугаринг, клятвенно обещали, что где-то спустя примерно полгода процедур волосы будут расти меньше и буду тоньше. Куй там плавал(
У меня года через два регулярного шугаринга волос в зоне бикини стало расти меньше раза в два. И с проплешинами.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 05 Марта 2020, 17:07:38
Ведьмы(((
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2020, 17:08:30
А чем бы вывести суровый мужской волос?)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2020, 17:09:27
А чем бы вывести суровый мужской волос?)

Один и на джеппе?  ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 05 Марта 2020, 17:30:26
А чем бы вывести суровый мужской волос?)

Один и на джеппе?  ;D
ну как можно так вот небрежно к святому для форума?! На джеппе - то женский же! От рыжей "лисички" весом 40 кг (или сколько там по канону?)!
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2020, 17:32:25
и на джеппе?  ;D
И в окресностях. ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2020, 17:33:49
Винча, ну, вроде Циник тоже с рыжинкой будет. Или я путаю?..  ???  ;D

И в окресностях. ;D

Но один.  ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2020, 17:41:47
Винча, ну, вроде Циник тоже с рыжинкой будет. Или я путаю?..  ???  ;D
путаешь

Но один.  ;D
Это синекдоха.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Kalich от 05 Марта 2020, 17:43:37
Интересно, как бритьё ног и уж тем более прочего вредит здоровью?
блццкое раздражение от бритья (скрабы, лосьоны до\после не помогают), если выбрать шугаринг или воск- здравствуйте, прыщавые ноги\бикини с вросшими волосами.
Не, это, конечно, не  так чтобы мега-вред здоровью, но ей-богу,  мне лично было бы куда комфортнее обойтись без него(
PS
да, я в курсе существования электро (боюсь боли + деньги) и лазера (не уверена в эффективности + деньги).

У меня раздражение и вросшие волосы на ногах от любого вида удаления волос. Это жесть просто. Плюс от попыток эпиляции я просто ссусь кипятком от боли. А ещё они у меня светлые, поэтому лазер не возьмёт. Поэтому я приняла год назад волевое решение прекратить себя мучить и перестала брить волосы на ногах. Так и гоняю, даже в шортах летом. Правда теперь другая проблема - зимой под тёплыми леггинсами очень чешутся ноги ахахха.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Сатаняшка от 05 Марта 2020, 17:47:42
Правда теперь другая проблема - зимой под тёплыми леггинсами очень чешутся ноги ахахха.
Обидно вообще.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2020, 17:59:05
путаешь

Ок.

Цитировать
Это синекдоха.

(https://secure.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/67280270.gif)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2020, 19:21:23
Цитировать
Это синекдоха.

(https://secure.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/67280270.gif)
Ну как бы употребление единственного числа вместо множественного это она и есть.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Котозмей от 05 Марта 2020, 19:29:35
А чем бы вывести суровый мужской волос?)
Эпиляция, как известно, имеется как для дам, так и для господ ::)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Linnayv от 05 Марта 2020, 19:48:03
Первый автор говорит про какой-то свой, незнакомый мне бодипозитив. Какой из них был изначально - я не знаю.
Когда читала второго, сложилось впечатление, что олигофрен читал статьи из ЗОЖника, и понял их по своему. Возможно, он в этом не одинок, и множество людей воспринимает информацию альтернативно. Потому что все озвученные тезисы вообще-то из мира здорового образа жизни, только вот есть есть нюанс, и называется он "всё в меру и с умом". Тот же первый пункт про зацикленность на здоровой пище. Это вообще не призыв к поеданию майонеза из машинного масла, это реально расстройство, когда человек маниакально упорот на нескольких видах пищи, которые он считает здоровыми, что так же не здорово, как быть упоротым на тортах.
Ну и так по каждому пункту можно, в общем-то, пройтись. Автор не видит разницы между ипанутым фанатизмом и обычной человеческой жизнью с маленькими радостями и спортом для здоровья.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Tuono Perla от 05 Марта 2020, 19:49:02
Я всегда думала, что бодипозитив - это такое движение за принятие собственного тела, не смотря на излишний вес, шрамы, болезни и т.д.
Что оно говорит: я не должен страдать, потому что я не идеален. Я могу изменить что-то, что мне в себе не нравится, сделав себя лучше, но если мне что-то не нравится, то это не значит, что со мной что-то не так.

И так же изменить мнение общества. Показав, что существует много разных идеалов и не стоит распространять миф о том, что только один тип людей прекрасен, а остальные - говно.

Потому что преследование стереотипа ведёт к саморазрушению.

Правда, как я смотрю, изначальная идея пошла по звезде
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 05 Марта 2020, 20:00:36
Первый автор увлекся. Какое ему дело до чужого грибка, бритых ног и каблуков? От таких причинителей добра вреда не меньше, чем от поборников моды.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 05 Марта 2020, 20:14:15
Плюсуюсь к Туоно.
Мне казалось что бодипозитив это о том что все люди разные, что идеальных нет и что не стоит гнобить себя и других за недостатки. О том чтобы любить себя таким как есть и не страдать от того что талия на 3 см шире стандарта.

Но при чем тут мои каблуки, бритые ноги и замазывание прыщей? Я себя люблю и ценю. Но мне помимо прочего хочется выглядеть определенным образом. Это не значит что я с утра, заспанная, с отпечатком подушки на морде и упакованная в толстую пижаму, себя ненавижу. Но я все таки умоюсь, накрашусь и причешусь перед тем как ехать наработу.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2020, 20:42:36
Ну как бы употребление единственного числа вместо множественного это она и есть.

Циник, я знаю. Тут все правильно. Фейспам был не к термину, а к тому, что во второй раз я второй раз пошутила. :) Видимо, неудачно.  ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Снусмумрик от 05 Марта 2020, 20:53:07
Бодипозитив, разумеется, не может иметь никакого отношения к бьюти-практикам, поскольку цель бьюти-практик - это именно соответствие общественно установленным стандартам красоты. А идея бодипозитива прямо противоположная. Никто не обязан быть идеальным. Никто не обязан себя ненавидеть и стремиться исправить свои несовершенства. Каждый имеет право выбирать для себя, хочется ли ему тратить время, силы и деньги на приведение себя в соответствие с модными стандартами, или не хочется. И те, кому не хочется, не должны за это осуждаться.
Тем более, что несовершенства в нынешней моде очень часто надуманные. Одно дело заячья губа, и совсем другое - размер одежды XL.

А современный лицемерный ЗОЖ меня вообще бесит. Тут я соглашусь с Каталиной.
Угу, лишний вес - вредно (без шуток). Курение тоже вредно. Дышать выхлопными газами вредно. Недосыпать вредно. Работать на нелюбимой работе, питаться полуфабрикатами - все вредно. Но мы будем гнобить только полных.
Хотя бодипозитив тоже уже исказили всячески.
Чтобы человек мог реально и полноценно вести ЗОЖ, ему нужно во-первых время и силы на это. Стандартный пятидневный рабочий график в принципе не сочетается с ЗОЖ. Нужно больше свободного времени, а не сидеть 10 часов на работе, а потом еще два часа по пробкам домой. Естественно, человек будет выжат как лимон.
Сон - это вообще больная тема. Мир живет по жаворонковому режиму, который не подходит куче людей. Куча людей годами регулярно недосыпает. Еще и рабочий график сюда прибавляется, когда выбор между полноценным сном и хоть какой-то личной жизнью, ибо на то и другое времени не хватает.
Нужна нормально развитая спортивная инфраструктура, чтоб залы и бассейны были в пешей доступности по доступной цене, беговые и велосипедные дорожки, спортклубы, танцклубы, скалодромы - короче все на любой вкус, потому что рутинный фитнес многим тупо скучен.
И на это все у человека должны еще быть деньги. И на качественные продукты тоже. А у нас соотношение цен и зарплат такое, что плакать хочется. Макарошки-то стоят одинаково, только вот правильным питанием с ними не пахнет. А разнообразное и качественное полноценное питание стоит дорого. А еще на правильное питание тоже нужно время - как на готовку, так и на само питание. А не так, что у тебя нормальных приемов пищи в сутки дай бог два, утром перед работой и вечером после, причем это "после" может быть и в десять часов вечера. А в течение дня ты жрешь всякую дрянь, в лучшем случае приносишь что-то из дома, при этом вне дома ты можешь находиться больше половины суток.
Постоянные стрессы, неврозы, бешеный ритм жизни, завышенные требования и ожидания - все это тоже никак не соответствует ЗОЖ.
Чтобы ЗОЖ стал доступен населению, нужно вообще полностью менять жизненный уклад, менять подход ко многим вещам, реформировать сферу труда. А то, что сейчас педалируется, это не ЗОЖ, а суррогат.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 21:04:58
Бодипозитив, разумеется, не может иметь никакого отношения к бьюти-практикам, поскольку цель бьюти-практик - это именно соответствие общественно установленным стандартам красоты. А идея бодипозитива прямо противоположная.

Смумрик, это очень тонкий лед. Не подумайте, что я именно к вам придираюсь (в данном случае это не так). Просто именно в этих словах загвоздка. "Идея бодипозитива противоположна". Вот его, собссно, и докрутили до "бодипозитив = НЕсоответствие установленным стандартам красоты". Что вообще в принципе не лежит в основе.
//угу, и начинаются потом в группах бодипозитива "ты слишком худая" - это реальная ситуация и выморозило//

Насколько я понимаю идею, бодипозитив - это лишь бы здоровье и удовлетворение от жизни, удовольствие от своего тела, а из этого уже проистекает неприятие травматичных бьюти-практик. А не неприятие только ради неприятия.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2020, 21:08:06
Мир живет по жаворонковому режиму, который не подходит куче людей.
А можно мне в ваш мир?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 05 Марта 2020, 21:10:08
А можно мне в ваш мир?
Заходите в мой, там тоже мало что работает после десяти вечера :-\
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Linnayv от 05 Марта 2020, 21:11:27
Вообще-то современный ЗОЖ старается максимально приблизиться к удобному образу жизни, ну или тут опять найден какой-то альтернативный тому, что я вижу-читаю-стараюсь придерживаться.
Двухразовое питание, кстати, уже оправдали.  ::) Между двумя полноценными приёмами пищи не обязательно дожираться гвном.
Да и не вижу больших денег в ПП. То, что хочется дорогой ананас, а не местную антоновку, как бы сработает и в случае неправильного питания. Но кто мешает жрац винегрет, а не оливьешку?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Ыш от 05 Марта 2020, 21:16:19
Заходите в мой, там тоже мало что работает после десяти вечера :-\
Выглянула в окно - увидела круглосуточный супермаркет.

Про недоступность спорта забавно. В радиусе пары км от меня штук 5 фитнес-клубов с ценником от 8 к за год, в каждом втором дворе есть спортплощадка, ну и банальный набор из коврика, гантелей и резинки домой купить не проблема.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 21:20:37
Вообще-то современный ЗОЖ старается максимально приблизиться к удобному образу жизни, ну или тут опять найден какой-то альтернативный тому, что я вижу-читаю-стараюсь придерживаться.
Двухразовое питание, кстати, уже оправдали.  ::) Между двумя полноценными приёмами пищи не обязательно дожираться гвном.
Да и не вижу больших денег в ПП. То, что хочется дорогой ананас, а не местную антоновку, как бы сработает и в случае неправильного питания. Но кто мешает жрац винегрет, а не оливьешку?

Да не просто оправдали. Питанию мелкими порциями таких куев в панамку накидали с т.з. углеводного обмена, что мама не горюй. Но я б желудок свой сожрала, если бы ела 2 раза в день. И перегружала поджелудку 100%. На 8-10 часов ничто не насытит. Разве что кофе перебиваться между приемами.

Дорогой ЗОЖ...ну такоэ. С дорогим здоровым вегетарианством/веганством готова согласится. Просто ЗОЖ - да с чего. Конечно, не на прожиточный минимум, не спорю. Но в целом овощи - белое/красное мясо - бюджетную рыбу - молочку - фрукты по сезону - яйца - крупы - немного орехов и семян явно можно себе позволить. Особенно если вписываться в свою норму калорий.

По 50 г миндаля и обычных семян подсолнечника - это не запредельно дорого даже для меня, а это 50-100% дневной нормы сразу нескольких микроэлементов и витаминов.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2020, 21:22:45
Цитировать
По 50 г миндаля и обычных семян подсолнечника - это не запредельно дорого даже для меня, а это 50-100% дневной нормы сразу нескольких микроэлементов и витаминов.

Их полтора ужина по калоражу. Или калории тоже уже можно не считать?  ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 21:28:59
Их полтора ужина по калоражу. Или калории тоже уже можно не считать?  ;D

Это около 600 ккал. Даже на худую невысокую тушку дневная норма не меньше 1300-1500 ккал будет. Конечно, если худеешь, лучше орехи и семена ограничить. И я бы не стала жрать их на ужин, жирно. А в качестве перекуса 25-50 г орехов - милое дело. Конечно, не одного из 5-10 перекусов, ахах.
Я время от времени веду FatSecret (когда не лень), туда отлично орешки укладывались. Особенно если на обед суп. Единственная проблема потом БЖУ устаканить.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: дама без собачки от 05 Марта 2020, 21:32:09
Дорогой ЗОЖ...ну такоэ. С дорогим здоровым вегетарианством/веганством готова согласится. Просто ЗОЖ - да с чего. Конечно, не на прожиточный минимум, не спорю. Но в целом овощи - белое/красное мясо - бюджетную рыбу - молочку - фрукты по сезону - яйца - крупы - немного орехов и семян явно можно себе позволить. Особенно если вписываться в свою норму калорий.
Регион региону рознь. Дешёвые овощи - это морква и капуста с картошкой. Дешёвое мясо - только курица. Дешёвая рыба - если сам наловишь. Орехи - ашпе роскошь
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2020, 21:32:40
Хаксли, я, когда сажусь на диету, всего в день не больше семисот калорий наедаю — я крайне ленивая, мне шевелиться лень, поэтому проще с дефицитом калорий работать. Так что для меня чересчур.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 21:35:35
Хаксли, я, когда сажусь на диету, всего в день не больше семисот калорий наедаю — я крайне ленивая, мне шевелиться лень, поэтому проще с дефицитом калорий работать. Так что для меня чересчур.

Ну, это так-то не очень полезно. Насколько я знаю (я не диетолог, сразу фильтруйте через 10 сит). Я ниже метаболического минимума не спускаю. Получается более плавно, но без рисков.
Мне тож лень шевелиться-( Но без движения не сформировать форму для худой коровы. А я скинни-фэт.
Опять же - при похудении с орехами стоит ограничиться. Но это просто пример ради примера. Ради показать, что речь не об авокадо, киноа, чиа и ягодах годжи (кстати, дрянь преужасная. воплощение моих кошмаров - это черный шоколад с годжи, виденный как-то в понтовой кондитерской).

Регион региону рознь. Дешёвые овощи - это морква и капуста с картошкой. Дешёвое мясо - только курица. Дешёвая рыба - если сам наловишь. Орехи - ашпе роскошь

Да, морква и капуста. А в чем проблема с той и другой? Свекла - дорого? Или неполезно? Тыква, может? Яблоки? Зеленая фасоль, которая в любое время года на развес есть?
Та же картоха вполне полезна, не стоит выкидывать ее совсем даже из диет. Сельдерей не привожу, он специфичен.
Дешевое мясо - только курица? Ну, видимо, да, регион. Хотя в том же Крыму и курица по слегка акуительной цене. Наверное, под зарплаты подгоняют или что-)
Я могу сказать, как у нас: куриное филе - 100-120 грн. (ок. 300 руб.), говядина - 100-150 грн. (до 390 руб.) в зависимости в основном от сезона и иногда - от места покупки (мясной рынок, супермаркет), свинина - 90-140 грн. (до 360 руб.).
Самые дорогие варианты - какие-нить жирные говяжьи стейки, кролик, утка. Индюшатина гривен в 160-170 обойдется.

Миндаль - сырой 350 грн., жареный 420-450 грн., т.е. порядка 1000 руб. за кг.
Творог - 40-80 грн. на рынке, 20-25 грн. за пачку в 200 г в супермаркете.

Рыба - скумбрия гривен 80-90 (200-230 руб.), сельдь около 50-60 грн., чищенное филе (правда, магазинной засолки, в упаковке той же Норвен дороже) - 85 грн. Хек - 60-90 грн. в зависимости от степени очистки. Карпа, судака и пр. не ем, порядок цен знаю только примерно. Вроде менее 150 грн., но могу ошибаться.
Красная рыба - вроде порядка 400-450 грн. за стейки, целая рыба под разделку дешевле.

Порядок приведен для сравнения (овощи-фрукты перечислять не стала). Ну сомневаюсь я, что сразу все каких-то несметных денег стоит, простите.

Конечно, если макарошками питаться, выйдет дешевле. Сама так ела лет в 14-15. Неделями. Хлеб с молоком, иногда - макароны, творог, яблоки/апельсины, чай, очень редко - копченое мясо (кое-кто задорно срался с мамой и жрал на свои, да еще и не пользуясь холодильником). Жалею? Пожалуй. Хотя рацион все равно не самый нездоровый. Несмотря на то, что я брала фактически на один раз, т.е. не самый бюджетный вариант упаковки и без запасов.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2020, 21:46:50
Хаксли, я тоже скинни-фэт, но до совсем скинни никогда не доводила себя, а упражнения, увы, не дают никакого видимого эффекта. А метода на мне проверенная. :)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2020, 21:52:04
Регион региону рознь. Дешёвые овощи - это морква и капуста с картошкой. Дешёвое мясо - только курица. Дешёвая рыба - если сам наловишь. Орехи - ашпе роскошь
Лук, морква и капуста вполне полезны. Дешёвой местной рыбы почти везде хватает.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: дама без собачки от 05 Марта 2020, 22:01:48
Лук, морква и капуста вполне полезны. Дешёвой местной рыбы почти везде хватает.
Жрите, пока не остопздит.
Дешёвой рыбы у нас вообще нет в принципе, разве что, килька в томате по акции
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 22:02:40
Хаксли, я тоже скинни-фэт, но до совсем скинни никогда не доводила себя, а упражнения, увы, не дают никакого видимого эффекта. А метода на мне проверенная. :)

Мне упражнения дают крепкий корсет на спине, что я весьма ценю. Ну и там по мелочи - выносливость, подъем большего веса на рынке, немного меньше жирка на ляжках, красивые руки.
В плане похудения ну точно каждому свое, 700 для меня очень мало. Я белков и/или жиров недобираю, если так ем. А недобирать углеводов не позволяет головная боль, которая только того и ждет-)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2020, 22:07:04
Хаксли, а мне лень.  ;D То есть умом я понимаю, что надо бы снова в качалку начать ходить, но лень не позволяет.  ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2020, 22:07:36
Жрите, пока не остопздит.
Так какие у вас варианты овощей для ПП, от которых не остопздит?

Дешёвой рыбы у нас вообще нет в принципе, разве что, килька в томате по акции
Пикша, мойва?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Elf78 от 05 Марта 2020, 22:08:55
Полуфабрикат - это изделие, нуждающееся в окончательной обработке. Вот покупаю я не мясо куском, а мясо маленькими кусочками для тушения, это полуфабрикат. Что в нем вредного? Мне просто неохота резать. Или фарш. Даже фарш без добавок называется полуфабрикатом.
Не надо путать просто полуфабрикат с глутаматным месивом, где состав из ста неведомых пунктов.

Но большинство покупных полуфабрикатов - именно вот это вот, а не мясо кусочками для тушения
Цитировать
А вредную еду можно сделать из обычных продуктов, не полуфабрикатов. Пожарить сало на сале и полить майонезом - получается не очень здоровая пища.
Можно. Но ты будешь в курсе, и это твой выбор. А покупая полуфабрикат, человек может и не догадываться, чего там напихано. Можно конечно включить "сам виноват - нужно читать состав", но он иногда написано так, что даже человек со зрением космонавта не всегда дочитается.


Лук, морква и капуста вполне полезны. Дешёвой местной рыбы почти везде хватает.
+1. Всё, что нужно человеку для жизни, содержится в наборе самых простых и недорогих продуктов.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 22:10:20
Хаксли, а мне лень.  ;D То есть умом я понимаю, что надо бы снова в качалку начать ходить, но лень не позволяет.  ;D

Бож, как я вас понимаю. Сама свою сраку не могу вытащить в зал за 2 остановки от меня, по интересному мне направлению ТРХ-(((
Пля, дайте мне пинка не все сразу

Мне аж стало интересно, что, по мнению дамы без собачки, считается "дешево". Погуглила цену на кильку, ну хз. Разве нельзя взять сырой/соленой рыбы кусок вместо нее?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2020, 22:13:30
Хаксли, я на машине, приличный зал с тренажеркой, кардио-зоной, бассейном от меня в шести минутах езды. Купила в него абонемент за тридцатку, сначала ходила, занималась с треером трижды в неделю, но, поскольку никакого эффекта не ощутила, через полгода щабила болт. Сейчас, конечно, надо бы — я месяц на больничном с ишиасом отлежала буквально и здорово поправилась, но как заставить себя?  ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: дама без собачки от 05 Марта 2020, 22:14:23
Пикша, мойва?
Перемороженное г-но с наледью, которое уже где-то годик полежало, в магните - пжалста (но лучше по такой цене свинины взять).Местная рыба - вся браконьерская, та же сёмга - втридорога. Местная оленина - по цене привозной хорошей говядины
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 22:14:52
Хаксли, я на машине, приличный зал с тренажеркой, кардио-зоной, бассейном от меня в шести минутах езды. Купила в него абонемент за тридцатку, сначала ходила, занималась с треером трижды в неделю, но, поскольку никакого эффекта не ощутила, через полгода щабила болт. Сейчас, конечно, надо бы — я месяц на больничном с ишиасом отлежала буквально и здорово поправилась, но как заставить себя?  ;D

Если "жаба давит" не аргумент, то мои предложения закончились  ;D

Перемороженное г-но с наледью, которое уже где-то годик полежало, в магните - пжалста (но лучше по такой цене свинины взять).Местная рыба - вся браконьерская, та же сёмга - втридорога. Местная оленина - по цене привозной хорошей говядины

Если нет "достойных" рыбных вариантов, можно построить рацион без них. Они не безальтернативны. Но здоровое питание - это не дорого. Если не холодильник инста-телочки собирать.
Конечно, если денег только на пустые макароны, то о каком мясе-молочке-етс. говорить.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2020, 22:17:25
Перемороженное г-но с наледью, которое уже где-то годик полежало, в магните - пжалста (но лучше по такой цене свинины взять).
Это где это мойва по цене свинины?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Morphine69 от 05 Марта 2020, 22:17:51
Цитировать
Стандартный пятидневный рабочий график в принципе не сочетается с ЗОЖ.
Хэзэ, у меня норм сочетается. Работаю шесть дней в неделю по десять часов (ладно, в субботу всего четыре, врать не буду), занимаюсь спортом, высыпаюсь, ем четыре-пять раз в день вкусную, полезную и разнообразную пищу, нагуливаю по свежему воздуху километров по пять. Вот на бассейн времени сейчас реально не хватает, к сожалению, но через несколько месяцев перейду на восьмичасовой рабочий день и опять плавать буду.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Linnayv от 05 Марта 2020, 22:19:05
Жрите, пока не остопздит.
Капуста нескольких видов. Ещё кабачки, свёкла, тыква, авокадо, картошка, лук.  Если зимние огурцы-помидоры - это уже дорого то ссзб, то летом/осенью их можно покупать гораздо дешевле. Опять же в сезон - репа, редис, горох. Какие ещё вам овощи нужны? Перцы, баклажаны, сельдерей? Кукуруза? Салатов сто сорок видов и другой травы.
Жри не хочу, не надоест. А надоест - переходи на яблоки.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 22:22:14
Если зимние огурцы-помидоры - это уже дорого то ссзб, то летом/осенью их можно покупать гораздо дешевле. Опять же в сезон - репа, редис, горох. Какие ещё вам овощи нужны? Перцы, баклажаны? Эти у нас вроде самые дорогие, я хз, что ещё.

Зимние помидоры - это невкусно-( И для той пустой воды - дорого.
А горошек и в заморозке норм, если прям хочется к мясу в качестве гарнира.
Перцы - это только зимой не особо дешево, но кто мешает морозить, если позволяет холодильник.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Linnayv от 05 Марта 2020, 22:23:41
Кому вкусно, кому нет - выбор всё равно остаётся. Я ж только к тому, что не морковкой единой.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Снусмумрик от 05 Марта 2020, 22:24:43
Смумрик, это очень тонкий лед. Не подумайте, что я именно к вам придираюсь (в данном случае это не так). Просто именно в этих словах загвоздка. "Идея бодипозитива противоположна". Вот его, собссно, и докрутили до "бодипозитив = НЕсоответствие установленным стандартам красоты". Что вообще в принципе не лежит в основе.
Это эффект маятника. Как ни прискорбно, но когда долгое время оказывается давление по поводу чего бы то ни было, то самая частая ответная реакция - это именно перегибание палки в другую сторону. Да, изначальная идея бодипозитива - это принятие своего тела, отсутствие ненависти к себе за несоответствие стандартам и удовольствие от жизни в этом теле. Но когда со всех сторон тебя заяпывают тем, какая ты страшная/толстая/ленивая/неухоженная и т.д., то это дает такую вот обратную реакцию. В том числе и пренебрежение к тем, кто соответствует стандартам. Потому что ну бесит же. На основании того, мажешь ли ты морду штукатуркой и качаешь ли жопу делается вывод о всей твоей личности, о твоих привычках и характере. И этот дурдом вызывает желание наехать в ответ.

Цитировать
//угу, и начинаются потом в группах бодипозитива "ты слишком худая" - это реальная ситуация и выморозило//
А это просто зависть.

А можно мне в ваш мир?
А разве тебя кто-то не пускает?

