— Зоя, я чего звоню-то… Ты же помнишь, что у Кости день рождения девятого числа, да? – проговорила в телефонную трубку свекровь. – Это будет среда. Мы к вам заедем вечером, после работы. Ну, мы с отцом и Юля со своим Мишей, поздравим. Готовить ничего не надо, мы ненадолго, торт привезем с собой, только чай поставите…Зоя реально какая-то душная.
— Ольга Михайловна, а это во сколько примерно будет? – осторожно поинтересовалась Зоя.
— Ну, после работы, конечно, мы все до семи работаем, я думаю, приедем часиков в восемь…
— Ольга Михайловна, а это обязательно? Я, конечно, вам рада, но идея эта мне не очень нравится. Вы же знаете, у нас режим! Я к восьми купаю Васю, потом укладываю. Если вы приедете в восемь, он вовремя не ляжет. Вы все его будете трогать, тискать, он перевозбудится, разыграется — и всё, пиши пропало. Ночь будет ужасной, и весь следующий день тоже.
На том конце повисла пауза. Зоя почти услышала, как свекровь завела глаза и скептически поджала губы.
— Зоенька… Ну это ж не каждый день! – мягко сказала Ольга Михайловна. – День рождения у Кости раз в году! Мы уж и так нечасто вас беспокоим. Посидим часок, пообщаемся. Васеньку увидим. Ну нарушится один раз режим, ничего страшного не случится. Восстановится через день…
— Ольга Михайловна, я понимаю, для вас, конечно, ничего страшного не случится, вы посидите, потом поедете по домам и ляжете спать. А я буду полночи прыгать и укладывать Васю. Я просто знаю своего ребенка, понимаете? Этот режим наладить мне было непросто. Стоит один раз выбиться из колеи, и все, бессонная ночь гарантирована, и потом восстанавливать все придется несколько суток. Квартира маленькая, однокомнатная, вы сами знаете. Уложить малыша в другой комнате не получится… А гости – это всегда стресс!
— Ну что ты за мать такая, — перебила свекровь, уже без ласки в голосе. — Всё тебе не так. На дачу ты не хочешь ехать, праздник там справлять отказалась, там, видите ли, комары и воды горячей нет. Зайти на полчаса поздравить в городе не даёшь. Кругом проблемы у тебя. Мы чужие вам, что ли? Проще надо быть, дорогая. А то раздула из мухи слона на ровном месте…
Она бросила трубку, а Зоя осталась стоять на кухне с дрожащими руками и комом в горле.
Зоя не знала, что свекровь тут же перезвонит Косте.
И уж точно не ожидала, что муж вечером вернётся домой с таким лицом.
— Ты не пускаешь моих родителей и сестру поздравить меня с днём рождения?
Зоя только что уложила сынишку. На часах восемь тридцать – идеально. Когда все идет по режиму, никаких лишних усилий не требуется.
— Они разве тебе не рассказали, в чем дело? Я предложила прийти в субботу днем, но они не могут. Свекры едут на дачу, а Юля твоя, сестра, работает.
— Ну и где тут проблема? – сдвинул брови Константин. – Заедут на неделе, девятого числа. Люди хотят просто увидеться, торт поесть, чаю попить. Час времени! Ты серьёзно из-за этого скандал поднимаешь?
— Я не поднимаю, — прошептала я. — Я живу этим каждый день. Это вы появляетесь, когда вам удобно. А потом исчезаете. Когда температура, сыпь, зубы, бессонные ночи, сопли, крики — никого нет. НИ-КО-ГО.
— Ты мне сейчас в претензию ставишь, что мои родители хотят поздравить меня? Упрекаешь мою мать, что она не помогает?
— Ага, твою мать, которая звонит и устраивает сцену, что я — не даю поздравить. Не спросив, не предложив помочь, не подумав, что у нас маленький ребёнок, и у него не просто «режим» — а ритуал, выстраданный по минутам, чтобы хоть как-то жить.
Он фыркнул.
— Ну тогда пусть и твоя мама не приходит. Чего это ей — можно, а моим — нельзя?
— Ты серьёзно? Моя мама приходит днём. Когда ты на работе. Чтобы я могла поспать или в аптеку выбежать. Она варит суп, гуляет с Васей, стирает детские вещи. Она не с тортиками приезжает, а с пирожками и банками компота для внука, которые сама варит. Ты правда сравниваешь?
Он промолчал.
А потом как-то глухо сказал:
— Я просто хотел нормальный вечер, понимаешь? Чтобы все собрались, как раньше. Чтобы не ссорились. Посидеть, поговорить, чаю попить всем вместе, в мой день рождения. Я не думал, что всё так тяжело…Ты душная какая стала, Зоя. Раньше другой была.
Зоя только вздохнула. Раньше вообще все было по-другому, если честно. Раньше она спала ночами. И могла хоть раз в неделю посидеть в тишине. А теперь, когда всё на ней — годовалый ребенок, уборка, стирка, готовка, — и в единственный более-менее спокойный час хотят приехать гости и сказать: «Ой, а что ты такая нервная?» — да, она стала душная.
— А ты подумай, — тихо сказала Зоя, — почему это твои родители — это стресс.
Он ушёл на кухню. Позвонил маме, сказал, что не получится. Та обиделась. Сказала, что сын забыл про родных. Что невестка строит из себя великомученицу. Вот она-то, свекровь, в свое время прекрасно с двумя детьми справлялась, и работала, и гостям столы накрывала. А теперь все какие-то женщины пошли – не от мира сего, только ноют и жалуются, как тяжело с ребенком…
Константин ходит теперь надувшись, с женой не разговаривает.
А вы здесь на чьей стороне? Может, свекровь в чем-то права?
Как считаете — если в семье маленький ребёнок и строгий режим, родственникам и гостям нужно подстраиваться под него? Или «раз в году можно потерпеть» — и хозяева должны принимать гостей, несмотря ни на что?
Что за трагедия у взрослого человека не отпраздновать день рождения день в день?Это не у него трагедия, а у шибко занятых в выходные родственников.
Можно сначала было обсудить, потом отказывать. Не думаю, что муж был бы против, обьясни Зоя все сначала, он производит впечатление адекватного так-то.
Но манала я в однушке собираться во время засыпания ребенка даже при самых золотых отношениях с родственниками.
Мне почти 40. В 8 часов вечера я уже в пижаме, посмотреть серию чего нибудь и спать. Тортик правда оставьте. Тортик это хорошо.Не дай бог стать таким в твоем возрасте ::)
С другой стороны. Какие нахрен гости в 8 часов вечера? Мне почти 40. В 8 часов вечера я уже в пижаме
Не дай бог стать таким в твоем возрасте ::)
Так ты наверное и работаешь не до 19?
Они скорее всего работают не с 6, а с 10. И ложатся не в 20, а в полночь
Это какие-то истории с другой планетыТак у тебя наверное нет годовалого ребенка ;D
Я ложусь в 4 ;D
Вечером самая ж жизнь
Зоя реально какая-то душная.Так в истории же написано, что случится
А что будет, действительно, если ребенок один раз ляжет спать позже? Ну проснется позже на следующий день, так Зоя вместе с ним может доспать, в декрете же.
А я буду полночи прыгать и укладывать Васю. Я просто знаю своего ребенка, понимаете? Этот режим наладить мне было непросто. Стоит один раз выбиться из колеи, и все, бессонная ночь гарантирована, и потом восстанавливать все придется несколько суток.Пару бессонных ночей + пару дней с капризным невыспавшимся ребенком из-за того, что свекровь не может найти другого места, чтобы встретиться с сыном, кроме как в однушке с годовалым ребенком. Офигеть идея, дайте две.
Так у тебя наверное нет годовалого ребенка ;D
Так у тебя наверное нет годовалого ребенка ;DДа и работы ::)
И у родни из истории нет ::)
Вот и пусть между собой встречаются хоть на всю ночь ;D
Да и работы ::)
Куда в таком случае делось время с январских каникул до сегодня :'( :'( Только что ж новый год был, сюкаНу не знгаю. Все вопросы про работы ты игнорируешь. Вот я и подумал...
а ритуал, выстраданный по минутам, чтобы хоть как-то жить.Нах*й так жить.
А Оля вполне возможно встаёт с ребёнком в 4.Это тогда какой-то вкрай долбанутый режим у нее - вставать в 4 и ложиться в 20.
Нах*й так жить.
Это тогда какой-то вкрай долбанутый режим у нее - вставать в 4 и ложиться в 20.
Я, конечно, сама бездетная, но спросила бы у родни, почему им дача важнее дня рождения сына? Почему они как все нормальные люди, не могут приехать в выходной?Там сестра не сможет. Но божечки, почему не пойти в дешёвую кафешку и купить там пироженку с чаем?
А что будет, действительно, если ребенок один раз ляжет спать позже? Ну проснется позже на следующий день, так Зоя вместе с ним может доспать, в декрете же.а что будет, если читать текст?
бессонная ночь гарантированане уснёт он. и декретница не уснёт. и папо, который не в декрете, не уснёт. зато будет с тортиком в пузе.
а я побуду на стороне мужикаТак она ж не требует чтоб муж бдил у люльки в свой др. Просто чтоб толпа не перлась к ним домой. Не вижу здесь какого-то забирания др.
Зое помогают, нехило так помогают, могла бы и уступить. Уж забирать др у супруга - верный путь к разводу
Что за трагедия у взрослого человека не отпраздновать день рождения день в день?А когда? На выходных - не вариант.
Почему не могут рядом с домом в кафе посидеть?Не везде есть возле дома нормальные кафе. В панельных спальниках часто только пивняки и шаурматории.
а что будет, если читать текст?Завтра отоспится.
не уснёт он. и декретница не уснёт.
и папо, который не в декрете, не уснёт. зато будет с тортиком в пузе.Он не против
Так она ж не требует чтоб муж бдил у люльки в свой др. Просто чтоб толпа не перлась к ним домой. Не вижу здесь какого-то забирания др.ну да, можно не отмечать, пока отпрыск в школу не пойдет
ну да, можно не отмечать, пока отпрыск в школу не пойдетНу так было предложено перенести празднование на выходной день. Такое им не нравится.
или было бы лучше пойти в ресторан без жены?
ну да, можно не отмечать, пока отпрыск в школу не пойдетНу вообще-то да. Реально не понимаю людей среднего возраста с трепетным отношением к собственной днюхе. Когда мелкий - для тебя каждый год открывает новые возможности, когда старый - ура, ещё годик протянул, а в мои 47 когда удалось собраться - тогда и праздник. Как говорится, дружба после 40 - это писать друг другу "надо как-нибудь собраться", пока все не помрут. Но это лично моё, никому не навязываю.
или было бы лучше пойти в ресторан без жены?Не в ресторан, а в кафе. Вы с супругом(й) друг без друга в кафе не ходите? Еще была бы компания хорошая, а так ей родня мужа не прилипла по большому счёту.
или было бы лучше пойти в ресторан без жены?
А когда? На выходных - не вариант.
Так она ж не требует чтоб муж бдил у люльки в свой др. Просто чтоб толпа не перлась к ним домой. Не вижу здесь какого-то забирания др.Ну на самом деле это дом не только ее с ребенком, но и мужа. Гнать его из дома в его день рождения - да, шаг к разводу. Нафига ему дом, где он не дома, куда он раз в год не может мать пригласить? Один раз прокатит в аиду малости ребенка, а если каждый год такое будет - муж пошлет ее куда подальше, и правильно сделает.
Я сама душная, не люблю когда нарушается привычный распорядок дня на рабочей неделе. Зою понять могу, тем более что за час гостей принять не получится, даже если они только чайку попьют. Два часа минимум. И что на дачу без воды и с комарами ехать не хочет, понимаю прекрасно! Мне взрослой такая дача нахрен не нужна, а уж с ребенком тем более.
