Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Fortessa от 13 Октября 2023, 13:04:21
-
«Либо сиди в декрете и занимайся ребенком, либо иди нормально работать в офис, удаленка твоя – это ерунда!» – ворчит свекровь (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/libo-sidi-v-dekrete-i-zanimajsya-rebenkom-libo-idi-normalno-rabotat-v-ofis-udalenka-tvoya-eto-erunda-vorchit-svekrov)
— Я невестке говорю, ты на двух стульях стараешься усидеть, получается ерунда! – рассказывает пятидесятипятилетняя Ксения Борисовна. – Нужно выбирать: либо уж ты сидишь в декрете и занимаешься ребенком, либо идешь нормально работать и зарабатывать деньги. Все эти твои «удаленки» – полнейшая ерунда!
— Невестка начала удаленно работать?
— Ага…Ребенок предоставлен сам себе, с утра ходит по квартире в пижаме, не ел еще толком ничего, кроме бананов и печенья, не гулял, дома конь не валялся, еда не готова, белье киснет в машинке – нашей Ире хоть бы что, сидит, работает за компьютером. А время уже – за обед перевалило! Не трогайте меня, говорит, у меня работы много. Ребенку мультики включает, чтобы он к ней не лез. Ребенок-то, конечно, рад, у него ни режима, ни контроля. Но это же не дело! Целый день сидит за мультиками, а ведь ему только полтора года. Я говорю ей – нанимай няню тогда, чтоб занималась с ребенком, пока ты не можешь. А она – а вы мне на няню денег дадите? Здрасьте, говорю, приехали, почему это я тебе должна денег давать, ты ребенка от меня, что ли, родила? Сама решай этот вопрос с деньгами, придумывай что-то. Но вот так, как у вас сейчас, быть не должно, и точка!
…Невестке Ирине двадцать восемь лет, в официальном браке с сыном Ксении Борисовны, Алексеем, они почти два года, ребенку сейчас полтора. До свадьбы несколько лет жили вместе, но в их планах лет до тридцати никакая женитьба не стояла. Однако жизнь внесла коррективы. Ирина забеременела, молодые решили жениться, справили свадьбу, Ира ушла в декрет и родила сына. Ребенок здоров, спокоен, развивается хорошо, вовремя сел, встал, пошел.
Только вот сидеть дома и заниматься малышом молодая мать быстро устала. Муж целый день на работе, бабушки тоже еще молодые, не на пенсии, обе заняты, сидеть с внуком никто не может. Поэтому ребенок целиком и полностью на Ирине.
— Может, представляла себе материнство по-другому, не знаю, а может, просто рано было ей еще рожать! – вздыхает Ксения Борисовна. – Подруги ее еще все бездетные, многие не только не замужем, но и отношений постоянных нет, живут в свое удовольствие, гуляют, обновки покупают, путешествуют, веселятся, фоточки постят в соцсетях. Стала Ира мужа трясти, надо ей и ногти, и брови, и новую куртку, а Лешка тоже не олигарх. И так он сейчас и за квартиру платит, и семью кормит на одну зарплату. Сказал ей, что на ерунду, типа ресничек и эпиляций, у него денег нет, надо, мол, иди сама и заработай!
Ирина на мужа обиделась, но потом подумала и выход нашла.
— Договорилась на работе, чтобы ей давали задания, делать дома, рассказывает Ксения Борисовна. – Разумеется, за деньги. Сначала вроде понемножку сидела, во время дневного сна малыша и по вечерам, когда Лешка с работы приходил. Потом больше и больше, и вот сейчас сидит уже целыми днями напролет за компом. Не готовит, не убирает, не успеет утром глаза продрать, уде тянется включать компьютер. И сказать ничего нельзя: сразу – не мешайте мне, я работаю, не ерундой же занимаюсь…
Работа – дело хорошее, и умение деньги заработать, не выходя из дома, тоже похвально. Но как же малыш? Ксении Борисовне его элементарно жалко. С ним надо заниматься, разговаривать, книжки ему читать, катать машинки, стишки учить, кормить мишку из ложки и гулять на улице побольше, благо, осень стоит теплая и сухая. Но Ирине все это делать некогда. Работой ее завалили, и она ни от чего не отказывается. Во-первых, платят сдельно, во-вторых, откажешься раз, другой – и перестанут предлагать. Наймут другого исполнителя, без ребенка, которому ничто не мешает сидеть за работой сутками.
Бросать работу и заниматься ребенком Ирина, по всей видимости, не собирается. Эта работа ведь еще и прекрасная отговорка в любой ситуации. На все претензии у нее теперь один ответ – я не успела, работы было много. И ответить нечего. Но ведь развитием малыша тоже нужно заниматься, что же он бродит неприкаянно по квартире-то! И как бы не было поздно потом. Как бы не пожалеть впоследствии…
Сын Алексей проблему не видит, а может, просто не хочет ее видеть, потому что непонятно, как ее решать. Проще махнуть рукой – мама, не лезь, Ира сама разберется! Брать воспитание внука на себя Ксения Борисовна тоже не может. Во-первых, никто ей этого и не позволит, а во-вторых, она тоже, как и Ирина, работает на пятидневке. Вот, выдался отгул, пришла в гости и расстроилась. Жалко внука.
Как быть в такой ситуации?
Вот так выходишь замуж, рожаешь ребенка, терпишь огромное количество свекрови в жизни (мамо ведь в курсе всех подробностей жизни супругов), а потом оказывается, что твоя куртка и эпиляция - это ерунда, на которую ты должна сама заработать.
-
Ой фу, как же я не люблю жлобных мужиков. Сначала "да зачем тебе эти эпиляции", а потом "жена совсем перестала за собой следить, ходит лохудрой, найду себе молодую и красивую".
-
Ну да, ведь в семье, где кушают трое, а зарабатывает один, эпиляция самая необходимая статья расходов. Хотя конечно, лучше выделить жене посильную сумму на личные расходы.
-
Ой фу, как же я не люблю жлобных мужиков. Сначала "да зачем тебе эти эпиляции", а потом "жена совсем перестала за собой следить, ходит лохудрой, найду себе молодую и красивую".
Ну да, варианта, в котором у мужчины действительно нет денег на подобные расходы, быть не может, он исключительно сатрап, жлоб и абьюзер.
Свекрови стоит захлопнуть варежку. Не ее семья. Разберутся. Жалко? Бери отпуск, ухаживай за ребенком сама.
-
бразздиди, я пропустила: а все садики в округе уже позакрывали?
-
бразздиди, я пропустила: а все садики в округе уже позакрывали?
Ребёнку вроде 3-х ещё нет.
-
Ребёнку вроде 3-х ещё нет.
аааа, до 3-х не берут?
а разве декрет не 2 года? тогда в садики должны брать с двух иначе где ребенку год куковать после выхода мамы на работу?
я просто не в курсе какие где закрны
в Турции после двух можно отдать в государственный или после обычных 10 месяцев в частный
-
Эм... ну да муж не дает денег на эпиляцию потому что жлоб,, а не потому что у него нет денег на новую куртку и эпиляцию. Действительно 1 зарплата, два иждивенца и квартира. ОН просто не хочет дать денег.
И да муж сказал - денег нет, заработай, жена пошла зарабатывать. Муж претензии жене предъявляет? НЕТ.
Сын Алексей проблему не видит, а может, просто не хочет ее видеть, потому что непонятно, как ее решать. Проще махнуть рукой – мама, не лезь, Ира сама разберется!
Всех все устраивает, кроме свекрови, которая сама ничего делать не хочет, только расстраивается и "так быть не должно и точка".
ЕЕ проблемы - захлопнуть варежку и свалить из чужой семьи или сделать что-то самой, если ее так волнует внук и она считает, что родители им мало занимается.
-
Ой фу, как же я не люблю жлобных мужиков. Сначала "да зачем тебе эти эпиляции", а потом "жена совсем перестала за собой следить, ходит лохудрой, найду себе молодую и красивую".
Даже если ему ок, что она сидит лохудрой - достаточно того, что это не ок ей.
Если ты не способен обеспечить своей женщине тот уровень жизни, который она обеспечивала себе сама до декрета, то нехрен и возмущаться тем, что она работает. Или хотя бы сделай так, чтобы твоё мамо не ипало мозг твоей женщине.
В частный садик можно отдать и раньше трёх лет, но не свекровино собачье дело, как воспитывать и когда отдавать в садик ребенка. Свекровь своего уже воспитала: ни заработать не может, ни женщину свою защитить.
-
Даже если ему ок, что она сидит лохудрой - достаточно того, что это не ок ей.
Если ты не способен обеспечить своей женщине тот уровень жизни, который она обеспечивала себе сама до декрета, то нехрен и возмущаться тем, что она работает. Или хотя бы сделай так, чтобы твоё мамо не ипало мозг твоей женщине.
В частный садик можно отдать и раньше трёх лет, но не свекровино собачье дело, как воспитывать и когда отдавать в садик ребенка. Свекровь своего уже воспитала: ни заработать не может, ни женщину свою защитить.
А может историю прочитать?
Ну там найти возмущение МУЖИКА?
Подсказка их там нет.
Хочешь - иди работай - работаешь? - ОК
Баба ребенок? УО? ОНа сама не в состоянии свои отношения со взрослыми людьми построить?
-
аааа, до 3-х не берут?
а разве декрет не 2 года? тогда в садики должны брать с двух иначе где ребенку год куковать после выхода мамы на работу?
я просто не в курсе какие где закрны
в Турции после двух можно отдать в государственный или после обычных 10 месяцев в частный
Смотря где, может нет мест, но в основном с 1,5 и даже раньше берут, а отпуск по уходу до трех лет.
-
Интересно, а при таком режиме действительно возможны какие-то проблемы у ребенка? Или свекровь просто слона из мухи раздувает?
аааа, до 3-х не берут?
а разве декрет не 2 года? тогда в садики должны брать с двух иначе где ребенку год куковать после выхода мамы на работу?
В РФ отпуск по уходу за ребенком три года. Должны не должны, а по факту все от наличия мест зависит. Бывают случаи, когда ребенку уже пять лет, и он только-только место в саду получил. Но в среднем где-то с полутора-двух лет в садик попадают. В частные, конечно, можно и раньше отдать. Проблема в том, что сад не панацея, так как дети имеют свойство много болеть. Гражаночкино любимое "неделю ходит в сад - три недели на больничном" не так чтоб сильное преувеличение. Удаленка при таком режиме весьма удобный вариант.
-
Интересно, а при таком режиме действительно возможны какие-то проблемы у ребенка? Или свекровь просто слона из мухи раздувает?
В принципе, если ребёнком действительно совсем не занимаются и он весь день в мультиках без перерыва, на пользу это, конечно, не пойдёт. Но тут зависит от того, насколько все плохо. Свекровь может и преувеличивать масштабы проблемы.
-
В принципе, если ребёнком действительно совсем не занимаются и он весь день в мультиках без перерыва, на пользу это, конечно, не пойдёт. Но тут зависит от того, насколько все плохо. Свекровь может и преувеличивать масштабы проблемы.
особенно если учесть, что она сама на пятидневке и реально видела только один день когда взяла отгул и приперлась в гости
-
Здрасьте, говорю, приехали, почему это я тебе должна денег давать, ты ребенка от меня, что ли, родила? Сама решай этот вопрос с деньгами, придумывай что-то.
А, то есть ребенка, по мнению мамо, женщина родила сама от себя, раз "решай" и "придумывай" сама.
Не хочешь помогать- ну так и с указивками не лезь.
Очередная проблема из-за корзиноида, который свою мамку унять не может.
-
Свекровь права. Ребенок не должен бродить по квартире заброшенный в 1,5 года.
Двум взрослым уошенькам и так ок норм, а ребенка никто не спрашивал, увы
-
Очередная проблема из-за корзиноида, который свою мамку унять не может.
Не-а. Очередная проблема из-за двух дебилоидов, у которых женилка и родилка выросли, а думалка — в зачаточном состоянии. Ребенка жалко.
-
Вообще тут было бы выходом мужу с женой сесть и обсудить, что на самом деле происходит. Как много времени реально занимает работа, есть ли возможность при этом заниматься ребёнком без проблем для его развития, какие есть варианты решения ситуации. Например, садик, возможно, частный или няня на неполный день, либо все же ограничение количества работы до какого-то уровня. Может быть, у мужа есть какие-то возможности подключиться, самому частично на удаленку уйти, подработать на оплату няни и иже с ним.
Потому что, если серьёзно, количество работы действительно могло увеличиться не очень заметно настолько, что это перестало быть ок для ребёнка. А родители по инерции могли этого не заметить. Начиналось то с небольшой подработки.
В принципе, если свекровь попробует поговорить с сыном, либо с сыном и невесткой вместе, в другом тоне, не с претензией, а с реальными аргументами, может быть, что-то и получится.
Мне тут чего-то никто не нравится. Свекровь очевидно использует формулировки, к которым никто не будет прислушиваться, мать забивает на ребёнка, отец самоустранился - жена разберётся. Ну ребёнок разве что в силу возраста накосячить не успел.
Родителей, на мой взгляд, должно быть двое именно для того, чтобы если один из них где-то делает странное, заметить это и как-то начать решать вопрос. И вот такая фигня в стиле "Ира сама разберётся" мне не нравится. Если бы свекровь преувеличивала, и все на самом деле было ок и при этом отец был полностью в курсе вопросов воспитания ребенка, ответ был бы другим.
-
Мне интересно, что по мнению старой пзды сидеть за компом "целый день". и почему как сын - так онжеработает, а как невестка - так херней занимается в ущерб ребенку.
Анирамка, государственные ясли есть не везде, обычный сад с трёх. Частные с полутора уже берут, но тут я вообще не вижу, что кому-то это нужно. Отдаст ребёнка в садик, у бабки вообще инфаркт же случится, как можно кровиночку в таком нежном возрасте да в бездушный сад
-
Свекруха - старая гнида, пускай нах*й идет
-
Ну в полтора года отправлять ребёнка болтаться одного по квартире тупо небезопасно. И мультики включать часами, мягко говоря, ничего хорошего.
Я согласна со свекровью, уж либо сад и нормальная работа, либо подработки во время снов.
Отдаст ребёнка в садик, у бабки вообще инфаркт же случится, как можно кровиночку в таком нежном возрасте да в бездушный сад
Ну это уже не их проблема, возраст совершенно нормальный. Здесь массово идут в год и всё в порядке. Наш пойдёт в год и четыре.
-
А мне кажется, это тот случай, когда свекрови со своим особо ценным надо уйти куда подальше.
На работе бывают более и менее загруженные моменты. У семьи нехватка денег.
Родителей всё устраивает.
И вообще претензии:
Ребенок предоставлен сам себе, с утра ходит по квартире в пижаме, не ел еще толком ничего, кроме бананов и печенья, не гулял, дома конь не валялся, еда не готова, белье киснет в машинке – нашей Ире хоть бы что, сидит, работает за компьютером
Ребёнок одет в пижаму. Не в грязное, не в памперсе, не не по сезону - просто в пижаме. Не гулял - не все в принципе гуляют, для меня это было странно, но реально не в каждой семье дети ежедневно выгуливаются по несколько часов.
Бананы и печенье в 1,5 лет больше похожи на перекус, это правда, но кто ей об этом вообще рассказал? Отчиталась невестка?
Новой еды не приготовлено - ок, это уже хоть какой-то повод подозревать.
Бельё в машинке киснет - значит его уже собрали, засунули в машинку и постирали.
ИМХО, бабке всё равно всё будет не так.
-
почему как сын - так онжеработает, а как невестка - так херней занимается в ущерб ребенку
Безотносительно того, насколько гг преувеличивает проблему, муж не находится в оплачиваемом декрете.
Декрет он на то и декрет, чтобы заниматься ребенком. Судя по истории она из декрета не выходила и халтурит в серую (я так поняла ситуацию). Если это так, то если качества ухода за ребенком ухудшилась, то да, она х-ей занимается, а не прямыми обязанностями, за которые ей платят декретные.
Если она официально из декрета вышла, то оба родителя несут одинаковую ответственность и никто х-ней не мается. Но оба не доросли до детей. Или гг преувеличивает.
-
Так ребёнку полтора, декрет же не оплачивается уже. Просто отпуск по уходу по собственному желанию.
-
Так ребёнку полтора, декрет же не оплачивается уже. Просто отпуск по уходу по собственному желанию.
Не знала про оплату.
раз она в отпуске по уходу по своему желанию, с сохранением рабочего места, то это все равно считается, не? Она получает "оплату" в виде сохранения рабочего места. Ну я это так вижу.
