Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 25 Мая 2018, 11:35:31
-
Живем с девушкой несколько лет в гражданском браке, пополам снимаем двушку. Недавно начала разговор про роспись в ЗАГСЕ, я спросил, зачем ей это, она ответил, что сейчас она не моя супруга, а хочет стать супругой. Долго спорили, она очень меня разозлила. Спросила "Кто я для тебя - просто сожительница?", я сказал, что да, раз ей так хочется себя называть. Она обиделась, ушла даже в другую комнату спать.
С тех пор прошло две недели, я не узнаю свою любимую. Попросил ее погладить мне рубашку - ответ "Я тебе не супруга, сам гладь". На ужин салат порезала, она на диете, а я-то нет, спросил где ужин, ответ - "Я тебе сожительница и ничего не должна, руки убери от моего салата". Следит, чтобы я не трогал ее продукты, даже жидкое мыло себе завела отдельное! Секса нет по той же причине - "Какой к черту супружеский долг, я тебе не супруга". Я уже сто раз извинился, сказал, что не сожительница она, а любимая женщина. Но всё как об стенку горох. Сделаю предложение сейчас - прогнусь, да и не хочу я штамп ставить, она мне итак как жена. КМП, я в тупике.
Ну как бы... слово не воробей и всё такое. Девушка молодец, имхо.
Если она тебе итак "как жена" - то что же не женился-то, а.
-
не-не-не, нахер-нахер такие расклады. приводишь другую девушку, а эта пускай как сожительница будет.
-
Ну не хочешь женится, так и скажи.
"И так как жена" прислуга то есть.
Некоторые мужики скоты всё-таки.
-
Эээ, ничо, что она сожительница и есть, фактически?
-
Шантажом пытается предложение выбить.Ну-ну.
-
Такие истории не понимаю. Если ей так не нравится, лучше уж уйти, чем сцены недельные устраивать. Разве что просто дожить до зарплаты, чтобы были деньги другое жилье снять.
Хотя мужики, боящиеся штампов, мне тоже не симпатичны.
-
;D ;D ;D
-
Она как жена и он как опостылевший муж. Все сходится.
-
С одной стороны, я категорически против шантажа.
Но с другой, парень просто выбесил вот этим "не хочу штамп, она мне и так как жена" - "мне и так удобненько, не хочу ничего менять, пофиг на сожительницу любимую".
Если она, по твоим ощущениям, и так как жена, то фиг ли ты ссышься от штампа-то?
-
Шантажом пытается предложение выбить.Ну-ну.
Сарделька, где вы видите шантаж? ???
-
Такие истории не понимаю. Если ей так не нравится, лучше уж уйти, чем сцены недельные устраивать.
Хотя мужики, боящиеся штампов, мне тоже не симпатичны.
Ну так они снимают пополам двушку. Ей может быть сейчас неудобно искать другую квартиру.
-
Автор и его девушка друг друга стоят.
Одна пытается надавить и устроить брак с мальчегом, воспринимающим ее прислугой, второй пытается не прогнуться и ничего при этом не потерять.
-
Девушка молодец. А ты, мужик, думай, что для тебя важнее - не потерять любимую девушку и таки сделать ей придложение, повести в загс, или "не прогнуться" и потерять ее.
-
Такие истории не понимаю. Если ей так не нравится, лучше уж уйти, чем сцены недельные устраивать.
Хотя мужики, боящиеся штампов, мне тоже не симпатичны.
А чего это она уходить должна? Они квартиру вместе снимают. Она ее оплатила, имеет право там жить.
-
А скоро там день, когда надо платить за двушку?
Разве что просто дожить до зарплаты, чтобы были деньги другое жилье снять.
Так она не жена, кого волнует её проблемы? ;D
-
А скоро там день, когда надо платить за двушку?
Написано, что "пополам снимаем двушку". Потаешься притянуть финансовую зависимость бабцы?)))
-
Так она не жена, кого волнует её проблемы?
Волнуют - не волнуют, а если деньги плочены обоЯми в равных долях, то сфига она должна куда-то уйти?
-
Блин, мужик противный, похоже его больше волнует отсутствие рубашек и ужина :( И да, если он "прогнется", то не факт, что дева согласится, может, она оплаченный месяц в квартире доживает, чтобы деньги не пропали.
-
эх, щяс бы сюда серокота, он бы тут как сыр в масле катался. недолго, правда, но ярко
-
Блин, мужик противный, похоже его больше волнует отсутствие рубашек и ужина :(
И еще секса, секса же тоже нет, не хочет окаянная исполнять "супружеский долг" ;D
-
Блин, мужик противный, похоже его больше волнует отсутствие рубашек и ужина :( И да, если он "прогнется", то не факт, что дева согласится, может, она оплаченный месяц в квартире доживает, чтобы деньги не пропали.
Или квартиру подходящую еще не нашла
-
Шантажом пытается предложение выбить.Ну-ну.
Сарделька, где вы видите шантаж? ???
В глазки долбилась - решила, что она у парня жила. Ну а так - правильно все, только нужно ей подыскивать отдельное жильё и уходить из этого пополама. Может, она этим уже занимается.Хотя мужики, боящиеся штампов, мне тоже не симпатичны.
Не боятся, а не хотят.
-
И еще секса, секса же тоже нет, не хочет окаянная исполнять "супружеский долг" ;D
По-моему, за две недели девушка успела обдумать их совместную жизнь и оценить потребности сожителя ::)
-
Наверное, «женимся или расходимся» было бы честнее, но может мужик готов ради ужина и глаженой рубашки женится! Достойный будет союз.
-
Имхо, они друг друга стоят.
Такое чувство, будто девушка бы и рада оставаться обслугой для своего избранника, только вот "лицензионную версию" не покупают.
-
Наверное, «женимся или расходимся» было бы честнее, но может мужик готов ради ужина и глаженой рубашки женится! Достойный будет союз.
Нууууу, он пока не готов. Кстати, девушка не говорит, что вот женишься, тогда будут тебе рубашки, так что тут совсем не шантаж.
-
Имхо, они друг друга стоят.
Такое чувство, будто девушка бы и рада оставаться обслугой для своего избранника, только вот "лицензионную версию" не покупают.
Ну да, подкалывает она его зря - он и так все понимает, а она своим "не жена" как бы выпрашивает.
-
Угу, сначала "ты мне и так как жена", а потом ой я тебе ничего никогда не обещал, пока-пока
-
Наверное, «женимся или расходимся» было бы честнее, но может мужик готов ради ужина и глаженой рубашки женится! Достойный будет союз.
Нууууу, он пока не готов. Кстати, девушка не говорит, что вот женишься, тогда будут тебе рубашки, так что тут совсем не шантаж.
У меня вообще ощущение, что она с ним рассталась, просто забыла его уведомить. Тут предложение руки и сердца не исправит ничего.
Имхо, они друг друга стоят.
Такое чувство, будто девушка бы и рада оставаться обслугой для своего избранника, только вот "лицензионную версию" не покупают.
Ну да, подкалывает она его зря - он и так все понимает, а она своим "не жена" как бы выпрашивает.
Почему выпрашивает и что выпрашивает? Она просто объясняет ему, почему она не будет гладить рубашку и готовить ему ужин. Потому что она сожительница, а не жена. Она же не говорит "А вот была бы женой - всё сделала бы".
-
Какая связь между взамужем и наглаживанием рубашек/приготовлением ужина?
Если она считает это все "прислуживанием", то что изменится потом? Прислуживать приятнее станет? Епта, вот что штамп животворящий делает.
-
Какая связь между взамужем и наглаживанием рубашек/приготовлением ужина?
Если она считает это все "прислуживанием", то что изменится потом? Прислуживать приятнее станет? Епта, вот что штамп животворящий делает.
Да просто не хочется ей обслуживать мужика, который сказал ей, что она ему просто сожительница. Вот и всё. Разочаровалась она в нем и в этих отношениях.
-
Да просто не хочется ей обслуживать мужика, который сказал ей, что она ему просто сожительница. Вот и всё. Разочаровалась она в нем и в этих отношениях.
А позовет взамуж и сразу обслуживать захочется?
Трахаться туда же: пока не жена - обслуживание в постели, т.е. ей самой оно нафиг не упало, потом это бессмысленный для нее процесс как-то приятнее станет?
-
ИМХО, ей просто съезжать с квартиры неохота, а на отношениях уже крест поставлен.
-
То есть если законная жена, обслуживать сразу норм?
Не знаю, по мне так если что-то хочется делать по дому, делаешь, в том числе чтобы порадовать человека, если не хочется - не делаешь, штамп тут каким местом? Сейчас скажут, что у девушки мотивация пропала после "сожительницы". Ну так бы и сказала, а вот эти "я тебе не жена, секса и рубашек не будет" - это буээээ.
И про секс отдельно доставило, Чукча верно говорит. То есть для нее это долг? Самой ваще не хочется и неприятно? Зато после штампа по десять оргазмов сразу, видимо, будет выдавать. Ну пусть и спит со штампом
-
По мне, так во всем этом "я тебе не жена" именно что намек. Раз я тебе не жена, то не буду ничего делать. Раз я тебе просто сожительница, то я тебе не должна секс. Пусть она и не говорит "а вот была бы женой....", это явно подразумевается.
А вообще, что за ситуация бредовая. Парень не имеет рота должным образом оным сообщить, что он НЕ ХОЧЕТ жениться, ему и так норм. Девушка не имеет аналогичного отверстия уведомить, что ее это не устраивает и пары ножек, чтобы ножками из отношений уйти, раз не устраивает?
-
Да тут скорее было как - сперва все поровну, а потом погладь рубашку, а ужин сделаешь, и для любимого вроде все не сложно, но в какой-то момент задолбало и отрубило
А уйти из обжитой квартиры всегда печалька.
-
Да говорю ж - рассталась она уже с автором, а он этого не понимает :)
Ну блин, это реально днище, имхо. Сожительница, блин :-\ Его никто за язык не тянул, он сам ее уведомил, что она ему сожительница. И она после этого должна продолжать ему борщ варить и 10 оргазмов ловить?
И про секс отдельно доставило, Чукча верно говорит. То есть для нее это долг? Самой ваще не хочется и неприятно?
С этим конкретными парнем? После его слов - уверена, что нет.
-
Да тут скорее было как - сперва все поровну, а потом погладь рубашку, а ужин сделаешь, и для любимого вроде все не сложно, но в какой-то момент задолбало и отрубило
А уйти из обжитой квартиры всегда печалька.
Ну да, и какой тут секс, если обида и злость. Возможно еще в первые дни девушка думала о продолжении отношений, но сейчас уже все.
-
По мне, так во всем этом "я тебе не жена" именно что намек. Раз я тебе не жена, то не буду ничего делать. Раз я тебе просто сожительница, то я тебе не должна секс. Пусть она и не говорит "а вот была бы женой....", это явно подразумевается.
А вообще, что за ситуация бредовая. Парень не имеет рота должным образом оным сообщить, что он НЕ ХОЧЕТ жениться, ему и так норм. Девушка не имеет аналогичного отверстия уведомить, что ее это не устраивает и пары ножек, чтобы ножками из отношений уйти, раз не устраивает?
А почему она должна куда-то уходить из квартиры, которую они снимают вместе?
-
Поддержу Веру. Такое впечатление, что девушку сильно разозлилась и у нее к автору перегорела, вот она и напоминает ему, чтоб занимался своими делами, пока она ищет новую квартиру.
Причем обида ещё может усугубляться тем, что пока парень был всем доволен, она ему была "сожительницей", выполняющей уборку и радующей сексом, а как это прекратилось, сразу стала "любимой женщиной" и не отвратить от человека это может лишь в особо крайних случаях. Так что не нужен ей с ним никакой взамуж
-
Или не ищет квартиру, а пытается выжить чувачка из этой...
-
Но в любом случае, разбегаться, так разбегаться.
-
Если снимают квартиры "обои", соответственно работают тоже "обои", то какого хера вообще взрослому мужику кто то должен наглаживать рубашки и наготавливать ужины, учитывая, что он как и женщина находится вечером дома О_о
По поводу поиска квартиры и расставашек не фаакт, это как девушка хочет замуш, если очень сильно, то за предложение может и простить. И дурой канеш будет. А может реально выживает мужика, типа кому не нравится, тот нехай съезжает :D
-
С этим конкретными парнем? После его слов - уверена, что нет.
Ну тогда и после свадьбы ситуация не изменится, а чувство такое, что тогда "супружеский долг" стал бы для девушки в порядке вещей. У меня сложилось ощущение, что расставания как раз не было, а идёт шантаж свадьбой, а такие штуки и такие люди оч неприятны.
-
Кто я для тебя - просто сожительница?", я сказал, что да, раз ей так хочется себя называть
Ну, ведь она сама это сказала.
А так мужик переел ухи. С хера ли дева, жена она или нет, должна его обслуживать? "Ты не сожительница, а любимая женщина" - ага, оно и видно, раз ты моя любимая, погладь-ка мне рубашки!
Ни слова про то, что он для неё делает, будучи не-мужем
Хосспади, да за упоротость с этим "обслуживанием"! Хочешь - гладишь, не хочешь - не гладишь. При чем здесь штампики?
-
Я тоже только про секс не поняла, типа, ей самой не надо?
очень может быть, что и не надо: у некоторых либидо крайне завязано на эмоции, и если на человека очень обижен\зол, то секса с ним не хочется от слова "совсем".
-
у некоторых либидо крайне завязано на эмоции, и если на человека очень обижен\зол, то секса с ним не хочется от слова "совсем".
А это не у всех так? :(
-
Если дело в эмоциях, можно так и сказать, извиняй Вася, я переживаю из-за твоих слов и не стоит. А она про отсутствие секса говорит "я тебе не супруга".
-
Это же КМП, тут хотят все и всегда, 22,5 см - норма, как и 10 оргазмов за один раз ;)
Если дело в эмоциях, можно так и сказать, извиняй Вася, я переживаю из-за твоих слов и не стоит. А она про отсутствие секса говорит "я тебе не супруга".
оспадя, да обижена она пздц как, вот и отвечает на любые поползновения такой фразой.
-
Я тоже только про секс не поняла, типа, ей самой не надо?
С ним после его слова - не надо.
С этим конкретными парнем? После его слов - уверена, что нет.
Ну тогда и после свадьбы ситуация не изменится, а чувство такое, что тогда "супружеский долг" стал бы для девушки в порядке вещей. У меня сложилось ощущение, что расставания как раз не было, а идёт шантаж свадьбой, а такие штуки и такие люди оч неприятны.
Если он ей сделает предложение, то:
1) Она ему откажет, потому что разочаровалась в нем и разлюбила. Она же о свадьбе не говорит, она просто констатирует факт: "Я тебе сожительница". Всё.
или
2) Она решит, что он всё осознал, простит его, перестанет злиться, и ей снова захочется с ним секса.
Я тоже только про секс не поняла, типа, ей самой не надо?
очень может быть, что и не надо: у некоторых либидо крайне завязано на эмоции, и если на человека очень обижен\зол, то секса с ним не хочется от слова "совсем".
Именно! Когда настроение дерьмовое (а у "сожительницы" автора оно явно не фонтан после всего) и сильная обида на парня, то какой уж тут секс. Я ее прекрасно в этом понимаю.
оспадя, да обижена она пздц как, вот и отвечает на любые поползновения такой фразой.
Поддерживаю. Обижена она, вот от обиды и тыкает парня носом в эту "сожительницу".
-
Я понимаю обиду на слово "сожительница", т.к. для меня это веет уголовщиной, мб и для девушки также.
Но я никогда не пойму позицию парня. Я вот тоже замуж не хочу. Ну вот не вижу смысла. Но если ВДРУГ позовут - ну ок, мне не жалко. По факту ничего не изменится, так что... Что есть штамп, что нет - в общем и целом пофиг.
Ну что, ЧТО мешает парню поставить этот долбанный штамп, если это важно его девушке?
Про "разбегаться" не сложилось такого впечатления. Сложилось впечатление, что девушка впервые осознала позицию парня по этому поводу.
-
"Сожитель\ница" реально мерзейшие слова с оттенком то ли коммуналки, то ли уголовщины :-X
-
Какая связь между взамужем и наглаживанием рубашек/приготовлением ужина?
Если она считает это все "прислуживанием", то что изменится потом? Прислуживать приятнее станет? Епта, вот что штамп животворящий делает.
Ну я лично логику как раз вижу.
Одно дело - угощать человека вкусняшками, а другое дело регулярно ему готовить (да еще и отдельно от себя, судя по тому, как он пишет о диете) и рубашки гладить. Это уже вполне нормальный труд. Оплачивать его не оплачивают, но для конкретной барышни в браке могут быть бенефиты (даже моральные, не обязательно материальные), которые ей этот труд окупят.
А так у нее просто возникло ощущение, что она вкладывается вникуда, ей захотелось продемонстрировать, что этот ее вклад имеет цену - и он имеет, как мы видим.
Я вот не думаю, что она порвала отношения и чота там ищет. Думаю, как раз жирно намякивает и после взамужа все нормализуется. А то и без взамужа, как поостынет.
-
Ну а какое слово обозначает живущую вместе пару и не ранит нежных фиалок?
-
Ну а какое слово обозначает живущую вместе пару и не ранит нежных фиалок?
