Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Снусмумрик от 11 Июля 2022, 13:09:51
-
https://злючка.рф/2022/04/23/помогла-невестке-с-внуком-на-свою-шею/ (https://злючка.рф/2022/04/23/помогла-невестке-с-внуком-на-свою-шею/)
-Вера Николаевна, не выручите нас? — звонит невестка, — Я к маме собралась, уеду в четверг вечером, вернусь в воскресенье. А Никите 2 дня в ночь выходить. Не оставите у себя Петю?
Петя — мой внук. В третьем классе учится. У невестки сейчас мама болеет, живет сватья в другом городе: ночь в поезде. Там у нее рядышком младшая дочка есть, но желание невестки навестить родного человека я понимаю.
-Привозите, — говорю, — ему в пятницу учиться? Вы уж везите с учебниками. Если привезете поздно, то хоть уроки с мальчишкой сделайте.
-Сделаем, привезем, — заверила невестка.
Отношения с женой сына у меня прохладные. Когда-то я мечтала помогать с внуком, но меня жестко осекли: в советах не нуждаюсь, для этого своя мама есть и вообще, я все сама знаю и умею. Так что виделась я с Петей в первые годы его жизни как бабушка-праздник.
Приду с гостинцами, поиграю под бдительным оком Оли и все. Со временем наши отношения не потеплели, но, чувствуется, реальность невестку прижала: иногда же надо, чтобы кто-то остался с ребенком, всякие ситуации в жизни бывают. Так что пришлось ей меня просить. И не раз.
Я не отказывалась. Оставалась, старалась не конфликтовать, не делать ничего, что невестка просила не делать. Хрупкое подобие нормальных отношений было восстановлено. Когда Петя в садик ходил, я еще работала, а к его 1-му классу я на пенсию вышла.
-Вера Николаевна, очень Вас просим, — обратилась ко мне жена сына, — просто не представляю, как выкрутимся с этой школой. Заканчивают рано, мне не отпроситься, а Никита сменами работает. Без Вас никак…
-Оля, — говорю, — не вопрос, конечно подстрахую, когда сын не дома. Только давай так: я в том, чему сейчас детей в школах учат не понимаю ничего. Я буду забирать Петю, кормить обедом, гулять с ним, но уж уроки делайте сами. Максимум, что могу — почитать с ним.
Невестку это условие устроило. Два года я когда дважды, когда трижды в неделю забирала внука из школы, пополнив стройные ряды бабушек-подхватчиц. Если невестка и была недовольна тем, что ей после работы приходилось уроки с Петей делать, то мне она не высказывала. Сопела, жаловалась, но на меня «не гнала».
О чем были жалобы? О рассеянности Пети. Внук как-то не особенно к учебе был расположен, а уж забывал о том, что задано регулярно. Но я поговорила с приятельницами у которых внуки в школе учатся и поняла: вспомнить о том, что стихотворение на завтра задали в 11 часов вечера — это нормально. И про то, что надо принести на технологию бархатную цветную бумагу перед выходом в школу — тоже в порядке вещей.
-Оля, — спрашивала я, — неужели у них в дневниках заранее не пишут, что надо? Сейчас же есть и чаты разные в телефонах, что ты его дергаешь, посмотрела бы сама.
-А когда мне в чатах сидеть? — возмущалась невестка, — Я работаю. Никита себе в труд не берет, а дневников традиционных сейчас вообще нет. Иногда учитель просто говорит что нужно, но Петя весь в папу: в одно ухо влетело, из другого вылетело.
В этом году Петя подрос, из школы домой ходит самостоятельно, но он не может одни ночевать, так что и сейчас моя помощь пригодилась. В четверг мне внука привезли около девяти вечера. С вещами. Оставалось чаю с ним попить и спать уложить. Что мы благополучно и сделали. Я на всякий случай спросила внука, все ли он выучил, все ли приготовил?
-Все, — заверил меня внук, — мама проверяла.
А утром, когда мы уже подходили к школьной ограде, внук остановился как вкопанный, посмотрел на меня глазами круглыми и выдал:
-Я забыл, нам на технологию надо ткань, несколько пуговиц с разными ушками, ножницы, иголку и цветные нитки. А еще надо проволоку тонкую, а еще…
Выслушав весь список и то, что технология будет третьим уроком, я покачала головой: дома у меня всего этого просто нет, а бегать и искать, высунув язык, по городу сейчас я не буду. Внук расстроился, сказал, что мама будет его ругать.
-Может быть кто-то с тобой поделится? — говорю.
-Может быть, — согласился внук.
Когда я Петю из школы забрала он сказал, что многие не принесли всего требуемого, поделиться с ним никто не смог, учительница ругалась:
-Орала, — выразился внук, — но не на меня одного. Нет, двойку не поставила.
Все, на этом разговоры о школе были у нас с Петей забыты. Суббота и первая половина воскресенья у нас прошла спокойно: мы выбрались даже в кино, мультики посмотрели, налепили пельменей и съели их на обед, гуляли, играли. В воскресенье Петю забрал от меня сразу после обеда сын, которому Оля велела так сделать: уроки надо учить, а она приедет поздно.
Звонок от невестки раздался в понедельник вечером. Нет, Оля звонила не поблагодарить меня за помощь с ребенком. Она звонила с претензиями:
-У него двойка по технологии! Из-за того, что не был готов к уроку.
-Оля, — говорю, — ну он же не принес ничего с собой, а вспомнил уже когда мы подходили к воротам.
-И что? — голос повышен, — Вы что, не знаете своего внука? Он в последний момент вспомнил, дома я об этом тоже ничего не знала, весь в Никиту, такой же рассеянный. Но ведь у вас было почти 2 часа, живете в 10-ти минутах ходьбы от школы, неужели нельзя было вернуться и передать внуку все, что требовалось?
Я попыталась объяснить, что иголку и нитки с ножницами я бы дома нашла, но ни пуговиц, ни лоскутов, ни прочего у меня в квартире нет, я не швея, не мастер-самоделкин, я далека от рукоделия как небо от земли.
-А в магазин сложно было сбегать? — Оля решила все же сделать меня виновной за двойку внука.
-Знаешь что, дорогая, — я не выдержала, — я и во сне не хочу видеть и знать в каких магазинах всем этим торгуют. Учеба внука меня не касается. И у нас об этом с тобой был уговор. И не надо мне претензии выдвигать. Я тебя выручила, дала возможность съездить к маме, посидела с внуком, спасибо скажи, а не ори. И да, больше выручать не стану, выкручивайся сама.
-А я так и знала, — говорит, — Вы специально, чтобы я больше к Вам не обращалась. Что ж, сработало, лучше Петя один будет ночевать, но с принципиальной бабушкой его уже не оставишь, бабушка обиделась.
Я трубку бросила. Киплю. Сыну набрала и высказала, что не делается так, пусть с женой говорит и на место ее ставит. Я 2 года выручала их с ребенком, а тут Оля сама не слишком внимательна к школьным делам сына, а я виновата в том, что в магазин не метнулась кабанчиком и не принесла все требуемое ребенку на урок?
Сын с женой поговорил, мне смс прилетела: «Еще и с мужем меня рассорить пытаетесь?» Помогла, на свою шею.
Забавно, что претензий к муженьку у Ольги нет никаких, только к свекрови.
-
Таки надо замутить старт-ап по круглосуточной доставке всякого говна и палок к школе в минимальные сроки.
-
А какие претензии к муженьку-то?
-
У меня в жизни был период, когда я 3 месяца жила с бабушкой, а мама с братом в больнице лежали.
Бабушка тоже не интересовалась, что там у меня в школе, ей бы накормить меня, на работу сбегать, к маме с братом заглянуть. Тяжёлый период.
Учитель как-то раз тоже не выдержала, что я не готова к труду (остальные уроки я делала) и раскричалась, что если нет цветной бумаги, то я могу взять белую и раскрасит ее красками.
У меня к школе сына была просто идея фикс, что у ребенка не должно быть проблем в том, что дома не синего пластилина к завтрашнему уроку – в конце августа мы тратили не менее 5 тысяч чтобы было все и в несколько экземпляров – по три-четыре коробки пластилина, карандаши, ручки, фломастеры, краски, короче все, вплоть до готовальни. И к новому году ещё пересматривала запасы и составляла списки.
Ватсапа ещё не было тогда и родчата тоже.
Я понимаю, что дорого, но мне кажется, плохие оценки в начальной школе все же зависят и от родителей тоже – подача: "сам виноват, будешь не готов" не располагает к тому, что ребенок будет хорошо учиться.
А кто занимается поиском швейных материалов, мать или отец, не важно.
Ну и на месте бабушки я бы не смогла вот так сказать: ну что поделать, будешь не готов.
Принесла бы ножницы и нитки-иголки, что дома имеется. Либо в ближайший магазин за этим зашла.
Но я это я, иначе не смогу.
-
(https://n1s1.hsmedia.ru/22/e4/c4/22e4c42d362c194eb89163b3e04d1d8d/416x600_1_625884e8cfca7e10dcb572ed53fe1ab1@555x800_0xac120003_6235345161630061556.jpeg)
Ну собственно мальчик сам проепался.
Носить лоскуты к нужному уроку вообще ШТА.
Можно подумать, мама бы с работы метнулась за этими лоскутами.
Канцелярки у нас дома тоже валом.
Всё равно она пригодится, не на этот год, так на следующий.
-
А как иначе вообще у ребёнка появится какая-то мотивация запоминать, что задали, что сказали принести, планировать это?
Только через косяки и двойки. И исправление двоек, это же не конец жизни.
-
Сейчас реально у детей нет дневников? Если нет, то, имхо, мальчику всё-таки стоит завести дневник или блокнот, раз он такой тупой. Ну или научите уже его электронный дневник проверять...
Претензий к бабке не понимаю, она свою часть уговора выполнила отлично.
-
До тех пор, пока в двойках, которые ребёнок получил из-за собственной неподготовленности, будут виноваты взрослые (мама, папа, бабушка и злая училка, конечно), он и будет вспоминать об этом на пороге школы. А ещё именно у мамы с папой есть доступ к электронным дневникам и всяким там родчатам. И это они знают или хотя бы могут знать, что по пятницам у сына технология. Так что раз уж их волнует эта двойка - и не в контексте "вот видишь, сынок, что бывает, когда ты не можешь вовремя сказать, что там тебе надо на завтра" - то сами бы и проконтролировали. Работа не оправдание, если у мамы нет времени посмотреть дневник сына, то это вообще не бабушкина проблема.
И да.
Вы специально, чтобы я больше к Вам не обращалась. Что ж, сработало, лучше Петя один будет ночевать, но с принципиальной бабушкой его уже не оставишь, бабушка обиделась.
Если бы ребёнок ночевал один, он бы всё равно эту двойку получил. Разве что бабушку в этом никто бы не смог обвинить)
-
Ну все, писец, схватил двойку по труду, теперь точно закончит жизнь на нарах или в подворотне от синьки ::)
Думала родители 90-х были песданутые в этом смысле - переживали из-за какой-то ненужной херни типа труда, домоводств, музыки и прочего изо, а оказывается, современные родители ещё более поехавшие в этом плане.
-
А какие претензии к муженьку-то?
Да никаких, у ребенка же только мать, больше никого нет, папа в воздухе растаял и ничего никому не обязан.
-
Электронный дневник плох тем, что туда можно написать что угодно и когда угодно.
Ну, например, ребенок на больничном, он смотрит тему урока и задание в дневнике, выполняет, а по выходу оказывается, что учили ваще другое, а учитель пишет в дневник то, что по плану идёт.
Или вот в апреле обнаружила я у сына красную точку за какую-то невыполненную херь по русскому (красная точка - это при неисправлении потенциальная 2).
Я, зная сына, начала сучить ногами в чате, дескать, это же не задавали, не проверяли, более того, его вообще не спрашивали. Родители полезли в дневники и обнаружили красные точки у всего класса. Оказалось, что учительница что-то хотела провести и не провела, и поставила себе такую напоминалку! Тут полкласса с инфарктом валяется, а она использует официальный обшедоступный портал как свою записную книжку!
Или вот читала на дзене про молодую классную руководительницу, которая быстро нашла общий язык с классом, а потом пожилые учительницы обнаружили, что оценки в электронном журнале не бьются с их записями в бумажных. Куда-то, понимаешь, девались все двоечники и троечники.
-
Да никаких, у ребенка же только мать, больше никого нет, папа в воздухе растаял и ничего никому не обязан.
Папа должен с работы сорваться и побежать искать сыну лоскутики в школу?
-
Если ребенок считает ворон, то постоянно его пасти - худшая из идей. Дать чек-лист ок норм.
мелкий на той неделе забыл, что сам договорился на вторник со мной встретиться. Решил, что договорились на среду. При этом умудрился разрядить свой телефон. Бинго. Мелкого вовремя нет, телефон недоступен. Пришлось звонить его родителям с вопросом «где п*здюк ребенок?».
Обиделся знатно, но тут сам проворонил. Еще подучил втык за выключенный телефон. У меня все просто, протупил со временем - сам виноват.
