Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Снусмумрик от 19 Августа 2024, 11:31:38
-
https://xn--80anjd4dyb.xn--p1ai/2024/08/19/%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b2%d1%91%d0%bb%d1%81%d1%8f-%d0%b2-%d0%bd%d0%be%d0%b2%d1%8b%d0%b9-%d0%b1%d1%80%d0%b0%d0%ba-%d0%bd%d0%b8-%d0%b7%d0%b0-%d1%87%d1%82%d0%be-%d0%b4%d0%be-%d1%81%d0%b8%d1%85-%d0%bf/
-А я реально убедился, что стирает стиралка, готовит мультиварка, а уборкой занимается робот, – так начиналось письмо мужчины, назовем героя истории Русланом.
Руслану 41 год, 7 лет назад мужчина оформил развод, о чем нисколечко не жалеет. В прошлом браке родился сын, мужчина считает, что свои отцовские обязанности он выполняет “от и до”: платит неплохие алименты, несет дополнительные расходы, с сыном созванивается часто, берет гулять по выходным, даже на родительские собрания ходит (мальчику 11) и соревнования, в которых ребенок участвует, посещает.
-Отцом быть не перестаю, в прошлом году возил сына в отпуск на две недели, на свои деньги, между прочим. С бывшей не спрашивал ни копейки и алименты за это время не требовал вернуть. В этом году с отпуском не получилось – я работу менял весной, зато я спортивный лагерь сыну оплатил, так что бывшей не за что на меня обижаться. А вот мне она в браке голову знатно имела, – считает Руслан.
Мужчина женился в 26 лет, жена была на два года младше. Жить свою избранницу мужчина привел в свою однокомнатную квартиру, которую ему купили бабушка с дедом. Первые годы, конечно, была романтика, даже не ссорились особо, не было поводов. Жили 4 года без детей, Руслан неплохо утроился, зарабатывал хорошие деньги.
- Бывшая работала в конторе, где мало платят, мало требуют, работу менять не хотела, устраивало ее пить чай с коллегами и сплетничать. Ну и я не требовал, все равно же были мысли, что у нас ребенок будет, значит, первые годы будет удобно после декрета, а там уже надо смотреть.
Руслан купил машину в кредит, копил деньги на первоначальный взнос за квартиру побольше. Покупка планировалась через несколько лет, когда родится и подрастет их планируемый тогда еще ребенок. Квартира, кстати, куплена. Правда, уже снова на одного Руслана, так как после рождения сына брак дал трещину.
-Сначала, ладно, – говорит Руслан. – Жена то с токсикозом, то сразу после родов, то малыш плачет, я помогал во всем, включался в бытовые дела, хотя, что там эти дел в однокомнатной? Но дальше – больше.
-Я устала, я с ребенком сижу сутками одна, я ему готовлю, стираю, убираю, да еще и за тобой ухаживать? Ты не маленький мальчик, сам можешь приготовить. Да хоть пельмени, я замоталась уже одна тащить на себе весь быт, – частенько устраивала скандалы жена.
Руслан тогда еще и подработку в своей же фирме взял. Он экономист, но хорошо разбирается в компьютерах, так что после окончания работы за дополнительные деньги он продолжал выполнять уже другие обязанности.
-Придешь домой поздно, устал как собака, поесть нечего, жена сидит с недовольным лицом среди полнейшего срача и начинает рассказывать, что я должен еще помыть посуду, приготовить себе еду, погладить свои рубашки и так далее, а она устала одна с ребенком сидеть и по дому ишачить.
Руслан считает, что претензии жены были беспочвенны: он не с друзьями время проводил, а работал. Зарабатывал достаточно и для покрытия кредита, и для накоплений на будущее общее жилье, и на содержание жены с ребенком.
-Она ни в чем отказа не знала, доставку шмотья заказывала – только в путь, – говорит мужчина. – Неужели я не заслужил горячий ужин после работы, покой, улыбку? Про постель я уже не говорю, там стало глухо, почти шантаж был: “Ты сделай то-то и то-то, тогда, может быть, у нас все будет”.
В доме имелась необходимая бытовая техника: пылесос (робот не покупали, где его в однушке гонять?), посудомойка, стиралка, мультиварка пресловутая, очень навороченная к тому же. Но белье Руслана оставалось лежать отдельной кучкой, посуда оставалась в раковине, а пылесос стоял в прихожей и использовался только мужчиной по выходным.
- И при этом она устала, почему она должна и так далее? Голову вынесла. Принцесса, блин. Если честно, я готов был на развод подать уже в полтора года сына, но все же ждал, надеялся и верил. Да и куда бы она пошла? На работу не выйдешь, с ребенком сидеть некому. К теще могла жить пойти, у нее там доля в трешке, но мне как-то совестно разводиться тогда, – признается Руслан. – Да, о теще! Это отдельная тема. “Мама тоже считает, что декрет дан для ухода за малышом, а не для того, чтобы я одна на себе везла весь быт” – этим многое сказано о роли тещи в нашем разводе.
За месяц до окончания декрета жены нервы Руслана не выдержали, хлопнул дверью, ушел, несколько дней прожил у родителей, поставив жену в известность, что она должна собрать вещи и освободить его квартиру. Сын? Сына Руслан предлагал жене оставить с ним – не согласилась.
-И вот, за мои потраченные нервы мне еще и заплатить пришлось, – продолжает мужчина. – Машину в браке нажили, никого не волновал размер дохода бывшей. Все равно мне пришлось половину стоимости машины ей отдать, хорошо еще, что осталась какая-то часть накоплений, тут бывшая ничего доказать не смогла, а я откладывал наличкой. В общем, когда страсти улеглись, мы более-менее договорились обо всем, сейчас все ровно. Хотя бывшая и делала несколько попыток меня вернуть. Особенно старалась, когда я уже купил двушку себе. Но – нет, спасибо, наелся.
Руслан признается, что все эти 7 прошедших после развода лет он счастлив: никто не встречает его дома “на кислых щах”, никто не скандалит и ничего не требует. Работать стал меньше, время свободное появилось. С техникой он разобрался.
С удивлением заметил, что вся домашняя работа занимает от силы полчаса в день: закинуть в машинку вещи, а потом их достать, запустить моющий робот-пылесос, закинуть продукты в мультиварку.
-У меня даже появились свои коронные блюда, которые я готовлю быстро и вкусно. До сих пор понять не могу, что такого героического делала бывшая? Из-за чего она так истерила, когда мы вместе жили?
В новый брак Руслан не хочет вступать категорически. Женщин для души и тела кругом – полно, только выбирай. Мужчина даже почувствовал себя жертвой женской матримониальной “охоты”, когда и коллеги, и подруги жен приятелей вдруг стали настойчиво предлагать ему познакомиться с “одной замечательной девушкой”.
- Спасибо, но нет, – говори Руслан неизменно. – Денег мне хватает, дома – полнейший покой, чистота и тишина. Зачем мне что-то менять? Стакан воды? Найму сиделку, лишь бы больше никто мне не имел голову своими претензиями. Да и за мою однушку, думаю, будет много желающих обеспечить уход и досмотр, если даже сын откажется это делать.
-
Эм. Быт на одного взрослого и на троих, включая ребёнка (за которым так-то присмотр нужен) - это вообще не одно и то же
Дурачок какой-то
-
Ошибка Руслана - как то, что быт на одного равен быту на троих, включая младенца, так и то что любая женщина поведет себя точно так же в декрете.
Бывшую его не понимаю, хотя бы в том что демонстративно не стирала одежду мужика. Почему со своей не закинуть?
В целом, похоже на отсутствие любви со стороны жены, усугубленное декретом.
-
Быт на одного против быта на троих нивелируется тем, что быт на одного совмещается с рабочим днём, а быт на троих -на человеуе, который не рвботает.
Мне автор неприятен отношением к разделу совместно нажитого имущества.... Но в целом я его понимаю: если сам себе стирай сам себе готовь и сам себе убирай, то на кой нужна жена? Сексится? Так в истории получается и сексится тоже сам себе...
-
Ну то есть мужик живет один, без ребенка, и удивляется ненапряжности быта? ;D Ой, спаси и сохрани на такого незамутненного матримониальную охоту вести.
-
То есть жена это все-таки обслуживающий персонал.
Ясненько.
В обратную сторону работает? Ну типа на кой нужен муж, если он не дарит машины, брильянты, не возит по курортам и не платит за тебя везде, сама работай, сама за себя плати...
-
Ну то есть мужик живет один, без ребенка, и удивляется ненапряжности быта?
Я и один жил, удивляясь его ненапряжности, и в семье с ребенком живу, продолжая удивляться тому же самому. Не в ребёнке дело, а в том, заинтересованы ли все участники в нормальном быте
---
То есть жена это все-таки обслуживающий персонал.
Обслуживающий персонал обходится дешевле что жены при работающем муже, что мужа при работающей жене.
-
То есть жена это все-таки обслуживающий персонал.
Ясненько.
В обратную сторону работает? Ну типа на кой нужен муж, если он не дарит машины, брильянты, не возит по курортам и не платит за тебя везде, сама работай, сама за себя плати...
Ну, это прям очень неравноценно :) Уборщица 1-2 раза в неделю + покупка готовой еды (например) — это гораздо дешевле, чем машины-курорты-брильянты и прочее содержание какой-нибудь женщины. Причём не факт, кстати, что женщина обеспечит тот же уровень сервиса. Может выясниться, что и покупные котлеты вкуснее, и полы, вымытые нанятым человеком, чище :)
Но да, по идее, жить с человеком должно быть лучше и легче, чем жить одному. Иначе не очень понятно, зачем всё это затевать.
-
То есть жена это все-таки обслуживающий персонал.
Ясненько.
В обратную сторону работает? Ну типа на кой нужен муж, если он не дарит машины, брильянты, не возит по курортам и не платит за тебя везде, сама работай, сама за себя плати...
А в чем смысл семьи, если мужику её наличие никакого выигрыша не несёт? Что мужик должен был сделать в такой ситуации?
-
Но да, по идее, жить с человеком должно быть лучше и легче, чем жить одному. Иначе не очень понятно, зачем всё это затевать.
В случае с детьми это так же работает, да?
-
В случае с детьми это так же работает, да?
конечно, почему нет-то?
-
заинтересованы ли все участники в нормальном быте
Золотые слова!
-
То есть в браке Руслану было так трудно самому себе готовить, стирать, убирать, что он развелся, а после развода внезапно стало легко?
-
То есть в браке Руслану было так трудно самому себе готовить, стирать, убирать, что он развелся, а после развода внезапно стало легко?
После развода его стирка, готовка и уборка стали эффективными. В результате уборок в доме теперь чисто и т.д.
-
Интересно как бы он справлялся один с дитём
Но тут злючка козырями обложилась конечно, он ведь и с ним оставить предложил, жена сама отказалась!)
-
а после развода внезапно стало легко?
Так по тексту указаны изменившиеся условия:
никто не скандалит и ничего не требует. Работать стал меньше,
Но тут злючка козырями обложилась конечно,
Да, история вполне продуманная :D И Валентин не выписан именно положительным персонажем: момент с разделом совместно нажитого имущества.
-
А какие "в ушах слова бывшей"-то?
-
То есть в браке Руслану было так трудно самому себе готовить, стирать, убирать, что он развелся, а после развода внезапно стало легко?
Да, потому что он до развода готовил и убирал ещё и за женой с ребёнком, а теперь только за собой и для себя. Да и загаживать убранное некому, что тоже плюс.
-
конечно, почему нет-то?
То есть рождаясь, ребенок должен улучшать качество семьи и быта, а если это не так, то? От него нужно отказаться?
-
То есть рождаясь, ребенок должен улучшать качество семьи и быта, а если это не так, то? От него нужно отказаться?
Улучшить ощущение от жизни в целом.
-
То есть рождаясь, ребенок должен улучшать качество семьи и быта, а если это не так, то? От него нужно отказаться?
Посмотреть на изменение рождаемости - отказываются.
-
То есть рождаясь, ребенок должен улучшать качество семьи и быта, а если это не так, то? От него нужно отказаться?
Ну, в плане быта, конечно, кабачок пользы не сможет принести, но вот атмосфера в семье станет лучше. Если люди хотят детей, то для них это счастье. Все эти первые шаги, первые слова, видеть как ребёнок чему-то учится, радуется и т.д. Для многих людей дети это действительно радость и главный смысл жизни.
-
То есть рождаясь, ребенок должен улучшать качество семьи и быта
То есть растить ребенка легче вдвоем, чем одному.
а если это не так, то? От него нужно отказаться?
В истории автор только от жены отказался, так как там не жена оказалась, а якорь в пустыне.
-
Причём жене с ребенком робот-пылесос был "не нужен", по его мнению, потому что однушка, а ему в двушке сразу необходим. Хотя как пылесосисть в однушке с ребёнком я слабо представляю, он же или спит, или внимания требует. Роботы потише обычных из-за малой мощности.
Ещё и накопления скрысил. Ну такой себе мужик если честно.
-
Эм... ну вот у меня в однушке был робопылик. Ответственно заявляю - он там не нужен. А вот в текущую хату, чесгря, над купить
-
Причём жене с ребенком робот-пылесос был "не нужен", по его мнению, потому что однушка, а ему в двушке сразу необходим. Хотя как пылесосисть в однушке с ребёнком я слабо представляю, он же или спит, или внимания требует. Роботы потише обычных из-за малой мощности.
Ещё и накопления скрысил. Ну такой себе мужик если честно.
А в чем проблема пылесосить в одной комнате с ребёнком? Дето трех минут. Домашних животных там нет. Раз в 3 дня пропылесосить вообще не проблема. Ребёнок не требует внимания каждую секунду. Никакой ребёнок.
Интересно как бы он справлялся один с дитём
Но тут злючка козырями обложилась конечно, он ведь и с ним оставить предложил, жена сама отказалась!)
Нормально бы справлялся.
Человек вообще со многим может справиться если есть желание и больше рассчитывать не на кого.
А вот нужен ли рядом человек на которого нельзя рассчитывать это вопрос.