Чего не понимаю - так это зайопанность Зои. Мама приходит к ней готовить, убирать, стирать, даёт возможность отдохнуть или спокойно сходить в магазин. Это же курорт! Тем более, что ребенок достаточно спокойный, если соблюдать режим. Обо что Зоя заипалась?
Ну на самом деле это дом не только ее с ребенком, но и мужа. Гнать его из дома в его день рождения - да, шаг к разводу. Нафига ему дом, где он не дома, куда он раз в год не может мать пригласить? Один раз прокатит в аиду малости ребенка, а если каждый год такое будет - муж пошлет ее куда подальше, и правильно сделает.
Об недостаток сна, например. Если мне не давать спать нормально каждый день, то безо всякого ребенка и быта на всю семью очень быстро крышей поеду.Я из текста поняла, что если соблюдать режим и укладывать дитё в восемь вечера, будет спокойная ночь. Значит, не такой уж беспокойный ребенок, чтоб испытывать с ним недостаток сна, просто режимный. А режим - это хорошо, вот и не надо его нарушать
Я из текста поняла, что если соблюдать режим и укладывать дитё в восемь вечера, будет спокойная ночь. Значит, не такой уж беспокойный ребенок, чтоб испытывать с ним недостаток сна, просто режимный. А режим - это хорошо, вот и не надо его нарушать
А когда? На выходных - не вариант.Если возле дома нет хороших кафешек, а встретиться хочется, люди ищут место, откуда всем будет более-менее удобно добираться после работы. Жена дома с ребенком, естественно. А именинник отметит спокойно со своей родней без необходимости смотреть на часы.
Не везде есть возле дома нормальные кафе. В панельных спальниках часто только пивняки и шаурматории.
Ну на самом деле это дом не только ее с ребенком, но и мужа. Гнать его из дома в его день рождения - да, шаг к разводу. Нафига ему дом, где он не дома, куда он раз в год не может мать пригласить? Один раз прокатит в аиду малости ребенка, а если каждый год такое будет - муж пошлет ее куда подальше, и правильно сделает.
Гнать его из дома в его день рождения - да, шаг к разводу.Если бы партнёр продемонстрировал, что ему глубоко положить на мой сон, сон ребенка и все мои усилия по выстраиванию режима (которое, как я понимаю, не три дня заняло) - да, это был бы шаг к разводу.
Вот поэтому ребенок должен быть совместной проблемой.Тогда и добыча денег должна быть совместной проблемой.
Не в ресторан, а в кафе. Вы с супругом(й) друг без друга в кафе не ходите? Еще была бы компания хорошая, а так ей родня мужа не прилипла по большому счёту.ну плохих отношений с родней тоже не прописано, кроме того, что не помогают
ну плохих отношений с родней тоже не прописано, кроме того, что не помогают
— Ну что ты за мать такая, — перебила свекровь, уже без ласки в голосе. — Всё тебе не так. На дачу ты не хочешь ехать, праздник там справлять отказалась, там, видите ли, комары и воды горячей нет. Зайти на полчаса поздравить в городе не даёшь. Кругом проблемы у тебя. Мы чужие вам, что ли? Проще надо быть, дорогая. А то раздула из мухи слона на ровном месте…Зае*ись отношения.
Она бросила трубку
Ну на самом деле это дом не только ее с ребенком, но и мужа. Гнать его из дома в его день рождения - да, шаг к разводу. Нафига ему дом, где он не дома, куда он раз в год не может мать пригласить? Один раз прокатит в аиду малости ребенка, а если каждый год такое будет - муж пошлет ее куда подальше, и правильно сделает.Я бы раньше задумалась, нужен ли такой муж, который кладет хрен на мои усилия. Сомневаюсь что самой Валентине нравится поддерживать такой жесткий режим.
извините, но если режим такой жесткий, что из жизни выпадают не только семейные сборища (дача), но и др и новый год... то нафиг такая жизнь. простие, я мудак, но я бы сбежала из таких отношений и платила бы алименты.Так можно же! Но не под боком у годовалого ребенка! Я без детей, и то понимаю что это временное зло, которое нужно просто перетерпеть
это не жизнь. раз в год на тортик собраться нельзя!
извините, но если режим такой жесткий, что из жизни выпадают не только семейные сборища (дача), но и др и новый год... то нафиг такая жизнь. простие, я мудак, но я бы сбежала из таких отношений и платила бы алименты.А что делать? Х*й забить и пускай мелкий ором захлебывается? Ну вот так вот, не повезло, ребенок не подарочный. Нужно как-то приспосабливаться, потерпеть надо, это общий ребенок, Зое его не ветром надуло.
это не жизнь. раз в год на тортик собраться нельзя!
извините, но если режим такой жесткий, что из жизни выпадают не только семейные сборища (дача), но и др и новый год... то нафиг такая жизнь. простие, я мудак, но я бы сбежала из таких отношений и платила бы алименты.
это не жизнь. раз в год на тортик собраться нельзя!
А что делать? Х*й забить и пускай мелкий ором захлебывается? Ну вот так вот, не повезло, ребенок не подарочный. Нужно как-то приспосабливаться, потерпеть надо, это общий ребенок, Зое его не ветром надуло.
ну я бы тоже охренела, если бы невестка отказывалась от любых встреч, потому что ребенок "режимный".
а комары и отсутствие горячей воды... ну, салфетки придумали? никто не звал ее картошку копать. просто собраться на даче.
Собраться отмечать др на даче это с ночёвкой скорее всего. Ну нахер. У меня нет детей, но я тоже не поехала бы что-то отмечать на дачу, где даже горячей воды нет. Посуду как мыть? Тоже салфетками?что мешает после торжественной части уехать на такси? ее кто-то заставлял вообще мыть посуду?
А у Зои ребенок, укладывать его спать в незнакомом месте может оказаться тем ещё квестом, у них и дома-то режим с трудом выстроил
Перевожу на человеческий: нахер не сдалась ваша сраная дача без горячей воды и с комарами, зато с мелким ребенком, который может заистерить от незнакомой обстановки (а быстро не свалишь), отравиться чем-то из рук заботливых родственников типажа ачотакова или быть укушенным какой-то дрянью.знаете, вы правы. вы изменили мое мнение.
Тогда и добыча денег должна быть совместной проблемой.
что мешает после торжественной части уехать на такси? ее кто-то заставлял вообще мыть посуду?Зачем вообще туда ехать? Только мучить себя и ребенка.
Зачем вообще туда ехать? Только мучить себя и ребенка.знаете, что еще может влететь в копеечку?
Такси может в копеечку влететь, если дача далеко.
что мешает после торжественной части уехать на такси? ее кто-то заставлял вообще мыть посуду?
знаете, что еще может влететь в копеечку?
ребенок.
Ох уж эти семьи с декретницами в однухах, им только дай волю на такси за город покататься.окей, зачем надо было плодиться в однушку?
Предлагаете утопить/придушить ребенка во имя деньрожденного тортика мужа?предлагаю не рожать в однушку
Предлагаете утопить/придушить ребенка во имя деньрожденного тортика мужа?
окей, зачем надо было плодиться в однушку?
Тогда и добыча денег должна быть совместной проблемой.И пусть мужик половину ребенка родит, чай не переломится
Я бы раньше задумалась, нужен ли такой муж, который кладет хрен на мои усилия. Сомневаюсь что самой Валентине нравится поддерживать такой жесткий режим.А жене не похрен на усилия мужа, если она гонит из дома его ближайших родственников в его день рождения? А ее мама приходит в их дом, и довольно часто. Да, приходит помогать с ребенком - а мужу от этого какая радость?
Да, приходит помогать с ребенком - а мужу от этого какая радость?
окей, зачем надо было плодиться в однушку?
предлагаю не рожать в однушку
Тогда и добыча денег должна быть совместной проблемой.А я кстати поддерживаю. Потому что работа это не только про деньги. Это еще и какая то социальная жизнь. И здоровье кукухи.
А я кстати поддерживаю. Потому что работа это не только про деньги. Это еще и какая то социальная жизнь. И здоровье кукухи.
А жене не похрен на усилия мужа, если она гонит из дома его ближайших родственников в его день рождения?Гонит после отбоя ребенка. Раньше - пожалуйста, пусть приходят. У всех дела и работа? Но как же, это же день рождения! Ближайшего родственника! Один раз в год!
А ее мама приходит в их дом, и довольно часто. Да, приходит помогать с ребенком - а мужу от этого какая радость?Какая польза от того, что у его любимого человека будет возможность поспать и сходить в аптеку? Или получить перерыв на пару часов от ребенка и не свихнулся? Ноль идей - жена же это функция по обслуживанию ребенка, как-нибудь справится, никуда не денется. Не мужу же заботиться о её состоянии, в конце концов.
Повторюсь, один раз такое, может,и прокатит, а потом муж ее пошлет. И неизвестно, будет ли ей без него легче.Как удобно быть мужиком.
Ну сейчас Зоя в декрете с мелким ребенком. Не сказано ничего о том, что она не планирует потом работать. Да и это на данный момент роли в истории не играет, имхо.
Я про декрет. 3 года в изоляции это очень долго. Многих кроет на какой то теме, вот как Зою на режиме.
А жене не похрен на усилия мужа, если она гонит из дома его ближайших родственников в его день рождения? А ее мама приходит в их дом, и довольно часто. Да, приходит помогать с ребенком - а мужу от этого какая радость?
Так написано же, что без режима кроет уже ребенка. Вы будто не в курсе, что существуют нервные и легко возбудимые дети...Режим может быть разным, Вера. Можно держать режим на 90%. Это нормально. Но когда малейшей отхожденике от режима это конец света то это уже не про режим а про контроль который необходим матери чтобы не поехать кукухой.
А жене не похрен на усилия мужа, если она гонит из дома его ближайших родственников в его день рождения? А ее мама приходит в их дом, и довольно часто. Да, приходит помогать с ребенком - а мужу от этого какая радость?Ну пусть посылает и сам занимается ребенком, узнает что почем. Мужу радость в менее задолбанной жене. Окуеть не встать, ущемление от приходящей помочь свекрови.
Повторюсь, один раз такое, может,и прокатит, а потом муж ее пошлет. И неизвестно, будет ли ей без него легче.
И еще один момент: почему муж в однушке не знает, что ребенок плохо спит? Как-то не продуманно, нереалистично: после пары ночных скандалов папы обычно сами двумя руками за режим. Жена с ребенком на кухню убегает, чтоб мужа не будить? Ну вот в данном случае зря)
Ну тут не малейшее отхождение, а лечь спать на пару часов позже + перед сном ребенка ещё и перевозбудят потискушкамиБольшинству детей это не так критично.
Большинству детей это не так критично.Этому конкретному ребенку критично
+ Теща ещё и с бытом помогает, еду готовит, которую зять ест потом :-\Этой конкретной матери критично.
Этому конкретному ребенку критично
Повторюсь, один раз такое, может,и прокатит, а потом муж ее пошлет. И неизвестно, будет ли ей без него легче.
Этой конкретной матери критично.
Это нормально и в этом нет ничего ужасного. Каждый справляется как может. Я на ее стороне. Но все таки. Критично заипавшейся матери а не ребёнку.
знаете, что еще может влететь в копеечку?У меня нет детей и есть деньги, но не стала бы тратить бабки на такси из области, чтобы покормить комаров на необорудованной даче. Это если туда ещё можно вызвать такси.
ребенок.
Да у ребенка, кмк, тоже страдает нервная система, если он всю ночь орет, а потом несколько дней в себя приходит...и от поехавшей мамы в декрете тоже! Причем не только нервная система
Такие проблемы случаются только от одного: мужик не задействован с ребенком.
Когда человек - полноценный родитель, таких вопросов и претензий про душноту не возникает.
У меня нет детей и есть деньги, но не стала бы тратить бабки на такси из области, чтобы покормить комаров на необорудованной даче. Это если туда ещё можно вызвать такси.