-
А двойка по "с придыханием" технологии - это так ужасно?
Согласна со стартапом, только чуть по-другому - надо идти в школу, вызнавать программу, тогда будешь знать, на какой неделе нужны пуговицы, а на какой - шишки. А еще можно уже готовыми поделками торговать.
-
Она бы ещё закатила скандал, что бабушка сама ночью не сшила это хреновину! Невестка охренела. Работает она! Как будто заглянуть в дневник - это так много времени.
-
А еще можно уже готовыми поделками торговать.
Этот рынок развит давно и успешно.
-
Школьными же ;D
Косовато, кривовато, с ошибкой в слове "синтябрь".
-
А что за технология такая? У нас в школе такого не было. Труд был, а про технологию только читала на всяких форумах.
-
А что за технология такая? У нас в школе такого не было. Труд был, а про технологию только читала на всяких форумах.
Это одно и то же.
-
Папа должен с работы сорваться и побежать искать сыну лоскутики в школу?
Нет. Папа должен участвовать в жизни ребенка в той же мере, что и мать. Внезапно, не так ли? :)
Мать отсутствует по уважительной причине. Но за ребенком почему-то присматривает бабушка, а папа не при делах.
-
Плюс к тем, кто считает, что если регулярно исправлять ребенкины проепы и добывать лоскутки и желуди за полчаса, то ребенок не научится сам следить за своими заданиями.
Ребенок дятел. Но если с ним не носиться, а дать ему возможность попрыгать на этих граблях самостоятельно, то он вполне возможно чему-то научится.
Бабушка молодец. Свою часть уговора честно выполнила, на принцип пошла по делу.
Маме надо нервы лечить. И голову. Если так психовать из-за каждой двойки по труду, то до выпускного ребенка можно и рассудка лишиться. Ну и да, из-за своего психоза она уже потеряла нормального помощника и похерила отношения с бабушкой. ССЗБ, че сказать.
-
А зачем вообще в школе этот бред? Никогда не понимала смысла физкультуры и уроков, где учат делать ёжиков из говна и палок. За счёт детей решают проблему безработицы, что ли?
-
Единственный минус уроков физкультуры, музыки, рисования и трудов - что там надо соответствовать какому-то сферическому идеалу и зарабатывать оценки, а не просто двигаться после долгого сидения на одном месте, заниматься мелкой моторикой и эстетическим развитием. А, ну на трудах в средней и старшей школе должны быть ещё практические навыки, которым зачем-то обучают по гендерному признаку.
-
А зачем вообще в школе этот бред? Никогда не понимала смысла физкультуры и уроков, где учат делать ёжиков из говна и палок. За счёт детей решают проблему безработицы, что ли?
По задумке на уроках физкультуры детям должны давать двигаться, обучать работе с собственным телом, чтобы они понимали как развивать те или иные группы мышц и зачем это надо.
На уроках труда по задумке должны обучать детей простейшим бытовым навыкам: пуговицу пришить, чай заварить, картоху пожарить, гвоздь забить и так далее.
И то и другое важно, нужно, полезно. Было бы. Если б все делалось как задумано.
А делается как делается.
-
Тогда эти вещи должны быть без оценок. Не каждому дано быстро бегать и аккуратно шить, не портить же из-за этого аттестат и нервную систему! В современном мире в этих навыках нет никакой необходимости.
Нас, кстати, готовить не учили в школе. Труд закончился в пятом классе (по сути, в четвёртом, его тогда пропускали). Домучили этот несчастный фартук, и забыли это все, как страшный сон.
-
А зачем вообще в школе этот бред? Никогда не понимала смысла физкультуры и уроков, где учат делать ёжиков из говна и палок. За счёт детей решают проблему безработицы, что ли?
Развитие моторики. В средней школе, когда труд превращается в ту самую "технологию" - основы домоводства, умение приготовить себе хотя бы салат и сырники (это то, что мы готовили ;D) и пришить пуговицу. Другое дело, что реализовано это через одно место.
-
Тогда эти вещи должны быть без оценок. Не каждому дано быстро бегать и аккуратно шить, не портить же из-за этого аттестат и нервную систему! В современном мире в этих навыках нет никакой необходимости.
Нас, кстати, готовить не учили в школе. Труд закончился в пятом классе (по сути, в четвёртом, его тогда пропускали). Домучили этот несчастный фартук, и забыли это все, как страшный сон.
Вот то, что это должно быть без оценок - это я согласна.
А то, что в современном мире это не нужно - нет. Элементарные навыки самообслуживания должны быть у человека.
Вообще было бы хорошо, если бы программа как-то корректировалась с учетом меняющегося мира, но школьная программа- вещь абсолютно не пластичная.
Кстати, по поводу физкультуры мне стало мучительно больно недавно, когда я стала регулярно посещать йогу. Там оказалось, что множество упражнений, которые нам на физкультуре показывали, это отличные упражнения: полезные, простые и действенные. Вот только почему-то никому из учителей не приходило в голову разъяснять технику выполнения этих упражнений. И все их выполняли "на отвали", добиваясь чисто внешнего сходства с тем, что показывал физрук. В результате толку - ноль.
-
Тогда эти вещи должны быть без оценок. Не каждому дано быстро бегать и аккуратно шить, не портить же из-за этого аттестат и нервную систему!
А что значит "портить аттестат"? На что влияет тройка по физре? И почему тройка по физике аттестат не портит, тройка по русскому тоже, а по физре с изо - портит? Аттестат так-то - это оценка соответствия некой норме по разным дисциплинам по трёхбальной, фактически, шкале. Не соответствует - получает "испорченный" аттестат. Только почему-то когда аттестат "испорчен" тройками по алгебре и физике, то это "он просто гуманитарий, не дано". А когда по физре и изо, то это "уууу нехорошие, испортили аттестат ребёночку!"
-
Тогда эти вещи должны быть без оценок. Не каждому дано быстро бегать и аккуратно шить, не портить же из-за этого аттестат и нервную систему! .
Это должны быть хорошо преподаваемые предметы, а не безоценочные. В идеальных условиях физкультура научит, как двигаться, разминаться, поднимать предметы, как не сдохнуть, догоняя автобус, как мышцы и связки работают и вообще человеческий метаболизм.
Труд научит пространственному мышлению, технике безопасности в быту, и как не сдохнуть, решив сварить макароны.
Граждановедение должно учить базовому взаимодействию со службами и организациями, документам.
То, что кроме основных 6 предметов (русский, математика, физика, химия, биология, история) остальное преподаётся чаще всего через жопу, не делает предметы плохими.
-
Потому-то физра - среднее по больнице. Не все спортсмены. Много кто в спец.группе. Получается, что условный астматик «занимается» рефератом лучше, чем полторашка Вася, которому физически сложно с места в длину на норматив прыгнуть.
Тоже самое, если бы по алгебре класс оценивали не по одним параметрам, а по знаку зодиака. Львам сегодня +1 балл, козерогам - 2.
-
Обидно же, если умный ботан не получит золотой медали из-за того, прыгать и подтягиваться не умеет! А чем поможет умение делать херню из желудей и шишек, вообще не понимаю!
-
ZloeAloe, плюс не лезет, но ППКС.
-
Теоретически, умного ботана как раз и должны научить прыгать и подтягиваться. Ну и оценки по физре должны ставиться не по средним показателям, а по подходящим для конкретного ребенка. ЕМНИП, нормативы учитывают рост, вес, возраст и прочее.
-
Обидно же, если умный ботан не получит золотой медали из-за того, прыгать и подтягиваться не умеет! А чем поможет умение делать херню из желудей и шишек, вообще не понимаю!
Не, ну уметь правильно прыгнуть или там сколько-то раз подтянуться было бы нелишне любому ботану, хоть умному, хоть не очень.
Однако этому стоит всё-таки обучать, а не с налёту требовать от всех подряд выполнять нормы.
А жёлуди и шишки это только в начальной школе, и то в 1-2 классах, мелкая моторика. Вон, в истории 3-й класс, уже пуговицы, видимо, должны были пришивать.
Ещё окуительных историй от сына. Он как-то получил 3 по физре за баскетбол, потому что в субботу не пришёл болеть за свою команду, хотя сказано было, что это по желанию. Ну 3 и 3, хер с ней. Итоговая всё равно 5.
-
Золотые медали упразднили давно.
Наоборот надо уходить от задрачивания оценок.
Кстати да, у нас ботаны не по здоровью прекрасно справлялись с физрой, потому что они думали и учили, как ставить ногу, ловить импульс и так далее.
У нас в классе как-то не было тех, кому бы все испортила физра или труд, потому что умный человек способен следовать простым инструкциям, а у кого были трояки где-то, то обычно не по одному предмету, как у меня например, и физра там не решала.
У нас с первого класса были пуговицы и швы. Без шишек. Грусть.
-
Нас ничему не учили, только орали, высмеивали и передразнивали, когда делали не так. И как можно научиться быстро бегать? Либо есть на это силы, либо нет, чему там учить-то?
-
У нас с первого класса были пуговицы и швы. Без шишек. Грусть.
Ну вон у Доби трудов после 4 класса вообще не было.
В 10-11 классах у нас труды заключались в работе на компах.
И как можно научиться быстро бегать? Либо есть на это силы, либо нет, чему там учить-то?
Быстро бегать научить нельзя, и скорость - это уже оценка. А вот бежать так, чтоб не упасть и не умереть через 10 метров, или там ногу не подвернуть - это нужно.
-
Нас ничему не учили, только орали, высмеивали и передразнивали, когда делали не так. И как можно научиться быстро бегать? Либо есть на это силы, либо нет, чему там учить-то?
Хреновый опыт. Сочувствую, но вот это вот говорит не о том, что уроки физкультуры - зло, а о том, что у вас были хреновые учителя. Ну и не только у вас. Нормальных физруков вообще не очень много.
Научить бегать можно: это про правильное дыхание, про технику бега, про то, как наклонять корпус, ставить ногу, держать руки, про распределение сил... Научить вообще можно всему, для этого надо понимать как это делать и уметь объяснить другим. Все. Правда, у очень многих учителей (не только физруков) умение отсутствует. А у некоторых - и понимание, че уж.
-
О я помню нашу замечательную физру в школе, как у нас обычно проходил урок , размялись пробежали пару кругов валите играть в волейбол пионерболл и прочее. А потом внезапно фигак и сегодня у нас норматив по поднятию ног или тулова на время, на приседания, на отжимания, на прыжки через козла которого мы видели последний раз месяц назад, когда нам промеж бега решили рассказать что это такое. Мне везло что я во времена школьные ещё не была развалиной)
-
что значит "портить аттестат"? На что влияет тройка по физре?
Ну вот мне она портила. Исключительно пятерки были по всем предметам, а по физре трояк. И даже не потому что вся такая хилая, а училка была упоротая, там не только у меня такая ситуация была. При этом прыжки были отличные, отжимания лучшие в классе, а вот марафон я не пробежала. А она считала этот марафон апогеем школьного образования и тупо лепила трояки в четверти всем, кто сошёл с дистанции. И это блин обидно. Наверно, даже сейчас было бы обидно, а в 16 лет так ваще. В итоге директор подсуетилась и вывела нам всем годовую пятерку. Как вспомню, так вздрогну. А оценка по технологии/рисованию/музыке в аттестат не вошла, кстати.
-
Нас ничему не учили, только орали, высмеивали и передразнивали, когда делали не так. И как можно научиться быстро бегать? Либо есть на это силы, либо нет, чему там учить-то?
Дофига чему можно научить на физкультуре. Техникам бега и вообще выполнения упражнений, правильному дыханию, движениям... Другое дело, что у нас, например, на это возлагался орган, традиционно на картинах прикрываемый фиговым листком, и у меня всех воспоминаний о школьной физкультуре - как нихера не получается в лучшем случае, а в худшем - "когда ж я сдохну", потому что в боку колет, в глазах темнеет, тошнит, голова кружится, лапы ломит и хвост отваливается.
Я сейчас в спортзале чувствую себя намного комфортнее, чем 25 лет назад в школе. Тогда это была пытка, сейчас - удовольствие. И реакция - "а что, так можно было, что ли?"
Причём я ни разу не фитоняшечка, и здоровья с подросткового возраста у меня не прибавилось.
-
Не помню, чтобы в школе или универе на физ-ре хоть чему-нибудь учили. Когда я выросла и начала заниматься сама, выяснилось, что я и бегаю отлично (на длинные дистанции, спринты ненавижу), и растяжка у меня от природы хорошая, и тяжести я поднимаю технично.
-
Папа должен с работы сорваться и побежать искать сыну лоскутики в школу?
Нет. Папа должен участвовать в жизни ребенка в той же мере, что и мать. Внезапно, не так ли? :)
Мать отсутствует по уважительной причине. Но за ребенком почему-то присматривает бабушка, а папа не при делах.
Так папа на сутках был. К тому утру, в которое у ребенка нет набора по технологии папа либо заканчивает смену, либо едет спать.