Если сохранение раб места - это не "оплата", в таком случае она могла бы выйти из декрета и просто работать сдельно, но видимо так она не хочет. А страдает ребенок (если гг не врет, конечно).
-
Так ребёнку полтора, декрет же не оплачивается уже. Просто отпуск по уходу по собственному желанию.
Если бороться за точность терминологии, то и до полутора лет - не декрет, а отпуск по уходу за ребенком ;)
-
Ну я тоже считаю, что отпуск по уходу за ребенком не по приколу так назван. А в этой семье уход за ребёнком не осуществляется по сути. И ладно бы ещё реально была бы необходимость в деньгах на самое базовое, тут уж что поделать. Но... эпиляция, серьёзно? Ребёнок предоставлен сам себе в полтора года, чтобы мать сделала эпиляцию?
-
Не гулял - не все в принципе гуляют, для меня это было странно, но реально не в каждой семье дети ежедневно выгуливаются по несколько часов.
Ну вообще, если ребёнок пять дней в неделю сидит дома, это не особенно хорошо. Двигательное развитие важно, а в стандартной небольшой квартире(как-то сомнительно, что люди с нехваткой денег на куртку живут в большом и хорошо организованном с учётом потребностей ребёнка в движении жилье) все же не очень достаточно возможностей обычно. Особенно, если с ним не играют в подвижные игры, а просто мультики включают. В полтора года, может быть, ещё не очень критично, хотя зависит от ребёнка, а после двух уже такое себе. Да и социально не очень, дети в этом возрасте потихоньку начинают играть друг с другом, какие-то простые взаимоотношения выстраивать, и обычно оно как раз на всяких площадках и иже с ним происходит.
-
Может быть, мама гуляет с ним по окончании рабочего дня. Может, выдаются дни, когда работы не так много и выйти днём вполне реально.
Ну а важность эпиляции каждый для себя сам определяет. Значит, этой женщине важна эпиляция.
-
Лучше бы и этой женщине, и мужику было важно предохранение. Жизнь внесла коррективы, блин. И опять вносит, а они живут, не приходя в сознание.
-
Ну в полтора года отправлять ребёнка болтаться одного по квартире тупо небезопасно.
Я думаю, если б ребенок в полтора действительно болтался один уже не первую неделю как, то с ним бы уже произошло что-то травматичное, что свекровушка непременно бы упомянула.
А раз у нее претензии вида "обожимой, по дому в пижаме" и она находит время в чужую стиралку заглянуть- скорее всего, нормально мама за ребенком смотрит, прост не зае#ывается и не страдает, а именно этого бабке и хочется.
-
Лучше бы и этой женщине, и мужику было важно предохранение. Жизнь внесла коррективы, блин. И опять вносит, а они живут, не приходя в сознание.
Э нет, деток рожать нужно и с хорошим запасом, особенно мальчиков, т.к. все знают, что им предстоит.
-
Э нет, деток рожать нужно и с хорошим запасом, особенно мальчиков, т.к. все знают, что им предстоит.
Feanor - бан одни сутки за множественный троллинг и провокации по совокупности.
-
Не, если ребёнку действительно обеспечены условия для безопасности и нормального развития, в том числе эмоционального(то есть нет такого, что большую часть времени мама от ребёнка отмахивается со словами "я работаю, мне некогда"), и свекровь преувеличивает, то эта Валентина молодец, аплодирую стоя. А если таки на ребёнка дружненько подзабили, мать под предлогом "я работаю", а отец - "жена разберётся", надо что-то решать. И на второй вариант, честно говоря, похоже больше.
-
Может быть, мама гуляет с ним по окончании рабочего дня. Может, выдаются дни, когда работы не так много и выйти днём вполне реально.
Ну а важность эпиляции каждый для себя сам определяет. Значит, этой женщине важна эпиляция.
Жаль, что ребенок не может сказать, что важно ему.
(вряд ли это мамкина бритая нога)
-
А мамина здоровая кукуха, подкрепляемая внешним общением, переключением задач и снижением финансовой тревожности ему не нужна?
-
Не, если ребёнку действительно обеспечены условия для безопасности и нормального развития, в том числе эмоционального(то есть нет такого, что большую часть времени мама от ребёнка отмахивается со словами "я работаю, мне некогда"), и свекровь преувеличивает, то эта Валентина молодец, аплодирую стоя.
Я бы послушала её рецепт - и как же работать во время бодрствования полуторагодовалого ребёнка, пока отца или другого взрослого дома нет, при этом не отмахиваться от него, не гонять мультики нон-стоп, вовремя кормить и обеспечивать ему условия для эмоционального развития.
-
садиков полно, мест всем хватает.
что садики только с трёх лет
А противоречие-то где?
-
Так что на самом деле в РФ с садиками? Почитаешь пророссийские блоги или ту же Сансет - всё зашибись, садиков полно, мест всем хватает.
Почитаешь форум или гражданочку - пишут, что садики только с трёх лет, и то не факт.
От места очень зависит. Даже вот в Питере в каких-то районах все ок, можно спокойно получить место в полтора-два года, а каких-то и в три впихнуться не вдруг.
-
Циник, противоречие в том, что выплаты идут только до полутора лет? Или уже до трёх?
Так про выплаты в вашем сообщении ничего не было. И про ясли тоже не было.
-
Ок, так ясель всё же не хватает, по-твоему?
Платных, или бесплатных? ::)
-
А мамина здоровая кукуха, подкрепляемая внешним общением, переключением задач и снижением финансовой тревожности ему не нужна?
Ну, я бы сказала, здоровая кукуха матери не очень-то поможет, если будет идти в комплекте с игнорированием потребностей ребёнка в движении, взаимодействии, адекватном режиме дня и питании.
Здоровая кукуха родителей условие важное для нормального развития, но не достаточное, увы. Поэтому надо как-то искать баланс.
-
Ясли с полутора лет бесплатные.
Если ребенок идет в платные из-за нехватки мест, то родители получают компенсацию.
Если у тетки едет кукуха из-за небритых ляжек, это все еще не повод забивать на потребности ребёнка.
-
А есть прям полностью бесплатные?
Нет. Нигде.
-
Так что на самом деле в РФ с садиками?
С трех лет ребёнку сад дать обязаны. Но если мест в удобных садах нет, то могут дать место за три звезды от дома/работы.
До трех - как повезёт, ясли есть не везде. Мою взяли в ясельную группу в 2.5.
В бюджетных садах платишь за питание и присмотр (не очень много, у нас меньше 4000 получается, и мы без льгот). Частные сады в моем городе стоят от 15 тысяч. В Москве и ближайшем Подмосковье - от 30.
-
А есть прям полностью бесплатные?
Я могла отдать в 1 и 4 месяца в государственный садик, за стандартную оплату питания (около 3 тысяч в месяц).
-
Гражаночкино любимое "неделю ходит в сад - три недели на больничном" не так чтоб сильное преувеличение.
Подтверждаю.
-
Но в среднем где-то с полутора-двух лет в садик попадают.
В частный может быть.
Государственный только год назад сделали с 2,2. До того было с 2,4.
Раньше этого возраста в ясли можно попасть, но по льготам (многодетные, у кого старшие этот сад посещают, насколько я знаю), ну или ГКП (как повезёт, от 2 до 4 часов в день, чаще меньше)
-
Дитё в сад отдала в полтора. Ну да, почти 20 лет назад, но больше опыта ттт не было.
Насчет мультиков и пижамы - не вижу их однозначным злом. Тем более бабка там один раз увидела и давай на всю гражданочку кудахтать.
Как по мне (не претендую на универсальность) - отношения строятся с дитем чуть позже, чем приучение к горшку, шнуркам и ложке.
Меня пздц бесят детские сказки, песенки и прочая лабуда. Я не могла пересилить себя, чтобы этим заниматься, хотя огого наслушалась доброхотов какая я хуовая мать.
Ну, как грицца, и ничо, выросло то, что надо)
-
Насчет мультиков и пижамы - не вижу их однозначным злом. Тем более бабка там один раз увидела и давай на всю гражданочку кудахтать.
Как по мне (не претендую на универсальность) - отношения строятся с дитем чуть позже, чем приучение к горшку, шнуркам и ложке.
Если не ошибаюсь, то ты вроде как читала переписки дочери, не раз палила ее то на переписке с мужиками 60 лет, то на суицидальных мыслях. Орала за то, что она воровала сигареты и курила, и что-то еще.
Ну тааак себе модель воспитания, скажу прямо.
Метод "досидит на мультиках до школы, а там школа воспитает, а я если чо по перепискам послежу" - говно, а не метод.
-
;D
Ну, можно, конечно, это и так воспринимать)
Тем более, я не претендую на то, чтоб кто-то дословно помнил мои комментарии за десяток лет.
Но раз уж ты всё подробно фиксируешь, то допиши там себе:
1. Да, контролировала круг общения в соцсетях в её 7-8 лет. Однажды заблокировала старого пердуна, который стал ей написывать. Переписку с ним читала. И вот даже не стыдно))
2. Суицидальные мысли- ну, у нас это семейная шутка, странно меня в этом упрекать на форуме килл ми плиз) но вообще ты скорее путаешь с моей темой из ПиП.
3. Обожы, моя дочь в первом классе пробовала курить. Бросила же. И нет, я не орала, я в школе этот вопрос поднимала, с родителями девочки, которая её подначивала на это.
Судить о моем методе воспитания по этим комментариям, конечно, можно. А можно просто посмотреть на результат.
Завтра моей зайке будет 20 и я ею горжусь. У нас очень близкие и доверительные отношения, несмотря на то, что живем очень далеко друг от друга. Она на 3 курсе института, готовится получать в/у, работает, преподаёт, няшит всех наших котиков.
Желаю и тебе в своё время вот так гордиться ребёнком :)
-
То, что в итоге повезло тебе, не означает, что это супер рецепт - забивать на ребенка, а потом ожидать, что все удачно сложится.
Я вообще не понимаю оправданий таких методов воспитания. В 1,5 года у ребенка закладывается слишком много всего - и речь, и социализация, и логические связи, и двигательные навыки. Ох*енно просрать этот момент ради эпиляций, а потом в садике охреневать от того, что твоего масечку считают диким маугли и дети от него шарахаются, а воспитатели - считают педагогически запущенным.
-
Во-первых я сразу сказала, что не претендую на экспертность, Во-вторых, не могу отнести свой результат к везению.
А В-третьих, касательно именно истории - бабка один раз увидела ребенка в пижаме и понеслась. Один раз вообще не показатель, и делать из этого далеко идущие выводы смахивает на премудрое эльзианство.
-
Если не ошибаюсь, то ты вроде как читала переписки дочери, не раз палила ее то на переписке с мужиками 60 лет, то на суицидальных мыслях. Орала за то, что она воровала сигареты и курила, и что-то еще.
И это, конечно, от того, что в детстве песенки не пели. Подростковый кризис, поиск своего места в мире, гормональная перестройка - да не, фигня какая-то.
У нас тоже со сказками-песнями не сложилось, зато планшет был лет с трех. Пока рано делать вывод, что вырастет, но точно не дебил.
Да, контролировала круг общения в соцсетях в её 7-8 лет
Ну я вообще батя года, как в его 8 подарил телефон, так туда и не заглядывал. Может, если б девочка была, иначе бы относился. Понимаю, что кого только не ипут это не совсем оправдано, но вот как-то так.
То, что в итоге повезло тебе, не означает, что это супер рецепт - забивать на ребенка, а потом ожидать, что все удачно сложится.
Во-первых, в этом вообще фишка воспитания - нет проверенных методов. Просто не существует. Ты что-то делаешь, и получаешь какой-то результат. Если результат нравится, можешь всем рассказывать, какой ты гений педагогики.
Во-вторых, если ребенка не выращивать как тамагочи, реагируя на каждый его писк, не "заниматься" им как хобби, заполняя собой всё время и пространство ребенка - это не значит на него забивать.
В 1,5 года у ребенка закладывается слишком много всего - и речь, и социализация, и логические связи, и двигательные навыки. Ох*енно просрать этот момент ради эпиляций
А что в твоем понимании не просрать? Машинки с ним катать и песенки петь? Мы этим не занимались, и никто вроде не шарахался. Не тупой, учится ровно, мог бы лучше, но мы за оценки не дрючим - в следующий класс переводят, и ладно. Родители года, ага. То, что ему интересно, схватывает сходу. На уроках активный, учителя хвалят, но дезу делает на отъе*ись. Друзей не много, но их и у меня никогда много не было, при том, что мной "занимались" изо всех сил.
Мне вообще как-то казалось, чтоб в садике не шарахались, ребенок должен на площадке с детьми тусить, а не с мамкой песенки петь. Но это мое ни разу не экспертное мнение.
-
Дело не в том, чтобы принципиально читать детские сказки и "развивать" в полтора года, но ребёнку важно общение со взрослым, откуда ему речи-то учиться и взаимодействию. А тут общения нет, ребенок болтается один (про screen time в таком возрасте отдельная тема). Аргументы "раз ещё не убился, мать все делает правильно" забавные- ну, везёт им, пока ребёнок цел, а если завтра не повезёт? Зато брови и ноготочки в порядке, отличное утешение, чего это я!
Во-вторых, если ребенка не выращивать как тамагочи, реагируя на каждый его писк, не "заниматься" им как хобби, заполняя собой всё время и пространство ребенка - это не значит на него забивать.
Мы разные истории читаем? Это всё очень интересно, но на ребёнка именно забивают.
-
Так откуда навыки социализации, если ребёнок не гуляет?
Шарохаться по площадкам отлично, но никто с ребёнком из истории так не делает. С ним вообще никто ничем не занимается
-
Мы разные истории читаем? Это всё очень интересно, но на ребёнка именно забивают.
Конечно разные, я про Матрешку. Другая сюжетная ветка )).
По поводу истории, я бы не стал делать однозначных выводов. Это мнение бабушки, у которой в голове парадигма "детства строгого режима", а любое послабление - "не дело". Я считаю, что в полтора года у ребенка может и должно быть время, когда он предоставлен сам себе. Хочет - машинки катает (сам!), хочет - смотрит (о ужас!!!) мультики. И не вижу ужаса, если на завтрак деть поест бананы и печенье.
-
Там время уже к обеду, то есть ребенок проснулся часов пять как. Вот ни за что не поверю,что ему хватило бананов и печенья (может, я мать троглодита, конечно).
Ну и есть разница между тем, чтобы ребенок какое-то время поиграл сам, и откровенным забиванием и прогоном мультиков, как в истории.
Если считать, что свекровь все врёт, зачем вообще истории? Давайте просто дисклеймером объявлять каждую тётку святой, а эпиляцию жизненно важной потребностью, оки.
-
на суицидальных мыслях.
Ну вот это в укор приводить вообще дно дна :-X
-
Про укор ты сама так решила.
Я писала, что забивание хера на потребности ребенка не обходится без последствий
Клево, что Матрешка в итоге все разрулила. Не все способны на разгребание, а потом вон Каталины и Снусмумры и прочие клиенты психотерапевтов пачками прут.
-
с утра ходит по квартире в пижаме, не ел еще толком ничего, кроме бананов и печенья, не гулял, дома конь не валялся, еда не готова, белье киснет в машинке – нашей Ире хоть бы что, сидит, работает за компьютером. А время уже – за обед перевалило!
Гм, точное описание моего выходного, только в пижаме с печеньем и бананом расхаживает не ребенок, а я, и в компе я при этом ничего полезного не делаю)
А свекровь, конечно, молодец - "я, конечно, ничем ни хрена не помогу, ни временем, ни деньгами, но ты всё делаешь неправильно!" Я так понимаю, "выходи на пятидневку" = "получай больше, оплачивай няню?" Которая не факт, что не включит те же самые мультики и точно не будет ни стирать, ни готовить? Мне кажется, тогда уж лучше садик на несколько часов и остаться на удалёнке.
-
А свекровь и не должна.
У ребенка есть родители, которые обязаны закрывать потребности ребёнка.
При этом, обратить внимание на ненадлежащий уход за ребёнком может любой взрослый - баьушка, воспитатель, учитель, соседи.
-
Свекровь не должна. Но тогда получается, что в том числе она не должна лезть со своим особо ценным в отдельную семью.
-
Не получается.
Если я знаю, что у соседей-алкашей ребенок вечно не кормленный, не мытый, не одетый по погоде сам по себе бродит, то я имею право и должна вмешаться, оповестив опеку.
Но я не должна брать на себя обязательства по воспитанию соседского ребёнка.
-
Если свекруха хочет высказать кому-нибудь претензии, пусть высказывает их сыну, так как это он сказал жене "Зарабатывай сама". Но сына все устраивает.