Про недоступность спорта забавно. В радиусе пары км от меня штук 5 фитнес-клубов с ценником от 8 к за год, в каждом втором дворе есть спортплощадка, ну и банальный набор из коврика, гантелей и резинки домой купить не проблема.
Я за тебя очень рада. А вот в моем районе проживания нет нихрена, окраина города. В бассейн я хожу рядом с работой, хорошо что хоть там он есть. Стадион в моем районе один, полчаса езды до него. Спортплощадок нет. На ближайшей школьной площадке убитый асфальт и собираются гопота с пивом и собачники с собаками.
Фитнес-клубы, повторяю, многим не нравятся, а кому-то и по состоянию здоровья не подходят.
Дома заниматься тоже может быть неудобно, скучно и небезопасно. Ибо ты не видишь, правильно ли выполняешь упражнения. Я так колено повредила домашними тренировками. А эллипс тупо продала через три месяца, потому что уже через 10 минут заниматься на нем становилось безумно скучно. Никакие сериалы не спасали.
ЗОЖ должен быть удобен, доступен и комфортен, а иначе мало кто будет им заниматься. Занятия через силу, потому что надо, занятия нелюбимым спортом тупо потому что больше ничего не доступно, уж точно не приносят эффекта.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 05 Марта 2020, 22:27:55
Выглянула в окно - увидела круглосуточный супермаркет.
А я увидела четыре не круглосуточных.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2020, 22:28:26
А можно мне в ваш мир?
А разве тебя кто-то не пускает?
так где тот волшебный мир, заточенный под жаворонков?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Linnayv от 05 Марта 2020, 22:28:39
У нас тоже не густо со спортплощадками. Зато рядом аж две тренажёрки типа крутых, и один зал-подвал, ни в один из которых ходить я, конечно, не буду.  ::)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 05 Марта 2020, 22:33:07
А чем бы вывести суровый мужской волос?)
Пассатижами отлично выдергиваются.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 22:39:19
Если хотеть заниматься спортом, а не ныть, можно свободно уместить 20-30 минут в день. Я по видео Зузки занималась, было ок. Никуда не выходя.
Но надо поднимать зад, ибо даже финансовый стимул тут не работает (если вообще работал изначально).
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Morphine69 от 05 Марта 2020, 22:39:23
Цитировать
ЗОЖ должен быть удобен, доступен и комфортен, а иначе мало кто будет им заниматься.
Так не занимайтесь. Кому ваше здоровье интересно? Посторонним людям? Да нет, им оно безразлично чуть более, чем.
Угроза страшная, конечно. «Обеспечьте мне то, дайте сё, предоставьте это, иначе ничего делать не буду». Не надо ничего делать. Не ходите вы в эти тренажёрки и бассейны, не заморачивайтесь правильным питанием, сидите дома, поменьше двигайтесь, побольше отдыхайте и кушайте конфет с булками. Не мучайтесь. Всё и так хорошо.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2020, 22:41:15
Вспомнилось, как первую штангу я собрал из мусора.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: дама без собачки от 05 Марта 2020, 22:44:14
Это где это мойва по цене свинины?
Не знаю про мойву, но путассушку брала на котлеты пару лет назад по 150 рэ. И сельдь мороженую за 200 недавно. Это дёшево?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 22:47:17
Не знаю про мойву, но путассушку брала на котлеты пару лет назад по 150 рэ. И сельдь мороженую за 200 недавно. Это дёшево?

У вас свинина по 200? Ничоси, выезжаю. Или нет, но завидую.
И, пожалуй, да, если 200 руб. для рыбы/мяса - дорого, то я помолчу.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Ыш от 05 Марта 2020, 22:48:11
Снусмымрик напоминает детей, перед которыми учитель должен станцевать ламбаду, чтобы они соизволили выучить таблицу умножения.
Если тебе лень заниматься спортом и следить за собой и не повезло с набором генов - ну сорян, окружающие будут видеть ленивую неопрятную бабу.

У нас 250 свиная вырезка, филе с косточкой чуть дешевле.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: дама без собачки от 05 Марта 2020, 22:52:20
У вас свинина по 200? Ничоси, выезжаю. Или нет, но завидую.
И, пожалуй, да, если 200 руб. для рыбы/мяса - дорого, то я помолчу.
Свежая, конечно же, нет, 300 - старт, а мороженый окорок был давеча по карте в магазе у дома по 220, взяла на котлеты. Говяжья вырезка по 600, оленья столько же
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 22:53:27
Снусмымрик напоминает детей, перед которыми учитель должен станцевать ламбаду, чтобы они соизволили выучить таблицу умножения.
Если тебе лень заниматься спортом и следить за собой и не повезло с набором генов - ну сорян, окружающие будут видеть ленивую неопрятную бабу.

У нас 250 свиная вырезка, филе с косточкой чуть дешевле.

Блин, у нас в 1,3-1,5 раза дороже. Я как-то привыкла, что везде хоть чуть, но дороже, а тут прям вооот-(

Свежая, конечно же, нет, 300 - старт, а мороженый окорок был давеча по карте в магазе у дома по 220, взяла на котлеты. Говяжья вырезка по 600, оленья столько же

И это так прям дорого? Ок, у нас в 1,5 раза дешевле. Но вроде все равно не "ЗОЖ - дорого".
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: дама без собачки от 05 Марта 2020, 22:59:17
И это так прям дорого? Ок, у нас в 1,5 раза дешевле. Но вроде все равно не "ЗОЖ - дорого".
Для меня - нет, а для бюджетника без северного стажа, за вычетом коммуналки, думаю, да
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 05 Марта 2020, 23:05:36
И это так прям дорого? Ок, у нас в 1,5 раза дешевле. Но вроде все равно не "ЗОЖ - дорого".
Для меня - нет, а для бюджетника без северного стажа, за вычетом коммуналки, думаю, да

Не ориентируюсь в ваших зарплатах и коммуналке. Но все еще уверена, что можно питаться здорОво на небольшую зарплату. Учитывая то, что красное мясо желательно всего пару раз в неделю есть, с медицинской т.з.
Если нет, скажем, двоих детей при такой зарплате в статусе одиночки или разведенной матери без алиментов. Одному без иждивенцев - уж точно можно.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: дама без собачки от 05 Марта 2020, 23:15:09
Не ориентируюсь в ваших зарплатах и коммуналке. Но все еще уверена, что можно питаться здорОво на небольшую зарплату. Учитывая то, что красное мясо желательно всего пару раз в неделю есть, с медицинской т.з.
Если нет, скажем, двоих детей при такой зарплате в статусе одиночки или разведенной матери без алиментов. Одному без иждивенцев - уж точно можно.
Могу соориентировать по отопительному сезону - он с начала сентября до конца мая. И если ты не работаешь в газпроме/ транснефти/лукойле, на худой конец - охреневай без баяна
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 05 Марта 2020, 23:21:09
Мне повезло жить в стране где свежие овощи и фрукты жоступны всем в любое время года. И все равно из каждого утюга летит "да вы чтоооо!!! Питаться здорОво это дорого!!!" А я тихо хренею от этого потому что по цене похода в макдак на троих я могу купить 2-3 полных мешка картошки, морковки, брокколи, горошка, цветной и обычной капусты а так же бананов, яблок, груш, апельсинов, слив и прочих авокад. А по цене двух походов - 3,5 кг сирлойна или 6 кг замороженой курогруди, или 7 целых курей, или 8 кг свиной лопатки, или двух лососей когда они по акции. То есть можно 3 дня поужинать в макдаке, а можно 2 недели есть мясо с гарниром и овощами и перекусывать фруктами каждый день.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2020, 23:23:18
Я вот не знаю почем поход в макдак...
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 05 Марта 2020, 23:29:09
Я считала как 10 фунтов.
Но это в общем то не важно. Просто бюджетно пожрать фастфудом, относительно нормальной здоровой еды.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2020, 23:31:09
Я считала как 10 фунтов.
900 рублей?! Да, за эти деньги можно отлично питаться.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Shinji от 06 Марта 2020, 06:20:45
и вот опять бьюти-практики приравняли к соответствию стандартам общества и красоты. как будто обществу не покуй, пользуюсь я, например, масками для волос и лица, или нет. бьюти-практика? да. заметит ли общество, если я перестану это делать? нет. кто заметит? я плеать, когда у меня от жёсткой воды волосья перестанут нормально расчесываться, и кожа будет шелушиться.
а сейчас в бодипозитиве по факту всё, что не мешок из-под картохи, то женщина для себя делать не могёт, это ей патриархат злобный мозги промыл.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Arctic от 06 Марта 2020, 06:22:30
Я считала как 10 фунтов.
900 рублей?! Да, за эти деньги можно отлично питаться.

Это Ужас на троих считает же, по 300 на,человека.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Снусмумрик от 06 Марта 2020, 07:32:09
так где тот волшебный мир, заточенный под жаворонков?
В России. 90% всего и вся работает с утра. Добро пожаловать.

У нас тоже не густо со спортплощадками. Зато рядом аж две тренажёрки типа крутых, и один зал-подвал, ни в один из которых ходить я, конечно, не буду.  ::)
Я тренажерки вообще не люблю, в них скучно и у меня к ним масса противопоказаний. А чтоб у меня рядом с домом открыли бассейн - это я не знаю, в каком веке произойдет.

Hacksley, лол, простите конечно, но 20-30 минут в день - это не спорт. Это именно суррогат. Как небольшая зарядка годится, но это не спорт. И если цель - похудение с большого веса, то эти 20-30 минут тоже бесполезная штука.
Занятия дома и по видео тоже не всем подходят и не всем нравятся. Почему вообще считается, что хотеть заниматься спортом = хотеть заниматься любым спортом? Видов спорта множество и человеку могут нравиться только некоторые, не факт, что доступные ему в повседневной жизни. Верховая езда - тоже спорт, многим ли она доступна? А обвинять человека в нытье за то, что он не хочет заниматься тем, что ему не нравится, через силу - ну извините. Вы наверное тоже хотите носить хорошую приличную одежду, а не рубище, потому что какая разница, главное что писька прикрыта, и питаться наверное хотите вкусно и разнообразно, а не одним черным хлебом изо дня в день, потому что опять же какая разница, главное сыт. Так же и со спортом. Абы чо мало кому нравится.

Морфин, я сама решу, чем мне заниматься, без ваших ценных указаний. Тем более, что я говорю о проблеме в целом применительно к многим людям, а вы какого-то фига все лично на меня перевели.

Ыш, к тебе это тоже относится. Можно немного разуть глаза и посмотреть дальше своего носа. Куча мемасов и анекдотов про "начал с понедельника, в среду очнулся перед холодильником с палкой колбасы в зубах" и прочее "опять не похудел к лету" не одна Смумрик придумывает. Люди ленивы ан масс - это факт. Если занятие чем-то сопряжено с кучей лишних усилий - то большинство будет срываться. Куча людей признается, что не будь у них спортзала в пешей доступности, хер бы они куда ходили. Куча людей срывается с ПП тупо потому что в их семье никто, кроме них, не придерживается ПП. Так что не надо на меня кивать. У взрослого человека в жизни вагон обязательств и ответственности, добавлять к ним еще одно мало кто горит желанием. Любое неприятное занятие, если есть возможность бросить, большинство бросит. Особенно если результата еще ждать долго.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Языкатая Зараза от 06 Марта 2020, 07:41:35
Снусмымрик напоминает детей, перед которыми учитель должен станцевать ламбаду, чтобы они соизволили выучить таблицу умножения.
Если тебе лень заниматься спортом и следить за собой и не повезло с набором генов - ну сорян, окружающие будут видеть ленивую неопрятную бабу.

У нас 250 свиная вырезка, филе с косточкой чуть дешевле.
С каких пор лишний вес равен неприятности? Упоролась что ли?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 06 Марта 2020, 07:47:40
так где тот волшебный мир, заточенный под жаворонков?
В России. 90% всего и вся работает с утра. Добро пожаловать.
Я сегодня по жаворонковым меркам проснулся поздно - в 7 утра, и пошёл на пробежку. Из открытого - только Дикси 24.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Morphine69 от 06 Марта 2020, 08:34:45
Цитировать
Тем более, что я говорю о проблеме в целом применительно к многим людям, а вы какого-то фига все лично на меня перевели.
Да нет, я всем людям, которые не могут вести ЗОЖ (нет времени, нет денег, нет бассейна рядом с домом, нет мотивации etc), рекомендую его не вести. Я очень бодипозитивна.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Ыш от 06 Марта 2020, 08:45:47
С каких пор лишний вес равен неприятности? Упоролась что ли?
Неопрятность - не от лишнего веса, а от отсутствия ухода за собой.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Infovalenok от 06 Марта 2020, 08:49:47
Цитировать
2-3 полных мешка картошки, морковки, брокколи, горошка, цветной и обычной капусты а так же бананов, яблок, груш, апельсинов, слив и прочих авокад
Я хочу туда, где все это стоит 900р(
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 06 Марта 2020, 08:57:18
Цитировать
2-3 полных мешка картошки, морковки, брокколи, горошка, цветной и обычной капусты а так же бананов, яблок, груш, апельсинов, слив и прочих авокад
Я хочу туда, где все это стоит 900р(

Плюс 100500. Потому что у нас на 900 рублей в лучшем случае на один прием пищи купишь подобный набор.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 06 Марта 2020, 08:58:48
Хм, я на 900 рублей буду пару дней хорошо и вкусно кушать.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Arctic от 06 Марта 2020, 09:18:24
Цитировать
ЗОЖ должен быть удобен, доступен и комфортен, а иначе мало кто будет им заниматься. Занятия через силу, потому что надо, занятия нелюбимым спортом тупо потому что больше ничего не доступно, уж точно не приносят эффекта.

Ну кстати отчасти соглашусь, потому что мало кто готов прыгать выше головы ежедневно ради ЗОЖ (да, я уже поняла, в этой теме все нитакие, можно дальше не махать плащами). Например, если бы совсем рядом со мной не было фитнес-клуба, те же пара км были бы вполне себе проблемой, когда у тебя куча работы по нерегулярному графику. Дома заниматься я бы не стала, опять же, дело вкуса - мне глубоко скучны все эти видео уроки и навевает тоску сама идея домашних занятий, я люблю ходить в клуб. Спортплощадки - ну не в нашем климате большую часть года.
То есть согласна, что доступность и простота занятий спортом будут влиять на количество людей, которым это интересно.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 06 Марта 2020, 09:59:19
Hacksley, лол, простите конечно, но 20-30 минут в день - это не спорт. Это именно суррогат. Как небольшая зарядка годится, но это не спорт. И если цель - похудение с большого веса, то эти 20-30 минут тоже бесполезная штука.
Занятия дома и по видео тоже не всем подходят и не всем нравятся. Почему вообще считается, что хотеть заниматься спортом = хотеть заниматься любым спортом? Видов спорта множество и человеку могут нравиться только некоторые, не факт, что доступные ему в повседневной жизни. Верховая езда - тоже спорт, многим ли она доступна? А обвинять человека в нытье за то, что он не хочет заниматься тем, что ему не нравится, через силу - ну извините. Вы наверное тоже хотите носить хорошую приличную одежду, а не рубище, потому что какая разница, главное что писька прикрыта, и питаться наверное хотите вкусно и разнообразно, а не одним черным хлебом изо дня в день, потому что опять же какая разница, главное сыт. Так же и со спортом. Абы чо мало кому нравится.

Не нравится - не занимайтесь. Всем покую. Но не нужно тут разводить "А сделайте мне ЗОЖ, чтоб не вставать с дивана".
Лол. 20-30 минут в день - не занятия, а 1-1,5 часа 2-3 раза в неделю - занятия. Еще какие легенды расскажете? И, алло, вам тут человек, который занимался, говорит. Который получил подтянувшуюся фигурку и в первые дни через "Ой бл*" тянул нагрузку.
Но, конечно, полчаса занятий - это ни о чем, Смумрик не может ошибаться. А десятки, сотни и тысячи человек, в т.ч. в русскоязычном сегменте, в т.ч. на которых можно прям глазами посмотреть и которые вряд ли в спортзалы бегают - это все фигня, суррогат и не спорт.
Предпочтительнее не заниматься вообще, разумеется-)

Но у вас вообще какие-то странные понятия, есчестн. Спорт - он, скорее, для формирования силуэта, увеличения выносливости, здоровья сердечно-сосудистой системы и пр. Да, он увеличивает расход калорий, но основное в похудении - это таки диета.
Можно врубить стратегию "1200 ккал и по 2 часа в спортзале ежедневно", но это, кмк, попросту неадекват. Тут про ЗОЖ речь.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 06 Марта 2020, 10:00:40
Ну и это спорт и физкультура достаточно разные вещи =)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lana Grant от 06 Марта 2020, 10:00:57
Если хотеть заниматься спортом, а не ныть, можно свободно уместить 20-30 минут в день. Я по видео Зузки занималась, было ок. Никуда не выходя.
Но надо поднимать зад, ибо даже финансовый стимул тут не работает (если вообще работал изначально).
Я по Джиллиан занималась  :)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 06 Марта 2020, 10:05:54
Ну и это спорт и физкультура достаточно разные вещи =)

Я щас кагбе именно про спорт. Я сама предпочитаю занятия конкретным видом, но для интереса занималась по курсу с месяц. И это не про физкультуру. Это таки про выносливость, увеличение мышечной массы и гибкости.

Отлично понимаю людей, которые не хотят и не любят заниматься дома (да блин, сама такая). Но разводить "пилатес и фитнес 3 раза в неделю - спорт", а те же упражнения с гантелями/своим весом/эспандером-лентой на разные группы мышц ежедневно - не спорт. Ну, смешно немного, что ли. Я такими иллюзиями, в т.ч. иллюзией про "жир начинает сгорать через 40 минут" лет в 17 пробавлялась.

Я по Джиллиан занималась  :)

Мб курс и эффективен, но я посмотрела на Джиллиан и закрыла курс-( А еще она орет, хех.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Shinji от 06 Марта 2020, 10:22:39
ну занятия полчаса это рили ни о чем, это только разминку сделать по сути и чутка растяжки. мне лично, чтоб от болей в спине избавиться, нужен минимум час. а заниматься без тренера дома я вообще не рискну, кроме самых базовых упражнений, потому что если мою спину заклинит от неправильно выполненных упражнений, я могу и в больничку заехать на пару месяцев.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 06 Марта 2020, 10:28:13
Шинжи, когда я занималась, тренер говорила, что в последние годы понятие разминки исчезает, то есть это становится полноценной частью занятия. А разминка как разминка для непрофессионала вообще не нужна — смысла нет. Устанешь и основное занятие не потянешь.

Хаксли, я тут вспомнила, что мне в плане подтягивания форм хорошо заходили планки. Думаю, если заборю лень, ими и займусь.  ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Ыш от 06 Марта 2020, 10:30:25
Разминка - это суставная гимнастика и разогрев, манала я без нее больше 10 кг поднимать.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 06 Марта 2020, 10:32:40
ну занятия полчаса это рили ни о чем, это только разминку сделать по сути и чутка растяжки. мне лично, чтоб от болей в спине избавиться, нужен минимум час. а заниматься без тренера дома я вообще не рискну, кроме самых базовых упражнений, потому что если мою спину заклинит от неправильно выполненных упражнений, я могу и в больничку заехать на пару месяцев.

//пожимает плечами// Разминка и заминка в это время не входят (я делала по 7 минут разминки и 5 - завершения). Если нужен очень долгий разогрев или жесткий контроль со стороны по состоянию здоровья - ситуация отдельная, разумеется. Тут же про стандартный ЗОЖ.

Я прост вспоминаю занятия по полдэнс. Номинально - 2 часа, 1 час общефизической подготовки и растяжки, еще 1 час - тренаж на пилоне. 2-3 раза в неделю.
Из первого часа - около 10-15 минут зарядки и разогрева, еще минут 15 точно - стретчинг. Т.е. на проработку мышц весом тела и гирей/гантелями отводилось как раз полчаса (да, занятия на пилоне тоже влияют, но в основном на спину и руки, ноги и жопа особо не напрягались). Тело подтянулось ну очень быстро. А уж как все болело в первые пару недель - ад.

Хаксли, я тут вспомнила, что мне в плане подтягивания форм хорошо заходили планки. Думаю, если заборю лень, ими и займусь.  ;D

Плааанки...чудная вещь для корпуса. По 20-30 секунд в 4-5 видах планки и повторить дважды-трижды. Помню-помню, у тренера было особое отношение к этому упражнению.
Еще берпи круто. Как-то читала про нормативы для американских солдат, прикинула на себя и пошла плакать.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lana Grant от 06 Марта 2020, 10:45:24
ну занятия полчаса это рили ни о чем, это только разминку сделать по сути и чутка растяжки.
Посмотрите уроки Джиллиан Майклс. Там полчаса, но такие, что она душу вытрясет, съест и выплюнет.
У меня от нее был гораздо более сильный эффект, чем от зала, где я меньше часа никогда не проводила.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 06 Марта 2020, 10:49:04
*пожала плечами* Ыш, как будто тебя кто-то заставляет не делать разминку. :)

Хаксли, ага. Планки для лентяйки — спасение.  ;D А в берпи шевелиться надо. А шевелиться лень.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: ЛиЛи от 06 Марта 2020, 10:58:01
Перемороженное г-но с наледью, которое уже где-то годик полежало, в магните - пжалста (но лучше по такой цене свинины взять).
Это где это мойва по цене свинины?

В Мурманске, например
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 06 Марта 2020, 11:27:26
Я считала как 10 фунтов.
900 рублей?! Да, за эти деньги можно отлично питаться.
Так я о том и говорю. 10 фунтов в макдаке это биг мак мил и 2 хеппи мила. В магазине и на рынке это как минимум продукты на 3-4 дня нормального питания.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Крокозябра от 06 Марта 2020, 12:05:35
Один серый, другой белый, оба идарасы.

первому автору - а я вот понимаю совсем по-другому движение бодипозитива. И выводы другие делаю. Чей бодипозитив правильный?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 06 Марта 2020, 12:13:19
30-40 минут на фитнес - вполне нормальный спорт, зависит от вида и интенсивности тренировки.
Если 30 минут лежать в халате, сунув ноги под диван, типа "качая пресс" - это одно.
Если 30 минут жиросжигания в комплексе каким-нибудь кроссфитом - очень даже спорт и очень даже достаточный для стройного тела при правильном питании.

Добавить к ним утренние упражнения по 7-8 минут по какой-нибудь программе, за пол года получишь отличный результат.

А брить подмыхи и промежность - гигиенично.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Bernhart от 06 Марта 2020, 12:18:16
ну занятия полчаса это рили ни о чем, это только разминку сделать по сути

Технически всякие треньки в фрилетиксе(достаточно продуманной приложухе) укладываются в 30-40 минут. Иногда даже меньше.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 06 Марта 2020, 12:41:26
У меня не получается за такое время потренить. Надо очень сильно взвинчивать интенсивность (время между подходами резать до 2-х минут) чтобы уложиться. С другой стороны, да, это возможно.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Bernhart от 06 Марта 2020, 12:42:47
У меня не получается за такое время потренить. Надо очень сильно взвинчивать интенсивность (время между подходами резать до 2-х минут) чтобы уложиться. С другой стороны, да, это возможно.

А там на то и расчет.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lana Grant от 06 Марта 2020, 12:48:45
Помню, как я взялась за одну из самых сложных программ Джиллиан и через 20 минут просто свалилась на пол. У меня вообще сил не осталось. И это я еще перерывы делала (хотя она говорит, что не надо). Так у меня после этих 20 минут мышцы еще три дня ныли. Короче, интенсивность - наше всё.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 06 Марта 2020, 12:50:29
У меня не получается за такое время потренить. Надо очень сильно взвинчивать интенсивность (время между подходами резать до 2-х минут) чтобы уложиться. С другой стороны, да, это возможно.

Хах. У Зузки хорошо если секунд 30 между, насколько я помню. У Джиллиан тоже вряд ли большие.
Это полноценный фитнес с небольшим/своим весом. Сравнивать с тяжелой атлетикой, где длительность перерыва зависит от цели занятий, тут не получится.
Надо бы заново пройти, обленилась.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nanicha от 06 Марта 2020, 13:08:53
Спреем с анестетиком обработают по крайней мере
Да и александритом вроде не больно, если руки у мастера не из сраки
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 06 Марта 2020, 13:09:20
Помню, как я взялась за одну из самых сложных программ Джиллиан и через 20 минут просто свалилась на пол. У меня вообще сил не осталось. И это я еще перерывы делала (хотя она говорит, что не надо). Так у меня после этих 20 минут мышцы еще три дня ныли. Короче, интенсивность - наше всё.

Я ожидала в конце увидеть "нахрен такие тренировки")
Естественно можно ушататься быстро, но нужно ли? Это точно полезно?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Jožin z bažin от 06 Марта 2020, 13:14:03
Я ооочень настороженно отношусь в домашним треням с бурпи и прочими сели-встали-выпрыгнули в космос. Высокая нагрузка на колени, что их ушатывает на ура, а при лишнем весе мошт быть и откровенный вред.

Разминка на полчаса это что то странное, как и хвататься неразогретым за штангу, гимнастику сделали на 2-3 минуты, разогрелись легким весом, перешли собсно к тренировке. У меня на силу уходит не более 45 минут на меня одну, если с мужиком идем, то 60 минут, т.к. меняемся и я смотрю чо и как он делает на всякий.

А кардио-хйярдио так и не полюбила, поэтому пошла плясать под свинг  ;D и семь потом сойдет, и удовольствия моря.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 06 Марта 2020, 13:17:19
Спреем с анестетиком обработают по крайней мере
Да и александритом вроде не больно, если руки у мастера не из сраки

Да вроде индивидуальная чувствительность к ожогам не зависит от "срачности" мастера (а это в любом случае термовлияние, даже если прям корочек и шрамов не остается - и не должно). Как раз если вообще не больно было бы, я бы насторожилась, корректно ли выбрана мощность.
А анестетик только ж на поверхности. Обкалывать же зону не хочется (а часть интимной и вовсе запрещено).

Я ооочень настороженно отношусь в домашним треням с бурпи и прочими сели-встали-выпрыгнули в космос. Высокая нагрузка на колени, что их ушатывает на ура, а при лишнем весе мошт быть и откровенный вред.