-
А мне теперь интересно, как можно научить бегать и подтягиваться ;D То есть, изучить технику - понятно, но если при этом у тебя руки все равно не сгибаются или дыхание заканчивается через три метра, то чем эта техника поможет?
-
Ну вот мне она портила. Исключительно пятерки были по всем предметам, а по физре трояк. И даже не потому что вся такая хилая, а училка была упоротая, там не только у меня такая ситуация была.
С таким же успехом училка могла оказаться упоротой по любому предмету. Не ездила на олимпиаду, не сочувствуешь Обломову, не решила уравнение в прыжке, не выделяла в конспекте формулы разными цветами... поводов много, итог один.
-
Так папа на сутках был. К тому утру, в которое у ребенка нет набора по технологии папа либо заканчивает смену, либо едет спать.
Тогда мама не едет к своей матери, а сидит и занимается ребенком и с ребенком. А не спихивает его бабушке на оговоренных условиях, чтобы потом устроить последней истерику, потому что бабушка выполнила все условия.
-
А ещё эстафеты! "Вот эта девочка подвела команду, из-за неё вы проиграли!" Нетрудно догадаться, как потом у "этой девочки" складывались отношения в классе?
-
Тогда эти вещи должны быть без оценок. Не каждому дано быстро бегать и аккуратно шить, не портить же из-за этого аттестат и нервную систему! В современном мире в этих навыках нет никакой необходимости.
Нас, кстати, готовить не учили в школе. Труд закончился в пятом классе (по сути, в четвёртом, его тогда пропускали). Домучили этот несчастный фартук, и забыли это все, как страшный сон.
Доби, мальчик получил два не за то, что он криво пришли пуговицы.
А за то, что он не принес пуговицы, нитки и иголку. То есть забил на задание.
-
А мне теперь интересно, как можно научить бегать и подтягиваться ;D То есть, изучить технику - понятно, но если при этом у тебя руки все равно не сгибаются или дыхание заканчивается через три метра, то чем эта техника поможет?
Правильно дышать, правильно ставить ноги, правильно двигать руками. Плюс грамотно повышать нагрузку в индивидуальном порядке, а не "3 круга по парку всем".
-
А мне теперь интересно, как можно научить бегать и подтягиваться ;D То есть, изучить технику - понятно, но если при этом у тебя руки все равно не сгибаются или дыхание заканчивается через три метра, то чем эта техника поможет?
Сильно-сильно позже я выяснила, что научить можно любого. Резерв разный, силы разные, но по крайней мере ты не вывихнешь локоть при подтягивании (было дело). Имхо, это именно то, что требуется от школьных уроков. Бегать меня научили уже взрослой, оказалось, что у меня неправильная постановка стопы. Дышать научили на йоге, дыхалка стала отмирать не через три метра, а через тридцать. Эстафетницей я от этого не стала, а вот жить стало попроще.
С таким же успехом училка могла оказаться упоротой по любому предмету. Не ездила на олимпиаду, не сочувствуешь Обломову, не решила уравнение в прыжке, не выделяла в конспекте формулы разными цветами... поводов много, итог один.
Да как нех, знаю такие истории. Школьные учителя вообще многим комплексов напрививали. Но в основном они про физру почему-то. Неадекватные твоей форме требования, уравниловка, опционально оскорбления - когда заходили в разных коллективах такие разговоры, большинство вспомнило именно физру.
-
Как показывает моя практика, техника дыхания не спасает от ситуации "не хватает воздуха". Ты просто не можешь его вдохнуть. Ни правильно, ни неправильно. Более того, при попытке дышать "по методике" воздуха не хватает еще сильнее ;D
Но ладно, заканчиваю я-канье)
-
когда говорят про то, что на труде/технология учат базовым навыкам, я смотрю вот так :o потому что у нас труд был только первые четыре класса, и там мы делали поделки из картона/бумаги/шишек, да. был один урок, на котором мы пришивали пуговицы к куску ткани, на этом наше знакомство с шитьем закончилось. еще помню, делали какую-то фигню из конструктора, который еще пришлось отдельно покупать. готовка? шитье? еще какие-то реально полезные бытовые навыки? что это такое хд
наверное, можно сказать, что развитие мелкой моторики - круто и полезно, но хз.
от физры у меня было освобождение, но как же я ненавидела рефераты, особенно в старших классах - имела я эту физру, когда мне к экзаменам готовиться надо было. ну и на уроках я все равно сидела - на физре ничему не учили, все тупо бегали кругами по залу, потом играли в волейбол. но хуже всего - физра в универе! зачем она там ??? опять же мне повезло с освобождением, но рефераты эти, когда можно было бы уделить больше времени профильным предметам... и конечно же, там тоже ничему не учили.
мне еще никогда не нравились оценки за изо. при том, что я рисовать любила и люблю, и мне всегда пятерки ставили - просто рисование это же настолько не нужный в повседневной жизни навык, если это не твоя профессия/хобби... зачем эти трояки, если ребенку просто не дано? да, у нас на изо ставили оценки только за рисунки, теории или истории рисунка там не было (то есть никаких рефератов или устных ответов, чтобы подтянуть оценку до хорошей). получать тройки - это грустно(
а у нас были еще ученики, которые ходили в художественную школу, естественно, что в обычной их уровень был куда круче остальных.
-
Согласна со стартапом, только чуть по-другому - надо идти в школу, вызнавать программу, тогда будешь знать, на какой неделе нужны пуговицы, а на какой - шишки. А еще можно уже готовыми поделками торговать.
Ясен перец в школах должны быть СВОИ люди, которые будут намекать, что и когда надо... и вообще можно в картельный сговор, за долю от прибыли учителя младших классов требуют принести на технологию то, что выгодно реализовывать старт-апу...
-
Плюс к тем, кто считает, что если регулярно исправлять ребенкины проепы и добывать лоскутки и желуди за полчаса, то ребенок не научится сам следить за своими заданиями.
Ребенок дятел. Но если с ним не носиться, а дать ему возможность попрыгать на этих граблях самостоятельно, то он вполне возможно чему-то научится.
Бабушка молодец. Свою часть уговора честно выполнила, на принцип пошла по делу.
Маме надо нервы лечить. И голову. Если так психовать из-за каждой двойки по труду, то до выпускного ребенка можно и рассудка лишиться. Ну и да, из-за своего психоза она уже потеряла нормального помощника и похерила отношения с бабушкой. ССЗБ, че сказать.
А возможно,ребёнку нужен невролог. Это не "дятел" и раздолбай, а что-то с нервной системой. Такого ой как дохрена.
-
Тогда мама не едет к своей матери, а сидит и занимается ребенком и с ребенком. А не спихивает его бабушке на оговоренных условиях, чтобы потом устроить последней истерику, потому что бабушка выполнила все условия.
... о чем, собственно, и история...
-
Как показывает моя практика, техника дыхания не спасает от ситуации "не хватает воздуха". Ты просто не можешь его вдохнуть.
А это как? :o Не, бывает что дыхание перехватывает от удара, например. Но тут видимо какой-то другой случай описан...
Дальше будет ода йоге:
Господи, как же я счастлива, что собрала себя год назад в горсть и пошла на йогу. Наконец-то я встретила адекватного тренера, который умеет объяснять. Причем умеет показать, сказать словами, умеет увидеть косяк исполнения и исправить так, что ты не чувствуешь испанского стыда, а только "А-а-а, вот как надо! Ух ты! А я могу!"
И особая радость, это слышать на занятии: "вот вам базовое упражнение, его можно либо облегчить - это вот так, либо усложнить - это вот так. Все усложнения - по желанию и возможности".
И когда я шла на эти занятия я, памятуя о школьном опыте, думала что будет не получаться, буду сачковать, буду нервничать и загоняться. А оказалось, что мне нравится, и какие-то вещи получаются круто, и тянет на эти занятия, и хочется усложнений кое-где, и радость, от того что многое могу, и осознание, что мочь не все - это нормально.
Один только вопрос остался: почему всему вот этому не могли научить за 11 лет в школе три разных физрука, а один тренер за несколько месяцев - смог?
-
А это как? :o Не, бывает что дыхание перехватывает от удара, например. Но тут видимо какой-то другой случай описан...
Не знаю, как описать ощущение. Пытаешься втянуть воздух в себя, а он не втягивается. Как будто стал жидким и густым, как сливки. И вот это что-то сливочное забивает нос и рот, а дышать им не получается. Как под водой, только у нее не такая плотность) К счастью, длится это недолго. Если не давать нагрузку. Чаще просто при вдохе попадает недостаточно воздуха.
-
Звучит не очень :(
-
Мы как-то вотпрямсрочно на завтра искали желуди, каштаны и листья. Каштаны в округе есть, листья - само собой. А за желудями бабушка с правого берега после работы в парк побрела (благо ей было нетрудно и до нее полчаса езды). Нет у меня дубов в районе. Парки есть, дубов нет.(
Костюм в восемь вечера для празднования НГ делали. Купили шляпу с блестками, дождик всякий, моя шелковая "размахайка" сошла за мантию, волшебную палочку сделали самостоятельно из палки и говна фольги. На фото даже норм вышло, креативный эксклюзивный костюмчег.)
Иголки и нитки есть всегда и у всех даже у меня, это вот вообще не проблема. Старую какую-нить рубашку найти на лоскуты тоже дома не проблема и отпороть с нее же пуговицы, такшт тут бабушка просто не сообразила. Ну или тоже посчитала, что невелика беда - двойка по трудам. Собственно, реально ж и невелика.
-
Иголки и нитки есть всегда и у всех даже у меня, это вот вообще не проблема. Старую какую-нить рубашку найти на лоскуты тоже дома не проблема и отпороть с нее же пуговицы, такшт тут бабушка просто не сообразила. Ну или тоже посчитала, что невелика беда - двойка по трудам. Собственно, реально ж и невелика.
Наверняка бы сообразила, скажи ей внук о задании вечером (ну пусть даже перед самым сном).
А бегать туда-сюда от школы домой и обратно, че-то там в темпе вальса придумывать-соображать бабушка не стала. И правильно в общем.
-
А ещё эстафеты! "Вот эта девочка подвела команду, из-за неё вы проиграли!" Нетрудно догадаться, как потом у "этой девочки" складывались отношения в классе?
Блин, напомнили! У меня была спецгруппа по сердцу (что не мешало училке ставить всем 5 а мне 4, я ж не выполняю нормативы по бегу!), а у другого мальчика было то ли ЗПР, то ли УО лёгкое, тоже спецгруппа. И вот на эстафете училка поставила нас друг против друга и подиграла ему, дважды не защитав мою победу. Она и ставила-то, видимо, "самую медленную в классе", да он просто не сразу понял, что от него надо. Мне команда потом устроила... причём физически.
И второй случай, хз как мне удалось с моим сердцем - на марафоне вокруг школы 2 круга была второй с конца, а на третьем резко набрала скорость и шла на явное второе место, но пацан на втором месте меня с дорожки вытолкнул. Что было? Ему второе, мне третье, и хрен мне пятёрка за 3 из 25 место - я ж "больше часть времени в хвосте бежала".
Самое смешное - у нас был как сейчас бы сказали "инклюзивный класс для слабовидящих детей". Из 25 человек 12-15 были с проблемами, остальных туда взяли за деньги. Но считались мы спецклассом. А у спецов по зрению НЕТ нормативов. Потому мне до 5 класса (до "общего" класса) освобождения и не давали.
Круто вообще. Как информатику запретить так могли они...
-
А какие претензии к муженьку-то?
Такие, что мог бы следить за домашкой и закупкой всякой херни на технологию (хотя как по мне это профанация, а не предмет).
-
А какие претензии к муженьку-то?
Такие, что мог бы следить за домашкой и закупкой всякой херни на технологию (хотя как по мне это профанация, а не предмет).
Имхо, это хорошее начинание. Но ведут его обычно какие-то дементные старики. За нашей перлы можно было записывать, у мальчиков вообще был поаернут на сексе и считал, что в 5 классе девки соблазняет невинных мальчиков. Его иначе как "озабоченным" не звали. У знакомых +/- так же. Пригласи они настоящих швею, повара, столяра, электрика - было б круто, наверное.
-
В давние-давние времена, когда я училась в младших классах, у учителя был запас всего вообще. Бумаги, ткани, пуговиц и прочего - кто-то не принес, забыл, принес неподходящее, ему выдавалось с условием пополнения. Я так получила бархатную бумагу "в долг", когда ее не купить было, мама потом в Москве наохотила, а соседка по парте - ножницы, потому что ей дома дали взрослые, с острыми концами.
Но все равно предмет довольно бессмысленный - как-то велели принести квадратный кусок ткани, мальчик принес квадратик с бахромой, учительница ее срезала, раздраженно бурча - оказывается, мы должны были сделать салфетку, надергав этой самой бахромы. Раньше бы, что ли, сказала. И личная моя боль - конструктор: подразумевалось, что будет железный, довольно функциональный, а у меня был пластмассовый, за него снижали оценки.