-
Так обоих взрослых ушлепков все устраивает. Оба живут как хотят, а ребенка никто не спрашивал.
-
Не получается.
Если я знаю, что у соседей-алкашей ребенок вечно не кормленный, не мытый, не одетый по погоде сам по себе бродит, то я имею право и должна вмешаться, оповестив опеку.
Но я не должна брать на себя обязательства по воспитанию соседского ребёнка.
*пожала плечами* Подмена тезиса. :)
-
Есть рисующие люди? Книга "Займитесь своим ребенком". На обложке тетка с волосатой писькой и ногами выдирает у орущего ребенка планшет.
-
Есть рисующие люди? Книга "Займитесь своим ребенком". На обложке тетка с волосатой писькой и ногами выдирает у орущего ребенка планшет.
Я думаю, именно так меня Снусмумр и представляет, только детей вокруг пятеро. У одного планшет забираю, а остальные по рукам-ногам развешаны
-
Я всё равно считаю, что свекровь драматизирует. От нескольких часов в день самостоятельных занятий социальная депривация моментально не разовьётся.
Опять же у свекрови нет претензий к тому, что ребёнок голоден - её претензия в том, что он накормлен не тем.
Пижама не является одеждой не по сезону. Это просто домашняя одежда.
-
Умилительно в истории то, что свекровь высказывает недовольство положением не сыну, у которого только одна работа. А невестке у которой и ребенок, и быт, и работа на хотелки которые, ей отдушина.
-
Потому что в отпуске по уходу за ребенком находится невестка?
Впрочем, оба в паре эпилированные дебилы, раз их устраивает текущее положение вещей, традиционно жаль ребенка.
-
Совсем сыну не высказывает, поэтому он и не говорит ей "мама не лезь".
И да, дети в 1,5 года не могут сами себя занимать несколько часов в день.
Детей нужно сбалансированно кормить, а не углеводами с углеводами.
С детьму нужно гулять, читать с ними книжки, катать машинки, строить башенки и говорить-говорить-говорить
-
Потому что в отпуске по уходу за ребенком находится невестка?
Впрочем, оба в паре эпилированные дебилы, раз их устраивает текущее положение вещей, традиционно жаль ребенка.
Если отпуск по уходу, значит должен быть только уход, не? Не быт и работа на недорогие хотелки?
А то навесили на барышню все задачи при урезании поддержки, а когда она перестала справляться, так ещё и шпынять начали. З - забота, Б - беспокойство, Р - родственники.
-
Потому что в отпуске по уходу за ребенком находится невестка?
Впрочем, оба в паре эпилированные дебилы, раз их устраивает текущее положение вещей, традиционно жаль ребенка.
То, что невестка находится в отпуске по уходу за ребенком, не отменяет обязанностей отца этого ребенка по отношению к ребенку и, как ни странно, к жене. Недаром до трехлетия наследника алименты могут быть назначены и на супругу тоже.
Со второй частью комментария согласна.
-
Работу она сама на себя навесила
-
Мошка, претензии свекрови по быту можно смело слать лесом. От белья в стиралке ребенок не страдает.
А что касается денег на хотелки, это должно обсуждаться с мужем. По истории не очень понятно, муж реально просто жлобится ради жлобства, или финансовая ситуация и правда тяжёлая и лишняя эпиляция или брови в неё плохо укладываются. В любом случае, либо продавливаешь мужа, либо урезаешь хотелки, либо ищешь сад и выходишь нормально на работу. Отыгрываться на самом слабом - ребенке- это просто мерзкое днище.
-
Работу она сама на себя навесила
Конечно, ведь муж такой: падающего – подтолкни. Зачем же жене ее какие-то хотелки поддержания социального статуса. Она вон в отпуске, времени полно, дома сидит. Чего ему думать о том, как бы ей высвободить время для чего-либо? Взрослый человек же, сама разберётся.
-
Интересно, сильно ли способствует социальному статусу свинарник дома и запущенный дикий ребенок?
-
Конечно, ведь муж такой: падающего – подтолкни. Зачем же жене ее какие-то хотелки поддержания социального статуса. Она вон в отпуске, времени полно, дома сидит. Чего ему думать о том, как бы ей высвободить время для чего-либо? Взрослый человек же, сама разберётся.
Но он дает ей время по вечерам, когда возвращается с работы, что еще надо? Самому не спать и на работу не ходить?
-
Но он дает ей время по вечерам, когда возвращается с работы, что еще надо? Самому не спать и на работу не ходить?
Пусть денег даст, жмот!
-
Но он дает ей время по вечерам, когда возвращается с работы, что еще надо? Самому не спать и на работу не ходить?
Что надо? Человеку с наименьшей нагрузкой найти выход. Вон тут про сады и ясли написали, няни и прочее. Человек, измотанный социальной депривацией и с ощутимым чувством потери статуса хуже соображает.
Но откуда вы вычитали, что муж там ей вечера освобождает?
То, что она по вечерам работала ещё не значит, что ей вечера освобождали.
-
Угу. Там еще не написано, что муж ее не бьет. Прееедставляете, что может вечерами творится в этой квартире?
-
А чего это потеря статуса? Была сожительница и пустоцвет, а стала жена и мать. Статус только вырос!
-
Угу. Там еще не написано, что муж ее не бьет. Прееедставляете, что может вечерами творится в этой квартире?
Нет. Смотри. Она работает сейчас и днём, когда мужа и свекрови рядом нет. Нельзя же сказать, что она и днём освобождена от ребенка? Так почему просто присутствие мужа приписывается, как полная свобода. Нигде в тексте не написано, что Леша вечерами занимается ребенком. Нигде.
Леша дома не равно свободной Валентине.
А чего это потеря статуса? Была сожительница и пустоцвет, а стала жена и мать. Статус только вырос!
Ну нет. Была птица вольная и свободная, стала клуша домашняя с ногами небритыми.
-
Ну в истории все же связаны работа по вечерам и возвращение мужа с работы. Если бы это было неважно, написали бы просто: работала и по вечерам.
Сначала вроде понемножку сидела, во время дневного сна малыша и по вечерам, когда Лешка с работы приходил.
-
Ну в истории все же связаны работа по вечерам и возвращение мужа с работы. Если бы это было неважно, написали бы просто: работала и по вечерам.
Там это сказано в контексте того, что ребенку уделяла она времени больше. Теперь она не ограничивается этим временем и свекровь считает это проблемой. Вот к чему это было, что Валентина сейчас работает постоянно весь день и не уделяет ребенку времени.
Если же Валентин уделяет ребенку время вечерами, то никакой проблемы и нет, правда? Значит ребенок получает регулярно общение со значимым взрослым. Если же Валентин просто приходит домой, то ребенку не сладко придется позже.
Тем более, что Валентин ответил матери "сама разберётся", а не "мы сами разберемся".
Видно его вовлечённость в этот вопрос, правда?
-
Нет, не значит.
Ребенку мало часа-двух по вечерам.
День ребенка составляет 12 часов, и в 1,5 года 11 из них должны проходить рядом со взрослым. А час одиночества должен быть разбит на части по 5-10 минут самостоятельных игр.
-
Никакой проблемы нет в том, что ребёнок весь рабочий день папки предоставлен сам себе? Ах, Валентин же с ним час поиграл после работы перед сном, ну тогда можно и пережить, что родители два инфантильных ушлепка.
-
Меня вообще очень веселит, что тетке нужна социализация, а ее ребенок и так перетопчется
-
Валентин ответил матери "сама разберётся", а не "мы сами разберемся".
Хотелось бы верить, что папа вовлечен в воспитание, а фраза означала "сама разберется, сколько работать и как следить за ребенком, пока меня нет дома".
Вообще, чтоб прояснить ситуацию с запущенностью ребенка (бабка же может утрировать), надо знать, кем именно она работает на удаленке и чем именно занимается. У мужа моего, к примеру, во время рабочего дня вполне себе бывают перерывы, если текущую задачу выполнил, а новую не подвезли (ну и плюс оф. перерыв).
ПыСы. Ничего такого не вижу в том, чтобы ходить по дому в пижаме. А про печенье-йогурты это уже такое клише, что фиг поймешь, реально дети из историй только ими и питаются или это образно. Кстати, сама же жена что-то ест, не печенье же одно.
-
С каких пор чистое бельё в стиральной машине = свинарник? Хотя для желающих придраться всегда будет повод.
-
Ничего такого не вижу в том, чтобы ходить по дому в пижаме. А про печенье-йогурты это уже такое клише, что фиг поймешь, реально дети из историй только ими и питаются или это образно. Кстати, сама же жена что-то ест, не печенье же одно.
А мультики часами в полтора года, отсутствие прогулок и занятий с ребенком до прихода отца с работы тоже ничего такого?
А вот эпиляция, брови и ноготочки - это жизненно важно.
Главное не перепутать.
-
С каких пор чистое бельё в стиральной машине = свинарник?
Начиная со вторых суток закисания. Иногда и быстрее, если машинка внутри не самая чистая
-
Очередная проблема из-за корзиноида, который свою мамку унять не может.
Блеать, я вот каждый раз такую херню читаю и просто слов не нахожу. Какими средствами и зачем он должен унимать мамку? Она ему кто, домашнее животное, малолетний ребенок, крепостная крестьянка? Она, блеадь, взрослый дееспособный человек. Чо значит «унять»? Отписдить, челюсть ей сломать, рот зашить? Что вообще за дремучая манера назначать людей ответственными за поведение родственников, над которыми у них нет никакой власти?
-
просрать этот момент ради эпиляций
Не ради эпиляций - уход за собой, это видимая верхушка айсберга.
Скорей всего там финансовая тревожность, неготовность к ребенку, неуверенность в завтрашнем дне, неуверенность в себе и муже, падение самооценки, непринятье изменений после родов и невозможность их решить из-за денег, зависть к подругам, мысли о просранной молодости и карьере, все это наложилось на день сурка (1,5 года-то с ребенком кто-то сидел).
В любом случае меня больше умиляет, что оба супруга работают, а "белье киснет, еды нет и грязно" только у жены.
-
Мужик не занимается ребенком, потому что работает, он мудак. Женщина не занимается ребенком, потому что работает, мужик мудак. Классика КМП.
Кстати частный детский сад можно оплачивать средствами материнского капитала.
-
Я силюсь представить себе полутора годовалого детёныша, который реально настолько самостоятельноый, что и печенье себе достал, и банан почистил, и с матерью никак не общается, предоставлен сам себе. Аж прям до проблем с социализацией.
Скорее поверю в то, что висит на матери весь день, а работает она в редкие моменты когда бабка пришла.
И кстати, кроме эпиляции (чего к ней прицепились, будто это что-то плохое), изначально речь шла и о куртке жене. Но она тоже ушла в категорию "тебе надо, ты и зарабатывай".
-
В чем проблема взять банан или печенье со стола? Их туда можно положить до начала рабочего дня и забыть про ребёнка.
Вот йогурт какой - это уже надо в холодильник лезть, этого сам ребёнок еще не сделает. Так что бананы с печеньем - это как раз в пользу заброшенного ребенка на саморазвлечении
-
Какими средствами и зачем он должен унимать мамку?
Установлением здоровых взрослых личных границ, затем, что иначе кукусю могут вернуть производительнице, пусть друг другу мозги делают, если обоих такой стиль общения устраивает.
Она ему кто, домашнее животное, малолетний ребенок, крепостная крестьянка?
А чо, отношения выстраиваются только с животными, малолетними и рабами? Ну ничоси.
Она, блеадь, взрослый дееспособный человек.
Нет, чото там со взрослостью не задалось, что у мамки, что у сынки :'(
Чо значит «унять»?
Загугли.
Отписдить, челюсть ей сломать, рот зашить?
Мамкин корзиноит настолько маленький, что речь человечью ещё не освоил? :'(
Без рукоприкладства ничего не сделать, конечно же.
Что вообще за дремучая манера назначать людей ответственными за поведение родственников, над которыми у них нет никакой власти?
Вот уж воистину никто так не опускает мужиков, как такие вот защитнички мужиков.
Бедный кукусь, право общей с ним крови внезапно дарует право приходить к нему домой когда вздумается и делать там что угодно :'(
Нет власти выставить границы общения и сворачивать его, если человек границ придерживаться не хочет.
Этажиродственник, ничего не поделаешь, только терпеть.
-
А ребенок-то подарочный выходит, совсем не в стиле Гражданочки. Ничо не ест, нигде не гуляет, но здоровый, не капризный и написано, что развитый вроде. Еще и бесцельно сам по квартире бродит, ничего не ломает и сам не бьется.
-
Установлением здоровых взрослых личных границ, затем, что иначе кукусю могут вернуть производительнице, пусть друг другу мозги делают, если обоих такой стиль общения устраивает.
Ты способна вообще о людях думать как о людях, а не как об имуществе, которое надо унимать или кому-то возвращать?
А насчет установления здоровых взрослых личных границ — обычно чтобы это сработало, мало усилий только одного из участников. Вот мужик говорит маме: «Мама, не лезь со своим мнением, без тебя разберемся». А мама продолжает лезть. Давай, распиши мне по шагам, что делать дальше. Желательно без вариантов типа разорвать все отношения, сменить адрес, телефон и фамилию.
А чо, отношения выстраиваются только с животными, малолетними и рабами? Ну ничоси.
Отношения типа «унять» — да.
Нет, чото там со взрослостью не задалось, что у мамки, что у сынки :'(
По паспорту мама там взрослая, умственной отсталости нет. Она свободный человек и может делать, что хочет. Хочет выносить мозги — будет выносить мозги, имеет право.
Сын просто взрослый, безо всяких дополнений, уж сорян, если тебе это жмет.
Загугли.
Загуглил. Оказывается, это бессмысленное слово, которое используют некоторые не очень умные пользователи форумов, страдающие от избытка агрессии в отношении мужиков. Кто бы мог подумать, каждый день узнаешь что-то новое.
Мамкин корзиноит настолько маленький, что речь человечью ещё не освоил? :'(
Без рукоприкладства ничего не сделать, конечно же.
Почему не освоил? Освоил, там же русским языком написано, что он сказал матери отъепаться от жены. Неужели пресвятая всемогущая человеческая речь не сработала? Неужели иногда мало человеку сказать, чтоб он не лез в свое дело? Да не, не может быть, бред какой-то.
Вот уж воистину никто так не опускает мужиков, как такие вот защитнички мужиков.
Бедный кукусь, право общей с ним крови внезапно дарует право приходить к нему домой когда вздумается и делать там что угодно :'(
Нет власти выставить границы общения и сворачивать его, если человек границ придерживаться не хочет.
Этажиродственник, ничего не поделаешь, только терпеть.
Алло, она пришла домой, когда мужика там даже не было. Мужик работает пятидневку, мать приперлась в гости, ее впустила жена. А виноват мужик. Потому что ну а как еще-то, действительно. В любой непонятной ситуации виноват мужик. Должен был почуять жопой, сорваться с работы и приехать домой выгонять мамку, которую впустила жена, видимо.
-
У меня возникает ощущение, что жену в принципе не рассматривают как дееспособную взрослую единицу, которая, о ужас, имеет некоторые (добровольно на себя взятые, между прочим) обязательства.
Свекровь должна взять на себя ребёнка.
Муж должен обеспечить хотелки.
Ребенок должен жрать банан и не отсвечивать.
А жена ничего не должна, ей нужны гладкие ножки
-
Ты способна вообще о людях думать как о людях, а не как об имуществе, которое надо унимать или кому-то возвращать?
Точно, ведь "унять" обычно говорят про имущество, не про людей.
Ну и да, тут-то речь не про человека, а про корзинку :)
А насчет установления здоровых взрослых личных границ — обычно чтобы это сработало, мало усилий только одного из участников. Вот мужик говорит маме: «Мама, не лезь со своим мнением, без тебя разберемся». А мама продолжает лезть. Давай, распиши мне по шагам, что делать дальше. Желательно без вариантов типа разорвать все отношения, сменить адрес, телефон и фамилию.
Почему без варианта "разорвать отношения"?
Если человек мудак и стабильно не хочет уважать чужие личные границы- прекратить с ним общение, временно, пока не дойдет, или навсегда- самое правильное.
Если не светят здоровые границы с двух сторон- то установить их со своей стороны, не перекладывая ответственность "а ана ни слуууушаааееет".
Отношения типа «унять» — да.
Нет.
По паспорту мама там взрослая, умственной отсталости нет. Она свободный человек и может делать, что хочет. Хочет выносить мозги — будет выносить мозги, имеет право.
Оч интересно, где ж это закреплено право выносить мозги.