Вот эт правильно. Берпи может быть опасно и для коленей, и для поясницы, и для сердца. "Дай дураку куй стеклянный" тут работает, как нигде.
А с большим количеством лишнего веса вообще лишний раз даже пердеть в спортзале без пригляда тренера не стоит. Фигурально выражаясь.

Поэтому я против и "ты жирная, что, проблема побегать пару недель?", и "ой, я жирная, это нафсигда, а вы фсе ведьмы, бодипозитив только для нас". А потом здравствуйте депрессии, РПП и неадекватные диеты. И дифференциация по цвету штанов по размеру одежды в БП.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lana Grant от 06 Марта 2020, 13:20:41
Я ожидала в конце увидеть "нахрен такие тренировки")
Естественно можно ушататься быстро, но нужно ли? Это точно полезно?
Я поняла тогда, что мне рановато за нее браться, но потом смогла)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 06 Марта 2020, 13:32:21
Хах. У Зузки хорошо если секунд 30 между, насколько я помню. У Джиллиан тоже вряд ли большие.
Это полноценный фитнес с небольшим/своим весом.
Ну так я пробовал малые промежутки, даже понравилось поначалу, но потом понял что пульс взлетает до опасного, да и перетрен в общем близок.

А они новые сердца адептам покупают когда эти отказывают?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Jožin z bažin от 06 Марта 2020, 13:42:57
Вот эт правильно.

Я в курсе, что правильно, у меня первый тренер МС по пауэрлифтингу с профильным образованием (академия физкультуры и спорта, плюс повышения квалицикации), а нонешний президент федерации ББ нашего региона  ;D
И чем дальше, тем больше крепнет мнение, что все относительно серьезные физ.нагрузки не надо делать от балды. Ту же Джиллиан или зумбу дома девулям 100+ весом точно не нужно.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Shinji от 06 Марта 2020, 14:09:56
Шинжи, когда я занималась, тренер говорила, что в последние годы понятие разминки исчезает, то есть это становится полноценной частью занятия. А разминка как разминка для непрофессионала вообще не нужна — смысла нет. Устанешь и основное занятие не потянешь.
разминка это упражнения на разогрев мышц и разработку суставов, как уже написали. так как к пилатесу тому же непосредственно эти упражнения не имеют никакого отношения, считать их полноценной частью занятия я не могу. так же в разминку у нас входит отработка ударов.
Посмотрите уроки Джиллиан Майклс. Там полчаса, но такие, что она душу вытрясет, съест и выплюнет.
у нас тоже интенсивная разминка, но моей спине от нее в целом легче не станет, тут нужен специальный комплекс упражнений. это именно суставы подготовить к последующим упражнениям.

//пожимает плечами// Разминка и заминка в это время не входят (я делала по 7 минут разминки и 5 - завершения).
ну то есть время занятий уже не конкретно полчаса, а больше получается.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lana Grant от 06 Марта 2020, 14:16:28
у нас тоже интенсивная разминка, но моей спине от нее в целом легче не станет, тут нужен специальный комплекс упражнений. это именно суставы подготовить к последующим упражнениям.
Джиллиан - это не разминка. Это именно комплекс упражнений. Даже "Стройная фигура" (один из самых легких комплексов) существенно сложнее программ многих других тренеров. А если взять более сложные ее программы, там вообще убиться можно. BodyShred я даже включать боюсь)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Shinji от 06 Марта 2020, 14:19:11
у нас тоже интенсивная разминка, но моей спине от нее в целом легче не станет, тут нужен специальный комплекс упражнений. это именно суставы подготовить к последующим упражнениям.
Джиллиан - это не разминка. Это именно комплекс упражнений. Даже "Стройная фигура" (один из самых легких комплексов) существенно сложнее программ многих других тренеров. А если взять более сложные ее программы, там вообще убиться можно. BodyShred я даже включать боюсь)
меня устраивает моя фигура, меня не устраивает сколиоз и боли от него) поэтому я занимаюсь с тренершей, которая работает непосредственно с такими проблемами, по специальной программе.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lana Grant от 06 Марта 2020, 14:22:29
Поняла. Просто у нее реально такие тренировки, после которых умираешь. Часовая Синди Кроуфорд - это как раз разминка))
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 06 Марта 2020, 14:29:21
Ну так я пробовал малые промежутки, даже понравилось поначалу, но потом понял что пульс взлетает до опасного, да и перетрен в общем близок.

А они новые сердца адептам покупают когда эти отказывают?

Хах. Ну, я пробовала, до запредельного уровня не взлетает. Это ж не бег по полосе препятствий и даже не кросс-фит. Это, скорее, силовой фитнес, а не высокоинтенсивное кардио. Все равно чувствуешь, что куево - снижаешь интенсивность и плавно переходишь к перерыву. Это особенность домашнего фитнеса: самому все контролировать, хоть с пульсометром, хоть по личным ощущениям.
Единственное что: нужно обязательно делать заминку, иначе действительно похеровеет.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Loy Yver от 06 Марта 2020, 16:11:39
Шинжи, я не пилатесом занималась, а на тренажерах. Видимо, своя специфика. Плюс, возможно, поправка на лень индивидуальные особенности клиента.  ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Recipient от 07 Марта 2020, 23:19:16
неизменно забавляют примазывания жирух к бодипозитиву
разожравшаяся свинота извратила смысл движения, направленного на инклюзию инвалидов без конечностей и иных частей тела в общество
можно понять, когда люди с нарушенным обменом веществ говорят о бодипозитиве, хотя и нарушения обмена это далеко не всегда значит лишний вес
но епта, ты, сидящая на пончиковой диете, или ты, предпочитающий пивас с кальмарами физнагрузкам, куда прете?!
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 07 Марта 2020, 23:21:52
А бодипозитив это разве только про инвалидов?
Мне казалось, это про всех обычных людей с небольшими пузиками или разумной степени целлюлитами, которые страдают из-за того, что не выглядят как отфотошопленные люди с обложки журнала, хотя они при этом совершенно здоровы
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Recipient от 07 Марта 2020, 23:25:18
А бодипозитив это разве только про инвалидов?
Мне казалось, это про всех обычных людей с небольшими пузиками или разумной степени целлюлитами, которые страдают из-за того, что не выглядят как отфотошопленные люди с обложки журнала, хотя они при этом совершенно здоровы
тебе казалось, потому что таковых куда больше, чем инвалидов
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 07 Марта 2020, 23:32:43
Так вот именно. Их больше и им тоже нужна поддержка!
И инвалидам, разумеется, нужна
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Recipient от 07 Марта 2020, 23:37:41
Так вот именно. Их больше и им тоже нужна поддержка!
пусть заедают стресс как привыкли, лол
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 07 Марта 2020, 23:43:10
Мне казалось, это про всех обычных людей с небольшими пузиками или разумной степени целлюлитами, которые страдают из-за того, что не выглядят как отфотошопленные люди с обложки журнала, хотя они при этом совершенно здоровы
Да не сказать чтоб.
И здоровья особо в таком нет, и бодипозитив это сейчас скорее о совсем пцц
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 08 Марта 2020, 00:34:18
И здоровья особо в таком нет

В каком "таком"?
Человеку для здоровья не надо сушиться, чтобы все 8 кубиков было видно. А если их не видно, значит сверху жирок, то бишь пузико. Ну а целлюлит - это вариант нормы для женщин, когда сжимаешь кусок ноги, а там ямочки появляются

пусть заедают стресс как привыкли, лол

Чо?
Я даже не о людях с лишним весом сейчас говорю
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Снусмумрик от 08 Марта 2020, 01:12:01
Я сегодня по жаворонковым меркам проснулся поздно - в 7 утра, и пошёл на пробежку. Из открытого - только Дикси 24.
А у нас вообще нет Дикси. И при чем тут Дикси? Я в 7 утра уже вовсю одеваюсь, чтобы через 10 минут выйти и поехать на работу, какие в жопу пробежки.

Да нет, я всем людям, которые не могут вести ЗОЖ (нет времени, нет денег, нет бассейна рядом с домом, нет мотивации etc), рекомендую его не вести. Я очень бодипозитивна.
Мы обойдемся без твоих рекомендаций, спасибо. Тебе, походу, в голову не приходит, что вокруг тебя люди взрослые живут, которые получше тебя знают, на что у них хватает времени и мотивации, а на что нет. И своими деньгами мы тоже сами распорядимся, без сопливых.

Hacksley, ты тоже жопой читаешь, или что? Я пишу про объективные проблемы, с которыми сталкиваются многие, ты вякаешь херню про "не нравится - не занимайтесь". Причинно-следственные связи у тебя работают, не?
Да нет, блин, не пох*й всем. Потому что все с радостью делают вывод обо мне и моей личности исходя из размера моей одежды.

Цитировать
Лол. 20-30 минут в день - не занятия, а 1-1,5 часа 2-3 раза в неделю - занятия. Еще какие легенды расскажете?
Я где-то писала про то, что 1-1,5 часа 2-3 раза в неделю - занятия? Цитату мне покажи, а?

Цитировать
И, алло, вам тут человек, который занимался, говорит.
Да мне насрать. Я тоже занималась. И получила никуя. Потому что вот такой у меня организм. У тебя другой? Ну тебе повезло, медаль тебе на шею, барабан в жопу.

Цитировать
Но у вас вообще какие-то странные понятия, есчестн.
У меня нормальные понятия, и я говорю все, как есть. ЗОЖ не предполагает собой постоянный стресс и недосыпы. Для тебя это новость? Ну упс. ЗОЖ предполагает, что ты вкладываешься намного больше, чем полчаса в день, что толку от твоего получаса, если ты спишь при этом по 6 часов в сутки, потому что иначе у тебя не останется времени на хоть какую-то личную жизнь вне работы. И ЗОЖ предполагает, что в выходные ты не отсыпаешься, не занимаешься бытовыми делами, и не проводишь время с семьей, а скачешь где-нибудь на лыжах, катаешься на велике, идешь в поход, катаешься на лошадях, бегаешь и т.д. И не полчаса, а весь день, да. Потому что полчаса - это ни о чем. Это не ЗОЖ, а суррогат для своего утешения.

Если 30 минут жиросжигания в комплексе каким-нибудь кроссфитом - очень даже спорт и очень даже достаточный для стройного тела при правильном питании.
Только вот у кроссфита масса противопоказаний.

Цитировать
Добавить к ним утренние упражнения по 7-8 минут по какой-нибудь программе, за пол года получишь отличный результат.
Отличный совет для сов, ага.

Цитировать
А брить подмыхи и промежность - гигиенично.
Нет.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 08 Марта 2020, 01:22:10
И при чем тут Дикси? Я в 7 утра уже вовсю одеваюсь, чтобы через 10 минут выйти и поехать на работу, какие в жопу пробежки.
И во сколько у вас начинается рабочий день?

Цитировать
И ЗОЖ предполагает, что в выходные ты не отсыпаешься, не занимаешься бытовыми делами, и не проводишь время с семьей, а скачешь где-нибудь на лыжах, катаешься на велике, идешь в поход, катаешься на лошадях, бегаешь и т.д. И не полчаса, а весь день, да.
Это какой-то радикальный ЗОЖ.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Мадам Френкель от 08 Марта 2020, 02:03:19

Цитировать
И ЗОЖ предполагает, что в выходные ты не отсыпаешься, не занимаешься бытовыми делами, и не проводишь время с семьей, а скачешь где-нибудь на лыжах, катаешься на велике, идешь в поход, катаешься на лошадях, бегаешь и т.д. И не полчаса, а весь день, да.
Это какой-то радикальный ЗОЖ.
ИМХО, это уже даже не ЗОЖ, а какая-то мания.

*пошла пересматривать клип группы "Ленинград"*
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 09:17:15
Да нет, блин, не пох*й всем. Потому что все с радостью делают вывод обо мне и моей личности исходя из размера моей одежды.

Да мне насрать. Я тоже занималась. И получила никуя. Потому что вот такой у меня организм. У тебя другой? Ну тебе повезло, медаль тебе на шею, барабан в жопу.

Цитировать
А брить подмыхи и промежность - гигиенично.
Нет.

Смумрик, если бы я верила в перерождения и прочую чухню, я б сказала, что вы были спецом по осаде крепостей или жвачным животным.

Ваша истерика тут никому особо не интересна. Если вы занимались спортом для похудения и "не получили результата", то вы то ли анализировать не умеете, то ли считать. Пушто я вам русским по белому написала, как маленькой, что спорт - это придать форму, подтянуть и подопнуть энергозатраты, если совсем на сидячей малоподвижной работе пашете. Все остальное - велкам сводить калории. Я понимаю, что юрист - не бухгалтер, но арифметику в младшей школе учат.
Особенности тела, пушистая кость, спорт не действует, все выходные надо гулять и заниматься, хнык. А про утренние занятия вам сказали для примера, придираться, что вы сова, было глупо.

Да нет, блин, не пох*й всем. Потому что все с радостью делают вывод обо мне и моей личности исходя из размера моей одежды.

А уж как оценка других с ЗОЖем связана - вообще непонятно. Можно вести вполне здоровый образ жизни при 48-50-52-54 размере, чувствуя себя в нем комфортно и получая нелестные оценки любителей вобл.

Короче, все ваши излияния я комментировать не буду, больно долго. Просто скажу, что вы каноничная "маленькая птичка" из анекдота. И идти вам следует туда же.
Тут идет обсуждение ЗОЖа и бодипозитива в целом, вне зависимости от степени соблюдения первого и поддержки второго форумчанами. А не уговаривание Смумрика встать с дивана.

П.С. Кстати, да, убирать волосы с промежности и подмых - гигиенично. Эльф загнул конкретно про бритье, способ не слишком принципиален. И да, у мужиков тоже.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 08 Марта 2020, 11:46:54
Человеку для здоровья не надо сушиться, чтобы все 8 кубиков было видно. А если их не видно, значит сверху жирок, то бишь пузико.
Вообще не так. Пузико сигнализирует слабый пресс и/или высокую долю висцерального жира. И то и другое для здоровья вообще-то вредно.

Кубики которые видны визуально при любом освещении это малая жировая прослойка в конкретном месте тела. Это для здоровья тоже в принципе не полезно, но площадь пуза небольшая, оно вообще может дать малую часть от общего объёма жира.

И то и другое внезапно - совместимо:

(https://ko4ka.online/wp-content/uploads/2018/03/bolshoj-lenni-samyj-estetichnyj-bodibilder-393x500.png)

(поблевал я - поблюй и ты)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Кегги Клегги от 08 Марта 2020, 11:59:22
Цитировать
Вообще не так. Пузико сигнализирует слабый пресс и/или высокую долю висцерального жира.  
У женщин, насколько я помню, жировой слой на животе - это как раз норма, предусмотренная природой, для безопасности плода при беременности. А плоский живот из кожи и мышц - это уже современная мода.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 12:02:33
Кубики которые видны визуально при любом освещении это малая жировая прослойка в конкретном месте тела. Это для здоровья тоже в принципе не полезно, но площадь пуза небольшая, оно вообще может дать малую часть от общего объёма жира.

В плане женского тела я однозначно соглашаюсь с Мурмур. Видимость всех 8 кубиков у них - не норма и с большой вероятностью опасно.
А на фотке, насколько я могу судить, вообще стероидное пузо, а не физиологичное скопление жирка. Блевотно, фу.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Arctic от 08 Марта 2020, 12:04:54
Цитировать
П.С. Кстати, да, убирать волосы с промежности и подмых - гигиенично. Эльф загнул конкретно про бритье, способ не слишком принципиален. И да, у мужиков тоже.
С чего вдруг? Негигиенично не мыться, да и всё.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 08 Марта 2020, 12:12:47
У женщин, насколько я помню, жировой слой на животе - это как раз норма, предусмотренная природой, для безопасности плода при беременности.
Да и у мужчин в общем-то тоже норма.

В плане женского тела я однозначно соглашаюсь с Мурмур. Видимость всех 8 кубиков у них - не норма и с большой вероятностью опасно.
М-да? А то, что именно я так и написал - не важно, соглашаешься ты всё равно с кем угодно, лишь бы не с мужским шовинистом.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 08 Марта 2020, 13:41:46
Ну так
Это норма, а не проблемы со здоровьем
Я об этом и говорю
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 13:48:22
Цитировать
П.С. Кстати, да, убирать волосы с промежности и подмых - гигиенично. Эльф загнул конкретно про бритье, способ не слишком принципиален. И да, у мужиков тоже.
С чего вдруг? Негигиенично не мыться, да и всё.

"Гигиенично" в данном случае не "обязательно для соблюдения гигиены", а "помогает соблюдать гигиену". При отсутствии волос или короткой шерсти запах не скапливается так, как на физиологичных патлах.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: RionaR от 08 Марта 2020, 13:50:15
Цитировать
П.С. Кстати, да, убирать волосы с промежности и подмых - гигиенично. Эльф загнул конкретно про бритье, способ не слишком принципиален. И да, у мужиков тоже.
С чего вдруг? Негигиенично не мыться, да и всё.
Мознатые заросли сильнее потеют и хуже отмываются. И дезодоранты их берут хуже. По крайней мере у меня так. Гладкая или с небольшой щетиной кожа в этом плане куда проще
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 13:53:54
Мознатые заросли сильнее потеют и хуже отмываются. И дезодоранты их берут хуже. По крайней мере у меня так. Гладкая или с небольшой щетиной кожа в этом плане куда проще

Да это не у вас, а просто по законам физики и логики так. Отмыть волосы не проблема, проблема долго сохранять их чистыми. Если есть возможность мыться каждые 2-3-4 часа - нет проблем.
А что касается дезодорантов, это отдельный вопрос. Антиперспирантом вообще не имеет смысла по волосне вазякать, а деодорант - ну такой себе вариант для многих.

Боже, скоро лето и царство волосатых подмых "настоящих самцов" по маршруткам. Ужос нах.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 08 Марта 2020, 14:23:03
Это норма, а не проблемы со здоровьем
Я об этом и говорю
Нет: ты говоришь про пузико.

Пузико образуется от существенного слоя жира ПОД прессом, а визуальное отображение кубиков от жира НА прессе. Это две разных сущности.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 08 Марта 2020, 14:26:31
Нет: ты говоришь про пузико.

Пузико образуется от существенного слоя жира ПОД прессом, а визуальное отображение кубиков от жира НА прессе. Это две разных сущности.

Пузико - это ещё и тот жир, который поверх пресса находится. Подушечка такая внизу живота. Я не про круглый пивной живот говорю ващет
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 08 Марта 2020, 14:29:33
Слайды, давай слайды.
Свои, иллюстрирующие весьма внушительное пузо в совокупности с кубиками, я привёл. Теперь твоя очередь показать пузико только с этой подушечкой, но без явного выпирания пресса за ним.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 14:38:19
Слайды, давай слайды.
Свои, иллюстрирующие весьма внушительное пузо в совокупности с кубиками, я привёл. Теперь твоя очередь показать пузико только с этой подушечкой, но без явного выпирания пресса за ним.

Я б свое фото прислала, но пойдет любое женское, в т.ч. с характерной "капелькой" внизу. Причем женское, у мужиков скинни-фэт с этим сложнее, за счет большего процента мышечной массы кубики у них быстрее становятся видны.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 08 Марта 2020, 14:39:21
Если честно, я запуталась. Я не говорила, что кубиков не может быть на большом животе. Я говорила, что можно быть нормальным здоровым человеком и не иметь при этом видимых восьми кубиков.

Вот обычный человеческий живот, типа такого:

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/118017/pub_5d5cfbeaac412400aeb2a0a4_5d5cfd61e4f39f00aebee4d1/scale_1200)

Под пузиком я имею в виду вот это

И когда повсюду реклама фитнес-клубов с фотками плоских животов, можно с таким вот пузиком загрустить :(
Но чтобы от него избавиться, нужно вложить просто несоизмеримое количество усилий. Оно того не стоит, как по мне.
И в итоге я просто поддерживаю разумные идеи бодипозитива о том, что не нужно слишком гнаться за картинкой.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 14:41:03
Если честно, я запуталась. Я не говорила, что кубиков не может быть на большом животе. Я говорила, что можно быть нормальным здоровым человеком и не иметь при этом кубиков.

Ну вот да, я тоже как-то так поняла. Учитывая дальнейшие ремарки про здоровья и прослойки у женщин. А Толстого кота понесло немножк в другую сторону.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 08 Марта 2020, 14:43:35
Я говорила, что можно быть нормальным здоровым человеком и не иметь при этом кубиков.
Разумеется можно.

Фоточку, если несложно, то давай из жизни, потому что насколько я понимаю, как только женщина выпустит эту свою складку на животе из рук, живот окажется ровным и совершенно не выпирающим.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 14:48:50
Я сейчас правильно поняла? Кот отрицает возможность выпирания подкожного жирка на животе, да еще и у женщины? О__о
Да уже 44 размер при отсутствии регулярного спорта, а особенно при фигурке-яблоко будет с таким артефактом.

https://econet.ru/uploads/pictures/524781/content_жир.jpg
(тоже с "защипыванием, но явно не в том месте, чтобы говорить об "оттянула")

//и это здорово и даже здОрово, выглядит привлекательно//
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 08 Марта 2020, 14:51:10
Фоточку, если несложно, то давай из жизни, потому что насколько я понимаю, как только женщина выпустит эту свою складку на животе из рук, живот окажется ровным и совершенно не выпирающим.

Да япона мать
Вот, годится?

(https://sun9-3.userapi.com/c857032/v857032591/11176b/mIDz7-k_Sok.jpg)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 14:52:23
Да япона мать
Вот, годится?
*фото*

Щас, возможно, будут выпады, что вы спину сгорбили.
//ушла садиться на диету//
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 08 Марта 2020, 14:55:23
Да оно в любой позе такое, а если выгнуться назад, то ещё и рёбра торчат дальше чем грудь, такое я выкладывать вообще не буду :'(

И как бы какая разница. Если пузико есть, оно есть. И оно мне не нравится. Но я стараюсь не забывать, что это нормальная форма для человека
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 08 Марта 2020, 15:00:13
Да япона мать
Вот, годится?
*фото*
Вот же, можешь когда хочешь.

Да, есть складочка на животе, да, можно при желании назвать даже пузиком, но - при желании.

Остальные комментаторы - скажите мне пожалуйста что я не прав, и на фото прям пузико, заметное под одеждой и порицаемое в обществе.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 15:04:48
Остальные комментаторы - скажите мне пожалуйста что я не прав, и на фото прям пузико, заметное под одеждой и порицаемое в обществе.

Кот, то, что у женщин "выпирает" и "осуждается обществом" - это именно (в большей степени) подкожный жирок. Физиология такова. О чем Мурмур и писала ранее.
А мужики набирают туда сложнее и именно больше по межорганному механизму.

//если что, я не диетолог и не тренер, это чисто нахватанные по поверхности знания за лет ээээ 10. и я уже запуталась, о чем вы топите, простите//
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 08 Марта 2020, 15:11:07
Хаксли, вот перед тобой фотография, где тут что можно разобраться чуть позже, когда мы хотя бы определимся что именно вообще обсуждаем и осуждаем. Так вот, сначала определись: это именно пузико которое осуждается обществом и право на которое надо защищать при помощи бозитива?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 15:17:35
Хаксли, вот перед тобой фотография, где тут что можно разобраться чуть позже, когда мы хотя бы определимся что именно вообще обсуждаем и осуждаем. Так вот, сначала определись: это именно пузико которое осуждается обществом и право на которое надо защищать при помощи бозитива?

Любое произвольное пузико с/без пресса и с/без жирка. Понимаешь, по факту-то можно к чему угодно придолбаться. Девушки на силовом фитнесе и сушке получают "фу, ниженствина, какмужик, как ражать будишь", девушки с плоским животом без кубиков или "капелькой" - "нада кубики, нада плоскую доску", девушки со складкой/складками/выпиранием - "фу жирная".
Общество - оно такое, неоднородное. По отношению к размеру сисек тоже хорошо видно.

Я считаю, что нужно заткнуть хайло и выбирать себе в девушки/парни то, что нравится. Оценивать про себя/в компании единомышленников не возбраняется, конечно. А вот высказывать объекту оценки - сразу накуй.

Если вы изначально начали про живот в контексте критериев БП, то вот так. Кстати, поборники БП с "меньше 80-100 см в талии - вон" тоже могут идти накуй. Бесят страшно. Ах, какие у тебя могут быть проблемы, если ты 45-50-55 кг весом. Ой, в жопу сразу.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 08 Марта 2020, 15:24:02
Хаксли, ты так старательно обходишь конкретику, что закрадывается подозрение, что специально хочешь в многословии что-то скрыть.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 15:31:13
Хаксли, ты так старательно обходишь конкретику, что закрадывается подозрение, что специально хочешь в многословии что-то скрыть.

Чо, просто покороче надо?
Конкретно: любое пузо относится к бодипозитиву. К бодипозитиву относится идея принимать себя и не сообщать другим свое сверхценное мнение об их размерах.
Куда тут, пля, еще конкретнее?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 08 Марта 2020, 15:36:38
При чём тут короче? Конкретнее - то есть определись хоть что утверждаешь.
Конкретно: любое пузо относится к бодипозитиву.
Ты хоть определись - это уже пузо, или не пузо вон там на фотографии? Какой смысл рассуждать о любых пузах, если не договорились хотя бы о том, что есть это самое пузо.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 15:39:41
При чём тут короче? Конкретнее - то есть определись хоть что утверждаешь.

Ты хоть определись - это уже пузо, или не пузо вон там на фотографии? Какой смысл рассуждать о любых пузах, если не договорились хотя бы о том, что есть это самое пузо.

Пузо, живот, да пофиг, как назвать. Я полагала, что дискуссия о подкожном и висцеральном жире абстрактная, а не имеет прямое отношение к вопросу, что относится к бодипозитиву.
И не вижу причин, по которым это эээ движение/воззреение/направление/етс. может относиться только к каким-то конкретным животам.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 08 Марта 2020, 15:47:51
Пузо, живот, да пофиг, как назвать.
Я предлагаю назвать фхштк.
Фхштк - это кфтрк при участии гвдх. Шптрк умба, тумбари - ууумба, тумбари - ууумба, тумбари - ууумба.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 15:50:44
Я предлагаю назвать фхштк.
Фхштк - это кфтрк при участии гвдх. Шптрк умба, тумбари - ууумба, тумбари - ууумба, тумбари - ууумба.