-
Жизнь и общение с ребёнком, который с тобой постоянно, и приходить общаться с ним периодически, даже героически ходя на родительское собрание - это две разные вещи. Тут такой классический воскресный папа получился, добрый, выгуливает, а злая мама с дитём лечит, кормит, воспитывает, уроки учит.
-
Ну как бы да, со стороны героя понятно, что не было причин сохранять брак, если одному лучше. Женщине он таки ничего не должен, должен ребенку и в ребенка он вкладывается. Особых претензий к нему вроде нет. Не нравится только обесценивание труда жены. Она конечно могла и лениться, но не факт. Плюс главная причина лени это не сложность работы, а неприятность, скучность. Ей бы может наоборот подработку от быта отвлечься. Как раз вместо подработки мужа.
-
Что, интересно, получается на выходе у всех тех, кто «закидывает продукты в мультиварку»? Вот прямо целую картоху нечищенную забрасывает, как мяч в корзину, так и вижу
-
Можно закинуть рис, банку кукурузы, магазинную порезанную курицу, нарезанные грибы, кинуть специй.
Гречку с фаршем. Подобные блюда.
Я не фанат, но готовить, не используя нож, ничего не чистя, реально. Только дорого и не так вкусно. Я смотрела рецепты, когда рука временно не работала совсем.
А в чем проблема пылесосить в одной комнате с ребёнком? Дето трех минут. Домашних животных там нет. Раз в 3 дня пропылесосить вообще не проблема. Ребёнок не требует внимания каждую секунду. Никакой ребёнок.
В большинстве квартир, где я была, надо было куда-то залезть, достать и собрать пылесос, использовать его, а потом разобрать и убрать, потому что места для открытого хранения нет. Исключения - те, у кого были вертикальные пылесосы, со встроенным крепежом.
На мой взгляд робот-пылесос идеален для поддержания жизни. Он не почистит мебель или стены, но компактно живёт, тихо катается и не мешает. Мне кажется, с ним бы жизнь даже в однушке была бы сильно лучше.
-
хм. Из личного опыта: робопылик в однушке с ребёнком - это сплошная головная боль, особенно если это не робот со станцией самоочистки. Он будет спотыкаться об игрушки, давиться носками и обязательно будет сломан при попытке на нём прокатиться.
Нормальный беспроводной пылесос с вертикальной парковкой решает все проблемы уборки, если раскошелиться на моющий - то вообще красота. А если ты буржуй - можно ещё хороший увлажнитель воздуха в однушку поставить, чтобы пыль по полкам лежала не в три слоя, а в один
-
Быт на одного против быта на троих нивелируется тем, что быт на одного совмещается с рабочим днём, а быт на троих -на человеуе, который не рвботает.
Мне автор неприятен отношением к разделу совместно нажитого имущества.... Но в целом я его понимаю: если сам себе стирай сам себе готовь и сам себе убирай, то на кой нужна жена? Сексится? Так в истории получается и сексится тоже сам себе...
Примерно это хотел написать, +1.
В обратную сторону работает? Ну типа на кой нужен муж, если он не дарит машины, брильянты, не возит по курортам и не платит за тебя везде, сама работай, сама за себя плати...
Работает конечно. Кто запрещает тебе кинуть мужика, который просто обеспечивает, ради принца, который подарит машину и повезет на сказочноебали? Правильно, никто не запрещает. А что у тебя нет таких вариантов - ну извини.
А какие "в ушах слова бывшей"-то?
-Я устала, я с ребенком сижу сутками одна, я ему готовлю, стираю, убираю, да еще и за тобой ухаживать? Ты не маленький мальчик, сам можешь приготовить. Да хоть пельмени, я замоталась уже одна тащить на себе весь быт, – частенько устраивала скандалы жена.
-
Руслан дебил
но теперь хотя бы он дебил сам по себе
-
Хм а я просто напомню, что если мужик, сутки напролёт работающий, не заработал даже на помощницу жене по хозяйству/с ребёнком, то разевать рот в сторону бытового обслуживания ему не стоит.
-
Так что там за слова-то такие волшебные?
Развелся, счастлив человек - ну и славно, пусть живет на воле.
-
Улучшить ощущение от жизни в целом.
Ага. Очень уж это ощущение улучшает младенец, орущий шестую ночь подряд. Вот прям офигенно улучшает.
По такой логике, оба родителя имеют полное моральное право встать и выйти из семьи, да?
-
если мужик, сутки напролёт работающий, не заработал даже на помощницу жене по хозяйству/с ребёнком, то разевать рот в сторону бытового обслуживания ему не стоит.
ого
-
А что не так? Жене - две смены, а муж даже одну полноценно не тянет? Тогда велкам делить домашние обязанности.
-
Ага. Очень уж это ощущение улучшает младенец, орущий шестую ночь подряд. Вот прям офигенно улучшает.
По такой логике, оба родителя имеют полное моральное право встать и выйти из семьи, да?
Мне казалось речь идёт о более крупных масштабах жизненных изменений
Так-то и новый ремонт не улучшает жизнь, когда он в самом разгаре, да и любимый человек не так чтобы сильно восхищает, когда лежит болеет и требует ухода. Но это те временные неудобства, без которых не будет большего блага - совместной жизни с этим человеком, красивого жилья.
Так же и с ребёнком. Если хочется чтобы в семье был ребёнок, если он делает счастливее, то можно потерпеть неудобства и жизнь всё равно по совокупности будет лучше. Поэтому и заводят. А если ребёнка не хочется и он будет только мешать, то его как бы и не заводят. Зачем делать свою жизнь хуже?
-
Ну тут вон дяденьке ещё в младенчестве ребёнка прищемило, и многим норм, у него же жизнь хуже стала
-
У него жизнь хуже стала только из-за жены, он ведь хотел ребёнка себе оставить
Что поделать, не всегда у взрослых людей получается ужиться вместе, а ребёнка пополам не распилишь
-
Хм а я просто напомню, что если мужик, сутки напролёт работающий, не заработал даже на помощницу жене по хозяйству/с ребёнком, то разевать рот в сторону бытового обслуживания ему не стоит.
И почему люди с такой позицией (и радикально обратной тоже) так редко открывают рот до появления детей, печаль.
Откровенно бы сказали: да, если ты будешь херачить на работе и подработке/допоздна, хрен тебе, а не тарелка горячего пожрать. Сам откапывай и мой посуду, сам себе вари. И желательно именно в такой мерзотной формулировке "не разевай рот, если на помощницу не заработал". Прям лучше всего на свидании в конфетно-букетный период. Эффект бомба будет.
В случае срача ну очень многие претензии снимает просто тарелка еды. А если нет ее вплоть до принципиальности и тебе это все выкатывается с противозачаточным лицом, то нафиг такое.
Хотя мужик из поста, пожалуй, гусь к гагарочке.
-
А что не так?
Что не так с предложением сперва посадить к себе на шею бесполезного юнита, а потом еще и финансировать его бесполезность? Хз, у нашего правительства с автовазом похожие отношения, так что может схема и рабочая я просто не понимаю в чем
-
Что не так с предложением сперва посадить к себе на шею бесполезного юнита, а потом еще и финансировать его бесполезность? Хз, у нашего правительства с автовазом похожие отношения, так что может схема и рабочая я просто не понимаю в чем
Это ты про ребёнка? Лихо завернул, респект.
И почему люди с такой позицией (и радикально обратной тоже) так редко открывают рот до появления детей, печаль.
Откровенно бы сказали: да, если ты будешь херачить на работе и подработке/допоздна, хрен тебе, а не тарелка горячего пожрать. Сам откапывай и мой посуду, сам себе вари. И желательно именно в такой мерзотной формулировке "не разевай рот, если на помощницу не заработал". Прям лучше всего на свидании в конфетно-букетный период. Эффект бомба будет.
А в чём проблема? В моей семье изначально на декрет была ровно такая договорённость. Что у меня и помощница, и муж чтобы не вздумал изчезать в работу, когда он нужен дома, я не только для себя одной этот проект тяну.
-
Это ты про ребёнка? Лихо завернул, респект.
Да не, это про жену автора было.
-
Заметила, что у кого дети - "проект", они все "тянут" ;D
-
Ну.. если дети не заводятся от самого факта сожительства, или как там у гражданочек положено, то в норме да, это проект. К нему надо готовиться, просчитывать риски (да, какие-то прикрыть невозможно, это ж блин дети) и вот это вот.
-
Это ты про ребёнка?
Нет, это я про жену, а что?
-
Но в целом я его понимаю: если сам себе стирай сам себе готовь и сам себе убирай, то на кой нужна жена?
Ни на кой. Если всё что нужно этому мужику от отношений, находится на первой ступени пирамиды Маслоу, то брак действительно не нужен. Пусть вызовет клининг, доставку еды и проститутку. И наслаждается.
Ну то есть мужик живет один, без ребенка, и удивляется ненапряжности быта? ;D Ой, спаси и сохрани на такого незамутненного матримониальную охоту вести.
Угу, и еще работает из офиса. Шо там того быта - приехал домой, поел, лег спать.
И готовить на себя одного, а не на троих, из которых как минимум одному (ребенку) нужна отдельная еда.
Мне вангуется, жену заипал не столько быт, сколько бесконечный день сурка и нулевая эмпатия мужа. Она ему - "я устала", он ей - "тю, а от чего, мультиварка и стиралка же ж есть"
-
Нет, это я про жену, а что?
То есть юнит, вынашивающий ребёнка в своём теле, рожающий его и осуществляющий за ним круглосуточный надзор в первые пару лет - бесполезный? Ещё более лихо. Вопросов более не имею.
-
То есть юнит, вынашивающий ребёнка в своём теле, рожающий его и осуществляющий за ним круглосуточный надзор в первые пару лет - бесполезный?
Если рассматривать юнит в качестве инкубатора и няни - тогда да, получается, полезный. Очень полезный инструмент, выполняющий свою функцию.
Я предпочитаю не рассматривать брак как покупку мужчиной инструмента.
-
Ну как хочет, так и живет
О чем тема-то? Знаю людей, которым всю жизнь хорошо одним, без семьи. Я так не могу, но лишь бы м нравилось.
-
Я иногда читаю о том какой ад жизнь с ребёнком и понимаю что никогда не заведу детей.
А потом вспоминаю что уже завела троих.
-
Ни на кой. Если всё что нужно этому мужику от отношений, находится на первой ступени пирамиды Маслоу, то брак действительно не нужен. Пусть вызовет клининг, доставку еды и проститутку. И наслаждается.
Ну так а что конкретно мужик автор получал от брака? С любой ступенки пресьовутой пирамиды?
-
Если всё что нужно этому мужику от отношений, находится на первой ступени пирамиды Маслоу
Для того, чтобы подняться на другую ступень пирамиды Маслоу, нужно сперва занять предыдущую. Это ж база
-
Для того, чтобы подняться на другую ступень пирамиды Маслоу, нужно сперва занять предыдущую. Это ж база
Ты как маленький. Мужик мог бы и сам себе всё закрыть.
-
А в чём проблема? В моей семье изначально на декрет была ровно такая договорённость. Что у меня и помощница, и муж чтобы не вздумал изчезать в работу, когда он нужен дома, я не только для себя одной этот проект тяну.
Именно в таких словах высказали? Не заслужил, пёс? Капец.
-
Ты как маленький. Мужик мог бы и сам себе всё закрыть.
Так он и закрыл ;D
-
Что у меня и помощница, и муж чтобы не вздумал изчезать в работу, когда он нужен дома, я не только для себя одной этот проект тяну.
А мужу помошник?
-
А мужу помошник?
Ну так клининг не делит, чью половину быта выполняет. Его половину тоже делали
-
То есть в браке Руслану было так трудно самому себе готовить, стирать, убирать, что он развелся, а после развода внезапно стало легко?
А это так и работает.
Холостяк - поем дошик и на работу, вон та куча тряпья в пыльном углу моя кровать, гору коробок из-под доставки как-нить выброшу, бутылки тоже, мне вообще для жизни много не надо. В браке - вчерашнее не ем, от покупных пельменей изжога, сосисками бездомных котов корми, а где мой ужин с тремя сменами блюд? Я пришел час назад, а на полу до сих пор пятна от дождя, ты вообще хозяйка или свинья? Эй, ты чего такая смурная, где эротик белье и минет? У тебя мужик появился что ли?
-
Ну так а что конкретно мужик автор получал от брака? С любой ступенки пресьовутой пирамиды?
Он даже спустя семь лет после развода рассказывает о бывшей жене, как о функции. Не готовила, не убирала, мозги е*ала.
Вполне закономерно, что он нашел себе в пару такую же партнершу. Кто ещё бы пошел за него замуж? Эмпатичная девушка, для которой главное в отношениях - глубокое взаимопонимание и поддержка?
-
Ну так а что конкретно мужик автор получал от брака? С любой ступенки пресьовутой пирамиды?
Он даже спустя семь лет после развода рассказывает о бывшей жене, как о функции. Не готовила, не убирала, мозги е*ала.
А на вопрос-то ответите? ::)
-
Ничего не получал. И она не получала. Поэтому и разошлись.
При этом, он в упор не видит своих ошибок, считает себя правым на 100% и продолжает рассматривать женщин как функцию.
-
Он будет спотыкаться об игрушки, давиться носками и обязательно будет сломан при попытке на нём прокатиться.
То есть дело не в однушке, а в ребенке?
-
При этом, он в упор не видит своих ошибок, считает себя правым на 100% и продолжает рассматривать женщин как функцию.
Каких ошибок?
Где он рассматривает женщин как функцию?
-
То есть дело не в однушке, а в ребенке?
Получается так
Холостяк - поем дошик и на работу, вон та куча тряпья в пыльном углу моя кровать, гору коробок из-под доставки как-нить выброшу, бутылки тоже, мне вообще для жизни много не надо.
Боже, какой дремучий стереотип
-
А что не так? Жене - две смены, а муж даже одну полноценно не тянет? Тогда велкам делить домашние обязанности.
Какие две смены у жены?
Пока получается, что сменила она только на себя.
-
Боже, какой дремучий стереотип
Причем Николь вроде замужем.