Мне тоже интересно на самом деле. Самое банальное - "Моя девушка". Если бы он сказал "Ты моя девушка", она бы, может, и не обиделась. А вот "Сожительница" - как-то унизительно, имхо.
Но. Это сейчас она его девушка. А лет в 40-50 кем она будет. "Моя девушка" по отношению к 40-50-летней женщине - это как-то смехотворно (жирнющее имхо, конечно).
-
я рядом с Верой в чудо постою. у девы уже просто не стоит на "сожителя". и она скорее всего уже: ищет квартиру, копит деньги, договаривается с мамой, что вернется домой. живет в своей удовольствие. и сожитель не пишет, что она больше со мной не разговаривает, или что хахеля завела, а он страдает. он пишет конкретно: е*ля половая - нет, глаженые рубашки - нет, вкусный ужин - нет. все функции сожительницы
жены не выполнены.
Йож, согласна.
Предложение от мужика, который тебя сожительницей назвал ну "такое".
как то давно у меня был женатый мужик молодая была и глупая, который мне тоже лил в уши, что ну там жена, а тыы - ты ЛЮБИМАЯ ЖЕНЩИНА!!!! в общем отмазы в полный рост.
-
Я понимаю обиду на слово "сожительница", т.к. для меня это веет уголовщиной, мб и для девушки также.
ну нет, нет. нельзя настолько застрять в совке, я не верю в это.
-
Если бы он сказал "Ты моя девушка", она бы, может, и не обиделась. А вот "Сожительница" - как-то унизительно, имхо.
Она сама себя так назвала, сожительницей.
-
«Возлюбленный» — театрально, «любовник» — откровенно, «Друг» — неопределённо. Нелюбовная страна!
М. Цветаева
-
А мужчины отказывают своим дамам в помощи (и всё в таком духе) из-за того , что те не являются их супругами ?)
Что не история из этой серии, так каждый раз именно женщина позиционирует себя как прислуга , если нет штампа.
-
Щас Лой придет и расскажет за сорокалетних девушек.
А я не понимаю, что такого в слове "сожительница", если они сожители. А то, что за словом тянется негативный шлейф, ну... лично в моих глазах (глазах семейной клушки) он вполне заслужен. Если люди не готовы называть друг друга мужем и женой (а парень сам не готов, кстати, пишет "как жена"), то они и сами оценивают эти отношения как-то иначе.
-
ну нет, нет. нельзя настолько застрять в совке, я не верю в это.
Дело не в совке, а в большом количестве походов по судам и еще более многочисленных юридических задачках по уголовке
-
Ну, если девушка таки решила с автором расставаться - что мешает ей честно сказать "меня сложившийся расклад не устраивает, мы с тобой больше не пара, я живу здесь пока подыскиваю новое жилье/пока не придет зп или пока ты отсюда не свалишь? В конце-концов он, пусть и не очень красиво, но честно ей сказал, что жениться не хочет и не будет.
-
Почему выпрашивает и что выпрашивает? Она просто объясняет ему, почему она не будет гладить рубашку и готовить ему ужин. Потому что она сожительница, а не жена. Она же не говорит "А вот была бы женой - всё сделала бы".
Объяснить достаточно один раз, а потом на все просьбы говорить " нет". А то она ему как будто напоминает - а вдруг он забыл, почему она к нему переменилась?
Если дело в эмоциях, можно так и сказать, извиняй Вася, я переживаю из-за твоих слов и не стоит. А она про отсутствие секса говорит "я тебе не супруга".
А можно просто сказать " нет". Это и жениху можно сказать, и мужу, а уж перед обидевшим сожителем точно не надо объясняться.
-
Или не ищет квартиру, а пытается выжить чувачка из этой...
заставляя самого себя обслуживать)) ЖЫстокая женщина!
Ну, если девушка таки решила с автором расставаться - что мешает ей честно сказать "меня сложившийся расклад не устраивает, мы с тобой больше не пара,
зачем? он ей сам сказал - мы сожители. А дева сказалу - ну ок и пошла спать в сою комнату. Как сожительница она расставаться не обязана - может даже в свою комнату парней водить.
-
Ну, если девушка таки решила с автором расставаться - что мешает ей честно сказать "меня сложившийся расклад не устраивает, мы с тобой больше не пара, я живу здесь пока подыскиваю новое жилье/пока не придет зп или пока ты отсюда не свалишь? В конце-концов он, пусть и не очень красиво, но честно ей сказал, что жениться не хочет и не будет.
Может думает, анализирует и не хочет рубить с плеча?
-
Насчет секса. Может, ей и надо, но не с тем, кто так к ней относится.
-
Секс с тем кто клянчит ужин и рубашку не может погладить? Та это ж как педофилия! Ну или там изнасилование недееспособного существа.
-
Они оба работают, но готовить почему-то должна только девушка судя по всему. Не одобряю в этом автора.
Ну а так ничего плохого не вижу в том, что автор не хочет жениться. Все равно никакой общей собственности и детей у них пока не предвидится.
Если девушка автору дорога, то можно бы и прогнуться. Не искать же новую девушку из-за одного недоразумения? Развестись ведь всегда можно, если что.
С другой стороны, еще вопрос, какие у девушки запросы по поводу свадьбы. Если она хочет свадьбу как у всех, за полмиллиона, не меньше, то может лучше и дать ей отставку. Не уверена, что стоит выкидывать такие деньги на то, что тебе не нужно.
-
А я не понимаю, что такого в слове "сожительница", если они сожители.
Потому что сожитель - это человек (или не человек), который с тобой живет. Например есть сожительство видов в природе. Что не обозначает, что они должны друг другу что-то.
Отсюда и ноги растут. Девушка видит это слово в контексте "живут вместе без обязательств, как соседи", а парень "моя любовница, ну или живем вместе и мне перепадают плюшки". Здесь и есть основной корень проблемы.
В принципе она ожидала варианта "моя любимая" или "моя женщина" или даже "я тебя гражданской женой считаю"
-
Tuono Perla, простите, а что друг другу должны "гражданские супруги" и "любимые"?
-
Они оба работают, но готовить почему-то должна только девушка судя по всему. Не одобряю в этом автора.
Тоже не понимаю почему с началом общежития, а то и до него, мужыг превращается в калеку-паралитика, а тьётка в прислугу. Как мужчины живут до этого? Кто их кормит, стирает, гладит, как это вообще происходит?
-
Тоже не понимаю почему с началом общежития, а то и до него, мужыг превращается в калеку-паралитика, а тьётка в прислугу. Как мужчины живут до этого? Кто их кормит, стирает, гладит, как это вообще происходит?
Мама, вероятно.
-
зачем? он ей сам сказал - мы сожители. А дева сказалу - ну ок и пошла спать в сою комнату. Как сожительница она расставаться не обязана - может даже в свою комнату парней водить.
Сожительница это все же не соседка.
Может думает, анализирует и не хочет рубить с плеча?
Если думаешь и сомневаешься, нужно тоже так и сказать. Типа "я пока думаю, устраивает меня такая ситуация или нет, пока я не решила, меня не трогать и мозги не ипать". Потому что после вот таких историй уже только расставаться. Если бы они это время прожили мирно, пусть и сепаратно, был бы шанс с обеих сторон что-то для себя решить. Для него подумать и понять, что штамп не так и страшен, если любимая девушка хочет, для нее - поразмыслить на тему того, зачем ей это нужно и насколько нужно вообще. А так он злится на ее поведение, сейчас даже если он предложит взамуж, для него это будет под давлением, да и она не поверит, что это не из-за отсутствия ужина, а она этими забастовками и руганью ещё больше накручивает свою злость и обиду.
Далеко не факт, что все пошло бы по хорошему сценарию, особенно учитывая инфантильность автора но, по крайней мере, этот сценарий был бы возможен. А теперь уже точно нет. И лучше уж сразу расстаться, чем резину тянуть.
-
А почему она должна куда-то уходить из квартиры, которую они снимают вместе?
а я что-то пишу про квартиру? Речь об отношениях.
-
А можно просто сказать " нет". Это и жениху можно сказать, и мужу, а уж перед обидевшим сожителем точно не надо объясняться.
Можно, конечно, я о том и говорю. Если бы она просто ничего не делала, потому что неохота, я бы прекрасно поняла. Раньше хотелось делать, сейчас обиделась и не хочется.
Но она ходит и тыкает на каждом углу своим "не жена", как будто если жена, то норм обслуживать взрослого мужика.
Неприятно просто, что штамп считается некой платой за обслугу, типа вот просто так готовить не буду, а после штампа пожалуйста. При этом у мужиков не похоже, что всякое прибивание полочек должно оплачиваться штампом или минетом :)
-
Тоже не понимаю почему с началом общежития, а то и до него, мужыг превращается в калеку-паралитика, а тьётка в прислугу.
Обычно так бывает, когда тетка хочет продемонстрировать, какой нивъипенной она будет женой, чтоб взамуж взяли побыстрее и наверняка. Регулярно и разнообразно "дает". Мужик, соответственно, доволен. Даже, если совсем дурачок, может подумать, что ей это все в радость. Затем, если в нужный тетке срок штампика не случается, тетка начинает вопить, мол, а нахуа я тут тебе прислуживаю и еще в постели обслуживаю? У мужика случается разрыв шаблона: он-то думал, ей и самой по кайфу ипстись и вот это вот все. Ну, а дальше - кто кого прогнет.
Это вот про таких, как автор пишет.
-
Неприятно просто, что штамп считается некой платой за обслугу, типа вот просто так готовить не буду, а после штампа пожалуйста. При этом у мужиков не похоже, что всякое прибивание полочек должно оплачиваться штампом или минетом :)
Я поняла вашу мысль и в целом согласна с ней, но так хочется отметить тот факт, что еду надо готовить на завтрак, обед и ужин, которые бывают каждый день, а вот полочки мужчины прибивают явно не 24/7 :)
-
то я для тебя - просто сожительница?", я сказал, что да,раз ей так хочется себя называть
Ну, ведь она сама это сказала.
Она сама себя так назвала, сожительницей.
Чукча, как бы так попроще.
Ну вот спорят два человека:
1-Я что по-твоему дурак? 2-Да, раз тебе нравится себя так называть.
Ну или:
1-Кто я для тебя, шлюха? 2-Да, раз тебе нравится себя так называть.
Понимаете, человека спросили кем для него является эта девушка. Он (пусть и в пылу ссоры) ляпнул "сожительница". Даже если допустить что задав подробный вопрос человек называет себя дураком/шлюхой/сожительницей. Спрашивает он мнение второго.
То есть по его словам она ему "сожительница". Не любимая, не моя девушка/женщина, моя родная ... не знаю что еще можно было сказать.
Сожительница так уж сложилось имеет негативный и канцелярский оттенок, не несет в себе ничего про любовь/семью.
-
У мужика случается разрыв шаблона: он-то думал, ей и самой по кайфу ипстись
Так вам что, не по кайфу таки?
-
Тоже не понимаю почему с началом общежития, а то и до него, мужыг превращается в калеку-паралитика, а тьётка в прислугу. Как мужчины живут до этого? Кто их кормит, стирает, гладит, как это вообще происходит?
Иногда люди делят обязанности. Например, девушка готовит, а парень посуду моет. Девушка вещи расклыдавает в шкаф, а парень стирку запускает и белье развешивает. Допустим, я вот посуду мыть не люблю, а готовить наоборот, поэтому за исключением каких-то особых случаев, когда, например, я болею или сильно устала, готовила всегда я, а посуду мыл молодой человек. а когда уставал он, посуда лежала в раковине до следующего дня
В принципе, я бы закономерно удивилась, если бы молодой человек демонстративно стал мыть только свою тарелку, продолжая жить со мной.
-
Я поняла вашу мысль и в целом согласна с ней, но так хочется отметить тот факт, что еду надо готовить на завтрак, обед и ужин, которые бывают каждый день, а вот полочки мужчины прибивают явно не 24/7 :)
Да мужа на час пригласить будет полочка, текущий кран, скрипящая дверь шкафа и вот это всё на полгода поломок вперед.
-
Чукча, что у вас за триггер с этим штампом? ::)
А у вас? :)
-
Чукча, что у вас за триггер с этим штампом? ::)
А у вас? :)
(https://static.ngs.ru/news/preview/37de365a7451b8efd8646c579f42631411e7ea7b_900.jpg)
-
Да у меня нет, просто я уже в третьей теме вас вижу с негативной оценкой животворящего штампа ;D Я могу понять, когда все усиленно агитируют за свадьбу, тогда уже из протеста не захочется жениться. А какие еще варианты не нежелания, а именно агрессии к проштамповыванию?)
Я не за то, чтобы все срочно женились, но интересны доводы ярых противников. Не ярых неинтересны, там как раз все понятно.
-
Чукча, как бы так попроще.
Ну вот спорят два человека:
1-Я что по-твоему дурак? 2-Да, раз тебе нравится себя так называть.
Ну или:
1-Кто я для тебя, шлюха? 2-Да, раз тебе нравится себя так называть.
Как бы так попроще... Если человек ипет мне мозг и подначивает при этом: "Я что, дурак? Дурак для тебя, да?", то вполне естественное желание это подтвердить.
И, да, если бы он упал на колено и начала ее уверять, что она самая любимая-разлюбимая для него, а никакая не сожительница, то знаете, что бы было? Она бы сказала: "Но я ЧУВСТВУЮ себя именно сожительницей". Плак. То есть, что бы он не говорил, кроме "выходи за меня", ее бы не устроило. Обыкновенная манипуляция. Потому и не уходит, надеется, что его прогнет.
Да у меня нет, просто я уже в третьей теме вас вижу с негативной оценкой животворящего штампа ;D Я могу понять, когда все усиленно агитируют за свадьбу, тогда уже из протеста не захочется жениться. А какие еще варианты не нежелания, а именно агрессии к проштамповыванию?)
Эммм, ну, а я вас вижу с положительной оценкой. Как бы намекает, да ;D
И просто, чтоб вы были в курсе: не соответствие чужой точки зрения вашей не = агрессия. Это просто другая точка зрения. Ваш КЭП.
-
Сожительница это все же не соседка.
тут спорный вопрос, осложненный недавними депутатскими попытками приравнять сожительство к браку.
По факту сожительство - это совместное проживание. Я вот сожительствовала с 2-3 девушками. И с 2 парнями тоже. (хорошо что нас не признали женатыми ;D) При том что мы были просто друзьями и соседями. Дева захотела внести ясность (любимая тоже немножко неясно -относительно прав и обязанностей) - парень внес.
-
парень внес.
Он сделал это не на колене и без должного уважения.
Козёл, в общем.
-
Эммм, ну, а я вас вижу с положительной оценкой. Как бы намекает, да ;D
И просто, чтоб вы были в курсе: не соответствие чужой точки зрения вашей не = агрессия. Это просто другая точка зрения. Ваш КЭП.
Намекает на что? Если что, я замужем. И не "вы не панимаити!!! я замужем и щастлива, а вы - неудачницы!!!" И нет, я не считаю, что штамп - это хорошо и обязательно. И не агрюсь на тех, кто не хочет штамповаться.
Я, честно говоря, хотела просто ответ, откуда у человека берется резкое неприятие штампа без взаимных подколов (типа да, мне и так норм, но все давят и это раздражает). Но, видимо, нет. Ну, лан :)
-
Я, честно говоря, хотела просто ответ, откуда у человека берется резкое неприятие штампа без взаимных подколов (типа да, мне и так норм, но все давят и это раздражает). Но, видимо, нет. Ну, лан :)
Я, честно говоря, в душе не ипу, где вы разглядели "резкое неприятие". Вот серьезно. :)
-
Да мужа на час пригласить будет полочка, текущий кран, скрипящая дверь шкафа и вот это всё на полгода поломок вперед.
а еще мужики так смешно бесятся, когда им энто вот самое говоришь. да я да для тебя, да полку прибил. а ты за это должна меня усыновить).
МУхахахаха.
Офтоп. тут просто опять бывший проявлялся: вспоминал про прикрученный магнит для балконной двери и повешенные крючки в прихожей для ключей. ая должна кормить за это всю жизнь. и главное хотеть его. а я не хочу. нехочуха)
-
Он сделал это не на колене и без должного уважения.
Козёл, в общем.
за рубашки и ужин? детка, да он с колен подниматься без разрешения не имел права!
-
Я, честно говоря, в душе не ипу, где вы разглядели "резкое неприятие". Вот серьезно. :)
Ну, тогда извините, показалось.
-
и главное хотеть его. а я не хочу. нехочуха)
Совсем в мудробабство не можешь, даже непатриотично как то)
за рубашки и ужин? детка, да он с колен подниматься без разрешения не имел права!
(https://2.bp.blogspot.com/-ekby511-h7Q/WftvH8oFbAI/AAAAAAAAbV0/55asqqjI_9sQKdbECaGGk0XNDpimYBf0QCLcBGAs/s400/melted.jpg)
-
Но так любимый противниками штампа "гражданский брак" и есть банальное сожительство.
А негативный оттенок у этого слова оттого, что в криминальной хронике часто звучит это слово. Потому что там никто не маскирует ситуацию "зайкой", " моей любимой" и "практически как жена", а называет вещи своими именами.