Толстый кот - космический пират.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Осинка от 08 Марта 2020, 15:56:00
А я теперь свое пузо буду называть капелькой, очень милое слово (в нем как-то сразу меньше ненависти!)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 08 Марта 2020, 18:04:01
Остальные комментаторы - скажите мне пожалуйста что я не прав, и на фото прям пузико, заметное под одеждой и порицаемое в обществе.

Даже если оно не заметно под одеждой и обществу плевать, это не отменяет того, о чём я говорю. Самому носителю пуза не плевать.
Я гораздо чаще вижу плоские животы в рекламах, чем реальные тела реальных людей. И после этого создаётся впечатление, что мой живот какой-то неправильный, ведь везде рисуют вот такой (например):

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQElih28eGBys-DPJaQ4Ebeq3yW5w_Ui4nDNWlsku8F2PIX6IRJ)

Поэтому я за всякую бодипозитивную движуху в стиле производства барби с реальными пропорциями. Чтобы подрастающему поколению фотошоп не сожрал мозг, как мне. Понятно?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 08 Марта 2020, 18:06:00
Так на рекламе спортзала естественно будет не стреднестатистическое пузико.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Arctic от 08 Марта 2020, 18:07:38
На фотке же втянутый живот))) Я тоже могу встать боком и втянуть свой до похожей картинки, но в жизни ведь так не ходишь.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 18:10:34
На фотке же втянутый живот))) Я тоже могу встать боком и втянуть свой до похожей картинки, но в жизни ведь так не ходишь.

Необязательно только из-за втянутого живота (хотя за счет него еще и грудь визуально можно выдвинуть). Мадам на фото может быть после сушки и тренинга (ну, насколько сушка его позволяет). Ну, и после фотошопа и правильного света, конечно.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Linnayv от 08 Марта 2020, 18:15:19
Они это пузиком называют, блин. Я хз, в каком вы обществе живёте, моё общество не осуждают женщин без кубиков, а осуждать начинает килограммов с 80. Есть ещё часть псданутых, но их за общество я не считаю.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 18:19:28
Они это пузиком называют, блин. Я хз, в каком вы обществе живёте, моё общество не осуждают женщин без кубиков, а осуждать начинает килограммов с 80. Есть ещё часть псданутых, но их за общество я не считаю.

Лично я употребляю это слово как синоним "живота". Ничо не знаю.
Вы уж простите, но если мне кто-то знакомый/-ая начнет предъявлять за лексику, потому что они считают "пузико" запретным словом и артефактом жирноты, то я, конечно, прекращу, но буду считать псданутыми их.
Ну, малость псданутыми. С жирными такими тараканами в плане восприятия своих телес.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 08 Марта 2020, 18:46:24
Даже если оно не заметно под одеждой и обществу плевать, это не отменяет того, о чём я говорю. Самому носителю пуза не плевать.
Ну, тут уже мне кажется ничего не поделать: даже если у тебя восемь кубиков - есть те у кого их десять, даже если у тебя миллион - есть те у кого миллиард.
Я гораздо чаще вижу плоские животы в рекламах, чем реальные тела реальных людей. И после этого создаётся впечатление, что мой живот какой-то неправильный, ведь везде рисуют вот такой (например):

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQElih28eGBys-DPJaQ4Ebeq3yW5w_Ui4nDNWlsku8F2PIX6IRJ)
Мур, это такой же "живот" как у тебя. Ну может почти такой же. Тоже выпуклый, только свет иначе поставлен, и либо модель живот слегка втянула, либо у неё как раз висцерального поменьше. Но я склоняюсь к тому что втянула, рёбра проступили заметно.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 18:49:58
Ну, тут уже мне кажется ничего не поделать: даже если у тебя восемь кубиков - есть те у кого их десять, даже если у тебя миллион - есть те у кого миллиард.

Ну, БП именно об этом. Помимо расширения окна Овертона.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 08 Марта 2020, 18:58:55
Ну, тут уже мне кажется ничего не поделать: даже если у тебя восемь кубиков - есть те у кого их десять, даже если у тебя миллион - есть те у кого миллиард.

Именно. Нужно расслабиться и жить спокойно. В этом помогают идеи бодипозитива, которые напоминают, что не обязательно иметь миллиард)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 08 Марта 2020, 19:15:15
Только вот у кроссфита масса противопоказаний.

Цитировать
Добавить к ним утренние упражнения по 7-8 минут по какой-нибудь программе, за пол года получишь отличный результат.
Отличный совет для сов, ага.

Цитировать
А брить подмыхи и промежность - гигиенично.
Нет.
Божечки, ну не брейся, не занимайся, кто ж тебя заставит
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 08 Марта 2020, 19:20:03
Мне не даёт покоя то, что я нигде эти прекрасные и мудрые идеи не вижу формализованными вообще нигде. Это как с интуитивным питанием - приписывается масса мудрых вещей... Но непонятно, откуда столп бодипозитива взял их, где, из какого источника взято, что поступить надо именно так а не этак?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 19:32:59
Мне не даёт покоя то, что я нигде эти прекрасные и мудрые идеи не вижу формализованными вообще нигде. Это как с интуитивным питанием - приписывается масса мудрых вещей... Но непонятно, откуда столп бодипозитива взял их, где, из какого источника взято, что поступить надо именно так а не этак?

Кмк, это естественный механизм протеста. В ответ на "качай пресс", "худые = красивые", "красивые сиськи - только 2-3 размер" и пр. возникает реакция "Что хочу, то и ворочу". А дальше каждый в голове уже додумывает, что ему нужно от бодипозитива и как он его представляет.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 08 Марта 2020, 19:50:23
То есть до того как они узнали слово "бодипозитив", додумывать возможности не было?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 20:26:47
То есть до того как они узнали слово "бодипозитив", додумывать возможности не было?

Это объединяется неким общим словом. До этого это было "да мне пофиг, что вы думаете", "главное - здоровье" и "мне мое тело нравится" (варианты, к которым стремилась здоровая психика).
Как чайлдфри. Они как бы были и до самого понятия, но общий термин удобнее.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 08 Марта 2020, 21:32:44
"главное - здоровье"

Т.е. вот это про здоровье.

(https://demiart.ru/forum/journal_uploads12/j2971745_1557164495_0.jpg)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 08 Марта 2020, 23:03:43
Толстый, я привела 3 преимущественных принципа. Кто уж чем из них или не из них руководствуется - это их дело. Меня беспокоит только то, что бодипозитив и всякие "модели ХЛ" становятся таким же узким направлением, как и классические модельные стандарты.
Т.е. прям доводят до абсурда и нездоровья.

Вот только недавно смотрела выпуск "Модели XL", они там выкинули не одну претендентку из-за того, что, видите ли, 46-48 и 48-50 (грудь-бедра) - это не формат ХЛ. Несмотря на красивейшие "песочные часы" и сочные упругие тела. У меня там жопа сгорела нах. Фсмысли? А куда вот этим, которые не 42, но еще не 50? Которых, блин, большинство вообще, раз вы претендуете на "расширение стандартов красоты" (видимо, стоило понимать буквально).
Хорошо хоть в реальные модели-плюс идут и красивые здоровые девушки, без жестких рамок.

Сорян, меня чет понесло не в ту степь, не про БП. Но бесит же!!
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Linnayv от 08 Марта 2020, 23:27:33
Для меня бодипозитив вообще очень прост: "мой тело - моё дело". Вы можете не хотеть мои двухсоткилограммовые телеса, равно как мои мощи, - главное, держите это при себе, если вы не мой лечащий врач. Хотите обсудить с подружкой? Пожалуйста. Только не со мной и не в двух сантиметрах от меня, не забыв кинуть осуждающий взгляд.
Ненормально - когда человек больной физически, или психически, или просто нестандартный боится выйти из дома, потому что его со всех сторон травят, как пса. Потому что у него нет руки, жопа 80 размера, татуировка или сиськи обвисли.
То есть бодипозитив для меня вообще не о здоровье, гигиене или стандартах красоты, а исключительно об умении одних заткнуть свой рот а вторых перестать реагировать на незаткнувшихся.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Red_Fox от 08 Марта 2020, 23:32:21
На самом деле бывает очень полезно выдохнуть, и вспомнить, что как фото актрисы в глянцевом журнале (сайте, инстаграмме) не выглядит даже сама актриса. Несмотря на то, что ее фигура и лицо - ее орудия производства. Так что можно просто взять и не потратить бабло на то, чтобы тебе в лицо вкалывали разнообразные вещества, например. Интересно, кто-нибудь считал, какой процент дохода уходит на "выглядеть ухоженно" у мужчин и какой - у женщин?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lana Grant от 08 Марта 2020, 23:52:30
Вот только недавно смотрела выпуск "Модели XL", они там выкинули не одну претендентку из-за того, что, видите ли, 46-48 и 48-50 (грудь-бедра) - это не формат ХЛ. Несмотря на красивейшие "песочные часы" и сочные упругие тела. У меня там жопа сгорела нах. Фсмысли? А куда вот этим, которые не 42, но еще не 50? Которых, блин, большинство вообще, раз вы претендуете на "расширение стандартов красоты" (видимо, стоило понимать буквально).

Я читала про Эшли Грэм, что она как раз была такой "нормально-крупной" и ей посоветовали для карьеры либо очень сильно похудеть, либо, наоборот, набрать до "полноценного" плюс-сайза. Она выбрала второй вариант.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 08 Марта 2020, 23:59:48
Толстый, я привела 3 преимущественных принципа. Кто уж чем из них или не из них руководствуется - это их дело.
Ты привела три принципа вроде бы бодипозитива.
Я просто дёрнул картинки по запросу "бодипозитив", ничего специально не искал. Там они все или почти все подобные. Эта модель вообще считается "лицом" и "иконой" бодипозитива насколько я понял.

Я бы понял, если бы там были разные - худые, толстые, высокие, низкие - тогда их тела, их дела. А вот выглядит почему-то как навязывание вполне определённого образа.

Если под "да мне пофиг, что вы думаете" не подходит, из-за определённого и чётко отчерченного образа.
Если под "мне мое тело нравится" тоже не подходит потому что опять же, мы видим серьёзно накрашенную модель, причём явно поддерживающую имеющуюся форму намеренно.

То остаётся лишь здоровье.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 09 Марта 2020, 00:07:51
Ты привела три принципа вроде бы бодипозитива.
Я просто дёрнул картинки по запросу "бодипозитив", ничего специально не искал. Там они все или почти все подобные. Эта модель вообще считается "лицом" и "иконой" бодипозитива насколько я понял.

Я бы понял, если бы там были разные - худые, толстые, высокие, низкие - тогда их тела, их дела. А вот выглядит почему-то как навязывание вполне определённого образа.

Я привела три принципа, которые предположительно могли/могут заменять этим понятием. Т.е. для кого-то одно, для кого-то другое, для кого-то третье, для кого-то - комбинация в любой пропорции. Вот мне, например, ближе позиция "идите накуй со своим мнением", на втором месте "сперва здоровье", а "люблю свое тело" - на последнем.
Иконой бодипозитива в США - возможно, я не шарю. А у нас успешно публиковались на эту тему и шрамированные, и татуированные, и худые, и полные, и какие еще угодно модели.

Я считаю, что такая икона - разве что для расширения окна Овертона. Но: см. первый (для меня) принцип БП. Свое мнение я оставляю при себе и/или выражаю в обсуждении на тему с...ну, условно, единомышленниками.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 09 Марта 2020, 00:34:53
То есть бодипозитив для меня вообще не о здоровье, гигиене или стандартах красоты, а исключительно об умении одних заткнуть свой рот а вторых перестать реагировать на незаткнувшихся.
Чет в этом определении не встречается ни боди, ни, определенно, позитив
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Linnayv от 09 Марта 2020, 01:56:50
Крыс, у вас просто не хватает воображения.
Толстый кот: у вас какая-то однобокая подборка вылезла, видимо подбиралось с учётом запросов.
У меня  вылезают и жирные, и с отвисшей грудью, и с протезами и с тату. И с крашеными волосами в подмышках.  ???
\(https://i.imgur.com/It9zew6.jpg)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 09 Марта 2020, 02:40:26
Крыс, у вас просто не хватает воображения.
Для бодипозитива нужно воображение? Вот это новости
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Linnayv от 09 Марта 2020, 02:50:02
Вы заболели скуктрянкой. И читать ваши попытки потролить неимоверно скучно.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 09 Марта 2020, 03:17:29
Так я и не троллил. Прост аргумент не понятен. Звучит, как "движение закройте свои рты". Так себе призыв
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 09 Марта 2020, 07:21:35
Толстый кот: у вас какая-то однобокая подборка вылезла, видимо подбиралось с учётом запросов.
Да нет, такая же подборка. Практически все про плюс сайз, но если специально рыскать по сотне картинок, можно найти и исключения. Только случайные флуктуации в поиске всегда имеются, это свойство поисковика.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 09 Марта 2020, 10:16:54
Да нет, такая же подборка. Практически все про плюс сайз, но если специально рыскать по сотне картинок, можно найти и исключения. Только случайные флуктуации в поиске всегда имеются, это свойство поисковика.

Кот, наверное, дело в том, что "нетакие" размеры - самая популярная проблема. Элементарно на статистику распределения размеров одежды можно посмотреть. 40-44 забирает изрядную долю от рынка (была удивлена, кстати, какую), но даже не половину.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 09 Марта 2020, 11:41:09
У некоторых бодипозитивщиц 46-48, но у моделей которые иллюстрируют идеал уж никак не меньше 52, и вплоть до 60. До этого идеала скажем так, тоже не всем под силу дотянуться.

Скажем так, столько есть тоже непросто.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 09 Марта 2020, 12:05:46
У некоторых бодипозитивщиц 46-48, но у моделей которые иллюстрируют идеал уж никак не меньше 52, и вплоть до 60. До этого идеала скажем так, тоже не всем под силу дотянуться.

Скажем так, столько есть тоже непросто.

Для женщины 50-52 размера (30 лет, рост 165-167 см, вес - 80-85 кг) норма калорий в день для поддержания веса при сидячей/малоподвижной работе. будет 1800-2000 ккал в зависимости от расчета. Я вас умоляю, о каком "непросто" речь?-)
Ну, для 60-го будет килограммов 95-100, как я представляю, и 2,5-3 тыс. ккал, зависит от нагрузок. Большое дело.

У моделей - понятное дело, с перебором. Стандарт, черт его задери.
К слову, у Эшли Грэм, которая уж точно эталон плюс-сайза, 54 размер. Правда, думаю, наедать ей приходится куда больше минимума, т.к. для упругости большого тела нужно пахать в спортзале.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 09 Марта 2020, 12:38:33
Для женщины 50-52 размера (30 лет, рост 165-167 см, вес - 80-85 кг) норма калорий в день для поддержания веса при сидячей/малоподвижной работе. будет 1800-2000 ккал в зависимости от расчета.
Это заниженные данные, скорее всего с похудательных сайтов, где заранее полагают, что дама привирает в подсчёте. При настоящем расчёте бедолага на таком достаточно шустро схуднёт до 70, а я бы и вовсе очнулся на 60.

И главное, о чём вам похудательные сайты не расскажут, это о том, что чем больше ты ешь, тем больше твой организм просто отбрасывает как не самое подходящее. И пищеварительная система тоже нуждается в тренировке, иначе основным итогом внезапного увеличения рациона будет несварение.

И пахать в зале да, придётся, только не для гладкости тела (с этим справится и фотошоп), а для пропорций.

Цитировать
К слову, у Эшли Грэм, которая уж точно эталон плюс-сайза, 54 размер.
О чём и говорю. Вовсе не 48...
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Победа от 09 Марта 2020, 12:48:22
Вообще чего то прифигела от дискуссии)))
Ну вот любит человек пожрать, Ну толстый он, это ж не значит, что он плохой, или что его можно гнобить, рассказывать, что он тварь жирная и больная. У нас к алкашам в обществе лучше относятся, чего к толстым. Капец.
Ну и похудеть же можно вообще спортом не занимаюсь, достаточно питаться с дефицитом калорий. Тут понятно, что могут быть причины, когда это не работает, статистикой не интересовалась, если честно.
И да, может кто знает, где в Питере модно побегать в помещении с крышей и нормальным покрытием?
А уж советы бегать по утрам по улицам так вообще отпад, и прям сильно на любителя.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 09 Марта 2020, 12:50:00
Это заниженные данные, скорее всего с похудательных сайтов, где заранее полагают, что дама привирает в подсчёте. При настоящем расчёте бедолага на таком достаточно шустро схуднёт до 70, а я бы и вовсе очнулся на 60.

И главное, о чём вам похудательные сайты не расскажут, это о том, что чем больше ты ешь, тем больше твой организм просто отбрасывает как не самое подходящее. И пищеварительная система тоже нуждается в тренировке, иначе основным итогом внезапного увеличения рациона будет несварение.

И пахать в зале да, придётся, только не для гладкости тела (с этим справится и фотошоп), а для пропорций.

О чём и говорю. Вовсе не 48...

Да, конечно, я взяла именно данные с похудательных сайтов по весу, а не с ближайшей родственницы с соответствующим размером срисовала. Кот, не вангуй. И калораж я по формуле рассчитывала (+ брала опыт подсчитанной калорийности для 75 кг и 80 кг - брала по факту, подсчитывая съедаемое за день). По формуле же накидывала с запасом (с формулами интересно: для небольшого веса они дают погрешность в плюс, для большого - кажется, что в минус, хотя калораж плюс-минус верный).
Шустро схуднет она только если активно двигается при таком весе. Разница в калораже будет процентов 20, не меньше. Я же считала по стандартному малоподвижному образу жизни.

Про отброс неподходящего не поняла вообще. И почему вы/ты решил(и), что я пользуюсь похудательными сайтами как источником информации вообще или как единственным источником - тож загадка.

И я сказала не "для гладкости", а "для упругости". Осознай(те) разницу, пжалст. Это и про пропорции, и про складчатость, и про висячее все подряд.
Про "вовсе не 48" см. прошлую реплику, я ответила. И не хочу в очередной раз начинать свою песню про второй узкий стандарт вместо изначальной идеи.

Вообще чего то прифигела от дискуссии)))
Ну вот любит человек пожрать, Ну толстый он, это ж не значит, что он плохой, или что его можно гнобить, рассказывать, что он тварь жирная и больная. У нас к алкашам в обществе лучше относятся, чего к толстым. Капец.
Ну и похудеть же можно вообще спортом не занимаюсь, достаточно питаться с дефицитом калорий. Тут понятно, что могут быть причины, когда это не работает, статистикой не интересовалась, если честно.
И да, может кто знает, где в Питере модно побегать в помещении с крышей и нормальным покрытием?
А уж советы бегать по утрам по улицам так вообще отпад, и прям сильно на любителя.

Не знаю, о чем спорит Кот, лично я чет в абстракции ушла.
И да, не просто "можно похудеть", а именно в дефиците и все дело. А уж как его обеспечивать - личные проблемы. Вон людям свободно на 700 ккал, худеется, ябсдохла. Не работать это может (да и то не полностью, а частично) только при каких-то крайне жопных нарушениях обмена и эндокринки, когда вообще худеть нужно под приглядом врачей. Эт не отменяет то, что каждый имеет право быть в той форме, в которой он есть.

По улицам бегать фу, промозгло, рано и на 20 минут терпения хватает. Эс фо ми.

П.С. К толстым отношение хуже, чем к алкашне? О__о Ну хз. Где как, видимо.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 09 Марта 2020, 12:55:37
И не хочу в очередной раз начинать свою песню про второй узкий стандарт вместо изначальной идеи.
Мы ж вроде не в индийском фильме, петь не нужно. Достаточно принять факт: бодипозитив на данный момент навязывает узкий стандарт соответствия, а нормальный человек...

Ну а если я средних масштабов -
Что же делать мне, как же мне быть? -
Не могу игнорировать бабов,
Не могу и спиртного не пить!


И соответственно каждый кто говорит "бодипозитив про здоровье" должен понимать, что он фактически говорит, что здоровье именно вот в этих 52-60 размерах.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 09 Марта 2020, 13:01:14
Мы ж вроде не в индийском фильме, петь не нужно. Достаточно принять факт: бодипозитив на данный момент навязывает узкий стандарт соответствия, а нормальный человек...

Скажем так, именно это мне и не нравится в том, куда движется БП. Но про навязывание говорить, имхо, все же рано. Пока что это больше положительное явление. Тесс Холидей на обложках мне не нравится только потому, что она формирует негативную ассоциацию.
С одной стороны, многие подумают "и побольше меня на обложках", с другой "ненене, нафиг-нафиг". Но на обложках и подиумах кагбе не только она.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 09 Марта 2020, 13:09:37
И соответственно каждый кто говорит "бодипозитив про здоровье" должен понимать, что он фактически говорит, что здоровье именно вот в этих 52-60 размерах.

Ну это уже получается извращённый бодипозитив. Радикальный, так сказать)
А бодипозитив нормальный - он про здоровье
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 09 Марта 2020, 13:10:23
И да, может кто знает, где в Питере модно побегать в помещении с крышей и нормальным покрытием?
А уж советы бегать по утрам по улицам так вообще отпад, и прям сильно на любителя.
Вот нахрен оно вообще? Каждый день бегать всё равно не захочешь, чтобы бегать с хорошим темпом полчаса - надо несколько месяцев тренироваться, а даст полчаса через день 150 Ккал дневного дефицита, причём у человека потом море возможностей компенсировать этот дефицит за счёт уменьшения дневной нагрузки. Мышцы долгим бегом тоже не подтягиваются, а даже наоборот, жгутся.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Победа от 09 Марта 2020, 13:12:33
Как по мне бодипозитив должен быть про то, что не надо подражать обложкам и ассоциировать себя с ними. Что все люди могут быть таким, какими хотят, и их за это не заплюют. А уж деление людей на толстых и нормальных вообще феерия. Где кстати граница нормы?
У меня имт в норме, но визуально я весьма плотная. Мне к жирным или к нормальным?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 09 Марта 2020, 13:16:42
У меня имт в норме, но визуально я весьма плотная. Мне к жирным или к нормальным?
Тебе или набирать, или сбрасывать, иначе пинать будут те, эти, и ещё такие же.

Я вот чего думаю: надо создать движение за всё хорошее!

И первым делом - убить всех плохих!
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 09 Марта 2020, 13:18:10
Вот нахрен оно вообще? Каждый день бегать всё равно не захочешь, чтобы бегать с хорошим темпом полчаса - надо несколько месяцев тренироваться, а даст полчаса через день 150 Ккал дневного дефицита, причём у человека потом море возможностей компенсировать этот дефицит за счёт уменьшения дневной нагрузки. Мышцы долгим бегом тоже не подтягиваются, а даже наоборот, жгутся.

Еще неплохо прикинул. 150 ккал за полчаса, если учесть небольшую интенсивность бега у начинающих. А жрать после бега хочется больше, чем если 1,5 часа жесткого кардио пропахал.
После кардио или нормального силового фитнеса еще попробуй что запихни.
Это индивидуально, но...

Как по мне бодипозитив должен быть про то, что не надо подражать обложкам и ассоциировать себя с ними. Что все люди могут быть таким, какими хотят, и их за это не заплюют. А уж деление людей на толстых и нормальных вообще феерия. Где кстати граница нормы?
У меня имт в норме, но визуально я весьма плотная. Мне к жирным или к нормальным?

К бодинегативным //ржет//
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 09 Марта 2020, 13:21:41
У нас к алкашам в обществе лучше относятся, чего к толстым.
Как толстый человек интересуюсь - где вы живете, чтобы случайно не заехать в ваш город.

А уж советы бегать по утрам по улицам так вообще отпад, и прям сильно на любителя.
А почему бы и нет? Вышел на улицу и побежал.
(https://sun9-56.userapi.com/c206616/v206616031/1d4e9/rGfzEMXiaRc.jpg)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 09 Марта 2020, 13:27:32
150 ккал за полчаса, если учесть небольшую интенсивность бега у начинающих.
Так я и написал: сначала несколько месяцев на этот результат выходить. Гораздо эффективнее создать тот же дефицит питанием, причём тоже постепенно выходя на эти же 150. В питании они почти не ощутимы.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lana Grant от 09 Марта 2020, 13:40:00
Я вешу 60 с копейками при росте 170, но даже я могу съедать 1900 ккал и не поправляться. И это без спорта. С минимальным спортом на 1700 уже похудение, а чтобы не набирать, можно есть до 2200.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 09 Марта 2020, 13:46:37
Так я и написал: сначала несколько месяцев на этот результат выходить. Гораздо эффективнее создать тот же дефицит питанием, причём тоже постепенно выходя на эти же 150. В питании они почти не ощутимы.

Сорян, не поняла про несколько месяцев.
Эффективнее по цифрам, а на практике не всегда осуществимо без формирования привычки. Для некоторых эффективнее увеличить и активность, чтобы получить большую свободу в питании.

Я вешу 60 с копейками при росте 170, но даже я могу съедать 1900 ккал и не поправляться. И это без спорта. С минимальным спортом на 1700 уже похудение, а чтобы не набирать, можно есть до 2200.

Сидячая работа?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lana Grant от 09 Марта 2020, 14:03:05
Сидячая работа?
Да.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 09 Марта 2020, 14:17:50
Эффективнее по цифрам, а на практике не всегда осуществимо без формирования привычки.
Ну так привычка формируется поддержанием рациона, и наоборот, это взаимозависимые сущности.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Linnayv от 09 Марта 2020, 14:24:21
Пришёл кот и рассказал всем, что нафиг этот подипозитив, потому что плюс сайз моделей заставляют толстеть. Окей, окей.
Продолжаем ненавидеть себя дальше, ребят.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 09 Марта 2020, 14:39:37
Себя лучше любить, а не ненавидеть из-за несоответствия тем или иным навязываемым образам - толстым, тощим, или ещё каким.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Победа от 09 Марта 2020, 15:06:47
Циник, потому что даже если бегать в этой симпатичной картинке, все равно придешь по уши в грязи, потом еще отрываться. Ну и я на работу в 7 выхожу, и заметно утром могу бегать только в мае и июне.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 09 Марта 2020, 15:52:19
Циник, потому что даже если бегать в этой симпатичной картинке, все равно придешь по уши в грязи, потом еще отрываться.
Т.е. тот кто не бегает по утрам будет рассказывать как бегается по утрам тому, кто бегает по утрам?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 09 Марта 2020, 15:59:52
Т.е. тот кто не бегает по утрам будет рассказывать как бегается по утрам тому, кто бегает по утрам?