-
Холостяк - поем дошик и на работу, вон та куча тряпья в пыльном углу моя кровать, гору коробок из-под доставки как-нить выброшу, бутылки тоже, мне вообще для жизни много не надо.
Да выброшу я коробки! И пленку от холодильника тоже выброшу, честно-честно, просто она пока что нужна.
А кроме шуток, я нормально так иногда укладываюсь в стереотипы про закоснелых холостяков.
-
У него жизнь хуже стала только из-за жены, он ведь хотел ребёнка себе оставить
Три раза "ха". Надо было ему отдать и посмотреть, как легко и ненапряжно он будет вести быт с маленьким ребенком на руках.
Какие две смены у жены?
Пока получается, что сменила она только на себя.
Одна смена - быт, другая - младенец. Декрет - это отпуск по уходу за ребенком, а не за мужем.
Ну тут вон дяденьке ещё в младенчестве ребёнка прищемило, и многим норм, у него же жизнь хуже стала
Угумс. Ему не надо быть нормальным отцом - достаточно быть воскресным, вот у него жизнь и ухудшилась. У тех отцов, которые хотят видеть ребенка каждый день, жизнь улучшается, даже если приходится после работы к плите вставать.
-
даже не представляю, с какими трудностями сталкиваются женщины, для которых не проблема к ужину лишнюю тарелку сготовить, или не обрастать говном с ног до головы, ухаживая за ребёнком. Вероятно, это какая-то сверхъестественная сила, которую дарит мужерабство
-
Лучше и не представляй.
В первый год дочери мы жили с ней вдвоем. И да, у меня не было мужа, которому нужна тарелка супа.
Но были времена, когда я сама себе готовила кастрюлю каши раз в неделю. А стирка продолжалась почти двое суток. Справедливости ради, машинка была полуавтомат.
Помню несколько месяцев, когда шилопопость превысила мой недосып, я не находила времени на банальные вещи.
И это меня еще не тыкал никто, что я отпуске дома сижу, чо, трудно штоле.
Все люди разные.
-
Я себя каждый раз неуютно чувствую, будто чей-то авторитет подрываю или пи*жу, но у меня "декретный" был реально отпуск :-[
А бытом так и вообще было проще заниматься, чем когда на работу ходила.
-
Понимаю, Матрëшк. Вот ты, например, на какие средства год жила?
-
Понимаю, Матрëшк. Вот ты, например, на какие средства год жила?
Заняла 10 тысяч, открыла отдел наливной парфюмерии, площадью 1м2, который приносил мне примерно 300 рублей в день. Плюс гуманитарная помощь от родственников.
Стиралку вот подарили.
-
Получается, ты либо работала, либо добывала средства в процессе.
Не шибко похоже на проживание на чьем-то обеспечении без необходимости заботиться о деньгах как по мне
-
Что значит "обслуживания не докладывают"?
-
Получается, ты либо работала, либо добывала средства в процессе.
Не шибко похоже на проживание на чьем-то обеспечении без необходимости заботиться о деньгах как по мне
Нет. Я не могла работать. Я себя временами обслуживать не могла.
Шить я не могла, хотя оборудование было. Типабизнес не приносил не то чтобы прибыли, а даже себя не оправдывал. И 20 лет назад 300 рублей в день были так себе деньги. Часто было меньше.
Основная часть средств была от подачек родственников.
Батюшка моего ребенка в это время делал сына с новой дамой, ни копейки с его стороны мы ни разу не получили.
Это не то чтобы жизнь без забот об обеспечении, но и что-то предпринять глобально я не могла.
Спойлер Был момент, когда я пришла к соседке в гости и тупо разревелась, потому что у меня даже горох закончился, а дите требует что-то жрать.
А когда меня увезли на скорой с подозрением на аппендицит, мне пришлось дочь оставить соседям по площадке. Я так с ними и познакомилась.
Что значит "обслуживания не докладывают"?
Я полагаю, то же, что и тиграм мяса не докладывают?
-
Это звучит, как полнейший pizdeц, если честно.
При этом на ситуацию семьи из трёх человек, где мама не мечется в поисках средств для жизни и источников пищи, а, в случае экстренной госпитализации, не нужно полагаться на соседей, твою историю никак не натянуть.
---
Я полагаю, то же, что и тиграм мяса не докладывают?
Тигр из истории мясо увидел только после того, как покинул зоопарк
-
Это звучит, как полнейший pizdeц, если честно.
При этом на ситуацию семьи из трёх человек, где мама не мечется в поисках средств для жизни и источников пищи, а, в случае экстренной госпитализации, не нужно полагаться на соседей, твою историю никак не натянуть.
Это и был полнейший пздц, я ж не спорю.
Я как раз говорю, что сидя дома с ребенком можно не успеть вымыть посуду, или запихать ее в посудомойку. Не говорю о том, чтобы приготовить что-то сложнее гречки в мультиварке. А это не каждому идет. Я вот, например, ненавижу гречку.
И это совершенно не зависит от того, кто мне принесет деньги - мама или бабушка.
*и это меня еще за это не ипли
Если жена автора была примерно в таком же состоянии, и видела от него только претензии, я не удивлена, что быстро скатилось все к ссорам.
И самое главное - все мои знакомые мамочки с площадки были уверены, что мой ребенок подарочный. И никогда я не видела тех проблем, что у них. *может, конечно, она была лицемерка, но не до года же)))
-
сидя дома с ребенком можно не успеть вымыть посуду, или запихать ее в посудомойку
история:
пылесос стоял в прихожей и использовался только мужчиной по выходным
и это меня еще за это не ипли
история:
почти шантаж был: “Ты сделай то-то и то-то, тогда, может быть, у нас все будет”
Мне кажется, что размывание условий истории и подмена событий, описанных в ней событиями, к ней не применимыми - путь в никуда.
Если жена автора была примерно в таком же состоянии, и видела от него только претензии
Ты действительно, прочтя историю, проводишь параллель между ситуацией из истории и своей? Ты видишь в них что-то общее?
-
Ты действительно, прочтя историю, проводишь параллель между ситуацией из истории и своей? Ты видишь в них что-то общее?
Ты знаешь, да, вижу.
"претензии жены были беспочвенны: он не с друзьями время проводил, а работал."
А жена с друзьями время проводила? Или с общим ребенком? У нее был кто-то на подхвате, или она была одна?
Не удивлюсь, если там было желание дать мужу поспать подольше, поэтому еще ночь скакать к ребенку.
То, что он работал еще не говорит, что ей было легче.
В лучшем случае - ей было из чего готовить, не только горох :(
-
У меня два вопроса:
1. Это мужу нужно было устраивать ей встречи с друзьями?
2. Каковы реальные шансы того, что женщина, манипулирующая близостью в ключе "вот то-то сделай и, возможно тебе перепадет" и уверенная, что вернувшийся с работы муж не заслуживает еды, кроме пельменей, сваренных самостоятельно, будет беречь его сон?
-
Хм а я просто напомню, что если мужик, сутки напролёт работающий, не заработал даже на помощницу жене по хозяйству/с ребёнком, то
то это реалии абсолютного большинства семей.
-
Каких ошибок?
Где он рассматривает женщин как функцию?
Ну всё же в современном мире брак - это эмоциональный союз. И обычно от партнера нужно больше, чем «я смену на заводе отработал, вот тебе получка, женщина и не зайопывай, где мой борщ».
А в истории ни слова об отношениях между супругами, о том что они как-то разговаривали, что он пытался понять, что она чувствует, чего ей не хватает от супруга. Пыталась ли понять она - мы не знаем, история от лица мужчины.
Вот он рассказывает: пришел домой, а не постираны только его вещи. Этому же что-то предшествовало? Какой-то конфликт? Она пыталась до него достучаться? Или молчала и тихо стирала только свое и детское? Если молчала, то делал ли он попытки поговорить, вместе прийти к тому, как сделать так, чтобы обоим было комфортно в этих отношениях?
Дедал ли кто-то из них двоих попытки обсудить ситуацию в ключе «происходит какая-то нездоровая фигня и давай вместе подумаем как нам из этого вырулить?».
-
Ну всё же в современном мире брак - это эмоциональный союз.
ого
-
У меня два вопроса:
1. Это мужу нужно было устраивать ей встречи с друзьями?
2. Каковы реальные шансы того, что женщина, манипулирующая близостью в ключе "вот то-то сделай и, возможно тебе перепадет" и уверенная, что вернувшийся с работы муж не заслуживает еды, кроме пельменей, сваренных самостоятельно, будет беречь его сон?
1. А жене надо было хоть чьи-то встречи с друзьями? Хоть мужа, хоть свои? .
Она в перманентном заепе, нахера ей еще и встречи.
2. Это уже глубокий провал в отношениях. Там, где муж уже давно первую вспышку проипал.
-
1. А жене надо было хоть чьи-то встречи с друзьями? Хоть мужа, хоть свои?
Она в перманентном заепе, нахера ей еще и встречи.
Если ей это было не надо, то, пожалуй, стоит вынуть голову из мешка с друзьями мужа.
муж уже давно первую вспышку проипал.
Женщина в отношениях - не предмет мебели, не бытовая техника, не домашнее животное и не природное явление. Если она творит huйnю - это не муж где-то вспышку проипал. Это она творит huйnю. Сама. Добровольно. Инициативно.
Любая творимая huйnя - это зона ответственности того, кто её творит. Никакого перекладывания.
-
Меня прям веселит щас предположение, что уйню творит не муж.
А если найду?
-
ищи
-
Руслан неплохо утроился
Весил 60, а стал 180?
Но если серьёзно - сам недавно вылез из очень токсично-арбузивных отношений, и кое-что из аспектов перекликалось с ситуацией Руслана. Хорошо его понимаю, всё правильно сделал.
-
Ты знаешь, да, вижу.
"претензии жены были беспочвенны: он не с друзьями время проводил, а работал."
Ну вообще когда муж проводит время не с друзьями, а работает, это ведёт к увеличению финансовых средств семьи, прямо влияет на то, есть ли горох для еды, или есть что поинтересней гороха.
-
В большинстве квартир, где я была, надо было куда-то залезть, достать и собрать пылесос, использовать его, а потом разобрать и убрать, потому что места для открытого хранения нет. Исключения - те, у кого были вертикальные пылесосы, со встроенным крепежом.
В объёме разборкой пылесос не уменьшается, разве что отсоединённый шланг скрутить немного плотнее можно.
Зачем постоянно разбирать-собирать обычный пылесос, если это не какой-нибудь монстр с аквафильтром, требующим чистки после каждого использования?
На мой взгляд робот-пылесос идеален для поддержания жизни. Он не почистит мебель или стены, но компактно живёт, тихо катается и не мешает.
А вот робопылесос разбирать-собирать как раз чаще - собственный пылесборник крохотный и станции самоочистки в массы пошли лишь недавно, да и щетка засоряется легче. Тихо катается, но сосет слабо, при это площадь должна быть подготовлена. И с домашними животными совместим до первого сюрприза.
Мне кажется, с ним бы жизнь даже в однушке была бы сильно лучше.
Кажется :)
Хм а я просто напомню, что если мужик, сутки напролёт работающий, не заработал даже на помощницу жене по хозяйству/с ребёнком, то разевать рот в сторону бытового обслуживания ему не стоит.
Почти что: :)
У каждого гражданина в демократическом обществе должно быть не менее трех рабов
-
В который раз вижу этот паттерн: муж после рождения ребёнка набрал подработок, домой только ночевать и приходит, а жена че-т недовольна непонятно чем. И почти никогда нет речи о том, что денег после рождения ребёнка стало критически не хватать, обсудили с женой ситуацию и пришли к такому решению - нифига, просто родился ребёнок - батя набрал подработок. А тот факт, что женщина может не хотеть большеденег или согласна сама выйти на подработку по вечерам, как будто ни одному злючкогражданочкиному мужу вообще в голову не приходит. Тот факт, что женщина может хотеть, чтоб её разгрузили от быта одновременно с младенцем, чтоб у неё была возможность поговорить со взрослым человеком вечером, и, в конце концов, чтоб соавтор ребёнка видел, как этот ребёнок растёт и эмоционально взаимодействовал с ним - и ради всего этого согласится жить на меньшую сумму денег или взять подработки по вечерам сама. Этот момент дружно игнорируется злючкогражданочкиными мужьями и некоторыми форумчанами - а потом все эти люди удивляются, чем это жена недовольна, муж же работает, а не с друзьями тусит!
-
И почти никогда нет речи о том, что денег после рождения ребёнка стало критически не хватать,
Но им же не хватает на няню и домработницу!
-
Но гражданочкины жены тоже по умолчанию сидят 3 года от звонка до звонка. Если только не поступает "предложение от которого нельзя отказаться но надо выйти из декрета раньше"
-
Но им же не хватает на няню и домработницу!
Так на них и с подработками не хватает, толку-то
-
Кажется :)
Мне зашёл в двушке, причём чаще всего его выпускали в одну комнату с ковром. Табун животных в наличии. Лично для меня жизнь упростил.
А обычные пылесосы и есть монструозные монстры)
-
Но им же не хватает на няню и домработницу!
Ну так если не хватает, то не требуй бытового обслуживания, делов то. Но требует же
-
Так и запишем: требовать от мужика домработницу в однушку можно, а требовать от неработающей жены пожрать в собственном доме - нельзя ;D
Ох уж эти фантомные помещики)
-
Ну так если не хватает, то не требуй бытового обслуживания, делов то. Но требует же
ну жена пусть тогда кушать не требует. Делов-то.
-
Жену в декрете уже приравняли к безработной нахлебнице? Охренеть
-
Жену в декрете уже приравняли к безработной нахлебнице? Охренеть
Так вы первая работающего на двух работах мужа приравняли к тому, кто тарелку супа не заслужил.
-
Жену в декрете уже приравняли к безработной нахлебнице? Охренеть
ты её к бытовой технике приравняла, я ж не жалуюсь
-
Заслужил муж тарелку супа, заслужил. Пусть сварит и нальет. Жена занята ребенком, муж занят работой, в быту каждый за себя. Или вместе занимаются общим бытом. Или муж бытом не занимается, зато занимается ребенком все свободное от работы время - это очень частый и очень хороший вариант.