Сын просто взрослый, безо всяких дополнений, уж сорян, если тебе это жмет.
Мне-то как раз жмёт то, что он невзрослый, уж сорян.
Загуглил. Оказывается, это бессмысленное слово, которое используют некоторые не очень умные пользователи форумов, страдающие от избытка агрессии в отношении мужиков. Кто бы мог подумать, каждый день узнаешь что-то новое.
Да-да, проблема в том, что он мужчина, а не в том, что он корзинка.
Ты уроки по гендерному ущемлению у Снусры брал?
Почему не освоил? Освоил, там же русским языком написано, что он сказал матери отъепаться от жены. Неужели пресвятая всемогущая человеческая речь не сработала? Неужели иногда мало человеку сказать, чтоб он не лез в свое дело? Да не, не может быть, бред какой-то.
Один-два раза что-то мяукнул, не сработало, ну тады все, тады или ничего не поделаешь, или "Отписдить, челюсть ей сломать, рот зашить".
Даже не удивительно, что с такими коммуникативными навыками остаётся или стоять в прогибе, или руки распускать.
Алло, она пришла домой, когда мужика там даже не было. Мужик работает пятидневку, мать приперлась в гости, ее впустила жена. А виноват мужик. Потому что ну а как еще-то, действительно. В любой непонятной ситуации виноват мужик. Должен был почуять жопой, сорваться с работы и приехать домой выгонять мамку, которую впустила жена, видимо.
Божечки, гендерноущемленное ты нечто, ну поменяй мужика на женщину, раз тебе так щемит пол. Жена мудак, если не может унять свою маму и позволяет ей вые#ываться на мужа. Тебе полегчало, гендерный зуд чуть подспал? :'(
-
Божечки, гендерноущемленное ты нечто, ну поменяй мужика на женщину, раз тебе так щемит пол. Жена мудак, если не может унять свою маму и позволяет ей вые#ываться на мужа. Тебе полегчало, гендерный зуд чуть подспал? :'(
так что мужу мешает послать тещу на хер? ::)
-
Нет, не значит.
Ребенку мало часа-двух по вечерам.
День ребенка составляет 12 часов, и в 1,5 года 11 из них должны проходить рядом со взрослым. А час одиночества должен быть разбит на части по 5-10 минут самостоятельных игр.
Так он и рядом. А время сна это не считается?
-
Точно, ведь "унять" обычно говорят про имущество, не про людей.
Ну да. Когда говорят про унять собаку — тут все понятно. Твое животное — твое имущество и твоя ответственность. Взрослый же человек отвечает за себя сам, вменять кому-то в обязанность необходимость его унимать — это херня какая-то.
Ну и да, тут-то речь не про человека, а про корзинку :)
Йее, уже дошли до старого доброго расчеловечивания, быстро ты.
Почему без варианта "разорвать отношения"?
Если человек мудак и стабильно не хочет уважать чужие личные границы- прекратить с ним общение, временно, пока не дойдет, или навсегда- самое правильное.
Если не светят здоровые границы с двух сторон- то установить их со своей стороны, не перекладывая ответственность "а ана ни слуууушаааееет".
Потому что с родителями не рвут отношения только из-за того, что они лезут с непрошенным мнением. Потому что родителей любят, а родители любят своих детей, даже если иногда перегибают палку. Потому что родителей знают всю жизнь, к ним привязываются и так просто взять и послать их на хер в большинстве своем никто не может да и не хочет. Не спрашивай, почему я пытаюсь тебе объяснить какие-то элементарные вещи, касающиеся межличностных отношений — я не знаю. Я понимаю, что это бесполезно.
Нет.
Да.
Оч интересно, где ж это закреплено право выносить мозги.
Там же, где закреплено право быть рыжим и вытирать жопу.
Мне-то как раз жмёт то, что он невзрослый, уж сорян.
В чем заключается его невзрослость? В том, что тебе хочется, чтобы он порвал отношения с матерью из-за того, что она слишком донимает его советами, а он не хочет этого делать?
Да-да, проблема в том, что он мужчина, а не в том, что он корзинка.
Ты уроки по гендерному ущемлению у Снусры брал?
Ну а что я могу поделать, если у тебя в любой ситуации мужики виноваты? Как и у Сну, кстати.
Один-два раза что-то мяукнул, не сработало, ну тады все, тады или ничего не поделаешь, или "Отписдить, челюсть ей сломать, рот зашить".
Даже не удивительно, что с такими коммуникативными навыками остаётся или стоять в прогибе, или руки распускать.
Ну да, ну да. Мы помним, если родители не хотят делать так, как бы ты хотел, надо с ними рвать отношения.
Божечки, гендерноущемленное ты нечто, ну поменяй мужика на женщину, раз тебе так щемит пол. Жена мудак, если не может унять свою маму и позволяет ей вые#ываться на мужа. Тебе полегчало, гендерный зуд чуть подспал? :'(
То есть жена на работе, а в гости к мужику пришла теща и начала наезжать, что он не так живет? Если бы ты на такое заявила, что в этом виновата жена, которая не может «унять свою маму», я бы очень удивился и предположил, что тебя покусала Зантия или Сарделька.
-
Так свекровь же невестке не родитель. У них все отношения на личном общении.
-
Так он и рядом. А время сна это не считается?
Так я и посчитала без сна
Нет, спина рядом за полноценное общение не считается.
-
А ребенок-то подарочный выходит, совсем не в стиле Гражданочки. Ничо не ест, нигде не гуляет, но здоровый, не капризный и написано, что развитый вроде.
Сел, встал, пошёл, и правда ужасно развитый в полтора года ;D Заслуга маминого воспитания, не иначе.
А чего капризничать, если все равно никто не подойдет? Это как раз признак, что на ребёнка давно и прочно родителям пофиг.
-
У меня возникает ощущение, что жену в принципе не рассматривают как дееспособную взрослую единицу, которая, о ужас, имеет некоторые (добровольно на себя взятые, между прочим) обязательства.
Свекровь должна взять на себя ребёнка.
Муж должен обеспечить хотелки.
Ребенок должен жрать банан и не отсвечивать.
А жена ничего не должна, ей нужны гладкие ножки
Так она дееспособная. Сказали, что хрен ей куртки и эпиляция, зарабатывай сама, она и начала зарабатывать. Сердобольной свекре что-то не нравится - велкам, помогай, раз пришла и что-то не нравится. Не помогаешь - не лезь и не пзди, разберусь без тебя.
Муж не должен... Ок, пусть не должен ни курток, ни черта лысого. Она решила проблему.
Ребенка, который не хочет неотсвечиваться, хрен заставишь неотсвечиваться. Так что и тут мимо, что все аж прям должны, а принцесса возлегает на хрустальных туфельках.
Сел, встал, пошёл, и правда ужасно развитый в полтора года
Не в полтора же он сел и пошел, а про остальное не пишут. Наванговать можно и то, что он рисует джоконд пачками, и то, что он - мальчик, воспитанный стаей волков. Но слово "развитый" я как-то представила так, что ребенок по годам развитый, значит не волчонок при матери-ехидне.
ПыСы. Впервые слышу, что слово "унять" и "уймись" только для животных используется.
-
Ребёнок сядет, встанет и пойдёт по своей программе развития, родители тут помогут разве только генами. В полтора года ребёнок и должен по норме сидеть, стоять и ходить.
Я слова "развитый" не вижу в истории, сейчас еще раз посмотрю.
-
Ну да. Когда говорят про унять собаку — тут все понятно. Твое животное — твое имущество и твоя ответственность. Взрослый же человек отвечает за себя сам, вменять кому-то в обязанность необходимость его унимать — это херня какая-то.
Нет, не херня.
Твои родственники- твоя ответственность.
Йее, уже дошли до старого доброго расчеловечивания, быстро ты.
У тебя склероз?
Ты уже забыл, что воспылал жопным пламенем именно на сообщение, что мужик- корзинка?
Потому что с родителями не рвут отношения только из-за того, что они лезут с непрошенным мнением. Потому что родителей любят, а родители любят своих детей, даже если иногда перегибают палку. Потому что родителей знают всю жизнь, к ним привязываются и так просто взять и послать их на хер в большинстве своем никто не может да и не хочет. Не спрашивай, почему я пытаюсь тебе объяснить какие-то элементарные вещи, касающиеся межличностных отношений — я не знаю. Я понимаю, что это бесполезно.
Так отношения работают в обе стороны, внезапненько.
И если родители так любят, так любят, значит, могут и в руки себя взять и чужие личные границы уважать.
А если они этого не хотят, то это не любовь и привязанность, а властька и больная созависимость.
И ограничивать, и даже рвать отношения с людьми, которые делают тебе неприятно- нормально, даже когда это, обожимой, родители.
Да.
Нет.
Там же, где закреплено право быть рыжим и вытирать жопу.
Тогда уж право делать рыжим другого и вытирать чужую жопу- против воли подопытного.
Потому что выносит мозг человек не себе.
В чем заключается его невзрослость? В том, что тебе хочется, чтобы он порвал отношения с матерью из-за того, что она слишком донимает его советами, а он не хочет этого делать?
Да-да, уважение к личным границам- это сугубо моя хотела, а не норма отношений.
Не способный сепарироваться от матери и выстроить с ней границы- взрослый, ага.
Ну а что я могу поделать, если у тебя в любой ситуации мужики виноваты? Как и у Сну, кстати.
Нет, просто тебя, как любого гендерно ущемленного, триггерит именно пол :)
Мне же абсолютно все равно на пол, для меня это меняет примерно ничего, и мужиков я осуждаю ровно за то же, за что осуждала бы тёток.
Ну да, ну да. Мы помним, если родители не хотят делать так, как бы ты хотел, надо с ними рвать отношения.
Ну да, ну да, терпеть нарушение границ хорошо и здорово, если этажиродители, с этажиродителями ничего не поделаешь.
То есть жена на работе, а в гости к мужику пришла теща и начала наезжать, что он не так живет?
То есть твои родственники- твоя проблема, мирные коммуникации с твоими родственниками- твоя задача.
Женщине его мама никто, она ей ничего абсолютно не должна.
-
Твои родственники- твоя ответственность.
Нет.
-
Так она дееспособная. Сказали, что хрен ей куртки и эпиляция, зарабатывай сама, она и начала зарабатывать. Сердобольной свекре что-то не нравится - велкам, помогай, раз пришла и что-то не нравится. Не помогаешь - не лезь и не пзди, разберусь без тебя.
Муж не должен... Ок, пусть не должен ни курток, ни черта лысого. Она решила проблему.
Ребенка, который не хочет неотсвечиваться, хрен заставишь неотсвечиваться. Так что и тут мимо, что все аж прям должны, а принцесса возлегает на хрустальных туфельках.
У нее в первую очередь есть обязательство - ребенок.
Задвинуть его в сторону ради хотелок - это не разобраться с проблемой. Это - забить на потребности зависящего от тебя недееспособного человека и за его счет решить свою проблему.
Данная прынцесса возлегает на груде гнилого белья, но то такое.
Какая принцесса, такое и возлегание
-
Присоединяюсь к тем, кому жалко только ребёнка.
Два дятла размнодиться смогли, а за ребёнком нормально следить - нет, третья лезет, куда не просят со своими ценными советами, но делать для своего же внука, конечно же, ничего не собирается.
Твои родственники- твоя ответственность.
Я бы поняла, если б они с его мамой в одной квартире жили, или если б мужик её домой водил не зависимо от комфорта жены. Но тут Валентина сама свекровь домой пустила. Что надо было с этим сделать мужику? Замок при выходе из дома сломать? Дверь заварить? Почувствовать седалищным нервом, что мамо вот-вот прибудет в гости и понестись предотвращать?
-
У нее в первую очередь есть обязательство - ребенок.
Не удивлюсь, если она ещё и жалуется (или хвастается?) кому-нибудь, мол, пашу как раб на галерах, а то держат в чёрном теле, и ещё ребёнком заниматься успеваю!
тут мимо, что все аж прям должны, а принцесса возлегает на хрустальных туфельках.
А вот ребёнку должны ВСЕ. В смысле оба родителя. Просто мать заниматься ребёнком по той или иной причине не хочет, это понятно из текста, вот и нашла предлог удобный - работу. Иначе бы не забивала ею весь свой день без остатка. Про отца негусто и малопонятно, но вопрос "зачем рожали" - всё-таки к обоим.
-
Какой удобный предлог. Им с мужем ведь и без работы деньги выдают.
-
Твои родственники- твоя ответственность.
Мои родственники — моя ответственность в том смысле, что мне они не чужие люди и я, например, должен о них заботиться, если с ними что-то случится. А ответственность в том смысле, что за херню, которые творят родственники, я должен отвечать — нет, сорян. Ты из какого века вообще пишешь?
У тебя склероз?
Ты уже забыл, что воспылал жопным пламенем именно на сообщение, что мужик- корзинка?
Так я не про то, что ты называешь его корзинкой, балда. Я про то, что ты заявляешь, что он не человек.
Так отношения работают в обе стороны, внезапненько.
И если родители так любят, так любят, значит, могут и в руки себя взять и чужие личные границы уважать.
А если они этого не хотят, то это не любовь и привязанность, а властька и больная созависимость.
И ограничивать, и даже рвать отношения с людьми, которые делают тебе неприятно- нормально, даже когда это, обожимой, родители.
Ну да, а если дети себя плохо ведут, их нормально сдавать в детдом. Я уже понял уровень твоей компетенции в вопросе взаимодействия с родителями, не вижу смысла продолжать.
Тогда уж право делать рыжим другого и вытирать чужую жопу- против воли подопытного.
Потому что выносит мозг человек не себе.
Окей, там же, где право смеяться над человеком, у которого штаны на жопе порвались.
Да-да, уважение к личным границам- это сугубо моя хотела, а не норма отношений.
Не способный сепарироваться от матери и выстроить с ней границы- взрослый, ага.
Где он не способен сепарироваться-то? Он живет отдельно, финансово самостоятельный. Когда мать пытается вмешаться в дела семьи, он ей говорит, чтоб не лезла. А, ну да, отношения же с матерью не порвал. Точно, несепарированный.
Нет, просто тебя, как любого гендерно ущемленного, триггерит именно пол :)
Мне же абсолютно все равно на пол, для меня это меняет примерно ничего, и мужиков я осуждаю ровно за то же, за что осуждала бы тёток.
Ну серьезно, у вас со Снусмумриком почти всегда мужики виноваты. Что я могу поделать, если это факт.
Ну да, ну да, терпеть нарушение границ хорошо и здорово, если этажиродители, с этажиродителями ничего не поделаешь.
Ну да. Иногда старшие родственники ведут себя бестактно из-за того, что не очень хорошо понимают, где проходят границы. Да, это не очень приятно, но гораздо менее неприятно, чем полностью рвать отношения с родителем. В основном люди родителей любят и общение с ними ценят, как-то так.
То есть твои родственники- твоя проблема, мирные коммуникации с твоими родственниками- твоя задача.
Женщине его мама никто, она ей ничего абсолютно не должна.
В мире почти 8 миллиардов людей, которые тебе никто и которым ты ничего не должна. Если ты ни с кем из них не можешь взаимодействовать иначе чем через их детей, то я не понимаю, как ты вообще живешь на белом свете. Страшно подумать, а ведь у некоторых из них вообще детей нет! Эти совсем недоступны для коммуникации, получается :(
-
Ну вообще, если ребёнок пять дней в неделю сидит дома, это не особенно хорошо. Двигательное развитие важно, а в стандартной небольшой квартире(как-то сомнительно, что люди с нехваткой денег на куртку живут в большом и хорошо организованном с учётом потребностей ребёнка в движении жилье) все же не очень достаточно возможностей обычно. Особенно, если с ним не играют в подвижные игры, а просто мультики включают. В полтора года, может быть, ещё не очень критично, хотя зависит от ребёнка, а после двух уже такое себе. Да и социально не очень, дети в этом возрасте потихоньку начинают играть друг с другом, какие-то простые взаимоотношения выстраивать, и обычно оно как раз на всяких площадках и иже с ним происходит.
КМП противозачаточный. Реально, чем больше я читаю о детях, тем больше радуюсь, что я чайлдфри. Насколько же это забагованная херня человеческие дети, ужас. Не катаешь с ними машинки 24/7 - вырастет запущенный маугли. А какая социализация должна быть в полтора года? Это же безмозглый кабачок еще. Прям он там понимает, мать с ним разговаривает или экран телевизора.
