Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Red_Fox от 28 Августа 2018, 08:16:19
-
Жили вместе 10 лет. Я давно хотела ребёнка, в последний год поставила вопрос ребром - хватить тянуть, вот дата, к ней я решаю все свои возможные проблемы со здоровьем. И решала. Был согласен, по крайней мере, против моего плана не возражал.
Что привело к проблеме - мы оба застряли на "плохих" работах. Я на своей как-то перегорела, забила на всё и перешла в режим "я делаю вид что работаю, мне делают вид, что платят, зато дисциплина нестрогая, и не гонят (вот хз почему, я б себя выгнала давно). Не хотела уходить - не хотела бросать науку. Хотела уйти в декрет, и сменить род деятельности "естественным" путем - дескать, и рада бы, но теперь надо ближе к дому". Муж же боялся, что я сяду дома и просто обленюсь вкрай.
Я вообще и облегчалось, подозревала депрессию, решила начать с проверки состояния здоровья, нашла проблемы, начала это лечить - и начала выбираться из ямы.
На его работе зарплата хорошая (если её дают). А могут и не дать - фирма разваливается вот уже лет пять. Денег нам на все хватало, кроме расширения жилья. Он откладывал на депозит, там порядка миллиона, на миллион его кинула фирма. Ему было тяжело, чтобы справиться с этим, он занялся спортом. Подтянулся, похорошел, стал следить за собой. И тут, по законам жанра появилась другая девушка, сперва как напарник в спорте, потом...
Я почувствовала холод, начала спрашивать, в шутку ревновать. А потом меня просто черт дёрнул - когда звоночки перешли в на аты, и я влезла в переписку. Он сказал, что ничего и не скрывал (хотя пару раз я по наитию задала прямой вопрос). Сейчас он выбирает. Провела день, теперь держусь. Все внутренности просто завязаны узлом. Не ною, не истерю, не валяюсь в ногах. Просто я понимаю, что если ему "нужно подумать" - на самом деле он решил, просто ещё не может мне это сказать. Там все новое, там чувства бьют ключом, а я привычна, как уютное креслице.
Я знаю, что дура. Что надо было быть ближе, раз он мне так дорог. Пожалуйста, накидайте чего-то вроде "да, тоже сильно болела, но потом станет легче" или "а он всё-таки вернулся, мы родились детей и счастливы" ну или "я перестроила свою жизнь, встретила нового человека, и у меня дети с ним".
Да, меня сейчас очень замкнуло на тему детей. Мне 30, я боюсь не успеть, а это было бы для меня большим несчастьем.
-
Какой-то год на отношения неудачный. У меня из всего класса 2 семьи осталось целыми.
Держитесь. Все будет хорошо. 30 лет не 40. Все впереди.
-
Судя по всему, муж ребенка не особо хотел. Может, к лучшему, что проблемы в отношениях вскрылись сейчас, а не после рождения ребенка? Попытайтесь отвлечься, плотно займитесь своим здоровьем, решайте проблему с работой. С мужем надо бы поговорить, но сейчас вы вряд ли сможете адекватно вести беседу. Напишите ему письмо. Есть возможность пожить раздельно?
-
Мне кажется сейчас стоит немного проветрить мозг, понять, чего хочется и тогда уже разговаривать в ключе Вашего решения. Просто на эмоциях можно не в ту степь.
Еще этот тупой страх, что новую семью и ребенка уже не создать никак, что время упущено и т.д.
Оставайтесь собой и принимайте решение, которое сохранит Вам себя.
-
Я развелась в 31, это было 3 года назад. Я тоже считала, что жто был мой последний шанс, страх аж захлёстывал, но всё прошло, жизнь вошла в колею, стало даже лучше. Новых отношений пока нет, но жизнь всё равно прекрасна. Бывший муж, кстати, снова зовёт замуж зачем-то.
Не бойтесь не успеть, рожают сейчас и в 40. При любом раскладе (останется муж или уйдёт) первое время будет тяжело, но и это пройдёт, смена привычного образа жизни всегда непроста, но вам всего 30, всё еще будет хорошо.
-
предлагаю проанализировать что именно вызывает ощущение конца света: потеря данного человека или потеря возможности забеременеть и родить в ближайшей перспективе.
человек, который готов бросить вас при первом же изменившемся обстоятельстве - однозначно очень плохой партнер для родительства, да и вообще по жизни. сужу со своей колокольни, канеш, но выбирать я бы не позволила, потому что лично я у себя одна и не на помойке себя нашла, чтобы участвовать в подобных конкурсах.
и про личный опыт: у меня уже было 2е детей, когда я попала в похожие обстоятельства. да, у меня не было страха, что я никогда не рожу, но были другие проблемы: я не могла никак выйти на работу, плюс у меня в ноль отсутствовали родственники, на которых можно было бы оставить детей хотя бы в качестве разовых акций. однако, я решила, что если пойду на предложенные унизительные "компромисы", то никогда не выберусь из этого дерьма, и рубанула все к чертям. сначала мне было тяжело, даже очень. но я быстро поняла, что меня в узел сворачивает не из-за расставания с этим конкретным человеком, а от страха перед будущим и жалости к себе. поэтому я очень быстро взяла себя в руки и начала попытки выкарабкаться из болота. бывший мне платил алименты и всячески пытался продавливать, потому что я ж, вроде как, в была безвыходной ситуации и зависима от него, но почему-то в ногах не валялась и не пыталась задобрить. года 2 мы с ним были в очень напряженных отношениях, много ругались, он мне пытался жизнь усложнять, но потом, вроде, все устаканилось, мы стали общаться спокойно, а потом даже как друзья-приятели. все равно общаться приходится из-за общих детей, поэтому лично я предпочитаю, чтобы это общение было ненапряжным. хотя, у него порой проскакивают старые амбиции доказать мне, что он царь, а я пес смердящий, но, по-моему, это не лично ко мне, а просто мерзкая черта характера. да, мне было 29, когда началась вся эта история. замуж я больше не хотела, рожать тоже, но при желании могла бы и то, и другое. короче, после развода жизнь есть, и даже очень интересная.
-
Скажу то же, что и всегда: работайте. На настоящей работе. И вся эта муть с мужиками-детями-не успею уйдет на второй план. И вот тут все и станет хорошо. Мешающие работать мужики и дети немедля появятся.
А вообще, очень сочувствую вам. Время на пережить все равно нужно выделить. У горя свое расписание. Ждите.
-
Сочувствую.
Но на самом деле расстаться иногда легче, чем жить в нервах и подвешенном состоянии.
И да, как по мне, засунуть бы ему в жопу и его "ничего и не скрывал ", и его "я вот щаз выбирать буду и мне нихрена не жаль и не стыдно".
Нахрен не нужна такая "честность", я считаю.
-
Сразу хорошо не будет, но будет хорошо попозже.
30 лет вообще не возраст, у меня вон куча подруг, которые не могли родить в 30 по разным причинам, щас им за 40, у некоторых и по трое детей.
Одна дама оказалась в состоянии развода в возрасте сильно за 30 в чужом городе, работала официанткой в кофейне （хотя вообще научный работник была), и таки через 10 лет ничо - дети растут, муж радует, работает оеа крутым спецом в сфере поставок кофе, два дома, йога, красота. И с огромным удовольствием вспоминает тот период одинокого официанства, потому что это было днище, от которого только всплывать.
Чего и вам от души желаю.
И это. Радуйтесь, что вы не успели завести ребенка с человеком, который с вами быть не хочет. Заводите с тем, с которым будете жить долго и счастливо.
И еще, я тоже сильно болела, думала, что всю жизнь проведу в унынии и лечении. Но лечилась, лечилась, лечилась, а оно рррраз - и вылечилось. И все, после выздоровления банальная истина 《здоровье прежде всего》 заиграла совсем другими красками. Потому что пофигу на работу, на отношения - никакая зарплата и романтика не подарят такого кайфа, как возможность просыпаться по утрам и не думать, как тебе хреново, а понимать, что ты здорова. Круче оргазма, чесслово.
И да, вы чего, правда будете ждать, пока муж там навыбирает？Да ладно, он не офонарел ли часом там с такими заявами？Вот сегодня вторник, до обеденного перерыва среды пусть навыбирается. Ну камон, вы же не в магазине. "отложите мне этот брак, я пока похожу, еще посмотрю, а если что, на кассе заберу". Фирма пять лет распадается, так еще и брак столько же распадаться будет？фу так делать.
Вы выкарабкаетесь.
-
Red_Fox, держитесь. Самое хреновое в этой ситуации -- то самое "выбирание", когда ты сидишь на нервах и думаешь, достойна или недостойна. Это ужасно, на самом деле. Я сама в прошлом году была в похожей ситуации и тоже приносила ее на форум (женаты не были, но жили вместе и все такое, и тоже мужик нашел себе "свежую кровь"). И мне тогда тоже казалось, что всему пришел конец. Потому что похерились вообще все планы на жизнь, "это был мой последний шанс", бла бла бла. Так вот. Прошел год. Мне сейчас 30. И, знаете, жизнь не закончилась, совсем. Да, поначалу было тяжело, пусто, непривычно. Но это проходит. Главное -- не уходить в свое горе и самокопание с головой, а попытаться на что-то отвлечься. Самое простое -- работа, но не обязательно. Можно попробовать заняться тем, чего давно хотелось, но не хватало времени. Все будет хорошо. Не сразу, но обязательно. :)
-
Есть неиллюзорный шанс, что та другая рассмотрев это говнецо поближе пнет его обратно. А вот тебе уже решать нужен тебе этот поношенный гондон или нет. Муж из него фу, отец тоже будет фу. Ребенок будет на тебя да еще и загоны муженька бонусом. Вот оно надо? Уж лучше от донора.
-
ааахахааахаа ;D ;D ;D
еще одна на форуме довы%бывалась
Мужик совсем неприятный, выбирает он видите ли. >:(
вот негодяй! все нормальные люди знают, что муж должен находиться в крепостной зависимости
а этот выбирает, вишь ты!
-
Есть неиллюзорный шанс, что та другая рассмотрев это говнецо поближе пнет его обратно. А вот тебе уже решать нужен тебе этот поношенный гондон или нет. Муж из него фу, отец тоже будет фу. Ребенок будет на тебя да еще и загоны муженька бонусом. Вот оно надо? Уж лучше от донора.
Да даже не факт, что та другая его вообще рассматривает в качестве парня для серьёзных отношений. А он тут выбираааает. Тьфу, как же у меня от этого пригорело!
-
Полагаю, сама Рэд уже решила, что выбирашка уходит в любом случае. Верно, Рэд Фокс? Это унизительная и болезненная ситуация, которую лучше рассматривать как инвариантную. Мужчина поступил очень гадко и стоит все же сосредоточиться на варианте "я живу одна", а не на варианте "божечки, выбери меня". Это куда разумнее.