Думаю, жена задолбалась просить посидеть с ребенком хотя бы пока она в душ сходит, и плавно спихнула с себя часть быта. На ребенка не забьешь, а на быт забить можно.
-
и ради всего этого согласится жить на меньшую сумму денег или взять подработки по вечерам сама.
А кто мешает? Вперёд. Муж даёт n денег — живи на меньшую сумму, а в конце месяца принеси мужу десять тыщ (условно) и молви человеческим голосом: «Дорогой муж, ты так упахиваешься и имеешь со своих подработок десять тыщ, а я вот своей мудрой организацией хозяйства эти десять тыщ могу экономить ежемесячно. Может, ну их, эти подработки?»
Насчёт того, чтоб самой подрабатывать по вечерам, всё ровно то же самое. Ищи варианты и предлагай. Мол, могу делать то-то и то-то, зарабатывать буду столько-то, но надо два часа свободного времени с 19 до 21. Как бы нам всё это организовать?
Муж, может, тоже с радостью два часа вечером проведёт дома с ребёнком, а не на второй работе :) Если будет предложена какая-то нормальная альтернатива его подработкам. Реальная альтернатива, а не какие-то абстракции и воздушные замки.
Или женщина настолько неразумна, что и тут мужик должен всё взять в свои руки? :) И экономить жену научить, и подработку ей найти, и все организационные моменты продумать.
-
эээ стоп. так муж эти подработки не жене отдавал а крысил себе на квартирку.
-
эээ стоп. так муж эти подработки не жене отдавал а крысил себе на квартирку.
А жена по помойкам картошку искала...
-
А кто мешает? Вперёд. Муж даёт n денег — живи на меньшую сумму, а в конце месяца принеси мужу десять тыщ (условно) и молви человеческим голосом: «Дорогой муж, ты так упахиваешься и имеешь со своих подработок десять тыщ, а я вот своей мудрой организацией хозяйства эти десять тыщ могу экономить ежемесячно. Может, ну их, эти подработки?»
А может мужу прежде чем устраиваться на подработки прийти и сказать: "дорогая, у нас будет плюс 10к рублей в месяц, с тебя весь быт на 100%", чтоб у жены была возможность сразу отказаться? А не "я сделаль, а ты теперь доказывай, что оно вообще-то не нужно"?
Я про что и говорю, речи про то, что денег не хватает, нет - но подработок герой набрал, молодец такой, давайте ему похлопаем. Альтернатива его подработкам- их отсутствие. Далеко не для всех заманчивая перспектива хаты побольше когда-то потом ценнее мужа дома здесь и сейчас
А жена по помойкам картошку искала...
А че, на основной работе без подработок он вообще бесплатно трудится? Вариант работать на одной работе вообще никем из молодых отцов не рассматривается?
-
в быту каждый за себя
Нет, в быту автор за всех в свой выходной. Говорил же: жена там - якорь в пустыне. Совершенно лишний в его жизни персонаж. Чемоданами без ручки не только мужчины бывают, вот какое дело
-
Вот же твари бесполезные. Как будто не могут на своей работе начать получать в 2 раза больше.
-
Бедная-несчастаня женщина. Сидеть в сети и заказывать шмотки охапками у неё время было, таки выкроила, а приготовить тарелку супа для мужа - не нашлось. Бедная, утомлённая заботами хозяюшка!Ни убраться не успевала, ни кушать приготовить, ни постирать при полном наборе домашней техники! Всё о быте зботилась! Правда, непонятно, чьём, но точно заботилась! А этот имерзкий муж бросил такую заботливую жену! Да ещё и квартиру ей не отдал, и машину не отдал, и заначку, что на квартиру для него, неё и ребёнка собирал тоже не отдал! Подлец, гад и арбузер! И угораздило же эту нежную, заботливую женщину выйти замуж за такого засранца! >:(
-
эээ стоп. так муж эти подработки не жене отдавал а крысил себе на квартирку.
Он планировал купить квартиру в браке. Брак распался — шо ж, купил квартиру только себе. Посчитал, что жена этих накоплений не заслужила. И, думаю, посчитал вполне справедливо, т.к. каких-то особых вложений жены в брак там не наблюдается, судя по описанному.
Когда отношения портятся — сразу начинается закономерный подсчёт и пересчёт вложений. Вполне возможно, что если у вас испортятся отношения с вашим мужем, то вы при разводе тоже будете не прям довольны тем, что придётся отдать ему 50% всего имущества. Тоже, вероятно, начнёте припоминать, что вы весь брак зарабатывали заметно больше, что дома-квартиры-машины куплены преимущественно за ваш счёт, что муж ходил на свою работу за три копейки и особо не парился, а вы всё на себе тащили финансово + ещё и ребёнка родили + ещё и работали в декрете + с ребёнком именно ваша мама сильно помогала... и т.д. и т.п.
-
Нет, в быту автор за всех в свой выходной. Говорил же: жена там - якорь в пустыне. Совершенно лишний в его жизни персонаж. Чемоданами без ручки не только мужчины бывают, вот какое дело
За всех - это когда он раз в неделю пылесосил? Жена готовила себе и общему ребенку, стирала вещи общего ребенка - это больше времени занимает, чем раз в неделю пропылесосить, так что общий быт большей частью был на жене.
Вот если бы жена ушла, оставив ребенка, и мужу управляться с ребенком и бытом стало бы легче - можно было бы про нее сказать, что она "чемодан без ручки". Или если считать ребенка бабской колготней. А вообще она вкалывала на семью не меньше мужа.
-
За всех - это когда он раз в неделю пылесосил? Жена готовила себе и общему ребенку, стирала вещи общего ребенка - это больше времени занимает, чем раз в неделю пропылесосить, так что общий быт большей частью был на жене.
Какой же он общий, если не общий?
-
Какой же он общий, если не общий?
Приготовить ребенку и постирать за ребенком - это часть общего быта, потому что ребенок, внезапно, общий, и отвечают за него двое.
Не-общий быт - это постирать свою одежду и приготовить для себя одного.
-
Приготовить ребенку и постирать за ребенком - это часть общего быта, потому что ребенок, внезапно, общий, и отвечают за него двое.
Не-общий быт - это постирать свою одежду и приготовить для себя одного.
А зарплата тогда тоже своя, а не общая?
-
Стирала видимо руками. А готовить начинала с копания картошки.
Хоть убейте я не понимаю что надо делать чтобы не было времени стирку закинуть и пельмени сварить.
Никто же не требует обед из 5 блюд и идеальную чистоту. Но что делают эти люди у которых прям никогда нет времени посрать сходить не то что пельмени сварить. Сидят рядом с ребёнком и дышут на него чтоб не замёрз?
-
Ваши младенцы днем в кроватках сами спали и сами себя развлекали?
-
Иногда да, иногда нет.
Где то можно рядом пропылесосить, где то в высокий стул посадить и дать ложку/игрушку/печеньку. Где то в манеж посадить с кучей игрушек.
Стирку кинуть вообще 3 секунды. Пусть он рядом сидит, в чем проблема.
Бывают хорошие дни, тогда везде чисто и на обед полноценная еда. Бывают плохие когда мелкий на мне висит как приклееный и ночью спит улыбками по часу. Тогда на ужин пицца из морозилки и уборка по минимуму -игрушки собрать (чтоб не убиться) и пропылесосить (иначе ребёнок такой же шерстяной как собака).
Правда могу сказать что с тех пор как на работу вышла морально стало гораздо проще, хоть и физически немного сложнее. Смена деятельности многое решает.
-
это когда он раз в неделю пылесосил?
И это всё ещё больше раз, чем пылесосила она, так как любое число будет больше, чем ноль. И если мы продолжаем следовать правилу "написанному верить", то у меня нет причин думать, что персонаж автора как нпц в игре раз в неделю берёт пылесос и начинает возить им по полу. Пылесосят во время уборки, а мы достоверно знаем, что по будням он приходил в неубранную квартиру. Зная это я предположу, что в уборке бывшая жена заинтересована была в виде "сделай то-то и то-то, и тогда, может быть, я тебе дам" - следовательно, уборка выходного дня была на нём.
Жена готовила себе и общему ребенку, стирала вещи общего ребенка - это больше времени занимает, чем раз в неделю пропылесосить, так что общий быт большей частью был на жене.
Итак, сколько часов в день занимает готовка для ребёнка и стирка его вещей? И почему в твою схему "общего быта" не включается муж? Быт же общий ты чеваще
Вот если бы жена ушла, оставив ребенка, и мужу управляться с ребенком и бытом стало бы легче - можно было бы про нее сказать, что она "чемодан без ручки". Или если считать ребенка бабской колготней. А вообще она вкалывала на семью не меньше мужа.
Нет, сказать, что она - чемодан без ручки можно уже сейчас, так как никакой полезной нагрузки в жизни её мужа не несла. Она ему не нужна, понимаешь? Без неё мало того, что ничего не изменилось, так даже напротив - стало лучше. Это самая настоящая иллюстрация того, что происходит, когда избавляются от чемодана без ручки.
-
Одна смена - быт, другая - младенец. Декрет - это отпуск по уходу за ребенком, а не за мужем.
Какой быт? В истории она не готовила, не убирала, стирала только младенцу, ему же готовила (?). Поправьте меня, какие разносолы готовят младенцам, что на это тратят весь день и тяжело упахиваются?
Или быт это заказать шмоточки?
доставку шмотья заказывала – только в путь
Но позиция удобная, конечно, а зарплата мужа это зарплата мужа, а не деньги для жены.
Вот если бы жена ушла, оставив ребенка, и мужу управляться с ребенком и бытом стало бы легче - можно было бы про нее сказать, что она "чемодан без ручки". Или если считать ребенка бабской колготней. А вообще она вкалывала на семью не меньше мужа.
Чем? Ну приведите пример уже, что она конкретно делала?
Вообще по обсуждению, ощущение, что завести ребенка это преступление для мужа, он не имеет права ни на что в доме - ни на еду, ни на порядок, вообще ни на что, даже на хорошее отношение, он обязан зарабатывать все деньги, чтоб их хватало на любые капризы, и все по дому делать.
Жена же тварь бессловесная, за неё надо думать и понимать.
А тот факт, что женщина может не хотеть большеденег или согласна сама выйти на подработку по вечерам, как будто ни одному злючкогражданочкиному мужу вообще в голову не приходит.
Жену в декрете уже приравняли к безработной нахлебнице? Охренеть
Работающий партнер приравнен - честно говоря, не понимаю к кому в вашей иерархии, то ли к рабу, то ли к банкомату, ну в общем какой-то принеси-подай-завали-не мешай - вам же не жмет.
-
Так готовить только младенцу - это тоже общий быт,потому что младенец общий. Да, вторую смену (быт) она не сдюжила - и не должна была, собственно.
Муж работал пятидневку на семью и подрабатывал на себя, потому что деньги за подработки семейный быт не улучшали. Не, ну он говорит, что потратил бы их на общие нужды - но по факту НЕ потратил, потому что развелся. Муж вечера тратит де-факто на себя - сфига ли ему кто-то ужин должен?
Ужас, я с одним ребенком одна почти не жила, а когда жила - справлялась. Но муж не чурался ни к плите встать, ни с ребенком посидеть, и не выговаривал мне за бардак. И тем более за рубашки. Ну не помогал бы он мне - справилась бы как-нибудь, ходила бы в душ "по частям". Но второго и третьего детей у нас бы не было.
-
Так готовить только младенцу - это тоже общий быт,потому что младенец общий. Да, вторую смену (быт) она не сдюжила - и не должна была, собственно.
ЧТО готовят младенцу? Грудь нужно готовить?
Тогда никакой второй смены не было, ничего не было, кроме младенца, а что она с ним делала чтобы уставать - неизвестно.
Муж работал пятидневку на семью и подрабатывал на себя, потому что деньги за подработки семейный быт не улучшали. Не, ну он говорит, что потратил бы их на общие нужды - но по факту НЕ потратил, потому что развелся. Муж вечера тратит де-факто на себя - сфига ли ему кто-то ужин должен?
Удобно использовать информацию из будущего, конечно, Сарделька-ясновидица. Только на момент неприготовленных ужинов муж как минимум давал деньги жене на её хотелки, обеспечивал семью и был её действующим мужем, никакого развода ещё не было.
-
Так готовить только младенцу - это тоже общий быт,потому что младенец общий.
Готовить младенцу - это малая часть общего быта. Так, например, после того, как ты приготовишь младенцу, нужно вымыть посуду, однако это делал автор. В третью смену.
и не должна была, собственно.
Ну а он не должен был продолжать обеспечивать и жить с женщиной, с которой жить неудобно. Все в выигрыше.
---
Вопрос о том, сколько часов в день занимает её "готовила и стирала себе и ребёнку" продолжает быть заданным.
-
Сарделька, у меня тоже мужик полноценный взрослый в доме. А ещё мы оба работаем имея дома 7мимесячного человека.
Но и в истории мужик делает что может. Просто не понимает нафиг ему дома жена которая не делает ничего.
-
Ну, в целом, муж вполне успешно обеспечивал жене её идеальный декрет, так сказать. Она хотела заниматься ТОЛЬКО ребёнком и самообслуживанием — собственно, именно этим на протяжении трёх лет и занималась. Муж, может, немножко и портил малину своими претензиями, но там всё по принципу «Собака лает — ветер носит», т.е. притязания мужа на ужины и чистоту всё же не прибавляли ему ни ужинов, ни чистоты. Финансово жена тоже чувствовала себя довольно неплохо, кажется. Не тот случай, когда денег выдавалось строго на необходимое.
При всём при этом жена не считала нужным вкладываться в представления мужа об идеальном браке.
-
Муж работал пятидневку на семью и подрабатывал на себя, потому что деньги за подработки семейный быт не улучшали.
кушали-то все?
-
Ну всё же в современном мире брак - это эмоциональный союз.
Нет, в любом мире брак - это про имущество и хозяйство.
-
кушали-то все?