Я не бегаю по утрам и могу рассказать, как бегается лично мне (это как-то связано с тем, что я не бегаю). Встань рано. Заставь себя бежать, глотая холодный влажный воздух и чувствуя себя, как в школе на стадионе. Чувствуй, как работают только отдельные мышцы. Заскучай и выдохнись через 20-30 минут максимум (а то и после жестко установленной себе нормы в 1,5 км). Плюс только в том, что после этого спится лучше-)
Другие нагрузки мне даются легче. На бег я была способна только когда делала пробежку с очччень симпатичным парнем. Одной - раз в год под бурлящий энтузиазм.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: RedMouse от 09 Марта 2020, 16:02:24
Я вот по утрам не бегаю. Но хожу. И вижу порой вот примерно такой пейзаж:

(https://ural-meridian.ru/wp-content/uploads/2017/11/dvor.jpg)

Видимо, пора начать бегать. Глядишь, лужи высохнуть и краски ярче станут.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 09 Марта 2020, 16:03:30
Циник, потому что даже если бегать в этой симпатичной картинке, все равно придешь по уши в грязи, потом еще отрываться.
Т.е. тот кто не бегает по утрам будет рассказывать как бегается по утрам тому, кто бегает по утрам?

Я не бегаю, но хожу. И даже ходить грязно и ветер в морду неприятный
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Гусар на крыше от 09 Марта 2020, 16:06:29
А я не понимаю, в чем прикол бега в городских условиях. Как представлю, насколько активнее буду вдыхать всю эту гадость в воздухе, так сразу вся охота отпадает. Лучше в спортзал походить.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 09 Марта 2020, 16:18:30
А я не понимаю, в чем прикол бега в городских условиях. Как представлю, насколько активнее буду вдыхать всю эту гадость в воздухе, так сразу вся охота отпадает. Лучше в спортзал походить.
На улице бесплатно ;D
Я читала, бег по улице полезней для суставов, ибо человек бежит по разным покрытиям. Если что, за что купила, за то и продаю.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Pectorin от 09 Марта 2020, 16:21:55
Лучше в спортзал походить.
А воздух для спортзала разве завозят из чистых горных районов?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 09 Марта 2020, 16:23:07
На улице бесплатно ;D
Я читала, бег по улице полезней для суставов, ибо человек бежит по разным покрытиям. Если что, за что купила, за то и продаю.

Как раз неверной техникой бега по жесткому асфальту можно некисло ступни и колени угробить. Есть даже специфичные травмы бегунов, которые характерны не только и не столько для спортсменов, сколько для бегунов-любителей. Воспаление ахиллова сухожилия, например.
Правда, при правильной обуви и плавном темпе риск сильно падает.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Stranger87 от 09 Марта 2020, 17:11:19
Я вместо бега предпочитаю дома зумбой заняться по ютубу...
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Linnayv от 09 Марта 2020, 17:19:15
Я предпочитаю сидеть за компом и смотреть видео с танцами.  ::)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: der Westen от 09 Марта 2020, 19:30:26
Я бегаю, но не утром, а вечером.
Вполне по городу, ноги на месте и не повреждены.
Но у меня климат человеческий. В средней полосе я б так не смогла.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Ыш от 09 Марта 2020, 19:33:01
Я лет пять бегала по утрам каждый день, было круто. Сначала в парке, потом по набережной. А потом отрасла лень и жопа.
От спортзала меньше эндорфинов, но заставить себя ходить туда проще.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 09 Марта 2020, 19:41:01
Я бегаю, но не утром, а вечером.
Вполне по городу, ноги на месте и не повреждены.
Но у меня климат человеческий. В средней полосе я б так не смогла.

Отлично, что вкусы позволяют. Если что, про ноги не пугайтесь, это просто фактор риска, а не обязательное следствие. Нормальный супинатор, крепкая высокая пятка и задник кроссовка, разминка голеностопа - и все будет ок. Тем более, если темп не интенсивный и рывками (так обычно бегают мужики).
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 09 Марта 2020, 19:43:08
Нормальный супинатор, крепкая высокая пятка и задник кроссовка
Звучит как отличный способ убить колени.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 09 Марта 2020, 19:52:58
Нормальный супинатор, крепкая высокая пятка и задник кроссовка
Звучит как отличный способ убить колени.

Что звучит О__о Нормальное распределение нагруза на голеностоп звучит как "убить колени"? Не вставай с дивана, аноним
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 09 Марта 2020, 20:25:58
Вот, советую не анонима: https://royallib.com/book/gordon_piri/begay_bistro_i_bez_travm.html

Олимпийский призёр, обладатель целого ряда мировых рекордов, и автор книги о том, как не только побегать, но и не убиться при этом. Там как раз популярно объясняется, почему высокая пятка и крепкий задник - это много, много проблем со здоровьем.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 09 Марта 2020, 20:32:10
Вот, советую не анонима: https://royallib.com/book/gordon_piri/begay_bistro_i_bez_travm.html

Олимпийский призёр, обладатель целого ряда мировых рекордов, и автор книги о том, как не только побегать, но и не убиться при этом.

Спасиб! Но я вообще слабо представляю, как можно прям убить изначально нормальные колени любительским бегом в нормальных кроссах и с нормальной разминкой.

Цитировать
Самое распространенное заблуждение относительно техники бега — это то, что бегун должен приземляться на пятку, а затем перекатываться на переднюю часть стопы.

О__о Пля. Как вообще представить бег с приземлением на пятку?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 09 Марта 2020, 21:01:44
О__о Пля. Как вообще представить бег с приземлением на пятку?
А что там представлять.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1247665/pub_5d8d099be3062c00ae81484f_5d8d099fec575b00ae47c84e/scale_1200)
Если бегаешь в классических беговых кроссах, то волей-неволей именно первая картинка.

А колени без проблем убиваются, просто не за год-два бега, а чуток попожжа.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Jožin z bažin от 10 Марта 2020, 03:22:24
Бег в целом - так се кардио, с херовой тонной рисков. Не вижу ни одного повода им заниматься, если не нравится до трясучки. Слишком много "если" в технике, обуви, подходе, с т.зрения левого Васи, который купил себе асиксы и побег убивать колени.
Какой то сверх пользы от него нет, иных вариантов, с меньшей травматикой и присмотром - тонны. Я хз зачем оно надо, мы это и с тренером, который МС по лифтингу и профильный легкоатлет по образованию, обсуждали. Травматичный вид спорта, почти нет покрытий в стране, никакой культуры подготовки, куча псданушек "ококо, хош похудеть - беги, без разницы как, где и в чем", вот это вот все плохо и не нужно   :-\
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 10 Марта 2020, 03:29:22
Бег в целом - так се кардио, с херовой тонной рисков. Не вижу ни одного повода им заниматься, если не нравится до трясучки. Слишком много "если" в технике, обуви, подходе, с т.зрения левого Васи, который купил себе асиксы и побег убивать колени.
Какой то сверх пользы от него нет, иных вариантов, с меньшей травматикой и присмотром - тонны. Я хз зачем оно надо, мы это и с тренером, который МС по лифтингу и профильный легкоатлет по образованию, обсуждали. Травматичный вид спорта, почти нет покрытий в стране, никакой культуры подготовки, куча псданушек "ококо, хош похудеть - беги, без разницы как, где и в чем", вот это вот все плохо и не нужно   :-\

Угу. Особенно когда это говорится при весе 80-90-100 кг. Беги. Конечно. Прям за углом к травматологу, ортопеду и хирургу заверни.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Jožin z bažin от 10 Марта 2020, 03:36:01
Поэтому есть смысл вообще не страдать этой хренью и выбрать более физиологичные и менее травматичные занятия, тем более для похудения.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 10 Марта 2020, 09:41:43
Аминь.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2020, 10:22:36
Кому как. Я бегаю по рекомендации своего ортопеда и подолога. В т.ч. и босиком ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 10 Марта 2020, 10:25:01
С тех пор, как впервые встал на беговую дорожку, хрен меня заставишь по обычным улицам совершать что-то кроме увеселительных прогулок
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 10 Марта 2020, 13:03:33
Я пожалуй готов перейти на дорожку совмещенную скажем, с VR в новой версии свитков древних. Но бежать тупя в никуда и низачем?!
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 10 Марта 2020, 13:09:33
Я пожалуй готов перейти на дорожку совмещенную скажем, с VR в новой версии свитков древних. Но бежать тупя в никуда и низачем?!

По дорожке удобнее бежать под музыку, отрешиться от окружающего мира. Ну и плюс нужное покрытие, стабильный наклон, мб показатели какие-то.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Ыш от 10 Марта 2020, 15:19:43
Я во время кардио слушаю книжки, во всех других ситуациях отвлекаюсь от них.
Но мне и моим коленями больше нравится эллипсоид.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: гарнаДевка от 10 Марта 2020, 17:18:44
Я долго занималась лёгкой атлетикой, но так и не смогла полюбить бег на дальние дистанции. Все, что свыше 400 метров было для меня ад, скука и кошмар.
Другое дело прыгать)) но это уже не про пользу и похудение
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 10 Марта 2020, 17:25:05
Мне на дорожке удобнее - поставил уклон приличный и пешочком скорым. Потом в гору идти не просто приятно, но еще и легко.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 11 Марта 2020, 10:08:37
У меня в качестве кардио пылесос унд швабра. Очень даже неплохо под ютубчик.

Бег ради бега это как-то совсем ниачом.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Кегги Клегги от 11 Марта 2020, 11:43:26
Бег терпеть не могу. В тренажерке предпочитаю эллиптический тренажер, как замену беговой дорожке.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: дама без собачки от 11 Марта 2020, 20:33:56
CynicalCreature, ты недавно спрашивал про мойву, вот, сейчас наткнулась в магазине. 203 рубля за такую хрень, однако
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Астрид от 14 Марта 2020, 16:04:52
Бодипозитив мне не нравится в его современном прочтении. Как ни наткнешься на обсуждение, обязательно оправдывают обрюзгшие тела и нежелание не иметь лишний с медицинской точки зрения вес.
Подозреваю, что это как с феминизмом - всегда больше замечаешь упоротых радфемок и на основе этого делаешь выводы.

Интересно, как бритьё ног и уж тем более прочего вредит здоровью?
блццкое раздражение от бритья (скрабы, лосьоны до\после не помогают), если выбрать шугаринг или воск- здравствуйте, прыщавые ноги\бикини с вросшими волосами.
У меня нет ни раздражения, ни вросших волос.  И ни разу в жизни не было,ни от бритвы, ни от эпилятора. Поэтому я тоже не представляю, что такое вред для здоровья ¯\_(ツ)_/¯

Мне нравится, что после эпилятора волосья становятся визуально потоньше и по ощущениям не такие густые, что позволяет периодически забивать на их удаление и не париться по этому поводу.
Жаль,  у меня так не работает. Я, в общем-то, и отказалась от эпилятора в последствии, потому что времени это занимает много, а через 4-5 дней опять наросло, как и раньше, много и густо. Так что бритвой хоть и чаще, но быстрее.

Волосы стали чуть мягче и тоньше, когда прогестерон выровняла. А без этого "ейти" была, вне зависимости от способа.

Кстати, наезд на шеллак удивил. Я знаю дев, которые благодаря шеллаку теперь имеют красивые ногти, а не слоящееся обламывающееся нечто.
Чтоб не было грибка, надо качественные материалы и одноразовые/стерилизованные инструменты использовать, а не отказываться от шеллака вообще.

Цитировать
Я всегда думала, что бодипозитив - это такое движение за принятие собственного тела, не смотря на излишний вес, шрамы, болезни и т.д.
Аналогично. Но часто это выглядит иначе. Что-то вроде "я жирная, за собой ухаживать не буду и горжусь этим и все тоже должны быть такими же".
Да, это перегиб и неправильно, но попадается часто.

Цитировать
Полуфабрикат - это изделие, нуждающееся в окончательной обработке. Вот покупаю я не мясо куском, а мясо маленькими кусочками для тушения, это полуфабрикат. Что в нем вредного?
Дело, скорее, в том, что обыватели полуфабрикатами называют не мясо, а уже готовые блинчики, пельмени, кулинарию. То, что надо пожарить или разогреть. А нарезанный стейк - это не п/ф. Это порционное блюдо.

неизменно забавляют примазывания жирух к бодипозитиву
разожравшаяся свинота извратила смысл движения, направленного на инклюзию инвалидов без конечностей и иных частей тела в общество
Помимо инвалидов и просто жирух, у людей во внешности хватает недостатков: "жидкие" волосы, кривые зубы (нет денег на брекеты или не поможет), некрасивый нос, перекошенные или просто непропорциональные черты лица, тубулярная грудь или "уши спаниеля", короткие конечности относительно тела, общая непропорциональность. В таких случаях хоть обхудейся, либо ничего нельзя изменить, либо серьезной пластической операцией, на которую нужны здоровье и много денег.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 14 Марта 2020, 18:18:36
У меня нет ни раздражения, ни вросших волос.  И ни разу в жизни не было,ни от бритвы, ни от эпилятора. Поэтому я тоже не представляю, что такое вред для здоровья ¯\_(ツ)_/¯
Самая прекрасная черта Астрид, которой я не устаю поражаться - как быстро она переходит от "у меня не работает то что работает у всех, я ОСОБЕННАЯ" к "у меня такая же нога и НЕ БОЛИТ". Ну и обратно конечно же. А так в целом согласен с каментом :)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Астрид от 14 Марта 2020, 23:35:08
TolstyiKot
твоя доепка, как всегда, веселит, учитывая, что это форум и во всех темах люди делятся личными примерами.
Я где-то написала, что раз у меня нет раздражения, то его не может быть ни у кого?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 15 Марта 2020, 00:29:04
Плюс сто Толстокоту
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 15 Марта 2020, 09:33:18
Я где-то написала, что раз у меня нет раздражения, то его не может быть ни у кого?
Твои высказывания прекрасны и без этих подробностей.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Pectorin от 29 Августа 2020, 18:53:54
Цитировать
— Позвольте, а как же ваши принципы. — А принципы — ПОФИГ!

Задолбало то, во что сейчас превратился бодипозитив.

Во-первых, жутко раздражает сосредоточение именно на лишнем весе и, что важнее, само отношение к этому весу. Господа! Если вы весите, скажем так, сильно больше нормы и при этом довольны собой — это прекрасно. Правда.

Но не надо рассказывать про то, как ваши сто килограммов совершенно не мешают вам заниматься физической активностью и не вредят здоровью. Вредят, ещё как вредят, и перестаньте, пожалуйста, пытаться убедить всех в обратном.

Во-вторых, некоторая шумная и отбитая часть бодипозитивщиков активно продвигает идею того, что все мы на самом деле толстые и некрасивые и не должны, просто-таки не имеем права свои недостатки скрывать. Ведь все же мы на самом деле с жирком на пузе, со вторым подбородком и растяжками, с синяками под глазами, с усами, хвостами и прочими прелестями!

Что значит, ты хочешь быть красивым? А заче-е-ем? В смысле, чтобы больше себе нравиться?! А с усами ты себе, значит, не нравишься?! Усы тебе не нравятся, да?! Это всё навязанные стереотипы! Срочно, СРОЧНО прекращай ухаживать за собой, любить себя любым надо!

А куда делся главный принцип бодипозитива — принимать всех и любыми, а не только толстыми, опухшихми и растянутыми?

В общем, господа бодипозитивщики, хочется, чтобы в ваше благое (без иронии) дело вернулась некоторая адекватность.

А пока немного задолбали.
https://zadolba.li/story/33401 (https://zadolba.li/story/33401)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 29 Августа 2020, 22:35:38
Ну не надо опять плез
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Elf78 от 30 Августа 2020, 14:51:15

(https://ural-meridian.ru/wp-content/uploads/2017/11/dvor.jpg)

Посмотри, как прекрасен мир без алкоголя!  ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Снусмумрик от 30 Августа 2020, 15:27:42
Сосредоточение на лишнем весе происходит именно от того, что людей с лишним весом гнобят сильнее всего. Это конечно не означает, что у других людей нет проблем. Но лишний вес - это очень удобный способ самоутверждения. Ведь если ты будешь самоутверждаться например за счёт инвалидов, то тебя большинство назовет мудаком и осудит. А полных гнобить очень удобно, это одобряемо обществом и можно лицемерно прикрываться заботой о здоровье. От этого происходит перекос.

Цитировать
А куда делся главный принцип бодипозитива — принимать всех и любыми, а не только толстыми, опухшихми и растянутыми?
Лол, вот именно что красивым и худым тебя кто угодно примет, зачем тут бодипозитив? Страдают именно те, кто в модный стандарт не укладывается.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 30 Августа 2020, 15:41:41
Цитировать
А куда делся главный принцип бодипозитива — принимать всех и любыми, а не только толстыми, опухшихми и растянутыми?
Лол, вот именно что красивым и худым тебя кто угодно примет, зачем тут бодипозитив? Страдают именно те, кто в модный стандарт не укладывается.

Это устаревшая информация!
Сейчас уже начинают ездить по мозгам тем, кто эпилируется, красится и ходит на фитнес, на тему "вам промыли мозги, вам это не нужно, вы должны себя любить волосатыми и жирными, каким вас боженька создал". Это тоже может бесить, думаю. До меня ещё не добрались, слава богу.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 30 Августа 2020, 15:42:42
Сравнение толстяка с инвалидом разве не оскорбительно для толстяка?  :-\
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Morphine69 от 30 Августа 2020, 15:53:38
Цитировать
Ведь все же мы на самом деле с жирком на пузе, со вторым подбородком и растяжками, с синяками под глазами, с усами, хвостами и прочими прелестями!
Во, реально недоумение вызывает такая тема. Мол, у всех женщин есть пузцо / целлюлит / растяжки etc, а если нет, то это всё позинг / свет / ложь / пиzдёж / провокация. В комментах инстаграмных часто вижу, как прям сожрать готовы девчуль без явных недостатков. Оч сложно некоторым принять, что да, есть тёлочки, у которых и живот не выпирает даже после еды, и целлюлит заметен только при сильном сжатии жопы, и прыщи в фотошопе не замазаны...
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 30 Августа 2020, 15:59:29
Ну целлюлит дело такое, если человек к нему склонен, то усилия по его избавлению обычно того не стоят.
А всякие крэма от целлюлита - это вообще наипалово.
Но это конечно не означает, что надо бросаться на тех, у кого целлюлита нет или не видно. Надо наоборот расслабиться и жить спокойно)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Тётя Сэм от 30 Августа 2020, 16:06:24
Сравнение толстяка с инвалидом разве не оскорбительно для толстяка?  :-\

Оскорбительно для инвалида. Вот я похудела, где мои суставы?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 30 Августа 2020, 16:08:38
Вот я похудела, где мои суставы?
Бубба, у тебя их нет
(https://pp.userapi.com/c622227/v622227204/18393/lDeOotWGpPI.jpg)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lana Grant от 30 Августа 2020, 17:05:16
Оч сложно некоторым принять, что да, есть тёлочки, у которых и живот не выпирает даже после еды, и целлюлит заметен только при сильном сжатии жопы, и прыщи в фотошопе не замазаны...
Я таких ни разу не видела.
У ангелов VS, прошедших жесткий кастинг, не вылезающих из спортзала и пользующихся услугами лучших специалистов, все равно есть и целлюлит, и проблемы с кожей, и растяжки, и даже, бывает, живот.

В определенном освещении, наряде и макияже - да, их может быть не видно.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Stranger87 от 30 Августа 2020, 17:28:54
Вполне видела тех, у кого и живот плоский, и целлюлита нет (я не увидела). На предмет прыщей не рассматривала, но раз они мне в глаза не бросились, то допускаю, что и их могло не быть.
Я не к тому, что эти девы такие идеальные, в конце концов кроме прыщей/целлюлита и живота, есть масса других параметров - морщины, волосы и т.д.
В принципе ничего особенного в этом не вижу, отсутствие прыщей скорее норма для взрослой женщины, прошедшей пубертат, плоский живот - тип фигуры не яблоко плюс отсутствие лишнего веса, целлюлит уж не знаю, от чего зависит, везение от природы наверное.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Morphine69 от 30 Августа 2020, 17:36:23
Нууу, у меня сейчас видимого целлюлита нет и живот плоский. Спасибо отсутствию в рационе сдобных булок (и не только). Есть растяжки и один прыщ на носу (но уже почти сошёл).
Ваще, на улице довольно часто девушек без целлюлита вижу. Как раз сегодня одну такую видала. Охрененные ноги, худые и гладкие, оч залипательные.
Насчёт растяжек сказать сложно, т.к. на бёдрах их может не быть, при этом будут на животе / боках / жопе. Это надо на пляже смотреть, но я на пляже на людей обычно не смотрю особо.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Stranger87 от 30 Августа 2020, 17:51:50
Нууу, у меня сейчас видимого целлюлита нет и живот плоский. Спасибо отсутствию в рационе сдобных булок (и не только). Есть растяжки и один прыщ на носу (но уже почти сошёл).
Ваще, на улице довольно часто девушек без целлюлита вижу. Как раз сегодня одну такую видала. Охрененные ноги, худые и гладкие, оч залипательные.
Насчёт растяжек сказать сложно, т.к. на бёдрах их может не быть, при этом будут на животе / боках / жопе. Это надо на пляже смотреть, но я на пляже на людей обычно не смотрю особо.

У меня лично нет прыщей, плоский живот (по-моему это никак не связано с булками, только с весом, так как сладостей я жру будь здоров).
Целлюлит есть, но не особо заметный. Растяжки тоже есть на бедрах, но их тоже очень слабо видно, окружающим может и вовсе незаметно.
А как вы понимаете, что на улице девушки без целлюлита? Это ведь только в очень коротких шортах можно оценить, а сейчас редко кто их носит... Я то на танцы хожу, и именно там девушки шорты такие надевают.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 30 Августа 2020, 18:17:55
Так целлюлит же на жопе обычно. На улице не увидишь особо. А на пляжах я вижу очень много целлюлита, особенно у активных, которые типа прыгают с мячом и так далее, там во время напряжения мышц сразу становится сильно видно.

Отсутствие сдобы - это прям такая печаль, что лучше уже целлюлит) Прям без вариантов)) Это для меня лично
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Morphine69 от 30 Августа 2020, 18:26:59
Цитировать
Это ведь только в очень коротких шортах можно оценить, а сейчас редко кто их носит...
Не знаю, как у вас, а у нас в жару многие в коротких шортах, хоть с целлюлитами, хоть без.
Цитировать
Так целлюлит же на жопе обычно.
Если он есть на жопе (выраженный), то с вероятностью 99% будет и на задней поверхности бедра:
(https://icdn.lenta.ru/images/2020/04/20/17/20200420171649703/square_320_e098845420cdfa2c3babbe296eb69fde.jpg)
(https://images11.graziamagazine.ru/upload/img_cache/cdb/cdbc6ad8c53c42d417eeaae5d657aa2c.jpeg)
В некоторых случаях ещё и на передней:
(https://irecommend.ru/sites/default/files/imagecache/copyright1/user-images/299418/ST3K8kPaOfTd5n2CNeXrgQ.jpg)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 30 Августа 2020, 19:32:14
Цитировать
Отсутствие сдобы - это прям такая печаль, что лучше уже целлюлит)
отсутствие сдобы и всё равно целлюлит - вот где печаль((((
При подтянутых ногах и жопе, отсутствии лишнего веса (165 см роста на 50-51 кг веса),  любви к плаванью и долгим активным прогулкам. Не, не аццкий, в шортах вообще практически не видно, но гладким дева на пляже. коих море, завидую, чего уж там.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Morphine69 от 30 Августа 2020, 19:42:25
Ну, не сдобой единой. Если чисто по продуктам, то ещё целлюлит провоцируют насыщенные жиры: молочные продукты, мясо, некоторые растительные масла (пальмовое, кокосовое, масло какао).
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Астрид от 30 Августа 2020, 19:47:16
Лол, вот именно что красивым и худым тебя кто угодно примет, зачем тут бодипозитив?
Анорексички поневоле сейчас с тобой не согласятся. Жалобы от них ("что ж ты такая тощая?", "жертва Освенцима", "тебя надо покормить") слышала не меньше, чем от полных.