-
Tuono Perla, простите, а что друг другу должны "гражданские супруги" и "любимые"?
Любить и ценить, уважать и поддерживать.
Именно это и есть составляющая человеческих отношений, не так ли? эмоциональная отдача
И если на соседа, с которым я живу в одной квартире, мне может быть чисто пофиг, потому что я с ним вообще могу не пересекаться и только следить за выполнением плана "уборка территории/мытье посуды/вынос мусора/согласование вечеринок", то с любимым человеком такая херня не пройдет, ибо в деле чувства.
-
Я поняла вашу мысль и в целом согласна с ней, но так хочется отметить тот факт, что еду надо готовить на завтрак, обед и ужин, которые бывают каждый день, а вот полочки мужчины прибивают явно не 24/7 :)
Да, каждый день. Но почему это полагается делать тетке, а потом еще оказывается, что ей за это задолжали штамп? Они оба работают, платят за жилье поровну, а обязанности поделить почему сразу высшая математика? 21 век за окном, космические корабли в Большом театре, и только эта несчастная тетка до сих пор не поняла, что она не обязана делать домашнюю работу за двоих хоть со штампом, хоть без него. А если не обязана, ждать "вознаграждения" тоже глупо.
-
Tuono Perla, простите, а что друг другу должны "гражданские супруги" и "любимые"?
Любить и ценить, уважать и поддерживать.
А сожители не должны?
-
только эта несчастная тетка до сих пор не поняла, что она не обязана делать домашнюю работу за двоих хоть со штампом, хоть без него. А если не обязана, ждать "вознаграждения" тоже глупо.
Лять, Арктик. Тётке было норм выполнять домашние обязанности, какие бы они у неё ни были. И готовить, и рубашки гладить. Её это устраивало ровно до того момента, когда произошла вся эта история с "сожительницей", которая, очевидно, открыла ей глаза на отношение парня к ней. Розовые очки разбились, воткнувшись стёклами внутрь, и желание делать приятное человеку пропало. Да, а со штампом оно, возможно, было бы, если ей это важно.
При чём здесь "несчастная", "до сих пор не поняла", "вознаграждение" и прочая херня, когда речь идёт исключительно о большой обиде?
-
Да при том, что она сама это говорит на каждом шагу. То не буду делать, это не буду, потому что не жона. Так и не делай, хоспади, что драма квин из себя строить.
-
Но так любимый противниками штампа "гражданский брак" и есть банальное сожительство.
А негативный оттенок у этого слова оттого, что в криминальной хронике часто звучит это слово. Потому что там никто не маскирует ситуацию "зайкой", " моей любимой" и "практически как жена", а называет вещи своими именами.
Масик проживал в квартире совместно с любимой тыковкой. В ходе бытовой ссоры масик нанес любимой тыковке удар в голову, после этого любимая тыковка упала и масик нанес от 8 до 18 ударов ногами, в результате чего жертва скончалась до приезда скорой помощи. ;D
-
Да при том, что она сама это говорит на каждом шагу. То не буду делать, это не буду, потому что не жона. Так и не делай, хоспади, что драма квин из себя строить.
А потыкать в мужика палочкой?
Глядишь, в другой раз с другой девушкой умнее будет.
Да и этой какое-никакое удовольствие :D
-
Но так любимый противниками штампа "гражданский брак" и есть банальное сожительство.
Но противники штампа и не агрятся на слово "сожительство". Ибо им покуй. "Гражданский брак" придумали как раз те, кому штампа охота, а нету. А на слово "сожительство" у них сносит крышу, как вот у сожительницы автора.
Кароч, вы перепутали.
Блин, глажка рубашки :o Я когда езжу в командировки с мужиками-коллегами, глажу им рубашки перед мероприятиями. А они мои вещи таскают, вкусняшки носят и т.д. Дома с сожителем так тоже можно, серьезно. ;D
-
А сожители не должны?
Зависит от формы сожительства.
Потому что у нас есть:
Сожительство, — совместная жизнь нескольких человек в одном жилом помещении
Сожительство, — незарегистрированные отношения между партнёрами-«супругами», не оформленные в установленном законом порядке.
Гражданский брак — Совместное проживание мужчины и женщины, также рассматривается как сожительство. Это брак, зарегистрированный в ЗАГС.
Во вторых двух формах должны, в первой - нет.
Wohngemeinschaft (сожительство) в Германии подразумевает собой съем квартиры несколькими людьми, которые вообще могут не состоять в отношениях. У меня в такой квартире живет подруга. 5 комнат, 5 человек, 2 туалета и общие кухня и лоджия. Между собой пересекаются от силы по вечерам. Но при этом любить друг друга не обязаны, разве что только уважать интересы.
-
Но так любимый противниками штампа "гражданский брак" и есть банальное сожительство.
Мой сожитель дюже бесится, когда нам говорят, что мы живём "в гражданском браке". Потому что чисто технически гражданский брак и есть брак, оформленный в ЗАГСе по всем законам, а мы пока не. ;D
Во, опередили
Гражданский брак — Совместное проживание мужчины и женщины, также рассматривается как сожительство. Это брак, зарегистрированный в ЗАГС.
-
Любить и ценить, уважать и поддерживать.
Ну понятно, эфемерности всякие, которые нигде не регламентированы и никак не стрясти, если человек перехотел.
Короче, у вас просто тоже какие-то проблемы с тем, чтобы называть вещи своими именами, а именно, сожителей - сожителями?
-
Зависит от формы сожительства.
Потому что у нас есть:
Сожительство, — совместная жизнь нескольких человек в одном жилом помещении
Сожительство, — незарегистрированные отношения между партнёрами-«супругами», не оформленные в установленном законом порядке.
Гражданский брак — Совместное проживание мужчины и женщины, также рассматривается как сожительство. Это брак, зарегистрированный в ЗАГС.
Я не знаю кем надо быть, что бы живя с человеком, сексясь с ним, ведя совместный быт, считать, что под словом "сожительница" подразумевается 1, а не 2. Парень в истории ССЗБ, но и девушка его недалеко ушла.
-
Но так любимый противниками штампа "гражданский брак" и есть банальное сожительство.
Да. Официально гражданский брак - это когда люди расписались в загсе, но не венчались. Сожительство сейчас принято называть фактическим браком. Но мне лично не нравятся оба определения. Я люблю, когда всё было названо своими именами. И ничто не брак кроме брака :) Если вы не расписаны (или не венчаны, тут от религии зависит) - это не брак. Имхо.
Когда мы с мужем до свадьбы жили вместе около года, то я его называла "мой парень", а он про меня говорил "моя невеста". Мы на тот момент уже были обручены и планировали свадьбу. Я его женихом начала называть уже после того, как заявление в загс подали :-[
Да, каждый день. Но почему это полагается делать тетке, а потом еще оказывается, что ей за это задолжали штамп? Они оба работают, платят за жилье поровну, а обязанности поделить почему сразу высшая математика? 21 век за окном, космические корабли в Большом театре, и только эта несчастная тетка до сих пор не поняла, что она не обязана делать домашнюю работу за двоих хоть со штампом, хоть без него. А если не обязана, ждать "вознаграждения" тоже глупо.
Вообще по истории сложно судить, какие у кого там были обязанности. То, что он попросил погладить рубашку, не значит, что она ему всегда их гладит. Я, например, ненавижу гладить, но, если мой муж, скажем, проспал и опаздывает или его срочно вызвали, то он может сказать мне "Вер, погладь рубашку, пожалуйста". Это не моя обязанность, просто он мой любимый человек, мне в радость ему помочь и выручить. По поводу готовки тоже. Есть вероятность, что раньше они готовили вместе или по очереди.
Но я, естественно, согласна, что обязанности нужно разделять. Женщина не должна тащить всё на себе, если она работает наравне с мужчиной.
-
Tuono Perla, простите, а что друг другу должны "гражданские супруги" и "любимые"?
Любить и ценить, уважать и поддерживать.
Именно это и есть составляющая человеческих отношений, не так ли? эмоциональная отдача
Нельзя быть должным любить, ценить и уважать. Просто потому что это вот вообще не вопрос сознательного выбора или усилия. Это либо есть, либо этого нет.
-
Чукча, а зачем автор тогда придумывает опопвдашки в стиле "и так как жена"? Ну и сказал бы тогда деве: да, жениться я не планирую, мы живём в
греховном сожительстве, значит ты сожительница и есть.
-
Ну понятно, эфемерности всякие, которые нигде не регламентированы и никак не стрясти, если человек перехотел.
Короче, у вас просто тоже какие-то проблемы с тем, чтобы называть вещи своими именами, а именно, сожителей - сожителями?
https://youtu.be/gB1NmwS8F78 (https://youtu.be/gB1NmwS8F78)
-
Чукча, а зачем автор тогда придумывает опопвдашки в стиле "и так как жена"? Ну и сказал бы тогда деве: да, жениться я не планирую, мы живём в греховном сожительстве, значит ты сожительница и есть.
Чтобы она перестала истерить, например.
-
Логично, что она перестала бы истерить, если б стала женой без приставки "как".
Но думаю, что уже поздно :/
-
Логично, что она перестала бы истерить, если б стала женой без приставки "как".
Просто не истерить - не вариант, видимо. Или жена без приставки, или пздц-армагеддец.
-
Не, если честно, я их обоих не понимаю. Я не вижу смысла обижаться на "сожительницу", ибо это и есть реальное положение дел, но и упираться против штампа когда твоей какжене это важно - глупо, имхо.
-
Логично, что она перестала бы истерить, если б стала женой без приставки "как".
Да. Хотела это же написать.
Меня прямо выбесило это "как жена".
Логично, что она перестала бы истерить, если б стала женой без приставки "как".
Просто не истерить - не вариант, видимо. Или жена без приставки, или пздц-армагеддец.
Она не истерит, не сказано же, что она орет. Она может равнодушно говорить "Я не жена, делать ничего не буду".
-
Не, если честно, я их обоих не понимаю. Я не вижу смысла обижаться на "сожительницу", ибо это и есть реальное положение дел, но и упираться против штампа когда твоей какжене это важно - глупо, имхо.
Его интересы ничуть не менее важные , чем её. А почему бы ей , например , не прогнуться под него?) Почему он должен это делать?)
И это не говоря о том , что если человеку что-либо не нравится и не хочется делать , то это что-либо лучше и не делать. Как правило , ничем хорошим это всё равно не кончается. Не хочет штамповаться - лучше ему этого и не делать .
-
Говновопрос. Он не хочет ставить штамп - она не выполняет супружеские обязанности. Почему она должна это делать?
Собственно, отчего мы и пришли.
-
Его интересы ничуть не менее важные, чем её. Не хочет штамповаться - лучше ему этого и не делать .
Абсолютно правильно. Вот без сарказма. Тут у нас пара, где компромисса не особо можно добиться. Он не хочет штамп, она - хочет. В принципе можно было бы пойти на компромисс и зарегистрировать официально не статус, а обязанности - посещение врача, наследство, детей и прочее. Но это опять-таки не оптимальный вариант, да и штампов там в три раза больше нужно.
Поэтому тут-таки самый адекватный вариант - найти себе партнера, который (не) хочет штамповаться.
И не особо удивляться, что девушка, на уступки которой не пошли, не хочет больше делать что-то для него, раз уж они "сожители в плане соседи", а парень, на уступки которому не пошли, не поведется на шантаж отсутствием ужина и секса.
-
Да не на слово "сожительница" девушка обиделась, а на то, что автор её замуж брать не хочет. Тут, как слова ни подбирай, не обидеть не получится.
Не, если честно, я их обоих не понимаю. Я не вижу смысла обижаться на "сожительницу", ибо это и есть реальное положение дел, но и упираться против штампа когда твоей какжене это важно - глупо, имхо.
А почему бы ему не поупираться, если он жениться не хочет? Все это "любимая женщина" - это же слова просто, в качестве жены он ее не видит, даже слово "жена" без "как" произнести не смог. Имеет право. А она имеет право поменять своё отношение к нему.
-
Говновопрос. Он не хочет ставить штамп - она не выполняет супружеские обязанности. Почему она должна это делать?
Собственно, отчего мы и пришли.
Гаспоть. Если половая епля и пожарить на двоих яичницу - это обязанности, то накуй так вообще жить?
З.Ы. Странно, что еще никто не выдал эпичное "она тратила на него время".
-
Наверное, «женимся или расходимся» было бы честнее, но может мужик готов ради ужина и глаженой рубашки женится! Достойный будет союз.
Нууууу, он пока не готов. Кстати, девушка не говорит, что вот женишься, тогда будут тебе рубашки, так что тут совсем не шантаж.
Эх. Сколько лет в браке - ни разу мужу не гладила рубашки. У нас с самого начала как-то так повелось, что каждый сам гладит свою одежду. И всех устраивает.
Но так любимый противниками штампа "гражданский брак" и есть банальное сожительство.
А негативный оттенок у этого слова оттого, что в криминальной хронике часто звучит это слово. Потому что там никто не маскирует ситуацию "зайкой", " моей любимой" и "практически как жена", а называет вещи своими именами.
Назвать можно хоть красиво конкубинатом, как в римском праве. ;D А суть-то одна. Вроде вместе - а неофициально. И юридических вопросов больше.
-
Слова автора: " Секса нет по той же причине - "Какой к черту супружеский долг, я тебе не супруга".
Он хочет супружеской долг, не я)
-
Мартешка, слова автора, да. Где он цитирует ЕЕ слова.
-
З.Ы. Странно, что еще никто не выдал эпичное "она тратила на него время".
Люди частенько тратят время друг друга, если не обсуждают свои принципиальные позиции в отношениях. Если девушка говорила раньше, что в перспективе хочет замуж, а автор отмалчивался и не сообщал, что он противник штампа, ИМХО, да она тратила на него время по его вине. Если оба молчали как партизаны - оба дураки, сами виноваты.
-
такие грубые ультиматумы в лоб не очень красивы. Лучше бы повздыхала и ушла.
-
такие грубые ультиматумы в лоб не очень красивы. Лучше бы повздыхала и ушла.
Она бабки за эту хату платит, чего ради именно она бы пошла?
-
Странно, что еще никто не выдал эпичное "она тратила на него время".
Ну я могу выдать :)
Она тратила на него время. Это весьма печально - влюбиться, привязаться, жить вместе, а потом обломаться. Жаль времени, потраченного на того, кто считает тебя "сожительницей".
Поэтому надо заранее, очень заранее выяснять планы на будущее и отношение к штампу и детям. Совершенно точно до сожительства, а в идеале в самом начале отношений.
З.Ы. Странно, что еще никто не выдал эпичное "она тратила на него время".
Люди частенько тратят время друг друга, если не обсуждают свои принципиальные позиции в отношениях. Если девушка говорила раньше, что в перспективе хочет замуж, а автор отмалчивался и не сообщал, что он противник штампа, ИМХО, да она тратила на него время по его вине. Если оба молчали как партизаны - оба дураки, сами виноваты.
Согласна.
-
С тех пор прошло две недели, я не узнаю свою любимую. Попросил ее погладить мне рубашку - ответ "Я тебе не супруга, сам гладь". На ужин салат порезала, она на диете, а я-то нет, спросил где ужин, ответ - "Я тебе сожительница и ничего не должна, руки убери от моего салата". Следит, чтобы я не трогал ее продукты, даже жидкое мыло себе завела отдельное! Секса нет по той же причине - "Какой к черту супружеский долг, я тебе не супруга". Я уже сто раз извинился, сказал, что не сожительница она, а любимая женщина. Но всё как об стенку горох. Сделаю предложение сейчас - прогнусь, да и не хочу я штамп ставить, она мне итак как жена. КМП, я в тупике.
Ну и нах она вообще нужна?
Она тратила на него время. Это весьма печально - влюбиться, привязаться, жить вместе, а потом обломаться
Почему жить с любимым человеком - это трата времени?
-
Она бабки за эту хату платит, чего ради именно она бы пошла?
женой стать хочет? Значит, нужно уходить, не маячить.
-
Почему жить с любимым человеком - это трата времени?
Потому что замуж не позвал. В этот самый момент весь совместный эмоциональный контент превращается из позитивного в негативный.
Вжух.
-
Автор женой её делать не хочет? Вот и пусть валит))
-
Почему жить с любимым человеком - это трата времени?
За это время можно было бы найти другого парня, который бы и женился на ней, и рубашки бы себе сам гладил.
-
Автор женой её делать не хочет? Вот и пусть валит))
свалит, и дальше не захочет :P
-
Люди частенько тратят время друг друга
Нормальные люди проводят время вместе и получают от этого удовольствие. От самого процесса втречашек, епли и жития вместе. Собственно, поэтому такие, как сожительница автора, вечно страдают: им не отношения нужны, как таковые, а штампик. Нет штампика и вся любофф (которая, якобы с ее стороны была) - это пустая трата времени. Фсе, можно бросать, типа, любимого, и отправляться искать того, кто возьмет взамуж. Тот мужик или другой - разница не принципиальна.
Это какая-то реально грибница.
-
Удивляют вот эти вот - Заранее надо было договариваться!
Будто это дает какие-то гарантии.
-
Потому что замуж не позвал.
И что? Если само по себе проживание с любимым не самоценно, то нах за него замуж тогда?