И что? Это его основная обязанность: с ребенком колготилась одна жена - а родительские права у обоих. Если бы он взял на себя половину забот о ребенке и освободил жене время для работы - он был бы не обязан ее кормить, а так извините. Он не за приготовленный обед ее кормить должен, и не за рубашки, а за то, что она занимается их общим ребенком
Есть такие пары, работают два через два, в декрет никто не идет.
-
И что?
И то, что подработки напрямую улучшали семейный быт.
-
она не должна, а он должен
пара-пара-пам, фьють-мда
-
Сарделька, у меня тоже мужик полноценный взрослый в доме. А ещё мы оба работаем имея дома 7мимесячного человека.
Но и в истории мужик делает что может. Просто не понимает нафиг ему дома жена которая не делает ничего.
Ничего не делает она только на его субъективный взгляд. Не считая еды, придирки у него на редкость дебильные - рубашки неглаженные и игрушки валяются. Он пишет, что работал и подрабатывал на семью - а выясняется, что подрабатывал он на заначку, к которой жена доступа не имела. Тут написали,что я оперирую информацмей из будущего - так муж то же самое делает, когда пишет, что потратил бы эти деньги на общее жилье.
С бытом и младенцем можно одной справляться, когда от тебя не требуют ничего особенного. Так вот, чтоб игрушки не валялись - для меня это что-то на грани фантастики: как в доме с кошкой шерсть - приправа, так в доме с маленьким ребенком игрушки - что-то вроде экибаны). И хорошо если успеешь убрать вечером, когда ребенок уснул - и все равно где-нибудь что-нибудь да забудешь.
Мне еще понравилось, как он говорил, что попробовал жить один - и, оказывается, быт вести легко. Для себя одного - естественно, легко.
По поводу того, что грудничку готовить не надо - вообще-то с полугода надо, а развелись они, когда ребенку было почти три. И готовить приходится малосоленое-маложирное-неострое и не особо жареное, не всякий взрослый такое есть будет, тем более, мужик. То есть, накормить еще и мужика - это не больше картошки почистить, а еще одно блюдо приготовить.
-
Моя мама готовила на семью то, что могли есть все – песченое, тушёное, варёное, нежирное и без приправ.
Перечница и солонка на столе.
Имхо, между рагу без соли и никуя мужик может выбрать рагу без соли и посолить.
А у него были пельмени, которые надо купить и сварить.
-
И то, что подработки напрямую улучшали семейный быт.
Каким образом? Он подрабатывал за нал, деньги в кубышку откладывал. Может быть, потом потратил бы на общее жилье. Но это не точно.
-
По поводу того, что грудничку готовить не надо - вообще-то с полугода надо, а развелись они, когда ребенку было почти три. И готовить приходится малосоленое-маложирное-неострое и не особо жареное, не всякий взрослый такое есть будет, тем более, мужик. То есть, накормить еще и мужика - это не больше картошки почистить, а еще одно блюдо приготовить.
Что готовить, Сарделька? Что? Примеры. Чтобы оценить насколько трудозатратно готовить на ребёнка, что это занимает все свободное время, не остаётся времени на душ и ужин
И насчёт будущего - на момент неприготовленного ужина развода не было. На шмотки времени хватает.
-
Моя мама готовила на семью то, что могли есть все – песченое, тушёное, варёное, нежирное и без приправ.
Перечница и солонка на столе.
Имхо, между рагу без соли и никуя мужик может выбрать рагу без соли и посолить.
А у него были пельмени, которые надо купить и сварить.
У нас были "общие" блюда и детские блюда. А муж не перетрудился пельмени покупать? Что я в декрете вообще не делала - так это не ходила по магазинам - только если меня туда везли покупать мне одежду.
Что касается шмоток - жена в декрете должна голая ходить? Офисные шмотки для прогулок не очень подходят - нужно, как минимум, каких-нибудь брюк накупить погулять, обувь подходящую. Могла фигура измениться - тогда вообще все надо обновлять. "Накупила одежды" - это не обязательно десять коктейльных платьев, это может быть и самое необходимое.
-
Что я в декрете вообще не делала - так это не ходила по магазинам.
То есть, доставку одежды посильно заказать, а продуктов нет? Ого.
-
Одежда это для жены, значит общий быт. А пожрать мужику, значит его проблемы. Ведь всем известно что жены питаются исключительно йогуртом и холодным чаем.
-
Одежда это для жены, значит общий быт. А пожрать мужику, значит его проблемы. Ведь всем известно что жены питаются исключительно йогуртом и холодным чаем.
Когда нормальные аргументы заканчиваются, начинается перевирание и передергивание.
-
А какие нормальные аргументы могут быть когда у нас у мужика прав меньше чем у микроволновки?
Зато жена может творить любую дичь под соусом "декрет для ухода за ребенком".
Как живут люди которые нормально питаются и не заростают говном в декрете? У них больше часов в сутках? Дети сидят в клетке? У всех поголовно имеются няни и помощницы? Или они просто хоть что то делают?
Должен ли мужик делать работу по дому? Да должен. Может ли он сам сварить пельмени? Да может.
Но реально задолбали делать из декрета упарывание на "я кормлю и развлекаю ребенка". Да это очень важная работа. И да этим надо заниматься. Но можно при этом не сидеть в свинарнике. И не рычать на мужика который тоже не в парке гулял.
-
Если честно, в этой теме реально задолбало обесценивание того, с чем женщина сталкивается в декрете, когда мужик вместо помощи по дому вдруг берет подработку, чтобы потом, когда-нибудь на эти деньги купить жилье (себе).
До года он нужен больше здесь и сейчас, чем подрабатывая на заначку.
То, что кто-то наслаждался декретом или это прошло легко, не говорит о том, что это у всех так же.
-
На самом деле люди просто не справились с новыми ролями, и вместо того, чтоб решать проблемы - начали обвинять друг друга.
Проблемы автора (раз уж он автор) мы выслушали, поняли, приняли.
А вот сторону жены мы не знаем, поэтому попробую отталкиваться от фактов:
- муж с утра до ночи на работе от него нет внимания, комплиментов, заботы
- от мужа постоянные придирки и упреки (может и обоснованные, но толку, если отношения ухудшаются)
- нежелание секса женой (за этим стоит или депрессия, или плохой секс или серьезное ухудшение отношений)
- возможно, секс через "не хочу" со стороны жены (а это еще большая агрессия в сторону мужа)
- покупка кучи одежды на вб (с большой вероятностью - попытка заполнить пустоту в отношениях, утолить эмоциональный голод)
Короче, ставлю на то - что виноваты оба-двое в равной степени.
Например, муж мог еще на этапе своих претензий к жене, вместо претензий и упреков на мусор и шмотки с вб - урезать финансирование на шмотки и нанять домработницу раз в неделю. Мог бы вечером помочь жене или раз в неделю нанять няню на весь день.
Когда у человека депрессия (или выгорание, сьный недосып), человек часто не может думать о решении ситуации в перспективе и выбирает краткосрочные удовольствия - заказать одежду, еду, съесть килограмм торта, тупить в телефон.
И тут муж мог протянуть руку помощи. Или пинок помощи.
Но она выбрал упреки, тем самым поспособствовал развалу семьи.
А ведь могло быть быть по другому - вместо двух одиночек жили бы сейчас в двушке-трешке вместе, воспитывали дете/й и любили бы друг друга.
-
Можно прицепиться к тому, что жена не убирает бардак, в котором их же ребенку жить, не готовит (а муж согласится кушать супчик из постной крольчатины и брокколи?)
Но доказательство охреневшести в том, что в списке претензий неглаженные, б*ть, рубашки! Это за гранью, не хватает ещё нечищенной обуви
-Придешь домой поздно, устал как собака, поесть нечего, жена сидит с недовольным лицом среди полнейшего срача и начинает рассказывать, что я должен еще помыть посуду, приготовить себе еду, погладить свои рубашки и так далее, а она устала одна с ребенком сидеть и по дому ишачить.
Это не мужик претензии выставляет, это он перечисляет руководящие указания.
Мужик не понимает, почему жена ишачит с ребёнком и по дому сутксми, а результатов этого ишаченья как-то не наблюдается: еды нет, срач есть.
-
Когда нормальные аргументы заканчиваются, начинается перевирание и передергивание.
Отличное замечание от Сардельки "она не готовила ужин, потому что в будущем он с ней развёлся".
-
-Придешь домой поздно, устал как собака, поесть нечего, жена сидит с недовольным лицом среди полнейшего срача и начинает рассказывать, что я должен еще помыть посуду, приготовить себе еду, погладить свои рубашки и так далее, а она устала одна с ребенком сидеть и по дому ишачить.
Это не мужик претензии выставляет, это он перечисляет руководящие указания.
Мужик не понимает, почему жена ишачит с ребёнком и по дому сутксми, а результатов этого ишаченья как-то не наблюдается: еды нет, срач есть.
Ну тут такое.
Результаты ишаченья мужа оседали где-то под матрасом.
Так что для жены результатов тоже не наблюдалось.
Ни по дому помочь, ни денег принести.
-
В этой истории два сапога-пара.
Когда начинаются подсчеты, кто больше в семью вкладывается - считай, скоро та семья закончится.
Что собственно и произошло.
А про новый брак многие так говорят я и сама так говорю. Во взрослом возрасте, когда уже была семья и уже есть дети, а новых не планируется - гораздо лучше жить одному)
-
Ну тут такое.
Результаты ишаченья мужа оседали где-то под матрасом.
Так что для жены результатов тоже не наблюдалось.
Ни по дому помочь, ни денег принести.
Зарабатывал достаточно и для покрытия кредита, и для накоплений на будущее общее жилье, и на содержание жены с ребенком.
-Она ни в чем отказа не знала, доставку шмотья заказывала – только в путь, – говорит мужчина.
Таки деньги жена видела. И тотального контроля с ограничением финансов не наблюдается.
-
Если честно, в этой теме реально задолбало обесценивание того, с чем женщина сталкивается в декрете
Не предоставлять индульгенцию != обесценивать.
когда мужик вместо помощи по дому
история:
я помогал во всем, включался в бытовые дела
...
я должен еще помыть посуду, приготовить себе еду, погладить свои рубашки и так далее
...
посуда оставалась в раковине, а пылесос стоял в прихожей и использовался только мужчиной по выходным
Другими словами, бытовые функции муж выполнял до самого развода. Ежевечерне мыть посуду за ребёнком и неряхой-женой - это не "помощь по дому"? Уборка в выходные - не помощь?
-
гораздо лучше жить одному)
с котиком. И роботом-пылесосом!
-
Зарабатывал достаточно и для покрытия кредита, и для накоплений на будущее общее жилье, и на содержание жены с ребенком.
-Она ни в чем отказа не знала, доставку шмотья заказывала – только в путь, – говорит мужчина.
Таки деньги жена видела. И тотального контроля с ограничением финансов не наблюдается.
Я не про ограничение в деньгах, а про то, что от его дополнительной работы не было дополнительного выхлопа.
Для жены это было бессмысленно. Но мужа она дома не видела.
с котиком. И роботом-пылесосом!
Уверена, его бывшая именно так и думает. Дите вырастет, а котик и пылесос ее не покинут)
-
И что? Это его основная обязанность: с ребенком колготилась одна жена - а родительские права у обоих.
А при чем тут родительские права и то, что кушает жена? Или он ей тоже родитель?
-
Я не про ограничение в деньгах, а про то, что от его дополнительной работы не было дополнительного выхлопа.
Для жены это было бессмысленно. Но мужа она дома не видела.
Я сомневаюсь, что она была не в курсе, что муж на подработке и какие у него планы на денюжку.
-
Я сомневаюсь, что она была не в курсе, что муж на подработке и какие у него планы на денюжку.
Даже если она была в курсе, чем ей это помогло в моменте?
Он не был дома, он заработал себе заначку.
Что с этого перепало жене?
Она поспала больше? Она больше шмоток заказала ©?
Нет. Она иплась с ребенком одна, пока муж зарабатывал себе заначку в наличке.
Оно для жены точно того стоило?
-
Даже если она была в курсе, чем ей это помогло в моменте?
Он не был дома, он заработал себе заначку.
Что с этого перепало жене?
Она поспала больше? Она больше шмоток заказала ©?
Нет. Она иплась с ребенком одна, пока муж зарабатывал себе заначку в наличке.
Оно для жены точно того стоило?
Матрёш, давай не будем настолько всё искажать.
Он не "себе заначку" зарабатывал, а на квартиру для семьи. Или только начал зарабатывать на квартиру - и опа, она сразу же появилась?
"Когда-то потом" на неё зарабатывать уже было бы поздно.
А не отдал он эти деньги потом, что жена его три года игнорила, будто он вообще не существует, а не потому, что он из прошлого слетал в будущее на машине времени, увидел, что разведутся, и решил себе "закрысить".
Если бы жена жрать готовила не только на себя, но и на мужа, то сейчас они бы жили в двухкомнатной квартире все трое. Но ей хотелось вместо работы по дому х@и пинать и писечкой шантажировать, вот и получила развод.
-
Я в первые полгода жизни ребенка была в таком стрессе, недосыпе и нервном напряжении, что кажется скупила половину Озона. Очень расслабляло, правда я детячьи вещи и игрушки в основном покупала, но это потому что я сама не люблю наряжаться, и могу купить 7 одинаковых футболок на каждый день недели, а детячье было интересно.
-
Матрёш, давай не будем настолько всё искажать.
Он не "себе заначку" зарабатывал, а на квартиру для семьи. Или только начал зарабатывать на квартиру - и опа, она сразу же появилась?
"Когда-то потом" на неё зарабатывать уже было бы поздно.
А не отдал он эти деньги потом, что жена его три года игнорила, будто он вообще не существует, а не потому, что он из прошлого слетал в будущее на машине времени, увидел, что разведутся, и решил себе "закрысить".
Если бы жена жрать готовила не только на себя, но и на мужа, то сейчас они бы жили в двухкомнатной квартире все трое. Но ей хотелось вместо работы по дому х@и пинать и писечкой шантажировать, вот и получила развод.
Давай.
В моменте жене нх не надо было все эти подработки, или заначки в матрасе.
Ей надо было разделить быт, ее и ребенка.