Цитировать
У меня лично нет прыщей, плоский живот (по-моему это никак не связано с булками, только с весом, так как сладостей я жру будь здоров).
Это связано в первую очередь со строением фигуры. У меня никогда плоского живота не было, даже в тощем состоянии.
А знакомая - пухлая, но у нее спереди вот прям  плоско, как будто взяли и срезали живот, весь жир плавно уходит в бока.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 30 Августа 2020, 19:50:22
Ну, не сдобой единой. Если чисто по продуктам, то ещё целлюлит провоцируют насыщенные жиры: молочные продукты, мясо, некоторые растительные масла (пальмовое, кокосовое, масло какао).
учитывая, что эта херня у меня была что в подростковом возрасте, когда жрала все, что не приколочено, запивая колой, и весила 63 кг, что ныне, когда за питанием я слежу и стараюсь со спортом дружить, пусть и через силу, полагаю, в моем случае это "не жрачкой единой" и проще забить, чем фанатично выискивать причину.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Morphine69 от 30 Августа 2020, 20:23:08
Можно не выискивать фанатично причину, а просто исключить на несколько недель все основные источники насыщенных жиров и посмотреть, будет ли эффект. Уж если и на максимально чистом рационе (рыба, овощи, цельное зерно, птица без кожи, оливковое и льняное масла, орехи) целлюлит на месте, то да, дело не в питании. Вы можете следить за питанием, но при этом на постоянной основе есть говядину, сыр и творог, допустим. Это очень здоровые продукты. Но они только так могут провоцировать целлюлит.
Правда, радость жизни на антицеллюлитном рационе иногда уходит вместе с целлюлитом... А иногда без целлюлита :(
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 30 Августа 2020, 20:25:11
Блин, а вот про сыр я реально ни разу не подумала, очень его люблю.
Не, если надо целиком и полностью отказаться от сыра, то я лучше с целлюлитом похожу, не такой уж он у меня и заметный.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: tahoma city от 30 Августа 2020, 20:49:39
Целлюлит - вторичный половой признак на эстрогены завязанный. Если гормональный фон у женщины нормальный а не с перекосом в тестостерон у нее, естественно, будет целлюлит всегла. Больше или меньше это другой вопрос. Но проблема скорее отсутствие целлюлита чем его наличие.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 31 Августа 2020, 00:59:14
Цитировать
.diamant: чтобы был плоский живот, нужно есть плоскую еду
diamant: пиццу, шоколад, блины
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lana Grant от 31 Августа 2020, 12:12:25
Так в том и дело - мы других людей не разглядываем целиком, регулярно, постоянно и на близком расстоянии.
У меня тоже неплохая кожа и фигура (тьфу-тьфу-тьфу), но есть растяжки (небольшие), шрамы (один из них виден только в белье, остальные небольшие), сосудистые звездочки.
А о своих недостатках все хорошо осведомлены.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Elf78 от 31 Августа 2020, 13:42:33
Сравнение толстяка с инвалидом разве не оскорбительно для толстяка?  :-\
Ну так и инвалиды нынче оскорбляются, если их называть инвалидами. Однако от правды не уйдешь: патологический толстяк (а не мужик с обычным брюшком) - это человек, у которого простые вещи вызывают затруднение.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 31 Августа 2020, 13:48:35
Однако от правды не уйдешь: патологический толстяк (а не мужик с обычным брюшком) - это человек, у которого простые вещи вызывают затруднение.

Эльф, так это его выбор быть таким. Почему ту тетку, которую годами лупит муж мы жалеем, а толстяк это фуфуфу. Оба выбрали находиться сейчас там, где они находятся. И в общем то не наше собачье дело нафиг им это нужно.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: hebert от 31 Августа 2020, 13:49:56
Так в том и дело - мы других людей не разглядываем целиком, регулярно, постоянно и на близком расстоянии.
Да, мелкие неприятные телесные подробности других быстро стираются из памяти.
А свое собственное тело служит постоянным напоминанием.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Elf78 от 31 Августа 2020, 13:58:53

Эльф, так это его выбор быть таким.
Нет.

Цитировать
Оба выбрали находиться сейчас там, где они находятся.
Какой-то вздроч с говнотренингов.

Кстати вполне медицински признанным инвалидом человек может стать по своей прямой или косвенной вине. По твоей извращенной логике - "его выбор". Так что в любом случае между инвалидами и толстяками дохрена общего.

Цитировать
Почему ту тетку, которую годами лупит муж мы жалеем, а толстяк это фуфуфу.
Откуда ж мне знать, почему вы жалеете и фуфуфу. Мне не жалко только тех, кто приносит вред другим - тиранит по пьяни семью, садится в неадеквате за руль и т.д. - чем быстрее сдохнет тем лучше. А ни толстяки, ни жертвы домашнего насилия вреда не приносят, люди в беде и не могут выбраться.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 31 Августа 2020, 14:17:01
Кстати вполне медицински признанным инвалидом человек может стать по своей прямой или косвенной вине. По твоей извращенной логике - "его выбор". Так что в любом случае между инвалидами и толстяками дохрена общего.

Если чувак гонял на байке сверх всех разрешенных скоростей и в аварии ему оторвало ноги, то да, это его выбор. Все просто. Действия - последствия.
Некоторые вещи случаются без всякого нашего участия. На вероятность некоторых мы может повлиять и это зона нашей ответственности.

Нет.

Сфигали? Кухонные весы толстякам что ли не продают? Или может к диетологу записывают только худышек? Людей, который не могут схуднуть из-за проблем со здоровьем минимум. Большинство сознательно выбирает быть толстым.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Снусмумрик от 31 Августа 2020, 22:02:24
Это устаревшая информация!
Сейчас уже начинают ездить по мозгам тем, кто эпилируется, красится и ходит на фитнес, на тему "вам промыли мозги, вам это не нужно, вы должны себя любить волосатыми и жирными, каким вас боженька создал". Это тоже может бесить, думаю. До меня ещё не добрались, слава богу.
Кто конкретно в реальной жизни вам вот так ездит по мозгам? Даже я такого не встречала, хотя с бодипозитивом очень дружу и паблики читаю. Ни в одном паблике, кстати, не встречала этого вот "восхищайтесь моими жирами". "Отыпитесь от моих жиров и смотрите в свою тарелку" - да, есть, а требований восхищаться не видела.

Я таких ни разу не видела.
Я видела. Каждый раз при посещении бассейна я таких вижу. Раньше тоже не верила, что такие существуют. Еще как существуют. Реально девы, которых хоть щас на обложку без фотошопа. И их много.

У меня лично нет прыщей, плоский живот (по-моему это никак не связано с булками, только с весом, так как сладостей я жру будь здоров).
С генетикой это связано. Кому-то повезло от природы, кому-то нет. Мои худые знакомые бургеры майонезными салатами заедают и картошкой жареной в масле с курицей вприкуску с хлебом ужинают в двенадцать ночи, и на работе по пять раз в день чай с сахаром и с печеньками, а животы все равно плоские. А я даже про сметану забыла, не то что про майонез.

Анорексички поневоле сейчас с тобой не согласятся. Жалобы от них ("что ж ты такая тощая?", "жертва Освенцима", "тебя надо покормить") слышала не меньше, чем от полных.
Про анорексию как про болезнь я и не говорю. Это отдельная тема. Но все претензии к худым идут от зависти к их худобе. Любую худую поставь рядом с полной - и любой человек назовет красивой худую. Все хотят быть худыми, просто некоторые делают хорошую мину при плохой игре, оттуда все эти фразочки про "что ж ты такая тощая?" - они это говорят, а сами мечтают быть такими же тощими.

Сфигали? Кухонные весы толстякам что ли не продают? Или может к диетологу записывают только худышек? Людей, который не могут схуднуть из-за проблем со здоровьем минимум. Большинство сознательно выбирает быть толстым.
Какой нахрен минимум? Ты хоть в курсе, сколько болячек имеет противопоказния к спорту? У меня с моим зрением их овердокуя, а есть еще люди с больным сердцем, спиной, суставами. Проблемы со здоровьем - это не только затасканные всеми гормоны, к твоему сведению, это еще и куча другой хрони и болезней, включая психологичские. Какое нахрен сознательно? Депрессия для тебя тоже сознательный выбор? Никто не выбирает жрать и быть толстым сознательно. Это всегда следствие каких-то проблем.
В натуре, ты удивляешь. Попрыгала под Майклз чуток и возомнила себя дипломированным диетологом? Не надо так. Быть толстым в наше время - это быть ущербным куском говна, которого все унижают и презирают. По-твоему это люди выбирают сознательно? Выбирают быть уродами, мишенью для оскорблений? Унтерменшами, для которых нет даже нормальной одежды? Да никто это не выбирает. Если человек толстеет - значит, у него проблемы. С головой или с остальным телом, но уж количество съедаемой еды там стоит далеко не на первом месте. Тем более, что многие толстые на самом деле едят куда меньше худых.

Проблема еще в том, что в нынешнее время толстыми считаются люди с нормальным весом и нормальными фигурами. Ну типа как с Мерилин Монро - сейчас бы ее назвали запущенной жирдяйкой и гнали бы ссаными тряпками ото всюду. И с другой стороны - поклонение фитоняшному стандарту, для достижения которого надо быть богачкой или соской у олигарха, не имеющей необходимости каждый день себе зарабатывать на жизнь, могущей позволить себе личного тренера и диетолога, личный бассейн и спортзал, заниматься по 6 дней в неделю по 3 часа, что рядовой россиянке, разумеется, недоступно, ибо она вкалывает за 15 тыщ десять часов в день, а вечером на ней дети и бытовуха.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 31 Августа 2020, 22:32:52
Какой нахрен минимум? Ты хоть в курсе, сколько болячек имеет противопоказния к спорту? У меня с моим зрением их овердокуя, а есть еще люди с больным сердцем, спиной, суставами. Проблемы со здоровьем - это не только затасканные всеми гормоны, к твоему сведению, это еще и куча другой хрони и болезней, включая психологичские. Какое нахрен сознательно?

Сну, среди толстяков вот таких реально больных людей даже 5% не наберется. Остальным просто комфортно в том образе жизни, который провоцирует такой вес.

Цитировать
Унтерменшами, для которых нет даже нормальной одежды?

Ой, а вот тут не писти. Даже на моих окраинах цивилизации хоть заешься магазинов для пышек, от повседневной и домашней одежды до вечерней и свадебной.

Цитировать
Если человек толстеет - значит, у него проблемы. С головой или с остальным телом, но уж количество съедаемой еды там стоит далеко не на первом месте. Тем более, что многие толстые на самом деле едят куда меньше худых.

Подавляющее большинство моих полных знакомых переставали быть загадкой стоило попасть к ним в гости. Столько жрать это ого-го здоровье надо иметь! Я одним их обедом целый день могу питаться, если не стошнит от жира.

Цитировать
Ну типа как с Мерилин Монро - сейчас бы ее назвали запущенной жирдяйкой и гнали бы ссаными тряпками ото всюду.

У тебя поломалось восприятие современного мира.

(https://www.euromag.ru/storage/c/2012/02/17/1329469472_003571_59.jpg) (https://ki.ill.in.ua/m/670x450/24344423.jpg)

Цитировать
И с другой стороны - поклонение фитоняшному стандарту, для достижения которого надо быть богачкой или соской у олигарха, не имеющей необходимости каждый день себе зарабатывать на жизнь, могущей позволить себе личного тренера и диетолога, личный бассейн и спортзал, заниматься по 6 дней в неделю по 3 часа, что рядовой россиянке, разумеется, недоступно, ибо она вкалывает за 15 тыщ десять часов в день, а вечером на ней дети и бытовуха.

Средней россиянке с лишним десятком кг конечно недоступны кухонные весы и таблицы калорийности. Это ж мульярды надо поднимать для такого. Воистину, кто хочет ищет возможности, кто не хочет отмазки.

По поводу выбора - на Пикабу есть лига Мы Худеем https://pikabu.ru/community/mihudeem. Там овердохья историй "разожрался - понял, что дальше так нельзя - взял себя в руки - смотрите на результат". Почитай, посмотри с чего люди начинали, как прошли этот путь и что получили. Я вообще не припомню там историй про личного тренера и бассейны по 3 часа.

(https://cs11.pikabu.ru/post_img/2020/08/21/6/1597998270131211729.jpg) (https://cs12.pikabu.ru/post_img/2020/08/18/7/1597747553156570914.webp) (https://cs11.pikabu.ru/post_img/2020/06/17/0/159234274314142236.jpg) (https://cs11.pikabu.ru/post_img/2020/07/18/9/1595081068186459695.png)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Снусмумрик от 31 Августа 2020, 23:03:50
Сну, среди толстяков вот таких реально больных людей даже 5% не наберется. Остальным просто комфортно в том образе жизни, который провоцирует такой вес.
Ссылку на статистику. Какой нахер комфортный образ жизни, если тебя каждая мимопроходящая собака мешает с говном, если тебя постоянно унижают и ненавидят? Если ты даже среди своих знакомых и друзей считаешься пугалом, которое ставят в пример другим как эталон запущенности и уродства? Это комфортно? Чо, правда?

Цитировать
Ой, а вот тут не писти. Даже на моих окраинах цивилизации хоть заешься магазинов для пышек, от повседневной и домашней одежды до вечерней и свадебной.
Вот сама не писти. Сходи в них хоть раз и посмотри, что там продают. Чехлы на танк не считаются красивой одеждой, чтоб ты знала, а размер 48 не считается охеренно жирным.

Цитировать
Подавляющее большинство моих полных знакомых переставали быть загадкой стоило попасть к ним в гости. Столько жрать это ого-го здоровье надо иметь! Я одним их обедом целый день могу питаться, если не стошнит от жира.
Ну а я и все мои полные знакомые могут половиной обеда худых питаться весь день. Никто из моих полных знакомых не ест хлеб и майонез, а у худых они в обязательном наличии. Идешь в гости к худой - запасись таблетками, ибо у нее непременно все будет в масле и майонезе. И самые легкие и диетические блюда готовит самая толстая моя подруга. Если мы идем в кафе, то мы с полными подругами потом весь день сыты, а худые еще по приходу домой после кафе нажираются дополнительно. После работы зайти поесть в макдак, потом приехать домой через полчаса и еще навернуть жареной свинины - худые умеют, любят, практикуют.
А ты наверняка просто преувеличиваешь.
На эту тему есть хороший текст.
Цитировать
Это только кажется, что полные много и часто жрут. Потому что в башке у вас сидит стереотип "полный = много жрет". Если то же самое количество пищи будет жрать худой, вы на это не обратите никакого внимания.
Не говоря уж о том, что вы не находитесь рядом с этими полными 24/7 и знать не можете, сколько они едят. При вас они много съели? Так это может быть их первый и единственный прием пищи за весь день, а в остальное время они не едят ничего. Откуда вы знаете?

Когда я говорю о том, что постоянно вижу худых, жрущих намного больше, чем я, мне отвечают "откуда ты знаешь, может быть они дома ничего не едят". Так вот, у полных то же самое может быть, прикиньте. Вы просто на автомате подсчитываете каждый кусок, съеденный полным, и умножаете его на десять. Даже если вам кажется, что вы внимания не обращаете, что вам плевать на то, что там ест толстый - это нифига не так, у вас в голове связка "толстые много жрут" и вы бессознательно это отслеживаете, а когда видите, как ведра еды поглощают худые, то либо не обращаете на это внимания, либо немного удивитесь тому, как худой может столько есть, но тут же придумаете этому оправдание, например "ну наверное он больше ничего не ест за весь день", в любом случае осуждать худого вы не будете, неважно сколько он ест.

А с толстыми работает стереотип. Вы видите как толстый ест бутерброд, и сразу думаете, что это десятый бутерброд за последние полчаса. Даже если вы это не рефлексируете, не осознаете, подсознательно вы считаете именно так. Хотя вы понятия не имеете, как этот человек питается по жизни.
Когда я привожу в пример своих худых друзей, которые едят больше меня, мне заявляют "откуда ты это знаешь, ты с ними не живешь". И хоть я говорю, что общаюсь с ними много лет, кучу раз мы вместе отдыхали, ездили в отпуска, были в гостях друг у друга, кучу застолий провели, в куче кафешек были, так что да, я знаю их рацион и знаю, что они едят больше, чем я, мне все равно упорно не верят и говорят "ты с ними не живешь, ты не можешь знать".

Но делать выводы на основании пары приемов пищи полного человека, которым вы стали свидетелем, делать вывод, что раз человек при вас съел "полноценный обед и 3-4 перекуса" - то он так питается 24/7, почему-то считается допустимым. Хотя вот откуда анон знает, что эти люди так же дома едят? Он с ними живет? Нет. Он пару раз увидел, что они ели, и уже додумал, что они ведрами поглощают жратву без перерывов на сон.

Потому что таков стереотип, прочно вшитый в мозги людей. Вы не будете замечать, что едят худые, даже если они хомячат с утра до вечера, но каждый кусок, съеденный полным, вы бессознательно отследите и умножите на десять. Так это работает. Хотя даже исследования были, доказывающие, что большинство полных едят столько же, сколько худые, или меньше.

Цитировать
У тебя поломалось восприятие современного мира.
В чем? Их с говном смешали сколько раз, ты знаешь? За победу Нетты было столько говна вылито, что это современное толерастное жюри, которое одобряет жирух. Поломалось, ага. Так поломалось, что бедная Адель заипалась выслушивать говно и похудела. Хотя при чем вес к ее вокальным данным? Не при чем.

Цитировать
Средней россиянке с лишним десятком кг конечно недоступны кухонные весы и таблицы калорийности. Это ж мульярды надо поднимать для такого. Воистину, кто хочет ищет возможности, кто не хочет отмазки.
От кухонных весов и таблиц толку нет. Я ж говорю - попрыгала под Майклз и возомнила себя черте кем. Если бы для похудения было достаточно одних весов, у нас бы не было толстых. Похудеть - тяжело, если тебе не повезло от природы. Свои весы можешь себе в жопу засунуть, они не помогают. Надо полностью менять образ жизни. У людей, который пашут ради того, чтобы было, чо поесть и чем накормить детей, на это нет сил. Хорошие продукты стоят дорого. Готовить ипучие правильные блюда - долго. Если не хочешь жрать одну гречку, то нужно заипаться. Разнообразное диетическое питание - это долго и дорого. Если живешь один, то проще. Если у тебя семья, которую надо кормить - то уже будет сложно.

Цитировать
По поводу выбора - на Пикабу есть лига Мы Худеем
Акуенно авторитетный источник, ага. Спасибо, я еще могу пойти почитать Донцову. Нашла, кого в пример ставить. У них получилось - и чо? Это как-то отменяет проблемы других людей? Особенно людей с диагнозами? От которых даже тренеры отказываются, потому что не хотят брать на себя ответственность?
Я уж молчу про кучу фотошопа на фотках.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 31 Августа 2020, 23:07:28
Цитировать
У них получилось - и чо?

Вот оно лицо бодипозитива. Ты смог? Это другое, твои успехи никого не ипут, ты должен был оставаться жирным и страдать, ведь все жирные страдают, а ты посмел покинуть эту альтернативную олимпиаду.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 31 Августа 2020, 23:09:50
Вот оно лицо бодипозитива. Ты смог? Это не значит, что другие тоже обязательно смогут
Поправила, чтобы соответствовало реальности.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Pectorin от 31 Августа 2020, 23:43:43
Какой нахер комфортный образ жизни, если тебя каждая мимопроходящая собака мешает с говном, если тебя постоянно унижают и ненавидят? Если ты даже среди своих знакомых и друзей считаешься пугалом, которое ставят в пример другим как эталон запущенности и уродства?
Ссылку на статистику.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Kaktus от 01 Сентября 2020, 00:15:37
Сну, господи, прекрати общаться с мудаками, которые считают тебя ущербной уродиной :-\
Что за мания приписывать вот это "все ненавидят и чморят всех жирных"? Да ну нет такого. Единственный раз, когда меня за это чморили - это был бухарик на остановке, а мужик рядом со мной за меня вступился. Что он там думала на самом деле - меня не ипет, но этому синяку он ответил.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 00:22:14
Сну, господи, прекрати общаться с мудаками, которые считают тебя ущербной уродиной :-\
А кого она тогда будет считать ущербными уродами?
По манере общения Сну на форуме могу пованговать, что потоки грязи там льются в обе стороны. Как минимум, кто сколько ест она считать успевает ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Kaktus от 01 Сентября 2020, 00:33:59
А кого она тогда будет считать ущербными уродами?
По манере общения Сну на форуме могу пованговать, что потоки грязи там льются в обе стороны. Как минимум, кто сколько ест она считать успевает ;D
Прям по заветам Стахаш :-\
Из всех моих знакомых и друзей, я знаю хорошо как питается только одна подруга, еще из универа. Но она, блин, 38 размера попой, несмотря на занятия тхэквон-до и кмс по нему же. И да, она мало ест. Перед соревнованиями совсем мало, но и в обычной жизни тоже немного. Мне кажется, по сравнению с ней все мало едят ;D
Как едят все остальные - я вообще хз, не слежу и не запоминаю. Раньше парилась по этому поводу, смущалась есть в кафешках, в том же маке, а щас забила и чувствую себя отлично. Да, жирная, да, ем бургер в маке, отыпитесь только. И как-то сразу легче стало жить.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 01 Сентября 2020, 06:14:14
Сну это вечный источник прекрасных иллюстраций ошибок обобщения. Чехол на танк не считается красивой одеждой, но чисто геометрически любая одежда сшитая на нестандартно большой размер становится чехлом на танк. Смешнее того, если чехол на танк надевается на фигуру меньшего размера, это оказывается модный оверсайз, и выглядит иначе. Так что дело явно не в одежде в принципе. Дело в том, что сну не нравится результат, но обвинить она по обыкновению хочет кого-то со стороны.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 01 Сентября 2020, 06:17:56
Вот оно лицо бодипозитива. Ты смог? Это не значит, что другие тоже обязательно смогут
Поправила, чтобы соответствовало реальности.

Стоит хотя бы попробовать. И даже не ради эстетики. Я как-то в больнице попала в палату с невероятной толстой женщиной-диабетиком, у нее гнили ноги, она была почти слепой. По ночам она уползала на коленях в коридор выть от боли. К ней приходили посетители, такие же шарообразные дочь и внучка с мантрой "это наследственное, мы же совсем мало едим" и выкладывали бабке на тумбочку трехлитровые(!) банки с супом и кашей.

Сну это вечный источник прекрасных иллюстраций ошибок обобщения. Чехол на танк не считается красивой одеждой, но чисто геометрически любая одежда сшитая на нестандартно большой размер становится чехлом на танк. Смешнее того, если чехол на танк надевается на фигуру меньшего размера, это оказывается модный оверсайз, и выглядит иначе. Так что дело явно не в одежде в принципе. Дело в том, что сну не нравится результат, но обвинить она по обыкновению хочет кого-то со стороны.

Теоретически можно одеть на шар со складками скинни платьюшко, но боюсь результат отзывами не порадует. Да и вспотеть в таком будет весьма комично.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lana Grant от 01 Сентября 2020, 09:37:53
Я видела. Каждый раз при посещении бассейна я таких вижу. Раньше тоже не верила, что такие существуют. Еще как существуют. Реально девы, которых хоть щас на обложку без фотошопа. И их много.
Ничто так не подняло мою самооценку, как посещение бассейна и спортзала  :)
Более того, я видела вживую достаточно много знаменитостей и это тоже очень помогло. Большинство из них - обычные привлекательные люди. На фото и в фильмах/клипах они выглядят, как правило, лучше за счет правильно подобранного образа, ракурса и света)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 01 Сентября 2020, 10:13:50
Ну а я и все мои полные знакомые могут половиной обеда худых питаться весь день. Никто из моих полных знакомых не ест хлеб и майонез, а у худых они в обязательном наличии. Идешь в гости к худой - запасись таблетками, ибо у нее непременно все будет в масле и майонезе.

Гспд, стычка Смумрика с Николь - прям ипала жаба гадюку. Прям такая матерая жабища ядовитейшую гадюку.

Предлагаю лично вам не ходить к худым и не жрать у них. Раз они такие все поголовно куевые и одним жиром питаются (удивительно, все эти люди, практикующие ПП, наверное, не существуют). Если бы дело было только в везении, диетологов бы не существовало.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 01 Сентября 2020, 10:16:50
удивительно, все эти люди, практикующие ПП, наверное, не существуют

Лол. Тебе ж написали, что ПП это безумно дорого или питаться одной гречкой.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Shinji от 01 Сентября 2020, 10:17:38
кстати, по своему опыту скажу, что иногда те, кого окружающие считают худыми, на самом деле имеют жирочек, просто в тех местах, которые не особо палевны)
моё пузцо, например, не особо видно, потому что я ношу брюки с завышенной талией. а так как все остальное у меня худое (скинни фэт или как это правильно зовётся?), то окружающие иногда говорят, мол, тебе хорошоо, ты можешь есть все и не толстеть.
нет, не могу. другое дело, что я в принципе иногда могу есть один раз в день и мне норм, но не в холода)
ну и мой жировой валик мне не мешает. я знаю, что под ним есть пресс, который позволяет мне выполнять упражнения и поддерживать меня, когда мне это надо, а сидеть на дефиците, чтоб убрать то, что сразу обратно нарастет, я не хочу.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Infovalenok от 01 Сентября 2020, 10:26:58
Средней россиянке с лишним десятком кг конечно недоступны кухонные весы и таблицы калорийности.
Я что-то не поняла, откуда внезапно взялись 10 дишних кг, если речь изначально поо людей с ожирением.
И да, весов и таблиц калорийности мало, потому что надо не только сбросить, но и не набрать потом, а еще не угробить организм в процессе.

Слушайте, а где вы берете жирдяев, которые бегают за вами и требуют любить их жиры? В 99.9% случаев человек говорит о том, что он любит себя, на своей странице. Если вам не нравится, что пишет человек про себя у себя на странице - ну замажьте вы его маркером и не заморачивайтесь.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 01 Сентября 2020, 10:33:25
Я что-то не поняла, откуда внезапно взялись 10 дишних кг, если речь изначально поо людей с ожирением.
И да, весов и таблиц калорийности мало, потому что надо не только сбросить, но и не набрать потом, а еще не угробить организм в процессе.

Да хоть с каким весом вся фишка в питании и приятные сюрпризы от спорта, если там на входе не совсем уж необъятная туша.