Ну вот я делаю нелюбимую противную работу, я бы в жизни это не делал, но мне обещают заплатить, и я стиснув зубы тащу лямку. А тут кинули и не заплатили - пля, я потерял время!!! Для нее совместное проживание - такая же тяжкая обязаловка, которую искупит вознаграждение в виде замужа? Ну на*уй так жить, если его фамилия не Абрамович?
Нормальные люди проводят время вместе и получают от этого удовольствие. От самого процесса втречашек, епли и жития вместе. Собственно, поэтому такие, как сожительница автора, вечно страдают: им не отношения нужны, как таковые, а штампик. Нет штампика и вся любофф (которая, якобы с ее стороны была) - это пустая трата времени. Фсе, можно бросать, типа, любимого, и отправляться искать того, кто возьмет взамуж. Тот мужик или другой - разница не принципиальна.
Это какая-то реально грибница.
Малацца, всё норм разложил.
-
при всём при этом она более-менее своевременно поставила вопрос ребром. Парню придётся что-то решать. Это позитив.
-
Почему жить с любимым человеком - это трата времени?
Дело в штампе , а не в любимом человеке. Штампа нет , значит , время зря потрачено :)
-
И что? Если само по себе проживание с любимым не самоценно, то нах за него замуж тогда?
Ну вот я делаю нелюбимую противную работу, я бы в жизни это не делал, но мне обещают заплатить, и я стиснув зубы тащу лямку. А тут кинули и не заплатили - пля, я потерял время!!! Для нее совместное проживание - такая же тяжкая обязаловка, которую искупит вознаграждение в виде замужа? Ну на*уй так жить, если его фамилия не Абрамович?
Вот ты верный пример привёл - всё зависит от поставленной цели.
Быть вместе с любимым человеком или проштамповаться, чтобы всё как у людей.
Второй пример аналогичен твоему примеру.
-
Люди частенько тратят время друг друга
Нормальные люди проводят время вместе и получают от этого удовольствие. От самого процесса втречашек, епли и жития вместе. Собственно, поэтому такие, как сожительница автора, вечно страдают: им не отношения нужны, как таковые, а штампик. Нет штампика и вся любофф (которая, якобы с ее стороны была) - это пустая трата времени. Фсе, можно бросать, типа, любимого, и отправляться искать того, кто возьмет взамуж. Тот мужик или другой - разница не принципиальна.
Это какая-то реально грибница.
А что плохого в том, чтобы хотеть замуж? С каких пор это стало постыдно? Почему девушка, которая хочет замуж, моментально превращается в курицу-истеричку-ухи объевшуюся?
Удивляют вот эти вот - Заранее надо было договариваться!
Будто это дает какие-то гарантии.
Скорее всего он сразу бы сказал, что штамп - это не про него. И она была бы предупреждена. И ушла бы от него сразу.
-
А что плохого в том, чтобы хотеть замуж? С каких пор это стало постыдно?
С тех пор, когда это становится навязчивой идеей, и целью и смыслом отношенек становится штамп, а не сами, собственно, отношеньки.
Она тратила на него время. Это весьма печально - влюбиться, привязаться, жить вместе, а потом обломаться.
То есть, двое встретились, любят друг друга, им вместе хорошо, живут вместе, засыпают в обнимку и вот это вот все. И тут, значит, если парниша отказался ставить штапик, оказывается, что все, что было, вся эта любофф-романтика - это бессмысленная куйня на палочке и пустая трата драгоценного времени? Окуенно просто.
А на самом деле, скажу банальность, но мне таких теток от души жаль. Это ж пздц так жить, когда ее ипут-целуют, а у нее в голове: "Замуж, когда же замуж".
Малацца, всё норм разложил.
Чукча - женского пола. :)
-
И что? Если само по себе проживание с любимым не самоценно, то нах за него замуж тогда?
Ну вот я делаю нелюбимую противную работу, я бы в жизни это не делал, но мне обещают заплатить, и я стиснув зубы тащу лямку. А тут кинули и не заплатили - пля, я потерял время!!! Для нее совместное проживание - такая же тяжкая обязаловка, которую искупит вознаграждение в виде замужа? Ну на*уй так жить, если его фамилия не Абрамович?
Скажем так, если у человека в жизни есть определенные цели и желания, то проведенное время, даже приятно и классно проведенное, может к ним приближать, а может от них отдалять.
Например, если в планах эмиграция в другую страну, а времени хватает только на одно дополнительное занятие после работы, то лучше потратить это время на изучение языка, а не на вязание, если и то, и то интересно и доставляет удовольствие. Хотя вязание само по себе ничем не хуже.
А если девушка хочет замуж и, например, детей, то лучше провести несколько лет в отношениях с перспективой замужества и детей, а не в тех, в которых такой перспективы нет.
-
Говновопрос. Он не хочет ставить штамп - она не выполняет супружеские обязанности. Почему она должна это делать?
Собственно, отчего мы и пришли.
Да нет вообще понятия "супружеские обязанности". Поэтому все ее ультиматумы вообще не к месту.
Обиделась, расстроилась - так и скажи, а не придумывай мифические обязанности и долги.
-
А если девушка хочет замуж и, например, детей, то лучше провести несколько лет в отношениях с перспективой замужества и детей, а не в тех, в которых такой перспективы нет.
Не кажется что надо тогда выставить свои условия сильно заранее - в идеале как можно ближе к началу отношений?)
Молчит - значит картошка всё хорошо.
И значит время потерянным не считает.
-
что девушка хочет замуж это не условия, это константа
небо синее, мужики хотят секса, яблоки падают вниз, бабы хотят замуж
асексуалы и нехотящие бывают, но это скорее исключение
-
То есть, двое встретились, любят друг друга, им вместе хорошо, живут вместе, засыпают в обнимку и вот это вот все. И тут, значит, если парниша отказался ставить штапик, оказывается, что все, что было, вся эта любофф-романтика - это бессмысленная куйня на палочке и пустая трата драгоценного времени?
Вот только им не по пути в этой жизни. У них разные цели, разные взгляды на семью. И смысл во всех этих счастливых паибушках, если в результате девушка остается ни с чем и любые воспоминания о счастливых совместных занятиях теперь неприятны.
Скажем так, если у человека в жизни есть определенные цели и желания, то проведенное время, даже приятно и классно проведенное, может к ним приближать, а может от них отдалять.
Например, если в планах эмиграция в другую страну, а времени хватает только на одно дополнительное занятие после работы, то лучше потратить это время на изучение языка, а не на вязание, если и то, и то интересно и доставляет удовольствие. Хотя вязание само по себе ничем не хуже.
А если девушка хочет замуж и, например, детей, то лучше провести несколько лет в отношениях с перспективой замужества и детей, а не в тех, в которых такой перспективы нет.
Вот! Очень точно сказано.
-
Гаспоть, да не придумывает она никаких долгов и обязанностей. Она его как котёнка в лужу тыкает носом в его косяк каждый раз. От обиды и на будущее, тксзть, чтоб с другой какой дамой не облажался. Заодно получает от этого моральное удовлетворение :D
-
Говновопрос. Он не хочет ставить штамп - она не выполняет супружеские обязанности. Почему она должна это делать?
Собственно, отчего мы и пришли.
Да нет вообще понятия "супружеские обязанности". Поэтому все ее ультиматумы вообще не к месту.
Обиделась, расстроилась - так и скажи, а не придумывай мифические обязанности и долги.
Автор приводит её вопрос как цитату: "Какой к черту супружеский долг, я тебе не супруга". Логично предположить, что это автор спрашивает о супружеской долге.
-
о этот чудный мир, в котором работать неофицально - окнорм, а вместе жить неофицально - фуфуфу
-
А что плохого в том, чтобы хотеть замуж? С каких пор это стало постыдно?
Хотеть замуж в качестве самоцели еще в прошлом веке было стыдно. Убожество и мещанство.
А если девушка хочет замуж и, например, детей, то лучше провести несколько лет в отношениях с перспективой замужества и детей, а не в тех, в которых такой перспективы нет.
Лучше провести несколько лет в отношениях, которые приносят радость и удовольствие. А если не приносят, то нах от таких отношений замуж и дети? Ну прошли уже времена, когда на незамужнюю женщину смотрели косо, чо в этот замуж так уперлось-то? А дети, как ни высокопарно звучит, должны быть плодом любви, а не целью отношений, иначе горе этим детям.
Автор приводит её вопрос как цитату: "Какой к черту супружеский долг, я тебе не супруга". Логично предположить, что это автор спрашивает о супружеской долге.
Логично предположить, что авто спрашивает, фигли не сексуемся - а тут внезапно выясняется, что для бабы это был долг и обязанность. Короче - беги, мужик, беги! Будешь пробегать мимо церкви - поставь боженьке свечку, что отвел. Прочувствовал потом бы это всё после рождения ребенка, но сбежать уже было бы труднее.
-
Гаспоть, да не придумывает она никаких долгов и обязанностей. Она его как котёнка в лужу тыкает носом в его косяк каждый раз. От обиды и а будущее, тксзть, чтоб с другой какой дамой не облажался. Заодно получает от этого моральное удовлетворение :D
Высокие отношения.
И смысл во всех этих счастливых паибушках, если в результате девушка остается ни с чем
Я и говорю: для некоторых поибушки сами по себе ценности не имеют. Нет штапика - осталась ни с чем. Пусть сразу предупреждают тогда, а то нормальные-то люди думают, что их взаимно любят, а на самом деле - терпят ради взамужа.
Начинаю думать, что свадьбы по сговору были не такой уж дурной идеей. Назначили девке предки жениха, в положенное время вышла за него, родила, все - жизнь удалась. Отношения все равно накуй не уперлись.
-
зарегистрировать официально не статус, а обязанности - посещение врача
А это возможно в РФ? Зарегистрировать, что другой человек (не родственник и не супруг) может, скажем, принимать за тебя решения, если ты без сознания? Посещения особые, всё такое прочее? И можно ли сделать это право исключительным? Чтобы никакой близкий родственник типа родителя не мог переспорить такое решение?
-
Судя по посту Циника (еле не ошибаюсь) в теме про гомосексуальность - вполне себе возможно у юристов.
-
Лучше провести несколько лет в отношениях, которые приносят радость и удовольствие. А если не приносят, то нах от таких отношений замуж и дети? Ну прошли уже времена, когда на незамужнюю женщину смотрели косо, чо в этот замуж так уперлось-то? А дети, как ни высокопарно звучит, должны быть плодом любви, а не целью отношений, иначе горе этим детям.
А что, теперь отношения, в которых возможны замужество и дети, теперь не могут приносить радость и удовольствие? При прочих равных - а я всё-таки исхожу из того, что есть некоторый выбор, и у людей нет одного-единственного человека на всю жизнь, с которым будет хорошо - почему бы не выбрать того, с кем цели схожие?
-
Автор приводит её вопрос как цитату: "Какой к черту супружеский долг, я тебе не супруга". Логично предположить, что это автор спрашивает о супружеской долге.
Как вариант, кстати.
Кто-то упорно называет свой пеструн "мой дружок" или "младший Джонни", а кто-то говорит про секс "супружеский долг". Чтобы как бы не называть вещи своими именами. А автор, видимо, не любит как раз называть вещи своими именами, раз в начале истории пишет про "гражданский брак" :D
о этот чудный мир, в котором работать неофицально - окнорм, а вместе жить неофицально - фуфуфу
Вы меня простите, пожалуйста, но вы же сами, помнится, очень замуж хотели и переживали по этому поводу :-[
Я и говорю: для некоторых поибушки сами по себе ценности не имеют. Нет штапика - осталась ни с чем. Пусть сразу предупреждают тогда, а то нормальные-то люди думают, что их взаимно любят, а на самом деле - терпят ради взамужа.
А если девушку автора все вполне устраивало, а потом захотелось развития отношений и виде брака?
А это возможно в РФ? Зарегистрировать, что другой человек (не родственник и не супруг) может, скажем, принимать за тебя решения, если ты без сознания? Посещения особые, всё такое прочее? И можно ли сделать это право исключительным? Чтобы никакой близкий родственник типа родителя не мог переспорить такое решение?
Насколько я знаю, можно, но ё-моё, это же сколько гемора будет, если они расстанутся :o Развод-то - один штампик, а тут придется все эти многочисленные бумажки аннулировать.
А что, теперь отношения, в которых возможны замужество и дети, теперь не могут приносить радость и удовольствие? При прочих равных - а я всё-таки исхожу из того, что есть некоторый выбор, и у людей нет одного-единственного человека на всю жизнь, с которым будет хорошо - почему бы не выбрать того, с кем цели схожие?
Вот да.
Имхо - если знаешь, что вам не суждено быть вместе и всё это временно, то отношения не принесут такого удовольствия, как те, у которых есть будущее. Я лично в отношениях без будущего не смогла бы расслабиться. Чтобы наслаждаться отношениями, мне надо привязаться и влюбиться. А как делать это, если знаешь, что всё закончится ничем.
-
В основном все обсуждают слово "сожительство", но это же просто повод.
Недавно начала разговор про роспись в ЗАГСЕ, я спросил, зачем ей это, она ответил, что сейчас она не моя супруга, а хочет стать супругой.
Долго спорили, она очень меня разозлила.
Так-то она ему практически предложение сделала, а он вместо радости по этому поводу устроил скандал.
Как она должна себя чувствовать?
Если бы ситуация была зеркальной (и для простоты классической):
кольцо, стал на колено (например, в присутствии друзей), сделал предложение, а она ответила "конечно, нет", закатила скандал и т.п.
Ему бы зашло?
Тема-то серьезная, и в длительных отношениях необходимая, рано или поздно нужно обсудить дальнейшие планы.
Стоило бы проявить тактичность, даже если он пока не уверен в своих желаниях.
Но и поведение девушки, по-моему, не очень правильное.
Если он действительно извинился (он вроде так пишет, тут уж не знаю), то почему бы его не простить.
Может, правда пока не готов.
Тогда нужно спокойно обсудить дальнейшие планы друг друга.
Короче, не вижу проблемы в скандалах, они иногда бывают, разговаривать необходимо, а мнения не всегда сходятся.
Тут же, похоже, первый серьезный скандал - и всё, ужас-ужас.
А филологический спор нахожу бессмысленным, у каждого свой бекграунд, в каждое слово можно вкладывать столько смысла, сколько нравится.
-
И смысл во всех этих счастливых паибушках, если в результате девушка остается ни с чем и
Ну так поибушками занимаются, потому что это прикольною, а не ради того, чтобы остаться "с чем", иначе это уже проституция. Ничего не имею против проституции, если вещи изначально называются своими именами. А так жил человек вроде с любимой девушкой, а оказалось, что она с ним обязанности отрабатывала ради замужа и детей.
-
Гаспоть, да не придумывает она никаких долгов и обязанностей. Она его как котёнка в лужу тыкает носом в его косяк каждый раз. От обиды и на будущее, тксзть, чтоб с другой какой дамой не облажался. Заодно получает от этого моральное удовлетворение :D
А что он такого сделал, чтобы тыкать носом? Жили вроде как по обоюдному согласию (хотя как оказалось, дева терпела ради долга), встал вопрос о браке - он сказал, что думает. Тут либо продолжать разговоры, либо жить как жили, либо расставаться. Что из мужика чудовище делать?
-
А на самом деле, скажу банальность, но мне таких теток от души жаль. Это ж пздц так жить, когда ее ипут-целуют, а у нее в голове: "Замуж, когда же замуж".
Потому что столь же часто у него "найду кого получше - семью создам, а пока буду с ней".
-
Вера_в_чудо, мозги проветрились от говна и как то все встало на свои места:)
-
столь же часто у него "найду кого получше - семью создам, а пока буду с ней".
У вас нерепрезентативная выборка. И вообще, найти кого получше вполне можно и уже после штампика.
А если девушку автора все вполне устраивало, а потом захотелось развития отношений и виде брака?
Сесть и промолвить человечьим голосом: "Знаешь, я бы хотела оформить отношения официально".
Без скандалов, демонстраций и прочего. И, если парень против, а ее так уж приперло, молвить: "Тогда я хочу расстаться, давай решать с квартирой".
Это хоть и странно, ибо бросаться хорошими отношениями - ну, не очень правильно, но хотя бы цивилизованно.
-
Так-то она ему практически предложение сделала, а он вместо радости по этому поводу устроил скандал.
Как она должна себя чувствовать?
Если бы ситуация была зеркальной (и для простоты классической):
кольцо, стал на колено (например, в присутствии друзей), сделал предложение, а она ответила "конечно, нет", закатила скандал и т.п.
Ему бы зашло?
Очень верно подмечено.
Вера_в_чудо, мозги проветрились от говна и как то все встало на свои места:)
Как интересно :)
Ну, может, и у девушки автора отношение изменится. Или у автора.
Сесть и промолвить человечьим голосом: "Знаешь, я бы хотела оформить отношения официально".
Ну так-то да. В истории так все и начиналось, но в результате дошло до скандала :(
-
если знаешь, что вам не суждено быть вместе и всё это временно, то отношения не принесут такого удовольствия, как те, у которых есть будущее. Я лично в отношениях без будущего не смогла бы расслабиться. Чтобы наслаждаться отношениями, мне надо привязаться и влюбиться. А как делать это, если знаешь, что всё закончится ничем.