-
Очень сочувствую и понимаю. Мне как раз 30 и часики тикают просто оглушительно. И да, наверное, сейчас очень страшно оставаться без дохода и без мужика, прибивающего полочки, менять весь жизненный уклад и вот это всё. Но сами подумайте, не лучше ли начать сейчас, когда объективно ещё есть силы и возможности, чем потаскать этот чемодан ещё пяток лет, дождаться, когда он всё-таки свалит к очередной понимающей няше, оставив вас одну либо вдвоём с дитём, но без дохода и поддержки?
оффтоп: слуште, а нельзя на форуме ввести правило бана за троллинг в подобных темах? это просто отвратительно.
-
Рэд,
Осталось ощущение, что с совместными серьезными отношениями вы поторопились, заранее "застолбив" друг друга ради семьи, детей и прочего так положено, а теперь оказалось, что "так положено" ему не впилось, как минимум с вами.
Но есть и плюс, ваши 10 лет отсчитываются от 20, вам всего 30 и есть возможность плотно заняться работой, не оглядываясь ни на кого. Используйте ее. :)
-
вот негодяй! все нормальные люди знают, что муж должен находиться в крепостной зависимости
Нет, не в крепостной. Но ипать одну, а за борщами и чистыми носками ходить к другой это мудачизм.
Как бы ты посмотрел на то, что твою тян ёп ашот из соседней квартиры, а спонсировал это ты? Это не плятство чернильницы, это она выбирает и вообще не рабыня.
Девы, да какие у вас там часики в 30? У меня куча знакомых под 40 расплодились второй раз или обзавелись первенцем и теперь прям как во времена бурной молодости ноют, что хотят видеть меня с колясочкой, это ведь самый тот возраст. Заэпали!
-
Да даже не факт, что та другая его вообще рассматривает в качестве парня для серьёзных отношений. А он тут выбираааает. Тьфу, как же у меня от этого пригорело!
а если рассматривает, то выбирать все же можно? или все равно нельзя, жри что дают?
Нет, не в крепостной. Но ипать одну, а за борщами и чистыми носками ходить к другой это мудачизм.
ты правда думаешь, что дома его ждали чистые носки/борщи, а не нытье, лень и депрессия?
Как бы ты посмотрел на то, что твою тян ёп ашот из соседней квартиры, а спонсировал это ты? Это не плятство чернильницы, это она выбирает и вообще не рабыня.
для начала, я бы не превращал свою жизнь в УГ, как уже сделала Red_Fox
Девы, да какие у вас там часики в 30? У меня куча знакомых под 40 расплодились второй раз или обзавелись первенцем и теперь прям как во времена бурной молодости ноют, что хотят видеть меня с колясочкой, это ведь самый тот возраст.
а я-то думаю, почему в стране столько даунов и больных детей рождается
ниче-ниче, никаких часиков нет!
и в 40 лет можно, и в 50! никуда не надо торопиться! и в 70 можно родить!
Очень сочувствую и понимаю. Мне как раз 30 и часики тикают просто оглушительно...
подожди, какие часики? ведь тут у Nicole White столько знакомых, которые родили в 90 40 лет!
-
Длительные отношения часто бывает тяжело разрывать, даже когда отчётливо понимаешь, что лошадь сдохла и уже завоняла и вот это вот всё.
-
Длительные отношения часто бывает тяжело разрывать, даже когда отчётливо понимаешь, что лошадь сдохла и уже завоняла и вот это вот всё.
Угу, ну тут главное - не устраивать длинного разрыва с возвращашками и хождениями туда-сюда. Доктор сказал "в морг" - значит в морг.
-
Так, мысленно пересчитываю.
Трое знакомых, которые родили первого ребенка в возрасте за 40.
Человек десять, которые вышли замуж в возрасте за 30-40-50, иногда второй-третий раз, иногда первый.
Ну, моя мама еще есть, которой мужики и предложения жениться поступают до сих пор, ей как бэ под 60.
Знакомая недавно рожала, говорит, в роддоме приличное количество женщин за 40 с нормальными здоровыми детьми.
И это все только истории от людей, с которыми я лично знакома. Так что расслабьтесь, серьезно, после развода и после любого возраста жизнь есть, и всё будет.
-
Кот не троллит. Кот пинает лежачего, что, имхо, хуже, но не наказуемо.
---
Red_Fox, к тебе вопрос оффтопом: есть у тебя увлечение? Не в смысле хобби, а просто какой-то интерес, в сторону которого хочется, но не можется развиваться?
-
Угу, ну тут главное - не устраивать длинного разрыва с возвращашками и хождениями туда-сюда. Доктор сказал "в морг" - значит в морг.
Эт да. Чем раньше закончишь эту тягомотину, тем лучше же, и для часиков в том числе.
-
Жили вместе 10 лет. Я давно хотела ребёнка, в последний год поставила вопрос ребром - хватить тянуть, вот дата, к ней я решаю все свои возможные проблемы со здоровьем. И решала. Был согласен, по крайней мере, против моего плана не возражал.
рекомендую ознакомится с блогом Evo_lutia, особенно по части термина "щипцы"
очевидно, мужу это нах%й не сдалось
Что привело к проблеме - мы оба застряли на "плохих" работах. Я на своей как-то перегорела, забила на всё и перешла в режим "я делаю вид что работаю, мне делают вид, что платят, зато дисциплина нестрогая, и не гонят (вот хз почему, я б себя выгнала давно). Не хотела уходить - не хотела бросать науку. Хотела уйти в декрет, и сменить род деятельности "естественным" путем - дескать, и рада бы, но теперь надо ближе к дому". Муж же боялся, что я сяду дома и просто обленюсь вкрай.
Перевожу - "я ходила в институт и занималась какой-то х%йней за 3 копейки, в нормальное место меня не берут"
муж должен обеспечивать семью, а жена никому ничего не должна!
Я вообще и облегчалось, подозревала депрессию, решила начать с проверки состояния здоровья, нашла проблемы, начала это лечить - и начала выбираться из ямы.
жена от безделья ищет у себя всевозможные болячки и постоянно е%ет мозг мужу
На его работе зарплата хорошая (если её дают). А могут и не дать - фирма разваливается вот уже лет пять. Денег нам на все хватало, кроме расширения жилья. Он откладывал на депозит, там порядка миллиона, на миллион его кинула фирма.
зарабатывает муж. а как еще? у нас же такое равноправие
Ему было тяжело, чтобы справиться с этим, он занялся спортом.
по-любому ему просто хотелось быть подальше от этого источника нытья
Подтянулся, похорошел, стал следить за собой. И тут, по законам жанра появилась другая девушка, сперва как напарник в спорте, потом...
действительно, кого же выбрать, веселую подтянутую девчонку из спортзала или ленивую жену, которая зарабатывает три копейки, постоянно ноет о болячках, находится в депрессии и готовится капитально сесть на шею? даже не знаю
Да, меня сейчас очень замкнуло на тему детей. Мне 30, я боюсь не успеть, а это было бы для меня большим несчастьем.
а зачем тебе дети? чтобы было кому ныть о своей загубленной жизни?
-
Судя по всему, муж ребенка не особо хотел. Может, к лучшему, что проблемы в отношениях вскрылись сейчас, а не после рождения ребенка? Попытайтесь отвлечься, плотно займитесь своим здоровьем, решайте проблему с работой. С мужем надо бы поговорить, но сейчас вы вряд ли сможете адекватно вести беседу. Напишите ему письмо. Есть возможность пожить раздельно?
Да я на удивление адекватна, сама себя боюсь. В принципе, уж съем комнаты я потяну. Пока я этого не делаю - деньги ещё пригодятся. И мне кажется, это будет капитуляция. Я, может, и готова к тому, что он уйдет, но пусть сделает это сам. Это была не моя инициатива, и давить - "ну давай же уже расстанемся, хрен с тобой" я не готова.
ааахахааахаа ;D ;D ;D
еще одна на форуме довы%бывалас
Заинька, вот ты серьезно думаешь, что вот сейчас можешь меня как-то расстроить? А ты смешной.
Есть неиллюзорный шанс, что та другая рассмотрев это говнецо поближе пнет его обратно. А вот тебе уже решать нужен тебе этот поношенный гондон или нет. Муж из него фу, отец тоже будет фу. Ребенок будет на тебя да еще и загоны муженька бонусом. Вот оно надо? Уж лучше от донора.
Да даже не факт, что та другая его вообще рассматривает в качестве парня для серьёзных отношений. А он тут выбираааает. Тьфу, как же у меня от этого пригорело!
Ну, та пара договорилась о разводе.
В самокопание я стараюсь не уходить, спорт, работа, забота о себе. По принципу - "надо". Как ТО у машины.
За примеры всем спасибо.
-
НЕ ЧИТАЙТЕ ЭВОЛЮЦИЮ.
Хуже только форумы мужских движений.
-
GreyCat, троллинг, трое суток бана.
-
Эволюция - весьма спорный блог. Квалифицированные психологи его разносили в пух и прах, встречала где-то статьи, заново искать лень.
-
рекомендую ознакомится с блогом Evo_lutia, особенно по части термина "щипцы"
Эволюшка - это реально рак мозга, причём заразный :-\ Каждый, кто так или иначе рекомендует её на форуме, или на грани адекватности, или уже за гранью.
Квалифицированные психологи его разносили в пух и прах, встречала где-то статьи, заново искать лень.
Её кто только ни разносил, но бабе всё нипочём. Она свой блог уже довела до состояния чего-то типа секты.
-
Посмотрел, кому тут эволюция не нравится и пошел читать - хорошая рекомендация.
Но емае, ее же невозможно читать - кривой язык, какая-то невнятная образность в совершенно невменяемых количествах. Какая-нибудь простая мысль растягивается на километр текста. Нафиг, в общем.
-
Можно вставлю свои пять копеек из вечного ридонли?
Милая, я бы не стала ждать пока этот недомуж подумает. Думать должны вы и причём в направлении «Жизнь после развода - что бы первым сотворить» и как себя содержать и где жить.
Я не в 30, но в 26 ушла от такого «думающего» который жил большей частью за мой и мамин счёт и параллельно потрахивал ещё бабу. Выбирал он так. Почему не уходила раньше? Думала «А кому я нужна - старая и с ребёнком?» Пила таблетки и была завсегдатаем психологов. А потом щелкнуло что-то в голове и я выставила сие чудо к маме. Занялась собой, карьерой, ребёнком - и через полгода меня взяли замуж с ребёнком. Уже 4 года вместе, есть ещё совместный ребёнок. Так что жизнь в 30 только начинается. Удачи вам.
-
Пока я этого не делаю - деньги ещё пригодятся. И мне кажется, это будет капитуляция. Я, может, и готова к тому, что он уйдет, но пусть сделает это сам.
Ну сиди, жди, когда он там что-то решит. Хочешь как-то решать свою судьбу - решай сама уже.