Но ладно, я ворчу с позиций девочки, умевшей к первому классу пришить пуговицы, связать прихватку и продемонстрировать на несчастном подопытном лоскутке пару швов (это не офигеть достижение, просто скучно было).
-
Сестра моя шила себе юбку, вышивала полотенца, мне даже какую-то ночнушку шила, на машинке работать научилась. Что делала я через семь лет в той же школе? «Детки, давайте вырежем мышку из яйца, с вас яйца».
-
Сестра моя шила себе юбку, вышивала полотенца, мне даже какую-то ночнушку шила, на машинке работать научилась. Что делала я через семь лет в той же школе? «Детки, давайте вырежем мышку из яйца, с вас яйца».
Мама по итогам "труда" вообще первый "диплом" получила. Мастер-швея по пошива лёгкой одежды. Емнип это то ли удостоверение, то ли что-то ещё, но в 8 классе это было прям профессия!
-
О божечки, двойка по технологии! Теперь мальчик никогда не сможет поступить в нормальный вуз, и прям почти сразу окажется бухим под забором.
-
На уроке труда я-таки освоила несколько швов. Сейчас, когда меня вшторило шить игрушки, мне это пригодилось. Но уроки вспоминаю с ужасом и слезами. Особенно поделки из цветной бумаги! Вот это-то нахрена? Я даже по линейке неспособна прямую линию начертить, как же мне за это доставалось! А уж когда я сделала открытку, которая открывалась не в ту сторону, училка орала, как ненормальная! Она орет, а я понять не могу, че не так-то? Красивая открыточка, аккуратная даже...
-
Мне кажется я была бы самой чиловой мамкой на районе. Забыл, что к уроку нужны свистелки-перделки, а училка злая карга наорала и два влепила? Ну, не забывай вспоминать, записывай. Вот блокнот, вот телефон, вот блокнот в телефоне. Нужно учиться нести отвественность за свои действия и в принципе учиться ответственности как таковой. Из ребенка не сможет вырасти обстоятельный и самостоятельный взрослый, если всю жизнь до этого мама собирала ему сумочку в школку и контролировала каждый урок. Вот список, вот деньги, магазин там-то. (когда уже не совсем маленький, с маленьким сама бы сходила и показала). Лень после школы? Так и мне лень после работы. Пусть училка орет, не на меня же орет.
А вообще еще одна причина не заводить детей. Мало того, что детей каждый год одевать-обувать, так еще и каждую неделю бегать по сотне магазинов покупать всякие свистелки-перделки для школы, лепить поделки, собирать шишки... Ад на земле. Я ведь сама без понятия где эта проволока продается.
Очень противозачаточно.
-
Softy, я примерно так и относилась к технологии сына. Ей-богу мне заняться больше нечем как после 10-12 уроков искать лоскутки, журналы и прочий хлам. Ну и нет у меня дома пуговичек, тряпочек и картиночек, желудей и каштанов. Наша классная дама пошла дальше. Если по каким-то причинам пропадал урок технологии, например, на экскурсию ходили, то она задавала поделку с этого урока на дом. Блть, чо? Крч, я сказала, что она может хоть два в году ему ставить, мне насрать. Я за него поделки делать не буду, мне руки сидеть мешают, ему так-то тоже. Ну и опять же, легко можно было получить три, если работа была недостаточно красивой/аккуратной.
А парнишке из истории может быть банально неинтересно, поэтому он и вспоминает в последний момент. Вряд ли это неврология, просто раздолбаюшка несобранный.
-
Папа должен с работы сорваться и побежать искать сыну лоскутики в школу?
Нет. Папа должен участвовать в жизни ребенка в той же мере, что и мать. Внезапно, не так ли? :)
Мать отсутствует по уважительной причине. Но за ребенком почему-то присматривает бабушка, а папа не при делах.
По уважительной причине отсутствует папа - он выходит в ночь. То есть днем он спит, а ночью отсутствует поэтому не может смотреть за ребенком
Невестке приспичило навестить больную маму.
-
блть, бумага, пуговицы, ткань, шишки, палочки, черт в ступе, все должно предоставляться школой, ящитаю. делаете модель саратова в натуральную величину? ну сходите с этими долбаными детьми в долбаный парк поискать долбаные шишки, весело и вкусно, и никто не паникует в 23:42 что на завтра надо рога единорога в школу нести
до сих пор сука помню как меня тварь училка травила что сначала я не принесла ткань, потом ткань была не ткань а простыня, потом на ней были мишки, потом ещё что-то, ну нах*й
-
Тогда эти вещи должны быть без оценок. Не каждому дано быстро бегать и аккуратно шить, не портить же из-за этого аттестат и нервную систему! В современном мире в этих навыках нет никакой необходимости.
Нас, кстати, готовить не учили в школе. Труд закончился в пятом классе (по сути, в четвёртом, его тогда пропускали). Домучили этот несчастный фартук, и забыли это все, как страшный сон.
За три года технологии не-пятерку дочь получила один раз. Когда вместо работы ворон считала. С музыкой такое у всего класса.
Про нервы не поняла.
А оценки за такие предметы не худшее из зол в школе. Орксэ в четвертом классе это треш необъяснимый. Жду ОДНКНР...
-
подача: "сам виноват, будешь не готов" не располагает к тому, что ребенок будет хорошо учиться
Джулия, не соглашусь. Я, возможно, мать-ехидна, но я в ситуациях "вспомнила в 11 вечера,что завтра ко второму уроку нужна цветная фольга" разводила руками, надо вспоминать вовремя и всё, что я теперь могу сделать. И да, не с работы же мне отпрашиваться.
Вообще оценки и уроки я считаю ответственностью ребенка.
Повторюсь, мне было 9. Третий класс.
Я до сих пор хочу купить ребенку все, что нужно для школы в трёх экземплярах.
Так вот травмировало.
Меня напрягает даже, что сын аж на 3 курсе может обойтись огрызком карандаша и бумажкой. ;D я хочу, чтобы было у них все.
-
подача: "сам виноват, будешь не готов" не располагает к тому, что ребенок будет хорошо учиться
Джулия, не соглашусь. Я, возможно, мать-ехидна, но я в ситуациях "вспомнила в 11 вечера,что завтра ко второму уроку нужна цветная фольга" разводила руками, надо вспоминать вовремя и всё, что я теперь могу сделать. И да, не с работы же мне отпрашиваться.
Вообще оценки и уроки я считаю ответственностью ребенка.
Умножу.
Так же к тому, что ребенок будет хорошо учиться не располагает и предоставление всего на блюдечке и поиски плутония в 2 часа ночи. Учиться он хорошо не будет, а вот оценки будут хорошие. 2 разные вещи.
-
Имхо, гораздо проще кивнуть на ящик канцтоваров и сказать: да, готовься, мы покупали с тобой.
Или ребенок, зная, что эта фольга есть в принципе, даже говорить не будет, возьмёт ее с собой и все.
Про перо с жопы единорога речь не идёт, а банальные ножницы и швейный набор есть и так.
Каштаны соберёт по дороге из школы, шишки тоже. Тряпочку я могу и в 9 вечера поискать, либо отдать на растерзание платок и старую наволочку.
А если училка окажется училкой, для которой тряпочка не того цвета и феншуя, то будет скандал.
-
Каштаны соберёт по дороге из школы, шишки тоже.
То чувство, когда каштан вживую увидел впервые в 5 классе ;D
-
Согласна с Wookies!
Школа хочет, чтоб детки клепали НЁХ из говна единорога и Бузинной палочки - школа и хлопочет, чтоб говна и палок хватило всем. Нет денег? Значит, нефиг хотеть странного.
-
Таки надо замутить старт-ап по круглосуточной доставке всякого говна и палок к школе в минимальные сроки.
классная штука кстати у нас тут есть компания в которой можно купить всю школьную канцелярию для ребёнка. пришлют всё в одной коробке с удобной сумкой, эту сумку притащить в первый школьный день и всё. голова не болит ни разу. не надо бегать по городу с языком на плече в поисках именно серой папочки, когда в магазинах только красные, синие и чёрные. а на говно и палки собирают школьный взнос и сами его покупают на весь класс. я вообще не представляю почему родители так покорно всей этой х*рнёй страдают
По задумке на уроках физкультуры детям должны давать двигаться, обучать работе с собственным телом, чтобы они понимали как развивать те или иные группы мышц и зачем это надо.
задумка конечно хорошая. я помню как по этой задумке в 5 классе одноклассница попала в больницу с сотрясением, а в 9 одноклассница при кувырке повредила шейный позвоночник так что потом 2 месяца лежала на растяжке в больнице, а в 7 классе одноклассник навернулся так что у него был открытый сложный перелом руки, месяца 3 в школу не ходил. а в бассейн мы перестали ходить когда там во время урока мальчик утонул. там столько детей было одновременно что не увидели. ттт не из моего класса, даже кажется из другой школы, но в том бассейне куда нас гоняли.
-
задумка конечно хорошая. я помню как по этой задумке в 5 классе одноклассница попала в больницу с сотрясением, а в 9 одноклассница при кувырке повредила шейный позвоночник так что потом 2 месяца лежала на растяжке в больнице, а в 7 классе одноклассник навернулся так что у него был открытый сложный перелом руки, месяца 3 в школу не ходил
А в нашей школе девочке физрук вправил вывих, который оказался закрытым переломом. Точнее, закрытым переломом он был до "вправления", а после стал открытым. И?
Дети оказались в больнице не по "задумке", а по рукожопости физруков. Или по их же недосмотру.
Как раз таки по задумке физрук должен обучать детей двигаться, играть и выполнять упражнения максимально эффективно и без травматизма.
А по факту физкультуру в школах в основном ведут дебилы и рукожопы. Хороших физруков - один на тысячу.
-
Я добавлю, что индивидуально подойти к тридцати человека за сорок пять минут урока один физрук никак не сможет.
-
Можно я понудю в белом пальто?
Ну что это за ерунда, когда родители должны делать уроки с ребёнком и каким-то образом жопой чуять, что он записал, а что забыл? У родителей есть работа - они её работают, это их обязанность, у ребенка есть школа - до 11 класса он заинтересован в том, чтобы адекватно учиться.
Я родителям даже тетрадки с д/з не показывала. 2 или 3 раза за всё время просила помочь папу с физикой. Потому что сама реально не понимала, а мама и папа у меня инженеры по образованию. Но это я просила. А сейчас от родителей ждут, чтобы они вместе с детьми второй раз школьную программу проходили. Ага, спасибо, мне и первого раза хватило.
По теме вопроса - ну невестка немножко бобо на головушку, нашла на кого пар выпустить.
-
Большинство физруков и физручек - бывшие спортсмены, а они все больные на голову. Быстрее, выше, сильнее, а то тебе песец! Мысль, что кому-то быть первым нах не уперлось,в их искалеченную башку просто не помещается. И то, что у них просто урок, а не подготовка к олимпиаде, тоже. И что дети не проходили отбор, и больных и слабых никто не отсеивал.
-
Доби, не просто бывшие спортсмены, а бывшие неудавшиеся спортсмены.
-
Наша не спортсменка была, у неё муж погиб за несколько лет до того, ее немножко перемкнуло, а начальство «жалело девочку» и максимально долго заминало. Скандал случился уже после моего выпуска, когда с этого чертового марафона девчонку на скорой увезли.
-
Большинство физруков и физручек - бывшие спортсмены, а они все больные на голову. Быстрее, выше, сильнее, а то тебе песец! Мысль, что кому-то быть первым нах не уперлось,в их искалеченную башку просто не помещается.
Я тут что-то смахнул умильную слезу. Кто-то тут писал про "я должна быть у мужика главной, а то мне писец!" ::)
-
Я тут что-то смахнул умильную слезу. Кто-то тут писал про "я должна быть у мужика главной, а то мне писец!" ::)
Разве "мне", а не мужику? ::)
-
Я не навязываю эту мысль тридцати детям, и не калечу их из-за этого.
-
Я не навязываю эту мысль тридцати детям, и не калечу их из-за этого.
А кто калечит?
-
Скандал случился уже после моего выпуска, когда с этого чертового марафона девчонку на скорой увезли.
Ооооо, вспомнилось. У сестры была долбанутая физручка, дала детям такую нагрузку, что на следующий день в школу из класса пришло только 8 человек, одного мальчика увезли в больницу с судорогами. Причем сама дама была очень внушительных размеров и даже упражнения не показывала, не могла ???
-
Орксэ в четвертом классе это треш необъяснимый. Жду ОДНКНР...
Описание ручного корректирования советской энциклопедии?
Общие деловые навыки Китайской Народной Республики?
Памагите! ???
-
У нас физручка физру только устно описывать могла. Какой она была в молодости не знаю, но когда она учила нас, она была шире чем выше. Из спрта она. Олько секундомер держать умела. А молоденькую физручку которая всё умела и учила нас быстро задвинули хрен знает куда. Может чтоб был толк надо чтоб было правило - если физрук сам не может сделать то что должны делать дети, то он не имеет права преподавать
-
У нас вместо шитья был такой немного советский маразм - фартуки и косынки, ночнушки и юбки по лекалам 60-х годов, но сам процесс и теория были достаточно интересны, хоть к машинкам нас так и не подпустили. С кулинарией было интересно, с рукоделием еще проще - каждый приносил из дома, кто во что горазд, на уроках и фенечки плели, и из бисера, и вышивали крестиком. Но вот практических знаний давали маловато.