Я вообще не понимаю оправданий таких методов воспитания. В 1,5 года у ребенка закладывается слишком много всего - и речь, и социализация, и логические связи, и двигательные навыки. Ох*енно просрать этот момент ради эпиляций, а потом в садике охреневать от того, что твоего масечку считают диким маугли и дети от него шарахаются, а воспитатели - считают педагогически запущенным.
Больше преувеличений! Еще больше!
Клево, что Матрешка в итоге все разрулила. Не все способны на разгребание, а потом вон Каталины и Снусмумры и прочие клиенты психотерапевтов пачками прут.
Я упустила, ты где-то выкладывала скан своего диплома психотерапевта, чтобы вот так раскидываться диагнозами? Нет? Ну так и завались в таком случае. Уж моя кукуха поздоровее твоей яжмамской будет.
-
Так я и посчитала без сна
Нет, спина рядом за полноценное общение не считается.
А что считается за полноценное общение? Так то занимать ребенка все 11 часов это выглядит не очень здорово. Особенно если у матери от этого едет кукуха. Ты же в курсе, что чаще всего насилие над детьми совершают женщины, а инфантицид распространенная биологическая фича, если женщина воспринимает материнство, как угрозу своему благополучию?
-
А какая социализация должна быть в полтора года? Это же безмозглый кабачок еще. Прям он там понимает, мать с ним разговаривает или экран телевизора.
Ты серьёзно никогда детей в год-полтора не видела?
-
А что считается за полноценное общение? Так то занимать ребенка все 11 часов это выглядит не очень здорово. Особенно если у матери от этого едет кукуха. Ты же в курсе, что чаще всего насилие над детьми совершают женщины, а инфантицид распространенная биологическая фича, если женщина воспринимает материнство, как угрозу своему благополучию?
Никто так не унизит женщину, как яжефеминистка)
Ну штош, раз женщины опасны для общества, может их как-то ограничивать нужно? На транках там держать. Или под присмотром.
Ну, чтобы из ведра не пила, пока полы моет и дитя не убивала, пока в декрете с ним сидит.
Ребёнка не нужно прям занимать все 11 часов.
Часть он проводит (в нормальной семье) на улице, где за ним просто присматривать нужно. Часть времени с ним общается отец после работы. Часть времени ребенок кушоет, и нужно давать ему еду и учить есть правильно.
Часть времени он играет сам, но взаимодействие с родителем нужно в формате "сидеть рядом, вовремя подавать игрушку с голосовым сопровождением". Часть времени нужна 100% отдача, да.
Даже бытовые какие-то дела делаются в присутствии ребёнка опять же с голосовым сопровождением.
А какая социализация должна быть в полтора года? Это же безмозглый кабачок еще. Прям он там понимает, мать с ним разговаривает или экран телевизора.
Это ты безмозглый кабачок, балда великовозрастная :D
Может тебя так именно так воспитывали, вот ты и считаешь что " я же так выросла, и ничего"
А там ЧЕГО
Там ОГОГО ЧЕГО :D
-
Никого не жалко, потому что это тот случай, когда жалко у пчелки, а пчелка на елке.
Во-первых, свекровь предвзята, и, скорее всего, преувеличивает. Даже если нет - она не может по одному дню судить обо всем: может, именно в этот день у матери аврал, а в другие дни на ребенка больше времени.
Во-вторых, общаться с младенцами часы напролет это веяние нашего времени, многие поколения прекрасно без этого обходились, да и сейчас не все могут себе это позволить. Ребенка по рукам-ногам не связывают, он просто играет один - раз играет, значит, развивается. Ну банан, ну печенье - а надо как? Горячая еда каждый прием пищи? Мне и без подработок такое не удавалось - не ели-с.
В-третьих, это свекровь пишет про то, что невестке на бровки не хватает, а возможен вариант, что ей не хватает и на прокладки, но не будет же она такое про сыначку писать. Так что блажь эта работа или необходимость, мы тоже не знаем.
-
КМП противозачаточный. Реально, чем больше я читаю о детях, тем больше радуюсь, что я чайлдфри. Насколько же это забагованная херня человеческие дети, ужас. Не катаешь с ними машинки 24/7 - вырастет запущенный маугли. А какая социализация должна быть в полтора года? Это же безмозглый кабачок еще. Прям он там понимает, мать с ним разговаривает или экран телевизора.
Сну, слишком, слишком жирно даже для вас. ;D Социализация должна быть с первых дней жизни. Внезапно, да. :) Родители — тоже социум.
-
А без откровенного вангования никак нельзя? Скоро дойдёт до того, что ей и на еду не хватает, в холодильнике только банан и печенье, и те ребёнку отдала. А не гуляет, потому что куртки нету ни одной.
-
Никто так не унизит женщину, как яжефеминистка)
Ну штош, раз женщины опасны для общества, может их как-то ограничивать нужно? На транках там держать. Или под присмотром.
Ну, чтобы из ведра не пила, пока полы моет и дитя не убивала, пока в декрете с ним сидит.
Ребёнка не нужно прям занимать все 11 часов.
Часть он проводит (в нормальной семье) на улице, где за ним просто присматривать нужно. Часть времени с ним общается отец после работы. Часть времени ребенок кушоет, и нужно давать ему еду и учить есть правильно.
Часть времени он играет сам, но взаимодействие с родителем нужно в формате "сидеть рядом, вовремя подавать игрушку с голосовым сопровождением". Часть времени нужна 100% отдача, да.
Даже бытовые какие-то дела делаются в присутствии ребёнка опять же с голосовым сопровождением.
Что ты увидела унижающего для женщин? И опасного для общества? Люди ломаются под непосильной нагрузкой. А забота о младенцах человеческих это задача не только не для одного, но и не для двоих. Такие вот они ресурсозатратные существа.
И даже сейчас Валентина из истории справляется, как может. Но ребенок развитый и все такое. По словам же ипанутой свекрови, что критиковать сильна, а ресурсы во внука вкладывать не готова. И сыночку какахой воспитала, который стрелки переводит на жену, а не готов брать на себя ответственность.
-
А ответственность в том смысле, что за херню, которые творят родственники, я должен отвечать — нет, сорян.
Ты отвечаешь за то, что ты делаешь с той хернёй, которую творят твои родственники в отношении твоего близкого человека. Это- твоя ответственность и есть.
Так я не про то, что ты называешь его корзинкой, балда. Я про то, что ты заявляешь, что он не человек
Поплачь :-*
Ну да, а если дети себя плохо ведут, их нормально сдавать в детдом. Я уже понял уровень твоей компетенции в вопросе взаимодействия с родителями, не вижу смысла продолжать.
Сам придумал- сам обиделся, молодец.
Окей, там же, где право смеяться над человеком, у которого штаны на жопе порвались.
Хорошая аналогия, удачно показывает как уровень смеющегося, так и того, кому норм, что над его близким смеются.
Где он не способен сепарироваться-то? Он живет отдельно, финансово самостоятельный. Когда мать пытается вмешаться в дела семьи, он ей говорит, чтоб не лезла. А, ну да, отношения же с матерью не порвал. Точно, несепарированный.
Где он финансово самостоятельный?
Где результат его слов?
Ну и да, больше драмы, больше максимализма.
Ограничить общение для начала нельзя- или рвать, или мать отпздить и рот зашить.
Ну серьезно, у вас со Снусмумриком почти всегда мужики виноваты. Что я могу поделать, если это факт
Твое избирательное зрение ушемленца, вот что факт.
Если для тебя роляет именно пол- это сугубо твоя проблема.
Ну да. Иногда старшие родственники ведут себя бестактно из-за того, что не очень хорошо понимают, где проходят границы. Да, это не очень приятно, но гораздо менее неприятно, чем полностью рвать отношения с родителем. В основном люди родителей любят и общение с ними ценят, как-то так
Ну да, поэтому с нормальными родственниками можно поговорить, объяснить им, где границы, и попросить их быть более тактичными.
И если родственники этого не хотят- очевидно, не очень-то они это общение и ценят, раз не изливать из себя час-два дерьмо не могут.
В мире почти 8 миллиардов людей, которые тебе никто и которым ты ничего не должна. Если ты ни с кем из них не можешь взаимодействовать иначе чем через их детей, то я не понимаю, как ты вообще живешь на белом свете. Страшно подумать, а ведь у некоторых из них вообще детей нет! Эти совсем недоступны для коммуникации, получается :(
Ты явно куришь что-то не то, иначе я хз, как вообще этот бред можно произвести :-\
-
Что ты увидела унижающего для женщин? И опасного для общества? Люди ломаются под непосильной нагрузкой. А забота о младенцах человеческих это задача не только не для одного, но и не для двоих. Такие вот они ресурсозатратные существа.
Я прекрасно знаю, что легче отыграться на слабом и беззащитном, поэтому мужики бьют баб, а женщины - детей.
Ну и так получилось, что я овуляха без мам, пап и кредитов помощи извне, поэтому мы как-то вдвоём справляемся с непосильной нагрузкой. Расскажи же мне еще про ресурсозатратность воспитания.
И даже сейчас Валентина из истории справляется, как может. Но ребенок развитый и все такое. По словам же ипанутой свекрови, что критиковать сильна, а ресурсы во внука вкладывать не готова. И сыночку какахой воспитала, который стрелки переводит на жену, а не готов брать на себя ответственность.
С чего ты взяла, что ребенок "развитый и все такое" ?
Ходить по квартире в пижаме в 1,5 года - это не показатель развития.
-
Я прекрасно знаю, что легче отыграться на слабом и беззащитном, поэтому мужики бьют баб, а женщины - детей.
Ну и так получилось, что я овуляха без мам, пап и кредитов помощи извне, поэтому мы как-то вдвоём справляемся с непосильной нагрузкой. Расскажи же мне еще про ресурсозатратность воспитания.
С чего ты взяла, что ребенок "развитый и все такое" ?
Ходить по квартире в пижаме в 1,5 года - это не показатель развития.
Ирина забеременела, молодые решили жениться, справили свадьбу, Ира ушла в декрет и родила сына. Ребенок здоров, спокоен, развивается хорошо, вовремя сел, встал, пошел
-
По словам же ипанутой свекрови, что критиковать сильна, а ресурсы во внука вкладывать не готова.
Ребёнок это ответственность родителей, а не свекрови. С чего она вдруг крайней стала?
Проблемы обсуждаются в паре и решаются за счёт взрослых людей, а не за счёт самого слабого. Они сами решили родить, поэтому сорян, ответственность за благополучие ребёнка теперь на них и просто забить не катит. И обвинить во всем мужика и остаться в белом тоже не катит.
Вовремя встал и пошёл- это не показатель особой развитости, ну.
-
Какой удобный предлог. Им с мужем ведь и без работы деньги выдают.
В её случае да, именно что предлог. Начиналось с чего? Время работе, время ребёнку. А закончилось? Никто меня не трожьте, буду жить за компом.
Она не должна выбирать, декрет или работа, но она ДОЛЖНА своему ребёнку: он от неё зависит, блин, и сам себе ничем помочь не может, отец на работе, а бабушка горазда только советовать.
-
Ну это про здоровье ребенка. Ребенок здоров. Он спит ночами и не орет без повода. Он вовремя сел, встал и пошел.
Теперь его нужно социализировать, научить говорить, общаться, ходить в туалет, лазить по лазилкам и бегать по бегалкам. А этого уже нет
-
В её случае да, именно что предлог. Начиналось с чего? Время работе, время ребёнку. А закончилось? Никто меня не трожьте, буду жить за компом.
Она не должна выбирать, декрет или работа, но она ДОЛЖНА своему ребёнку: он от неё зависит, блин, и сам себе ничем помочь не может, отец на работе, а бабушка горазда только советовать.
А отец ничего ребенку не должен? Работают они оба, только мать в перерывах между работой ребенка хотя бы кормит и присматривает за них, а отец и этого не делает.
В истории написано, что заработок Валентины-средней зависит от количества выполненной работы. Видимо, чтобы нормально содержать себя и ребенка, приходится целый день сидеть за компьютером. Я не говорю, что это хорошо, но что делать, если клад она до сих пор не нашла, а продавцы магазинов, сволочи такие, требуют деньги?
-
А отец ничего ребенку не должен?
Во-первых, не проецируйся. Во-вторых, не с тем пассивно-агрессивишь, ой не с тем)
В третий раз повторяю:
1.
ребёнку должны ВСЕ. В смысле оба родителя.
2.
Про отца негусто и малопонятно, но вопрос "зачем рожали" - всё-таки к обоим.
Но этого -
чтобы нормально содержать себя и ребенка, приходится целый день сидеть за компьютером
- в истории НЕТ. Там есть только отказ в "ресничках и эпиляции", никакого держания в чёрном теле жены и тем более ребёнка.
-
Мать сидит в отпуске по уходу за ребёнком.
Поэтому в рабочее время отец работает, а мать должна что делать?
Как ты думаешь, Каталина?
Может быть это просто совпадение, что отпуск по уходу за ребенком называется так, будто кто-то должен ухаживать за ребенком?
-
- в истории НЕТ. Там есть только отказ в "ресничках и эпиляции", никакого держания в чёрном теле жены и тем более ребёнка.
В истории есть предложение заработать самой. Что дама и делает. Но теперь недовольна свекровь.
-
Ну давай не передёргивать, оторвёшь)
В истории есть предложение заработать самой
на "реснички и эпиляцию", НЕ на пропитание себе и тем более ребёнку, блин!
-
Мать сидит в отпуске по уходу за ребёнком.
Поэтому в рабочее время отец работает, а мать должна что делать?
Как ты думаешь, Каталина?
Может быть это просто совпадение, что отпуск по уходу за ребенком называется так, будто кто-то должен ухаживать за ребенком?
Мать, находясь в отпуске по уходу за ребенком, должна ухаживать за ребенком. Только вот то, что мать в отпуске по уходу, а отец — нет, не означает, что отец не должен ничего своему ребенку. Работа отца никак не компенсирует остальные родительские обязанности.
-
Лой, ты когда в туалет ходишь, брюки снимать не забываешь, а?
Мне кажется, у тебя салонное слабоумие прогрессирует.
Иначе я никак твоих сообщений объяснить не могу.
-
Где он финансово самостоятельный?
В истории. Или в современном мире достигаторов уже и семью из троих человек содержать, хоть и без эпиляций - не самостоятельность?
Где результат его слов?
Ну вот, например, мамо вместо ипли мозгов невестке пошла и Гражданочке на уши присела (скорее всего, в воображении Гражданочки, конечно).
Серьёзно, я не понимаю, откуда взялось, что невестку после разговора с сыном кто-то трогал.
-
Ребёнок это ответственность родителей, а не свекрови. С чего она вдруг крайней стала?
С того, что требует. Это неэффективное и нездоровое поведение. Если видишь проблему, то стоит о ней сообщить и предложить помощь, а не требовать соответствовать твоему видению прекрасного.
Из претензий свекрови нельзя сделать выводы о буднях этой семьи. Как нельзя сделать выводы о том, что мать не занимается ребенком. Ребенок там довольный. То есть не голодный, не скучающий, не травмированный. Свекровь не зафиксировала ничего критичного в свой визит.
И собственно, если ребенок это ответственность родителей, то не дело свекрови что-то критиковать. Если благополучие внука это зона и ее ответственности, то ее дело не только критиковать, но и предлогать посильную поддержку для разрешения ситуации.
Но у свекрови сыночка не олигарх, ей недосуг и не с руки, поэтому должна невестка превозмогать для того, чтобы соответствовать видению прекрасного свекрови. Это очень странная и инфантильная позиция. Ибо ее пока невестка жертвовала своим отдыхом, ее все устраивало. Теперь ее не устраивает то, что ребенок дома ходит в пижаме, белье киснет в машинке и еда не приготовлена. А хроническая зайопанность невестки ее не волнует. А это странно. Ведь зайопанная в край мать неспособна нормально заботится о ребенке. Ибо зайопанный человек невнимателен и раздражителен. Точно так же, как и спина у компа, а возможно и больше.
Совсем недавно были истории от форумчанок про свекровей здорового человека в какой-то теме. И это нормально. Ибо люди отдельными семьями стали жить совсем недавно. Человеческих детей не растят в одиночку, те кому это удалось герои, но это не то, чтобы распространенная практика.
Даже парой с полноценным вовлечением второго родителяэто сложно. Поэтому многие и копят крупные суммы для этого. А тут нет ни финансов, ни поддержки даже от мужа.
В истории. Или в современном мире достигаторов уже и семью из троих человек содержать, хоть и без эпиляций - не самостоятельность?