Я свой гештальт закрыла - с тяжелым заболеванием суставов и после гигантских доз дексаметазона не разжирела до шара, то что наросло схуднула, фитнесом на пути к приятным формам и при этом не схлопотала никаких осложнений, телосложением точно не астеник, у меня широкая грудная клетка, бедра, плечи. Теперь вот посижу, послушаю, что это невозможно, дорого, опасно и генетика.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lana Grant от 01 Сентября 2020, 10:36:24
кстати, по своему опыту скажу, что иногда те, кого окружающие считают худыми, на самом деле имеют жирочек, просто в тех местах, которые не особо палевны)
Да, такое тоже есть.
У меня кг уходят в бока и бедра, а эти зоны очень легко задрапировать. У меня еще достаточно большая грудь и стройные ноги, можно заодно переключить внимание на них.
Конечно, это работает до определенного момента, 20 лишних кг таким образом не спрятать, но 5 - реально.
Только сейчас поняла, что с небольшим перевесом я одевалась более женственно и откровенно, а, постройнев, вернулась к более удобной одежде.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Сентября 2020, 10:37:44
Я не любила свое жирное тело потому, что в душе я оставалась спортивной, активной, звонкой и изящной, а в проходя мимо стекол и зеркал видела грузную тетку с тяжелой ленивой поступью :-[
И вот это несоответствие прямо тяготило сильно очень.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Shinji от 01 Сентября 2020, 10:50:18
Да, такое тоже есть.
У меня кг уходят в бока и бедра, а эти зоны очень легко задрапировать. У меня еще достаточно большая грудь и стройные ноги, можно заодно переключить внимание на них.
Конечно, это работает до определенного момента, 20 лишних кг таким образом не спрятать, но 5 - реально.
да я даже не прячу специально, я просто хожу в чем обычно. вне работы, например, я могу носить летом топики, открывающие пузо, у меня комплексов нет (все равно всех больше напугают кривые ребра).
самое тупое, что при этом, если брать чисто по соотношению роста и веса, то у меня недобор. я хз, как так его определяют, но когда проходила военно-врачебную комиссию, мне сказали срочно наесть хотя бы 6кг. я разнервничалась и похудела нечаянно ещё на три(
а вообще, видела всякие азиатские тик токи, там прятали и больше пяти килограмм правильно подобранной одеждой.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Elf78 от 01 Сентября 2020, 10:53:42

Если чувак гонял на байке сверх всех разрешенных скоростей и в аварии ему оторвало ноги, то да, это его выбор. Все просто. Действия - последствия.
 

Какой-то детсадовский максимализм.

Цитировать
Сфигали?
Ну потому что есть такая штука - зависимость. Зависимому человеку нельзя сказать "да просто не делай" и он перестанет - это так не работает. Это всё равно, что сказать человеку в депрессии "да просто радуйся жизни, чувак!".
Кстати, зависимость и депрессия часто идут рука об руку.

Цитировать
Сну, среди толстяков вот таких реально больных людей даже 5% не наберется.
Среди толстяков больных 100%. Ожирение - болезнь.

Цитировать
Остальным просто комфортно в том образе жизни, который провоцирует такой вес.
В какой-нибудь Саудовской Аравии просто комфортно быть правоверным мусульманином и крайне некомфортно быть атеистом или христианином. В Махачкале комфортно быть натуралом-мачистом, а высказать хотя бы лояльность к геям - ну очень некомфортно (а уж быть геем - вовсе смертельно опасно). Альтернатива между относительным комфортом и длительным стрессовым дискомфортом - это не вопрос просто выбора.

Цитировать
По поводу выбора - на Пикабу есть лига Мы Худеем https://pikabu.ru/community/mihudeem. Там овердохья историй "разожрался - понял, что дальше так нельзя - взял себя в руки - смотрите на результат".
Я же говорю - у тебя в башке говно из тренингов. На сайте какой-нибудь Бизнес Молодости овердо*уя историй "пахал на трех работах чтобы выплатить ипотеку - понял, что дальше так нельзя - взял себя в руки - смотрите на результат - фотка на фоне прокатного бентли". Только статистика свидетельствует, что 80+ процентов бизнесов прогорают, не прожив и года. А сколько попыток похудеть кончилось провалом - такой статистики нет и эти люди не постят свои фотки "до и после".

Цитировать
Вот оно лицо бодипозитива. Ты смог? Это другое, твои успехи никого не ипут, ты должен был оставаться жирным и страдать, ведь все жирные страдают, а ты посмел покинуть эту альтернативную олимпиаду.  
Нет, лицо бодипозитива: Ты смог? Молодец, тебе респект и уважуха, но это не дает тебе права мешать с говном тех, кто не смог (а не не захотел, *лять). А мимокрокодилы, которые вообще нихрена это на себе не прочувствовали, но мнение имеют, просто идут на*уй.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 01 Сентября 2020, 10:59:15
Нет, лицо бодипозитива: Ты смог? Молодец, тебе респект и уважуха, но это не дает тебе права мешать с говном тех, кто не смог (а не не захотел, *лять). А мимокрокодилы, которые вообще нихрена это на себе не прочувствовали, но мнение имеют, просто идут на*уй.

А кто мешает с омном то? Тут главная защитница Сну пока четкий рекордсмен по эпитетам в сторону толстых.
Вот уж когда когда, а сейчас редкий фильм обходится без негра, гея, толстяка, в шоу то толстая балерина, то стриптизерша под 100, в рекламе и на подиумах сайз плюс модели. Чего еще не хватает? Скоро будет стыдно быть стройным, т.к. это оскорбит жиробасную америку.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Morredett от 01 Сентября 2020, 11:02:51
Цитировать
Среди толстяков больных 100%. Ожирение - болезнь.
Каждый человек с диагнозом "ожирение" - толстяк.
Далеко не каждый толстяк имеет ожирение.

(https://memepedia.ru/wp-content/uploads/2016/03/monah_31340477_orig_.jpeg)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: dona Ma от 01 Сентября 2020, 11:15:00
Чот мне этот разговор напоминает недавнюю дискуссию, развернутую Крысом в политоте. Вот один в один.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Infovalenok от 01 Сентября 2020, 12:05:01
Я свой гештальт закрыла - с тяжелым заболеванием суставов и после гигантских доз дексаметазона не разжирела до шара, то что наросло схуднула, фитнесом на пути к приятным формам и при этом не схлопотала никаких осложнений, телосложением точно не астеник, у меня широкая грудная клетка, бедра, плечи. Теперь вот посижу, послушаю, что это невозможно, дорого, опасно и генетика.
Я вас с этим поздравляю. А кто-то шоссе в час пик перебежал и выжил - теперь всем так надо?
Мало подсчитывать калорийность. Надо это делать:
А) с учетом веса, роста, соотношения мышц и жира, возраста и двигательной активности
Б) понижать нужно тоже с умом, чтобы организм не ушел в накопления, потому что еды мало
В) нужно адекватно соблюдать баланс клетчатки, углеводов, белков и жира, а еще следить за витаминами
Г) к этому всему нужно добавить посильный спорт
Д) все это нужно сделать так, чтобы не улететь в РПП, зачатки которого есть уже у многих людей (заедание стресса, награждение себя едой и т.п.)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 01 Сентября 2020, 12:08:31
развернутую Крысом в политоте. Вот один в один.
Из общего только то, что ни ту, ни другую не разворачивал Крыс ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 01 Сентября 2020, 12:28:50
Валенок, да-да, я поняла. Кому надо ищет способы, остальные отмазки.
Если так рассуждать, то вообще ничего начать не получится, т.к. в любом деле свои препоны, овраги, сложности, все не учтешь и обязательно где-нибудь наипнешься.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 01 Сентября 2020, 12:31:58
Если он есть на жопе (выраженный), то с вероятностью 99% будет и на задней поверхности бедра:

Он может быть и не такой выраженный
У меня он виден, если рукой сжать или сильно напрячь жопу. Этого никто кроме меня и не видит наверное))
Но вот как от такого избавиться полностью, не предавая всю свою любимую еду, я не представляю. Да и надо ли? Никто ж разницы не заметит, а страдать буду я
В общем, я против идей о том, что целлюлита у здорового человека не должно быть вообще нисколько, ни одной штучки. Это миф
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 01 Сентября 2020, 12:37:15
Целюль сделали стыдным, так же как и седину с морщинами, чтобы наживаться на этом. Вот так всё просто.

Напомню фото Гагарина с женой

(http://img0.reactor.cc/pics/post/%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%8C-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F-%D0%93%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD-%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-5860422.jpeg)

В наше время далеко не каждая фемка решится носить платье с такими ногами. Однако всего ничего времени назад это было нормальным, хер не падал, прохожие не блевали, а сейчас тетки готовы наизнанку вывернутся, чтобы стать лысой ниже бровей.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Infovalenok от 01 Сентября 2020, 12:49:08
В общем, я против идей о том, что целлюлита у здорового человека не должно быть вообще нисколько, ни одной штучки. Это миф
Медики тоже. Целлюлит - это норма *картинка с Малышевой*

Николь, если для вас рекомендация подходить к чему-то с умом равнозначна отказу от деятельности - да пожалуйста.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Red_Fox от 01 Сентября 2020, 12:51:07
Мне кажется, что вот это все "кококо, да он же жиробас, ой, а чой-та он обиделся, я ж хотел, чтобы он о здоровье подумал" - это просто дешевый способ за чужой счет самоутвердиться. На просто "люблю жрать, не люблю спорт" +50кг не вырастишь. Просто реально есть люди, для них еда - тот же наркотик. Ну да, можно встать на фоне героинщика и приосаниться, вот мол, как его штырит, брал бы с меня пример, вот я смотрю на этот герыч, и не упарываюсь им. Так же и с "вот я держу себя в руках и не ем два ведра еды в день". Ну да, не ешь, потому тебе ее не хочется, тоже мне подвиг.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 01 Сентября 2020, 12:57:26
Целюль сделали стыдным, так же как и седину с морщинами, чтобы наживаться на этом. Вот так всё просто.

Скорее все проявления возраста сделали стыдными. Или почти все. Чтобы бесконечно продавать разнообразные «омолаживающие» средства, которые убирают то, что бывает у взрослых, но отсутствует у большинства детей и подростков.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Сентября 2020, 13:02:16
Это же основано на человеческом страхе старости и смерти.
Быть молодым и здоровым лучше чем старым и больным ::)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 01 Сентября 2020, 13:09:15
Мне кажется, что вот это все "кококо, да он же жиробас, ой, а чой-та он обиделся, я ж хотел, чтобы он о здоровье подумал" - это просто дешевый способ за чужой счет самоутвердиться.

Взаимно со стороны толстых бывают какие-то неадекватные обидки.

У меня была ситуация. На встречу киноманов в пиццерию собирается народ, большинство после работы и голодные. Почти каждый садясь за общий стол говорит что-то типа "Щаз самую большую пиццу!", "Огромную лазанью и салатище, чтоб меня разорвало!", "я готов сожрать всю меню сразу!", "наконец-то праздник пуза! я весь месяц этого ждал!", "вот говорите, что кино любите, признайтесь, вы сюда приходите пожрать в компании". Пока принесут еду мы только о ней и говорим. Одна полненькая барышня прекратила ходить на встречи, т.к. мы твари бесчувственные делали это специально, дразнили ее и намекали, что она много ест. Это мы узнали сильно позже от ее подруги, которая успокаивала рыдания пышки. Ну вот ЧЗХ?

Так же и с "вот я держу себя в руках и не ем два ведра еды в день". Ну да, не ешь, потому тебе ее не хочется, тоже мне подвиг.

Вот не надо обесценивать. Хочется. Писец как хочется джанк фуда и побольше. И гимнастику/фитнес далеко не каждый день делать хочется. Но вот просто берешь и делаешь и усилием воли ешь на полкорыта меньше. Всегда и каждый день. Других рецептов и магии нет. Да, сложно. Но возможно. И да, это работает.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Red_Fox от 01 Сентября 2020, 13:50:17
Мне кажется, что вот это все "кококо, да он же жиробас, ой, а чой-та он обиделся, я ж хотел, чтобы он о здоровье подумал" - это просто дешевый способ за чужой счет самоутвердиться.

Взаимно со стороны толстых бывают какие-то неадекватные обидки.

У меня была ситуация. На встречу киноманов в пиццерию собирается народ, большинство после работы и голодные. Почти каждый садясь за общий стол говорит что-то типа "Щаз самую большую пиццу!", "Огромную лазанью и салатище, чтоб меня разорвало!", "я готов сожрать всю меню сразу!", "наконец-то праздник пуза! я весь месяц этого ждал!", "вот говорите, что кино любите, признайтесь, вы сюда приходите пожрать в компании". Пока принесут еду мы только о ней и говорим. Одна полненькая барышня прекратила ходить на встречи, т.к. мы твари бесчувственные делали это специально, дразнили ее и намекали, что она много ест. Это мы узнали сильно позже от ее подруги, которая успокаивала рыдания пышки. Ну вот ЧЗХ?

Так же и с "вот я держу себя в руках и не ем два ведра еды в день". Ну да, не ешь, потому тебе ее не хочется, тоже мне подвиг.

Вот не надо обесценивать. Хочется. Писец как хочется джанк фуда и побольше. И гимнастику/фитнес далеко не каждый день делать хочется. Но вот просто берешь и делаешь и усилием воли ешь на полкорыта меньше. Всегда и каждый день. Других рецептов и магии нет. Да, сложно. Но возможно. И да, это работает.

Ну, обычно мнительны те, кого достаточно часто обижали. И, даже если ты начал худеть, все равно некоторое время ты проведешь в старой форме. И когда ты с 140 схуднул до 120, для "благожелателей" все равно будешь жиробасом. Я как-то думала, что бодипозитив - это про любить свое тело, даже если оно несовершенно, другого-то не дадут. А любовь - это в том числе забота - мыть, кормить, гулять, лечить) А если чувствуешь себя полным ничтожеством, то зачем что-то делать, все тлен, пойду поем, одежда мне красивая не нужна - все равно синья-свиньей, стрижка не нужна, макияж красивее не сделает, маникюр-педикюр - да кто будет на него смотреть, когда ты жирная, и это уже замкнутый круг страдания какой-то.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 13:57:20
Вот не надо обесценивать. Хочется. Писец как хочется джанк фуда и побольше. И гимнастику/фитнес далеко не каждый день делать хочется. Но вот просто берешь и делаешь и усилием воли ешь на полкорыта меньше. Всегда и каждый день. Других рецептов и магии нет. Да, сложно. Но возможно. И да, это работает.
А теперь представьте, что вы усилием воли мало едите, делаете упражнения каждый день, но не худеете. Вот вообще. Месяц, два, три.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Stranger87 от 01 Сентября 2020, 14:03:16
Вот не надо обесценивать. Хочется. Писец как хочется джанк фуда и побольше. И гимнастику/фитнес далеко не каждый день делать хочется. Но вот просто берешь и делаешь и усилием воли ешь на полкорыта меньше. Всегда и каждый день. Других рецептов и магии нет. Да, сложно. Но возможно. И да, это работает.
А теперь представьте, что вы усилием воли мало едите, делаете упражнения каждый день, но не худеете. Вот вообще. Месяц, два, три.

Большинство людей при таком режиме точно похудеет, иначе там какой-то совсем ужас со здоровьем.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 01 Сентября 2020, 14:06:26
И когда ты с 140 схуднул до 120, для "благожелателей" все равно будешь жиробасом.

Тут я вижу только один глобальный выход - в школе преподавать что-нибудь вроде психологической самозащиты. На каждый роток не накинешь платок, всегда найдется неравнодушный крокодил. Все что мы можем изменить это отношение к ситуации, серьезно снизить зависимость от мнения окружающих и научится читать его. Напрмр "Твоя сумка некрасивая" и ты такая "плииин, а мне так понравилась, зря я ее купила, деньги выкинула" и дальше дева не слышит одобрительный хор "да норм сумка, очень необычная, стильная такая вещица!", а ведь следует понимать как "мне не нравится твоя сумка" и под общий хор смело отметить про себя "ой пля, опять эта писта недовольна, нахй пошла бы со своим мнением, ипанько всратое". В отсутствии одобрительного хора тоже отлично работает "Омфг, из какого аула повылезали все эти чувырлы? это они свои ободранные авоськи небось клевыми сумками считают, тоже мне полиция моды сопливая". Т.е. непрошеное мнение окружающих это вообще не про нас и не должно задевать. Тогда бы и любителей раскрутить на отрицательные эмоции поубавилось, а пока их кормят они едят.

А теперь представьте, что вы усилием воли мало едите, делаете упражнения каждый день, но не худеете. Вот вообще. Месяц, два, три.

Значит в моей жизни проблемы посерьезней, чем жопа и надо их срочно решать пока эта самая жизнь значительно и безвозвратно не просела в качестве.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 14:12:55
Значит в моей жизни проблемы посерьезней, чем жопа и надо их срочно решать пока эта самая жизнь значительно и безвозвратно не просела в качестве.
И жить Жирной? :o Да вы просто отговорки ищете, вам бы лишь корыто сожрать... Дальше сами себя процитируйте, мне лень.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 01 Сентября 2020, 14:19:17
Значит в моей жизни проблемы посерьезней, чем жопа и надо их срочно решать пока эта самая жизнь значительно и безвозвратно не просела в качестве.

А если они не решаются срочно? Решаешь-решаешь, а они не решаются, надо 10 лет лечиться у психиатров и может быть что-то получится. Всё равно ж за такой срок задолбаешься от советов пойти к врачу, когда ты уже миллион раз был у врачей и лечишься.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 01 Сентября 2020, 14:32:45
Мур, это все же крайне редкие ситуации, чтобы не худелось вот вообще. Ставлю на то, что жор продолжается. Даже под строго нормированную диету. Мелкими перекусами типа баранки или конфетки за день можно как здрасьте нагнать и перегнать лимит.
Смотрела бибисишную документалку о похудении. Там был сюжет, где дама на диете похудела, но совсем чуть-чуть. По ее дневнику получалось, что она ест 1500 калорий в сутки. Но когда с ней несколько дней провел еще один человек и все подсчитал оказалось, что она съедает больше 2.5к. Салатик с жирным соусом, чипсы, кофе со сливками. Она была в шоке когда ей показали ее истинный дневник питания.

Просто невозможно не худеть на дефиците калорий. Ну вот никак. В некоторых редких случаях дефицит не работает. Например лечение онкологии, пульс-терапия кортикостероидами, но таких людей меньшинство среди жиробасов.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 01 Сентября 2020, 14:33:16
А теперь представьте, что вы усилием воли мало едите, делаете упражнения каждый день, но не худеете. Вот вообще. Месяц, два, три.
Так не бывает. Организм, сжигающий больше калорий, чем потребляет, не может не изменяться. Если, конечно, речь про землян.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 14:44:28
Так не бывает. Организм, сжигающий больше калорий, чем потребляет, не может не изменяться. Если, конечно, речь про землян.
Значит, я все-таки инопланетянка. Была в определенный период жизни.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 01 Сентября 2020, 14:53:18
Значит, я все-таки инопланетянка. Была в определенный период жизни.
*пожал плечами*
значит, ты или не считала калории, или сделала это неправильно. "Есть немного" - слишком расплывчатое понятие. У меня самого оно менялось на протяжении длительного времени в такой степени, что одним "немного" можно двоих взрослых было накормить
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Morphine69 от 01 Сентября 2020, 15:03:09
Ой, хотела возмутиться насчёт худых, у которых дома всегда майонез и всё такое, но вдруг вспомнила, что майонез у меня в холодильнике действительно лежит сейчас! Чёт так захотелось в воскресенье майонезного салата с кукурузой и крабовыми палочками, я сделала и сожрала целую миску. А мазик остался. Но сколько я до этого майонез не покупала? Наверное, года два.
Вот сладкого у меня и правда много всегда. Две полки в шкафчике чисто под сладкое выделены плюс ещё на столе обычно всякого навалено (сейчас, например, там блюдо с печеньем четырёх видов и банка мёда). Нооо я в таких ограниченных количествах всё это ем... В один день мёда чайную ложечку, в другой печеньку или пару конфет. И пара конфет в моём случае -- это реально две штуки, а не двести грамм и полшоколалки сверху.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 15:08:14
*пожал плечами*
значит, ты или не считала калории, или сделала это неправильно. "Есть немного" - слишком расплывчатое понятие. У меня самого оно менялось на протяжении длительного времени в такой степени, что одним "немного" можно двоих взрослых было накормить
Да, видимо, антидепрессанты были очень калорийные. Или фитнес, который я бросила вместе с таблетками. И начала худеть.
К слову, та диета, на которой я в итоге похудела, с точки зрения Священного Подсчета Калорий - просто ужас-ужас. Видимо, килограммы от страха и разбежались ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 01 Сентября 2020, 15:10:39
Мур, это все же крайне редкие ситуации, чтобы не худелось вот вообще. Ставлю на то, что жор продолжается. Даже под строго нормированную диету. Мелкими перекусами типа баранки или конфетки за день можно как здрасьте нагнать и перегнать лимит.

А, сорри, я там немного не то процитировала.
Короче, если у человека проблемы в первую очередь с головой, а расстройство пищевого поведения - это уже следствие, то лечиться можно годами и десятилетиями. И вот тогда -
Цитировать
А если они не решаются срочно? Решаешь-решаешь, а они не решаются, надо 10 лет лечиться у психиатров и может быть что-то получится. Всё равно ж за такой срок задолбаешься от советов пойти к врачу, когда ты уже миллион раз был у врачей и лечишься.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Hacksley от 01 Сентября 2020, 15:15:12
Ой, хотела возмутиться насчёт худых, у которых дома всегда майонез и всё такое, но вдруг вспомнила, что майонез у меня в холодильнике действительно лежит сейчас! Чёт так захотелось в воскресенье майонезного салата с кукурузой и крабовыми палочками, я сделала и сожрала целую миску. А мазик остался. Но сколько я до этого майонез не покупала? Наверное, года два.
Вот сладкого у меня и правда много всегда. Две полки в шкафчике чисто под сладкое выделены плюс ещё на столе обычно всякого навалено (сейчас, например, там блюдо с печеньем четырёх видов и банка мёда). Нооо я в таких ограниченных количествах всё это ем... В один день мёда чайную ложечку, в другой печеньку или пару конфет. И пара конфет в моём случае -- это реально две штуки, а не двести грамм и полшоколалки сверху.

Не оправдывайтесь, не оправдывайтесь, слушайте вашу любимую песню "Валенки" "Худые многа жрут". Мечите на стол майонез, масло на толстых ломтях хлеба, плавающие в сметане вареники и пельмени, наггетсы, плавающую в жире курицу и пр. Не заставляйте Смумрика сидеть, как дурочку, с таблетками наизготовку.
И шкафчик распахните пошире, пусть видят, какие у вас запасы...на пару часов  ;D

Лично мой примерный калораж, в зависимости от ряда факторов - 1200-1500 ккал, не больше. И на верхнем уровне жопка начинает расплываться при отсутствии физической нагрузки. Ох, сколько майонеза можно сожрать. Аж 1,5 мелких пачки. Смумрик, приезжайте в гости, я вам такую же порцию поставлю рядом  ;D ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Сентября 2020, 15:28:06
Да, видимо, антидепрессанты были очень калорийные. Или фитнес, который я бросила вместе с таблетками. И начала худеть.
К слову, та диета, на которой я в итоге похудела, с точки зрения Священного Подсчета Калорий - просто ужас-ужас. Видимо, килограммы от страха и разбежались ;D
А почему вы считаете, что адекватно оценивали реальность? Человек на АД не просто так.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 01 Сентября 2020, 15:30:55
К слову, та диета, на которой я в итоге похудела, с точки зрения Священного Подсчета Калорий - просто ужас-ужас. Видимо, килограммы от страха и разбежались ;D

Вот Валенок выше писала, что КБЖУ надо как-то особенно считать. Я этой херней не маялась. Уменьшила тарелку на четверть, докинула в рацион белка за счет уменьшения углеводов, всё. На взвешивание всего и вся меня не хватило даже в теории, но многим это медитативное занятие помогает. Может потому, что хочешь перекусить, но как вспомнишь, что надо что-то там вешать, искать в таблице, высчитывать, нуегонах потерплю до ужина ))))
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 01 Сентября 2020, 15:31:27
Да, видимо, антидепрессанты были очень калорийные. Или фитнес, который я бросила вместе с таблетками. И начала худеть.
К слову, та диета, на которой я в итоге похудела, с точки зрения Священного Подсчета Калорий - просто ужас-ужас. Видимо, килограммы от страха и разбежались ;D
Можно сколько угодно спорить с законом сохранения и превращения энергии, я вовсе не против.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Jožin z bažin от 01 Сентября 2020, 15:33:22
Я уже не раз приносила не то чтобы сильно мной любимого Дениса Борисова. Ролик про девочку, которая ничего не кушает и не худеет, а где то даже толстеет) Опять его вспомнила.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 15:34:01
А почему вы считаете, что адекватно оценивали реальность? Человек на АД не просто так.
Реальность я оценивала не совсем адекватно, не спорю. Но прочитать на упаковке калорийность продукта и посчитать, сколько калорий в порции, можно и на АД. Цифры на весах тоже. Регулярные походы в спортзал - причем не селфи сделать, а заниматься в группе, - мне явно не привиделись.
Вот Валенок выше писала, что КБЖУ надо как-то особенно считать. Я этой херней не маялась. Уменьшила тарелку на четверть, докинула в рацион белка за счет уменьшения углеводов, всё. На взвешивание всего и вся меня не хватило даже в теории, но многим это медитативное занятие помогает. Может потому, что хочешь перекусить, но как вспомнишь, что надо что-то там вешать, искать в таблице, высчитывать, нуегонах потерплю до ужина ))))
Вот поэтому я в итоге сменила диету на ту, где общее кол-во съеденного считать не надо ;D
Можно сколько угодно спорить с законом сохранения и превращения энергии, я вовсе не против.
Окей, простая задача по физиологии.
Дано: питание на 1400-1500 (в разное время) калорий.
Регулярный фитнес
Увеличение веса, причем судя по свисающим жиркам - не за счет мышц.
Убираем фитнес, жрем раза в полтора больше, периодически позволяем себе сладкое (в меру)
Вес медленно, но верно ползет вниз, причем за счет уменьшения жировой массы.
Вопрос: с какой планеты прилетел человек? ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Wookies! от 01 Сентября 2020, 15:36:03
щас тебе скажут что с планеты пестаболии и все начнётся по второму кругу
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Сентября 2020, 15:37:46
Окей, простая задача по физиологии.
Дано: питание на 1400-1500 (в разное время) калорий.
Регулярный фитнес
Увеличение веса, причем судя по свисающим жиркам - не за счет мышц.
Убираем фитнес, жрем раза в полтора больше, периодически позволяем себе сладкое (в меру)
Вес медленно, но верно ползет вниз, причем за счет уменьшения жировой массы.
Вопрос: с какой планеты прилетел человек? ;D
Это элеметарно.
Ваш организм расходовал меньше получаемого.
А потом стал расходовать больше получаемого и вы начали худеть)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 15:38:32
щас тебе скажут что с планеты пестаболии и все начнётся по второму кругу
Ну если у людей в голове не укладывается, что такое тоже бывает, это уже не ко мне ;D
Это элеметарно.
Ваш организм расходовал меньше получаемого.
А потом стал расходовать больше получаемого и вы начали худеть)
Вывод: нервничайте больше ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 01 Сентября 2020, 15:38:34
Окей, простая задача по физиологии.
Дано: питание на 1400-1500 (в разное время) калорий.
Регулярный фитнес
Увеличение веса, причем судя по свисающим жиркам - не за счет мышц.
Убираем фитнес, жрем раза в полтора больше, периодически позволяем себе сладкое (в меру)
Вес медленно, но верно ползет вниз, причем за счет уменьшения жировой массы.
Вопрос: с какой планеты прилетел человек? ;D
Если это все условия - человек прилетел с планеты pizdobolia. Если начать включать факторы, влияющие на метаболизм, еще будет о чем предположить. Ты же буквально заявила: "урезала калории и занималась - толстела, бросила фитнес и стала больше кушать - похудела". Да еще и похудение за счет жировой массы, минуя мышечную у человека, не занимающегося спортом.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 01 Сентября 2020, 15:39:56
Окей, простая задача по физиологии.
Дано: питание на 1400-1500 (в разное время) калорий.
Регулярный фитнес
Увеличение веса, причем судя по свисающим жиркам - не за счет мышц.
Убираем фитнес, жрем раза в полтора больше, периодически позволяем себе сладкое (в меру)
Вес медленно, но верно ползет вниз, причем за счет уменьшения жировой массы.
Вопрос: с какой планеты прилетел человек? ;D