Добыча денег и так совместная проблема, поскольку вряд ли мужик с появлением ребенка резко сменил работу и начал зарабатывать 260% от прежней ЗП.Зато баба перестала зарабатывать вообще. Поэтому добыча данег - на мужике.
Так что один распределяет ресурсы так, чтобы хватало (и дополнительно ведёт быт и заботится о ребенке), а второй зарабатывает.Да, один занимается ребенком, второй зарабатывает. Если ребенком занимаются двое - то и работают двое.
Даже без учёта того, что работа это 8-10/5, а ребенок 24/7, уже как-то не сильно справедливо.Работа 8-10/5 обычно означает, что человек эти 8-10/5 находится на рабочем месте (не у себя дома!) с чужими, часто не самыми приятными людьми, есть (а иногда и срёт) по расписанию. Если сидение с ребенком для тебя является чем-то подобным - не надо заводить детей. Как тяжело прогуливаться с коляской по парку и кормить ребенка под кинчик-сериальчик расскажи кому другому.
Зато баба перестала зарабатывать вообще.
что мешает после торжественной части уехать на такси? ее кто-то заставлял вообще мыть посуду?Мне бы и без ребенка не сдалась дача с тёщей. Посидеть часик чай попить - ради бога, а тащиться на целый день (даже если и без ночевки) - я и бал.
У меня нет детей и есть деньги, но не стала бы тратить бабки на такси из области, чтобы покормить комаров на необорудованной даче. Это если туда ещё можно вызвать такси.Вооот!
знаете, вы правы. вы изменили мое мнение.Да, именно. С появлением ребенка жизнь может поменяться, иногда кардинально. На первый год - уж точно. Ну и мужика никто в пузырь не запирает, не сказано, что на дачу не отпускают его.
лучший вариант - закрыться в пластиковом стерильном пузыре до момента, когда отпрыск пойдет в школу. не ветром же его надуло, надо понимать, на что подписывались!
Ой, даже и не знаю, чё это она так, какая причина... ???И к чему это? Никто бабу не обвиняет в отсутствии заработка, речь о том, что за финансовую часть всецело отвечает мужик.
знаете, что еще может влететь в копеечку?Ребенок нужный и желанный, поездки на дачу к мерзкой свекре (а в истории именно такая) - НЕТ!
ребенок.
Эльф, кроме тебя и парочки других мужиков на форуме больше тут никто не работает и деньги не зарабатывает. Хватит изображать, что мужчины ах на какие жертвы идут в декрете, потому что о боже продолжают работать как работали и до него. Завел ребенка - занимайся им, даже если женщина пока не может работать физически.Кроме парочки баб на форуме никто не рожает и детьми не занимается. Хватит изображать, что женщины ах на какие жертвы идут в декрете, что о боже со своим ребенком сидят вместо работы. Завела ребенка - занимайся им, пока не можешь работать физически.
Кроме парочки баб на форуме никто не рожает и детьми не занимается. Хватит изображать, что женщины ах на какие жертвы идут в декрете, что о боже со своим ребенком сидят вместо работы. Завела ребенка - занимайся им, пока не можешь работать физически.против этого тут никто и не топит, к чему этот высер?
Зато баба перестала зарабатывать вообще. Поэтому добыча данег - на мужике.
Кроме парочки баб на форуме никто не рожает и детьми не занимается. Хватит изображать, что женщины ах на какие жертвы идут в декрете, что о боже со своим ребенком сидят вместо работы. Завела ребенка - занимайся им, пока не можешь работать физически.
Работа 8-10/5 обычно означает, что человек эти 8-10/5 находится на рабочем месте (не у себя дома!) с чужими, часто не самыми приятными людьми, есть (а иногда и срёт) по расписанию. Если сидение с ребенком для тебя является чем-то подобным - не надо заводить детей. Как тяжело прогуливаться с коляской по парку и кормить ребенка под кинчик-сериальчик расскажи кому другому.
Ну пусть посылает и сам занимается ребенком, узнает что почем. Мужу радость в менее задолбанной жене. Окуеть не встать, ущемление от приходящей помочь свекрови.Муж не вчера на свет родился, и не в вакууме живет - он видит, что есть тетки менее задолбанные при том, что мамы им не помогают. Это раз. Два - его мать тоже предлагает помощь, а именно, отвезти ребенка к ней на дачу. Жена отказывается. Это, безусловно, ее право, но ее ребенку дача, возможно, пошла бы на пользу - на природе все лучше спят, и дети, и взрослые, несмотря на комаров.
его мать тоже предлагает помощь, а именно, отвезти ребенка к ней на дачу. Жена отказывается.Это вранье, свекровь предлагает, чтобы жена приехала вместе с ребенком на дачу справлять праздник. В чем тут помощь жене?
Муж не вчера на свет родился, и не в вакууме живет - он видит, что есть тетки менее задолбанные при том, что мамы им не помогают.Тётки бывают разные и дети бывают разные. Каждая ситуация индивидуальная. Кому-то и без помощи норм, а кто-то и при наличии помощи шагает в окно с ребенком.
его мать тоже предлагает помощь, а именно, отвезти ребенка к ней на дачуЭээ... Это где она такое предлагает? Она предлагает только ДР на даче отметить. Но даже если она и предлагала бы Зое поехать с ребенком к ней на дачу - это ну такая себе помощь, невероятно много мороки, воду блин греть еще. Зоя будет на даче со свекрысой, без горячей воды и с комарами - какая от этого помощь и польза?
Муж не вчера на свет родился, и не в вакууме живет - он видит, что есть тетки менее задолбанные при том, что мамы им не помогают. Это раз. Два - его мать тоже предлагает помощь, а именно, отвезти ребенка к ней на дачу. Жена отказывается. Это, безусловно, ее право, но ее ребенку дача, возможно, пошла бы на пользу - на природе все лучше спят, и дети, и взрослые, несмотря на комаров.
Ну а если жена свалит без ребенка - у свекрови будет шанс показать всем мастер-класс по проживанию с ребенком на даче)
А что делать? Х*й забить и пускай мелкий ором захлебывается?А в истории ребенок ором захлебывается? или
Вы все его будете трогать, тискать, он перевозбудится, разыграется — и всё, пиши пропало.
А в истории ребенок ором захлебывается? илиНу ты тогда цитируй и то, что дальше
Ночь будет ужасной, и весь следующий день тоже.
Ну ты тогда цитируй и то, что дальшеТак там про ор ни слова. Ребенок играть хочет.
И что же ребёнок делает, когда он ночью уже устал и ему нужен сон, но он не хочет ложиться, а хочет играть, хотя ему уже плохо от недостатка снаЕсли его не заставлять спать?
Так там про ор ни слова. Ребенок играть хочет.Ты видел годовалых детей ирл? Им нужно очень много спать, но сами они не всегда могут заснуть, потому что нервная система нихрена еще не развита и колбасить ее может от всего. Так что ребенок не хочет играть, он хочет спать, но не может.
Если его не заставлять спать?
ДаНу куда мне спорить с таким спецем
Слушай ну даже коты и взрослые люди капризничают, когда у них бессонница и вроде и спать охота, и не спится, и деть себя некуда
А маленькие дети как раз орут
А жене не похрен на усилия мужа, если она гонит из дома его ближайших родственников в его день рождения? А ее мама приходит в их дом, и довольно часто. Да, приходит помогать с ребенком - а мужу от этого какая радость?Ближайшие родственники мужа — его жена и его ребенок, который пока в таком возрасте, что с ним придется считаться. Проблема в том, что в истории у жены нет мужа: у нее двое детей, причем старший — мамкина корзинка.
Повторюсь, один раз такое, может,и прокатит, а потом муж ее пошлет. И неизвестно, будет ли ей без него легче.Или она мужа. С одним ребенком проще справиться, чем с двумя.
И еще один момент: почему муж в однушке не знает, что ребенок плохо спит? Как-то не продуманно, нереалистично: после пары ночных скандалов папы обычно сами двумя руками за режим. Жена с ребенком на кухню убегает, чтоб мужа не будить? Ну вот в данном случае зря)
У меня под боком живет тело с суперспособностью ничего во сне не слышать. Когда-нибудь я задушу его подушкой чисто из зависти.
Я такое же тело. Я сплю под мужской храп рядом, под перфоратор за стеной, под прогулочные суда с блэкджеком и профурсетками с мая по октябрь за окном. И под детский плач тоже. ;D
А под вопли котов или характерное "ик-ик-ик" в неподходящем месте?)Я спала под скачущего на мне хорька и падающие на меня книги.
Ну такое. Что никто не умер (не факт), не значит что это хорошо и правильно было.ну... одна бессонная ночь это действительно не смертный приговор.
ну... одна бессонная ночь это действительно не смертный приговор.Огонь.
а мужик реально такими темпами может сбежать.
Огонь.
Измучить ребенка и измучиться самой, лишь бы взрослый человек, глава семьи, муж и отец не сбежал от того, что ему тортик сожрать не дали?
А если одна бессонная ночь не приговор, топочему же я до сих пор ненавижу вышеописанные сборища родни, где дети просто путаются под ногамипочему несъеденный тортик - приговор?
ну... одна бессонная ночь это действительно не смертный приговор.Софти, но она никуда из квартиры на время этой бессонной ночи и следующего дня не денется. И будет слышать крики ребенка и переживать. Зачем на ровном месте устраивать себе геморрой если можно его не устраивать? Мужа определенно стоило загодя привлекать к укладыванию ребенка, но что уж теперь? Я вообще не могу в берушах спать, так что это вариант не для всех.
а мужик реально такими темпами может сбежать.
а судя по описанию он +\- нормальный. не идеальный, но и не козел. жену не пилит, деньги дает, даже сейчас, он на нее обиделся, но согласился... тоесть не конченая козлина, но до идеального мужа еще плыть и плыть. но явно не достоин развода со стороны жены. по крайней мере пока. но в данный момент жена явно остро загоняет его в желание развестись... будет ли ей легче, если они разведутся? будет ли ей легче спаться?
к сожалению, но отношения это часто компромиссы. и если компромисс не найти, то последует развод.
и после такого режимного адочка, мужик действительно задышит полной грудью.
неужели одна бессонная ночь того стоит?)) просто интересно.
типа, когда на чаше весов - 1 бессонная ночь и развод.
неужели второе МЕНЕЕ губительно для нее, для ребенка и семьи, чем 1 ночь с орущим ребенком? к тому же ничего ей не мешает дать ребенка отцу в руки и сказать "ты хотел - ты и укачивай"
чтоб прочувствовал результаты своих решений и нес за них ответственность в будущем. она ведь даже не попыталась сказать "ок, дорогой, но если ребенок не будет спать, это твоя проблема, я тебя предупреждала. я ровно по графику надеваю беруши и сплю до утра, а ты как хочешь. может, так поймешь важность режима. или не поймешь, но в случае посиделок ответственность за ночной сон ребенка - на тебе"
может потом сам будет орать "НЕТ!!!!!11 У НАС РЕЖИМ!111"
Огонь.ну, сбежит, будет лучше? реально?
Измучить ребенка и измучиться самой, лишь бы взрослый человек, глава семьи, муж и отец не сбежал от того, что ему тортик сожрать не дали?
А если одна бессонная ночь не приговор, то почему же я до сих пор ненавижу вышеописанные сборища родни, где дети просто путаются под ногами почему несъеденный тортик - приговор?
Софти, но она никуда из квартиры на время этой бессонной ночи и следующего дня не денется. И будет слышать крики ребенка и переживать. Зачем на ровном месте устраивать себе геморрой если можно его не устраивать? Мужа определенно стоило загодя привлекать к укладыванию ребенка, но что уж теперь? Я вообще не могу в берушах спать, так что это вариант не для всех.будет лучше, если муж уйдет? правда-правда лучше?