-
Что за Эволюшка? Мб знающие отдельную тему полж это запилят?
Типа психолог, ведет ЖЖ про отношения, имеет бешеную популярность. Как и всегда в таких случаях, есть здравые мысли, а есть полный п*здец. Второго больше. Я ее читала одно время, но в итоге меня задолбало отделять зерна от плевел.
Ну сиди, жди, когда он там что-то решит. Хочешь как-то решать свою судьбу, решай сама уже.
+100500
-
Я, может, и готова к тому, что он уйдет, но пусть сделает это сам. Это была не моя инициатива, и давить - "ну давай же уже расстанемся, хрен с тобой" я не готова.
Могу сказать что не самый хороший вариант.
Можно еще долго думать - уходить или нет, а нервишки не железные. И быть вместе под одной крышей очень на психику давит. Я просто летала на крыльях когда месяц вот такой тягомотины закончился. Уйду-не уйду, выберу - не выберу, та ну нах, я себя выбираю, я у себя одна.
Вот только разводились мы не сразу, я дала себе времени полгода, понять - стоит что-то клеить или нет, поняла что нет, но жизнь развернула чуток по другому. развелись через 3 года. Мне было 35.
-
Поддерживаю тех, кто советует уйти самой первой. Чтобы не чесать мужику ЧСВ и заодно чтобы не трепать себе нервы. Запасным аэродромом быть - это ну такое себе... :-\ В любом случае после такого предательства, имхо, дальнейшие отношения смысла уже не имеют, даже если он ВДРУГ выберет автора.
-
Я, может, и готова к тому, что он уйдет, но пусть сделает это сам. Это была не моя инициатива, и давить - "ну давай же уже расстанемся, хрен с тобой" я не готова.
Эм. А если он решит остаться с вами, вы сможете снова начать доверять этому человеку? Он же один раз уже начал мутить с девой из спортзала за вашей спиной... Конечно, все помнят пример Ужаса, когда мужик к ней вернулся и теперь у них все хорошо. Но лично я не знаю, как в таком случае перестать изводить себя ненужными подозрениями по поводу и без, потому что "а вдруг опять?". Потому что примерно месяц я в таких подозрениях жила и это было невыносимо.
-
Даже если он вдруг выберет автора, автор вдруг должен еще выбрать его. И осознанно выбрать, а не по привычке 10 летней жизни.
У меня 2 пары друзей сошлись после разводов, поняли что погорячились. но они именно разводились, а через пару лет снова женились.
-
А теперь меркантильная сторона вопроса: вам бы успеть подать на раздел имущества до того, как он вклады уведёт к маме, а вы ждёте, пока он решит :-\
-
Дело не в ЧСВ мужика. Просто вот если понятно, что совместной жизни уже не будет и склеивать нечего, не надо мучиться самой и мучить другого человека. Ну и время - очень ценный ресурс, не надо тратить его впустую. В 20 этого не понимаешь, в 30 у некоторых уже "часики тикают", когда тебе чутка за 40, оказывается, что времени очень мало.
-
А я напоминаю, что советов и руководств к действию автор не просила. Вас попросили о конкретных вещах:
Пожалуйста, накидайте чего-то вроде "да, тоже сильно болела, но потом станет легче" или "а он всё-таки вернулся, мы родились детей и счастливы" ну или "я перестроила свою жизнь, встретила нового человека, и у меня дети с ним"
Херле вы под ребра-то лезете?
-
"я перестроила свою жизнь, встретила нового человека, и у меня дети с ним".
Я забил на жену, которую устраивало не разводится, пока она выбирает - развелся сам. Все в порядке, женат, ребенок.
Не надо ждать пока кто-то там что-то решит. Реши сама, что человек, который так зависает, тебе не нужен. Для обмана психики можешь уговаривать себя, что если он тебя любит, то прибежит несмотря на посыл. Но это вряд ли. Впрочем, то, что он решит что-то, пока выбирает, и будет с тобой, а не захочет еще повыбирать - еще более вряд ли.
Удачи!
-
У меня 2 пары друзей сошлись после разводов, поняли что погорячились. но они именно разводились, а через пару лет снова женились.
Я бы не смог, для развода должны быть очень, ОЧЕНЬ серьезные причины, и если уж разошлись... причины-то были, да и сам факт вот этого вот всего, я уверен, что не буду "тыкать" свою женщину этим вот "расходились же", но для себя я не смогу забыть
-
30 лет - нынче не возраст.
Здоровьем заниматься надо, особенно психикой. Чтоб хорошо войти в новые отношения.
А эти... Ну не свой человек, чего ж делать. Держаться по привычке? Уныло и для себя, и для него. Счастливой жизни не будет. Превозмогать - хреновая идея.
Пила таблетки и была завсегдатаем психологов. А потом щелкнуло что-то в голове и я выставила сие чудо к маме.
Как направить жену к психологу, чтоб она перестала держаться зубами за подобие семьи?)
-
Здоровьем заниматься надо, особенно психикой. Чтоб хорошо войти в новые отношения.
Согласна полностью.
Автор просила истории по теме, я знаю такие истории:
1) Родственница моего мужа сожительствовала с мужиком, замуж он ее брать не хотел, детей не хотел и так далее. Разошлись. Ей было 33 года. Сейчас ей 36. В 2017 году вышла замуж, буквально пару недель назад родила сына, всё замечательно :)
2) Подруга моей подруги. Оказалась для мужика перевалочным пунктом. Он ушел к другой. А буквально через пару недель после расставания с ним она встретилась своего будущего мужа. Застряли вместе в лифте, оказалось, что он ее новый сосед. На тот момент ей 32 года было, сейчас они женаты, есть ребенок.
-
У меня 2 пары друзей сошлись после разводов, поняли что погорячились. но они именно разводились, а через пару лет снова женились.
Я бы не смог, для развода должны быть очень, ОЧЕНЬ серьезные причины, и если уж разошлись... причины-то были, да и сам факт вот этого вот всего, я уверен, что не буду "тыкать" свою женщину этим вот "расходились же", но для себя я не смогу забыть
Я тоже не смогла.
А они смогли. Одна пара ровесники родителей, им за 60 уже. А вторая пара моложе. Вторые дети появились после воссоединения семей :D
-
А я вполне понимаю, почему так не хочется самой уходить. Это глупо, нерационально, но, наверное, какие-то истории, особенно, если первые действительно серьезные отношения, столько лет вместе, много пройдено, совместные планы, должны быть закончены. Болезненно, не быстро, но так, чтобы не возникло желания вернуться и мыслей о том, что "а вдруг, а что если бы...".
То есть вот это ожидание, выматывающее, неприятное, тоже может быть нужно. И этот выбор - либо выбрали не тебя, либо вроде и выбрали тебя, но ты уже не можешь довериться. Пусть это займет ещё несколько месяцев, зато потом уже останется уверенность, что эта история закончена, этот этап жизни пройден.
Это надо не всем, некоторые могут решительно все порвать и пойти сразу строить новую жизнь, но тут, видимо, имеет смысл.
По теме: знаю много историй повторных браков и детей после тридцати.
Подруга моей мамы с четырьмя детьми в сорок семь после ухода мужа вышла замуж второй раз. Вот, недавно свадьбу отпраздновали.
Сейчас в поликлинике общаюсь с мамочками, многие родили первого после тридцати. А некоторые и уже под сорок, дети здоровые, все хорошо. Одна мамочка ходит с двойней, родила в 37, от третьего мужа.
Есть подруга, которая сошлась снова с парнем, который изменил и тоже вот так выбирал. До сих пор вместе, но я не считаю это хорошим вариантом. Он так и продолжил гулять на сторону, так что, когда он снова влюбится - вопрос времени, ИМХО.
-
Про рожать не волнуйся. Рожать нужно тогда, когда ты спокойна и уверена в том, что все будет хорошо. Будет подушка, будет мужик нормальный
А про время, так у меня бывшая коллега родила первого в 40, причем с анамнезом 3 выкидышей (это не к тому, что у тебя они должны быть, а к тому, что там хуже было по состоянию организма). И сейчас, в 45 второго родила!
-
Ну и обратно, у меня отец ушел из первой семьи, второй раз женился и вот меня с братом вырастил. Ему было 43, когда это вот все у него приключилось, а маме 30.
-
Я развелась, когда мне было 34, почти 35. Вообще это я его выставила, но было уже невыносимо просто от постоянных скандалов, обвинений и прочего. Он начал звать обратно уже через месяц.
Было очень тяжело. Очень. Но прошло пять лет, и все хорошо, вспоминаю как страшный сон.
Моя жизнь настолько изменилась, что я та очень удивилась бы.
Я вела дневник. Электронный, кстати. Писала закрытые записи, открытые только для тех, кому доверяла. Назвала записи "хроники авиакатастрофы", детально прописывала все, что чувствую, все, что делала сегодня, где я молодец, а где - нет. Понадобилось 150 дней. Я точно помню крайнюю запись: день 151 и последний. Кости срослись, я снова могу ходить, жить и дышать"
С бывшим мне пришлось общаться в силу необходимости по общим делам. И вот это было тяжело. Почему-то сразу вспоминалось хорошее, а не плохое, забылось, как он по койкам скакал, пока я выхаживала его мать после болезни. Но я перечитывала свои записи и вспоминала все что чувствовала, почему разрыв - это правильно. А потом просто прекратила контракт. Все. Нахер с пляжа. На звонки не реагировала, в диалоги не вступала.
И отпустило, хотя тогда казалось, не заживет никогда.
Делюсь опытом. А вы держитесь, просто держитесь. 30 лет ваще еще не возраст, будет ребенок и все, что захотите.
-
Выберите сами, до решения мужа. вы сами то готовы принять его после этих выборов? мужа в известность можно не ставить, занимайтесь собой.
-
Какой же м*дак, а >:( >:( >:(
Больше всего меня в людях бесит вот это "нашим-вашим". Захотел уходить, уходи и не мучай человека! Не хочешь детей - скажи и ипи мозги!
Red_Fox, держись!
Судя по всему, муж ребенка не особо хотел. Может, к лучшему, что проблемы в отношениях вскрылись сейчас, а не после рождения ребенка?
Я согласна. Но 10 лет - серьезный срок, так просто их не забудешь.
Потому что пофигу на работу, на отношения - никакая зарплата и романтика не подарят такого кайфа, как возможность просыпаться по утрам и не думать, как тебе хреново, а понимать, что ты здорова. Круче оргазма, чесслово.
Яростно плюсую!
Я, может, и готова к тому, что он уйдет, но пусть сделает это сам. Это была не моя инициатива, и давить - "ну давай же уже расстанемся, хрен с тобой" я не готова.
Т.е. если он сдуру решит остаться, ты его "примешь" назад?
Что за Эволюшка? Мб знающие отдельную тему полж это запилят?