Ей нужна была помощь, а не претензии вида: – Неужели я не заслужил горячий ужин после работы, покой, улыбку?
-
В моменте жене нх не надо было все эти подработки, или заначки в матрасе.
Ей надо было разделить быт, ее и ребенка.
Ей нужна была помощь, а не претензии вида: – Неужели я не заслужил горячий ужин после работы, покой, улыбку?
Какая помощь? Мужик убирался в квартире, мужик после работы занимался ребёнком, мужик жрать готовил. Какая конкретно ей помощь была ещё нужна?
И что значит "в моменте"? Этот "момент" длился три года. Мне кажется, за три года даже умственно отсталый может промычать, что ему нужно. Жена это сделала?
-
Какая помощь? Мужик убирался в квартире, мужик после работы занимался ребёнком, мужик жрать готовил. Какая конкретно ей помощь была ещё нужна?
И что значит "в моменте"? Этот "момент" длился три года. Мне кажется, за три года даже умственно отсталый может промычать, что ему нужно. Жена это сделала?
Не вижу утверждений, что это сделал муж))))
-
Думаю, жена задолбалась просить посидеть с ребенком хотя бы пока она в душ сходит, и плавно спихнула с себя часть быта. На ребенка не забьешь, а на быт забить можно.
Какая часть быта на ней осталась? Быт, связанный с ребенком — это то, ради чего дается декрет, поэтому логично, что уходом за ребенком занимается тот, кто в декрете сидит. А вот остальной быт, связанный с семьей, как был распределен? При учете немытой посуды в раковине, отсутствия готовой еды и «полнейшего срача» вокруг?
-
быт, связанный с ребёнком, занимает больше 8 часов в сутки...
можно развернуть эту мысль?
-
Можно я вклинюсь с тупым вопросом? Я не права, подозревая связь между бешеными закупками шмоток и тем, что послеродовая фигура в прошлые шмотки не влезает? Особенно если грудь сильно видоизменилась, тут же "просто жрать меньше и похудеть" не прокатит. Да и про изменение размера ног я что-то пугающее слышала.
-
Змей, ты, наверно, не в курсе, но быт, связанный с ребёнком, занимает больше 8 часов в сутки...
Это как суп варить 3 часа да?
-
Это как суп варить 3 часа да?
Завязывай глумиться, а.
Ну не всем везет, как тебе.
Прими, плз, что все люди разные.
-
Прими, плз, что все люди разные.
::)
-
::)
Ты хотел сказать, что сидя в декрете, занимался бы ребенком без проблем и мужу бы разносолы наворачивал, как скатерть-самобранка?
Удачи.
-
Матрёш, давай не будем настолько всё искажать.
Он не "себе заначку" зарабатывал, а на квартиру для семьи. Или только начал зарабатывать на квартиру - и опа, она сразу же появилась?
"Когда-то потом" на неё зарабатывать уже было бы поздно.
А не отдал он эти деньги потом, что жена его три года игнорила, будто он вообще не существует, а не потому, что он из прошлого слетал в будущее на машине времени, увидел, что разведутся, и решил себе "закрысить".
Если бы жена жрать готовила не только на себя, но и на мужа, то сейчас они бы жили в двухкомнатной квартире все трое. Но ей хотелось вместо работы по дому х@и пинать и писечкой шантажировать, вот и получила развод.
Ну, согласитесь, посмотреть по факту на кучку денег и решить, что ты не будешь ее делить, потому что можешь, тоже вполне могло иметь место.
Мудло мужик однозначно из-за ресурсов. Всё-таки ребенок общий, а он свое "заработанное на семью" зажал.
-
Ты хотел сказать, что сидя в декрете, занимался бы ребенком без проблем и мужу бы разносолы наворачивал, как скатерть-самобранка?
Удачи.
Я только хотел сказать, что давать советы, которым сама не следуешь - забавно.
-
Змей, ты, наверно, не в курсе, но быт, связанный с ребёнком, занимает больше 8 часов в сутки...
В истории сказано, что мужик после работы помогал во всем. Значит, с ребенком в том числе.
Дама из истории жила на чужой жилплощади и в основном за чужой счет. Принципиально не стирала вещи мужа и не готовила ему, за собой оставляла срач, вечер начинала с кислой мины и выноса мозга.
Будь история зеркальной, мужик-декретник огреб бы тут целую панамку еще на стадии «примак, а вы*бывается».
-
Я только хотел сказать, что давать советы, которым сама не следуешь - забавно.
Так давай уже подробности, говорун.
-
Так давай уже подробности, говорун.
Ну сама начни следовать своим советам и прими, что все люди разные)))
-
Завязывай глумиться, а.
Ну не всем везет, как тебе.
Прими, плз, что все люди разные.
Да при чем тут везёт не везёт?
От неё разносолов никто не требовал.
Но да. Возможно она качала колыбель без сна и отдыха 3 года подряд. Бывает же и такое наверное.
-
Не вижу утверждений, что это сделал муж))))
Матрешка и Сарделька мастерски игнорируют текст, к чему бы это.
-
Я сомневаюсь, что она была не в курсе, что муж на подработке и какие у него планы на денюжку.
При том, что жена выполняет его часть ухода за ребенком пока он за нее пополняет семейный бюджет.
-
При том, что жена выполняет его часть ухода за ребенком пока он за нее пополняет семейный бюджет.
А кто за кого готовит кушоть?
-
Матрешка и Сарделька мастерски игнорируют текст, к чему бы это.
Матрешка и Сарделька пытаются сказать, что можно посмотреть с другой стороны, но действительно, к чему бы это.
Все же так однозначно.
-
Да при чем тут везёт не везёт?
От неё разносолов никто не требовал.
Но да. Возможно она качала колыбель без сна и отдыха 3 года подряд. Бывает же и такое наверное.
А кто сказал, что разносолов не требовал? Если хватило мозгов возмушаться, что бардак и рубашки не глажены - с него станется и разносолов потребовать.
А в быт он включился полностью, когда один стал жить - иначе знал бы, что почем, и не удивлялся, что быт на одного - это легко. Не стыкуется его удивление с его утверждением, что в браке он много бытом занимался.
-
Матрешка и Сарделька пытаются сказать, что можно посмотреть с другой стороны, но действительно, к чему бы это.
Все же так однозначно.
Матрёшки и Сардельке надо признать, что смотреть с другой стороны - это не значит придумывать свою историю вместо рассказанной. Я пару страниц назад таскал циатты автора, противоречащие их тезисам. Но это тоде было пропущено мимо ушей. Мужик работал на двух работах, занимался бытом, занимался ребёнком, претензий о неглаженных рубашках не высказывал. Но это все игнорируется.
-
и не удивлялся, что быт на одного - это легко.
может до этого ему утверждали, что быт это офигенно сложно?
-
Надо быть дураком, чтобы не понимать, что хорошо зарабатывающему человеку одному жить проще ::)
Когда люди живут семьёй, то естественно каждый хочет своему вкладу иметь равноценный вклад в обратную, чтобы понимать - в чем ценность-то?
Вот муж денег приносит, а я шуршу ребенка ращу, у нас общие цели и общий кайф от их достижений, збст.
А когда люди не видят профитов и кайфа, начинают считать вложенное, ведь как так - баланса нет. Вложено много, а отдачи нет.
Секс многое исправляет, пока есть страсть. Секс многое исправляет, когда есть любовь. Когда нет секса, нет страсти, нет любви, то считаю кто кому сколько трусов купил и сколько пельменей сварил.
-
Матрёшки и Сардельке надо признать, что смотреть с другой стороны - это не значит придумывать свою историю вместо рассказанной. Я пару страниц назад таскал циатты автора, противоречащие их тезисам. Но это тоде было пропущено мимо ушей. Мужик работал на двух работах, занимался бытом, занимался ребёнком, претензий о неглаженных рубашках не высказывал. Но это все игнорируется.
Ты щас точно уверен?
-Придешь домой поздно, устал как собака, поесть нечего, жена сидит с недовольным лицом среди полнейшего срача и начинает рассказывать, что я должен еще помыть посуду, приготовить себе еду, погладить свои рубашки и так далее, а она устала одна с ребенком сидеть и по дому ишачить.
Это не мужик претензии выставляет, это он перечисляет руководящие указания.
Мужик не понимает, почему жена ишачит с ребёнком и по дому сутксми, а результатов этого ишаченья как-то не наблюдается: еды нет, срач есть.
Это реальная история?
Я ж тебе сразу ответила, что результаты ишаченья мужа оседали под матрасом, и никак не влияли на быт.
И жене стопудов не надо было накопления в матрасе против присутствия мужа дома.
-
Я ж тебе сразу ответила, что результаты ишаченья мужа оседали под матрасом, и никак не влияли на быт.
Как же прекрасно, что жена и ребенок кушали воздух.
-
Уверен. О том, что необходимо гладить рубашки, говорила жена мужу, а не муж жене.
Если жене было нужно присутствие мужа дома, то почему же она тогда была так прямо рада, когда он домой приходил.
Ну не всем везет, как тебе.
А что у Ужаса такого, что её опыт надо игнорировать?
Два комплекта бабушек-дедушек с прочей роднёй, готовые взять на себя детей на круглый сутки? Нанятые няня, ломораблтница и кухарка?
-
Как же прекрасно, что жена и ребенок кушали воздух.
Под матрас шла подработка, писали уже сто раз. Не доходит. Пришел уставший, потому что задержался на подработке? Ну так на себя подрабатывал - его проблемы. Мог бы не копить кубышку - не так тяжело было бы себе пельмени сварить.
А мог бы, как в соседней теме, с подработки платить "зарплату" жене - тогда он бы имел право на бытовое обслуживание.
А вообще читайте семейный кодекс: там указана обязанность одного супруга содержать другого супруга, находящегося в отпуске по уходу за ребенком, и ни слова не сказано, что это содержание надо отрабатывать бытовым обслуживанием. Основание для получения содержания одно: уход за общим ребенком. Жена может вообще с мужем развестись и потребовать алименты не только на себя, но и на ребенка. И муж в отпуске по уходу за ребенком имеет право потребовать алименты с жены.
-
Мальчики игнорируют одну вещь. Не всем быть успешными предпринимателями иметь столько денег, чтобы нанимать домработницу, няню и вывозить жену на Мальдивы дважды в год. Мужчина имеет право быть средним работником со средним доходом, так ведь? Также и не всем женщинам дано быть Ужасом со способностью спать 5 часов в сутки и запекать индейку на второй день после родов. Имеем право или нет?
Емнип, в тот же день ))
-
да все имеют, чего уж там.
Только если пример в истории - "средний работник", то как же выглядит "плохой"?
-
Мальчики игнорируют одну вещь. Не всем быть успешными предпринимателями иметь столько денег, чтобы нанимать домработницу, няню и вывозить жену на Мальдивы дважды в год. Мужчина имеет право быть средним работником со средним доходом, так ведь? Также и не всем женщинам дано быть Ужасом со способностью спать 5 часов в сутки и запекать индейку на второй день после родов. Имеем право или нет?
А разве мальчики тут топят за домработницу?
А вообще читайте семейный кодекс: там указана обязанность одного супруга содержать другого супруга, находящегося в отпуске по уходу за ребенком, и ни слова не сказано, что это содержание надо отрабатывать бытовым обслуживанием.
Но там и ни слова не сказано об объеме содержания.
-
Под матрас шла подработка, писали уже сто раз. Не доходит. Пришел уставший, потому что задержался на подработке? Ну так на себя подрабатывал - его проблемы. Мог бы не копить кубышку - не так тяжело было бы себе пельмени сварить.
А мог бы, как в соседней теме, с подработки платить "зарплату" жене - тогда он бы имел право на бытовое обслуживание.
Ну так подработка на себя ушла по результатам аудита. Когда мужик понял, что в океане жизненных невзгод корабль их семьи потерял плавучесть. В иных условиях приобретение двухкомнатной квартиры в браке с использованием добрачной однушки мужа - целиком и полностью в интересах жены.
Погодите, если жена сидела без копейки денег, то на какие шиши ей шмотки доставляли? Не, не сходится. Муж жену деньгами обеспечивал. Могу цитату принести.
-
Погодите, если жена сидела без копейки денег, то на какие шиши ей шмотки доставляли?
На те, что мужик обязан.
-
На её собственные декретные, Лео.
Какие там декретные на 4 году ребенка?
-
Ребят, а давайте мы, зацепившись за шмотки, не будем первую часть предложения из контекста выбрасывать, ладненько?
Она ни в чем отказа не знала, доставку шмотья заказывала – только в путь
какие декретные-то нафиг?
-
Как будто доставка шмотья, что-то невероятное.
И не исключает варианта, что она заказала 10 платьев, померила все, выкупила пачку носков для ребенка и все. Примерка бесплатная, и хоть какое-то развлечение в декрете
-
На её собственные декретные, Лео. Ещё раз повторю, бьюсь об заклад, что речь идёт о майках, а не брендовом шмоте
Еще пара страниц, и начнут писать что и однушка в которой все живут жене принадлежит, и муж вообще не работал а проедал её декретные все три года. А потом их скрысил при разводе и купил на них двухкомнатную квартиру.
Я допускаю аргументированные толкования слов автора, но это уже бред и сюр.
-
И вообще он её бил и на прокладки не давал...
-
На её собственные декретные, Лео. Ещё раз повторю, бьюсь об заклад, что речь идёт о майках, а не брендовом шмоте
Из формулировки «Она ни в чем отказа не знала, доставку шмотья заказывала – только в путь», безусловно, следует именно то, что шмотки были майками, а закупались исключительно на декретные. Ну смешно.
-
Матрешка и Сарделька пытаются сказать, что можно посмотреть с другой стороны, но действительно, к чему бы это.
Все же так однозначно.
А зачем?
В историях где мудак в декрете мужик, никто не пытается его отбелить и посмотреть с другой стороны.
Но если мудак жена то сразу стотыщ оправданий и она же мать, у неё же ребёнок. И множество натягивать и перетягиваний и нахождения в истории того чего там нет.
-
А зачем?