Ненавижу вас всех вместе и каждую в отдельности ;DЕсли вас это успокоит, засыпаю я долго и мучительно :-[
Подрастет Валентиненок и мы от лица всех чутко спящих понесем в мир разрушение и насилие, ибо невозможно же.
ну, сбежит, будет лучше? реально?Сбежит из-за того что тортика на др не дали? Ему 10 лет?
будет лучше, если муж уйдет? правда-правда лучше?
так пусть разводится. он ей жить в своем режиме-контроле мешает.
А я еще раз повторю что строгий режим это не про ребёнка а про здоровье Зоиной кукухи. Это ее иллюзия контроля.Если у Зои такие проблемы с кукухой, то ей рано было рожать. Сначала надо было походить к доброму доктору кукухологу.
будет лучше, если муж уйдет? правда-правда лучше?Знаешь, уж на что я чувствительна к контролю и очень свободолюбива, но тут никакого ущемления мужика не вижу. Ему не запретили праздновать др или общаться с родней, просто не приводить посторонних людей домой поздно вечером. Я не вижу в этом проблемы.
так пусть разводится. он ей жить в своем режиме-контроле мешает.
Сбежит из-за того что тортика на др не дали? Ему 10 лет?А что только в 10 лет не любят абьюзеров?
А что только в 10 лет не любят абьюзеров?Арбузеров тогда. Где ты тут абьюз видишь?
ну... одна бессонная ночь это действительно не смертный приговор.
а мужик реально такими темпами может сбежать.
Если у Зои такие проблемы с кукухой, то ей рано было рожать. Сначала надо было походить к доброму доктору кукухологу.
Кукухолог который вылечит послеродовую депрессию до зачатия ребёнка это очень круто!!!Плюс во время беременности подходящие антидепрессанты может быть нельзя, нужны другие (которые могут не подойти), во время грудного вскармливания тоже.
Любые другие проблемы с кукухой тоже конечно можно вылечить до их возникновения.
Кукухолог который вылечит послеродовую депрессию до зачатия ребёнка это очень круто!!!
Любые другие проблемы с кукухой тоже конечно можно вылечить до их возникновения.
+ Интересно, как кукухолог вылечит кукуху, которая улетела от недосыпа и беспокойного ребенка :-\Депрессию не вижу в упор, недосып беспокойного ребенка может есть, а может нет.
Сбежит из-за того что тортика на др не дали? Ему 10 лет?Нет,из-за того, что плевать жене на него и на его родных. Жена, кстати - вообще не родственник)
Сбежит из-за того что тортика на др не дали? Ему 10 лет?из-за того, что жизнь изменилась и жена ему все запрещает.
Писец, вот действительно никто не ненавидит и не унижает женщин так, как другие женщины. Видите ли, ну ничо, что не поспишь, а вдруг мужик сбежит. Не поспать можно, если партнеру плохо, например. Или с ребенком что. А не потому, что свекре моча в голову ударила. Свою сраную дачу она перенести никак не может, зато поднасрать внуку и невестке - за милую душу.вы сравнили одну бессонную ночь декретницы с какой-то трагедией, ей богу. декрет и дается из рассчета того, что ночи у матери будут бессонные. причем в рф самый длинный декрет чуть ли не в мире. в европах декрет месяцев 5-6. в сша 4 недели, что ли...
Интересно, как кукухолог вылечит кукуху, которая улетела от недосыпа и беспокойного ребенка :-\короче, гайд
Желание все контролировать и всех под себя подстроить кукухолог вполне лечит.причем это на пользу и мамаше и ребенку пойдет
из-за того, что жизнь изменилась и жена ему все запрещает.Бедный куксенька, как жить-то теперь, жена ВСЕ запрещает :'(
дело ведь не только в тортике. думаю таких моментов миллион. и не факт что она ослабит свой контроль после года, а не ужесточит его еще больше (привет мамашам детей шугар фри)
вы сравнили одну бессонную ночь декретницы с какой-то трагедией, ей богу. декрет и дается из рассчета того, что ночи у матери будут бессонные.
Жена, кстати - вообще не родственник)Интересные новости ;D
А под вопли котов или характерное "ик-ик-ик" в неподходящем месте?)
Бедный куксенька, как жить-то теперь, жена ВСЕ запрещает :'(повторюсь, после развода ей опредленно полегчает
А раз у матери будут ночи бессонные, то пох, одной больше, одной меньше? Пусть и можно было этого избежать, да зачем. Все равно ведь в декрете сидит, отдыхает /_-
*чет такая смесь мудробабства и женоненавистничества, что аж дух захватывает)
Во-первых, это может быть не одна ночь.Ну такое. Что никто не умер (не факт), не значит что это хорошо и правильно было.ну... одна бессонная ночь это действительно не смертный приговор.
а мужик реально такими темпами может сбежать.
а судя по описанию он +\- нормальный. не идеальный, но и не козел. жену не пилит, деньги дает, даже сейчас, он на нее обиделся, но согласился... тоесть не конченая козлина, но до идеального мужа еще плыть и плыть. но явно не достоин развода со стороны жены. по крайней мере пока. но в данный момент жена явно остро загоняет его в желание развестись... будет ли ей легче, если они разведутся? будет ли ей легче спаться?
к сожалению, но отношения это часто компромиссы. и если компромисс не найти, то последует развод.
и после такого режимного адочка, мужик действительно задышит полной грудью.
неужели одна бессонная ночь того стоит?)) просто интересно.
типа, когда на чаше весов - 1 бессонная ночь и развод.
неужели второе МЕНЕЕ губительно для нее, для ребенка и семьи, чем 1 ночь с орущим ребенком? к тому же ничего ей не мешает дать ребенка отцу в руки и сказать "ты хотел - ты и укачивай"
чтоб прочувствовал результаты своих решений и нес за них ответственность в будущем. она ведь даже не попыталась сказать "ок, дорогой, но если ребенок не будет спать, это твоя проблема, я тебя предупреждала. я ровно по графику надеваю беруши и сплю до утра, а ты как хочешь. может, так поймешь важность режима. или не поймешь, но в случае посиделок ответсвенность за ночной сон ребенка - на тебе"
может потом сам будет орать "НЕТ!!!!!11 У НАС РЕЖИМ!111"
Во-первых, это может быть не одна ночь.ну и муж сходит на*
Во-вторых, один раз прогнешься - будут прогибать дальше ради удобства взрослой родни, пошли нах сразу.
В-третьих, у матери с нервным ребенком недосып систематический, а не 1 бессонная ночь в год, поэтому пошли нах сразу-2.
из-за того, что жизнь изменилась и жена ему все запрещает.
дело ведь не только в тортике. думаю таких моментов миллион. и не факт что она ослабит свой контроль после года, а не ужесточит его еще больше (привет мамашам детей шугар фри)
. в европах декрет месяцев 5-6.Как же я ненавижу выражение "в Европе". Нет никакой единой Европы!
ну и муж сходит на*
все нормально. матерью одиночкой же так легко быть! все правильно! молодец, девочка! иди к своей цели!
короче, гайд
прекращаешь лактацию
садишься на антидепрессанты
семейная терапия, ребенка мужу в зубы и отдыхать
[quote/]
Ага, конечно, а люди вокруг это такие машинки, которым ты чо сказал - то и делают. И у ребенка не будет аллергии, расстройства желудка. истерик и все тех же бессонных ночей из-за перевода на смеси (которые надо будет подогревать, размешивать и прочая хуета, которая не нужна при гв).
А антидепрессанты сразу же подойдут, у них не будет побочек, действовать начнут с первой таблетки, скипнув тот прекрасный момент ,когда силы сдохнуть уже есть, а желания жить еще нет.
А муж, который истерит из-за сраного тортика и визита свекры, конечно, тут же возьмет ребенка. не будет говорить нет ,скандалить, и просто забивать, подвергая его жизнь и здоровье опасности.
Да-да-да.
повторюсь, после развода ей опредленно полегчает;D Божечки, я не могу))
период режимности-то пройдет, а вот мужик уже будет жить свою лучшую жизнь
рождение ребенка и какой-нибудь ремонт это действительно проверка на прочность. и тут либо в чем-то уступить либо как два барана стоять на своем, пока одному это не надоест и он не уйдет в закат с узелком за плечом
уж извините, но всей семьей взять отгул проблематично. мужу может и дадут отгул, а остальным нет. потому что у него др, а остальные должны решать свои проблемы сами.
мужик будет мудаком, если уйдет, но он 100% выдохнет от этого гиперконтроля.
Как же я ненавижу выражение "в Европе". Нет никакой единой Европы!ок, поехали по всем странам европы
В Англии (хотя она вообще больше не Европа) 12 месяцев. В Латвии до 2 лет. В Германии (гугл говорит) неоплачиваемый до трех лет.
Где 5 месяцев я не знаю.
Но. Я вышла на работу в 5 месяцев и была счастлива. Да иногда приходится работать после 4 часов сна. Но изоляция от мира для меня страшнее.
Если муж сбегает от того, что ему не дали торта, и ему пох на жену и ребенка - то алиментами дешевле будет.ЦитироватьВо-первых, это может быть не одна ночь.ну и муж сходит на*
Во-вторых, один раз прогнешься - будут прогибать дальше ради удобства взрослой родни, пошли нах сразу.
В-третьих, у матери с нервным ребенком недосып систематический, а не 1 бессонная ночь в год, поэтому пошли нах сразу-2.
все нормально. матерью одиночкой же так легко быть! все правильно! молодец, девочка! иди к своей цели!
Если муж сбегает от того, что ему не дали торта, и ему пох на жену и ребенка - то алиментами дешевле будет.Да там никто еще никуда не сбегает. Муж еще не успел обидки высказать, как тут уже составили план-капкан, как удержать при себе нищастного зайку, которому все запрещают.
Где ты тут абьюз видишь?А, то есть даже раз в год нельзя пригласить родственников в гости это не абьюз? Надо запомнить
Не поспать можно, если партнеру плохо, например.А напомните, человеку может быть плохо, если ему не дают отпраздновать свой ДР как хочется?
Кукухолог который вылечит послеродовую депрессию до зачатия ребёнка это очень круто!!!Фига ты диагозы раздаешь
Любые другие проблемы с кукухой тоже конечно можно вылечить до их возникновения.
Где хоть одна страна, где дают ХОТЯ БЫ два года?Да вот же! В моем сообщении! Латвия и Германия ;D
Так и в РФ декрет 140 дней, прям как в "развитых странах". Вот только и в Германии, и в России дальше следует отпуск по уходу за ребенком, сюрприз. Так что Софти, не пытайся натянуть эту сову на глобус, чтобы доказать свою правоту.ок, пусть разводится, полегчает бедненькой
А, то есть даже раз в год нельзя пригласить родственников в гости это не абьюз? Надо запомнитьТы до конца договаривай, не вырывай из контекста.
Какие вообще гости могут быть в однушке во время сна любого члена семьи? Тут народ вообще про личное пространство не в курсе?однушка в принципе отрицает личное пространство как таковое
Нет, потому что потребности нервного младенца и заепанной жены приоритетнее должны быть для нормального мужика. И нечего делать из него жертву, никто не запрещает праздновать ДР, хоть обпразднуйся. Но не дома.Где ты тут абьюз видишь?А, то есть даже раз в год нельзя пригласить родственников в гости это не абьюз? Надо запомнить
А напомните, человеку может быть плохо, если ему не дают отпраздновать свой ДР как хочется?Добро пожаловать в наш мир. Тут свобода одного заканчивается на границах свободы другого. Человеку может быть плохо, но это не делает остальных виновниками. Мне мб плохо, что я не могу отметить др, отрывая головы христианским младенцам, но они не виноваты.
Фига ты диагозы раздаешь
Да ну нахер такой муж и отец, которому всегда мамкины хотелки будут важнее, чем спокойствие сына и жены.Всегда?
Ни)(уя у Софти сову распидорасило.Угу, прям сижу с попкорном.