На багине о ней достаточно инфы)
-
Есть неиллюзорный шанс, что та другая рассмотрев это говнецо поближе пнет его обратно. А вот тебе уже решать нужен тебе этот поношенный гондон или нет. Муж из него фу, отец тоже будет фу. Ребенок будет на тебя да еще и загоны муженька бонусом. Вот оно надо? Уж лучше от донора.
Да я бы сказала, что УЖЕ ей решать. Ну надо же, выбирает он, взвешивает... Я б уже сейчас после таких заявлений выпнула пинком под зад, потом бы ревела, конечно, долго бы в себя приходила и т.п. Но...Любовь любовью, но как же без доверия? Как ему доверять теперь, ведь даже ничего страшного не произошло, тс привела себя в форму, полечилась, были планы, а он - надо же！ - заскучал.
Тягостное у меня чувство от темы.
-
Тягостное у меня чувство от темы.
Ну да. Тут классический набор про последние штаны, овулизм головного мозга и это же надо себя так не любить.
К слову о любви к себе. Обратила внимание, даже у нас это отлично видно, что девы с зашкаливающим чсв и припадочным характером не бывают одиноки или не страдают от этого. Несмотря на тараканье у них отношеньки, лубоф, дети и все такое. А вот те, кто пытается угодить, понять, сгладить все углы, выйти на компромисс, выехать за счет мягкого нрава оказываются в роли коврика для ног. Хоть это и звучит, как в космо или статусах вк, но надо быть сукой.
-
Обратила внимание, даже у нас это отлично видно, что девы с зашкаливающим чсв и припадочным характером не бывают одиноки или не страдают от этого.
По их словам, ага ;D
-
У меня не припадочный характер >:(
-
А я не замечала подобной тенденции, многие няшеньки в счастливых отношениях.
-
О, кстати, ещё пример, когда "он вернулся". Мой папа тоже где-то году на десятом-одиннадцатом брака влюбился в другую женщину. Причем примерно также было, мама работала на низкооплачиваемой нелюбимой работе, хандрила, немного подзапустила себя. Папа тоже думал, собирался уйти, уже доходило до обсуждения развода. Но у них с мамой было двое детей, квартира была мамина, папа зарабатывал хорошо, но на съем и одновременно обеспечение нас с сестрой хватало бы с трудом. Вмешался дедушка, он был против развода, надавил на папу, типа "детям нужна полная семья“, и папа остался в семье.
Итогом этой истории стало то, что маме это дало какую-то встряску, она перешла на новую, более интересную работу и там влюбилась. Не знаю, узнал ли об этом папа, но, думаю, минимум догадывался, особенно это не скрывалось. Мама потом говорила, что, если бы этот мужчина позвал, она бы ушла, но он не позвал.
В общем, таким взаимозачетом они и обошлись. До сих пор вместе, даже, в общем-то, не жалеют. Не скажу, что они очень близки друг с другом, но загулов на сторону больше не было, даже, в принципе, любят друг друга и заботятся друг о друге.
Я лично считаю, что зря они так решили. Папа после всех тех историй очень закрылся в себе, начал много пить. Потом выпивку бросил, но остался очень замкнутым, ушел в трудоголизм. Мама наоборот стала активной, яркой женщиной, много путешествует, рисует, занимается танцами, у нее куча друзей и в своем городе, и по всему миру. Вот только хобби у них с папой разные, отдыхать она ездит одна, на выставку с подругами, в театр со мной, после работы папа сидит в компе, мама рисует. Интересного, живого контакта и близости осталось мало, а, ИМХО, когда дети вырастают, а возраст уже не располагает к отношениям, основанным на сексе и страсти, это самое важное.
-
Ну да, но я этого и не говорила, я отвечала на пост Николь, которая пишет, что стервозным дамам везет больше.
Кичана, "подожду пока он гуляет и выбирает женщину" - это не то чтобы позиция няшеньки.
Это позиция тряпоньки, имхо. К хорошим девочкам это отношения не имеет.
-
Не очень поняла почему забанили Грейкота
Он же, в принципе, правильно все сказал. Только грубо :)
Смотрите, вы в меланхолии; на нелюбимой работе с низкой зп; с ультиматумами мужу и, скорее всего, вечной хандрой; подзапустили себя или просто забили на какое-то время
Мужик ваш выбрал самый простой выход: другую бабу. Заипался ли, устал ли, смудачил ли - не так уж и важно сейчас.
Важно другое: вам неудобно в этой ситуации, вам плохо, вам страшно. Значит, вам все и менять :) вам собирать вещи, вам съезжать с квартиры, вам расставлять все точки над «i»
Страшно, больно, обидно? Конечно. Но лучше сейчас, чем еще через 5 лет
Держитесь, сначала какое-то время будет плохо, но потом все обязательно наладится, потому что за поворотом всегда есть кто-то лучше. Считайте, что ваш муж уже свернул на новую дорожку, теперь нужно и вам протопать пару километров и повернуть :)
Пысы: я родила в 33 ;)
-
Не очень поняла почему забанили Грейкота
Скажите мне, что это троллинг. I want to believe. *картинка с летающей тарелкой.jpg*
-
Не очень поняла почему забанили Грейкота
За общее паскудство нрава. И потому как между правдой и злорадством есть небольшая разница.
Кстати, когда его подружка проделала то же самое с котиком, он отчего-то не считал, что так и надо всяким убогим.
-
Кстати, когда его подружка проделала то же самое с котиком, он отчего-то не считал, что так и надо всяким убогим.
Она ушла к кому-то? И после этого он стал такой... ну... такой серокотистый?
-
Кичана, "подожду пока он гуляет и выбирает женщину" - это не то чтобы позиция няшеньки.
Это вполне может быть позицией очень временной. Только день прошел. А вместе прожили десять лет, считай, вся взрослая жизнь с этим человеком связана, планировали ребенка. Естественно, первая, ещё шоковая реакция - сделайте как было. Просто потому что страшно, банально уже позабылось, а какая это вообще - быть одной, непонятно что делать и как жить.
Потом, когда вот этот первый ступор пройдет, вполне может появиться осознание, что как раньше уже не будет, не осталось того доверия, которое всегда было, что сильная обида и злость, что такое не забывается и рожать ребенка в этой семье не хочется. Появится возможность спокойно поразмыслить на все пугающие темы типа раздела жилья, смены работы на более высокооплачиваемую, наличия или отсутствия вокруг привлекательных других мужчин.
Не у всех стальные яйца, не все могут вот так сразу взять, перечеркнуть десять лет совместной жизни, в один день собрать чемодан и уйти. Бывает надо время, чтобы подумать, смириться, справиться с чувствами.
-
Естественно, первая, ещё шоковая реакция - сделайте как было. Просто потому что страшно, банально уже позабылось, а какая это вообще - быть одной, непонятно что делать и как жить.
Потом, когда вот этот первый ступор пройдет, вполне может появиться осознание, что как раньше уже не будет, не осталось того доверия, которое всегда было, что сильная обида и злость, что такое не забывается и рожать ребенка в этой семье не хочется. Появится возможность спокойно поразмыслить на все пугающие темы типа раздела жилья, смены работы на более высокооплачиваемую, наличия или отсутствия вокруг привлекательных других мужчин.
Подписываюсь под каждым словом.
-
Согласна с Сансет и Анирамкой.
-
Серокот как обычно верно и по сути высказался.
Думаю, ваша жизнь должна быть интересной вам самой. Будет это - будут мужики, деньги, энергия, всё остальное. Походы, гульки, новые работы, переезды, оргии, алкоголь, новые знакомства, я хз от чего вы торчите.
в 30 жизнь только начинается)
-
Я частично тоже согласна с Серокотом, как ни странно. Он прав в одном абсолютно точно: вашему мужу нахрен не сдался ребенок. Если бы муж его хотел, вам бы не пришлось ждать дохрена времени ("ребенка хотела давно") и "ставить вопрос ребром". В какой-то момент муж просто понял, что либо он в самое ближайшее время меняет свою жизнь, либо рядом все еще будете вы, которая "поставила вопрос ребром", и с вами придется заводить ребенка, которого он не хочет (допускаю, что не хочет конкретно от вас). В общем, вы поставили ультиматум, и для него он стал роковым. На самом деле он уже все решил, просто пока не знает, как вам об этом сказать. Пока он думал, как это преподнести, вы влезли в переписку и сами все узнали.
Видела я пары, в которых мужчины хотели детей. Там они бегают и уговаривают женщину родить, предлагают конкретные планы по бюджету в декрете, рвутся выбирать вещи для ребенка. А тут "я поставила вопрос ребром", "муж боялся, что я в декрете совсем обленюсь" и тд. Ему оно абсолютно не надо. Даже если он после 10 лет испугается развода и останется с вами, а вы по глупости родите, будьте готовы к тому, что ребенок будет нужен только вам и семья все равно развалится.
Мой вам совет - подайте на развод первая, не тяните эту резину.
-
В какой-то момент муж просто понял, что либо он в самое ближайшее время меняет свою жизнь, либо рядом все еще будете вы, которая "поставила вопрос ребром", и с вами придется заводить ребенка, которого он не хочет (допускаю, что не хочет конкретно от вас).
Не хочет, так и нехер бы письку мять годами.
А то он вообще ничего решать не хочет, а виновата как всегда баба. И не мотивирует, и не позитивная и здоровьицем с карьерой не вышла.
Как будто право быть замужем надо заслуживать.
-
Обратила внимание, даже у нас это отлично видно, что девы с зашкаливающим чсв и припадочным характером не бывают одиноки или не страдают от этого.
По их словам, ага ;D
Разговоры в пользу бедных, т.е. послушных и тихих. ;D
-
А где я написала, что баба виновата? Никто тут не виноват. Он не хочет, она хочет. А до этого 10 лет спокойно жили без ультиматумов, его все устраивало.
Как бы на желание иметь ребенка нельзя мотивировать и карьера ТС тут ни при чем. Оно либо есть, либо его нет. У мужа ТС его нет и ничего с этим не сделать.
-
Он не хочет, она хочет.
А схера ли с бабы требуется быть интуитом-телепатом и прозревать мужеские желания еще до того, как он сам их осознает?
Это уже мудробабство какое-то.
-
А схера ли с бабы требуется быть интуитом-телепатом и прозревать мужеские желания еще до того, как он сам их осознает?
Это уже мудробабство какое-то.
А почему от нее требуется их прозревать? :o Она сказала: "хочу ребенка", он в ответ завел другую бабу и намерен расстаться с ТС. Его позиция уже вполне понятна, не так ли? Тут остается только разводиться и развод - правильное решение.
Не нужно заслуживать право быть замужем, но вот данный конкретный мужчина на брак согласен только если в нем детей не будет. ТС это не устраивает, очевидно, а он иначе не хочет, в противном случае не смотал бы удочки так быстро. Развод тут единственный правильный выход.
-
Ну кстати ставить ультиматумы любимому человеку - как правило не лучшая идея.