В историях где мудак в декрете мужик, никто не пытается его отбелить и посмотреть с другой стороны.
Но если мудак жена то сразу стотыщ оправданий и она же мать, у неё же ребёнок. И множество натягивать и перетягиваний и нахождения в истории того чего там нет.
Насчёт оправданий оставим в стороне, но деление имущества "мне деньги, тебе ребенок" это чёт псдец.
-
То есть жена это все-таки обслуживающий персонал.
Ясненько.
В обратную сторону работает? Ну типа на кой нужен муж, если он не дарит машины, брильянты, не возит по курортам и не платит за тебя везде, сама работай, сама за себя плати...
На кой нужен кто угодно, если с ним тяжелее, неприятнее, хлопотливее, чем без него. Работает с кем угодно.
Но да, по идее, жить с человеком должно быть лучше и легче, чем жить одному. Иначе не очень понятно, зачем всё это затевать.
В случае с детьми это так же работает, да?
Да. Даже задолбавшиеся родители в большинстве своем любят своих детей, и неприятные минуты нивелируются минутами приятными, более того, последние перевешивают. В большинстве случаев.
Мне вангуется, жену заипал не столько быт, сколько бесконечный день сурка и нулевая эмпатия мужа.
Это работает в обе стороны. Мужика так же задолбала нулевая эмпатия жены.
Ничего не получал. И она не получала. Поэтому и разошлись.
При этом, он в упор не видит своих ошибок, считает себя правым на 100% и продолжает рассматривать женщин как функцию.
После того, как разошлись, мужчина осознал, что без жены ему лучше. А женщина осознала, что хочет вернуть мужа - то есть, ей лучше было с ним. Значит, что-то она да получала, верно?
Хм а я просто напомню, что если мужик, сутки напролёт работающий, не заработал даже на помощницу жене по хозяйству/с ребёнком, то разевать рот в сторону бытового обслуживания ему не стоит.
Домыслы. Не заработал? Может, жена не хочет пускать чужого человека в дом? Оба предположения одинаково достоверны.
спихнула с себя часть быта.
Так можно услышать-то, какая часть общего быта на жене осталась? Вот из той, что ребенка не касается? Семья - это не только ребенок.
За всех - это когда он раз в неделю пылесосил? Жена готовила себе и общему ребенку, стирала вещи общего ребенка - это больше времени занимает, чем раз в неделю пропылесосить, так что общий быт большей частью был на жене.
И еще разок обозначим, что общий быт - это не только быт, связанный с ребенком. И большая часть времени, которая тратится женой на быт, связанный с ребенком, называется "декрет" и на текущий момент является ее основной работой. Итого: у мужика работа + бытовые смены (пропылесосить в выходные, помыть посуду, приготовить пожрать как минимум себе). У жены работа (ребенок) + вынос мозга мужу и требования. Так где ее бытовые смены?
Муж работал пятидневку на семью и подрабатывал на себя, потому что деньги за подработки семейный быт не улучшали. Не, ну он говорит, что потратил бы их на общие нужды - но по факту НЕ потратил, потому что развелся. Муж вечера тратит де-факто на себя - сфига ли ему кто-то ужин должен?
"Я не буду готовиь тебе ужин, потому что мы разведемся и ты заработанные на подработке деньги оставишь себе"? На момент их брака муж подрабатывал на улучшение жилищных условий для семьи. Жена не могла использовать аргумент "ты тратишь вечера де-факто на себя, поэтому я не должна тебе ужин", потому что на тот момент такой аргумент был несостоятелен.
Оно для жены точно того стоило?
Судя по тому, что жена после развода хотела мужа вернуть - было что-то хорошее для нее, было. А вот муж возвращаться не захотел. Тоже, видать, что-то понял.
Ей надо было разделить быт, ее и ребенка.
Ей нужна была помощь, а не претензии вида: – Неужели я не заслужил горячий ужин после работы, покой, улыбку?
Уже несколько человек сказали: мужик "включался во все бытовые дела" (это есть в истории), пылесосил по выходным (жена пылесоса не касалась вообще), разбирался с грязной посудой. Но никто так и не сказал, что по дому делала жена. В вопросах дел, с ребенком не связанных. Может, ты, наконец, прояснишь этот вопрос?
А еще, кстати, он обеспечивал жену и ребенка жилплощадью. Обеспечить ребенка местом для проживания - это как, родительский вклад или можно пренебречь?
А кто сказал, что разносолов не требовал?
А кто сказал, что требовал?
Если хватило мозгов возмушаться, что бардак и рубашки не глажены - с него станется и разносолов потребовать.
Цитату, где возмущается именно муж, в студию, пожалуйста.
-
А зачем?
В историях где мудак в декрете мужик, никто не пытается его отбелить и посмотреть с другой стороны.
Но если мудак жена то сразу стотыщ оправданий и она же мать, у неё же ребёнок. И множество натягивать и перетягиваний и нахождения в истории того чего там нет.
Потому что женщина в декрете находится в более уязвимом положении.
Потому что это она выносила, родила и неизвесно какими последствиями для организма это всё аукнулось. Сейчас опять скажете, что я сову натягиваю и из пальза высасываю, но если бывшая автора имела проблемы со здоровьем, то была ли у нее возможность побегать по врачам, обследоваться, сдать анализы, подлечиться? Если ребенок полностью на ней, а муж вечно на своих подработках?
Потому что когда в декрет идет мужчина, то обычно это осознанный обдуманный выбор. Если же в декрет идет женщина - она обычно этот выбор не делает, это всё как-то само собой разумеется.
И жаловаться не смей - тыжженщина, а он добытчик. Правда, добывает в основном, себе на квартиру, но это неважно. Изволь с геморроем и болями успевать и за ребенком ухаживать, и по быту шуршать, и добытчику горячий ужин подавать, обязательно с улыбкой.
И поипать, что у тебя нахрен жизнь с ног на голову перевернулась, дохода нет, спина болит и недосып. А потом тебя твой любимый супруг еще и упрекнет, что ты посуду не помыла и с недовольным лицом его после работы встретила. И еще посмела шмотки себе заказывать, чтобы хоть как-то свою жизнь раскрасить.
-
*утираю слезы*
Бедная, бедная бывшая. Дохода нет, но шмотки есть.
-
Потому что женщина в декрете находится в более уязвимом положении.
Ты меня, канеш, извини, но кто угодно в декрете находится в более уязвимом положении, так как попадает в финансовую зависимость от партнёра.
Вопрос не в уязвимости, а в том, во что это выливается. В истории её мнимая уязвимость вылилась в бесконечный пилёж и отсутствие элементарной заботы о муже. Собственно, вынос тела на мороз в таких условиях - вопрос времени.
-
Слушай, недавно мужички (не помню, был ты среди них или нет) в формулировке "ты не тот, с кем я бы просто перепихнулась" прочитали кучу любовников у девы, и даже перечислили их по именам
Интересно увидеть хоть одного из этих мужичков. С пруфами. ::)
-
Ты меня, канеш, извини, но кто угодно в декрете находится в более уязвимом положении, так как попадает в финансовую зависимость от партнёра.
Вопрос не в уязвимости, а в том, во что это выливается. В истории её мнимая уязвимость вылилась в бесконечный пилёж и отсутствие элементарной заботы о муже. Собственно, вынос тела на мороз в таких условиях - вопрос времени.
Да, но не мужчина платит здоровьем за вынашивание и рождение общего ребенка.
А был ли у нее ресурс на заботу о муже? Как она себя чувствовала? Сколько часов в сутки спала? Как у нее было со здоровьем, ничего не беспокоило? Как часто она выходила куда-то без ребенка? Заботился ли муж о ней?
-
Ну, возможно, чтобы раскрасить жизнь, стоило заказывать не шмотки, а няню на пару часов в день, например.
Ещё из декрета можно было выйти через год, допустим... Тоже жизнь здорово раскрашивает. Тут в какой-то из тем писали не так давно, что частный сад стоит тысяч 20, кажется. Уж 20 тысяч она, наверное, зарабатывает на своей работе. Да, работать в ноль, зато жизнь раскрашенная.
В общем, есть довольно много вариантов того, как человек разумный может улучшить свою жизнь. Смысл киснуть столько лет в ненавистном декрете?
Ещё вопрос, кстати, насколько эффективно она при всём при этом именно занималась ребёнком :) Т.е. его здоровьем, досугом, развитием и т.д. А то видали мы некоторых «занимающихся», у которых ребёнок к трём годам коня от коровы не отличает, зато ютуб дома херачит часами.
-
Слушай, недавно мужички (не помню, был ты среди них или нет) в формулировке "ты не тот, с кем я бы просто перепихнулась" прочитали кучу любовников у девы, и даже перечислили их по именам
Помню-помню. Меня в той теме умилило презрение и насмешки, которыми женщины сопровождали отличающиеся от их мировоззрения трактовки. Очень забавная тенденция высмеивать думающих не так. Почему-то чаще всего возникает у дам. Кстати, почему «мужичКи»?
-
Да, но не мужчина платит здоровьем за вынашивание и рождение общего ребенка.
Этот аргумент применим в случае, когда женщина рожает ребёнка мужу - по результатам уговоров там, угроз я хз. Повторяюсь опять, но я не сторонник отношения к женщине, как к инкубатору с прайсом за амортизацию. Решение рожать - её решение, оно куда приоритетней желаний мужа по этой самой причине, которую ты озвучила.
А был ли у нее ресурс на заботу о муже?
Не понял вопрос. Это что-то на зумерском вроде "я не в ресурсе"? Забота друг о друге - естественная атмосфера в браке. Если нет ресурса - либо работай над его появлением, либо иди на выход.
Примерил этот подход на себя: ну вот рождается ребёнок, я ухожу в декрет по уходу, жена работает на двух работах, чтобы мы ни в чем не нуждались, по вечерам и выходным надраивает хату и сама себе готовит есть. Почему? Потому что Я НЕ В РЕСУРСЕ
да я б утопился от такой жизни и собственного ничтожества
-
да я б утопился от такой жизни и собственного ничтожества
да у вас же послеродовая депрессия, батенька! ;D
-
Ну блин, утрирую канеш, но всё-же. Ну вот смотрю я на это дело и задаю сам себе вопрос: "А я ей накой вообще нужен?" - что мне самому себе ответить? Чтобы морду кривить и скандалы устраивать? Три года со мной так женщина прожила, не иначе святая
-
Да, но не мужчина платит здоровьем за вынашивание и рождение общего ребенка.
А был ли у нее ресурс на заботу о муже? Как она себя чувствовала? Сколько часов в сутки спала? Как у нее было со здоровьем, ничего не беспокоило? Как часто она выходила куда-то без ребенка? Заботился ли муж о ней?
Прям 3 года подряд по 2 часа спала! Бедняжка.
Зачем вы додумывать удобные вам детали?
И почему они из серии ужасов про материнство?
А что если у неё здоровье осталось прежним, ребёнок подарочный, спит прекрасно, сиськи не обвисли и она просто о)(уела?
-
Кстати, почему «мужичКи»?
Это феминитив, словарный. Женщина профессии "мужик".
-
Это феминитив, словарный. Женщина профессии "мужик".
"Мужик" вообще уникальное слово. Может обладать как резко положительной, так и резко отрицательной коннотацией в зависимости от контекста:
-
Да, но не мужчина платит здоровьем за вынашивание и рождение общего ребенка.
А был ли у нее ресурс на заботу о муже? Как она себя чувствовала? Сколько часов в сутки спала? Как у нее было со здоровьем, ничего не беспокоило? Как часто она выходила куда-то без ребенка? Заботился ли муж о ней?
Но не все женщины платят здоровьем за вынашивание и рождение, и уж тем более у очень малого количества женщин плата непомерно высока! В основной массе роды для женщины не являются спусковым механизмом для обострения или манифестации разнообразных болячек. Это я и по себе сужу, и по большому количеству знакомых матерей. Конечно, всякое случается, и самое страшное тоже.
И сидя с ребёнком всё же можно найти время приготовить еду мужу (да и себе, сама-то женщина должна что-то есть!), было бы желание. Я не беру периоды, когда ребенок заболел и требует круглосуточной заботы, но опять же это не всегда.
Если бы женщины страшно платили здоровьем за роды, а потом до трёх лет отойти от дитя в туалет не могли, то никто бы не подал. А рожают, и не по одному разу!
-
Матрешка и Сарделька пытаются сказать, что можно посмотреть с другой стороны, но действительно, к чему бы это.
Все же так однозначно.
C какой стороны?
Со стороны "мы тут придумали готовку младенцу на 8 часов и адовые будни, где мать даже в душ не могла сходить, усиленно топим за это"? Это видно. Потому что текст начисто игнорируется, что "все не так однозначно" в смысле помощи мужа тоже, только ад и безысходность у вас.
И не исключает варианта, что она заказала 10 платьев, померила все, выкупила пачку носков для ребенка и все. Примерка бесплатная, и хоть какое-то развлечение в декрете
И это все в том же адовом декрете, где у несчастной ишаченье по дому, тяжелейшая готовка и стирка еды младенцу и нет времени в душ сходить. Почему несчастная не оставила ребенка мужу, раз все так плохо?
-
В семье есть деньги на бесконечные шмотки, есть техника, т.е есть деньги на подготовленные продукты. Даже если ребенок очень беспокойный, то закинуть нарезанную курицу в мультиварку/ духовку, посолить и посыпать чесноком - одна минута. Для любимого мужа можно выделить одну минуту. Так что у бабенки явно проблемы с головой.
И вещи его постирать можно со своими. Та работа по дому, которая не требует шума или срочности вполне может быть переложена на отца на вечер. Те же вещи развесить/ разложить по шкафам.
-
Завязывай глумиться, а.
Ну не всем везет, как тебе.
Прими, плз, что все люди разные.
Ага, таки разные. например я суп варю минут 30 чистого времени на три четыре дня и второе ещё час в неделю, Итого минут 15 на готовку еды уходит, если на ежедневно раскидать . Стираю минут 15. А некоторые считают, что стирка это 3 часа, готовка все 5. Вот и день прошёл
-
Стираю минут 15. А некоторые считают, что стирка это 3 часа, готовка все 5. Вот и день прошёл
Как так, что за волшебство? Я стираю большую часть в режиме ручной стирки, это 45 минут. Одеяла, спальники, рюкзаки - в жестком, это два часа, с удалением шерсти два часа с минутами. Развесить-разложить не считаю, очень отличается от раза к разу.