/_- режим дня младенца это не зайоп, а во многих случаях необходимость.так и ультраздоровое питание, раннее развитие и секции это во многих случаях необходимость, если хочешь вырастить здорового, умного и крепкого человека
И еще раз: с какого хрена приглашение гостей, когда спит один из членов семьи это ачотакова, а не каприз кукусика?
Ни)(уя у Софти сову распидорасило.А у кого тут все посты про то, что до это просто поесть тортика?
Ни)(уя у Софти сову распидорасило.С языка сняли ;D
А у кого тут все посты про то, что до это просто поесть тортика?а звездорасит, при этом, Софти.
Интересно, а до какого момента нужно прогибаться под желание мужа, а то "вдруг он уйдет"?ты сравнила неудобство один день и работу, длинною в годы.
Предлагаю накидывать варианты:
-Чё, сложно что ли себя в порядок привести и жрать поменьше? Мужу надоест и он уйдет, будет ли тебе легче, бедняжечка? Тоже мне, придумала себе РПП и нарушение режима, а потом что? А потом будет шизофазия, потом психоз, потом пойдет людей убивать и жрать!!111 Вот до чего эти булки сраные людей доводят
А у кого тут все посты про то, что до это просто поесть тортика?
Люди хотят просто увидеться, торт поесть, чаю попить.
Какая необходимость жрать торт рядом со спящим младенцем, Софти? Почему нельзя жрать его в другом месте или в другое время?сплочение семьи?
Так жена и не ссорится, ссорится свекровь и мужда, жена просто медленно, но очень уверенно ведет дело к разводу
Недавно тут была тема про ДР жены. Так там мужу напихали панамку - самый важный день в году для человека! Должен был читать мысли, расставаться, устроить праздник! И никто не предложил жене просто поесть тортика в другой день где-то не дома.там я в основном в панамку пихала, кстати
сплочение семьи?
а не рассориться в хлам, когда ребенку и года нет?
про другое место - расплочение, особенно если жена не будет приглашена, ибо РЕЖИМ!
время - ну, спросите у этих людей, почему они не могут в другое время?
А напомните, человеку может быть плохо, если ему не дают отпраздновать свой ДР как хочется?
Расплочение (гспд, ну и слово выдумали) или отвратительное самочувствие дня на 2-3? Какой роскошный выбор. Лично я выберу первое.в жизни бы не подумала, что хоть немного уважать своего партнера, а не относиться к нему, как к рабу это мудроженственность
Мудроженщина, а вы замужем?
Можно взять отгул на день после дня рождения и заняться ребёнком, у которого нарушил я режим, и хозяйством самома вот это самый классный вариант
Есть же куча других вариантов и день рождения отпраздновать, и проблем жене не создавать. Можно мужу к маме поехать. Можно в кафешку пойти. Можно поехать к маме на дачу в выходной и отпраздновать там. Можно взять отгул на день после дня рождения и заняться ребёнком, у которого нарушил я режим, и хозяйством самому. Либо перенести празднование на пятницу и читай вариант выше.
сплочение семьи?Так уже спросили.
а не рассориться в хлам, когда ребенку и года нет?
про другое место - расплочение, особенно если жена не будет приглашена, ибо РЕЖИМ!
время - ну, спросите у этих людей, почему они не могут в другое время?
Так уже спросили.ну, моя мать тоже не пропустит дачу ни под каким предлогом
В истории сказано, что Валентина предложила собраться всей сплоченной семьей в выходные. Но свекры не могут отложить дачу.
Один раз не поехать на дачу, или устроить одну бессонную ночь младенцу и его родителям? Что же выберет такая сплоченная семья, дайте подумоть. Скандал и обидки, очевидно же.
Заарбузили свекруху и кукусика своим режимом.
Грустно быть такой трусливой, как Софти.а в чем трусость?
Почему эту приписть с дача-жизнь вы уважаете, а вполне адекватное желание не слушать ор младенца несколько дней считаете заепом?потому что дача=жизнь тянется всю жизнь, с ней рождаются в заводских настройках и с ней умирают
А так самое адекватный вариант - отменить без жены и ребенка.согласна
потому что дача=жизнь тянется всю жизнь, с ней рождаются в заводских настройках и с ней умираютВмемориз. Лучше уже не будет.
а ор будет ночью и день после. все.
Вмемориз. Лучше уже не будет. надеюсьпока вы ловите фейспалмы с меня, я ловлю фейспалмы с вас, мне очень весело
И главное в истории ни слова про ор, только про сбитый режим.ну так подразумевается, что младенцы любой дискомфорт выражают криком\плачем
пока вы ловите фейспалмы с меня, я ловлю фейспалмы с вас, мне очень веселоНу, я даже не знаю, как это - стать наседкой. Я просто была и остаюсь достаточно адекватной мамой. И в однокомнатной квартире при спящем младенце никогда гостей не принимала.
не дай боже стать такой же наседкой господи помилуй, где свечку поставить, чтоб фляга так не текла?
я хз, если б я была замужем, я бы хотела, чтобы мой муж был на моем др
А я считаю что самое главное вот это. Софти, у которой ни мужа ни младенца, лучше всех знает как искать компромисы.ага, и отношений у меня не было, и сожительства у меня не было, и живу я в ведре
а вот это самый классный вариант
странно почему жена его не предложила, а сразу пошла в отказ
могла предоставить выбор
или категорическое нет или занимайся с ребенком сам восстанавливай режим.
— Ну что ты за мать такая, — перебила свекровь, уже без ласки в голосе. — Всё тебе не так.Я бы в принципе была категорически против того, чтобы этого человека приглашать в гости, независимо от времени суток и дня недели. Это мама мужа, пусть он с ней общается, если хочет, на её территории или где-то ещё, но я больше общение поддерживать с таким отношением была бы не готова. Если человек мне открыто хамит, в моем доме он находиться не будет.
ага, и отношений у меня не было, и сожительства у меня не было, и живу я в ведре
и друзей с младенцем, которые все равно звали в гости, тоже не было
Хирург учился 15 лет. А ты диванный эксперт. Вы разные.ок, тогда не смейте участвовать в дебатах о чайлдфри парах
А я к ним лезу? ???Теперь буду таки следить и говорить, что тебе по теме слова не давали, ты диванный эксперт.
к термину "несадиковский" пора добавлять соседа - "ребенок-режименок"А в гости можно вваливаться только когда ребенок спит, или сон взрослых тоже побоку? Тогда, может и в десять вечера норм с тортиком заглянуть.
любое посягательство в сторону режима - АБЬЮЗ! ПРЕКРАТИТЬ ОБЩЕНИЕ! РАЗВОД!
А в гости можно вваливаться только когда ребенок спит, или сон взрослых тоже побоку? Тогда, может и в десять вечера норм с тортиком заглянуть.помнится, с одной подругой я познакомилась, когда у нее был младенец
Вот, муж уснет, Зоя может подруг позвать, на кухне с тортиком посидеть? Или это так не работает?
;Dя выше писала - отклонение от режима может случиться и без посиделок мужа
И все дети, конечно, же, одинаковые. И по этому ребенку мы можем судить о том, какие же дураки придумали режим))
Не только дети одинаковые. Но и матери одинаковые. И мужья у них одинаковые. И посидеть с подругой на кухне пока ребёнок спит это то же самое что собрать 10 человек в однушке.из режима можно выпасть по любой причине, даже не зависящей от мужа.
Ачетакова.
Для того, чтобы в этом разобраться, нужно некоторое время.и очень странно, что он не в курсах.
к термину "несадиковский" пора добавлять соседа - "ребенок-режименок"Вы можете обсуждать всё, что вашей душеньке угодно, просто выглядеть будете идиоткой.
любое посягательство в сторону режима - АБЬЮЗ! ПРЕКРАТИТЬ ОБЩЕНИЕ! РАЗВОД!
ок, тогда не смейте участвовать в дебатах о чайлдфри парах
вы ведь не знаете каково это - быть чайлдфри.
у вас же ДЕТИ! )
и чф, естественно, не полезут в темы, где хоть слово касается детей.
надо в правилах форума, наверное, прописать. не рожала - не имеешь право обсуждать детные темы.
так и вы тогда к людям, свободным от детей, не лезьте.
А, то есть даже раз в год нельзя пригласить родственников в гости это не абьюз? Надо запомнитьЛучше запиши, а то вдруг забудешь ;D Ну и покажи мне где автор запрещала приглашать родственников вообще, а не только в определенное время. Я наверное вообще страшный абьюзер, мне любые гости и нахрен не нужны ;D
ок, я идиотка) вы все молодцы и правы.
Вы можете обсуждать всё, что вашей душеньке угодно, просто выглядеть будете идиоткой.
Но вообще это неплохая практика - не давать советов, опасаться категоричных суждений в вопросах, о которых вы имеете мало понятия. Особенно это касается областей, где невозможно сослаться на факт, физический закон, нормативный акт и т.
так что теперь, срочно продавать однушку и покупать дом в глуши, чтоб точно никто не мешал ребенку режим соблюдать?
из режима можно выпасть по любой причине, даже не зависящей от мужа.Да даже если муж все это знает и у него черный пояс по укладыванию ребенка спать, то я все равно не понимаю, зачем ребенку ломать режим специально, запланированно.
и ничего с этим не сделаешь.
так что теперь, срочно продавать однушку и покупать дом в глуши, чтоб точно никто не мешал ребенку режим соблюдать?
и очень странно, что он не в курсах.
привлекать надо, причем с самого начала. потому что ну треш, что одна женщина с этим разбирается.
Травмированная соседским ребеночком я считаю, что стоило бы. И пусть он в той глуши на деревья орет! А они на него в ответ листьями шелестят и шишками кидаются! Простите, наболело.
Травмированная соседским ребеночком я считаю, что стоило бы. И пусть он в той глуши на деревья орет!До какого возраста? А то у меня этажом ниже 27-летний ребеночек периодически орет. Иногда матом ;DА они на него в ответ листьями шелестят и шишками кидаются!Простите, наболело.
из режима можно выпасть по любой причине, даже не зависящей от мужа.Софти, смотри сюда.
и ничего с этим не сделаешь.
так что теперь, срочно продавать однушку и покупать дом в глуши, чтоб точно никто не мешал ребенку режим соблюдать?
До какого возраста? А то у меня этажом ниже 27-летний ребеночек периодически орет. Иногда матом ;D
Софти, смотри сюда.все-все, убедила!
Вот ты живёшь. Работа, встречи с друзьями, кафе, ноготочки сделать. Все круто. Можешь в любой момент сорваться с ночёвкой в другой город, можешь вина выпить с утра в субботу. Тебе никто слова не скажет.
Потом свадьба, муж, ребёнок. И вот уже твоя жизнь тебе не принадлежит. Ты живёшь в дне сурка. И весь распорядок подчинен ребёнку. Кроме того ты не работаешь. У тебя нет своих денег. Для того чтобы выйти в магазин, например зимой, тебе надо пройти крест из 300 пунктов и завершить его за 2 часа между кормлениями.
В этот момент мозг ищет опору. Ему это необходимо для того чтобы не утонуть. Очень часто этой опорой становится контроль чего то. Будь то режим, питание или развитие мелкой моторики. Это просто якорь для кукухи.
Она не будет такой всегда. Выйдет на работу. Вспомнит опять свои интересы. Начнёт общаться с людьми и ее отпустит. Но прямо сейчас не может. И это нормально!
Штаплять?поставь на место мужа - мать
ок, я идиотка) вы все молодцы и правы.Я рада, что вы это понимаете :)
режименок - святое.
вот только нормативных актов, касательно режимят, я не припомню. есть дневные часы тишины, есть ночные, все.
поставь на место мужа - матьТы со мной разговариваешь или с голосами в своей голове?