Любимый противник ведь может и неправильный вариант выбрать.
-
Пардоньте, но она сказала "хочу ребенка" много лет назад. Что мешало мальчику сразу открыть рот и сказать, что он еще не созрел и развестись?
А что мешало ей самой развестись, не увидев от него инициативу к рождению ребенка? Зачем было 10 лет ждать?
Ну кстати ставить ультиматумы любимому человеку - как правило не лучшая идея. Любимый противник ведь может и неправильный вариант выбрать.
ага. Она была уверена, что он выберет ребенка, а у него другая баба и новая жизнь.
-
у меня не муж, но мы долго встречались. тоже появилась другая девочка, чувства, то-се, он в раздумьях, кого же выбрать, с кем бы остаться, ах и ох, сложные щи... окей, он ушел в лучшую жизнь и новую девочку. довольно скоро вернулся с осознанием, что там медом намазано не было, на характер его там истерили, да и в целом тут как-то лучше.
для меня наше расставание стало лучшим решением жизни. хотя осознание этого пришло не сразу. нужно было переболеть, осознать, расставить все в голове по полочкам, посмотреть трезвым взглядом и спокойным мозгом.
не могу советовать, что делать. но для себя я всегда в таких ситуациях буду выбирать расставание. сразу же, без метаний, истерик и сожалений. "не можешь выбрать? давай я это сделаю за тебя ::)" и все такое.
детей с Вашим мужем я бы после этого заводить побоялась. а ну как ему завтра еще кто-то улыбнется, а у Вас будет декрет и младенец на руках. и куда? и как? данунах.
-
Ну кстати ставить ультиматумы любимому человеку - как правило не лучшая идея.
А шо делать, если надо решать вопрос, а товарищ не хочет? Настолько не хочет, что прячет голову в чужих сиськах.
Зачем было 10 лет ждать?
Патамушта десять лет назад это было еще неактуально?
-
А шо делать, если надо решать вопрос, а товарищ не хочет?
Хм, а как решать вопрос с детьми тогда?
Если ставишь ультиматум, будь готова и к неправильному ответу. То естьв принципе так вопрос тоже можно решать, но если есть варианты или-или, надо быть морально готовым к любому или. А если просто хочется детей, а мужик тупит, надо просто говорить "милый, давай уже рожать уже".
-
Иннот, если мужик детей хочет - по нему оно видно. Сам об этом говорит и спрашивает, когда уже рожать будем. Если этого нет - значит он их не хочет и от него надо уйти, если для тебя это критичный вопрос.
-
В теории, детей стоит заводить с тем человеком, которому не нужно ставить ультиматумов по этому вопросу.
Вот да. Ни убавить, ни прибавить.
Innot, если мужик такой, что не понятно, хочет он детей или не хочет, и им придется рисковать, то это совершенно точно НЕ ТОТ мужик для женщины, желающей рожать.
-
Если ставишь ультиматум, будь готова и к неправильному ответу.
Как бэ левая баба и "я подумаю" это нихрена не выбор.
-
Не нужно заслуживать право быть замужем, но вот данный конкретный мужчина на брак согласен только если в нем детей не будет.
Это вангование. "Я не хочу детей вообще/от тебя" не было озвучено.
-
а по поведению непонятно? нужно озвучивать?
-
Есть несколько знакомых, у которых первый брак был после 30 - 35 лет. Нормально живут сейчас люди. Семьями. С детьми.
-
а по поведению непонятно? нужно озвучивать?
Ты серьезно? Нет, не понятно. Такие ключевые решения надо озвучивать ртом и убедится в том, что партнер тебя услышал. С некоторыми тупорылыми я бы еще на видео снимала, то как я говорю важные вещи и мне в ответ кивают да-да-да.
-
Хм. А в каком возрасте мужик должен окончательно определиться, что детей он не хочет и не захочет?
-
А если просто хочется детей, а мужик тупит, надо просто говорить "милый, давай уже рожать уже".
Вау, нам наконец-то сказали то самое волшебное заклинание, которое превращает любого долбоклюя в будущего идеального папашу! [тонна чОрного сарказма]
а по поведению непонятно? нужно озвучивать?
Да. Или добро пожаловать обратно на дерево и там отношайся с бибизянами. У вас всё получится, ведь все будет понятно и без этой мерзкой второй сигнальной системы, лишней и ненужной для нормального животного.
-
Хм. А в каком возрасте мужик должен окончательно определиться, что детей он не хочет и не захочет?
Хз. Но если ему предоставляют конкретную дату к которой он должен озвучить свое решение, то юлить особо некуда. Или да или не да.
-
Хм. А в каком возрасте мужик должен окончательно определиться, что детей он не хочет и не захочет?
Ну, в тридцатник следует уметь четко отвечать себе на вопрос "хочу ли я этого сейчас(в ближайшие пять лет) и с конкретно с этим человеком?".
-
Хм, а как решать вопрос с детьми тогда?
В теории.
Если у вас разногласия - берешь и уходишь без угроз.
-
а по поведению непонятно? нужно озвучивать?
Как-то нечестно получается. Как абстрактная девушка выпрашивает цветочки намеками, так сразу обычно вопят «я тебе тут телепат что ле??!!!», а тут видите ли по поведению должно быть понятно (( давайте уж все тогда ротом сообщать будем.
-
Если у вас разногласия - берешь и уходишь без угроз.
Как можно лишать человека права выбора между разногласием и возможностью жить с такой прелестью как я? ;D
-
Вайсман, согласна. Но ТС уже завела отношения с человеком, который не точно. И тут уже выбор небольшой.
Ну так и я не говорю "не сметь ставить ультиматумы". Я говорю, что ультиматум не лучшее решение, и надо быть готовым и к неправильному ответу.
-
Вау, нам наконец-то сказали то самое волшебное заклинание, которое превращает любого долбоклюя в будущего идеального папашу! [тонна чОрного сарказма]
Ну я просто сам забыл табличку поставить-же, ну чо вы ногами-то сразу бить ;D
Но вообще проговаривать мысли языком - полезный навык. Мужики обычно в телепатию не умеют.
-
Хз. Но если ему предоставляют конкретную дату к которой он должен озвучить свое решение, то юлить особо некуда. Или да или не да.
Ну, при такой постановке вопроса все справедливо - она ставит перед ним неудобные ему ультиматумы, а он выдает неудобные ей реакции. Баланс сохранен.
Ну, в тридцатник следует уметь четко отвечать себе на вопрос "хочу ли я этого сейчас(в ближайшие пять лет) и с конкретно с этим человеком?".
Представил, что у меня нет детей. Представил, что в свой тридцатник я задался этим вопросом. Поискал причины, по которым вдруг потерял право ответить на него "не знаю". Не нашел :-\
-
А именно: мужик не понимает, что возраст для зачатия малясь ограничен?
Я если мужику дети вообще нафиг не уперлись?
-
Поискал причины, по которым вдруг потерял право ответить на него "не знаю". Не нашел :-\
Да знаешь ты все.
Просто тебе невыгодно признать, что твое "не знаю" = "не хочу настолько, что даже думать об этом не хочу и не буду".
Нынче поздние роды скорее дороги, чем невозможны.
Угу. И скрининг на даунов делать научились.
-
Я если мужику дети вообще нафиг не уперлись?
Можно найти единомышленницу. У меня есть такая подруга, и я бы с ней с удовольствием снова стал бы встречаться, но она вот совсем не хочет детей. Ну останемся друзьями, что поделать.
-
Ты серьезно? Нет, не понятно. Такие ключевые решения надо озвучивать ртом и убедится в том, что партнер тебя услышал. С некоторыми тупорылыми я бы еще на видео снимала, то как я говорю важные вещи и мне в ответ кивают да-да-да.
говорили 10 лет назад. Он отморозился. Морозился и дальше. Потом она поставила ультиматум насчёт детей. Он нашёл другую женщину. Сейчас "думает". О детях речь уже не идёт.
В самом деле непонятно?
-
Обратила внимание, даже у нас это отлично видно, что девы с зашкаливающим чсв и припадочным характером не бывают одиноки или не страдают от этого.
По их словам, ага ;D
А я до последнего момента одинока не была) Съезд обдумываю. Мне нужно ещё немного придти в себя. И я вижу, что он тоже страдает. Любовь, блин, не картошка...
10 лет назад ребенка я ещё не хотела) Давно - это года три. Бана Серокота не просила - меня его подначки не задевают.
Ну и вообще, ещё два дня назад я бы, положат руку на сердце, сказала бы, что всё у нас хорошо, что есть планы на будущее, у меня самый лучший в мире муж, и я счастлива.
Всем спасибо за истории - у меня как-то небогато с опытом болезненных расставаний - услышать, что рано или поздно станет лучше, так или иначе, очень важно.
-
Я если мужику дети вообще нафиг не уперлись?
Если вообще нафиг не упёрлись, то при первом же даже не "хочу", а "задумываюсь о", он открывает рот и обоже! использует речь! и прямо вот, прикинь, словами! говорит, что "нафиг не упёрлись".
А то и задолго до, прям в самом начале отношений говорит, если он принципиально чф и вообще никогда ни за что.
А что же ты не используешь свою любимую логику "пока не сказано четко да - считай что нет"?
-
Ну и вообще, ещё два дня назад я бы, положат руку на сердце, сказала бы, что всё у нас хорошо, что есть планы на будущее, у меня самый лучший в мире муж, и я счастлива.
Ну, я по весне тоже думала, что все норм, ну и чо в итоге?
А потом оказалось, что мне надо было прозревать и мотивировать, а мужик симулировал аппетит и оргазмы. ;D
-
Да знаешь ты все.
Просто тебе невыгодно признать, что твое "не знаю" = "не хочу настолько, что даже думать об этом не хочу и не буду".
Эм, нет. Мое "не знаю" = "В данный момент я не хочу детей и не знаю, когда захочу. Может, захочу потом. А, может, и нет. Не знаю."
-
Эм, нет. Мое "не знаю" = "В данный момент я не хочу детей и не знаю, когда захочу. Может, захочу потом. А, может, и нет. Не знаю."
Эм, это и означает "В данный момент я не хочу детей", не? Вполне четкий ответ.
-
Всем спасибо за истории - у меня как-то небогато с опытом болезненных расставаний - услышать, что рано или поздно станет лучше, так или иначе, очень важно.
У думающих людей есть одно потрясное свойство, о котором они почему-то или не задумываются, или забывают: все, совершенно все, что происходит в их жизни, так или иначе идет впрок. Так и у тебя, в конечном итоге останется полезный для дальнейшей жизни опыт и ничего кроме.
Эм, это и означает "В данный момент я не хочу детей", не? Вполне четкий ответ.
Аа, так у нас за временные рамки разговор пошел? Ну лады
Когда собирается в серьёзные отношения с женщиной, которая ртом сказала, что детей хочет.