Вам принести чудесные истории, как на тридцать тысяч в месяц содержатся семьи из трёх и более человек? И вопрос в том, что включается в "содержание семьи". Тут куртку и эпиляцию себе позволить не могут. При том, что раньше могли. Валентин не справился ни с задачей кормильца, ни с задачей ответственного взрослого, который не нагружает ответственного за полутарогодовалого ребенка ещё и финансовым вопросом.
-
Даже парой с полноценным вовлечением второго родителяэто сложно.
Эм, ну мы такая пара. Сложно, но возможно.
Т.е. невестка настолько зайопана, что решила добавить себе полноценную работу?
-
Изначально проблема была в том, что жене, сидящей в декрете, отказали в покупке куртки, а не только в процедурах. В полтора года ребёнку, то есть как только закончились выплаты ей, у них либо резко просел бюджет, либо муж и не планировал выделять жене денег на дополнительные расходы.
Первые полтора года у неё был доход.
Теперь на него надо работать.
Кстати можно же даже частичный декрет брать, с частичной занятостью вроде?
Денег в семье стало меньше, но экономия пошла сразу на жене. Это нормальный повод для начала подработок. Не у всех есть физические, финансовые и моральные силы заниматься только ребёнком 24/7.
-
Так он вроде сказал, что на реснички и эпиляцию денег нет, а вот дал ли на куртку неизвестно.
Можно хоть на 0.9 ставки выйти, главное, чтобы не на полную, тогда декрет продолжается.
-
Ты отвечаешь за то, что ты делаешь с той хернёй, которую творят твои родственники в отношении твоего близкого человека. Это- твоя ответственность и есть.
Он сказал матери отъепаться. Собственно, каких-то свидетельств того, что мать не отъепалась, я не вижу в истории. Что подружкам жалуется — опять же, ее право.
Поплачь :-*
Ну зачем же. Если я буду каждый раз плакать, когда в интернете наткнусь на кого-то, кто какую-то категорию людей не считает людьми, я помру от обезвоживания. Но забавно, что ты даже не пытаешься этого отрицать.
Сам придумал- сам обиделся, молодец.
Ну а в чем разница? Родители плохо себя ведут — отказываемся от родителей. Дети плохо себя ведут — отказываемся от детей. Все вполне последовательно.
Хорошая аналогия, удачно показывает как уровень смеющегося, так и того, кому норм, что над его близким смеются.
Ага, ну то есть ты разобралась-таки с правами? Умничка.
Где он финансово самостоятельный?
В смысле? Он ходит на работу, зарабатывает деньги, обеспечивает себя и семью. У тебя какое-то свое определение финансовой самостоятельности, или что?
Где результат его слов?
У слов не всегда есть результат. Иногда люди не слушаются чужих слов, так бывает, прикинь?
Ну и да, больше драмы, больше максимализма.
Ограничить общение для начала нельзя- или рвать, или мать отпздить и рот зашить.
«Мама, я с тобой неделю не общаюсь, ты наказана»? Или как ты это себе представляешь?
Твое избирательное зрение ушемленца, вот что факт.
Если для тебя роляет именно пол- это сугубо твоя проблема.
Так для меня не роляет, это для тебя роляет, балда :) Я всего лишь это констатирую, а ты чот нервничаешь.
Ну да, поэтому с нормальными родственниками можно поговорить, объяснить им, где границы, и попросить их быть более тактичными.
И если родственники этого не хотят- очевидно, не очень-то они это общение и ценят, раз не изливать из себя час-два дерьмо не могут.
Почему час-два, откуда ты это взяла? В конце концов, почему бы не предположить, что человека просто не задевает тот факт, что ему пытаются какое-то там свое видение ситуации донести? Ну, говорят и говорят, выдохнутся и успокоятся. Возможно, ему банально проще послушать пять минут нотаций, чем устраивать часовой срач.
Ты явно куришь что-то не то, иначе я хз, как вообще этот бред можно произвести :-\
Вообще, я что-то такое хотел тебе написать еще в самом начале, но как-то нехорошо, я же вежливый, а ты девочка.
-
С того, что требует. Это неэффективное и нездоровое поведение. Если видишь проблему, то стоит о ней сообщить и предложить помощь, а не требовать соответствовать твоему видению прекрасного.
В следующий раз, когда увидишь, как асфальт в лужу кладут, не торопись требовать, а подойди и предложи помощь.
Но у свекрови сыночка не олигарх, ей недосуг и не с руки, поэтому должна невестка превозмогать для того, чтобы соответствовать видению прекрасного свекрови.
То есть это свекровь видит прекрасными гладкие ноги невестки, а потому невестка должна превозмогать и зарабатывать себе на эпиляцию?
. Ибо ее пока невестка жертвовала своим отдыхом, ее все устраивало.
Конечно. Ведь она сама выбрала между отдыхом и эпиляцией эпиляцию. Сама решила заработать на свою хотелку. Позиция взрослого человека, между прочим.
Теперь ее не устраивает то, что ребенок дома ходит в пижаме, белье киснет в машинке и еда не приготовлена. А хроническая зайопанность невестки ее не волнует. А это странно.
Невестка заипала себя сама, а страдает ребенок. Что конечно же не устраивает нормального человека.
Ибо люди отдельными семьями стали жить совсем недавно. Человеческих детей не растят в одиночку, те кому это удалось герои, но это не то, чтобы распространенная практика.
Даже парой с полноценным вовлечением второго родителяэто сложно.
Ой, ну надо же! Я герой!
И еще тысячи и десятки тысяч семей, уехавших из родных мест в другие города, тоже герои!
Это очень, очень распространенная практика - свалить в город поудобнее и там растить детей, без бабушек и дедушек.
-
Эм, ну мы такая пара. Сложно, но возможно.
Т.е. невестка настолько зайопана, что решила добавить себе полноценную работу?
Да, ведь по-другому решить свои проблемы у нее не выйдет. Если муж идет и говорит заработай сама, то это считай семейный консенсус.
И да, от зайопанности порой спасает работа. Меня вот спасла, ибо не работать и ухаживать за дементным стариком гораздо хреновей, чем работать и в выходные ухаживать за дементным стариком. И деньги на мои хотелки типа сыпать на 3-4 часа или очень редко дня тоже. А могла бы не работать и все свое время тратить на поддерживающие занятия, которые мало чем отличаются от развивашек с детьми. Такие же, что напрочь отрубают мозг от мыслительной деятельности.
-
Теперь дети у нас не только кабачки неразумные, они еще и старики дементные.
Еще тупые сравнения будут?
-
Никто не мешает женщине работать во время снов ребёнка или по вечерам, если цель отвлечься и добавить себе денег на ногти и эпиляцию. Я тоже работаю, и муж работает. И да, наша работа страдает, потому что в бодрствование ей заниматься нереально и приходится подменять друг друга. Но мы как-то сообразили, что ребёнок в этом не виноват и отыгрываться на нем не стоит.
Если муж идет и говорит заработай сама, то это считай семейный консенсус.
Уже не в первой теме это вижу, но. Если один партнёр ведёт себя как мудак по отношению к ребёнку, это не индульгенция делать так же.
-
Лой, ты когда в туалет ходишь, брюки снимать не забываешь, а?
Мне кажется, у тебя салонное слабоумие прогрессирует.
Иначе я никак твоих сообщений объяснить не могу.
Кроме перехода на личности, ты, Сансет, можешь что-нибудь ответить? ::)
Видимо, нет. :)
-
Кроме перехода на личности, ты, Сансет, можешь что-нибудь ответить? ::)
Видимо, нет. :)
А что тебе отвечать, если в моем же сообщении, которое ты цитируешь, речь идет про рабочее время? Как второй родитель в свое рабочее время должен заниматься с ребёнком?
-
А что тебе отвечать, если в моем же сообщении, которое ты цитируешь, речь идет про рабочее время? Как второй родитель в свое рабочее время должен заниматься с ребёнком?
Ну, наверное, объяснить, как работа отца компенсирует все его родительские обязанности. ::)
У второго родителя есть только рабочее время? Иного вообще нет? ::)
-
Уже не в первой теме это вижу, но. Если один партнёр ведёт себя как мудак по отношению к ребёнку, это не индульгенция делать так же.
Он не только по отношению к ребенку себя так ведет, но и к жене. А ответственный взрослый не впадает из ответственности к ребенку в еще бОльшую зависимость от мудака, а ищет способы вырваться из зависимости. И собственно из дерьмового положения нет изящных выходов.
-
Ну, наверное, объяснить, как работа отца компенсирует все его родительские обязанности. ::)
У второго родителя есть только рабочее время? Иного вообще нет? ::)
А какие родительские обязанности не выполняет мужик?
Судя по тексту, он работает, потом приходит домой, и у Валентины появляется время работать, можно сделать вывод, что ребёнком он занимается, но пары часов вечером не достаточно. Предположим, он приходит домой в шесть-семь вечера, а ребёнку надо ложиться спать в девять-десять, при этом перед сном не рекомендуют активных игр, только спокойные, ну и не выгуляешь уже ребёнка на площадке толком. Большую часть бодрствования ребёнок проводит с матерью, которая находится в отпуске по уходу за этим ребёнком.
-
А какие родительские обязанности не выполняет мужик?
Судя по тексту, он работает, потом приходит домой, и у Валентины появляется время работать, можно сделать вывод, что ребёнком он занимается, но пары часов вечером не достаточно. Предположим, он приходит домой в шесть-семь вечера, а ребёнку надо ложиться спать в девять-десять, при этом перед сном не рекомендуют активных игр, только спокойные, ну и не выгуляешь уже ребёнка на площадке толком. Большую часть бодрствования ребёнок проводит с матерью, которая находится в отпуске по уходу за этим ребёнком.
То, что Валентина работает так же, как и в отсутствие мужа, так и в присутствии не говорит ничего о его полезности, кроме принесения зарплаты в дом.
И мать, которая вынуждена работать в отпуске по уходу за ребенком уже как бы не совсем в отпуске.
-
Боже, какой парад в теме, какой парад. Не как в старые добрые, но хоть ностальгически вздохнуть.
Интересно, три барышни, которые не в состоянии донести свою точку зрения без оскорблений, когда-нибудь научатся?)
-
И мать, которая вынуждена работать в отпуске по уходу за ребенком уже как бы не совсем в отпуске.
У нее нет НУЖДЫ работать. Муж вполне себе зарабатывает на квартиру, быт и еду
Она хочет работать по своему желанию и ради своих необязательных хотелок - она работает.
Жаль только ребенок в эту схему не вписался (не вписался в рыночек, бггг)
-
Он не только по отношению к ребенку себя так ведет, но и к жене. А ответственный взрослый не впадает из ответственности к ребенку в еще бОльшую зависимость от мудака, а ищет способы вырваться из зависимости. И собственно из дерьмового положения нет изящных выходов.
Не понимаю, зачем этот пафос. Будь там реально муж-абьюзер и нехватка денег на еду или лекарства, тут понятно, здоровье и сытость все же важнее общения со взрослым, хотя очень грустно делать такой выбор и очень жаль таких подросших детей, которые родителей не видели, потому что тем приходилось много работать.
Но в истории, в какой уже раз напомню, не такая ситуация. В тратах перечислены брови, ногти, эпиляция и новая куртка (т.е. есть старая, и если она носибельная и просто надоела, то это такая же хотелка). Хотелки греют душу, тут не спорю, сама борюсь с приступами шопоголизма. Но есть хотелки, а есть потребности ребёнка, и взрослый человек обычно понимает разницу.
-
А какие родительские обязанности не выполняет мужик?
Ну, на мой взгляд, он не выполняет свою обязанность как-то решить проблему с забиванием жены на ребёнка. Не в смысле взять и вынуть из ниоткуда деньги на ноготочки жене, а в смысле разобраться нормально, обсудить и найти приемлемое решение. Если один из родителей начинает делать некоторую фигню, которая вредит развитию ребёнка - вполне себе обязанность второго как-то с этим решить вопрос. По крайней мере, сделать для этого все возможное.
-
А какие родительские обязанности не выполняет мужик?
Судя по тексту, он работает, потом приходит домой, и у Валентины появляется время работать, можно сделать вывод, что ребёнком он занимается, но пары часов вечером не достаточно. Предположим, он приходит домой в шесть-семь вечера, а ребёнку надо ложиться спать в девять-десять, при этом перед сном не рекомендуют активных игр, только спокойные, ну и не выгуляешь уже ребёнка на площадке толком. Большую часть бодрствования ребёнок проводит с матерью, которая находится в отпуске по уходу за этим ребёнком.
Тогда какие претензии к матери, кроме обычных придирок свекрови? ::) Или, как водится, мизогиния на марше всегда виновата женщина, всегда виновата та женщина, что младше? Сидит дома с ребенком и не работает, занимается с ребенком — тунеядка, она в отпуске, муж ее кормит! Не хочет брать у мужа деньги на свои маленькие радости — мать-ехидна, смеет отвлекаться от ребенка, она же в отпуске по уходу за ребенком! Как поступать-то тогда? Не знаю, як, но не так?
И Нот все верно написала насчет решения проблемы «забивания» жены на ребенка. Буде оно и вправду есть, а не является плодом воображения свекрови, не для такой невестки розочку ростившей.
-
Реально, чем больше я читаю о детях, тем больше радуюсь, что я чайлдфри.
(https://media.tenor.com/jGmIVKV_USoAAAAC/%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE.gif)
-
Я всё равно не понимаю, как так вышло, что женщина, родившая ребёнка и вырастившая его до полутора лет, заслуживает наказание в виде лишения новой куртки и ноготочков.
В полтора года ребенка прекрасно можно отдать в ясли, где с ним и погуляют, и позанимаются, и покормят, и социализируют. Из истории непонятно, почему не было принято такое решение.
Клевать женщину за то, что она пытается заработать по окончании декретных выплат, жестоко и цинично.
Но, судя по историям, типично
-
Я всё равно не понимаю, как так вышло, что женщина, родившая ребёнка и вырастившая его до полутора лет, заслуживает наказание в виде лишения новой куртки и ноготочков.
В полтора года ребенка прекрасно можно отдать в ясли, где с ним и погуляют, и позанимаются, и покормят, и социализируют. Из истории непонятно, почему не было принято такое решение.
Если это мне, то про сад я написала в первом сообщении в этой теме. Почему не было принято- ну, видимо потому, что родителям пофиг? И да, за это я буду клевать родителей. Сорри, но роды не сделали женщину автоматически святой.
-
Если это мне, то про сад я написала в первом сообщении в этой теме. Почему не было принято- ну, видимо потому, что родителям пофиг? И да, за это я буду клевать родителей. Сорри, но роды не сделали женщину автоматически святой.
Моя коллега ребенка начала устраивать в сад с двух лет. К трем ребенкиным годам сад дали — на другом конце города Питера. Получить сад рядом с домом удалось через год. Полагаю, за подобное вы тоже будете «клевать родителей». :)
-
Сигрлинн выше писала про частные детские сады и оплату маткапиталом. Либо няня и выход на работу,на разницу в зп ноготочки.
По-моему, свою позицию я уже здесь выразила не один раз. У родителей есть варианты решения ситуации - сад, перераспределение расходов, няня хотя бы на полдня, работа во время снов или по вечерам. Если они не решают проблему, а забивают на ребёнка, да, я буду клевать обоих, хотя женщина даже омг родила)
Поэтому я считаю, что женщина не права в том, что не отдает ребенка в ясли, но не в том, что в принципе посмела начать зарабатывать себе на куртку и ногти.
Ну в работе как таковой не было бы проблем, конечно.
-
Сигрлинн выше писала про частные детские сады и оплату маткапиталом. Либо няня и выход на работу,на разницу в зп ноготочки.
По-моему, свою позицию я уже здесь выразила не один раз. У родителей есть варианты решения ситуации - сад, перераспределение расходов, няня хотя бы на полдня, работа во время снов или по вечерам. Если они не решают проблему, а забивают на ребёнка, да, я буду клевать обоих, хотя женщина даже омг родила)
Ну в работе как таковой не было бы проблем, конечно.
+ Даже добавить нечего.
Loy Yver, а моей коллеге в 1,5 позвонили из детского сада сами и предложили вести ребенка. Так что неизвестно, какая там ситуация с государственными садами. В конце концов есть другие варианты.
-
Можно подумать, в яслях все будут бегать вокруг ребенка и его развивать. Воспитатели скорее подойдут к ребенку, который хулиганит или орет, а тому, который развлекает себя тихонечко, не будут мешать - они не железные. Другие дети могут пристать, да. Кто сказал, что от этого ребенку будет хорошо? Социализация в кругу сверстников в этом возрасте - вообще тема спорная.
-
Ясли это не только социализация, а еще прогулки, питание и режим.
-
Ну так возможно, они решают вопрос с устройством в ясли. Может, места ждут. Может, проходят медкомиссию.