и муж, которому надо на работу, очень рано вставать, и он понимает, что режимный ребенок не даст ему спать всю ночь, а завтра важный день
а жена захотела посидеть часик со своей мамой и сестрой у себя дома, в однушке
а муж яростно против, ведь у ребенка режим. жене рано вставать не надо, у нее декрет
обязательно жена будет мудилой и абьюзером, не переживай.
Что же у нас говорят разные форумчане, у которых есть дети? Кто-то действительно был на стороне свекрови, но ощущение, что большинство всё-таки не понимает смысла отмечания др в однушке вечером.кто-то в соседней теме считал, что поздравление от мужа "расти большой не будь лапшой, все" отличное поздравление.
Ты со мной разговариваешь или с голосами в своей голове?определишься с ответом - напиши.
все девчат, вы меня убедили! я идиотка! теперь в любой теме, где кто-то посмел нарушить младенцу режим, я буду яростно топить за святой режим! и буду яростно тыкать носом цитатами из этой темы, что режим, нарушенный даже на день - АБЬЮЗ!
за сим откланиваюсь.
Т.е. мы даже не знаем нужен ли конкретному ребенку в истории режим, но РЕЖИМ!!!!
Мы знаем что он нужен матери этого ребёнка.и все еще не факт, что он нужен ребенку
Т.е. мы даже не знаем нужен ли конкретному ребенку в истории режим, но РЕЖИМ!!!!Мы даже не знаем, не болен ли муж спидораком. Может, это его последний др.
и все еще не факт, что он нужен ребенку
а это уже бобо с головушкой у матери. а бобо головушку таки надо лечить. а не потакать психическому расстройству
Что ж ты свою не вылечить если это так просто?мне переходить на личности нельзя, это мерзкие оскорбления
определишься с ответом - напиши.
хотя, говорят после родов женщины тупеют. бывает.
мне переходить на личности нельзя, это мерзкие оскорбленияДа, твой переход на личности был мерзким, и таким же остается на данную минуту. Зафиксируем:
но тебе - можно! это хорошо, это правильно, это очень уважительно
но когда я перешла на личности в твою сторону В ОТВЕТ на оскорбление - это я какашка. так и запишем.
а ты - молодец. уже который раз переходишь на личности и сидишь вся в белом, правильная.
да?
определишься с ответом - напиши.На карму: "надеюсь ты поставила минус тем, кто называл меня идиоткой" ©
хотя, говорят после родов женщины тупеют. бывает.
Это не ты писала?в ответ на:
Ты со мной разговариваешь или с голосами в своей голове?это конечно очень вежливо и ниразу не переход на личности
Вы можете обсуждать всё, что вашей душеньке угодно, просто выглядеть будете идиоткой.это ниразу не оскорбление и не переход на личности
Что ж ты свою не вылечить если это так просто?это ниразу не переход на личности, очень вежливо, ниразу не на личности переход
Матрёшка, я напрямую не называла. Но на такой минус не обижусь совсем :Dтак напрямую забанят
ок, я идиотка) вы все молодцы и правы.
режименок - святое.
вот только нормативных актов, касательно режимят, я не припомню. есть дневные часы тишины, есть ночные, все.
Я рада, что вы это понимаете :)
на личности переходить можно всем, только если ты не Софти. Потому что если ты Софти и перешла на личности - ты какашка. Если Софти обосрали - этим людям наверное плюсики надо ставить. Они хорошие. :-[Итого, из всего принесенного я пока вижу только то, что напрямую идиоткой называла себя лишь ты) Но минусы за сарказм я не ставлю.
Я рада, что вы это понимаете :)завуалированно можно.
потому что дача=жизнь тянется всю жизнь, с ней рождаются в заводских настройках и с ней умираютА «здоровый сон = жизнь» — это какая-то менее значимая настройка, которой можно легко поступиться?
вот это самый классный вариантПотому что он ей в голову не пришёл? В конце концов мужу, которому критично важно отметить день рождения именно так и никак иначе, стоило бы самому подумать, как организовать праздничную встречу, чтобы удобно было всем. Зоя предложила варианты — их отвергли. Предложил ли что-нибудь именинник? Я вижу только, что он позвонил и разворчался, а напоследок ещё и пригрозил лишить жену помощи от её матери (зачем? Назло? Ему тёща никак не мешает: она и приходит всегда в его отсутствие). Почему сам не сказал что-нибудь вроде: «Я могу собрать гостей после девяти, когда сын уже уснёт. Посидим в кухне с тортиком, шуметь не будем, всех предупрежу, чтобы в комнату не ходили, ребёнка не трогали. А если разбудим, сам буду убаюкивать».
странно почему жена его не предложила, а сразу пошла в отказ
А «здоровый сон = жизнь» — это какая-то менее значимая настройка, которой можно легко поступиться?вы всегда получаете необходимые 8 часов непрерывного сна?
вы всегда получаете необходимые 8 часов непрерывного сна?Ты так и не ответила, зачем это устраивать годовалому ребенку специально, когда можно не устраивать. Это не перелёт, не отпуск, не форсмажор и явно не выбор самого ребенка. За что ему этот приз?
никогда ими не поступаетесь?
в отпуск не летаете?
джетлаг, ночные\поздние перелеты. дома отпуск проводите, чтоб обязательно 8 часов непрерывного ночного сна не пропустиить?
если да - вопросов нет, вы самый здоровый человек на планете, ведь непрерывный ночной сон 8 часов 365 дней в году - действительно офигенно.
Ты так и не ответила, зачем это устраивать годовалому ребенку специально, когда можно не устраивать. Это не перелёт, не отпуск, не форсмажор и явно не выбор самого ребенка. За что ему этот приз?Ответ был - чтобы муж не ушел
Ответ был - чтобы муж не ушелА, черт. Видимо, мой мозг отказывается это принимать)
Ты так и не ответила, зачем это устраивать годовалому ребенку специально, когда можно не устраивать. Это не перелёт, не отпуск, не форсмажор и явно не выбор самого ребенка. За что ему этот приз?муж не человек?
муж не человек?
муж не человек?
Мы знаем что он нужен матери этого ребёнка.Но мы не знаем насколько.
Мы даже не знаем, не болен ли муж спидораком. Может, это его последний др.Золотце, где же вы были когда матери тут наванговали ПРД в конечно стадии?
Какой смысл не доверять истории? Вам кажется, что беспокойных младенцев нет в природе? Что не может быть такое, что ребенок значительно лучше себя ведёт, если его укладывать спать в одно время?Так давайте доверять истории. Из истории нам известно что будут проблемы с засыпанием. Про крики, ор и спидорак у ребенка не сказано.
А соответственно если режим сбить, то будут оры крики, капризы и проблемы с засыпанием днём? Не слышали про такое?
Я не писала что у нее послеродовая депрессия.А ну тогда она просто не хочет на полчаса позже уложить ребенка ::)
вы всегда получаете необходимые 8 часов непрерывного сна?
А ну тогда она просто не хочет на полчаса позже уложить ребенка ::)
Она не сможет его уложить, потому что его затискают и он разыграется.Сможет но немного позже.
в жизни бы не подумала, что хоть немного уважать своего партнера, а не относиться к нему, как к рабу это мудроженственностьНу и где тут уважение жены к мужу? Можно было сказать "Вы на кухне поместитесь? Мне ребенка укладывать надо", можно сказать "разгуляете ребенка - сам укладывать будешь, я задолбалась", можно еще как-то сказать. Но жена говорит "Нет! Нельзя!", и плевать ей, что в гости приходит не посторонняя тетка, а мать мужа, ипричем приходит впервые за долгое время, и ненадолго.
наверное истинные женщины, которые ценят себе, клали на партнера большой и толстый
Наоборот, очень редко. Потому что у меня четыре удалённые работы, и с дочерью я одна с её десяти месяцев, без приходящей мамы, да и вообще без родственников поблизости. Не жалуюсь и не хвастаюсь, просто описываю условия, к которым я приспосабливалась очень постепенно.не хочу это ставить вам в упрек или обидеть, но вы сами написали, что вы одна с десяти месяцев дочки. у вас не было в тот момент мужа, который хотел хоть немного "прежней" жизни.
И когда у ребёнка резались премоляры, я бы охотно согласилась не отмечать вообще никакие праздники всю оставшуюся жизнь, если бы мне взамен какая-то неведомая сила гарантировала, что все проблемы со сном решатся и нам будут обеспечены те самые восемь часов непрерывного сна каждую ночь. Потому что дочка разбивала голову об пол в многочасовой истерике, не успокаивалась, что бы я ни делала, до пяти часов утра, и я её даже на руках удержать не могла — а в семь утра мне нужно было вставать, включать ноут и садиться работать…
Но и это прошло. С дочкиных примерно двух с половиной лет проблем со сном мы больше не знали, и жертвовать всем ради этого не пришлось: самый сложный возраст она переросла. Праздники, поездки, перелёты с джетлагом, стихийные бедствия — да что угодно! — давно перестали быть проблемой. Но это не значит, что можно было махнуть рукой на проблему, пока она стояла остро. Период вынужденного режима и временных отказов от нарушающих его мероприятий это не отменяет.
Ну и где тут уважение жены к мужу? Можно было сказать "Вы на кухне поместитесь? Мне ребенка укладывать надо", можно сказать "разгуляете ребенка - сам укладывать будешь, я задолбалась", можно еще как-то сказать. Но жена говорит "Нет! Нельзя!", и плевать ей, что в гости приходит не посторонняя тетка, а мать мужа, ипричем приходит впервые за долгое время, и ненадолго.да и на кухне можно. но она категорически отсекла. и границы расставить. а ставить младенца во главе угла - вредно для взрослых и для их отношений. сначала маску на себя, потом на ребенка. в сабже мать надела маску на ребенка, а маску мужа просто выкинула. видимо, подышит, когда ребенок вырастит.
Права в семье есть не только у младенцев, а у всех. Нельзя постоянно ради младенца задвигать остальных.
Так давайте доверять истории. Из истории нам известно что будут проблемы с засыпанием. Про крики, ор и спидорак у ребенка не сказано.Циник, ну хоть ты не накидывай, и так душно. В истории прямо указано про кошмарную ночь и следующий день, и что режим этот выстрадан, а не прихоть матери. Ты правда думаешь что ребенок будет весело агукать и играть, а не драть глотку до посинения?
Сможет но немного позже.В тексте четко сказано, что бессонная ночь будет. Мама явно своего ребенка лучше знает, чем Вы.
Циник, ну хоть ты не накидывай, и так душно. В истории прямо указано про кошмарную ночь и следующий день, и что режим этот выстрадан, а не прихоть матери. Ты правда думаешь что ребенок будет весело агукать и играть, а не драть глотку до посинения?Для кого-то кошмарная ночь это на часик позже лечь.
Для кого-то кошмарная ночь это на часик позже лечь.Если после этого хреново, то почему она не кошмарна? Ну и надеюсь больше не будет сравнений режимов сна и потребности в нем взрослых и детей, особенно совсем маленьких. Спойлер - они не сравнимы.
Для кого-то кошмарная ночь это на часик позже лечь.А теперь читаем историю:
А я буду полночи прыгать и укладывать Васю. Я просто знаю своего ребенка, понимаете? Этот режим наладить мне было непросто. Стоит один раз выбиться из колеи, и все, бессонная ночь гарантирована, и потом восстанавливать все придется несколько суток.
да и на кухне можно.Там маленькая однушка, вы реально считаете, что можно впихнуть на кухню в маленькой однушке 5 человек? :-\
Там маленькая однушка, вы реально считаете, что можно впихнуть на кухню в маленькой однушке 5 человек? :-\Ты не была молодой? :(
Ну так и свекровь со свекром явно не молодые, вряд ли на полу согласятся сидеть.А что у вас на кухне нет стола, а во всей квартире нет 3-4 стульев и табуреток?
Вера, да даже если восьмикомнатная квартира, как убедить маленького ребенка, что ему надо спать, а не с взрослыми тусить?