Ну или озвучить, что не знает, но вероятность того, что никогда не захочет вполне вероятная))
Официально у нотариуса заявление заверять надо, или пусть на слово поверит?
-
Где я её использую? С каких пор она моя любимая?
Я просто щас не могу навскидку вспомнить примеры.
В темах про "изнасилования". А ведь стать папой это гораздо более важное и тяжёлое решение, чем решение об одноразовом сексе.
-
Эм, это и означает "В данный момент я не хочу детей", не? Вполне четкий ответ.
Так ты же говорила сначала про 5 лет. Я могу сказать, что я сейчас не хочу детей и скорее всего не захочу их и через пять лет. Но это не точно, я сейчас и я пять лет назад это два оооочень сильно разных человека.
И есть вероятность, что я снова изменюсь. И я не могу вот прям гарантировать свои желания через такой долгий период.
Точно так же кто-то сначала хочет детей, но при определенных условиях, а потом понимает, что условия это отговорка была и детей ему не надоть. Короче, сложно это все и вариант Lsv "не знаю" имхо самый честный.
-
Вот блин. Та же фигня. Ртом сказала за год до свадьбы: любимый, я понимаю, что ты молодой и у тебя могут быть другие планы на жизнь. Но я хочу родить до 27 лет. База материальная есть. Если ты понимаешь, что не готов к этому, не хочешь этого, то нам не по пути. Я не смогу ждать 10 лет, пока ты определишься.
Ответ: Хочу-хочу!!! Потом периодически сам спрашивал, когда-когда? Годик поживем вдвоем, для себя и все, вперед к звездам.
И тут буквально за несколько месяцев: Ты заставила меня пообещать. Я еще подумаю, хочу ли я от тебя детей, еще года 2-3 минимум. На уличение во вранье никакой реакции. Ответ: ты же мне тоже врала (не смог придумать правда примеров моего вранья).
Так нельзя было сразу сказать? Зачем тратить мое время? Зачем сопли жевать?
Red Fox, жизнь после развода есть. И это ощущение, что ты освободился от лишнего и идешь дальше по жизни, ощущение свободы. Не сразу, но это приходит.
-
Точно так же кто-то сначала хочет детей, но при определенных условиях, а потом понимает, что условия это отговорка была и детей ему не надоть. Короче, сложно это все и вариант Lsv "не знаю" имхо самый честный.
Но если человек принципиально не хочет детей (вот как та моя подруга), о таком-то лучше тоже честно сказать. Хотя да, бывает, что с конкретным человеком детей не хочешь (о чем тоже стоит честно сказать), но бывает и так, что с человеком перестаешь хотеть детей. Это вот про мой второй брак, но как только я понял, что детей с этой женщиной не хочу, я свалил немедленно.
-
Вайс, я согласна с тобой) мой пост был скорее к вопросу Дом о том, что значит "не знаю".
Если точно с позицией определился, то естессна ее нужно озвучить. Хотя и "не знаю" нужно озвучить)
-
В темах про "изнасилования".
Щас сработает триггер и можешь забыть про аргументированный диалог ;D
АПДЕЙТ: а, вон, уже сработал ;D
Лсв, я полагаю, что в случае начала отношений обе стороны обязаны честно озвучить своё отношение к столь принципиальным вещам, как дети. Из уважения друг к другу, как минимум.
Ну так время-то идет. И люди с его течением меняются. Я вот не хотел детей в начале отношений, потом сомневался, потом захотел. Отношения - это ж не юридический пакт, которому надо неукоснительно следовать. Это что-то ближе к живому организму, переменчивому и зависимому от огромного количества условий. Помнишь "Тюбик" Виктора Третьякова? Там глав героине тоже по началу было пофиг на метод хранения зубной пасты, а со временем он превратился в главную трагедь семейной жизни. Вот и тут так же, только - в обратную сторону. Порой даже о глобальных вещах в отношении себя нельзя говорить с уверенностью.
Точно так же кто-то сначала хочет детей, но при определенных условиях, а потом понимает, что условия это отговорка была и детей ему не надоть.
Нифихассе кто пришел ;D
Я даже и ник-то твой забыть успел ;D
Но если человек принципиально не хочет детей (вот как та моя подруга), о таком-то лучше тоже честно сказать.
Это вторая правда, но не единственная. Работает на том, кто с самого начала нацелен на рождение детей) А что делать тем, кто с самого начала в такой постановке вопроса проблему не видел, а потом передумал?)
-
Это вторая правда, но не единственная. Работает на том, кто с самого начала нацелен на рождение детей) А что делать тем, кто с самого начала в такой постановке вопроса проблему не видел, а потом передумал?)
Расходиться, как вариант.
-
што и имеем, собсна
-
што и имеем, собсна
Ну да, просто ультиматумы и страдашки тут не уместны. Такое бывает, что людям стало вместе не по пути. Грустно, но это жизнь, надо жить дальше.
-
Эм, я развелась, когда мне 25 лет было. Часики не тикали, так как ребёнок от брака остался со мной, но всё равно было грустно: вот была семья, а тут раз - и нет её.
Действительно, очень полезно заниматься карьерой, пока семьи нет, заводить хобби и новых друзей, на выставки и концерты ходить, в общем, пожить для себя и самостоятельно. Начинаешь ценить свободу.
А партнер пока пусть выбирает. Есть дела и поважнее, чем его ждать.
По поводу камбеков - ничем это хорошим не заканчивается, по крайней мере, у меня. Легче уж такого выбирающего-сомневающегося послать, и не трепать себе нервы.
И второго родила в 35, и замуж вышла, это не возраст.
Другое дело - меня в 30 лет накрывала мысль, что я стаааарая. Это могло наслоиться на другие проблемы. Поэтому и настроения не было. Хороший мужик успокоил бы и понял, имхо, а не убегал в закат. Я потом поняла: 30 лет - это самый расцвет! Есть уже и опыт, и свой стиль, и элегантность, в 30 лично я выглядела лучше, чем в 25.
-
Ну да, просто ультиматумы и страдашки тут не уместны.
Если б еще само отключалось...
-
Если б еще само отключалось...
Это приходит с опытом.
-
А что делать тем, кто с самого начала в такой постановке вопроса проблему не видел, а потом передумал?)
ИМХО, неплохо бы обозначить сроки. Вот, например, захотел ты детей, поднял вопрос, а супруга не хочет. Вполне можно обговорить, что вот N лет/месяцев ты подождёшь, потому что вдруг ей тоже захочется, но если нет, расходитесь.
Мне кажется, автор тут вполне адекватно поступила. За какое-то время сказала, что хочет ребенка, потом предупредила, что вот сейчас хочет и готовится. По-моему, если на этом моменте муж не сказал прямо, что ребенка не хочет, это означает согласие. Это даже не ультиматум, просто обозначение факта - хочу сейчас, если нет, то расходимся.
-
зачем это обговаривать?
человек знает твою нужду. Человек не чешется. Этого недостаточно для расхождения, нужны последние китайские предупреждения? Навищо?
И нет, если муж не сказал, что не хочет ребенка, это не означает согласия. Что история и демонстрирует.
-
ИМХО, неплохо бы обозначить сроки. Вот, например, захотел ты детей, поднял вопрос, а супруга не хочет. Вполне можно обговорить, что вот N лет/месяцев ты подождёшь, потому что вдруг ей тоже захочется, но если нет, расходитесь.
Тот же ультиматум, только долгосрочный. Какая разница, скажешь ты партнеру "переламывай себя вот прямщас", или "Переламывай себя, тебе на это два года сроку"?
-
Тот же ультиматум, только долгосрочный. Какая разница, скажешь ты партнеру "переламывай себя вот прямщас", или "Переламывай себя, тебе на это два года сроку"?
В результате мы приходим к тому, что в паре оба человека должны примерно одинаково смотреть на ключевые моменты типа "где жить", "когда рожать", "сколько держать котиков" и вот такое вот все.
-
В результате мы приходим к тому, что в паре оба человека должны примерно одинаково смотреть на ключевые моменты типа "где жить", "когда рожать", "сколько держать котиков" и вот такое вот все.
Ну хз. Как по мне - в этом есть определенная необходимость, но ставить эти договоренности во главу угла - такое себе. Таким макаром можно множество вещей обговаривать и, выходит, найди хоть одну несовпадушечку - и можно вообще отношаться не начинать. А ты ноги ее видел?(с) ;D
-
Нифихассе кто пришел ;D
Я даже и ник-то твой забыть успел ;D
Мерррррзкий интересный реал мешает третировать тебя на форуме!
-
Lsv, все хорошо в меру. Поиск совпадений тоже.
-
Lsv, все хорошо в меру. Поиск совпадений тоже.
А кто ее устанавливает-то? Мало ли у кого на чем пунктик стоять будет
Мерррррзкий интересный реал мешает третировать тебя на форуме!
(https://memegenerator.net/img/instances/70736046.jpg)
-
Я к тем, кто считает, что к сильной и независимой (тм) женщине с кучей хобби и успешной карьерой мужчины либо липнут сами, либо они ей уже и не очень нужны, по крайней мере для постоянных отношений. Либо всё вместе разом.
Короче да, самое время заняться карьерой и подрихтовать фигуру и фейс. Все три пункта очень влияют на самоощущение.
-
человек знает твою нужду. Человек не чешется. Этого недостаточно для расхождения, нужны последние китайские предупреждения? Навищо?
Как он должен чесаться? Деньги есть, жилье есть, на его расширение средства откладываются, лечиться мужику не надо. Окончательное решение о том, что пора перестать предохраняться, лучше все же принимать женщине. Как минимум потому, что в основном ей, если у мужчины нет проблем с зачатием, нужно готовить организм к беременности.
И, опять же, почему бы и не отвести некоторое время на вероятность того, что ему захочется, особенно, если часики ещё не тикают? В по истечении этого срока уже и обсудить, захотелось или нет. Если не сказал нет, значит, наверное, да.
Тот же ультиматум, только долгосрочный. Какая разница, скажешь ты партнеру "переламывай себя вот прямщас", или "Переламывай себя, тебе на это два года сроку"?
Почему "переламывай себя"? Ведь может и правда захотеться. Особенно в возрасте около тридцати многие меняют мнение по таким вопросам.
-
Жили вместе 10 лет. Я давно хотела ребёнка, в последний год поставила вопрос ребром - хватить тянуть, вот дата, к ней я решаю все свои возможные проблемы со здоровьем. И решала. Был согласен, по крайней мере, против моего плана не возражал.
Согласен с народом - это таки ультиматум.
Пусть и хотелось это всё сделать, условно, по-человечески, но получилось как получилось.
И в ультиматуме другая сторона может выбрать другой вариант.
Думали ли Вы об этом?
Прикидывали ли свои действия на "неправильный ответ"?
Я знаю, что дура. Что надо было быть ближе, раз он мне так дорог.
А откуда вот это?
Почему есть чувство вины у Вас?