Что временно? Почему временно, блд? Живёте и живите, пока смерть вас не разлучит. Каким ничем оно закончится? Это просто ниипический выверт мозгов. Люди встретились, любят, счастливо живут. Но это, оказывается, ничто?
А будущее у всех одно - мы все умрем.
-
если знаешь, что вам не суждено быть вместе и всё это временно, то отношения не принесут такого удовольствия, как те, у которых есть будущее. Я лично в отношениях без будущего не смогла бы расслабиться. Чтобы наслаждаться отношениями, мне надо привязаться и влюбиться. А как делать это, если знаешь, что всё закончится ничем.
Что временно? Почему временно, блд? Живёте и живите, пока смерть вас не разлучит. Каким ничем оно закончится? Это просто ниипический выверт мозгов. Люди встретились, любят, счастливо живут. Но это, оказывается, ничто?
А будущее у всех одно - мы все умрем.
А если ей хочется детей, а ему - нет. Если ей хочется семью, а ему - нет. Если банально она хочет жить вместе, а ему комфортно одному. Какое тут будущее может быть? В котором кто-то прогибается и отказывается от своих желаний? Нах такое будущее :-\
-
кто-то прогибается и отказывается от своих желаний? Нах такое будущее :-\
Однако, почему-то именно это и предлагается противникам штампа с формулировкой: "Тебе трудно, что ли?"
-
кто-то прогибается и отказывается от своих желаний? Нах такое будущее :-\
Однако, почему-то именно это и предлагается противникам штампа с формулировкой: "Тебе трудно, что ли?"
Неа, такое предлагают тем, кто говорит "Штамп роли не играет" или "Штамп ничего не меняет". Потому что если не играет или не меняет - то почему бы не поставить?
А вот тем, кто именно категорически не хочет его, никто ничего не предлагает как раз :)
-
Потому что если не играет или не меняет - то почему бы не поставить?
Потому же, почему профессор Пребраженский не хотел помогать детям Германии. Не хочу. 8)
-
Так-то она ему практически предложение сделала, а он вместо радости по этому поводу устроил скандал.
Я чо-т там не увидела, чтобы она в книксене ему кольцо протягивала. "Зашел разговор" =/= делать предложение.
Если отзеркалить (не кольцо и колено, коих в исходнике не было, а "сейчас я не муж, а хочу быть мужем"), то у меня это тоже вызвало массу вопросов, а не умиление.
И в скандале так-то участвуют оба.
-
любые воспоминания о счастливых совместных занятиях теперь неприятны.
К доктору, к доктору.
-
любые воспоминания о счастливых совместных занятиях теперь неприятны.
К доктору, к доктору.
То есть типа со счастливой улыбкой вспоминать бывшего, находясь уже в новых отношениях, это норма? :o У меня так один бывший делал, видимо, надо было мне с ним жить долго и счастливо, а не бросать его ;D
-
То есть типа со счастливой улыбкой вспоминать бывшего, находясь уже в новых отношениях, это норма? :o У меня так один бывший делал, видимо, надо было мне с ним жить долго и счастливо, а не бросать его ;D
А вы мысли читаете? ;D
-
То есть типа со счастливой улыбкой вспоминать бывшего, находясь уже в новых отношениях, это норма? :o У меня так один бывший делал, видимо, надо было мне с ним жить долго и счастливо, а не бросать его ;D
А вы мысли читаете? ;D
Дык он вслух вспоминал :)
-
Дык он вслух вспоминал :)
Тогда это другое явление - не вспоминать, а говорить ;)
-
Что временно? Почему временно, блд? Живёте и живите, пока смерть вас не разлучит. Каким ничем оно закончится? Это просто ниипический выверт мозгов. Люди встретились, любят, счастливо живут. Но это, оказывается, ничто?
А будущее у всех одно - мы все умрем.
Да ну его - чем вздыхать в процессе или потом на тему "а если бы я с ним не была в отношениях, я бы уже троих детей родила/полмира объездила/в страну мечты перебралась/кошачий питомник открыла/с сотней мужиков потрахалась" лучше уж не начинать. А если и заводить связь с тем, с кем невозможно выполнить свои мечты и желания, то изначально временно, без каких-то серьезных чувств.
То есть типа со счастливой улыбкой вспоминать бывшего, находясь уже в новых отношениях, это норма? :o У меня так один бывший делал, видимо, надо было мне с ним жить долго и счастливо, а не бросать его ;D
Ну если улыбка не влюбленная, а ностальгическая - норма. Меня вот наоборот настораживает, когда бывших ненавидят и агрятся от одного напоминания. Часто это один из признаков того, что чувства ещё не прошли - только поменяли направленность, а это вполне обратимая часто штука.
-
Нууу, я не люблю вот это «я на него время потратила», от этого веет каким-то «бабий век короткий». Но если девушка хочет замуж именно за этого человека - это имхо не стыдно и не мещанство, а если парень категорически при этом не хочет жениться, то это грусть. И вымучивать тут брак себе дороже, ты будешь помнить, он будет помнить, да нафиг так жить.
-
Когда вижу, что в какой-то истории мужик мало того, что виноват, так ещё и сам по себе нечто несуразное с лапками, я невольно подозреваю сценарий. Вот и здесь: не может себя минимально обслужить, автора замуж не зовёт... Так, собсно, а чего они живут вместе? Для полного комплекта не хватает, чтобы мужик ещё и зарабатывал на порядок меньше автора.
Вспомнилось, как на первом после общаг съёме нас навестил участковый. Просто познакомиться с новыми людьми зашёл. Меня тогда не было, жена потом рассказала, что он нас записал как сожителей. Типа "если спят раздельно -- соседи, если вместе -- сожители".
-
Когда вижу, что в какой-то истории мужик мало того, что виноват, так ещё и сам по себе нечто несуразное с лапками, я невольно подозреваю сценарий. Вот и здесь: не может себя минимально обслужить, автора замуж не зовёт... Так, собсно, а чего они живут вместе? Для полного комплекта не хватает, чтобы мужик ещё и зарабатывал на порядок меньше автора.
Вспомнилось, как на первом после общаг съёме нас навестил участковый. Просто познакомиться с новыми людьми зашёл. Меня тогда не было, жена потом рассказала, что он нас записал как сожителей. Типа "если спят раздельно -- соседи, если вместе -- сожители".
Мужик и есть автор)
-
Он может себя обслужить, просто раньше девушка брала большую часть быта на себя и он привык, ему теперь по-другому не хочется. Вот этим он, повторюсь, неприятен, если бы со мной неделю через губу разговаривали, я бы меньше всего переживала, что полочку придётся самой прибивать.
-
Мужик и есть автор)
То, что написано от лица мужика, ничего не значит.
-
То есть типа со счастливой улыбкой вспоминать бывшего, находясь уже в новых отношениях, это норма?
Нет, хорошо вспоминать то, что было хорошего. Да и самих бывших... вай нот. Некоторые из них помогли мне стать лучше, выше, профессиональнее. Что же мне теперь всё это забыть?
-
Да и самих бывших... вай нот.
Вспоминать - можно (нужно?). Говорить об этом нынешним - не стоит. :D
-
Потрясающая логика! Особенно у мужской половины форума.
Была тема про дамочку, которая 17 лет проотношалась с мужиком, а потом он на другой женился. Там в комментах большинство отписалось, что дамочка - дура и, если ей штамп принципиален, то надо было раньше вопрос замужества поднимать.
Здесь девушка, которой принципиален официальный брак, поднимает вопрос об этом после некоторого времени сожительства. И тоже оказывается дурой ибо ставит ультиматумы!
Обиделась, расстроилась - так и скажи, а не придумывай мифические обязанности и долги.
*здесь должен быть комикс, в котором Неми планомерно доканывает мужика, доводя его до белого каления, потом Циан подсказывает мужику, где именно он накосячил (кажется, наступил Неми на ногу), и на вопрос "почему нельзя было просто сказать?" Неми отвечает: "а ты бы так же разозлился, если бы я "просто сказала"?" Но я что-то не могу этот комикс найти.
-
Была тема про дамочку, которая 17 лет проотношалась с мужиком, а потом он на другой женился. Там в комментах большинство отписалось, что дамочка - дура и, если ей штамп принципиален, то надо было раньше вопрос замужества поднимать.
Безотносительно истории в посте.
Почему вопрос в том, на ком этот мужик женился?
А если бы он просто ушел к другой, то всё было бы норм?
Я что-то логику не улавливаю.
-
Потрясающая логика! Особенно у мужской половины форума.
Была тема про дамочку, которая 17 лет проотношалась с мужиком, а потом он на другой женился. Там в комментах большинство отписалось, что дамочка - дура и, если ей штамп принципиален, то надо было раньше вопрос замужества поднимать.
Здесь девушка, которой принципиален официальный брак, поднимает вопрос об этом после некоторого времени сожительства. И тоже оказывается дурой ибо ставит ультиматумы!
Ага-ага, хочешь штамп - дура. Во всех схожих темах это говорят раз по 100 :)
-
Ага-ага, хочешь штамп - дура.
А можно конкретнее, кто так сказал? Вроде все обсуждения были немножко другие.
-
Здесь девушка, которой принципиален официальный брак, поднимает вопрос об этом после некоторого времени сожительства. И тоже оказывается дурой ибо ставит ультиматумы!
Нифига себе "некоторого времени сожительства" . Несколько лет они живут вместе. Человек , которому так важен штамп , должен всё же раньше прояснять этот момент , ещё раньше . Хотя , в сравнении с 17 годами , это да , прогресс)
И ультиматумами эту проблему нормально решить не получится. Я бы сказал , только по-дурацки получится :D
-
Ага-ага, хочешь штамп - дура.
А можно конкретнее, кто так сказал? Вроде все обсуждения были немножко другие.
Да я утрирую :) Хотя, например, Чукча писала нечто подобное.
Нифига себе "некоторого времени сожительства" . Несколько лет они живут вместе. Человек , которому так важен штамп , должен всё же раньше прояснять этот момент , ещё раньше . Хотя , в сравнении с 17 годами , это да , прогресс)
В целом согласна, конечно, но "несколько лет" - понятие очень растяжимое. Два года - это тоже несколько лет. А съехаться они могли хоть лет в 18. А в 18 она могла еще особо не думать о замужестве.
-
А если бы он просто ушел к другой, то всё было бы норм?
Я что-то логику не улавливаю.
Понимаешь, если мужик планирует совместную жизнь с автором, то реально проще поставить один штамп, чем каждую более или менее крупную покупку оформлять в совместную собственность. А если партнер (независимо от пола) против штампа, то это либо какая-то фобия, либо (и вероятнее всего) он просто ищет более подходящего партнера, а с этим живет потому что удобно.
-
А если бы он просто ушел к другой, то всё было бы норм?
Я что-то логику не улавливаю.
Понимаешь, если мужик планирует совместную жизнь с автором, то реально проще поставить один штамп, чем каждую более или менее крупную покупку оформлять в совместную собственность. А если партнер (независимо от пола) против штампа, то это либо какая-то фобия, либо (и вероятнее всего) он просто ищет более подходящего партнера, а с этим живет потому что удобно.
Согласна.
-
А если партнер (независимо от пола) против штампа, то это либо какая-то фобия, либо (и вероятнее всего) он просто ищет более подходящего партнера, а с этим живет потому что удобно.
По разному бывает. Кто-то и хочет, но тянет. Кто-то делает вид.
Кому-то вот неприятно взаимодействие с государством, мол, "оно лезет в наши отношения".
И много еще чего.
Основная причина невступления в брак, по-моему - это нежелание вешать на себя ответственность, с этим связанную.
А уж кто и почему этого не желает - большой список вариантов.
По мне, вступление в брак это просто официальная регистрация слов "да, я воспринимаю наши отношения серьезно", с обеих сторон.
-
Так-то она ему практически предложение сделала, а он вместо радости по этому поводу устроил скандал.
Как она должна себя чувствовать?
Согласна. Скорее всего, это сильно задело.
Но и поведение девушки, по-моему, не очень правильное.
Если он действительно извинился (он вроде так пишет, тут уж не знаю), то почему бы его не простить.
Неправильное поведение, там уж либо помириться, либо разбежаться. Но за нее, скорее всего, сейчас говорят эмоции, сильная обида. Поэтому подумать, остыть и поступать по-другому она не может. Она вообще не думает, что будет дальше, не планирует действия, просто мелочно мстит и старается уколоть.
И какой вообще секс может быть в такой ситуации? Эмоции и секс связаны, отказывает ему от обиды, а говорит, что это из-за того, что не жена, чтобы уколоть побольнее и напомнить, на что именно обиделась.
Да, нелогичное поведение, да - на эмоциях. Истерика, только тихая и переживаемая с гордым видом. Не удивлюсь, если она сама еще не знает, чего хочет - разорвать отношения или сохранить. Просто глухая обида без целей и планов. Либо остынет и сама выйдет из этого состояния и включит мозг, наконец что-то решив (скорее всего, не в пользу автора), либо ее надо как-то из него вывести автору.
Ну, если девушка таки решила с автором расставаться - что мешает ей честно сказать "меня сложившийся расклад не устраивает, мы с тобой больше не пара, я живу здесь пока подыскиваю новое жилье/пока не придет зп или пока ты отсюда не свалишь? В конце-концов он, пусть и не очень красиво, но честно ей сказал, что жениться не хочет и не будет.
Не хочет она ничего решать, эмоции в раздрае. Или яиц не хватает уйти сразу.
И сейчас он может хоть сто раз повторить, что она - любимая женщина. Слово "сожительница" уже сказано и запомнилось, все, сказанное в ссоре сильной, запоминается сильно.
-
В целом согласна, конечно, но "несколько лет" - понятие очень растяжимое. Два года - это тоже несколько лет. А съехаться они могли хоть лет в 18. А в 18 она могла еще особо не думать о замужестве.
ССЗБ , значит) Либо щит хэппенс) Но если уж так смотреть , то нигде гарантий всё равно не будет. Люди склонны меняться и менять своё мнение. И все эти изначальные планы касаемо семейной жизни могут ещё раз 10 поменяться.
-
о этот чудный мир, в котором работать неофицально - окнорм, а вместе жить неофицально - фуфуфу
Работу у меня пять уже было, а муж один.))
-
Сова, жирный плюс)
Кстати, если переходить к советам автору, то я бы дал такой: уехать на несколько дней, подумать.
И либо вернуться с цветами и кольцом, либо уже и не возвращаться и потихоньку съезжать: лучше это делать ему, как виноватой стороне.
-
Сова, жирный плюс)
Кстати, если переходить к советам автору, то я бы дал такой: уехать на несколько дней, подумать.
И либо вернуться с цветами и кольцом, либо уже и не возвращаться и потихоньку съезжать: лучше это делать ему, как виноватой стороне.
Как мне кажется , и этого лучше не делать. Это решение будет приниматься под давлением другой стороны. Это не его желание. Своё отношение к подобным возможным перспективам он уже показал в самом начале этого конфликта. А заставлять себя жениться/выходить замуж.... а зачем?
-
Шантаж там, или не шантаж - это науке пока неизвестно. :D
А это был бы нормальный мужской поступок - или да, или нет, и нефиг мозг полоскать.
Неужели ее "двухнедельного намека", что для нее это важно, не хватает?
-
то решение будет приниматься под давлением другой стороны.
Именно поэтому надо уехать на время. Чтобы не было давления.
-
Как мне кажется , и этого лучше не делать. Это решение будет приниматься под давлением другой стороны. Это не его желание. Своё отношение к подобным возможным перспективам он уже показал в самом начале этого конфликта. А заставлять себя жениться/выходить замуж.... а зачем?
Безотносительно того надо ли это девушке. И даже причины конфликта.
Допустим мне чего-то не хочется или что-то не очень нравиться. Я не хочу этого делать, но для меня это не является принципиальным, а для моего близкого человека сделать это принципиально и критично. О чем я ранее не подозревала.
Так вот лично я бы в такой ситуации проанализировала свое отношение к человеку и предмету конфликта и возможно поменяла бы решение, если человек окажется важнее.
-
Не, не надо сейчас кольца, он же потом не выдержит, выскажет, что она додавила. И она всегда будет помнить, что да, додавила. Нафиг такое начало семейной жизни. Штамповаться надо радостно :)
-
Шантаж там, или не шантаж - это науке пока неизвестно. :D
Это уже игра слов. Он отказался от её предложения и за это уже лишился многих плюшек. И , вероятнее всего , нарвётся на её уход , если не сделает выбор , который она ему пытается навязать.
А это был бы нормальный мужской поступок - или да, или нет, и нефиг мозг полоскать.
Согласен) Поэтому надо расставаться. Они друг другу не подходят . Компромисса здесь нет , а все эти прогибы под партнёра в долгосрочной перспективе не сулят ничего хорошего)
Неужели ее "двухнедельного намека", что для нее это важно, не хватает?
Важно то , что ему это не нужно. В первую очередь важно для него самого. Пока всё было нормально , он даже и не думал звать её замуж.
то решение будет приниматься под давлением другой стороны.
Именно поэтому надо уехать на время. Чтобы не было давления.
Давление всё равно останется , пока она продолжит гнуть свою линию . Отказывать ему в чём-либо из-за этого и грозить уходом , пусть и делать это негласно.