Но мы не знаем насколько.Я не претендую на роль опытной матери, помню только себя в детстве и племянников. Пусть меня поправят, если я ошибаюсь.
Золотце, где же вы были когда матери тут наванговали ПРД в конечно стадии?
Так давайте доверять истории. Из истории нам известно что будут проблемы с засыпанием. Про крики, ор и спидорак у ребенка не сказано.
У сына в принципе никаких проблем со сном нет, но если он перегуляет, это не просто на часик позже спать ляжет, это будет истерика, проблема с засыпанием, может ночью хныкать каждый час, на следующих день будет сложнее на дневной сон уложить, и у него настроение будет плохое, а значит он будет вредничать.Не нашла указание на возраст, но по описанию показалось, что ребенку меньше года, и день рождения мужа - первый, который будет при ребенке. И в чем ребенка, который кабачок еще, надо убеждать?
Для всех детей режим очень важен, просто для кого-то больше, для кого-то меньше.
У нас режим, но +/- полчаса, зависит от разных факторов, где-то днем больше поспал, где-то активностей больше было, сильнее устал и т.д.
Я понимаю и желание мужа отпраздновать ДР, я сама обожаю, когда меня день в день поздравляют, и понимаю нежелание жены заепаться на ровном месте практически.
Вера, да даже если восьмикомнатная квартира, как убедить маленького ребенка, что ему надо спать, а не с взрослыми тусить?
Не нашла указание на возрастГод ему, в тексте есть :)
Да, за столом будут четверо: муж, его родители, сестраЕще муж/парень сестры будет.
Не нашла указание на возраст, но по описанию показалось, что ребенку меньше года, и день рождения мужа - первый, который будет при ребенке. И в чем ребенка, который кабачок еще, надо убеждать?Проблема в том, что беспокойного ребенка надо в однушке с гостями помыть и уложить спать. И в том, что это сделать не получится не сомневается даже хамка-свекровь. Только ей пофиг
Да, за столом будут четверо: муж, его родители, сестра. Мое детство прошло в квартире с кухней 5.25 квадратов, мы с родителями там завтракали-обедали-ужинали.
Там маленькая однушка, вы реально считаете, что можно впихнуть на кухню в маленькой однушке 5 человек? :-\Ежели Родина прикажет и 20 впихну ;D
Ежели Родина прикажет и 20 впихну ;DНадо целиком.
Если мы рассматриваем **комнату 5,8 м² × 2,5 м** (объем **14,5 м³**) и пытаемся разместить там **живых людей** без причинения им мгновенной смерти, но с максимальной плотностью (как в час пик в метро или японском поезде), то расчет будет другим.
### **Условия:**
- Люди **стоят**, а не лежат друг на друге.
- Минимальное пространство на человека ≈ **0,2–0,25 м²** (плотная толпа).
- Высота потолков **2,5 м** — позволяет стоять в полный рост.
### **Расчет:**
1. **По площади:**
\[
\frac{5,8\ \text{м²}}{0,2\ \text{м²/чел}} = **29 человек**.
\]
(Если **0,25 м²/чел** — то **23 человека**).
2. **По объему (с учетом дыхания):**
- Человеку нужно **~0,5 м³ воздуха/час** для минимального комфорта.
- Но в экстремальных условиях можно временно сократить до **~0,2–0,3 м³**.
- Тогда:
\[
\frac{14,5\ \text{м³}}{0,3\ \text{м³/чел}} \approx **48 человек** (но это уже опасная давка!).
\]
### **Практические ограничения:**
- **Физическая возможность**: В реальности **30–35 человек** уже создадут невыносимую тесноту (как в переполненном лифте).
- **Кислород**: Без вентиляции через **30–60 минут** начнется удушье.
- **Тепло**: Тела нагреют помещение до **40+ °C** очень быстро.
### **Рекорды сдавленности:**
- В **1 м²** влезает **8–10 человек** (рекорды в метро Токио).
- Для **5,8 м²** это **~46–58 человек**, но это **кратковременно** и с риском для здоровья.
### **Итог:**
- **Без пыток** → **20–25 человек** (как на вечеринке).
- **Экстремально** → **до 40–50**, но ненадолго и с риском обмороков.
- **Теоретический максимум** → **~60**, если игнорировать выживание.
Так что **14,5 м³** — это либо **уютное кафе**, либо **адская ловушка**, в зависимости от организации. 😅
**живых людей** без причинения им мгновенной смерти
- **Без пыток** → **20–25 человек** (как на вечеринке).
20 должны поместиться.
Хотя казалось бы, один раз в год сгоняйте на дачу на один день, а не на два, и играйте с внуком хоть весь день и тортики лопайте.ну как вы можете ставить васеньку выше кабачка!
Если освободить подоконник и на него сесть - шесть. Но не больше.*смотрит с прищуром* - А если Родина прикажет?
я хз где лежат эти золотые мужики, у которых пипка не отваливается приготовить что-нибудь, кроме шашлыка
или взять тряпку помыть пол
протереть ободок унитаза
Эва тут ошметки совы раскидало.и поэтому надо забить на человека в угоду младенцу на пару лет? а выдержит ли он пару лет таких приколов?
Записуем: у ребенка с матерью сон по режиму - херня из под коня, у свекрови с дачей режим - несменяемые заводские настройки.
Муж уйдет, если один раз поест торта вне дома
ДопустимМуж, потом мама мужа, потом дача мамы мужа, потом женщина, а там уже какой-то ребенок, из-за которого эти святые штаны могут и сбежать))младенца надуло ветроми вплоть до года отец-молодец знать не знал ни про какие режимы.
Да, так бывает. Он не охренел, он просто не вникал.
Значит, пришло время осознания, что какраньшия видоизменилась, а не биться с младенцем за ресурсы.
Не подскажете, кто тут 10 страниц топит за распределение: муж, потом сама женщина, а потом младенец?
И таки режим грудничка и дошкольника это два разных режима.
на первом месте у женщины должны быть: она, потом муж, потом ребенокЧто-то из разглагольствований мудросемейников ;D
если расклад меняется на: она, ребенок, муж, то брак может затрещать по швам
если у всех форумчанок мужья после рождения ребенка 3-4-5-6 лет ходили на цыпочках, не отмечали праздники с семьей, муж так же люто соблюдал детский режим и даже не заикнулся о чем-то для себя, то... штош, в очередной раз подтверждает, что форум таки реально успешный
вот так вот.Ну то есть этот выход с цыганочкой все же не просто так? ;D
всегда поддерживаешь женщину, за все годы обитания на форуме. один раз принимаешь другую точку зрения, и сразу записывают в мудроженственность :)
Ну то есть этот выход с цыганочкой все же не просто так? ;Dля, человеку нельзя иметь мнение отдельное от большинства?
ля, человеку нельзя иметь мнение отдельное от большинства?Но одно дело вставать на чью-то сторону, и другое - принижать другую. И в этой теме тебя понесло, вот я и удивляюсь, что случилось.
человеку нельзя на эту конкретную тему иметь другое мнение?
или поддерживаешь мнение всего форума, или ты идиотка (с), мудроженственная (с)
вот реально, в большинстве случаев я встаю на сторону слабого, ребенка\женщины, но по этому топику у меня другое мнение. все, сжечь! )
Но одно дело вставать на чью-то сторону, и другое - принижать другую. И в этой теме тебя понесло, вот я и удивляюсь, что случилось.Ну мужа тут массово принижают.
Ну мужа тут массово принижают.Чем? Тем, что не понимают, зачем ради его семьи не давать ребенку спать?
Ну мужа тут массово принижают.Что поделать, примеряя ситуацию из истории на себя, люди не находят симпатии к Валентину.
Что-то из разглагольствований мудросемейников ;DЭто не из мудросемейного, а из современного америкосовского: я - супруг/супруга - дети - начальство - родители. У мудроженственных супруг на первом месте.
*смотрит с прищуром* - А если Родина прикажет?
Ну тогда ладно, ещё одного человека впихнуть можно. Но только если ради великой цели.Ты же коммунист!(с)
Это не из мудросемейного, а из современного америкосовского: я - супруг/супруга - дети - начальство - родители. У мудроженственных супруг на первом месте.Так я и писала не про мудроженственность, а про мудросемейность))
Когда в собственной квартире не дают отпраздновать ДР — это печально. Валентина не душная, а властная: привыкла контролировать ребёнка (что ОК) и распространяет этот подход на мужа (что не ОК).Ему очень даже дают все отпраздновать. Но не во время сна ребенка. Просто предложенное время совпадает с дачей у маменьки, вот и весь контроль.
Ему очень даже дают все отпраздновать. Но не во время сна ребенка. Просто предложенное время совпадает с дачей у маменьки, вот и весь контроль.Так это будет не День Рождения
Так это будет не День РожденияЗато полноценный праздник, а не украдкой на кухне, после работы, на ночь глядя. И не в ущерб его ребенку.
Зато полноценный праздник, а не украдкой на кухне, после работы, на ночь глядя. И не в ущерб его ребенку.Ну кому как. Это я говорю как человек половину молодости празновавший ДР не в тот день.
ну и потакать самодеструктивному поведению жены(гиперконтроль), вместо того, чтобы что-то с этим делать, чем дольше тянуть, тем тяжелее лечить.Это со стороны такой контроль может выглядеть «гипер…». А для Зои он стал необходимостью, потому что других способов наладить сон беспокойного ребёнка, чтобы окончательно не слететь с катушек от постоянного недосыпа, она не нашла. Не имела ни сил, ни, соответственно, желания искать их, когда нашёлся хоть какой-то, пусть неудобный окружающим, зато действенный способ решить давнюю и уже измотавшую её проблему со сном сына.
Ну и также есть шанс, что вавка пройдёт сама, как только сын подрастёт, научится спать в разных условиях и решится внешняя проблема.Так как он научится?
Так как он научится?Вырастет. В мозгах нейронных связей побольше станет и они окрепнут.
Есть ещё вариант отпроситься с работы на час пораньше, уж ради ДР сына можно было бы так сделатьМожет, мать и могла бы, но не сделала этого — не смогла отпроситься или не пожелала, — а Валентину присутствие матери на ДР важно. Валентина не свекрови хуже делает, а мужу.
Вырастет. В мозгах нейронных связей побольше станет и они окрепнут.Как научится, если ему не дают получать новый опыт?
Как научится, если ему не дают получать новый опыт?Ять. Циник, ребенок не может вмещать этот новый опыт без всякой меры. Физически не может. Ему нужны долгие периоды качественного отдыха, иначе сначала плохо становится ему, а потом и заботящимся о нем взрослым. И сбивание режима это прямой вред.
Ему нужны долгие периоды качественного отдыха355 дней недостаточно долгий период?
355 дней недостаточно долгий период?/_-
Как научится, если ему не дают получать новый опыт?Как ни странно, именно так, как выше написала 1313: они сами, без предварительных тренировок и насильственного приобщения к опыту не по возрасту, осваивают навыки. Сами учатся засыпать без танцев с бубном и неукоснительного следования графику — бывает, что и внезапно, хотя ещё вчера эти танцы были непременны. Сами постепенно переходят на меньшее количество дневных снов. Сами в своё время становятся на ноги и делают шаги без поддержки, а до того хоть полгода могут по стенке ходить, сопротивляясь родительским попыткам отправить чадо шагать самостоятельно. Сами садятся — а пока не поняли, как это делать правильно, принудительно усаживать их бесполезно и даже вредно. Сами начинают ползать. До того — переворачиваться. До того — держать голову и т. д.
Есть родители, которым удаётся в раннем возрасте и без проблем научить младенца самостоятельному засыпанию
Может, мать и могла бы, но не сделала этого — не смогла отпроситься или не пожелала, — а Валентину присутствие матери на ДР важно. Валентина не свекрови хуже делает, а мужу.