Мы знаем только то, что свекровь в свой отгул пришла в гости и увидела эту душераздирающую картину - бедная мать, оборванные дети. Свекровь не живёт с молодой семьёй и не знает, как именно у них построен быт. Удаленка день ото дня бывает разной. Сегодня полная загрузка, а завтра полчаса уделяешь работе.
-
Можно подумать, в яслях все будут бегать вокруг ребенка и его развивать. Воспитатели скорее подойдут к ребенку, который хулиганит или орет, а тому, который развлекает себя тихонечко, не будут мешать - они не железные. Другие дети могут пристать, да. Кто сказал, что от этого ребенку будет хорошо? Социализация в кругу сверстников в этом возрасте - вообще тема спорная.
За год яслей воспитатели отучили всех детей от памперсов, научили самостоятельно есть, взаимодействовать друг с другом в играх и на прогулках, развивали речь и мелкую моторику.
Я не щнаю, что там у вас за временная передержка для детей, но вообше в яслях тоже есть учебная программа, и воспитатели детьми занимаются
-
Вам принести чудесные истории, как на тридцать тысяч в месяц содержатся семьи из трёх и более человек? И вопрос в том, что включается в "содержание семьи". Тут куртку и эпиляцию себе позволить не могут.
Ну принесите. Факт остаётся фактом, семью мужик содержит, и так, что все претензии сводятся к новой куртке (неизвестно, не купленной ли, ведь отказал муж в ресницах и эпиляции, и также неизвестна ценовая категория и необходимость в данный момент) и эпиляции, а не, например, покупкам одежды только в секонд-хендах, мытью овощей, пола и головы одним мылом, готовке исключительно по книге "1001 блюдо из картошки" и всем остальным проблемам, которые сопровождают острую нехватку денег.
ни с задачей ответственного взрослого, который не нагружает ответственного за полутарогодовалого ребенка ещё и финансовым вопросом.
Ну, про остальную ответственность я и говорила, что размножились люди, живущие не приходя в сознание. Так что да, с тем, что ответственности мужу не хватает, я согласна.
Денег в семье стало меньше, но экономия пошла сразу на жене.
Для подобных утверждений оснований нет, потому что нигде не сказано, что себе муж эпиляции устраивает без вопросов.
-
Ну, про остальную ответственность я и говорила, что размножились люди, живущие не приходя в сознание. Так что да, с тем, что ответственности мужу не хватает, я согласна.
Ну так Партия сказала рожать и как можно раньше. А приходят люди в сознание или не приходят - это уже никому не интересно. Главное, что ребёнок уже есть и это мальчик.
-
Loy Yver, а моей коллеге в 1,5 позвонили из детского сада сами и предложили вести ребенка. Так что неизвестно, какая там ситуация с государственными садами. В конце концов есть другие варианты.
Именно. Поэтому утверждать, что никто в семье (свекровь не считаем, она ни разу.тут не семья) ничего не делал как минимум глупо. :) Другие варианты могут быть как с возможностью оплатить няню, частный детский сад и т.п., так и с невозможностью это сделать.
-
Именно. Поэтому утверждать, что никто в семье (свекровь не считаем, она ни разу.тут не семья) ничего не делал как минимум глупо. :) Другие варианты могут быть как с возможностью оплатить няню, частный детский сад и т.п., так и с невозможностью это сделать.
Если ребёнка некуда отдать, прямо совершенно нет возможности, маткапитал потрачен, самостоятельно оплачивать частный возможности нет, государственный не дают, на няню не хватает, то может тогда самой заниматься ребёнком, раз вроде как ухаживаешь за ним, а не все время тратить на то, чтобы на эпиляцию с ресничками заработать? Потому что судя по истории, подработка ей нужна именно для этого.
-
Ещё А.С.Макаренко говорил: "Женщине необходимо лишнее". Тут женщина сама зарабатывает на это "лишнее", по мнению некоторых. И мы не знаем, сколько времени она уделяет ребенку. Описан только один эпизод, когда скисло бельё (прям скисло, ага), а ребенок аж до обеда в пижаме.
-
Ещё А.С.Макаренко говорил: "Женщине необходимо лишнее". Тут женщина сама зарабатывает на это "лишнее", по мнению некоторых. И мы не знаем, сколько времени она уделяет ребенку. Описан только один эпизод, когда скисло бельё (прям скисло, ага), а ребенок аж до обеда в пижаме.
Так а смысл тогда обсуждать историю, если сразу предполагать, что в ней нет правды?
Давайте уж представим, что на самом деле Валентин не работает, а бухает в это время с друзьями, а Валентина работает 20 часов в сутки, чтобы еды ребёнку купить, и микрозаймы мужа погасить. Банан с печеньем были, потому что на другую еду денег нет, а мультики, потому что все игрушки уже проданы.
-
Если ребёнка некуда отдать, прямо совершенно нет возможности, маткапитал потрачен, самостоятельно оплачивать частный возможности нет, государственный не дают, на няню не хватает, то может тогда самой заниматься ребёнком, раз вроде как ухаживаешь за ним, а не все время тратить на то, чтобы на эпиляцию с ресничками заработать? Потому что судя по истории, подработка ей нужна именно для этого.
Так мы знаем только со слов свекрови, что ребенком не занимаются, а ее суждения сложно счесть непредвзятыми. У нее невестка была бы плохой в любом случае. Не говоря уж о том, что на основании одного случая нельзя делать вывод о системе.
-
как так вышло, что женщина, родившая ребёнка и вырастившая его до полутора лет, заслуживает наказание в виде лишения новой куртки и ноготочков.
Да нет там ничего подобного, только "на реснички и эпиляцию денег нету, надо - заработай".
Клевать женщину за то, что она пытается заработать по окончании декретных выплат, жестоко и цинично.
А за то, что при этом страдает ребёнок - нет.
Ну блин, ты мать, я нет, и я тебе должна про общение с родителями и социализацию напоминать? Даже Я понимаю, что не дело это, от маленького ребёнка так дистанцироваться.
-
1) Мы не знаем насколько это "лишнее" именно для нее.
2) Так или иначе, ВСЕ (99,9999%) дети будут травмированы: родители скинули на няню чтоб заработать денег? не хватило тепла, нафиг мне эти деньги. Родители все силы вложили в любовь и воспитание - нафиг мне эта любовь, у меня не было мяса, фруктов, игрушек как у всех. Родители тянут и работу и воспитание - на себя забили, никаких интересов нет, плохо выглядят - снова не так.
Единственный способ не нанести травму ребенку - не заводить.
-
А если Валентина выйдет в офис, куда предлагается девать ребенка?
Так я не вижу по истории, что свекровь против сада или яслей. Это ей уже в теме приписали, чтобы демонизировать.
Так или иначе, ВСЕ (99,9999%) дети будут травмированы
Взрослые тоже все кругом травмированы, поэтому лишняя травма от отсутствия эпиляции погоды не сделает.
-
Ты серьёзно никогда детей в год-полтора не видела?
Видела.
Ребёнка не нужно прям занимать все 11 часов.
И дальше перечисляет именно то, что ребенка нужно занимать все 11 часов ;D
И да, ты можешь сколько угодно усираться и меня оскорблять, но ребенок в полтора года - именно что безмозглый. Буквально. Уровень развития у него такой в этом возрасте. Высрись на биологию.
Сну, слишком, слишком жирно даже для вас. ;D Социализация должна быть с первых дней жизни. Внезапно, да. :) Родители — тоже социум.
А социализация - это непременно по-сансетовски, когда мать должна круглосуточно плясать вокруг детки и даже отойти поссать не может, ведь тогда ребеночек получит страшную психотравму и вырастет запущенным маугли?
В банане и печенье где трагедия, тоже непонятно. Постоянно на форуме истории, что дети ничего не хотят жрать, так что это видимо стандартная ситуация. Ну вот не хочет ребенок ничего, кроме бананов и печенья. Надо насильно впихивать борщ и котлеты? А это нежной детской психике не навредит, да?
-
Взрослые тоже все кругом травмированы, поэтому лишняя травма от отсутствия эпиляции погоды не сделает.
Так может быть отсутствие эпиляции и будет той соломинкой, что переломила спину верблюду?
-
Ещё А.С.Макаренко говорил: "Женщине необходимо лишнее". Тут женщина сама зарабатывает на это "лишнее", по мнению некоторых. И мы не знаем, сколько времени она уделяет ребенку. Описан только один эпизод, когда скисло бельё (прям скисло, ага), а ребенок аж до обеда в пижаме.
Ходит, пырясь в телефон с мультиками и жуёт печенье вприкуску с бананами, мыча "ыыыы" (блин, так это ж я))
Поскольку белье не "скисло", а "киснет", это вполне можно быть полчаса как законченная, но не развешенная стирка. И вполне возможно, что это - один конкретный эпизод со срочным заданием и запаркой, а не " мальчик до 6 лет думал, что его зовут"отвали"".
И все ещё остаётся вопрос - если невестка выйдет в офис, кто развесит это клятое кислое белье, сварит суп, переоденет ребенка, покормит и разовьёт? И сколько этот кто-то хочет денег? И точно ли ребенок не будет снова с мультиками, пижамой и печеньем (а то ещё и с рукоприкладством), только не с мамой, а чужой тёткой, за три четверти маминой зарплаты?
-
Так может быть отсутствие эпиляции и будет той соломинкой, что переломила спину верблюду?
В этой истории наиболее серьезный риск переломиться у ребенка, который бродит один по квартире в полтора года. Плюс к этому вред от неконтролируемого просмотра мультиков в настолько раннем возрасте. Плюс про социализацию уже много написали. Но часть комментаторов почему-то сконцентрировались на максимально безобидных вещах вроде пижамы или белья в машинке, игнорируя реальные опасности.
Но раз ребенок в любом случае хоть чем-то да травмируется, видимо, на это можно забить.
-
Ребёнок полтора года с матерью в этой квартире как-то выживал, с вниманием 24/7.
-
А социализация - это непременно по-сансетовски, когда мать должна круглосуточно плясать вокруг детки и даже отойти поссать не может, ведь тогда ребеночек получит страшную психотравму и вырастет запущенным маугли?
Это вы сказали, не я. :) Нет, не по-сансетовски. Но и не по-вашему, когда на ребенка можно вообще забить, как на «багованную фигню». Понимаете ли, перегибы нехороши ни в какую сторону.
-
Ребёнок полтора года с матерью в этой квартире как-то выживал, с вниманием 24/7.
Ну ходит же он не полтора года, а пару месяцев как. Открываются новые возможности нанести себе вред.
-
Я указываю лишь на то, что моральное право как таковое работать "на ноготочки" у неё есть, даже если ради этого ей, ехидне эдакой, придётся отдать ребенка в ясли, а не заниматься самой.
Это да.
А "или-или" я даже и не касалась, потому что это не дело свекрови и никто оную не спрашивал, ерунда удалёнка или нет.
-
Видела.
И дальше перечисляет именно то, что ребенка нужно занимать все 11 часов ;D
И да, ты можешь сколько угодно усираться и меня оскорблять, но ребенок в полтора года - именно что безмозглый. Буквально. Уровень развития у него такой в этом возрасте. Высрись на биологию.
Для справочки:
.К 1 году и 3-м месяцам, ребёнок самостоятельно ходит, приседает и наклоняется. Умеет выполнить простые просьбы взрослого (накормить куклу, построить домик и т.п.), правильно называет 4-6 предметов, когда ему показывают их.
Начинает активно употреблять облегчённые слова (собака – «ав-ав», машина – «би-би» и т.д.), может перешагивать через предметы, лежащие на полу, бегать, держать чашку при питье, более умело пользуется ложкой.
Полуторагодовалый малыш нанизывает кольца пирамидки, складывает башню из кубиков, знает почти все свои игрушки и подаёт их по просьбе. Родители должны регулярно высаживать ребёнка на горшок – каждый раз перед сном и после сна, после еды, перед прогулкой и после неё. За успех можно похвалить, но делать строгий выговор за мокрые штанишки, настойчиво удерживать на горшке, требуя результата, и гневиться за его отсутствие, не следует. Это вызывает у ребёнка негативную реакцию и может способствовать развитию упрямства.
На втором году жизни у ребёнка заметно меняется характер. Он начинает проявлять повышенный интерес к окружающим предметам, старается заглянуть во все уголки квартиры, залезть в ящики стола или шкаф. Хорошо знает значение слов «можно» и «нельзя», но не всегда в состоянии подчиниться запрету. Это вызвано тем, что у ребёнка ещё не выработались определённые модели поведения и в некоторых случаях, когда ему говорят слово «нельзя», он просто не знает как нужно себя повести, поэтому продолжает шкодить.
-
И все ещё остаётся вопрос - если невестка выйдет в офис, кто развесит это клятое кислое белье, сварит суп, переоденет ребенка, покормит и разовьёт? И сколько этот кто-то хочет денег? И точно ли ребенок не будет снова с мультиками, пижамой и печеньем (а то ещё и с рукоприкладством), только не с мамой, а чужой тёткой, за три четверти маминой зарплаты?
Я в принципе не понимаю, зачем выходить в офис, если работа позволяет удаленку. Чтобы что? Тратить 2-3 часа в день на дорогу, если это Москва или другой город с большими расстояниями и пробками, чтобы делать то же самое, что на делает дома?
Если там действительно много работы, а не один день в запаре, то может есть смысл нанять няню, которая бы гуляла с ребёнком на улице. Или частный сад на полдня.
Но у меня всё ещё много вопросов. Откуда свекровь знает, когда достирала машинка? Откуда знает, кто что ел на завтрак? Откуда знает, что невестка «только продрав глаза» открывает ноут? Либо делает большие выводы по одной увиденной ситуации, либо сын жалуется ей на жену. И то, и то выглядит не очень.
-
Я не доверяю вот этим всем - Ребенок брошен! Сам растет, сам себя поливает!
Всегда это додумано и преувеличено.
Гуляешь меньше 4 часов в день - Маугли растет.
Нет первого, второго и компота - рахит, истощение, анемия.
Не спел с утра потешки, пестушки и прочий фольклор - пропущен этап развития, получите уо.
Посмотрел мультик - гипертонус, гиперфонус, гиперактивность.
А если искупал в большой ванне без череды - вообще жди беды.
-
Я не доверяю вот этим всем - Ребенок брошен! Сам растет, сам себя поливает!
Всегда это додумано и преувеличено.
Гуляешь меньше 4 часов в день - Маугли растет.
Нет первого, второго и компота - рахит, истощение, анемия.
Не спел с утра потешки, пестушки и прочий фольклор - пропущен этап развития, получите уо.
Посмотрел мультик - гипертонус, гиперфонус, гиперактивность.
А если искупал в большой ванне без череды - вообще жди беды.
+100500
-
Гражданочки пусть учится у классиков:
Там стоял ребенок.
На вид ему было годика полтора. В футболке с надписью «Атланта брейвз», которая доходила ему до колен, но внизу все равно торчал подгузник. Он был так полон, что свисал к самым лодыжкам.И Дэну бросились в глаза синяки на тощем предплечье. Какие обычно оставляет взрослая рука. Футболка задралась, и Дэн увидел, что бедра ребенка тоже покрыты синяками.
А тут пижама, печенье...
-
Что касается "ребенок брошен": читала я по молодости в журнале статью про исследование. Детей-дошколят поделили на 4 группы, первой группе не давали рисовальные принадлежности, второй дали карандаши и бумагу, но ими не занимались, в третьей группе мамы рисовали рядом с детьми: мамы свое, дети свое, в четвертой мамы показывали детям, что и как рисовать. Так вот, наилучшие результаты показала третья группа, за ней, с небольшим отрывом - вторая. У четвертой группы результаты были значительно хуже - почти такие же, как у первой.
Так вот, может, схема "мама занята своими делами, ребенок рядом с ней - своими" не так уж и плоха? Да, на компьютере так работать не научишь - но мама еще и домашние дела делает, вот тебе и сюжет для ролевых игр. В конце концов, человечество всегда так жило, и мозг детей приспособлен для того, чтобы развиваться, повторяя за родителями или имитируя их действия. А уж если мать при этом с ребенком разговаривает хотя бы иногда, комментирует свои действия - так это вообще красота. Особенно если ребенок маленький, и обучать чтению его еще рано.
-
Я где-то в этом возрасте с мамой "курсовые чертила" - судя по фото и рассказам, мне отдавали часть карандашей, которая уже короткая, и отдельный ватман.
Спойлер Одному из подопечных родители по их рассказам высыпали мешок детских лего брусков и давали несколько мисок для сортировки по цветам, и он мог залипнуть надолго
.