-
Я до сих пор с содроганием вспоминаю ту хрень, которую нас заставляли делать на уроках труда. При том, что руки растут из офигенно нужного места, могу и сшить, и связать худо-бедно, а уж про всякий бисер-крестик вообще молчу. И готовить умею.
Но ятить, до сих пор благодарна маме, что когда нам велели притащить сырую селедку, чтобы ее там жарить на ржавых сковородах - мне написали "моя дочь такое есть не может и не будет, отвалите от нее". А в остальных мало что не шомполом трамбовали итог "готовки" :-X
-
Технологию я готова помянуть добрым словом, у нас была хорошая учительница. На уроках включали радио, болтали, параллельно готовили и шили. Она организовала театр моды и желающие придумывали и шили себе костюмы, потом на мероприятиях показы проводили.
А с физрой меня больше всего смущает тот факт, что нормативы ставят по возрасту, а не росту-весу. В спорте же есть категории по весу. Так-то в одном классе запросто могут быть люди 180 см на 80 кг и 150 см на 40 кг
-
Иголки и нитки есть всегда и у всех даже у меня, это вот вообще не проблема.
у меня нет :(
-
Мужики, скажите, пожалуйста, а вас тоже заставляли таскать на технологию деревяшки? Вообще что-то нужно было таскать?
-
Хм, нам в средней школе, лет десять назад, деревяшки выдавали. И рубанки-напильники были общественные. Но нужно было притащить из дому "халат" (мне дед-химик свой старый отдал) и таскать его туда-сюда каждую неделю. Ещё мы должны были приносить из дома U-образный "лобзик" и "пилки для лобзика" на протяжение всего деревянного практикума. И всё, ничего больше не надо было.
У меня с тех времён остались из поделок лопатка сковородная (не использовалась ни разу), выточенная на станке колотушка картофельная (пробовал пару раз, пользовать можно, но металлическая лучше) и модель светофора, выпиленная, насверленная и зачищенная. Ещё, помнится, из полезного, мы вытачивали ручки для напильников, но не знаю, есть ли где у меня сей плод труда моего. Ещё теории много было: как точить стамеску, как настраивать рубанок, как строить перпендикуляр угольником, как пользоваться сверлильным и точильным станками и т.д. И однажды нам показывали циркулярную пилу. Остальное я не помню.
-
Я не навязываю эту мысль тридцати детям, и не калечу их из-за этого.
А кто калечит?
Физруки, кто. У нас в универе девушку со сломанным пальцем с пары не отпустили, заставляли в волейбол играть. Надо уметь терпеть боль!
-
Имхо, гораздо проще кивнуть на ящик канцтоваров и сказать: да, готовься, мы покупали с тобой.
Или ребенок, зная, что эта фольга есть в принципе, даже говорить не будет, возьмёт ее с собой и все.
Про перо с жопы единорога речь не идёт, а банальные ножницы и швейный набор есть и так.
Каштаны соберёт по дороге из школы, шишки тоже. Тряпочку я могу и в 9 вечера поискать, либо отдать на растерзание платок и старую наволочку.
А если училка окажется училкой, для которой тряпочка не того цвета и феншуя, то будет скандал.
Проблема в том, что большинство учителей придумывают неведомую абракадабру. Проволока алюминиевая, рог единорога, поделка из шишек высотой столько то, клей пистолет, адвентовский венок. У нас на труды еще требовали бантики для украшения, оберточную бумагу, ленточки, шарики для украшений - это из того, что сейчас помню.
И ах да, швейную машинку дома. Чтобы сшить фартук. ИМЕТЬ ДОМА ШВЕЙНУЮ МАШИНКУ. У матери была еще с советских времен, зингер, что ли. Огромная такая. Которая занимала кучу места и служила пылесборником.
+ потом конструкции подросли. Замок из бумаги и чтоб стоял, вырезной. Фартук не идеален, понимаешь ли и так далее.
По музыке у меня вообще стабильно было 4 из 10ти, потому что ГОЛОС НЕ ПЕВЧЕСКИЙ. К нам после 3 класса пришла новая училка, из костельного хора, и мои хорошие оценки по музыке растворились. Даже если я знала слова, я либо не попадала в мелодию либо мне ставили минимально прхоодную оценку за голос. И из хора меня выгнали, да.
Зато у певичек, которые не могли запомнить слов и читали с листочка были десятки, да. У них голос, талант, а ты - из мусорного ведра. Какая тебе оценка выше? Это музыка!
-
Мне более -менее адекватные попадались.
На труд в средней школе сын делал доклады какие-то, покупала я фартук и нарукавники, а так труд был практически профанацией. У девочек тоже.
В младших классах тоже особо не прикапывались, наличия цветной бумаги и пластилина зачастую было достаточно, чтобы ребенок был готов, нитки и пуговицы у нас есть.
На изо они больше изучали изо, чем рисовали, доклады о жизни художников, описание картин, история создания, отличие натюрморта от портрета, то есть общее развитие.
С музыкой то же самое – биографии композиторов, история создания композий отличие марша от вальса.
Петь если и приходилось, то не на оценку.
Оценки за доклад, проект.
-
Мужики, скажите, пожалуйста, а вас тоже заставляли таскать на технологию деревяшки? Вообще что-то нужно было таскать?
Угу. И токарный станок.
-
Насколько я знаю, мальчишек учили выжигать по дереву. И я благодарила Бога, что занятия проходили раздельно с девочками. С этих уродов сталось бы намеренно меня прижечь этой шайтан-машинкой...
-
У нас физручка физру только устно описывать могла. Какой она была в молодости не знаю, но когда она учила нас, она была шире чем выше. Из спрта она. Олько секундомер держать умела. А молоденькую физручку которая всё умела и учила нас быстро задвинули хрен знает куда. Может чтоб был толк надо чтоб было правило - если физрук сам не может сделать то что должны делать дети, то он не имеет права преподавать
Наша один раз хотела нам, бестолочам, показать как через козла прыгать. Навернулась вместе с тем самым козлом ;D
-
cotofei, мы, похоже, у одной учились ;D наша ещё и ногу сломала.
Труды вспоминаю с отвращением, их у нас в старших классах вела изошница и также убого, как и изо. Она вообще ничего не объясняла, но мы сами должны были все сделать и сделать красиво. Типа: сегодня делаем вот это / рисуем вот это, давайте делайте, что за хрень вы сделали, вы что не знаете, как это делать?! Периодически у нее случалось обосрение (нет, все буквы на месте) и она начинала истерично орать, требовать, угрожать нам двойками по этим предметам :D
-
Физруки, кто. У нас в универе девушку со сломанным пальцем с пары не отпустили, заставляли в волейбол играть. Надо уметь терпеть боль!
Девушка была несовершеннолетней и не могла позвонить родителям? Девушка была совершеннолетней и не могла уйти сама, не слушая бред преподавателя? :o
-
А мне не нравилось то, что мальчикам можно было заниматься на "девчачьих" трудах и им это засчитывали, а наоборот было нельзя.
-
А мне не нравилось то, что мальчикам можно было заниматься на "девчачьих" трудах и им это засчитывали, а наоборот было нельзя.
А у нас было можно. :P
-
в нашей гимназии три учителя физкультуры. одна - крепкая такая дама средних лет. у неё на уроках слышкно как муха летит, дисциплина железная. она реально гоняет детей, ставит технику всего что можно и что нельзя. второй - бывший спортсмен, в юности был в сборной по многоборью. вся семья жила на его спортивную стипендию и паек из сшор но в девяностые ввязался в драку и получил травмы несовместимые с спортом. я то понимаю что он мужик толковый, много чего знает, а дети его всерьез не воспринимают. типа чему их может научить инвалид. но те кто слушают много чего могут, на соревнованиях места занимают. и третий ведет у моего класса. вообще ненапряжный мужик. у него есть команда футболистов, их он холит и лелеет, у остальных главная задача не свернуть себе шею. у меня в классе много детей занимающихся в разных спортшколах, он им спокойно пятерки выводит, понимает что он им ничего нового не расскажет.
-
У меня по труду 4 стоит)))) потому-то я училку бесила. То ей мой узор на вязаном шарфе не понравился, то вместо «строгой школьной юбки» я решила сшить длинную в пол с разрезам от бедра, веселой гавайской раскраски. Хотя задание было «построить и сшить юбку».
Противостояние началось с моих волос. Сначала я ей своим хвостом заехала по лицу. Она сделала замечание, мол приходи с косичкой. Сказано-сделано. На сл уроке я уже косичкой на резинке с деревянными колечками ака моргенштерном по ней заехала)))
-
У меня по технологии была тройка, ибо руки растут из того места, которое надо тренировать на физкультуре ;D Причем оценивались не только... как бы сказать... произведенные продукты (фартук, юбка, еда), но и ведение тетради. Нужно было перерисовывать схемы, таблицы и т. д. Я все это послушно делала, но т. к. руки из попы, то все это получалось криво.
Зато по ИЗО - пятерка. И по музыке - при полном отсутствии музыкального слуха, чувства ритма и голоса)
-
У нас трудовик, Виктор Алексеевич, был просто учителем от бога. Ко всем подход находил, любую инициативу поддерживал. Ещё и кучу кружков вел, парни с авиамоделирования призовые места брали по СССР/России. Я как-то мелкий ещё (класс 3-4) пришел на кружок папе на 23 февраля самолётик доделать, а там трубы прорвало, всё заливает, старших-то видимо всех послали домой, я один там был. Я такой "ЫЫЫЫыы! Как же папа без подарка", так он со мной сидел, помогал доделать-докрасить.
-
У нас трудовик, Виктор Алексеевич, был просто учителем от бога. Ко всем подход находил, любую инициативу поддерживал. Ещё и кучу кружков вел, парни с авиамоделирования призовые места брали по СССР/России. Я как-то мелкий ещё (класс 3-4) пришел на кружок папе на 23 февраля самолётик доделать, а там трубы прорвало, всё заливает, старших-то видимо всех послали домой, я один там был. Я такой "ЫЫЫЫыы! Как же папа без подарка", так он со мной сидел, помогал доделать-докрасить.
В Краснодаре такой есть! Можно платно ходить к нему, не дорого. Но девочек не берет
-
Вспомнила,как в деточкином пятом классе мы в родительском чатике дружно гадали, что на труды надо принести. Потому что дети говорили абсолютно разное. кто-то про фетр,кто-то - про рулон обоев,кто-то еще про какой-то пластилин. В итоге так и не выяснили. Каждый принес свое и, что интересно,каждый что-то делал свое из принесенного. Что по плану должны были делать на уроке осталось невыясненным.
а в прошлом году у дочери учитель по труду поменялся, так вообще лафа настала: понятный (идоступный) список продуктов для уроков,где дети готовят, любое рукоделие - для "швейных" занятий. И никакого компостирования мозгов с оценками: занят делом на уроке - вот твоя пятерка.
-
Таежка, так может каждый ребёнок выбрал поделку и екс материал для неё?
-
У меня был прекрасный учитель физры. Но, я лет 8 занималась лёгкой атлетикой, поэтому бегать/прыгать было не сложно. Нормативы в школе просто смешные. При этом он не гнобил наших отличниц, ставил им пятёрки за старания)
На трудах мы готовили, вышивали и шили. Я хз, как там можно было 4-5 не получить
-
Насчёт трудов я уже вроде писала когда-то, что было обидненько, когда перед началом 6 класса у парней трудовик помер, нового не нашли, и мы, девочки, приходили к первому уроку на труды, а мальчики к третьему, потому что им замену не нашли, а с девочками готовить и шить было зашкваром видимо по мнению администрации. И так было 2 года, 6 и 7 класс.
-
У нас пацаны обычно сматывались после 4-го урока домой, потому что трудовик у них подбухивал и отпускал их за бутылочку водки, а мы сидели пятый и шестой урок) Ну и они прибегали к нам и лопали то, что мы готовили, хотя им перепадало от нашей технологички. Нам в плане технологии повезло, потому что как раз к нашему пятому классу построили новое здание школы и оборудовали кабинеты плитами/швейными машинками новыми, так что мы нормально учились. Хотя у нас в старших классах девочка умудрилась прошить себе большой палец насквозь на машинке - на электрических тогда никто толком работать не умел, особенно с ножным приводом
-
На трудах мы готовили, вышивали и шили. Я хз, как там можно было 4-5 не получить
Как-как. Руки-крюки, качество шитья соответствующее. Может, у вас по-другому оценивали. У меня при тех же кривых руках была пятерка по ИЗО, т. к. у учительницы были простые критерии: сдал в конце урока рисунок - пять, не сдал - четыре. Качество при этом не учитывалось.