Изменил-то мужик.
Или есть мысли в духе "от такой кто угодно сбежал бы"?
-
Короче да, самое время заняться карьерой и подрихтовать фигуру и фейс. Все три пункта очень влияют на самоощущение.
Мдя, а ведь я в сущности следую этому рецепту - строю дом, починяю зубы, держу дома котиков ;D
-
Почему "переламывай себя"? Ведь может и правда захотеться. Особенно в возрасте около тридцати многие меняют мнение по таким вопросам.
Согласен, меняются. Но ты вот над чем подумай:
Вот мы с тобой женаты. Ты детей не хочешь, а я хочу. И вроде хз сколько лет бок о бок прожито, сколько всего нас связывает. И тут я такой: "Карочи, Неориг, давай договоримся: если ты через два года не захочешь иметь детей, то я подаю на развод и нахожу себе новую бабу, которая захочет."
И, вроде, все честно - ну мало ли, вдруг и правда за два года захочешь. Ну, или так побоишься остаться одна, что заставишь себя захотеть. Ты об этом будешь думать? Нет, ты будешь думать, что ценности, как таковой, для меня не представляешь уже сейчас. Тобой, как личностью, я готов пожертвовать взамен твоей фертильности. Ну, просто потому, что мы с тобой только что выяснили, что все, что меня на данный момент в тебе интересует - это твоя рожалка и добровольное согласие эту рожалку поюзать.
Норм тебе со мной эти два года житься будет?)
-
Согласен с народом - это таки ультиматум.
Пусть и хотелось это всё сделать, условно, по-человечески, но получилось как получилось.
И в ультиматуме другая сторона может выбрать другой вариант.
выбрать другой вариант - это открыть рот и сказать: я не готов к такому развитию событий, если тебе это принципиально, то нам надо расходиться.
здесь же подлое трусливое поведение в надежде, что само как-нибудь отвалится. и даже когда спалили уже, все равно не может открыть рот и сказать: да, я выбираю другое. короче, не выбор это никакой.
-
Как он должен чесаться? Деньги есть, жилье есть, на его расширение средства откладываются, лечиться мужику не надо. Окончательное решение о том, что пора перестать предохраняться, лучше все же принимать женщине. Как минимум потому, что в основном ей, если у мужчины нет проблем с зачатием, нужно готовить организм к беременности.
И, опять же, почему бы и не отвести некоторое время на вероятность того, что ему захочется, особенно, если часики ещё не тикают? В по истечении этого срока уже и обсудить, захотелось или нет. Если не сказал нет, значит, наверное, да.
чесаться = менять свою точку зрения насчёт ребенка.
В истории он ничего не сказал, молча ушёл. Как вы делаете вывод о "не сказал нет значит да", когда фактические данные это не подтверждают?
-
Блть
Просто блть
Циник, ты вообще включаешь соображалку, когда пишешь что-то в таких темах?
От блть слышу.
Почему-то в одних ситуациях, когда мужчине что-то нужно от женщины он должен дождаться, когда ему скажут четкое "да". И пока ему не сказали "да" - сиди без того, что тебе хочется. А женщина хочет - понимает намеки, не хочет не понимает, хочет отвечает, не хочет не отвечает, хочет - соглашается, не хочет - не соглашается, хочет объясняет свой выбор, не хочет не объясняет. (и тут я в целом согласен).
А в других ситуациях, когда женщине нужно от мужчины несоизмеримо больше, у тебя включается, что мужчина должен прямо на самый первый намек давать четкий и развернутый ответ. Двойные стандарты-с.
-
Улитка на склоне, ну просто мужик выбрал х*ем. Тоже ответ в общем.
-
выбрать другой вариант - это открыть рот и сказать: я не готов к такому развитию событий, если тебе это принципиально, то нам надо расходиться.
здесь же подлое трусливое поведение в надежде, что само как-нибудь отвалится. и даже когда спалили уже, все равно не может открыть рот и сказать: да, я выбираю другое. короче, не выбор это никакой.
Это "недовыбор".
Да, открыть рот и сказать было бы честнее.
Но "покивать и сделать по-своему" - тоже выбор.
Он не стал спорить, а просто нашел другую бабу.
И если пытаться ограничивать выбор двумя вариантами - это явно куда ближе к "нет", чем к "да".
-
Циник, вы таки путаете ситуацию, когда "она обещала, что мы с ней переспим, но мы так и не переспали, поэтому я ухожу и "она обещала, что мы с ней переспим, поэтому я напоил её и трахнул". Вот если сейчас автор решила бы запузыриться обманом, был бы второй случай, то самое, что вы сравниваете с изнасилованием.
А сейчас мне видится просто ваше желание снова напомнить о собственных прищемленных яйцах, и ничего кроме.
-
циниковы яйца нынче популярны
-
Циник, вы таки путаете ситуацию
Нет, я таки не путаю. Когда А хочет чего-то добровольного от Б, то это проблема Б донести до А свои желания и получить от А согласие.
-
Лсв, но ведь так и есть: многие люди возможность иметь детей ставят выше, чем наличие конкретного текущего партнёра. Да что там детей, кто-то из-за отсутствия штампа расходится))
Ну да, так и есть. Но то, что один партнер ставит во главу угла одного из своих тараканов, вовсе не значит, что второй должен эти правила принимать)
-
Я к тем, кто считает, что к сильной и независимой (тм) женщине с кучей хобби и успешной карьерой мужчины либо липнут сами, либо они ей уже и не очень нужны, по крайней мере для постоянных отношений. Либо всё вместе разом.
А если она все же придет на кмп жаловаться, ей объяснят, что, значит, не такая уж она сильная и независимая ;)
-
Нет, я таки не путаю. Когда А хочет чего-то добровольного от Б, то это проблема Б донести до А свои желания и получить от А согласие.
Мне кажется, что когда А хочет чего-то от Б, то у Б нет никаких проблем.
-
А и Б сидели на трубе.
А захотела детей
Б пропала
Кто остался на трубе? ;D
Лсв, странно называть тараканом планы на жизнь.
Естественно второй не должен, он оповещён, что главное в жизни первого - "таракан", а совместная жизнь со вторым зависит от того, согласен ли второй на таракана.
Таракан у меня тут - образ собирательный, я задолбаюсь каждый раз формулировку "планы на будущее" применять. Соль в том, что это пресловутое "главное" главным может стать в любой, зачастую - неожиданный момент. И между "я хотела бы когда-нибудь детей" и "У меня овуляция, вгоняй в меня ребенка" может не один десяток лет пройти)
Или вообще это самое "я хотела бы когда-нибудь детей" может превратиться в "знаешь, я чет раздумала и рожать вообще не хочу" и наоборот. Тут не угадаешь)
-
Лсв, странно называть тараканом планы на жизнь.
Естественно второй не должен, он оповещён, что главное в жизни первого - "таракан", а совместная жизнь со вторым зависит от того, согласен ли второй на таракана.
Ну знаешь, если сударыня со мной встречается только ради пресловутого штампа или строго ради рождения детей, а меня рассматривает лишь как неизбежное зло, болтающееся по ту сторону х*я или паспорта, это таки и есть тараканы.
- А хочет встречаться с Б, но Б он не интересен, что делать в таком случае А?
- найти себе другую Б.
-
Было бы расписание выхода обновлений - совсем красота была бы ;D
-
Тобой, как личностью, я готов пожертвовать взамен твоей фертильности.
Пожертвовать можно только своей фертильностью. Поэтому нежелающие жертвовать берут и уходят со всем своим уважением к выбору партнера.
-
Пожертвовать можно только своей фертильностью. Поэтому нежелающие жертвовать берут и уходят со всем своим уважением к выбору партнера.
А это уже другой разговор - кто и как должен поступать, чтобы было лучше ::)
Мы тут не о можно/нельзя судачим, а о том, какие последствия может иметь то или иное решение)
-
Улитка на склоне, ну просто мужик выбрал х*ем. Тоже ответ в общем.
если бы он выбрал, он бы ушел уже. а так до сих пор ждет сидит, когда она сама его пошлет, либо начнет за него типа бороться.
-
неизбежное зло, болтающееся по ту сторону х*я
Идеально! Можешь ставить в подпись!)
-
если бы он выбрал, он бы ушел уже. а так до сих пор ждет сидит, когда она сама его пошлет, либо начнет за него типа бороться.
Ну мужика-то в принципе все устраивает - и борщи есть, и х*й пристроен, и отскочить есть куда в случае чего.
Innot, я не утрирую, я так-то из собственной жизни притащил
sikko, подумаю над этим.
-
Нет, я таки не путаю. Когда А хочет чего-то добровольного от Б, то это проблема Б донести до А свои желания и получить от А согласие.
Мне кажется, что когда А хочет чего-то от Б, то у Б нет никаких проблем.
Проклятый паштет. Во второй половине утверждения А и Б поменять местами)))
-
Вайсман, случается всякое дерьмо, но не всегда желание детей - это "мужик - неизбежное зло", имхо, это скорее ненормальная крайность.
Ну так я и говорю "тараканы". Но это все таки предельный случай, и люди как правило все таки ради друг друга организмами дружат, а не строго ради продолжения рода. Мне в семье были одинаково важны все.
-
Вайсман, ну вот многие не представляют свою жизнь без детей. Какой для таких людей выход, если партнёр оказался категорически против продолжения рода?
Вот, кстати, всегда было интересно, как это работает. Когда партнер полностью подходит, с ним круто, ты счастлив(а) и т.д., но расходитесь из-за отсутствия гипотетических детей (и нежелания их заводить у этого партнера), которых у тебя еще нет, но без которых ты страдаешь. То есть есть неиллюзорный шанс больше не встретить именно такого же подходящего партнера, которого полюбишь, ради кота в мешке.
Вопрос не к вам, скорее, а так, размышления.
-
Ну значит ребёнок важнее, чем данный конкретный гражданин. Любовь к детям и любовь ко взрослому это же разные вещи
-
Ну кстати ставить ультиматумы любимому человеку - как правило не лучшая идея. Любимый противник ведь может и неправильный вариант выбрать.
Не все готовы отказаться от деторождения ради супруга. Или от брака ради любимого. "Или мы.../или расстаемся" лучше, чем молча бросить и гораздо, гораздо лучше, чем терпеть и выжидать годами.
-
Вопрос не собственно в детях, а в том, что "как жить" для людей столь же важно, как и "с кем жить".
-
Т.е. без абстрактных детей они её не представляют, а без конкретного партнёра представляют? Кому как, а для меня это был бы звоночек.
-
Ну что ж, 30 лет жене, пора менять на более новую, с пробегом поменьше, не проржавевшую её и мхом не покрытую. Мужа понимаю, удачи ему. :)
-
Т.е. без абстрактных детей они её не представляют, а без конкретного партнёра представляют? Кому как, а для меня это был бы звоночек.
Дети это одна из жизненных целей, глобальных.