*тянет руку*
Отвалилась стрессовая ситуация и как следствие упал уровень кортизола, который отвечает в том числе за превращение воздуха в килограмы. Суть те же глюкокортикостероиды, которые за пару месяцев превращают худышку в щекастую и жопастую медузу ((((
Или дефицит калорий на диете был слишком большим. Организм думал, что пришел голод и делал запасы. Тут такая штука - чтобы похудеть нужно есть. На голодовке далеко не уедешь.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 15:40:56
Если это все условия - человек прилетел с планеты pizdobolia. Если начать включать факторы, влияющие на метаболизм, еще будет о чем предположить. Ты же буквально заявила: "урезала калории и занималась - толстела, бросила фитнес и стала больше кушать - похудела". Да еще и похудение за счет жировой массы, минуя мышечную у человека, не занимающегося спортом.
Мышечная масса тоже уходила, но в основном потери веса были за счет жира.
А какое дополнительное условие? Это ж не я выше заявляла, что все так просто: не жри, занимайся спортом, и похудеешь, а все остальное - отмазки.
*тянет руку*
Отвалилась стрессовая ситуация и как следствие упал уровень кортизола, который отвечает в том числе за превращение воздуха в килограмы. Суть те же глюкокортикостероиды, которые за пару месяцев превращают худышку в щекастую и жопастую медузу ((((
Или дефицит калорий на диете был слишком большим. Организм думал, что пришел голод и делала запасы. Тут такая штука - чтобы похудеть нужно есть. На голодовке далеко не уедешь.
Это жи отмазки, надо просто меньше жрать!1111 ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 01 Сентября 2020, 15:43:21
Мышечная масса тоже уходила, но в основном потери веса были за счет жира.
А какое дополнительное условие? Это ж не я выше заявляла, что все так просто: не жри, занимайся спортом, и похудеешь, а все остальное - отмазки.
И не я, однако задача почему-то для меня.
Так или иначе утверждение о том, что снижение веса возможно только при условии дефицита калорий - верно. Иначе просто не бывает.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 15:45:14
И не я, однако задача почему-то для меня.
Так или иначе утверждение о том, что снижение веса возможно только при условии дефицита калорий - верно. Иначе просто не бывает.
Вот в том-то и вопрос: как при наличии дефицита вес полз вверх, а при его отсутствии начал снижаться.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Infovalenok от 01 Сентября 2020, 15:45:41
Или дефицит калорий на диете был слишком большим. Организм думал, что пришел голод и делал запасы. Тут такая штука - чтобы похудеть нужно есть. На голодовке далеко не уедешь.
И вот тут внезапно оказывается, что поосто уменьшить калораж на произвольные значения нельзя, а надо подходить к этому с умом. Breaking news просто  ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Сентября 2020, 15:46:22
Возможно, у Каталины начал активно работать мозг - а он хорошо потребляет энергию.
Раньше вяло работал и прыганье на груповых не позволяло тратить много, но ощущение присваивалось, будто впахивала.

Вот в том-то и вопрос: как при наличии дефицита вес полз вверх, а при его отсутствии начал снижаться.
У вас не было дефицита.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 01 Сентября 2020, 15:49:28
Можно сколько угодно спорить с законом сохранения и превращения энергии, я вовсе не против.

А как всё-таки работает набор веса, который побочный эффект от лекарства? Мне вот очень непонятно всегда было. Аппетит там повышается или что? Ведь наблюдается этот эффект, это не выдумки.
Вот например Циталифт: "Побочное действие Нарушения обмена веществ: снижение или увеличение массы тела". Как же это он так? Откуда массу берёт, куда девает?

Усвояемость еды, кстати, тоже ведь разная бывает. Прежде чем применять закон сохранения энергии, нужно доказать, что всё съеденное осталось внутри организма. Ведь если оно просто прошло насквозь, то вот тебе и ответ, куда калории делись. Это даже безотносительно лекарств и их побочек.
Чтобы посчитать, сколько человек усвоил калорий, недостаточно узнать, сколько калорий было у него в тарелке. А вот как узнать настоящее усвоенное?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 01 Сентября 2020, 15:49:48
Вот в том-то и вопрос: как при наличии дефицита вес полз вверх, а при его отсутствии начал снижаться.
Ответ на этот вопрос звучит так: там, где ты заявила дефицит, дефицита не было. Там, где ты заявила его отсутствие - он появился.
---
А как всё-таки работает набор веса, который побочный эффект от лекарства?
да по-разному он работает, зависит от лекарств, от человека, который их принимает, от вообще множества факторов. Какие-то медикаменты влияют не метаболизм, какие-то действуют на психику - человек сам не обращает внимания, что стал больше или меньше кушать. Какие-то вообще обладают эффектом плацебо - есть же люди, которые после проглоченного фуфломицина чувствуют себя лучше, почему бы не отразить тот же эффект на метаболизм?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 01 Сентября 2020, 15:50:18
Мышечная масса тоже уходила, но в основном потери веса были за счет жира.

Я понимаю. что обслуживание мышечной массы требует больше калорий, чем для жировой, но если ты в тот период не выглядела вот так, то не верю.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcR2gfXj6jEJFUWEYTx-tJyhrTLjpCJc3acMdA&usqp=CAU)

И вот тут внезапно оказывается, что поосто уменьшить калораж на произвольные значения нельзя, а надо подходить к этому с умом. Breaking news просто  ;D

Ну вау конечно, то что меньше есть не равно голодать отдельной сноской что ли давать? То что голод это зло и плохо это какая-то особенная информация?

Привет Интернам и доктору Быкову:
Цитировать
Видимо я должен объяснить все, что нельзя делать в моем отделении: нельзя писать любовные записки на спинах пациентов, нельзя ходить на ходулях, нельзя стрелять из автомата, нельзя пить анализы пациентов, нельзя засовывать в попу мой игровой джойстик, нельзя кошек сушить в микроволновых печах, нельзя не платить налоги, нельзя облизывать электрические розетки, нельзя пить воду из унитаза…
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Сентября 2020, 15:54:50
А как всё-таки работает набор веса, который побочный эффект от лекарства? Мне вот очень непонятно всегда было. Аппетит там повышается или что? Ведь наблюдается этот эффект, это не выдумки.
Вот например Циталифт: "Побочное действие Нарушения обмена веществ: снижение или увеличение массы тела". Как же это он так? Откуда массу берёт, куда девает?
Организм меньше тратит на эффективное функционирование других органов, больше в запас. Если раньше для поддержания тушки нужно было 1500 ккал, то организм урезает расход. Самочувствие человека при этом однозначно ухудшается.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 15:55:18
Ответ на этот вопрос звучит так: там, где ты заявила дефицит, дефицита не было. Там, где ты заявила его отсутствие - он появился.
А это уже задача по математике ;D Как Х-Y<1,5-2Х, если Y положительное число.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 01 Сентября 2020, 16:02:14
А это уже задача по математике ;D
Да нет, это юмористическая задачка на логику:
в одной куче угля на 20 лопат. Кочегар закидывал в топку по одной лопате в час. Через 20 часов в куче осталось угля еще на 10 лопат. Почему?

Ответ: кочегар pizdit ;)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 16:03:41
Да нет, это юмористическая задачка на логику:
в одной куче угля на 20 лопат. Кочегар закидывал в топку по одной лопате в час. Через час в куче осталось угля еще на 10 лопат. Почему?

Ответ: кочегар pizdit ;)
Или кочегар работает не один. Или кто-то тырит уголь ;D Почему ж у вас сразу "пи*дит"? По себе людей не судят.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 01 Сентября 2020, 16:03:56
А это уже задача по математике ;D Как Х-Y<1,5-2Х, если Y положительное число.

А можно раскрыть вот этот момент? Что здесь что?
И в чём противоречие? Х положительное число или нет?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 01 Сентября 2020, 16:05:40
Или кочегар работает не один. Или кто-то тырит уголь ;D Почему ж у вас сразу "пи*дит"? По себе людей не судят.
Да подставляй какое хочешь объяснение, тащщемта, мне не жалко. Ключ в том, что так, как говорится в задаче, быть не может
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 16:07:26
А это уже задача по математике ;D Как Х-Y<1,5-2Х, если Y положительное число.

А можно раскрыть вот этот момент? Что здесь что?
И в чём противоречие? Х положительное число или нет?
X - кол-во съеденных калорий. Это число точно положительно ;D Y - кол-во сожженных калорий за счет физнагрузок (то, что можно посчитать). По логике Lsv, когда человек ест X и сжигает Y, дефицита калорий нет, а если он ест раза в полтора-два больше X и ничего не сжигает (калории, уходящие на поддержание организма, сейчас не считаем), то дефицит есть. Вот я и спрашиваю, как так?
Да подставляй какое хочешь объяснение, тащщемта, мне не жалко. Ключ в том, что так, как говорится в задаче, быть не может
То есть, вы сами понимаете, что ваше изначальное утверждение (про надо меньше жрать и больше сжигать) не учитывало кучу вариантов? Спасибо. ЧТД.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 01 Сентября 2020, 16:09:24
А как всё-таки работает набор веса, который побочный эффект от лекарства? Мне вот очень непонятно всегда было. Аппетит там повышается или что? Ведь наблюдается этот эффект, это не выдумки.

На гигантских дозах Метипреда появляется зверский аппетит. Со мной это не сработало, меня от другого препарата постоянно тошнило, потому ела как птичка, треть тарелки пюре кончиком чайной ложечки на сутки. Но гормон влезает в липидный обмен и тут против лома нет приема. Выросли щеки шире морды, жопа и повисло пузо. На снижении дозы стало полегче, после отмены еще легче, но очертания силуэта стали не те. Думала возраст. Но фитнесс показал, что то была лень, у меня все еще есть мои красивые скулы.
Кстати гормональные моськи видно в толпе на раз. Это как алкаш алкаша видит издалека. Луноликого Иценко-Кушинга не перепутаешь.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 01 Сентября 2020, 16:10:31
То есть, вы сами понимаете, что ваше изначальное утверждение (про надо меньше жрать и больше сжигать) не учитывало кучу вариантов? Спасибо. ЧТД.
Моё изначальное утверждение звучало так: "Организм, сжигающий больше калорий, чем потребляет, не может не изменяться." Не знаю, кто тебе там говорил про "меньше жрать", но это был не я.

Впрочем, если хочешь похудеть, "меньше жрать" - уже лучше, чем ничего.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 01 Сентября 2020, 16:12:33
X - кол-во съеденных калорий.
Я вам скажу на всякий случай, что кол-во съеденных калорий не равно количеству усвоенных.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 16:14:01
Моё изначальное утверждение звучало так: "Организм, сжигающий больше калорий, чем потребляет, не может не изменяться."
А, тогда все логично. Ведь в какую сторону изменяться, вы не уточняете ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 01 Сентября 2020, 16:15:18
А, тогда все логично. Ведь в какую сторону изменяться, вы не уточняете ;D
Специально для тебя уточню: если сжигать калорий больше, чем потреблять - ты худеешь. Процесс похудения работает так и только так, без каких либо дополнительных условий.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 01 Сентября 2020, 16:16:02
То есть, вы сами понимаете, что ваше изначальное утверждение (про надо меньше жрать и больше сжигать) не учитывало кучу вариантов? Спасибо. ЧТД.

Начался мурмуринг. Да меньше жрать + спорт поможет. Меньше жрать не значит голодать, заниматься спортом надо в специальной обуви, перед нагрузками обязательна разминка, тарелку после гречки замачивай сразу, носи шапку.
Это очень хреновой способ вести беседу "а вот ты не сказал что...". "Голоден? Сходи поешь" - "Аааа ты не сказал, что испорченной едой можно отравиться! И что картошку надо готовить, а сырая она невкусная! И что от Доширака изжога! Видишь сколько вариантов!"
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 16:19:12
Специально для тебя уточню: если сжигать калорий больше, чем потреблять - ты худеешь. Процесс похудения работает так и только так, без каких либо дополнительных условий.
Да меньше жрать + спорт поможет. Меньше жрать не значит голодать, заниматься спортом надо в специальной обуви, перед нагрузками обязательна разминка, тарелку после гречки замачивай сразу, носи шапку.
Это очень хреновой способ вести беседу "а вот ты не сказал что...". "Голоден? Сходи поешь" - "Аааа ты не сказал, что испорченной едой можно отравиться! И что картошку надо готовить, а сырая она невкусная! И что от Доширака изжога! Видишь сколько вариантов!"
А я в ответ привела пример, когда дефицит калорий так не работал. Как же так? Нет, вариант "вы все вретии!" не подходит.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Сентября 2020, 16:19:45
У вас не было дефицита)))
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 16:20:35
У вас не было дефицита)))
Угу, а когда стала больше есть и меньше заниматься, он появился. Вот я уже вторую страницу и пытаюсь понять, что это за магия и когда за мной прилетит сова.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 01 Сентября 2020, 16:22:30
X - кол-во съеденных калорий. Это число точно положительно ;D Y - кол-во сожженных калорий за счет физнагрузок (то, что можно посчитать). По логике Lsv, когда человек ест X и сжигает Y, дефицита калорий нет, а если он ест раза в полтора-два больше X и ничего не сжигает (калории, уходящие на поддержание организма, сейчас не считаем), то дефицит есть. Вот я и спрашиваю, как так?

Воу! Так вот это:
Цитировать
1,5-2Х
означает "полтора-два икс"? Никогда бы в жизни не додумалась, честно. В неравенствах минус обычно означает минус и ничего другого)

Дальше. Если мы говорим, что Х-Y - это оставшиеся калории, то есть прибавляем съеденные и вычитаем сожжённые, то получается, что для похудения эта разность должна быть как можно ниже. То есть правая часть, где похудение состоялось, должна быть меньше левой, где похудение не состоялось.

Типа так:
x - y > 1,5x

Я не буду писать в неравенстве "полтора-два", взяла просто полтора для примера)
Вот в этом неравенстве написано, что когда ты ешь X и тратишь Y, то у тебя остаётся калорий в теле больше (и поэтому не худеется), чем когда ты просто ешь 1,5 Х и ничего не тратишь (и типа худеешь).

В этом случае да, получается, что при положительных Х и Y такого не может быть.
-0,5x > y
Y получается меньше отрицательного числа.
Стало быть, такого быть не может, если не было других факторов. Они конечно были (стрессы, побочки от лекарств, много чего ещё влияет), но без них - не может.

А если наоборот взять, вот так:
Ответ на этот вопрос звучит так: там, где ты заявила дефицит, дефицита не было. Там, где ты заявила его отсутствие - он появился.
А это уже задача по математике ;D Как Х-Y<1,5-2Х, если Y положительное число.

x - y < 1,5x
-0,5x < y
То получается, что для любых положительных X и Y это верно.
Калорий в тебе останется меньше, если ты ешь Х и тратишь Y, чем если ты ешь 1,5 Х и ничего не тратишь. Похоже на правду.

В любом случае, как бы там ни было, похудение - это и есть дефицит, а дефицит - похудение. Не может быть так, что дефицит есть, а похудения нет, потому что это одно и то же. Просто дефицита бывает сложно добиться. Бывает, что тело тратит мало энергии, а кушать хочет при этом много. И чтобы комфортно жить и не мучиться, приходится жить без дефицита, то бишь без похудения.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 01 Сентября 2020, 16:22:50
Угу, а когда стала больше есть и меньше заниматься, он появился. Вот я уже вторую страницу и пытаюсь понять, что это за магия и когда за мной прилетит сова.
Чтобы понимать, почему так вышло, нужно сдать анализы и проконсультироваться у врача, а не спорить на форуме с законами физики.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Сентября 2020, 16:23:57
Ваш базовый ОВ не соответствовал вами за основу принятому, ваши расчеты могли быть ошибочными.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Каталина от 01 Сентября 2020, 16:24:54
Чтобы понимать, почему так вышло, нужно сдать анализы и проконсультироваться у врача, а не спорить на форуме с законами физики.
Я-то понимаю. Но меркам форума это "отмазки и ты все врешь, такого не бывает". Вот я и спрашиваю, а как тогда это объяснить, если не бывает? ;D
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: murmur от 01 Сентября 2020, 16:28:05
Я-то понимаю. Но меркам форума это "отмазки и ты все врешь, такого не бывает". Вот я и спрашиваю, а как тогда это объяснить, если не бывает? ;D

Так ты тогда параметры не выкидывай.
Положительное число не может быть меньше отрицательного, если уж ты сама выбрала такой язык. Не может и всё. Если что-то не сходится, значит изначально неправильно составлено неравенство, что-то не учтено. При прочих равных человек не может худеть, обжираясь и не шевелясь, но при этом не худеть, занимаясь спортом и поглощая меньше еды. Но у тебя-то никаких прочих равных не было, судя по всему. Что вы тень на плетень наводите? >:(
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 01 Сентября 2020, 16:28:21
Я-то понимаю. Но меркам форума это "отмазки и ты все врешь, такого не бывает". Вот я и спрашиваю, а как тогда это объяснить, если не бывает? ;D
Ну, я рамс за весь форум совершенно точно не вывезу - масштабы у меня не те, но с тех пор, как я тут отписался, подобное заявление я видел только от тебя :-\
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Red_Fox от 01 Сентября 2020, 16:33:48
Вообще калорийность пищи рассчитывалась банально путем ее сжигания в печке и измерения выделившегося тепла. Человеческий организм, как ни странно, устроен сложнее печки, а то позавтракали бы рюмкой бензина, пообедали этиловым спиртом, а на ужин - полено) Главное, чтобы в 1500 - 2000 ккал уложиться))
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 01 Сентября 2020, 16:44:56
К слову, та диета, на которой я в итоге похудела, с точки зрения Священного Подсчета Калорий - просто ужас-ужас.
К слову, вот всегда когда так туманно говорят - типа "та диета", всегда, вот в 100% случаях - говорят херню. Не-херню говорят прямо. Бывает прямо говорят и херню, но то херня для окружающих, а вот когда человек сам знает что говорит чушь, то тогда и начинаются нагоны туману.

А так-то ничего невозможного, и в принципе жрать больше чем раньше и худеть вполне реально, и отказавшись от фитнеса тоже. Но это если бы оно было в реальности, а тут даже сама Каталина не верит в то что говорит.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 01 Сентября 2020, 19:00:03
Жрать больше прежнего и худеть можно в очень грустных случаях, когда худоба не радость, а проклятье, типа тубика, онко, дебюта аутоиммунки и прочих пистецом.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Астрид от 01 Сентября 2020, 19:00:24
Все хотят быть худыми, просто некоторые делают хорошую мину при плохой игре
Как же заипали эти обобщения  (https://postimages.org/)(https://i.postimg.cc/d35zf6m1/facepalm-emoji.png) (https://postimages.org/)
Я не хочу быть худой и никогда не хотела. Я  худая похожа на 8-летнего ребенка. Меня устраивает среднее телосложение, когда нет жира, но есть фигура.

Цитировать
Сну, среди толстяков вот таких реально больных людей даже 5% не наберется. Остальным просто комфортно в том образе жизни, который провоцирует такой вес.
Как посмотреть. Среди моего окружения 60% больных,  40% любящих поржать.

А как всё-таки работает набор веса, который побочный эффект от лекарства? Мне вот очень непонятно всегда было.
В одних случаях, вес - это показатель болезни, т.е. он начинает расти без изменения рациона и образа жизни. В других, задержка жидкости и замедление метаболизма (перекликается в т.ч. с первым пунктом). В третьих, зверский аппетит.
Когда накладываются одно на другое - это пздц :(
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: CynicalCreature от 01 Сентября 2020, 20:52:55
Вообще калорийность пищи рассчитывалась банально путем ее сжигания в печке и измерения выделившегося тепла.
Щито?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 01 Сентября 2020, 20:56:50
С тех пор широкую известность получила калорийность дерева, угля и евреев
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Red_Fox от 01 Сентября 2020, 22:06:25
Вообще калорийность пищи рассчитывалась банально путем ее сжигания в печке и измерения выделившегося тепла.
Щито?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пищевая_энергетическая_ценность (https://ru.wikipedia.org/wiki/Пищевая_энергетическая_ценность)
Пожалуйста)
Цитировать
Чтобы определить полную энергетическую ценность пищи, её сжигают в калориметре и измеряют тепло, выделяющееся в окружающую его водяную баню.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 02 Сентября 2020, 00:37:48
А как всё-таки работает набор веса, который побочный эффект от лекарства? Мне вот очень непонятно всегда было. Аппетит там повышается или что? Ведь наблюдается этот эффект, это не выдумки.
Вот например Циталифт: "Побочное действие Нарушения обмена веществ: снижение или увеличение массы тела". Как же это он так? Откуда массу берёт, куда девает?
Я тут выясняла, и мне объяснили, что от лекарств хочется больше жрат и меньше двигаться + замедляется метаболизм и откладывается вода.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 02 Сентября 2020, 06:04:28
Больше двигаться не особо получится, ибо отеки, тошнота, головокружение. Потолок марафона - по стеночке до туалета, там отдохнуть и неспеша собираться в обратную экспедицию.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 02 Сентября 2020, 08:13:39
Щито?
Калориметр это очень сложная и дорогая печка, но печка. Поэтому есть продукты которые имеют вполне существенную калорийность, но усваиваются лишь в малой части. Клетчатка например. Да и продукты которые хорошо усваиваются, тоже не усваиваются целиком, так что калорийность поглощённой пищи всегда больше калорийности усвоенной. Но разумеется, не наоборот, девочки толстеющие от запаха еды по-прежнему пи*дят.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Nicole White от 02 Сентября 2020, 08:19:43
Еще подборка тех, кто смог https://fishki.net/3405083-35-geroev-sumevshih-pobedity-v-borybe-s-lishnim-vesom.html

ТолстоКот, т.е. дама вымеряющая и высчитывающая на весах 1400кал на самом деле получает меньше и вместо разумной диеты устраивает организму голодовку?
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 02 Сентября 2020, 08:41:17
ТолстоКот, т.е. дама вымеряющая и высчитывающая на весах 1400кал на самом деле получает меньше и вместо разумной диеты устраивает организму голодовку?
Нет, когда ты смотришь калорийность продуктов, там поправочные коэффициенты уже введены, в том числе и потери на усвоение. Хотя и не везде точные. Тут скорее проблемы у тех кто пытается набрать. С увеличением калорийности процент неусвоенной пищи возрастает, причём индивидуально.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Чечевичка от 12 Сентября 2020, 13:34:18
*не читая комментарии*

Вот поэтому я и отказалась в итоге от бодипозитива как от идеологии, потому что вначале это было "не надо себя грызть, худой не всегда значит здоровый, ненавидеть свое тело вредно и не помогает", а потом это стало "говорить ребенку, что он/она красивая - телесный фашизм и путь в невроз, лифчики унижают женщин, мерзкий патриархат заставляет баб пользоваться дезодорантами, от которых рак" и прочеем в том же духе. То есть вместо "будь тем, кем ты хочешь" опять "будь такой, какой хотим мы".

Данунах.

Цитировать
Еще подборка тех, кто смог https://fishki.net/3405083-35-geroev-sumevshih-pobedity-v-borybe-s-lishnim-vesom.html

И, что характерно, большая часть, особенно тетки, фоткаются "после" в закрытой одежде из плотной ткани, чтобы не было видно адово обвисшую кожу.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: TolstyiKot от 12 Сентября 2020, 16:17:09
И, что характерно, большая часть, особенно тетки, фоткаются "после" в закрытой одежде из плотной ткани, чтобы не было видно адово обвисшую кожу.
Да вот как-то нет, сколько там сначала фоткались в закрытой, столько и потом. Пожалуй что фотографий в белье значительно больше даже чем в среднем по инстаграму.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Elf78 от 12 Сентября 2020, 18:03:33

Далеко не каждый толстяк имеет ожирение.

Если не имеет ожирения, то не толстяк.
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Снусмумрик от 13 Сентября 2020, 12:51:36
Что мне всегда напоминают подобные дикуссии
(https://i4.imageban.ru/out/2020/09/11/382e11aaea6d0934ce5feaddfda9634e.jpg) (https://imageban.ru)
Название: Re: #31923, 31948 - Бодипозитивчик
Отправлено: Lsv от 13 Сентября 2020, 13:01:44
Вот что бывает, когда дурак пытается в мемы)

Главное, жрут фастфуд, курят, пьют газировку какие-то рандомные люди, а толстая почему-то девушка ::)