Интересно, могло бы это в теории спровоцировать в будущем ОКР, типа тех кто не может когда кружки стоят не по цветам? Или просто не на каждом ребёнке это сработает в принципе как занятие? Некоторых детей вообще не представляю в монотонном таком сидячем состоянии надолго.
Например, знаю что некоторым в детстве давали сортировать условно фасоль-горох, типа залипалка без вреда. И подобные монотонные занятия. Но я не давала и не пробовала.
Впрочем, загонов у него особо потом не проявлялось (до 8 лет его потом общались), разве что не любил давать своё чужим и брать чужое (своя чашка, своя ручка, лучше положить сменных стержней, чем брать запасную ручку у учителя), и сам писал себе распорядок дня и недели.
-
Так вот, может, схема "мама занята своими делами, ребенок рядом с ней - своими" не так уж и плоха? Да, на компьютере так работать не научишь - но мама еще и домашние дела делает, вот тебе и сюжет для ролевых игр. В конце концов, человечество всегда так жило, и мозг детей приспособлен для того, чтобы развиваться, повторяя за родителями или имитируя их действия. А уж если мать при этом с ребенком разговаривает хотя бы иногда, комментирует свои действия - так это вообще красота. Особенно если ребенок маленький, и обучать чтению его еще рано
В полтора года я такую схему не представляю. Да, делать мелочи типа ответов на имэйлы или там домашнюю работу так можно. Но полноценно, вдумчиво работать- нет. Либо пойдёт забивание на ребёнка, либо забивание на работу.
А так тут вроде никто и не пропагандировал кудахтанье над ребёнком нон-стоп, так что рассуждения не в кассу.
-
Я где-то в этом возрасте с мамой "курсовые чертила"
Учитывая, что среди меня "чертила" - имя существительное, фраза заставила залипнуть ;D
-
Детей-дошколят поделили на 4 группы, первой группе не давали рисовальные принадлежности, второй дали карандаши и бумагу, но ими не занимались, в третьей группе мамы рисовали рядом с детьми: мамы свое, дети свое, в четвертой мамы показывали детям, что и как рисовать. Так вот, наилучшие результаты показала третья группа, за ней, с небольшим отрывом - вторая. У четвертой группы результаты были значительно хуже - почти такие же, как у первой.
Что-то у меня концы с концами не сходятся. У первой же по определению нет результатов - карандашей и бумаги не дали?
-
Ну, видимо, потом дали всем и посмотрели, что они там нарисуют.
-
Мне кажется, в "Тайной опоре" был пересказ этого исследования.
-
У Петрановской было чудесное про детей, которые были разлучены с матерью даже на небольшое время - они теряли связь или что-то такое. И потом всю жизнь страдают от нарушений привязанности.
У нас с сестрой дети по неделе после родов провели в реанимации и знакомая при любом удобном случае цитировала Петрановскую. До полного невосприятия и её и до кучи Петрановской.
Ребенок с года остается у бабушек на выходные без истерик - у него нет привязанности к матери. Уехал в лагерь - не привязан ;D
-
Уехал в лагерь - не привязан ;D
того и глядишь, так и жениться потом может. Ужас какой!
-
Вроде знакомая очень напрямую поняла) Если я правильно помню, как раз если привязанность прочная, ребёнок легче разлучается с родителями, потому что уверен в них и в целом в безопасности мира.
-
Вроде знакомая очень напрямую поняла) Если я правильно помню, как раз если привязанность прочная, ребёнок легче разлучается с родителями, потому что уверен в них и в целом в безопасности мира.
Почему? Логичнее же наоборот. Если ребенка пытаются из "безопасности" отправить в "опасность", то это должно пугать. А если у него везде "опасность", то тогда действительно смысла рваться к родителям нет.
-
Почему? Логичнее же наоборот. Если ребенка пытаются из "безопасности" отправить в "опасность", то это должно пугать. А если у него везде "опасность", то тогда действительно смысла рваться к родителям нет.
А если у него и там и там "безопасность"?))
-
Так у него в целом в мире безопасность, да.
А если привязанность непрочная, ребенок все равно будет инстинктивно тянуться к родителям (природа), но уверенности в них не чувствовать, как и в целом в мире вокруг.
-
Почему? Логичнее же наоборот. Если ребенка пытаются из "безопасности" отправить в "опасность", то это должно пугать. А если у него везде "опасность", то тогда действительно смысла рваться к родителям нет.
Наоборот. Когда люди (что дети, что взрослые) внутренне чувствуют крепкую привязанность и уверены в том, что их любят и вот это всё, то гораздо спокойнее могут физически удаляться.
Ребенок, у которого дома здоровая атмосфера любви и заботы, чувствует себя спокойно и готов к приключениям. Недолюбленный или затюканный ребёнок боится каждого шороха и скорее останется дома (если конечно дома над ним не издеваются, просто не дают достаточно тепла и чувства земли под ногами).
То же самое и у взрослых. Бывают нормальные отношения, доверие и уверенность друг в друге, и тогда муж может в дальнее плавание уходить на полгода и жена не будет рвать волосы на жопе от ревности. А бывает вон как у Доби, навязчивая идея что чуть что — разлюбят и бросят, и надо бы мужа к батарее прицепить.
Даже если рассуждать в категориях «опасность» и «безопасность». Когда ты достаточно долго в безопасности, хочется чего-то нового, хочется немного «опасности», чтобы не скучать. Съездить в незнакомое место, встретить чужих людей, поговорить на другом языке, попробовать новую еду.
Если ты постоянно в «опасности», то отправляться в другую, неизвестную «опасность» не захочется, потому что человек и так в стрессе постоянно. Дома хотя бы привычная обстановка, хоть и некомфортная, и человек живущий в постоянном стрессе скорее выберет привычное, чем приключения.
-
Так если дома есть любовь и забота, в чем мотив оттуда уезжать?
-
Это естественная потребность человека, которая появляется, когда у него дома есть любовь и забота. Дома всё хорошо и в какой-то момент ребёнок созревает для того, чтобы двигаться дальше, открывать для себя остальной мир.
Тебе это много человек пытались объяснить в теме про Савельеву и летний лагерь
Если тебе хорошо и удобно в кровати, ты все равно не будешь лежать 24 часа в сутки, если ты здорова. Захочется встать, походить, посидеть, может быть даже побегать. Это не означает, что кровать неудобная, просто есть и другие потребности кроме как полежать.
Да начнется парад дебильных аналогий
-
Ну. Дома хорошо. Вне дома - не хорошо. А если и дома не хорошо, и вне, то действительно плевать, где ты находишься.
-
Если ребёнку по умолчанию вне дома не хорошо, то родители проипались по полной программе, вырастив испуганного забитого асоциального трясущегося мыша, которому кроме родного угла везде страшно. И все радости мира, находящиеся за пределами дома, для него недоступны. Браво, точнее сочувствую
-
А родители тут при чем? о_0
-
А родители тут при чем? о_0
Действительно
Вообще ни при чем
-
Ну. Дома хорошо. Вне дома - не хорошо. А если и дома не хорошо, и вне, то действительно плевать, где ты находишься.
А почему вне дома не хорошо?
-
А почему вне дома не хорошо?
Ну... как-то так исторически сложилось.
-
Ну... как-то так исторически сложилось.
Сложилось у кого?
Насколько я помню, в соседней теме кучу людей писали, что дома у них все хорошо и за его пределами хорошо. Что нормально хотеть хотеть уехать со своими друзьями куда-то и жить вдали от дома. И не у всех поездки и лагеря - это боль, грусть и травмы
-
Сложилось у кого?
У людей.
-
У людей.
У всех?
-
У всех?
У биологического вида.
-
Сколько нас тут нелюдей собралось.
-
У биологического вида.
Хорош п*здеть за весь наш вид :D
У нас всё нормально вне дома, давай с примерами
-
У биологического вида.
На кмп кроме тебя одни нелюди?
-
Эм, нет. Как раз тут мне активно доказывали, что это нормально для людей ;D
-
Эм, нет. Как раз тут мне активно доказывали, что это нормально для людей ;D
Доказывали, что вне дома не хорошо?
Давай примеры
-
Возможно доказывали необходимость наличия безопасного пространства, где ждут или куда можно вернуться, или где можно остаться, не боясь, что выгонят?
-
У Петрановской было чудесное про детей, которые были разлучены с матерью даже на небольшое время - они теряли связь или что-то такое. И потом всю жизнь страдают от нарушений привязанности.
У нас с сестрой дети по неделе после родов провели в реанимации и знакомая при любом удобном случае цитировала Петрановскую. До полного невосприятия и её и до кучи Петрановской.
Ребенок с года остается у бабушек на выходные без истерик - у него нет привязанности к матери. Уехал в лагерь - не привязан ;D
Я б этой знакомой "Тайной опорой" по голове б настучал до полного просветления. Вот реально, какие варианты - умереть без реанимации на материнской груди - "зато не травма"? Или пойти новых детей родить, а этих в детдом сдать, все равно не получились. Туда же кесарят и вскормленных смесью, тоже явно ерунда вырастет.
-
Эм, нет. Как раз тут мне активно доказывали, что это нормально для людей ;D
Нормально, когда плохо не дома? Можно цитату
-
Мне все 3 млн сообщений перелопатить?
-
Мне все 3 млн сообщений перелопатить?
Ну... да. :) Бремя доказательства лежит на утверждающем.
-
Ну... да. :) Бремя доказательства лежит на утверждающем.
Доказательства чего? ;D Что Земля круглая, а вне дома есть люди? Ну ок, их там нет.
-
Мне все 3 млн сообщений перелопатить?
Ну раз тебе тут где-то доказывали, что вне дома человеку обязательно плохо, то вспомни где это было, найди и принеси
Иначе что мы обсуждаем? Что тебе приснилось, что кто-то тут что-то сказал?
Доказательства чего? ;D Что Земля круглая, а вне дома есть люди? Ну ок, их там нет.
Вне дома есть люди и это прекрасно) Почему плохо-то? Друзья это жизнь
-
Друзья это жизнь
Не все такие их фанаты, как ты ;D
-
Но можно быть не фанатом и не социофобом при этом. Непонятно с чего вдруг здоровый ребёнок (не младенец конечно) должен бояться в опасный внешний мир попадать
-
Доказательства чего? ;D Что Земля круглая, а вне дома есть люди? Ну ок, их там нет.
И тезис подменять тоже не надо. ;D
-
Но можно быть не фанатом и не социофобом при этом. Непонятно с чего вдруг здоровый ребёнок (не младенец конечно) должен бояться в опасный внешний мир попадать
Инстинкт самосохранения.
-
Каталина, а почему, как ты думаешь, люди расселились по всей планете?
-
Инстинкт самосохранения.
Если посмотреть на детей, то он у них отсутствует ;D Они как раз стремятся как можно больше исследовать окружающую территорию и получать как можно больше новых впечатлений. Мозг так развивается.
-
Если посмотреть на детей, то он у них отсутствует ;D Они как раз стремятся как можно больше исследовать окружающую территорию и получать как можно больше новых впечатлений. Мозг так развивается.
Так дети растут, получают опыт.
-
Так дети растут, получают опыт.
Мозг развивается лет до 20 кстати. Последними формируются лобные доли, отвечающие за критическое мышление, планирование и подобные штуки. Ну а потом почему бы и не продолжать получать приятный опыт, исследуя мир дальше? Кому-то достаточно постоянного места жительства для этого, кому-то нет.
-
Мозг развивается лет до 20 кстати. Последними формируются лобные доли, отвечающие за критическое мышление, планирование и подобные штуки.
Да? Значит, и тут я уникальный ребенок.
-
Да? Значит, и тут я уникальный ребенок.
Ты уже взрослая тетка. Не развитая, но тетка
-
Да? Значит, и тут я уникальный ребенок.
Не-не, там оно примерно у всех одинаково. В этом плане уникальность не всегда хороша. Ну а как мозгом пользоваться уже личное дело.
-
Не-не, там оно примерно у всех одинаково. В этом плане уникальность не всегда хороша. Ну а как мозгом пользоваться уже личное дело.
Ну, меня не спрашивали, какой рождаться ;D Я думала, все дети плюс-минус запоминают, что к чужим собакам лучше без спроса не лезть, с десятого этажа не прыгать и т. д.
-
Эм, нет. Как раз тут мне активно доказывали, что это нормально для людей ;D
Особенно в корону это хорошо проявилось. Когда запертые дома люди начали друг друга чаще лупцевать.
-
Уку, и дальше по Дробышевскому - пик развития проходит до 25, дальше только движение по накатанной и деградация ;D
Ещё чет вспомнилось "When am I supposed to blossom?"
-
Ну, меня не спрашивали, какой рождаться ;D Я думала, все дети плюс-минус запоминают, что к чужим собакам лучше без спроса не лезть, с десятого этажа не прыгать и т. д.
Люди в целом не совершенны, что поделать. И у тебя есть когнитивные искажения.
Уку, и дальше по Дробышевскому - пик развития проходит до 25, дальше только движение по накатанной и деградация ;D
Ещё чет вспомнилось "When am I supposed to blossom?"
ВИДЕО
Я вот чот и правда по накатанной качусь :'( Очень тяжело как-то расшевеливаться.
-
Мне все 3 млн сообщений перелопатить?
Да это недавно было. Достаточно пары примеров.
А то выходит, что сама что-то придумала
-
Мне все 3 млн сообщений перелопатить?
Кат, ну ей богу, не первый же день на форуме. Имей совесть!
-
Инстинкт самосохранения.
У людей нет инстинктов. :)
-
Да это недавно было. Достаточно пары примеров.
А то выходит, что сама что-то придумала
Поиск и по словам и пользователям и разделам работает, иначе как бы выходило быстро тыкать людей в их древние цитаты? ::)
-
У людей нет инстинктов. :)
Да мне уже 1313 выше объяснила ;D
Да это недавно было. Достаточно пары примеров.
А то выходит, что сама что-то придумала
Что недавно? Сознание форума? Моя регистрация на нем? ;D
Хорошо, я уже признала
вне дома есть люди? Ну ок, их там нет.
-
Каталина, читая ваши сообщения, я вспоминаю кадавра из книги "Понедельник начинается в субботу", того, который мучился от всех болезней, страдал от жары и холода одновременно и так далее...
Вам кажется, что мир очень враждебно ко всем относится. Но это не так!
-
Каталина, читая ваши сообщения, я вспоминаю кадавра из книги "Понедельник начинается в субботу", того, который мучился от всех болезней, страдал от жары и холода одновременно и так далее...
Вам кажется, что мир очень враждебно ко всем относится. Но это не так!
Да не враждебно. Обычно.
-
Друзья это жизнь
Не все такие их фанаты, как ты ;D
А, это про сериал, господь всемогущий :D
Простите я тупое
Хорошо, я уже признала
вне дома есть люди? Ну ок, их там нет.
Вне дома есть люди. Почему это плохо? Почему это должно вызывать дискомфорт?
-
Простите я тупое
Не, ты правильное: "нет кавычек - не название, шутите, мамзель, пунктуационно верно, тады я одуплю!")
-
Вам кажется, что мир очень враждебно ко всем относится. Но это не так!
В смысле не так
-
В смысле не так
Не так, не так. Это просто палец сломан. Ну, как у Бриарея. ;D
-
Я не доверяю вот этим всем - Ребенок брошен! Сам растет, сам себя поливает!
Всегда это додумано и преувеличено.
Гуляешь меньше 4 часов в день - Маугли растет.
Нет первого, второго и компота - рахит, истощение, анемия.
Не спел с утра потешки, пестушки и прочий фольклор - пропущен этап развития, получите уо.
Посмотрел мультик - гипертонус, гиперфонус, гиперактивность.
А если искупал в большой ванне без череды - вообще жди беды.
Ты забыла, что еще нельзя кормить детским питанием. Все должно быть "домашним", никаких полуфабрикатов, желательно с дальней экофермы и без глютена и лактозы. И я сейчас не совсем утрирую. Реально, инода так: даешь молоко - враг, не даешь молоко - враг.
-
Про питание впервые слышу.
Комаровский тот же открыто пишет, что шанс травануться у ребёнка с баночным питанием ниже, чем с домашним. Плюс свободное время для родителей.
-
Это ж ло из параллельной вселенной.
-
Про питание впервые слышу.
Комаровский тот же открыто пишет, что шанс травануться у ребёнка с баночным питанием ниже, чем с домашним. Плюс свободное время для родителей.
Так это не про Комаровского, а про бабок вроде этой свекрови
Цель - не ребенок и его развитие, цель - чтоб мать за@балась