-
На трудах мы готовили, вышивали и шили. Я хз, как там можно было 4-5 не получить
Легко. Я в шестом классе получила двойку, потому что все машинки были заняты, пока ждала - присборила кружево, чтобы украсить горловину. "Мама сделала!", двойка, очень обидно было.
А в первом классе кто-то из мальчиков получил черный квадратик даже за аппликацию (читай, та же двойка), но я не помню, что уж такого жуткого он натворил.
-
У меня была тройка за фартук и 5 за брюки и ночнушку, хотя они сложнее. И я не шила ничего дома, то есть это не та ситуация, что к брюкам и ночнушке я набрала практический опыт, вот они и получились.
Потому что я не видела смысла стараться, когда сделанное отправится в мусорку через 5 минут после получения оценки.
Понятно, что мы не фартук как таковой шили, а отрабатывали определённые действия и их последовательность, но вот к примеру, разреши мне учительница сшить не фартук, а сумку (те же детали, почти та же последовательность действий), то тоже было бы 5
-
У нас были какие-то убогие швейные машинки, но можно было дома шить. Так как в семье никто не считал технологию достойным предметом, юбку мне шила бабушка. А шила она великолепно.
И вот я по окончании учебного года слышу свою фамилию в списке каких-то победителей. Не сразу до меня дошло, за что вообще. Смеялись мы тогда долго.
-
Мы готовили только классе в 6, я все проболела :(
Остальное время мы шили какую-то ерунду, например, прихватки, трусы в подарок депутатам и т.п., и что-то глобальное: фартук, кофту, брюки, платье. К каждой вещи мы писали пояснительную записку на листов 30-40. И обязательно его защищали.
Если ты шил вещи, а потом в них никогда не ходил - это повод снижать тебе оценки ;D из-за технологии я дважды хотела переводиться из школы, но меня уговаривали остаться. И классная пыталась договориться, чтобы учительница меня не доставала. Технология - это единственный предмет в школе, который я прогуливала, причем с маминого разрешения.
-
на электрических тогда никто толком работать не умел, особенно с ножным приводом
Электрические с ножным приводом? :o
-
Ну да, стандартные сейчас. Педаль для запуска хода - для ноги.
-
Но педаль это не ножной привод, привод там электрический.
-
Но педаль это не ножной привод, привод там электрический.
Почему?
У моей мамы была машинка с педалью.
Она нажимала ее ногой всегда, даже сама педаль именно под ногу.
Руки при шитье нужны обе, придерживать ткань. Я сама шила, одной рукой все кривое выйдет.
-
Но педаль это не ножной привод, привод там электрический.
Тьфу, с педалькой, да. Я в том плане, что управление именно через педаль было, не ручное, а жмакать на неё никто не умел - нажимали со всей дури, как итог - прошитый насквозь палец
-
Почему?
У моей мамы была машинка с педалью.
Она нажимала ее ногой всегда, даже сама педаль именно под ногу.
Руки при шитье нужны обе, придерживать ткань. Я сама шила, одной рукой все кривое выйдет.
Потому что без разницы, чем на педальку нажимать, если питание идет от розетки. :) Электрические машины бывают и с ручной педалью. Ножной (ручной) привод это когда ты собственной ногой (рукой) приводишь агрегат в действие.
-
трусы в подарок депутатам и т.п.
Так им и надо!
-
Ох, этот фартук... Я клинический рукожоп с отсутствующим нафиг глазомером. Все швы были вкривь и вкось, а вы спрашиваете, как можно тройку получить. С трудом и слезами, как!
А уж после рассказа училки о прошитых насквозь пальцах у меня руки дико трястись начинали от страха при приближении к машинке. Можете представить, что получалось, когда шьёшь с трясущимися руками, с которых льётся пот?
-
Моё мнение по поводу всяких трудов и технологий в школах такое. Я считаю, что уроки эти нужны, но на них должны давать базу-базу, чтоб детишки не были бытовыми инвалидами. Да, конечно, неплохо бы чтоб этому учили родители, но родители у всех разные) И я, во-первых, эту базу не делила бы на мальчиков-девочек - в крайнем случае, если оборудования мало, делить на две-три группы весь класс, как для иностранных языков. И в эту базу я бы включила готовку - нормальную базовую готовку несложных блюд, всякие там десерты и прочая красота лесом, - небольшой курс по бытовой домашней химии (можно туда же включить вещи типа "кровь отстирывать сразу и холодной водой", "белое и цветное, сюрприз-сюрприз, вместе в горячей воде лучше не стирать" и "если оттирать гладкие поверхности порошками и содой, то могут остаться царапины"), базовые навыки шитья - пришить пуговицу, зашить дырку и так далее, базовые навыки работы с инструментами - ну, типа, гвоздь забивается молотком, саморез закручивается отверткой, а не наоборот, базовые навыки работы с электричеством. Ну или выкинуть нафиг эти уроки из школьной программы, отдать всё это на откуп родителям. Потому что шитьё на машинке и мастерение табуреток в наше время мало кому нужно (и те, кому это нужно, могут освоить это не на уроках, а в кружках или по ютубу), а вот бытовых инвалидов слишком дохрена, причём обоих полов. Мечты-мечты.
-
Так им и надо!
Видели бы вы их размер ;D на очень очень больших депутатов. и обязательно в какой-нибудь цветочек
-
Так им и надо!
Видели бы вы их размер ;D на очень очень больших депутатов. и обязательно в какой-нибудь цветочек
Это где ж вы видели худых депутатов? ;D
Редкий, очень редкий вид, достойный занесения в Красную книгу.
-
У меня вопрос к рукожопам без глазомера. А пользоваться линейкой не вариант?
-
У меня был прекрасный учитель физры. Но, я лет 8 занималась лёгкой атлетикой, поэтому бегать/прыгать было не сложно. Нормативы в школе просто смешные. При этом он не гнобил наших отличниц, ставил им пятёрки за старания)
На трудах мы готовили, вышивали и шили. Я хз, как там можно было 4-5 не получить
На уроке труда я пришила юбку к своей школьной форме. Это всё, что нужно знать о моих способностях к шитью. Зато вышиваю и вяжу крючком прекрасно.
-
На уроке труда я пришила юбку к своей школьной форме. Это всё, что нужно знать о моих способностях к шитью. Зато вышиваю и вяжу крючком прекрасно.
Жиза! Шили мы фартук, наметки делали, я пытаюсь его поднять и понимаю, что он пришит к моим штанам ;D ;D ;D
А еще у нас швейные машинки были кошмарные, вообще не шили нормально. Училка нас игнорила, когда мы просили помощи :-\
Готовили тоже. Помню, как у меня нефига не получались сырники. А готовили мы группами. И моя группа со звонком побежала беситься в коридоре. А я одна возле плиты с этими гребанными сырниками :-\ Внутри они остались сырые, снаружи сгорели, просто блеск. Кстати, до сих пор не умею готовить сырники :-[
Печеньки готовили, суп, курицу, салатики всякие. А потом должны были скармливать все это мальчикам, у которых вместо технологии была то ли информатика, то ли черчение... Но мы сами все съедали, потому что фиг ли мы тут стояли у плиты, чтоб потом отдать кому-то свою еду >:(
-
Мы шили юбку и фартук, я не закончила, поэтому 3-4 мои оценки по шитью. Зато нас учили варить макароны, резать салат не нарезая пальцы, жарить блины не обжигаясь.
С вязанием у меня тоже не складывалось, так что я из 4 четвертей имела стабильно 5 за готовку, 3 и 3 за шитье и 4-5 за творческий проект - там можно было делать что хочешь, хочешь вышивай, хочешь плети, хочешь пирог пеки, хочешь фенечки делай, хоть оригами складывай, но надо было сделать описание типа паспорта проекта - что делаешь, почему, описание технологии, схема/рецепт, исторический экскурс и что с этим можно сделать.
Но у меня итогового 3, но не за рукожопость, а за забивание. Можно было делать как угодно криво, но доделать, и получить 5.
-
А уж после рассказа училки о прошитых насквозь пальцах у меня руки дико трястись начинали от страха при приближении к машинке. Можете представить, что получалось, когда шьёшь с трясущимися руками, с которых льётся пот?
Доби без обид, но
1. Я на машинке шить научился лет в 8, чтобы прошить себе палец, это надо прям не смотреть на иголку и палец.
2. Читая ваши сообщения все эти годы у меня сложилось впечатление, что родители над вами издевались, что воспитатели над вами издевались, что сосадники над вами издевались, что учителя над вами издевались, что одноклассники над вами издевались, что врачи над вами издевались, что мимокрокодилы над вами издевались. И тут либо вам очень не повезло, или кто-то очень преувеличивает.
-
2. Читая ваши сообщения все эти годы у меня сложилось впечатление, что родители над вами издевались, что воспитатели над вами издевались, что сосадники над вами издевались, что учителя над вами издевались, что одноклассники над вами издевались, что врачи над вами издевались, что мимокрокодилы над вами издевались. И тут либо вам очень не повезло, или кто-то очень преувеличивает.
Погоди пару лет, скоро дочь издеваться начнет.
-
А разве она сейчас не начала? Уже командным голосом разговаривает
-
У меня вопрос к рукожопам без глазомера. А пользоваться линейкой не вариант?
Не-а. Я даже по линейке не могла начертить и вырезать ровную полоску.
-
Не-а. Я даже по линейке не могла начертить
Но на маляра годишься
-
Врачи??? Не, чего не было, того не было. Были чудесные врачи, были пофигисты, которым на все насрать, но злобных хамов и садистов не встречала как-то(разве что, детские стоматологи).
А что дочь командует, так я не говорила, что издевается. Это просто очень забавно. Да, я с ней сама не справляюсь частенько. Но тут дело во мне, признаю.
И учителя бывали неплохие. Но не по труду. Эта была злобная. Трудиха и химичка - мои школьные кошмары. Остальное были вполне себе терпимы. Даже физручка, творившая всякую дичь. Видно было, что не со зла, просто мозги у спортсменов по-другому работают. А были и учителя от Бога. Просто как-то к слову не приходилось.
-
У нас в школе машинки были по размеру с небольшого динозавра. И педаль огромная. На многих машинах эту педаль еще как-то раскачать надо было (двумя ногами, какой одной заведешь этого слона?). Маленького росточка девочки (типа меня) от колебаний этой адской педали запросто съезжали под стол на саму педаль, если вообще до нее доставали. Я вот либо качать эту адскую доску могла, либо не качать и видеть, что там шьется.)
Такое бесовское приспособление я тогда видела в первый раз. А дома была машинка Зингер 1913, кажется, года. Работала, на удивление, очень даже хорошо, мама шила на ней.
-
У нас дома стояла "Чайка". Когда мама на ней шила, весь дом ходил ходуном, а рычала она громче перфоратора. В школе были машинки с ручным приводом, без педалей. По-моему, даже не электрические.
-
А те, кто в школе готовил, вы продукты с собой несли? А где они были до урока труда? А всякое там масло-соль, чего нужно буквально три капли? А ложки-вилки-сковородки?
Мы не готовили, и машинок не было, и шитье очень быстро заглохло, разрешали заниматься, чем нравится: плести из бисера, вязать, вышивать. Мне нравилось читать, всё, связанное с нитками я уже тогда терпеть не могла и сейчас не люблю.
А классе в шестом вообще закончилось это всё.
-
Продукты мы разбивали между собой, писали списки типа "Юля - сахар, Катя - яйца, Света - яблоки", если кто-то что-то забывал или не приходил, было грустно (две плиты, девочки в классе делились на две команды). Сковородки, ложки-плошки, всякие соль-масло-моющие средства были в школе.
-
Да. И в кабинете был холодильник, часто продукты приносили накануне, чтобы небыло накладок типа заболел/забыл.
-
А дома была машинка Зингер 1913, кажется, года. Работала, на удивление, очень даже хорошо, мама шила на ней.
Почему на удивление? Зингеры практически вечные. Очень качественные машины. У меня экземпляр рубежа 19-20 веков (не помню точную дату, не позже 1905 года вроде), у неё единственная была проблема - со шпульным колпачком. Нашли деталь на замену - и снова шью на ней вовсю.
-
А что за технология такая? У нас в школе такого не было. Труд был, а про технологию только читала на всяких форумах.
Труд в началке один на всех, а технология в средней школе и у девочек как раз голимая готовка-шитье, а у мальчиков — программирование всякое. Потому что нитки-иголки-швейная машинка типа у всех есть (ага-ага), в отличие от станков для выпиливания всяких. Нах этот сексистский предмет, отстой, если он до сих пор в программе.
-
У нас информатика была для всех.
У мальчиков была столярка, доски, скворешники, теория по домашним делам, а ещё они занимались уборкой теоритории, типа урок "как правильно долбить лёд и убирать его в кучи" или "как таскать мебель и не сорвать спину".
-
Информатика у нас тоже была для всех, как отдельный предмет, там в основном в пейнте рисовали, в ворде печатали и презенташки клепали. Ну дали пару уроков фотошопа.
Только в старшей школе в физмат классе какая-то теория и паскаль начались (для всех).