Т.е. мать не пожелала и она хуже не делает, а Валентина делает.Мать не проживает в квартире с Валентином и не решает, будет у него праздник или нет, а Валентина проживает и решает.
И то, что Валентина некоторым образом зависит финансово, тут ни при чем.??? Валентина не позволяет Валентину принимать гостей раз в год, потому что ведёт борьбу против домашнего и финансового рабства?
на первом месте у женщины должны быть: она, потом муж, потом ребенок
Не-а, и с точки физиологии и психологии - примерно до года, ребенок - "грудной младенец", и, увы, мать превращается в обслуживающий персонал для младенца - ее тело ей толком не принадлежит, она не может ставить ни свои интересы, ни мужа на первое место.
Сон, еда, отдых - вся жизнь перестраивается под интересы младенца.
А эта иерархия (она, потом муж, потом ребенок) правильна, когда младенец дорастает до гордого звания "ребенок".
Зато полноценный праздник, а не украдкой на кухне, после работы, на ночь глядя. И не в ущерб его ребенку.А кто сказал, что ему нужен полноценный праздник? Ему нужны простые посиделки с родными день в день.
А кто сказал, что ему нужен полноценный праздник? Ему нужны простые посиделки с родными день в день.А кто сказал, что надо их устраивать на ночь глядя, ломая режим ребенку? Хочет день в день - пусть организует либо время, либо место. А ножками топать, что ребенок, видите ли, спит - это не поведение взрослого человека.
Я вообще не понимаю прикола праздновать дома, когда можно не дома. Не убираться, не готовить, не мыть посуду...Не думаю, что что-то из этого списка кукуся рассматривал для себя. Ему как раз ни убираться, ни готовить не надо.
Я вообще не понимаю прикола праздновать дома, когда можно не дома. Не убираться, не готовить, не мыть посуду...Какое готовить, если там тортик - чайник включить? А из посуды - чашки, блюдца и ложки. Если гости прошаренные, они либо с собой одноразовые тарелки принесут, либо посуду за собой помоют.
гости прошаренные, они либо с собой одноразовые тарелки принесут, либо посуду за собой помоют.если б эти гости такими были, они бы не ломились толпой щупать васеньку и не наезжали бы на его мать.
если б эти гости такими были, они бы не ломились толпой щупать васеньку и не наезжали бы на его мать.А они не ломятся щупать васеньку, а хотят поздравить его папу - у него дома, а не в забегаловке, и в день рождения, а не в другой день. Может, я что-то пропустила, но увидеть внука или племянника - тоже нормальное желание, и если невестка против - голову надо лечить ей. Ненормально ждать от молодой матери еды и прочего обслуживания, и приходить часто и надолго.
А они не ломятся щупать васеньку, а хотят поздравить его папу - у него дома, а не в забегаловке, и в день рождения, а не в другой день. Может, я что-то пропустила, но увидеть внука или племянника - тоже нормальное желание, и если невестка против - голову надо лечить ей. Ненормально ждать от молодой матери еды и прочего обслуживания, и приходить часто и надолго.А еще можно не терпеть. Даже раз в год. Просто потому что.
Я не вижу, чтобы они душнили и напрашивались в гости каждую неделю, а раз в год можно и потерпеть.
Так что ребенок не хочет играть, он хочет спать, но не может.Насколько же дети это багованная х*йня, каждый раз убеждаюсь в этом.
а сейчас мамки действительно стали хрустальные и режим хрустальный.Да, есть такое.
А я еще раз повторю что строгий режим это не про ребёнка а про здоровье Зоиной кукухи.К психотерапевту пусть идет.
Огонь.Боже мой, сколько трагизма. Их там заживо в кипящем масле варят, что ли? Чем измучить-то? Зоя мучает себя сама, совершенно добровольно, потому что выдумала какой-то идиотский режим и приучила к нему ребенка. С ребенком от того, что он поорет, вообще ничего не случится. Чем он измучается-то? Он там смену в шахте отпахал, что ли? Нет же, лежит сытый, одетый, в тепле. То, что ему орать приспичило - это уже проблема багованности всех детей. Ну еще не хватало подстраиваться взрослым под это. Побольше поорет - поменьше поссыт, как говорится. Ничего с ним не будет. Нужды взрослых должны быть в приоритете. Дети должны подстраиваться под взрослых, не наоборот. Зоя этого не понимает и от этого все ее проблемы. Субординацию не выставляет с самого начала.
Измучить ребенка и измучиться самой,
Видите ли, ну ничо, что не поспишь, а вдруг мужик сбежит.А кто Зое мешает спать? Если она сама приучила ребенка к дебильному режиму и орать по любому поводу, кто виноват в этом, кроме нее самой? Вот теперь она расхлебывает последствия впопудутия ребенку. Она сама себя поставила в ситуацию, когда она - приложение к ребенку.
Нынче детям слишком сильно в попу дуют. А потом происходят такие скандалы, как в истории. Зоя растит хрустальную детку, а мужу потом даже день рождения не справить. Наоборот ребенок с малых лет должен привыкать, что он не центр вселенной и жизнь с его появлением у взрослых не останавливается.
Так и батя ребенка не центр вселенной :P
Ну можно хотя бы считать себя самым главным человеком в жизни?
А в гости можно вваливаться только когда ребенок спит, или сон взрослых тоже побоку?Взрослые как правило работают. У них другого времени поспать просто нет. А младенец нихера не делает, собственно, кроме как спать, жрать и срать. Не поспит ночью - поспит днем. Тоже мне трагедия. Зоя ребенка разбаловала, из-за этого у всех проблемы.
Взрослые как правило работают. У них другого времени поспать просто нет. А младенец нихера не делает, собственно, кроме как спать, жрать и срать. Не поспит ночью - поспит днем. Тоже мне трагедия. Зоя ребенка разбаловала, из-за этого у всех проблемы.;D ;D ;D
На КМП новый критерий успешности что ль?и приученный к лотку.
Не просто родился и сразу пошел на работу, а пошел на работу МОЛЧА?
Да ради бога. Особенно если живёте один. Если с кем-то - сорян, корректируем планы с учётом мнения другого. Особенно если причина для корректировки веская.Например?
Например?
отмечать на следующий день днёмПростите, личные тараканы, но нахрен так жить, когда за тебя решают, когда тебе ДР праздновать и когда.
Простите, личные тараканы, но нахрен так жить, когда за тебя решают, когда тебе ДР праздновать и когда.тогда мужику не стоило заводить ребенка, жил бы один и принимал мамочку когда хотел
Простите, личные тараканы, но нахрен так жить, когда за тебя решают, когда тебе ДР праздновать и когда.
тогда мужику не стоило заводить ребенка, жил бы один и принимал мамочку когда хотелЖаль, что нигде не предупреждают, что если ты завел ребенка, то твоя мама к тебе в твой день рождения в твою квартиру на часок зайти не может.
Жаль, что нигде не предупреждают, что если ты завел ребенка, то твоя мама к тебе в твой день рождения в твою квартиру на часок зайти не может.Еще поной, что на работу с утра надо рано вставать. Или что в отпуск едешь не когда хочется, а когда начальник разрешит. Или что мороженое не бесплатно дают, а только за деньги. Добро пожаловать во взрослую жизнь епт, тут есть последствия твоих решений, ответственность и обязательства.
Жаль, что нигде не предупреждают, что если ты завел ребенка, то твоя мама к тебе в твой день рождения в твою квартиру на часок зайти не может.Да может.
Мне было б обидно, если бы муж свалил в ресторан жрат торт, а мне пришлось сидеть с ребенком в одно лицо.Мне тоже, но это поправимо: пусть торта мне принесет, и обида будет забыта.
Жаль, что нигде не предупреждают, что если ты завел ребенка, то твоя мама к тебе в твой день рождения в твою квартиру на часок зайти не может.
Если для человека сюрприз, что помое рождения ребёнка жизнь меняется, причём в некоторых вещах кардинально и необратимо, и могут появиться ограничения в неожиданных естах, значит, ему тоже не надо иметь детей.тогда мужику не стоило заводить ребенка, жил бы один и принимал мамочку когда хотелЖаль, что нигде не предупреждают, что если ты завел ребенка, то твоя мама к тебе в твой день рождения в твою квартиру на часок зайти не может.
Простите, личные тараканы, но нахрен так жить, когда за тебя решают, когда тебе ДР праздновать и когда.
так даже лучше. никаких мамо и сеструх с мужиками, а тортик есть.Мне было б обидно, если бы муж свалил в ресторан жрат торт, а мне пришлось сидеть с ребенком в одно лицо.Мне тоже, но это поправимо: пусть торта мне принесет, и обида будет забыта.
Для поздравления кукусика достаточно прийти, сказать «с днем рождения», подарить торт и подарки, сделать фото на память и уйти. Совсем не обязательно будить сына кукусика, и шуметь со своим чаепитием.Я не понимаю, чем чаепитие на кухне отличается по шуму от поздравления в прихожей.
ИМХО в рассуждениях с осуждением родителей, которые "приучили детей спать в тишине и по режиму", остро нарушена причинно-следственная связь.Это в две стороны работает: у психованной матери капризные дети.
Не начинает весь дом жить в режиме нинзя, если ребёнок не просыпается от стука ложки.
Не начинают люди на пустом месте жить по часам, если ребёнок спокойно может поесть на полчаса позже и доспать в другое время.
Не дети проблемные из-за того, что родители сильно заморачиваются, а родители сильно заморачиваются из-за того, что дети проблемные.
Это как с немытыми ягодами на даче. У кого-то ребёнок лопает и всем норм, а у кого-то каждая попытка заканчивается в инфекционке. И нормально не хотеть ещё раз ехать в больницу, хотя те, у кого всё норм, считают, что вы в больницу катаетесь как раз из-за того, что каждую ягоду моете.
И диатез у детей не из-за того, что злые родители в полгода клубнику с апельсинами в прикорм не ввели, а ввели бы - всё типа норм бы было.
Не просто так детей, которых можно положить спать в любое время, накормить любыми продуктами и прочее называют подарочными. Детский организм - багованная херня, которая может умереть от того, что слишком много орёт, не то что от более серьёзных причин.
И естественный отбор тут не при чём - жить в однушке и приходить в гости после заката шуметь вообще противоестественно.
БОльшую часть истории человечества большинство жили такими колхозами, что однушка хоромами покажется. Я ни в коем разе не призываю вернуться к истокам - боже упаси я первая сдохну - но вот насчет того, что такое "естественно", я бы поспорила.
Не просто так детей, которых можно положить спать в любое время, накормить любыми продуктами и прочее называют подарочными.В смысле нормальных детей теперь называют подарочными?
Теперь? Это упоминается уже лет 50, тебе вроде меньше.Я вроде на форум пришёл почти 50 лет назад. Тогда в этот термин вкладывали другое значение.
Эти 8-20 тысяч лет ничто по сравнению с миллионами лет, когда всегда можно было уйти с ребёнком под соседнее дерево, а тортиков не было вообще.Угумс, на соседнее дерево чтоб сожрали. Зимой в мороз. А отцу семейства чавкать громко не разрешалось, чтоб дитятко не будить.
плевать было, сколько часов кто орет
Ну так если "боженька прибрал младенчика", мамку в тюрьму не сажали. А сейчас вон, даже за жестокое обращение могут посадить.
Бабушка рассказывала, в ее детство в страду младенца в корыто, корыто под лавку, и все кто ходить умеет - в поле. И плевать было, сколько часов кто орет, и какой там режим.
Никогда взрослая жизнь не крутилась вокруг режима дня младенца - этой фишке не больше ста лет. Бабушка рассказывала, в ее детство в страду младенца в корыто, корыто под лавку, и все кто ходить умеет - в поле. И плевать было, сколько часов кто орет, и какой там режим.
Бабушка рассказывала, в ее детство в страду младенца в корыто, корыто под лавку, и все кто ходить умеет - в поле. И плевать было, сколько часов кто орет, и какой там режим.