-
Как так, что за волшебство? Я стираю большую часть в режиме ручной стирки, это 45 минут. Одеяла, спальники, рюкзаки - в жестком, это два часа, с удалением шерсти два часа с минутами. Развесить-разложить не считаю, очень отличается от раза к разу.
Но ведь режим ручной стирки — это не ручная стирка в прямом смысле этого слова...
Думаю, Уве имел в виду как раз загрузку-разгрузку-развешивание-складывание.
-
Я стираю большую часть в режиме ручной стирки, это 45 минут.
Воооот. А теперь вопрос. Стираешь 45 минут ты вот так?
(https://thumbs.dreamstime.com/b/washboard-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82-%D0%BF%D0%BE-%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0-13792651.jpg)
Или вот так?
(https://severdv.ru/wp-content/uploads/2020/07/stirka-v-stiralnoj-mashine-foto-idei.jpg)
Если вариант два, то человекочасы стирки это время на положить в машинку и развесить на сушилку
-
Воооот. А теперь вопрос. Стираешь 45 минут ты вот так?
А, я думала, ты про стирку от и до, вот и ошарашилась. Рабочий день до добра не доводит.
Так-то я однажды в глубоких раздумьях пару перчаток полтора часа лапками стирала, потому что намылила - задумалась - очухалась - снова намылила - снова задумалась...
-
Так-то я однажды в глубоких раздумьях пару перчаток полтора часа лапками стирала, потому что намылила - задумалась - очухалась - снова намылила - снова задумалась...
Ты это, больше не думай, не надо оно такое)
-
Ты это, больше не думай, не надо оно такое)
Это точно, думать вредно. "Науки ввергнут нас в беду - возьмемся лучше за еду!"
-
я суп варю минут 30 чистого времени на три четыре дня
Рецептиком не поделишься? Я только что сварил суп, и у меня на это ушло что-то в районе полутора часов, в течение которых я не сидел без дела ни минуты )
-
Рецептиком не поделишься? Я только что сварил суп, и у меня на это ушло что-то в районе полутора часов, в течение которых я не сидел без дела ни минуты )
Думаю, имелись в виду 30 минут непосредственной занятости. Средний суп столько и занимает, остальные два часа — беглый контроль.
-
Например Шурпа обыкновенная в мультиварке
Баранину помыл порезал на куски, закинул в мультиварку. Туда же соли, специй и луковицу. Минут 10 на это уходит. Запустил варить на режиме суп или тушение часа на полтора. Через полтора или два или три часа, как время и настроение есть пришёл ткнул сброс давления, почистил порезал на куски штуки 4 картофелин, одну морковь и размял несколько зубцов чеснока. Луковицу выловил, выкинул, остальное закинул в мультиварку, поставил на режим суп на 20 минут
На всё это ещё минут 15
Ушел. Через час пришёл, сбросил давление налил в миску, покрошил туда зелени.
Если планируется ещё второе. То ещё заготовку маринованного мяса закинул в аэрогриль
-
Абсолютно любой суп это сварить бульон и покрошить туда наполнение. Периодически проверять чтоб не выкипело.
Работы от 15 минут до часа. Мультиварка не является необходимостью.
-
Угу, просто в мультиварке мне бульон нравится. Люблю хорошо вывареный, на плите его часа четыре варить надо и желательно в чугуне, так вкуснее будет
-
Абсолютно любой суп это сварить бульон и покрошить туда наполнение.
Ну не столь категорично, но абсолютное большинство супов — да.
-
Рецептиком не поделишься? Я только что сварил суп, и у меня на это ушло что-то в районе полутора часов, в течение которых я не сидел без дела ни минуты )
На одного?
Почистил одну-две картохи, морковь, все мелко порезал, кинул в кастрюлю.
В фарш влил яйцо, полстакана риса, смял, в закипевшее налепил комки и покидал.
Снять пену и оставить на полчаса.
Если есть приправа сушеные овощи тоже туда и зелень порезать.
-
Звучит неаппетитно честно говоря
Но я согласна что полтора часа готовить суп и ни минуты не присесть - это странное
Я варю уху так - срезаю с рыбы мясо, нарезаю кубиками, всё что не мясо кидаю в воду и варю бульон, возни с рыбой минут на 10. Дальше бульон булькает, чищу картошку, морковку, и режу кубиками. Когда бульон сварился, процеживаю его в другую кастрюлю, туда овощи, когда сварятся - закидываю кусочки рыбы и заливаю сливки. Овощи и процеживание это тоже минут 10. Бульон варится долго, иногда подливаю воды, но это на час варки полминуты действий с моей стороны
Но можно долго возиться с нарезанием, если нет никакой машины для шинковки и нет сноровки
-
Нет, это вкусно, нужно уметь описывать.
Ещё более простой способ – купить куриный хребет жёлтой, домашней курицы.
Снять пену/процедить от пены, зашвырять всякого мусора типа лука (с шелухой) чеснока пару зубчиков, перца, моркови, лаврушки и забыть на часа полтора.
Сварить яиц отдельно, лапшу отдельно.
Бульон процедить, яичко напополам, лапшу и залить бульоном.
Лично мы варим лапшу каждый раз, яиц сразу несколько. Каждый раз подогреваю бульон и заливаю им лапшу.
-
Нет, это вкусно, нужно уметь описывать.
Окей, верю))
-
Я варю уху так - срезаю с рыбы мясо, нарезаю кубиками, всё что не мясо кидаю в воду и варю бульон, возни с рыбой минут на 10. Дальше бульон булькает, чищу картошку, морковку, и режу кубиками. Когда бульон сварился, процеживаю его в другую кастрюлю, туда овощи, когда сварятся - закидываю кусочки рыбы и заливаю сливки. Овощи и процеживание это тоже минут 10. Бульон варится долго, иногда подливаю воды, но это на час варки полминуты действий с моей стороны
Я уху варю так: несколько картофелин чищу, бросаю в воду, варю до мягкости, разминаю вилкой, добавляю туда же банку консервированной горбуши (тоже разминаю вилкой), заливаю сливки, добавляю соль и смесь специй для рыбы или для ухи, довожу до кипения, потом ещё под крышкой даю настояться минут 10-15.
Всей активной работы минут на 10, наверное.
-
Консервированной?
Какой ужас
Вас всех надо арестовать
-
Ну да, а что. Очень вкусно получается :)
-
uvejourgen
Котозмей
Jylia
Экзистенциальный_Ужас
Morphine69
Прошу вас проследовать в мою тему и обсудить варку супов там. Возможно я криворукий дурак.
-
Да зачем.
Тема плавно перешла к еде, мы справились. ^-^
-
Картошку можно и не чистить, если брать молоденькую и помыть хорошенько. Можно, кстати, металлической щеткой
-
Времязатраты на почистить и хорошенько помыть примерно одинаковые.
Но я часто не чищю просто потому что так нравится. Не обязательно даже молодую. На уголки порезать, отварить пару минут, полить маслом, посыпать специями и в аэрогриль. Но лично мне картошка должна быть обязательно красная с жёлтой мякотью. Она самая вкусная.
В догонку сделать соус из майонеза пополам с йогуртом и чеснока с укропом.
-
Ну у меня вчера ужин знал мину 20 по трудозатратам.
Я помыла и порезала картошку, почистила и порезала кукурузу, обмазала специями. Потом специями обмазала куриные окорочка и вместе с овощами выложила в блюдо, накрыла фольгой.
Вечером достала блюдо из холодильника и засунула в духовку.
-
Ну у меня вчера ужин знал мину 20 по трудозатратам.
Я помыла и порезала картошку, почистила и порезала кукурузу, обмазала специями. Потом специями обмазала куриные окорочка и вместе с овощами выложила в блюдо, накрыла фольгой.
Вечером достала блюдо из холодильника и засунула в духовку.
никогда не пробовала такое с кукурузой, а можно чуть подробнее? надо ли масло, какие специи, овощи только картошка и кукуруза и т.п.?
-
Ты меня, канеш, извини, но кто угодно в декрете находится в более уязвимом положении, так как попадает в финансовую зависимость от партнёра.
Я конечно безнадежно отстала от обсуждения, но вот это меня прям повеселило. В каком же это уязвимом положении в декрете находится мужик? Финансовая зависимость? Это опасно для женщины, понятно, если муж не захочет ей дать деньги, то и не даст, и ничего она с этим не сделает, ну кроме развода и алиментов, конечно. А мужик с чего уязвимый? Ему жена откажется давать деньги - так он ее просто изобьет и отнимет деньги силой. Благо, сейчас это у нас в стране не наказуемо, а штраф жена сама и заплатит из своего кармана, если не захочет повтора. У мужика в браке всегда есть неоспоримый рычаг давления в виде кулаков. А у женщины нет.
-
Сну, смотри. Если пальцы сложить в кучку А потом прижать большим пальцем то получится кулак. На женской руке это тоже работает.
-
Ему жена откажется давать деньги - так он ее просто изобьет и отнимет деньги силой.
Тебе нужна помощь специалиста
Благо, сейчас это у нас в стране не наказуемо
И помощь юристконсульта
-
А зачем?
В историях где мудак в декрете мужик, никто не пытается его отбелить и посмотреть с другой стороны.
Но если мудак жена то сразу стотыщ оправданий и она же мать, у неё же ребёнок. И множество натягивать и перетягиваний и нахождения в истории того чего там нет.
Я обычно несколько предвзято отношусь к авторам историй, потому что все хотят себя отбелить, а противную сторону очернить,а эту самую противную сторону мы здесь не слышим.
Мужик сотворил не очень хорошую хрень: ушел от жены с маленьким ребенком. Естественно, он стопиццот доводов приведет, почему он прав. Но многие из его доводов рассыпаются. Та же подработка - оказывается, ни жена, ни ребенок ни копейки денег с этой подработки не увидели.
"Ни в чем себе не отказывала" - очень эмоциональная фраза, но по сути она ни о чем: запросы-то какие у жены были? Набитый тряпками шкаф или минимум необходимого себе и ребенку?
И проговаривается он: "оказывается, я должен себе гладить" - значит, и к этому придирки были, не только к готовке, мужик после своих липовых подработок требовал полный пансион. "Оказывается, быт - это просто" - значит, не так уж он был вовлечен в общий быт как он пишет, иначе понимал бы что почем.
Я просто подобные тексты читала не единожды, и, к моему сожалению, не только в интернете. Начинаешь копать - накапываешь не самые приятные для автора вещи. А уж если вторую сторону выслушать - полный пздц иногда выходит. Поэтому в реале в семейные дрязги не вмешиваюсь никогда, и советов не даю. Слава богу, я не семейный психолог и не юрист - с железяками куда проще иметь дело чем с людьми.
-
никогда не пробовала такое с кукурузой, а можно чуть подробнее? надо ли масло, какие специи, овощи только картошка и кукуруза и т.п.?
Масло да, я добавила на овощи, столовую ложку растительного, так удобнее специи размазывать по ним, из специй паприка, смесь перцев черных и соль.
Три початка кукурузы у меня было, картошки мелкой штук 10.
В духовке оно где-то час провело, потом сняла фольгу и ещё минут на 15 чтобы корочка на окорочках была.
-
Мужик сотворил не очень хорошую хрень: ушел от жены с маленьким ребенком
это вроде не запрещено
оказывается, ни жена, ни ребенок ни копейки денег с этой подработки не увидели.
Он тоже их не видел - эти деньги на квартиру откладывались
"Ни в чем себе не отказывала" - очень эмоциональная фраза
... и не фигурирует в истории. В истории фигурирует "Она ни в чем отказа не знала". Не она себе ни в чем не отказывала, а он не отказывал ей ни в чем.
-
Например Шурпа обыкновенная в мультиварке
Баранину помыл порезал на куски, закинул в мультиварку. Туда же соли, специй и луковицу. Минут 10 на это уходит. Запустил варить на режиме суп или тушение часа на полтора. Через полтора или два или три часа, как время и настроение есть пришёл ткнул сброс давления, почистил порезал на куски штуки 4 картофелин, одну морковь и размял несколько зубцов чеснока. Луковицу выловил, выкинул, остальное закинул в мультиварку, поставил на режим суп на 20 минут
На всё это ещё минут 15
Ушел. Через час пришёл, сбросил давление налил в миску, покрошил туда зелени.
А пену снять? Там же некрасивые хлопья плавать будут в бульоне =с
-
А пену снять? Там же некрасивые хлопья плавать будут в бульоне =с
Там не хлопья, а пленка, которая легко шумовкой почти единым куском удаляется.
-
Видимо у меня или мясо, или мультиварка-скороварка, или руки такие
Бульон только процеживать, иначе коричневое мелкое нечто будет плавать и на тебя из тарелки смотреть(
-
У меня мультиварка-скороварка и всегда прозрачнейший бульон и вот крупным куском пленка. Но я вообще обычно варю бульон в мульте, а потом переливаю в кастрюлю обычную, всё лишнее оставляя в чаше. Если для супа мне важна последовательность закладки ингредиентов.
-
Я тоже обычно бульон в мультиварке-скороварке варю, процеживаю, а суп потом отдельно на плите. Мне нужен полный контроль!
Бульона еще и сварить можно побольше и заморозить на случай непредвиденных кулинарных изысков =3
-
Я ещё люблю покупать супы велли, есть очень прикольные.
Опять-таки варю бульон час-полтора, потом процеживаю и высыпаю пакет супа. И ещё минут 30.
Трудозатраты на 15 минут максимум.
-
Начинаешь копать - накапываешь
Плюс много.
Я до сих пор вспоминаю как человек (как юристу) начал мне жаловаться, что жена не разрешает видеться с ребенком после развода. А он так хочет, так хочет!
Жена действительно не разрешала.
Если он пьяный. А трезвым он не хотел видеться с ребенком, трезвым он хотел выпить.