-
Штамповаться надо радостно :)
Я бы сказал, что большинство тех вещей, которые можно выбирать, надо делать или радостно, или не делать. Ну накрайняк пох**стично.
-
Не, не надо сейчас кольца, он же потом не выдержит, выскажет, что она додавила. И она всегда будет помнить, что да, додавила.
Я, наверное, циник, но не вижу в этом проблемы.
Она будет помнить, что поступила как взрослый человек (пусть местами и с переборами) - высказала свою позицию и на ней настояла.
И он будет помнить, что поступил как взрослый - САМ решил, и сам сделал.
Я же не предлагаю ему, что конкретно решать - своя голова на плечах, пусть и решает.
Главное, пусть не самоустраняется, мол, моя хата с краю.
И жениться не обязательно завтра, подарит кольцо, будет у них помолвка, а свадьбу можно хоть через год - спокойно запланировать, что-где-когда.
К тому моменту уже и радость появится.
Но ключевой момент - это должно быть ЕГО решение.
Не "уступил", а "раз тебе надо срочно, то решу сейчас".
-
Как человек с хронической штампофобией (да, такие женщины тоже бывают) скажу: парень туп, говнист и заслужил то, что имеет. Что касается девушки, то её действия не годятся для получения желанного штампа (что и к лучшему), зато хороши и годны для того, чтобы сорвать злость. Имеет право. Совсем хорошо будет, если бросит это существо по окончании процесса натыкивания его мордой в реальность.
Ибо хорошим тоном для бракофобов является предупреждение об этом партнёра заранее, а заявления "мне и так заebiсь, чё это я жениццо должен?" есть моветон и за них надо валять в смоле и перьях.
-
Если у них сейчас будет помолвка, но не будет свадьбы, велика вероятность, что до загса они так и не дойдут.
-
Если у них сейчас будет помолвка, но не будет свадьбы, велика вероятность, что до загса они так и не дойдут.
Это от них самих зависит в первую очередь.
"Вам шашечки или ехать?"
Если человек не может принять в своей жизни никакого решения, то это как-то грустно, нет?
"Самая темная ночь перед рассветом")
-
Если у них сейчас будет помолвка, но не будет свадьбы, велика вероятность, что до загса они так и не дойдут.
Да!
В идеале надо уже после помолвки буквально на следующий день обсудить дату, а в идеале в ЗАГС сходить. Заявление можно подать за полгода. Если свадьба планируется не в виде пира на весь мир, то 6 месяцев на подготовку - нормальный срок.
Имхо, конечно.
Я сама в статусе невесты ходила больше двух лет. Правда дату мы обсудили тогда. Просто ждали, когда муж получит ВО и устроится на работу по специальности (на тот момент у него уже был договор). Если бы он слился с этой темы после того, как получил корочку и начал работать, то я бы однозначно ставила вопрос ребром. Ибо обещал - выполняй. На самом деле не было повода сомневаться в его слове, но, как говорится, надейся на лучшее, но готовься к худшему. Я проработала в голове в том числе и негативные сценарии.
-
По-моему, это уже формальности и детали.
Главное - он четко заявляет о своих намерениях и "дает слово".
Если по факту окажется, что слово его выеденного яйца не стоит - расходиться без сомнений.
-
Тему не читай.
Эээ, ничо, что она сожительница и есть, фактически?
Ничо, у нас тут некоторые слова по каким-то мудацким причинам считаются оскорбительными при изначально нейтральном значении.
Обратились к подруге на улице "женщина", и она аж наезжать на обратившихся начала. Надо было сказать "девушка", а не "старить" ее обращением.
Произнесла в разговоре со знакомым из Средней Азии фразу:"Аэропорт строят турецкие гастарбайтеры" - чуть ли не расисткой в лоб назвал, хотя ничего с намеком на "понаехали" я не говорила.
Вот и баба автора решила, что ее обесценили словами. Хотя автор все равно дурак. Нужно было сказать "возлюбленная", а не тыкать тем словом, на которое дева явно обидится. Да и сейчас не делать предложение только потому, что не хочется показаться "прогнувшимся" - это тоже идиотизм.
-
Не, не надо сейчас кольца, он же потом не выдержит, выскажет, что она додавила. И она всегда будет помнить, что да, додавила.
Она будет помнить, что поступила как взрослый человек (пусть местами и с переборами) - высказала свою позицию и на ней настояла.
Вот нифига. Она сейчас поступает не как взрослый человек, то есть, скорее всего, имеет характер обидчивой девушки. То есть закопаться в мысли "это я додавила, он сам и не хотел" она вполне может.
И жениться не обязательно завтра, подарит кольцо, будет у них помолвка, а свадьбу можно хоть через год - спокойно запланировать, что-где-когда.
К тому моменту уже и радость появится.
Свадьбу можно хоть через год помолвки тем, у кого все отлично и эта тема изначально проблемной в паре не была. А тут она уже через полгода может снова начать мозги и себе, и ему насиловать.
-
Да и сейчас не делать предложение только потому, что не хочется показаться "прогнувшимся" - это тоже идиотизм.
Он не хочет не казаться прогнувшимся. Он не хочет прогибаться.
-
А он через полгода все также не будет хотеть жениться и будет злиться, и считать, что она его вынудила. И, либо будет тянуть резину, либо женится, но без всякого удовольствия ;D Поэтому не надо сейчас колец, кольца надо, только если хочешь.
-
Он не хочет не казаться прогнувшимся. Он не хочет прогибаться.
А, я пропустила случайно фразу про "не хочу штамп".
Но автор в любом случае дурачок.
-
Свадьбу можно хоть через год помолвки тем, у кого все отлично и эта тема изначально проблемной в паре не была.
Если тема остается проблемной, зачем жениться вообще?
Это странно, как по мне.
Я имел в виду по-нормальному определиться, надо оно ему или нет.
А если ты решил, что надо, то какие могут быть уже проблемы, всё остается в прошлом.
Какая разница, какие были поводы к принятию решения, этого всего лишь повод.
Решить-то надо по сути - "ты хочешь с этим человеком жить дальше, семью строить, что там он еще хочет иметь вженатиках?"
Если не хочешь - не женись, кто против, твоя жизнь.
Ты либо умеешь принять какое-то решение и не страдать потом о мифических упущенных возможностях или о чем-то еще.
Либо ты не умеешь принимать решения, и проблема в тебе, нужно учиться это делать.
-
Какая разница, какие были поводы к принятию решения, этого всего лишь повод.
Повод не важен, важна причина.
-
А если не хочешь жениться, но хочешь чтобы тебе все равно рубашки гладили? Парень вроде определился ::)
-
А если не хочешь жениться, но хочешь чтобы тебе все равно рубашки гладили? Парень вроде определился ::)
дак прачеченая.
-
А ещё клининг и проститутки, но дело же не в этом :)
-
А если не хочешь жениться, но хочешь чтобы тебе все равно рубашки гладили? Парень вроде определился ::)
Если бы он определился, то его пост немного по-другому бы звучал)
"Я, такой-то такой-то, красивый-золотой, пытаюсь выдрессировать свою гладить рубашки по свистку.
А она мне начала мозг полоскать какими-то замужами.
Отхлестал и запер в чулане, будет знать, как мне перечить."
Утрирую, конечно, но всё же)
Он просто об этом раньше не думал (что нормально, бывает такое), потом его поставили перед фактом (его девушке хочется).
Но он, вместо того, чтобы аккуратно спустить тему на тормозах, если не готов это пока обсуждать, довел всё до скандала.
И ему теперь это разгребать.
Вот тут и надо поступить как взрослый человек:
1) понять, чего от тебя хотят
2) понять, можешь ли ты это дать
3) принять решение и жить дальше
-
Но он, вместо того, чтобы аккуратно спустить тему на тормозах, если не готов это пока обсуждать, довел всё до скандала.
Он довел?)
-
А кто? Там было кто-то третий? :D
Я не спорю, в разговоре с женщинами дойти до скандала нетрудно иногда)
Ну и что? Она обиделась на его слова, и вполне заслуженно, ИМХО.
Тогда кто кого довел?
Не было бы таких слов - не было бы и скандала.
Девушке что, уже нельзя поговорить с ним об отношении к браку?
Это такая форма насилия и его запретили?
Она же не каждый день его этим пилит, но когда-то можно и поговорить.
-
Ну, он точно понял, что от него хотят ::) Понял, что не готов. Принял решение и живет дальше. Просто ноет, что такое дальше девушку больше не устраивает.
-
Самое неприятное в таких темах, что раз став проблемными, они такими остаются надолго. Примерно как с изменами - те, кому изменили, как правило, даже если после вступают в другие отношения, более подозрительны, ревнивы, меньше доверяют. И преодолевается это очень тяжело и/или долго.
Так и тут, после долгого сожительства с таким вот противником брака и нескольких ссор на эту тему этот несчастный штамп часто приобретает такую значимость, что уже действительно становится едва ли не важнее отношений.
По крайней мере, у меня серьезно было ощущение, что, если бы кто-то мне симпатичный в тот период ссор на тему замужества или сразу после него, просто и без всяких заморочек позвал меня замуж, я бы согласилась. При том, что в принципе совсем не сторонник быстрых свадеб и каких-то обязательств с тем, кого не любишь и в ком не уверен. И даже сейчас, по прошествии пары лет, тема отзывается весьма неприятно.
Так что, ИМХО, лучше бы действительно принципиально не желающим штампа предупреждать об этом на ранних этапах отношений.
-
По крайней мере, у меня серьезно было ощущение, что, если бы кто-то мне симпатичный в тот период ссор на тему замужества или сразу после него, просто и без всяких заморочек позвал меня замуж, я бы согласилась. При том, что в принципе совсем не сторонник быстрых свадеб и каких-то обязательств с тем, кого не любишь и в ком не уверен. И даже сейчас, по прошествии пары лет, тема отзывается весьма неприятно.
А у вас тоже такая ситуация была?
-
Ну, он точно понял, что от него хотят ::) Понял, что не готов. Принял решение и живет дальше. Просто ноет, что такое дальше девушку больше не устраивает.
По-моему, он ноет, что его не устраивает такое "дальше" ;D Девушка, видимо, тоже приняла решение.
-
При том, что в принципе совсем не сторонник быстрых свадеб и каких-то обязательств с тем, кого не любишь и в ком не уверен.
Вот меня и смущает момент "с тем кого любишь"
-
Так что, ИМХО, лучше бы действительно принципиально не желающим штампа предупреждать об этом на ранних этапах отношений.
Согласен.
Только автор никакой не принципиальный.
Он просто об этом не думал, а жил с приятной девушкой, и его всё устраивало.
Но "если ты не занимаешься политикой, то она займется тобой".
И вот тут так же, рано или поздно это должно было случиться.
-
Надеюсь, что девушка приняла решение. Потому что вот это «ну я же извинился, почему все не так, как раньше» - это похоже на то, что пару ждут долгие взаимные мозго..ства.
-
А что, теперь отношения, в которых возможны замужество и дети, теперь не могут приносить радость и удовольствие?
Какой-то очень странный выверт логики.
почему бы не выбрать того, с кем цели схожие?
Замужество в качестве цели - это дно.
-
Замужество в качестве цели - это дно.
Не замужество, а семья. Почему дно?
-
цели схожие
Замужество в качестве цели
Ого, у нас тут шведская семья вырисовывается)
-
Самое неприятное в таких темах, что раз став проблемными, они такими остаются надолго. Примерно как с изменами - те, кому изменили, как правило, даже если после вступают в другие отношения, более подозрительны, ревнивы, меньше доверяют. И преодолевается это очень тяжело и/или долго.
Так и тут, после долгого сожительства с таким вот противником брака и нескольких ссор на эту тему этот несчастный штамп часто приобретает такую значимость, что уже действительно становится едва ли не важнее отношений.
Очень соглашусь. Вот это я и имела в виду, когда говорила:
Свадьбу можно хоть через год помолвки тем, у кого все отлично и эта тема изначально проблемной в паре не была.
Тут тема уже проблемная. Даже если помирятся, теперь она всегда будет периодически всплывать у них в ссорах.
-
Ну, имхо, завести семью - это совсем не дно, в качестве цели. Это же не цель всей жизни ;D Используемые для этого средства - это да, это о многом говорит.
-
Это же не цель всей жизни
Или цель всей жизни, но не единственная, а одна из)
Не вижу ничего плохого в ответственном выборе партнера и прикладывании всех сил для воспитания достойных детей - это ли не оно самое?
-
Не вижу ничего плохого в ответственном выборе партнера и прикладывании всех сил для воспитания достойных детей - это ли не оно самое?
Так где тут про брак? ;D
Но я считаю, что детей заводить надо в браке. ::)
-
Так где тут про брак? ;D
Брак - это ровно оно самое (по крайней мере, в моей голове).
А если хочется вот всего этого, но не называть браком - ок.
Непонятно только зачем. Чтоб было?)
-
Не замужество, а семья. Почему дно?
Не семья , а замужество. Семья или союз , можно назвать это так , может существовать и без этих всех штампов. Но это совсем не то , что нужно сожительнице автора. И близко не то...
-
А у вас тоже такая ситуация была?
У меня была немного неприятнее. С согласием, подачей заявления в ЗАГС, а потом на следующий день мне сказали, что нет и вообще это решение было принято под давлением ;D
Вроде бы я и пережила, и с психологом проработала, и даже успела понять, что на тот момент это желание взамуж было совершенно не тем, чем казалось. И даже хорошо, наверное, что тогда не поженились. Но в общем и целом уже тема свадьбы стала в принципе вызывать негативные эмоции.
И я как-то для себя поняла, что если такой вопрос возникает, ругаться, пытаться убедить, понять почему нет, не стоит. Лучше обоим взять время на подумать, чтобы не усугублять ситуацию.
-
Надеюсь, что девушка приняла решение.
Надеюсь, парень принял решение - валить. Дева сбросила маску и показала, на что станет похожа совместная жизнь, когда мужик будет окольцован и загнан в ярмо отцовства.
Почему дно?
Потому что надо быть совсем убогой одноклеточной, чтобы ставить такие цели. Есть любимый человек, созревший создать семью - пошли и расписались, вот и семья. Нет такого человека - ну значит нет. Что тут "целить"? Бегать по музеям-курсам (как тут советуют) искать кандидатов? Объявление в газету давать "ищу м без вп и пж для со не млс"? Или, как в истории, выкручивать яйца, чтобы "дозревал" быстрее?
Не семья , а замужество. Семья или союз , можно назвать это так , может существовать и без этих всех штампов. Но это совсем не то , что нужно сожительнице автора. И близко не то...
Ото ж.
-
Брак - это ровно оно самое (по крайней мере, в моей голове).
Вот в вашей голове это так. А сотни миллионов людей уважали партнера и воспитывали детей без вступления в брак по законам РФ. ;D
-
Не семья , а замужество. Семья или союз , можно назвать это так , может существовать и без этих всех штампов. Но это совсем не то , что нужно сожительнице автора. И близко не то...
Для кого как. Для многих все же желателен сначала брак, чтобы обезопасить себя юридически и избавиться от лишних бумажек, а потом уже взятие на себя каких-то обязательств, будь то дети или совместное имущество.
И что плохого в браке как цели? Может, у девушки автора мечта детства - красивая свадьба с белым платьем? Фигово, когда эта цель единственная или наиболее важная в жизни, но как одна из - почему нет то?
-
сотни миллионов людей [...] в [...] РФ
Надеюсь, Вы в основном про умерших, так-то живущих в России всего полторы сотни миллионов ;D
-
Парень как раз валить, по-моему, не хочет. А что будет, когда парня окольцуют (что вряд ли)? Ну как бы желание сбылось, напряжение спало, живите и радуйтесь.
-
Для кого как. Для многих все же желателен сначала брак, чтобы обезопасить себя юридически и избавиться от лишних бумажек, а потом уже взятие на себя каких-то обязательств, будь то дети или совместное имущество.
И что плохого в браке как цели? Может, у девушки автора мечта детства - красивая свадьба с белым платьем? Фигово, когда эта цель единственная или наиболее важная в жизни, но как одна из - почему нет то?
Серьёзно ?)
Она упёрлась со своим штампом , абсолютно забивая на пожелания своего партнёра , готовая всё разрушить. Он упёрся со своим нежеланием ставить этот самый штамп , так же накладывая болт на интересы партнёра, и так же готовый всё разрушить. Им обоим насрать на интересы друг друга, на то , что между ними было и есть . Каждый из них гнёт свою линию и пытается навязать свой выбор.
И при этом всём , она всё равно тащит человека , на интересы которого ей абсолютно плевать , что уж говорить об уважении , в ЗАГС. Пардон за мой французский , но какая тут наhyu семья?) Тут чистый взамуж и есть. И только.
Вы бы хотели выходить замуж за человека , который этого делать не хочет и не желает , который делает это прогибаясь под вас? Я полагаю , что нет , а вот девице из истории всё равно.
-
И что плохого в браке как цели?
В том, что это тупое серое беспросветное непроходимое убожество. Не брак как таковой, а брак в качестве цели. Отдает затхлым передежом и смрадной свечной копотью избы, где безграмотные крестьянки гадают на суженого.