-
У нас мальчики до 10 класса делали что-то на станках, а с 10 класса - автодело и после сразу можно было категорию C получить.
-
У нас не было трудовика, поэтому мальчики ошивались в кабинете информатики, пока мы делали тупые бутерброды. Кто-то играл, кого-то учили программировать на бейсике. Вот это аще обидно, потому что я училась по книжке сама.
Более того, когда я была в 11 классе, некоторых из этих мальчиков программировать учила уже я мне платили сто рублей за урок, а иногда забывали заплатить
-
Ыыыы, Бейсик мы в шараге учили. Без компа, тупо в тетрадках.))) А один урок был на компе, да, нас для этого в другое здание водили. Мы ярлыки по рабочему столу двигали. ;D :'( :'( :'(
-
Ну так-то бейсик я учил так - писал программу на бумажке, папа нёс её на работу, вводил там и приносил мне ответ ;D Но я-то постарше среднего тут. Потом спектрум появился.
-
У нас так фотошоп в универе преподавали.
-
А какие претензии к муженьку-то?
Это же Сну.
Единственный минус уроков физкультуры, музыки, рисования и трудов - что там надо соответствовать какому-то сферическому идеалу и зарабатывать оценки
И чем это отличается от, например, математики?
-
Единственный минус уроков физкультуры, музыки, рисования и трудов - что там надо соответствовать какому-то сферическому идеалу и зарабатывать оценки
И чем это отличается от, например, математики?
Тем что математическая задача имеет конкретный ответ, а рисунок или фартук может быть оценён субъективно. Плюс, не всем дано бегать/петь/рисовать
-
*вьетнамские флешбеки*
Сраный бейсик!
Наш препод нихрена не умел объяснять. Больше, чем бейсик я не люблю только сишарп.
-
А математика, это прям для всех? А сочинение написать дано каждому? И оценивается оно объективно, миллиона историй про синие шторы не было?
-
А математика, это прям для всех? А сочинение написать дано каждому? И оценивается оно объективно, миллиона историй про синие шторы не было?
Резонно. Но в точных науках есть хотя бы конкретный ответ. А в сочинении помимо синих штор оценивается грамотность.
Если что, я махровый гуманитарий и математику не защищаю)
-
А в рисовании есть свои правила и алгоритмы.
Как и в шитье, где есть инструкции, например, по обработке швов.
Черчение (ненависть) тоже можно отнести к спорным предметам, ведь там тонна оценочных пунктов и не всем дано.
Блин, я прям скопом иду по предметам, в которых плавала на 3-4. И защищаю их.
-
А в рисовании есть свои правила и алгоритмы.
По-моему, общность условных физкультуры, музыки, рисования в том, что на этих предметах практически никто и никогда не объясняет существующие правила и алгоритмы.
Просто рисуй. Некрасиво — два. А как нарисовать «красиво»? — да хз, просто постарайся.
Просто прыгай. Мало прыгнул — два. А как прыгнуть, чтобы получилось как надо? — да хз, просто постарайся.
Просто делай строчку ровной. А как? — ну ты просто ровно шей, вот и всё. И быстро. А то в урок не уложишься.
В литературе, математике, физике всегда есть учебник, который можно вызубрить и хотя бы так натянуть приемлемую оценку. А на рисовании, физкультуре, музыке всё упирается в то, умеет ли ученик что-то сам. Поэтому и «портить аттестат физкультурой» — ученика не учили на этом уроке, даже не пытались, его просто всю дорогу оценивали.
-
Так это проблема подхода, а не предмета
-
По рисованию помню был критерий аккуратности - чтобы раскрашивали в пределах границ, ну и особой грязи не было
-
Так это проблема подхода, а не предмета
Вот-вот. Проблема не в том, что какая-нибудь музыка не всем дана - математика тоже, как сочинения. Проблема в том, как эти предметы преподают в школах. Если бы преподавали нормально, то в курс физкультуры, например, входила бы теория. Как распределяется нагрузка на мышцы, как правильно дышать и все такое. Я со спортом "на вы", но предполагаю. В курсе музыки у нас в школе мы просто записывали тексты каких-то песен в тетрадку и потом разучивали их. И всем 5 ставили ;D Но в принципе, да, можно изучать нотную грамоту или еще какую-то теорию. И да, у кого-то будет трояк, потому что теорию он выучил, но слуха-голоса нет от природы. И это будет такой же трояк, как по математике, которая не дана или по русскому. То же и с остальными "портящими аттестат" предметами. Опять же, мечты-мечты
-
Вы не поверите, но по физкультуре, изо и труду тоже есть учебники и в них даже нормально написано.
-
Теория... Я тоже не особо тренированный человек, но в фитнесах только один раз попала на объяснение техники.
-
Вы не поверите, но по физкультуре, изо и труду тоже есть учебники и в них даже нормально написано.
Я знаю о их существовании, я их видела даже, но хоть бы раз хоть бы кто-то что-то объяснял
-
Теория... Я тоже не особо тренированный человек, но в фитнесах только один раз попала на объяснение техники.
мне вот везло. почти все тренера, с которыми я занималась, объясняли и показывали что и как делать. и поправляли, когда делаю не так. и еще раз и еще сто раз, если надо. и если никак, то меняли упражнение
Вы не поверите, но по физкультуре, изо и труду тоже есть учебники и в них даже нормально написано.
значит, удивительное дело, проблема-то в школьных учителях, походу. и это не удивительно, но печально
-
На физре главная беда, имхо, что норматив по классу. Не по росту или весу, не по возрасту даже. Ну и то, что ничему не учат, да. Пришли после лета - кросс 3км. Побегать хотя бы две-три недели меньшие дистанции, отладить дыхание, темп? Не, зачем, сразу 3 км. Причём в один норматив должны попасть и те, кто ещё дети, и те, у кого вовсю пубертат, +15 см роста за лето и толком непонятно, как с этим новым телом жить. Для девицы 180/70 и хоббита 155/40 нормативы одинаковы, а чо, девятый класс же.
-
А те, кто в школе готовил, вы продукты с собой несли? А где они были до урока труда? А всякое там масло-соль, чего нужно буквально три капли? А ложки-вилки-сковородки?
У нас было три команды девочек, человека по 4. Мы распределяли, кто и что принесет. Технология была первым уроком, продукты не портились.
Мне кажется, всякие расходники типа соли и масла по умолчанию были в кабинете. Мы приносили только продукты.
В курсе музыки у нас в школе мы просто записывали тексты каких-то песен в тетрадку и потом разучивали их. И всем 5 ставили ;D
Оооо, у нас так же было! :)
По рисованию помню был критерий аккуратности - чтобы раскрашивали в пределах границ, ну и особой грязи не было
У нас тоже. Но, помню, как мне поставили 4, потому что я не нарисовала руки русалке :'( У нас была тема сказок, я нарисовала русалку - хвост, рыбки, все дела. Руки рисовать не умела, поэтому нарисовала ей длинные волосы, которые закрывали руки ниже локтей. Обидненько было.
Рисовать я пыталась научиться (и сама, и на кружке), но у меня руки... как у моей русалки, короче :D Не умею рисовать.
А математика, это прям для всех? А сочинение написать дано каждому? И оценивается оно объективно, миллиона историй про синие шторы не было?
О, у меня, кстати, про уроки литературы приятные воспоминания. А сочинения мы писали +/- по схеме, напортачить сложно.
Вообще, насколько я помню, на литературе мы намного чаще отвечали на вопросы. Проходим, например, "Капитанскую дочку" и отвечаем на какие-то заковыристые вопросы, ответы на которые легко вспомнить, если читал, но в кратком пересказе в интернете такие мелочи обычно не пишут.
Биографии писателей нам рассказывали. Были презентации. Экранизации произведений смотрели (хотя бы эпизодами).
-
О, у нас учительница в 9 классе устроила просмотр "Ромео и Джульетты". Не помню, что конкретно за экранизация, но там была откровенная сцена (кажется, грудь Джульетты показали). В самом начале учительница сказала, что мы же уже достаточно взрослые, чтобы нормально реагировать.
Боюсь представить, какие могли бы быть для неё последствия сейчас.
-
Тем что математическая задача имеет конкретный ответ
А упражнения на физ-ре имеют конкретные нормативы.
а рисунок или фартук может быть оценён субъективно.
А что субъективного в фартуке? Думаю, если почитать методички, там даны и критерии оценки рисунка.
Плюс, не всем дано бегать/петь/рисовать
Ну так читать/считать тоже дано не всем - в чем разница?
-
На физре главная беда, имхо, что норматив по классу. Не по росту или весу, не по возрасту даже. Ну и то, что ничему не учат, да. Пришли после лета - кросс 3км. Побегать хотя бы две-три недели меньшие дистанции, отладить дыхание, темп? Не, зачем, сразу 3 км. Причём в один норматив должны попасть и те, кто ещё дети, и те, у кого вовсю пубертат, +15 см роста за лето и толком непонятно, как с этим новым телом жить. Для девицы 180/70 и хоббита 155/40 нормативы одинаковы, а чо, девятый класс же.
Я по этому поводу посралась с учительницей по физре. Только она мерила всех не нормативами, а по своим любимицам - девчонкам из баскетбольной команды. Когда она одноклассницу до слёз довела своими придирками, я не выдержала и высказала, что мы как бы все разные, и не надо нас мерить по баскетболисткам - я понимаю, они вам медали и первые места приносят, но алё, у нас тут и с проблемами со здоровьем есть, нефиг от них трёхочковых требовать. Как итог - великие обидки, всю четверть заниженные оценки и четыре в четверти. Первая и единственная четвёрка в четверти за все 11 лет. Даже разговор классной с физручкой не помог - как же так, я посмела ей высказать своё фи, поэтому она будет мне оценки занижать. Хорошо, что на следующий год учитель сменился)
-
Так это проблема подхода, а не предмета
Я бы сказала, что это проблема общепринятости такого подхода. Не знаю ни одной общеобразовательной школы, где действительно учили бы рисовать, петь, заниматься физкультурой. Именно общеобразовательной школы, не специализированной.
-
Трехочковые - отдельная ненависть, я тот самый хоббит 155, который тяжеленный мяч даже добросить до корзины не мог, не то что попасть. Зато норматив, блэт.
-
Так это проблема подхода, а не предмета
Я бы сказала, что это проблема общепринятости такого подхода. Не знаю ни одной общеобразовательной школы, где действительно учили бы рисовать, петь, заниматься физкультурой. Именно общеобразовательной школы, не специализированной.
видимо я училась в несуществующей школе. учительница по изо сначала на доске или на картинках показывала условные основы композиции, сочетания цветов, перспективу и прочее, физрук объяснял где какая мышца работает и что надо делать. а на музыке мы слушали классику( записи ещё на пластинках), нам рассказывали про композиторов, про музыкальные инструменты. помню как слушали Петю и волка а потом определяли инструменты, пели, готовились к концертам.
-
ну, не в несуществующей, а в краснокнижной, окей)
-
Про Петю и волка и мне рассказывали. До сих пор помню "утро", недавно вспоминала композитора.
На трудах мне было нормально, моя мама шила, вязала, вышивала, с детства показывала мне все это, ещё в начальной школе я ходила на вязание крючком и вышивку гладью, один из кружков моя мама и вела.
Так что машинка не была для меня страшным зверем. Да и с готовкой тоже особо проблемы не было, опять-таки с мамой на кухне я крутилась с 4-5 лет, блины пекла из готового теста с пяти, эти уроки были для меня скорее развлечением.
Вот писанина технологии и ТБ, конечно, утомляла.
Изо, честно говоря, не помню особенно, я не талантливая, среднячок. Но, мне кажется, учитель тоже не заморачивался и Айвазовского среди нас не искал. Эти уроки мне больше запомнились подружкой, у которой были золотая и серебряная гелевые ручки. Вот где богатство и вау. 96 год, кажется.
Вот черчение в 7 классе это было тяжело, все эти ГОСТы, нормативы, отступы, циркулем пользоваться не умею.
Физра у меня была освобождением до 5 или 6 класса, а потом диагноз сняли и тут стало сложно. Я неспортивный дохляк, не умею прыгать на скакалке (реально не умела) , что такое эстафета представления не имею, бегать не могу (у нас бег был по дорожке вокруг школьного сквера и все безбожно срезали), для меня просто некоторые вещи были новостью.
Но гнобления не было.
Единственная гноблящая училка была по английскому, кстати. Вот она Падла Мразотовна, не иначе.
-
Причём в один норматив должны попасть и те, кто ещё дети, и те, у кого вовсю пубертат, +15 см роста за лето и толком непонятно, как с этим новым телом жить. Для девицы 180/70 и хоббита 155/40 нормативы одинаковы, а чо, девятый класс же.