Может, у девушки автора мечта детства - красивая свадьба с белым платьем?
Хотеть вступить в брак, чтобы покрасоваться в платье и "сыграть в ящик свадьбу" - это пробитое дно.
как одна из - почему нет то?
Потому что цель - это то, чего добиваются. Добиваться брака, семьи, замужества - это дно. Два взрослых вменяемых человека решили создать семью - взяли и создали. Не решили - не создали. Всё. Чего и как тут добиваться?
Парень как раз валить, по-моему, не хочет. А что будет, когда парня окольцуют (что вряд ли)? Ну как бы желание сбылось, напряжение спало, живите и радуйтесь.
А кто мешает деве сейчас жить и радоваться? Так нет же, для нее быт - обязанность, секс - обязанность, она терпит, желая захомутать мужика. А загонит в стойло - всё, зачем терпеть, можно расслабиться. Вот тогда он и будет волосы с жопы рвать - "я же всё сделал, как она хотела, а чо теперь-то не как раньше". Дурачок.
Если совместная жизнь без штампа не в радость, то потом уж точно лучше не будет.
-
Хотеть вступить в брак, чтобы покрасоваться в платье и "сыграть в ящик свадьбу" - это пробитое дно.
А Вы только по женским мечтам спец или и по мужским тоже?
Чтобы я знал, к кому обращаться при случае.
Потому что цель - это то, чего добиваются. Добиваться брака, семьи, замужества - это дно.
Ок, оно всё само получилось, а будущие муж и жена рядом постояли, понял.
-
Нууу, это вангование. И про маски, и про расслабится после достижения цели, прямо классика) Развестись-то несчастная жертва убогой бабы с днищенскими целями сможет? ::)
-
Потому что цель - это то, чего добиваются. Добиваться брака, семьи, замужества - это дно. Два взрослых вменяемых человека решили создать семью - взяли и создали. Не решили - не создали. Всё. Чего и как тут добиваться?
Ну начнем с того, что, собственно, стать психологически взрослым, самостоятельным, финансово независимым человеком, найти другого такого же человека, построить с ним доверительные отношения с хорошим уровнем эмоциональной близости, интереса друг к другу, желания - само по себе не так уж легко для многих людей. А без этого, пожалуй, в брак вступать не стоит.
Часто люди ещё до брака проходят немало сложностей в процессе "притирки" друг к другу и усмирения тараканов, мгновенно вылезающих в близких и безопасных отношениях.
Так что в каком-то смысле брак в том формате, который я считаю адекватным - вполне себе непростая цель.
-
Для кого как. Для многих все же желателен сначала брак, чтобы обезопасить себя юридически и избавиться от лишних бумажек, а потом уже взятие на себя каких-то обязательств, будь то дети или совместное имущество.
А разве брак это не взятие юридических обязательств?
-
Надеюсь, Вы в основном про умерших, так-то живущих в России всего полторы сотни миллионов ;D
Я про людей, которые жили с зарождения хомо сапиенсов. ;D
-
Я про людей, которые жили с зарождения хомо сапиенсов. ;D
Ага, Адам, Ева и далее по списку...) :D
-
Ок, оно всё само получилось, а будущие муж и жена рядом постояли, понял.
Ну в общем да. Рядом в автобусе постояли, рядом за партой посидели, в гостях у общих знакомых повстречались, слово за слово и заверте... вместе пожили, потом расписались. Что не так-то? Естественный ход отношений. Не, есть конечно строчители объявлений в рубрику знакомств в газете или пациенты передачи "давай поженимся", которые изо всех сил добиваются брака, но это ли не дно?
стать психологически взрослым, самостоятельным, финансово независимым человеком
Да, это достойная цель, а не замуж выскочить. Как раз психологически взрослым и финансово независимым взамуж не горит.
Нууу, это вангование. И про маски, и про расслабится после достижения цели
какое нахер вангование, когда в истории всё это налицо.
Развестись-то несчастная жертва убогой бабы с днищенскими целями сможет?
С ребенком - не так-то просто.
-
Я про людей, которые жили с зарождения хомо сапиенсов. ;D
Ага, Адам, Ева и далее по списку...) :D
Нуууу я не христианин. Но даже если пользоваться этим списком, то штамп о браке в паспорте гражданина РФ, не мешал куче людей из этого списка любить и уважать своих партнеров ;D
-
А разве брак это не взятие юридических обязательств?
Теоретически. А практически обязательства появляются, когда появляется то, что можно делить. Совместно нажитое имущество, например. Потому что пока у пары, даже женатой, нет ни детей, ни общего имущества/долгов, юридические обязательства ничего не предписывают и не дают.
-
Теоретически. А практически...
Кроме теории и практики есть мораль. Для меня быть моральным (по своим меркам) важно. Хоть в браке, хоть не в браке.
-
Нуууу я не христианин. Но даже если пользоваться этим списком, то штамп о браке в паспорте гражданина РФ, не мешал куче людей из этого списка любить и уважать своих партнеров ;D
Я формально крещеный, но уж точно не сильно верующий)
Это была шутка из серии "а откуда ты знаешь, что всё было именно так? Все эти ваши эволюции это лишь теория!" ;D
Кто же спорит, не мешал штамп. И сейчас не мешает.
Просто зачем велосипед строить, если есть вполне нормальное решение, называется браком.
А так можно много чего придумать, хоть остров купи и там придумывай свои законы, если есть много денег и странного упорства.
Вы мне только объясните, что ПЛОХОГО в браке, если друг друга любите, хотите жить вместе и планируете детей?
У простого сожительства минусы есть - в палату могут не пускать к больному, например.
А у брака? Разве что ты пока не готов и поэтому не хочешь себе бланк портить или родственников баламутить.
Или я не прав, и у сожительства без брака есть офигеть-какие-плюшки?
-
Потому что надо быть совсем убогой одноклеточной, чтобы ставить такие цели.
Да что вы говорите... Надо быть непроходимой дурой, чтобы верить в эту ересь про "мещанство" и "днище".
Есть любимый человек, созревший создать семью - пошли и расписались, вот и семья. Нет такого человека - ну значит нет.
Гроб-простыня-кладбище. Можно так и жить с человеком, для которого ты - проходной вариант. Искать "своего" человека - днище, а вот это вот все - не днище, ага-ага.
Что тут "целить"? Бегать по музеям-курсам (как тут советуют) искать кандидатов?
А почему нет?
Объявление в газету давать "ищу м без вп и пж для со не млс"?
Почему нет? Знаю женщину, которая так замуж вышла в доинтернетную эпоху. И кучу сверстников, которые на СЗ познакомились и потом поженились, детей нарожали и все такое.
Или, как в истории, выкручивать яйца, чтобы "дозревал" быстрее?
А кто мужику яйца выкручивает? У него утюг отобрали и не дают самому себе рубашки гладить? Или пояс верности надели, и он не может найти с кем потрахаццо?
Эльф, яйца выкручивать ради штампа - днище, согласна, бегать за тем, кому этот штамп не нужен, и выпрашивать, ждать - тоже, а искать того, кто этот штамп с радостью побежит ставить - нормально.
-
Вы бы хотели выходить замуж за человека , который этого делать не хочет и не желает , который делает это прогибаясь под вас? Я полагаю , что нет , а вот девице из истории всё равно.
Вот, знаете, я после наиболее масштабных ссор не то что принудить к браку, я реально убить человека хотела. Думается мне, все эти истории - действительно этакий, может быть, неосознанный, вариант мести за ту обиду, которая у девушки возникла. И тогда может действительно хотеться уже не брака, а добиться своего, додавить, просто потому что человек сделал больно.
Я, в общем, не одобряю подобное, но хорошо понимаю. Правда, выйти из этой ситуации можно либо "доругавшись", и потом, когда пройдет время и злоба и обиды поулягутся, подумав ещё раз, либо уже расставшись окончательно. И, кажется мне, в этой ситуации второй вариант лучше.
-
Развестись-то несчастная жертва убогой бабы с днищенскими целями сможет?
С ребенком - не так-то просто.
Жуть какая, так бы и я не женилась. ::) Один неверный шаг - и жизнь по..рена! А в истории я скорее вижу не лицемерную бабу, показавшую своё истинное лицо, а парня, у которого отношения рушатся, а он из-за потери бытовых удобств убивается.
-
Вы мне только объясните, что ПЛОХОГО в браке, если друг друга любите, хотите жить вместе и планируете детей?
У простого сожительства минусы есть - в палату могут не пускать к больному, например.
ПЛОХОГО ничего. Но не надо утверждать, что без него нельзя уважать партнера.
В какую нахрен палату?
-
Вот в вашей голове это так. А сотни миллионов людей уважали партнера и воспитывали детей без вступления в брак по законам РФ. ;D
Не сотни миллионов, а сильно меньше. И немалая часть из них получала лет через 10-20 нежданчик, обычно женская половина, но бывало что и мужская. ;D
-
Не сотни миллионов, а сильно меньше.
да ну? Т.е. вы хотите сказать. что меньше ста миллионов людей за всю историю человечества уважали партнера и делали хороших детей без брака по законам РФ?
-
Но не надо утверждать, что без него нельзя уважать партнера.
Ни в коей мере этого не говорил.
Наоборот, уважать нужно не только партнера (его в первую очередь), но и вообще всех людей, кроме заслуживших лично Ваше неуважение.
В какую нахрен палату?
В больничную. Бывают такие случаи.
При смерти тело могут не выдавать сожителю, с наследством сложности, с оформлением детей.
Написал первое, что в голову пришло.
-
В больничную. Бывают такие случаи.
В больничную пускают всех. В реанимацию не пускают никого. Что бы там не говорили фанаты штампа.
-
Могу из личного опыта привести пример: нам общий блок в общаге дали только после регистрации брака.
Наверное, можно было как-нибудь и без этого, но зачем?
Я же не говорю, что нельзя жить без штампа, мне-то что до чужих штампов.
Можно жить хоть в 13 девушек и 4 парня и спать кто с кем хочет, хоть все сразу.
Если нравится - только в путь.
По-моему, брак это тупо проще. Государство за вас уже подумало, можно пользоваться.
Не хочется - ваше право, никто вроде насильно не гонит.
-
Не сотни миллионов, а сильно меньше.
да ну? Т.е. вы хотите сказать. что меньше ста миллионов людей за всю историю человечества уважали партнера и делали хороших детей без брака по законам РФ?
А, вы всю историю человечества хотите вспомнить? Ну во-первых, во многих странах были свои брачные законы, во-вторых 150 лет назад баба вообще была половиной человека. Взаимоуважение и партнерство в отношениях - продукт буквально лет 30-50, зависимо от страны.
-
Кроме теории и практики есть мораль. Для меня быть моральным (по своим меркам) важно. Хоть в браке, хоть не в браке.
Ну, покупая квартиру, например, я, несмотря на всю мою симпатию к людям в целом и доверие партнеру в частности, исключительно на мораль полагаться бы не стала.
-
Ну во-первых, во многих странах были свои брачные законы, во-вторых 150 лет назад баба вообще была половиной человека. Взаимоуважение и партнерство в отношениях - продукт буквально лет 30-50, зависимо от страны.
Это никак не противоречит тому, что любить и уважать партнера можно без брака по законам РФ)
-
Эльфу плюс.
-
Ну, покупая квартиру, например, я, несмотря на всю мою симпатию к людям в целом и доверие партнеру в частности, исключительно на мораль полагаться бы не стала.
так без брака-то купила квартиру - и квартира твоя. ;D
Но, я согласен, когда есть важные шаги в будущем - рождение детей, приобретение детей, переезд в гребеня в заграницы, официальный брак удобен.
-
Но, я согласен, когда есть важные шаги в будущем - рождение детей, приобретение детей, переезд в гребеня в заграницы, официальный брак удобен.
в депрессию еще впадать!
-
в депрессию еще впадать!
Тут не копенгаген
-
Это никак не противоречит тому, что любить и уважать партнера можно без брака по законам РФ)
Любовь и уважение определяются поступками. Штамп - поступок, который говорит, что человек меня любит и уважает настолько, что готов дать мне расширенные права участия в его жизни и после его смерти.
-
в депрессию еще впадать!
Тут не копенгаген
Не надо тут, в копенгагене позитивно!
Про брак и покрасоватьс в белом платье как цель жизни посмеялась, спасибо. Мне интересно, а потом такие девы чем занимаются, раз великая цель достигнута?
-
Про брак и покрасоватьс в белом платье как цель жизни посмеялась, спасибо. Мне интересно, а потом такие девы чем занимаются, раз великая цель достигнута?
Да что же вы злые такие, ну хочет девочка платье, почему нет?)
Только свадебное нельзя или любое?
-
Про брак и покрасоватьс в белом платье как цель жизни посмеялась, спасибо. Мне интересно, а потом такие девы чем занимаются, раз великая цель достигнута?
Брак может быть и не один ;)
-
sikko, ну как цель прям, серьёзно? :)
Ну фотосессию в красивом платье, раз так хочется. И не пожалеешь через год, как половина брачующихся)
-
Про брак и покрасоватьс в белом платье как цель жизни посмеялась, спасибо. Мне интересно, а потом такие девы чем занимаются, раз великая цель достигнута?
А что, тем у кого одна из целей в жизни получить образование после диплома повеситься надо?
-
Да что же вы злые такие, ну хочет девочка платье, почему нет?)
Только свадебное нельзя или любое?
Платье-то без вопросов. ;D
-
Вот да, что плохого в желании надеть это пресловутое белое платье. Кто-то мечтает о крутой машине, кто-то - прыгнуть с парашютом. А кто-то вот свадьбу хочет и белое платье. Не стоит зацикливаться на этом, конечно, но хотеть этого и мечтать об этом - почему нет?
Это никак не противоречит тому, что любить и уважать партнера можно без брака по законам РФ)
Любовь и уважение определяются поступками. Штамп - поступок, который говорит, что человек меня любит и уважает настолько, что готов дать мне расширенные права участия в его жизни и после его смерти.
Отлично сказано!
-
А почему бы и не как цель?
С детства мечтала о хорошем муже, красивом платье на свадьбу и парочке детей.
Вот понравилось ей, как принцессы диснеевские замуж выходят.
Это же не значит, что не нужно взрослеть, тянуть любого под венец или что-то такое еще.
Есть люди, которые с детства хотели съездить в Африку посмотреть на слонов.
Кто-то на гору хотел залезть, кто-то книгу написать.
А кто-то свадьбу хотел красивую.
И что - всем можно, а им нет?
Исполнять детские мечты - хорошо и приятно.
Но думать взрослым мозгом это не мешает.
-
Какой незамутненный вьюнош! И правда, куда такому штамп - он же психологически еще совсем дитя неразумное.
Есть хороший принцип - не надо понукать сдохшую лошадь - вот ему сожительница аффтара и последовала. Дева задала прямой вопрос, дева получила прямой ответ, дева расставила точки над "ё". Надеюсь, степень дохлости их с аффтаром отношений она осознала до конца и скоро таки с квартиры съедет или его съехать заставит.
-
Штамп - поступок, который говорит, что человек меня любит и уважает настолько, что готов дать мне расширенные права участия в его жизни и после его смерти.
На самом деле, есть варианты: человек может хотеть не столько своим поделиться, сколько моим - это раз, и по раздолбайству - это два.
С отсутствием желания проштамповаться все более определенно - мужчина, не желающий жениться на женщине, рассматривает ее как "проходной вариант" - он не видит своего будущего с ней. А поскольку на таких условиях с мужчинами многие женщины быть не захотят, они придумывают всю эту ересь про "штампофобию", или про "днище и мещанство". А женщины, в свою очередь, рады ушки развесить и поверить.
-
Про брак и покрасоватьс в белом платье как цель жизни посмеялась, спасибо. Мне интересно, а потом такие девы чем занимаются, раз великая цель достигнута?
А что, тем у кого одна из целей в жизни получить образование после диплома повеситься надо?
Ну я не встречала людей, которые в процессе получения образования больше всего ценят свой наряд на вручении диплома.
-
Просто есть правильные цели, а есть убогие, и желания есть хорошие, а есть постыдные! В приличном обществе надо стесняться хотеть надеть белое платье, чего вы как маленькие >:(
-
Есть люди, которые с детства хотели съездить в Африку посмотреть на слонов.
Кто-то на гору хотел залезть, кто-то книгу написать.
А кто-то свадьбу хотел красивую.
И что - всем можно, а им нет?
Ту такой момент. Гору, слонов и книгу никто не спрашивает. А брак это дело такое... обоюдоострое.
-
Ну я не встречала людей, которые в процессе получения образования больше всего ценят свой наряд на вручении диплома.
Ну, конечно, в институт люди идут не только за дипломом. Но далеко не каждый человек готов пять лет учиться, а диплом в итоге не получить - а что, учиться же полезно, нормальные люди приходят за знаниями, а не за бумажкой. ;D
И уж точно при прочих равных большинство людей выберет вуз, где диплом дадут, да ещё и желательно бы гособразца. А кто-то, может, ещё и с детства мечтал о стильной шапочке и мантии.
-
Гору, слонов и книгу никто не спрашивает. А брак это дело такое... обоюдоострое.
Книгу можно написать в соавторстве, и на гору со слонами обычно не по одному ходят, а всё-таки группой.
И с этой самой группой нужно договориться, что, как и когда будет.
С будущим супругом, внезапно, нужно сделать то же самое.
Хотеть свадьбу, но не планировать дальнейшую жизнь с этим человеком тоже можно, но это если жаждешь особых развлечений)
-
Просто есть правильные цели, а есть убогие, и желания есть хорошие, а есть постыдные! В приличном обществе надо стесняться хотеть надеть белое платье, чего вы как маленькие >:(
Да вообще, и праздновать свадьбу тоже запрещено. Только печать в паспорте и даже без торжественной речи!
-
На самом деле, есть варианты: человек может хотеть не столько своим поделиться, сколько моим - это раз, и по раздолбайству - это два.
Женщины в среднем живут дольше мужчин. ::)
-
Просто есть правильные цели, а есть убогие, и желания есть хорошие, а есть постыдные! В приличном обществе надо стесняться хотеть надеть белое платье, чего вы как маленькие >:(
Да вообще, и праздновать свадьбу тоже запрещено. Только печать в паспорте и даже без торжественной речи!
Очаровательное передергивание, можете продолжать, мне не жалко :)
-
Ну, конечно, в институт люди идут не только за дипломом.
А что, хорошая аналогия, кстати.
Можно продолжить:
- Зачем вообще этот диплом нужен? Я вот без диплома дофига денег зарабатываю, нормально живем.
- Мечтать о дипломе это как-то глупо. Он и у большинства есть, да и разве образование это цель?
- Что значит, тебе жалко, что диплома не получила? Ты же за знаниями приходила, не за корочкой.
Если мужик анархист или травмированный разводом, из-за чего реально против брака или там квартиру покупать собрался и хочет вне брака ее приобрести - такое я могу понять и принять, а просто "нуууу, ну зачееем, ну мне и так хорошо" - да нафиг-нафиг. Будет очередная история "мы встречались десять лет, он был против брака, потом некрасиво разошлись и через полгода он женился на другой".
Брак в социуме воспринимается как нечто значимое, закономерный итог отношений, что видно как по усилиям ЛГБТ в этой области, так и по усилиям оппонентов на почве недопущения разрушения таинства брака. И вероятность того, что парень окажется непокорным социуму маугли как то ниже, чем то, что он просто ну не рассматривает эту конкретную девушку как супругу.
-
Если мужик анархист или травмированный разводом, из-за чего реально против брака или там квартиру покупать собрался и хочет вне брака ее приобрести - такое я могу понять и принять, а просто "нуууу, ну зачееем, ну мне и так хорошо" - да нафиг-нафиг. Будет очередная история "мы встречались десять лет, он был против брака, потом некрасиво разошлись и через полгода он женился на другой".
Брак в социуме воспринимается как нечто значимое, закономерный итог отношений, что видно как по усилиям ЛГБТ в этой области, так и по усилиям оппонентов на почве недопущения разрушения таинства брака. И вероятность того, что парень окажется непокорным социуму маугли как то ниже, чем то, что он просто ну не рассматривает эту конкретную девушку как супругу.
Допустим , может рассмотреть . Допустим , может даже выйти за неё . А потом с ней некрасиво разойтись и через несколько месяцев жениться на другой . Штамп - не залог счастливой семейной жизни ;) Как и не является гарантией того , что он хочет/захочет с ней прожить всю жизнь ) Сегодня одна жена , завтра заменит на другую.
-
Допустим , может рассмотреть . Допустим , может даже выйти за неё . А потом с ней некрасиво разойтись и через несколько месяцев жениться на другой .
Ну это тоже типично, если долго тянуть, да. Отсутствие развития может быть как и причиной, так и симптомом проблем в отношениях.
Штамп - не залог счастливой семейной жизни ;) Как и не является гарантией того , что он хочет/захочет с ней прожить всю жизнь )
Давайте не путать условия обязательные и достаточные.
-
Это вообще не условие
-
Ну это тоже типично, если долго тянуть, да. Отсутствие развития может быть как и причиной, так и симптомом проблем в отношениях.
Такой вариант возможен при любых раскладах)
Давайте не путать условия обязательные и достаточные.
В смысле ? То есть , достаточно просто побывать взамуже?) А дальше уже неважно , что будет , можно разводиться хоть через месяц , ачивка уже добыта ?)
-
В смысле ? То есть , достаточно просто побывать взамуже?) А дальше уже неважно , что будет , можно разводиться хоть через месяц , ачивка уже добыта ?)
Наоборот, штамп это условия обязательное, о чем я говорю выше, но я нигде не говорила, что оно достаточное.
Не могли бы вы не ставить пробел перед знаками препинания?
Это вообще не условие
Почему нет?
-
дааа, бедная тупая самка. И жрать готовила и рубашки гладила и давала забесплатно, а заветного штампика так и не смогла получить.
если еще окажецца что и анал за просто так разработать дала, то вообще слов не будет.
лохушка колхозная прям.
-
looolka, а что с утверждениями не так? На человека, которому неважно, где учиться и чему, лишь бы диплом получить и красиво одеться, тоже посмотрят странно. И зарабатывать нормально можно без диплома :)
-
looolka, а что с утверждениями не так? На человека, которому неважно, где учиться и чему, лишь бы диплом получить и красиво одеться, тоже посмотрят странно. И зарабатывать нормально можно без диплома :)
Я старалась подобрать утверждения, не противоречащие реальности, цель была провести аналогию, а не довести до абсурда.
А не так то, что наличие диплома, несмотря на все эти утверждения, несет в себе определенные выгоды и карьерные и социальные, причем во многих случаях вообще достаточно любого диплома. И оп, самому спокойнее, знания подтверждены государством, в госслужбах и корпорациях с регламентами стали доступны карьерные ячейки повыше, минус один тупой вопрос от HR на собеседовании, мама больше не переживает, даже в другую страну переезжать проще стало.
И в целом даже если объективно диплом ничего не даст и можно его не защищать после обучения, никто в общем-то не обязан перебарывать себя, маму и всех эйчаров ради этой объективности)))
И вот меня как перед свадьбой спрашивали "ой, да зачем тебе это?", так и перед магистратурой щас спрашивают. И по мне и то и то - какие-то внутренние проекции на меня.
-
Они оба работают, но готовить почему-то должна только девушка судя по всему. Не одобряю в этом автора.
Тоже не понимаю почему с началом общежития, а то и до него, мужыг превращается в калеку-паралитика, а тьётка в прислугу. Как мужчины живут до этого? Кто их кормит, стирает, гладит, как это вообще происходит?
Ну, хоть я автора тоже не поддерживаю, могу рассказать как всё происходит.
Живет парень сам, сам кладет вещи по местам, сам готовит себе нехитрый суп, или макароны с курицей. Потом у него в квартире появляется девушка. Через некоторое время девушка (от души) затевает уборку и перекладку вещей "по местам". Также девушка (тоже от чистого сердца) начинает готовить вместе с парнем. Ну там с него мясо, а с неё салатик порезаный. (Ну а у некоторых как-то так выходит, что девушка больше готовки на себя берет. Покамест добровольно. Ну вот хочется ей побаловать парня кулинарными изысками.) Парень тоже не ленится, таскает сумки из магазинов и один на двоих рюкзак в походе, например.
А потом они к примеру ссорятся. Парень лезет искать футболку и не находит её на привычном месте. Потому что он уже год вещи не раскладывал. А девушка пишет на КМП: "Даже вещи свои найти не может". (Истина: через пару минут нашел, но девушкам в обиде так ценны эти первые минуты замешательства). Так же и с едой. Парень уже через минуту находит продукты и делает свой нехитрый харч. Просто он не знал, что теперь вот так резко он снова сам себе готовит. А девушка пишет на КМП: "Требует, чтобы я приготовила". (Истина: буквально в считанные минуты мужчина способен перейти на самообеспечение, просто он в эту конкретную минуту не был готов к изменившимся условиям жизни).
Нет, тут парень видимо совсем её задолбал или может подруга у неё вышла замуж и это стало последней каплей... НО.
Надо же как-то различать стартовые условия того, как пара пришла к такому укладу жизни. Одно дело, когда ребеночка переложили от сиси мамы к сисе сожительницы. Такие - фе.
Но бывает же и тихая интервенция. Сперва тебе "от души и от чистого сердца" перекладывают вещи на другие места. Оттесняют тебя от готовки. А потом пеняют тебе, типа "ах, без меня найти/приготовить ничего не можешь". У меня не было просто ссор с такими последствиями. Я-то и сам себя обслужу. А вот фразочки такие иногда всплывали. Приходилось осаждать такие материнские порывы.
К тому же, если вдруг девушка и правда сама втиснулась в быт и вытеснила парня, согласие парня на самообслуживание будет выглядеть как усугубление ссоры.
В истории парень вполне мог описать свои самые первые моменты перехода к новому варианту отношений. И тогда он выглядит не совсем муднем. Тогда могло быть так:
"Милый, я тебе рубашечку погладила. А вот ещё. Ещё. Вот какая я хорошая. Женишься? Нет? Падла, сам гладь!"
"Милый, я на диетке, но тебе тоже приготовила. А вот ещё. Вот я какая. Женишься? Нет? Сам готовь!"
Но, если автор такой себе пупсик с запросами и отношением к "сожительнице" как к мамочке, то закономерно огребает за свою инфантильность и девушка верно поступит, если крепко задумается о будущем с подобным типом.
-
Она просто объясняет ему, почему она не будет гладить рубашку и готовить ему ужин. Потому что она сожительница, а не жена. Она же не говорит "А вот была бы женой - всё сделала бы".
Вообще-то именно это она и говорит, если врубить ненадолго мозг и осознать слова, которые повторяешь.
-
Комментарии не читала. Тёлка надеется, что чувак проникнется устроенным ею цирком и замуж таки позовёт? Тогда она тупорылая и с ушедшим в минус самоуважением. Чувак просто не осознал пока, как ему повезло, что это вскрылось до штампа и совместно нажитого. Осознает -- свалит от дуры в тот же день.
-
Комментарии не читала. Тёлка надеется, что чувак проникнется устроенным ею цирком и замуж таки позовёт? Тогда она тупорылая и с ушедшим в минус самоуважением. Чувак просто не осознал пока, как ему повезло, что это вскрылось до штампа и совместно нажитого. Осознает -- свалит от дуры в тот же день.
Ну пистец. Народ семь страниц копья ломает западло ли вообще хотеть штамп и белое платье, а тут приходят и рубят с плеча "коменты не читала". >:(
Толстый, вообще-то если дева уже осознала, что вовремя сваливает от этого штампфри, то это вполне может быть посыл отыпаться от неё. Без всяких условий))
-
Чувак просто не осознал пока, как ему повезло, что это вскрылось до штампа и совместно нажитого. Осознает -- свалит от дуры в тот же день.
Ну уж манипуляторство видно совершенно точно. Да. Парню тоже есть о чём подумать. Сперва штампик, потом купи ей колечко с брульянтом, чтобы продлить лицензию на секс, потом шубу, потом...
-
Знаете, забавно, что женщины иногда хотят замуж просто так , для статуса. Чтобы был штамп. Мужчины в этом плане рациональнее, они женятся либо если это выгодно либо если действительно хотят прожитьс этой женщиной.
Мужчины не будут хвастаться ВК: "Наконец-то я женат"
А женщинам даже просто статус важен. Интересная разница.
-
как по мне нормальные отношенческие торговля и давление. Девушка хочет одного, парень другого, прессуют друг-друга и выясняют, кто сильней и кому больше нужно, всё цивилизованно, в рамках морали, УК и АК. Всем бы так.
-
И вот меня как перед свадьбой спрашивали "ой, да зачем тебе это?", так и перед магистратурой щас спрашивают. И по мне и то и то - какие-то внутренние проекции на меня.
Про смысл брака здесь вроде и не спорили, только про свадьбу в вакууме как самоцель.
-
Знаете, забавно, что женщины иногда хотят замуж просто так , для статуса. Чтобы был штамп.
Количество желающих штампа ради штампа, по-моему, сильно преувеличено. Хотят замуж за конкретного человека, хотят семью и детей, хотят кого-то близкого рядом, хотят уверенности. У мужчин, по-моему, причины схожи.
-
Потому что цель - это то, чего добиваются. Добиваться брака, семьи, замужества - это дно. Два взрослых вменяемых человека решили создать семью - взяли и создали. Не решили - не создали. Всё. Чего и как тут добиваться?
Цель - это то, на что ориентируются. Если для одного взрослого человека принципиально в будущем семья-дети-ипотека, он и отношения будет строить с прицелом на семью. И если окажется, что для второго взрослого человека также принципиально избежать семьи-детей-ипотеки, то на отношения с ним не имеет смысла тратить время. Просто цели в жизни не совпадают. Это как в ситуации, когда у одного партнера цель - работать на благо родины, а у второго - эмигрировать в другую страну, где его навыки более востребованы. Тут даже при большой любви рано или поздно пути разойдутся.
НО взрослые люди, это понимают. А автор, как говно в проруби, - решеньеце вроде принял, а вот последствия своего решения принять не способен.
А кто мешает деве сейчас жить и радоваться? Так нет же, для нее быт - обязанность, секс - обязанность, она терпит, желая захомутать мужика.
Про секс Вам уже выше писали. Вполне возможно, что раньше секс с автором девушке нравился. НО секс - это такая штука, которая очень сильно завязана на эмоции, и обида на партнера отбивает всякое желание с ним этим самым сексом заниматься.
-
НО секс - это такая штука, которая очень сильно завязана на эмоции и обида на партнера отбивает всякое желание с ним этим самым сексом заниматься.
А это правда нужно кому-то объяснять? Бывает по-другому у кого-то что ли?
-
А это правда нужно кому-то объяснять? Бывает по-другому у кого-то что ли?
Бывает. Не так уж часто, но бывает.
-
Смотря на что обида и насколько в целом хочется секса :)
-
А женщинам даже просто статус важен. Интересная разница.
Это называется "женская гендерная социализация" или ЖГС. Девочкам с детства в уши ссут, что она должна стать женой и матерью, а иначе пустоцвет и вообще фу. Просто кому-то хватает сил класть болт на социум, а кому-то нет. Вот вторым и важен статус, ибо им внушили, что без него они неполноценны.
НО секс - это такая штука, которая очень сильно завязана на эмоции и обида на партнера отбивает всякое желание с ним этим самым сексом заниматься.
А это правда нужно кому-то объяснять? Бывает по-другому у кого-то что ли?
Ну вот Эльфу приходится объяснять. Наверное, у него по-другому. Хрен его знает.
-
Я бы в этом случае сравнила штамп с сексом. Он, безусловно, не то, на чем держатся отношения, но без него уже получается что-то не то. И если партнер нехотя соглашается на секс, лишь бы ты отстал - это тоже радости не приносит.
-
Но с другой стороны секс должен быть желанным, а не "ну что тебе жалко что ли?"
-
Последнее предложение именно про это
-
Девушка из истории прям образец логики:
- Женись на мне?
- Да ты мне и так как жена.
- Нет! Я не жена, я сожительница!!!
- Да нет, не сожительница.
- Нет!!! СОЖИТЕЛЬНИЦА!!!
- Ну ок, называй себя сожительницей, раз тебе так нравится.
- Ах, я сожииительница! Ну всё.
-
И Вас это удивляет? Вы точно женщина?)
Очевидно же, что девушка в таком диалоге хочет не того, о чем непосредственно говорит.
-
Девушка из истории прям образец логики:
- Женись на мне?
- Да ты мне и так как жена.
- Нет! Я не жена, я сожительница!!!
- Да нет, не сожительница.
- Нет!!! СОЖИТЕЛЬНИЦА!!!
- Ну ок, называй себя сожительницей, раз тебе так нравится.
- Ах, я сожииительница! Ну всё.
Во-во. Сама себя назвала так, сама обиделась.
-
Я бы в этом случае сравнила штамп с сексом. Он, безусловно, не то, на чем держатся отношения, но без него уже получается что-то не то. И если партнер нехотя соглашается на секс, лишь бы ты отстал - это тоже радости не приносит.
Не знаю, по мне странно сравнивать древнейший инстинкт и придуманную обществом не так давно штуку.
Я соглашусь, скорее, что нам с детства проели необходимостью штампа мозг, чтобы мы потом проедали мозг друг другу.
-
Толстый, вообще-то если дева уже осознала, что вовремя сваливает от этого штампфри, то это вполне может быть посыл отыпаться от неё. Без всяких условий))
Это ничего не меняет.
-
давай с тобой как две гранаты
тихонько рядом полежим
меняться кольцами не будем
во избежание войны
-
Цель - это то, на что ориентируются.
Нет. То, на что ориентируются - это идеалы. Они недостижимы и только указывают направление. А цель достижима и ее добиваются, иначе это не цель.
Девушка из истории прям образец логики:
- Женись на мне?
- Да ты мне и так как жена.
- Нет! Я не жена, я сожительница!!!
- Да нет, не сожительница.
- Нет!!! СОЖИТЕЛЬНИЦА!!!
- Ну ок, называй себя сожительницей, раз тебе так нравится.
- Ах, я сожииительница! Ну всё.
Вспомнился чота анекдот про телку байкера:
- Я что для тебя вещь?
- Ну что ты... Вот байк - это ВЕЩЬ!