Мы так прыжок с места сдавали, как я его ненавидела всю школу :( 1.9м - 3, 2м - 4, 2.1м -5. И плевать, какой у тебя рост и вес. У нас на тройку прыгнула только девчонка, которая сама была почти 190 см ростом) и это дебильное обоснование, что этот прыжок нуженя чтобы лужи перепрыгивать >:(
-
Чет вспомнила как мы шили юбки на трудах и вначале у нас был урок типа подбирайте под фигуру, чтобы шла. Потом сказали пофиг, все шьют прямую, мы и шили. А одна девочка шила шила. а принесла потом другого фасона,не помню, но допустим солнце, и нам сказали вот, Юля молодец, правильно себе подобрала под фигуру модель. Ну и до этого шили ночнушку, и я когда за ту четверть что мы шили подросла и под конец она мне стала уже маловата везде.
Рисование - моя печаль, я думала вообще рисовать не умею. Потому что весь урок сводился к тому, что сегодня рисуем вот это.И дальше все в меру своей фантазии. А вот я сейчас видеоуроки смотрю всякие по скетчингу и думаю, ну не могли что ли хоть такое пошаговое провести? А то я один раз рисовала гладиолус, никогда его не видя ( тема была осенние цветы и я ни одного вспомнить не могла, а ориентировалась чисто на описание, учитель никаких наглядных пособий не принес) и скажу я вам это был совсем не гладиолус.
Физра аналогично, я вот ходила на танцы каждый день. но у меня растяжка была вымучена ежедневным трудом, а были девочки которые без труда садились на шпагат. И нас одинаково оценивать? Или когда нам внезапно сказали сдавать прыжок в длину с разбега. Никогда не делали, но сдавайте норматив. И у меня была проблема - там надо было же не заступать за черту, а у меня аккурат черта на полшага была, приходилось притормаживать
Музыка у меня была только в первом классе, потом учителя не было, а когда он появился то уже было не в тему нам его. Так они там пели одни и те же песни( все классы, каждый год). Лучше бы преподавали теорию музыки как у нас в музыкалке. Было бы для общего кругозора полезнее.
Ну и я считаю что эти предметы для развития нужны конечно, но они должны быть в зачет/незачет
-
У нас ИЗО вообще вела школьный психолог, поэтому задания на уроках были немного специфические. Мы рисовали "мое равновесие", "мое море", "мою тишину", "мою музыку" и прочие "свои" штуки. Если заканчивал рисовать до звонка, мог получить сниженную оценку, потому что ничего не делаешь. Если позже звонка, то отвлекался в течение урока, тоже можно снизить. Уж не знаю, выявляла ли она по нашим рисункам какие-то проблемы в семье, но ее урок мы не любили всем классом.
-
У нас ИЗО вообще вела школьный психолог, поэтому задания на уроках были немного специфические. Мы рисовали "мое равновесие", "мое море", "мою тишину", "мою музыку" и прочие "свои" штуки. Если заканчивал рисовать до звонка, мог получить сниженную оценку, потому что ничего не делаешь. Если позже звонка, то отвлекался в течение урока, тоже можно снизить. Уж не знаю, выявляла ли она по нашим рисункам какие-то проблемы в семье, но ее урок мы не любили всем классом.
Мне нравится, как звучат задания, я бы нарисовала... Но вот все остальное (про снижение оценок) - пздц.
-
Единственное полезное, что я вынесла из уроков изо - информация об Иоганне Гутенберге и названия составных частей книги. Вроде учительница что-то объясняла, типа как построить перспективу, передать светотень. Но я художник от слова худо-, мне не помогало) впрочем, 5 ставили за любой рисунок по теме
А черчение ненавидела. Училка умудрялась прицепиться даже к чертежам, которые делал мой папа, человек с высшим техническим
-
Меня еще очень радует, когда школьники на физ-ре бегают в час пик вдоль дороги (в школе около моего дома практикуют, причем школа типа очень хорошая). Здоровьичка вам, детки.
-
У нас изошник классный был. Он давал базу, светотень, глубина, вот это вот все. Но изо у нас было раз в три недели, потому что технология, музыка и изо были как-то объединены. Нас разделили на три группы, каждая шла на свой урок. Вот первая группа сегодня на рисование, на следующей неделе на труды, потом музыка, потом опять рисование. А у второй группы труды-музыка-рисование. Хз зачем, в классе 20 человек было. Занятия раз в три недели катастрофически не хватало. Музычка была дура истеричная, технолочка, подружка ее, все норовила припахать нас к уборке ее кабинета вместо урока.
-
Меня еще очень радует, когда школьники на физ-ре бегают в час пик вдоль дороги (в школе около моего дома практикуют, причем школа типа очень хорошая). Здоровьичка вам, детки.
Мы на первом курсе сдавали бег на несколько километров, точно не вспомню. Бежали по набережной до определенной точки и обратно. Особо хитрые студенты, отбежав подальше от старта, где стояла одна из преподавательниц, садились в троллейбус и пару остановок проезжали, добегали до конечной точки, где тоже кто-то "начальственный" стоял, и обратно тем же макаром.)
-
Меня еще очень радует, когда школьники на физ-ре бегают в час пик вдоль дороги (в школе около моего дома практикуют, причем школа типа очень хорошая). Здоровьичка вам, детки.
После происшествий в школах их начали ограждать заборами. В той, куда я планирую сына сдать, большой хороший стадион, с зоной для баскетбола, волейбольной и футбольной площадками.
Все огорожено высоким забором, вход по звонку или по ключ-карте.
Бесит только, что в прошлом году мы ещё хоть как-то могли на него попасть, а теперь не пускают совсем.
-
А те, кто в школе готовил, вы продукты с собой несли? А где они были до урока труда?
У нас на первых двух уроках готовка всегда была, поэтому с этим не было проблем
-
Меня еще очень радует, когда школьники на физ-ре бегают в час пик вдоль дороги (в школе около моего дома практикуют, причем школа типа очень хорошая). Здоровьичка вам, детки.
У нас водили бегать "вокруг пруда", через дорогу. После того, как одна девочка попала под машину и получила перелом обеих ног, стали бегать вокруг школы.
Но не знаю, как сейчас, я уже (страшно сказать) 15 лет назад школу закончила.
-
Знакомая одна рассказывала, их кататься на лыжах водили в Битцевский парк. Она там как-то отстала от класса и заблудилась, с большим трудом выбралась потом. И после с особым интересом слушала новости о найденном в том парке трупе. Вроде, как раз тогда там резвился Пичушкин...
-
Знакомая одна рассказывала, их кататься на лыжах водили в Битцевский парк. Она там как-то отстала от класса и заблудилась, с большим трудом выбралась потом. И после с особым интересом слушала новости о найденном в том парке трупе. Вроде, как раз тогда там резвился Пичушкин...
И никто искать не стал, выбралась сама?
--
Про маньяков... Вышла я как-то в магазин часов в десять вечера. Лето, хорошо, прохлада. Сижу на лавочке у подъезда, и тут парень на велике проезжает, объехал лениво так лавочку мою со всех сторон и упи..вал на четыре стороны. Утром ох..ренела с того, что за пару домов от меня известные всей стране и городу маньяки убили очередных двух женщин. Ощущение то еще, даже если то был просто безобидный велосипедист.
-
Ну так читать/считать тоже дано не всем - в чем разница?
Мы вроде про общеобразовательные школы говорили, а коррекционки уже в соседней теме.
Математику можно выучить, вызубрить, можно поднатаскать себя — если ребёнок не УО (хотя и это не всегда верно, есть же лёгкие степени), он в принципе способен хоть как-то освоить школьную программу, это ж не ракеты строить. Да, бывает, лень, не успевает, с учителем не повезло, но само по себе это ещё не говорит о том, что конкретно этот ученик — непроходимо тупой и его нереально вытянуть. Были б желание и возможность. А с физической неспособностью красиво рисовать, хорошо петь и прыгать выше головы иной раз нельзя сделать ничего, даже если идеально знаешь теорию. Иначе бы у нас все были художниками, музыкантами и спортсменами. На всех остальных уроках оценивают только знания и умение их правильно применять для решения задач, а вот физические ограничения от человека не зависят.
-
А с физической неспособностью красиво рисовать, хорошо петь и прыгать выше головы иной раз нельзя сделать ничего, даже если идеально знаешь теорию.
Как в этот ряд попало умение рисовать? :o
-
Прикол в том, что в школах обычно учат математике, а вот рисовать, петь и бегать - вообще нет. Просто рисуй, пой, беги.
-
Блайнд, а то, что математике учат всех, разве значит, что все стали математиками? Все при должном старании способны сесть и порешать олимпиадные задачи международного уровня? Там в некотором роде тоже физическая неспособность выходит тогда.
Поэтому нет, у абсолютного большинства школьников нет физической неспособности к математике, рисованию или бегу. Но да, без специальной подготовки с учителем для всего этого нужен будет талант, чтобы хоть как-то, на троечку.
-
Ну просто зачастую классе в 6 уже требуют рисунки с тенями и полутонами, п если человека - то не только по схеме, а прямо красиво.
-
Да у всех свой потолок, без вопросов, но это не только рисования касается, но и многих других предметов.
А вообще я тоже за то, чтобы творческие предметы и физра перестали оцениваться. Или переделать систему оценок и как-то сделать так, чтобы учителя учили.
-
Я тут нашла учебники для 1-3 класса по рисованию из 1960-х - и честно, там ни слова про красиво, там именно что задания.
Жаль, не было такого у нас.
А так - цель ИЗО не в рисовании красиво, а в объяснении базовых правил, следуя которым можно избежать совсем косячных ошибок.
Рисование - навык. Творческая составляющая там идёт далеко не на первом месте.
Сочинения писать тоже не всем дано. И оценки за них тоже можно назвать субъективными. Но в теории они и нужны для того, чтобы те, у кого нет способностей, всё равно научились это делать.
-
У нас училка снимала оценки за сочинение, если ты писал по плану, но на каждый пункт плана пришлось не по 1, а по 2-3 абзаца.
-
А вообще я тоже за то, чтобы творческие предметы и физра перестали оцениваться.
В творческие тогда попадут все сочинения, презентации, гербарии и проч. На самом деле школьное рисование вполне себе можно вывести из-под творчества. У него есть базовые правила, которым можно научить. Не «сделай красиво», а «свет падает вот оттуда, поэтому тень должна быть вот здесь».
-
Как в этот ряд попало умение рисовать? :o
Так мы же в ходе обсуждения трудов перешли на прочие предметы: физра, музыка, изо.
Все при должном старании способны сесть и порешать олимпиадные задачи международного уровня? Там в некотором роде тоже физическая неспособность выходит тогда.
Олимпиадные задачи не являются обязательной частью учебной программы для всех детей. Это всегда было для более способных учеников и по желанию.
Но да, без специальной подготовки с учителем для всего этого нужен будет талант, чтобы хоть как-то, на троечку.
И мы возвращаемся к изначальному вопросу, как это может портить аттестат. Лучше бы просто ввели систему зачётов (т. е. или сдал(а), или нет — без задрачивания на идеальность). Не все умеют прыгать и петь на 12/5/10/какие там ещё системы есть. В математике/физике/химии легче создать равные условия и возможности. Это миф, что у гуманитариев нет логики и они 2+2 на калькуляторе считают (это не конкретно в ваш огород камень, просто по теме рассуждаю).
На самом деле школьное рисование вполне себе можно вывести из-под творчества. У него есть базовые правила, которым можно научить. Не «сделай красиво», а «свет падает вот оттуда, поэтому тень должна быть вот здесь».
Кстати, а кого-то из здесь присутствующих учили по такой схеме? Мне нравится этот подход. Красота рисунка может быть субъективна, а вот такие моменты хотя бы можно справедливо оценить: ты знаешь, чего от тебя хотят и как это сделать.
-
Лучше бы просто ввели систему зачётов (т. е. или сдал(а), или нет — без задрачивания на идеальность)
Так вот я про то. Либо нормально учим, либо не оцениваем.
-
У нас как-то год проработала классная учительница по изо, рассказывала про перспективу, про тени. Учила нас рисовать. Помню, рисовали улицу с домиками, получилось классно.
-
Меня и учили. И эта самая светотень давалась очень сложно, а часов не хватало для практики. Были натюрморты, были всякие фигуры с разным светом, про глубину рисунка рассказывали. Тогда было скучно и лень)
-
У нас точно были темы на уроках изо. Например, давали шаблон чайника, его нужно обвести и раскрасить под гжель. Принципы объясняли.
Про светотень было - до сих пор помню, как кувшины рисовали и шары.
Про перспективу рассказывали, были рисунки с уходящими вдаль речками-дорогами. А вот построение перспективы через две точки объяснял папа.
-
А есть же ещё перспектива через три (крыша высотки, куб) или четыре (вид на небоскрёб с балкона другого небоскреба)... но кто б этому учил.
А у нас цветотени требовали особо не объяснив, когда они в заданип не входили. Просто по факту того, что некоторые могут
-
Все, чему учили нас на ИЗО - это "Тень и свет имеют цвет". Дословно. Больше ничего нового нам не сказали. Но ничего и не требовали. Нарисовал что-то на заданную тему, и норм. Но я все равно эти уроки ненавидела. Самой противно было от своей рукожопости.