Иногда жизненные цели оказываются несовместимы с браком вообще или с конкретным браком в частности.
Это такая бытовая трагедия, которая случается сплошь и рядом на самом деле. Это не значит, что супруга не любят, но значит, что себя любят больше и хотят свою единственную жизнь прожить без сожалений. И это тоже достойный выбор.
-
Ну значит ребёнок важнее, чем данный конкретный гражданин. Любовь к детям и любовь ко взрослому это же разные вещи
Ну это понятно, что важнее. Просто интересно, как это в голове происходит, что вот у тебя все здорово и отлично, но ты готов(а) все бросить ради возможного шанса заиметь ребенка, само наличие которого тебе возможно понравится, который тебя возможно не разочарует и будет радовать и возможно это все будет стоить того решения. То есть куча допущений, исполнение которых никто не гарантирует. Это надо быть очень рискованным имхо :)
-
Ну это понятно, что важнее. Просто интересно, как это в голове происходит, что вот у тебя все здорово и отлично, но ты готов(а) все бросить ради возможного шанса заиметь ребенка, само наличие которого тебе возможно понравится, который тебя возможно не разочарует и будет радовать и возможно это все будет стоить того решения. То есть куча допущений, которые никто не гарантирует. Это надо быть очень рискованным имхо :)
Как будто что-то в жизни не возможно, а гарантированно.
-
И никто не вспомнил, что детей обычно хотят не "просто так", а от вполне конкретного человека, которого любят и которому доверяют, даже я ;D
Прости, автор, если посмотреть с этой стороны - то мы тут мудаки все)
-
И никто не вспомнил, что детей обычно хотят не "просто так", а от вполне конкретного человека, которого любят и которому доверяют, даже я ;D
Прости, автор, если посмотреть с этой стороны - то мы тут мудаки все)
Мне кажется, что если у кого-то это глобальная жизненная цель, то это не для всех имеет значение, увы. Цель-то в другом.
-
Ну естессна люди разные. Я к тому, что если у автора так - мы тут вообще не о том треплемся
-
И никто не вспомнил, что детей обычно хотят не "просто так", а от вполне конкретного человека, которого любят и которому доверяют, даже я ;D
Хз, у меня никак чувства у супругу - на котором я слегка помешана - с желанием завести детей никак не связано. Также как я не связываю с ним желание работать или творить.
То есть я слышала, что у людей есть такой механизм "так люблю, что хочу от него/нее детей", но у меня чот никак работает.
Т.е. я хочу заняться одним здоровым большим проектом, от которого надеюсь получить эмоциональную отдачу и много интересного экспириенса. И да, здорово, что дети будут от человека, которого я люблю, так что его черты в них мне понравятся (и я его хорошо знаю, как и медкарту и наследственность), и будет круто работать с ним над этим проектом, потому что мне вообще нравится с ним проводить время. Но если бы я никого не любила, то спокойно бы родила от донора с хорошими показателями.
-
А вот если партнер тянул с переездом в другую сторону, а потом сказал, что и не хотел и вообще выбирает между разными женщинами? А переезд - мечта всей жизни и есть перспектива работы.
Оставаться с Васей? А че, он же на диване здесь лежит, а где-то далеко все только возможно, но необязательно.
Вот с детьми та же фигня. Есть определенная жизненная цель или мечта, отказаться от которой ради партнера могут далеко не все, даже ради любимого партнера.
-
Ну это понятно, что важнее. Просто интересно, как это в голове происходит, что вот у тебя все здорово и отлично, но ты готов(а) все бросить ради возможного шанса заиметь ребенка, само наличие которого тебе возможно понравится, который тебя возможно не разочарует и будет радовать и возможно это все будет стоить того решения. То есть куча допущений, которые никто не гарантирует. Это надо быть очень рискованным имхо :)
Просто к этому добавляется еще одна маленькая деталь - ты понимаешь, что с этим человеком ты никогда не будешь счастлив. Тебе уже не здорово и не отлично, тебе плохо. И выбор не между стабильным счастьем и рисками, а между стабильным сожалением, что жизнь не сложилась и рисками.
-
Нет, ты будешь думать, что ценности, как таковой, для меня не представляешь уже сейчас. Тобой, как личностью, я готов пожертвовать взамен твоей фертильности. Ну, просто потому, что мы с тобой только что выяснили, что все, что меня на данный момент в тебе интересует - это твоя рожалка и добровольное согласие эту рожалку поюзать.
Норм тебе со мной эти два года житься будет?)
Я нормально отношусь к тому, что какие-то важные в своей жизни вещи человек ставит выше отношений со мной. Возможность иметь или не иметь детей, карьеру, эмиграцию. И это не значит, что я ему как личность не интересна. Наоборот, для меня готовность подождать будет скорее признаком того, что меня любят и жизнь хотят строить именно со мной.
-
Вот, кстати, всегда было интересно, как это работает. Когда партнер полностью подходит, с ним круто, ты счастлив(а) и т.д., но расходитесь из-за отсутствия гипотетических детей (и нежелания их заводить у этого партнера), которых у тебя еще нет, но без которых ты страдаешь. То есть есть неиллюзорный шанс больше не встретить именно такого же подходящего партнера, которого полюбишь, ради кота в мешке.
Вопрос не к вам, скорее, а так, размышления.
Ребенок - это не "кот в мешке" для человека, который хочет стать родителем. Вырасти может что угодно, это понятно, но некоторым людям интересна сама идея родительства, интересно себя попробовать реализовать как хороший родитель, несмотря на то, что личность ребенка они не смогут сформировать на сто процентов, она не только от них зависит. Но для кого-то это то же самое, что реализоваться в любимой работе. Не факт, что будут миллионы, но удовольствие это принесет.
-
я бы изначально никогда не связалась с человеком, который не хочет размножаться или с сомнением относится к данному вопросу. лично для меня это база, и да, это важнее партнера. но это моя позиция, у кого-то все наоборот.
-
Вот даже не знаю, ржать аки конь или сокрушаться о собственной примитивности, но удовольствие от работы без офигенной денежной мотивации..ну такое имхо
Мне моя сфера деятельности нравилась еще в студенческие времена, когда я и понятия не имела о том, что буду нормально зарабатывать. И сейчас - зарплата у меня хорошая, но вот хз, стала ли бы я терпеть нелюбимую сферу ради этих денег.
я бы изначально никогда не связалась с человеком, который не хочет размножаться или с сомнением относится к данному вопросу. лично для меня это база, и да, это важнее партнера. но это моя позиция, у кого-то все наоборот.
То же самое. Я не стану заводить отношения с чф, я хочу ребенка и сразу это озвучиваю.
-
Иннот, я считаю, что в случае "я не знаю" через год-полтора, если человек не определился, надо расставаться. 10 лет ждать точно нельзя...
-
я бы изначально никогда не связалась с человеком, который не хочет размножаться или с сомнением относится к данному вопросу. лично для меня это база, и да, это важнее партнера. но это моя позиция, у кого-то все наоборот.
Согласна. Есть вопросы, которые важнее партнера. И дети - один из таких вопросов. А то, блин, какое-то цепляние за "последние штаны" начинается :-\ И лучше обсуждать такие вещи заранее, чтобы не тратить время на неподходящего человека и не привязываться к нему.
-
Ну это понятно, что важнее. Просто интересно, как это в голове происходит, что вот у тебя все здорово и отлично,
В том то и дело, что не «здорово и отлично», а «жизнь не мила без детей»
У кого-то как бы смысл жизни - это не здорово жить и не париться, а воспитывать детей. И это нормально, каждому свое
-
Для многих мужчин желание иметь сына важнее жизни с конкретной женщиной, но их считают за это.. долбо**ами.
А у кого-то смысл жизни это вырастить ребенка с определенными критериями. И их тоже часто осуждают.
Это не какие-то выводы, просто мысль вслух.
-
В том то и дело, что не «здорово и отлично», а «жизнь не мила без детей»
У кого-то как бы смысл жизни - это не здорово жить и не париться, а воспитывать детей. И это нормально, каждому свое
Бывает, конечно, что это прямо "смысл жизни".
Намного чаще, ИМХО, это некая обязательная часть жизни.
Многие не представляют жизни без работы, без отношений, без детей.
-
Вот я не знаю, например, захочу я детей или нет. И если захочу, то когда. Мне сейчас норм с человеком, который также не уверен, что ему захочется ещё детей. Вполне может возникнуть ситуация, что однажды не совпадет - ему захочется детей, а мне нет, или наоборот. И придется расходиться, да.
Я бы не стала начинать встречаться с тем, кто уже сейчас точно хочет детей, но все остальные варианты - почему нет. А ещё встречала случаи, когда человек сначала хотел детей, а потом через какое-то время понимал, что ему не надо(до рождения ребенка, если что). Всякое случается. Заранее везде соломки не подстелишь, иногда приходится вставать перед выбором, в котором только два варианта и так или иначе что-то теряешь. А иногда ещё и ставить перед таким выбором другого человека. И, по-моему, это лучше, чем, например, молча уйти. Так хотя бы будет время подумать, на самом ли деле не хочется или просто уже привык так думать.
-
Мне сложно представить себе, как это так может захотеться подселить к себе в квартиру недееспособного незнакомца и не менее 18 лет потом содержать его. Какая-то сомнительная перспектива. Но почему-то большинству людей нравится. Вопрос вкусов, не более того.
Я всегда сразу отказывала мужчинам, которые говорили, что хотят детей. Там манипуляторство во все поля. Желание привязать к себе, чтобы никуда не делась.
-
недееспособного незнакомца
Я всё понимаю, но чтобы ребенка называли "незнакомцем" - такого еще не встречал.
А тот факт, что ты даешь ему имя - не мешает? :D
-
Мне тут внезапно пришло в голову. Ред, давайте доведем ситуацию до абсурда. Ну вот вы додавили мужа, подлечились, забеременели. Вы-то рассчитывали на надежного партнера, с которым 10 лет вместе, ребенок - логичное продолжение, все дела. А муж внезапно делает финт ушами и уходит к другой. А у вас с вашей нестабильной работой будут небольшие декретные. Садиться на шею маме стыдно, вы же замужем. Или не уходит, он же порядочный, он же вас содержит и ребенка, и ходит к другой, у которой никаких проблем нет. И каждым куском хлеба попрекает, мол, он ради вас и ребенка остался, благодарны быть должны, чО уж там. Это я утрирую, конечно, но на КМП давно сижу, еще и не такое встречается. Тяжело будет долго, надо пережить. И да, я бы ушла, не дожидаясь
перитонита, когда он свой выбор соизволит сделать. Ничего хуже нет, чем сидеть и терзаться: я или она? И если она, то значит я второй сорт не брак, что ли? Аж волосы дыбом становятся от такой перспективы. Все вышесказанное - исключительно имхо.
-
недееспособного незнакомца
Я всё понимаю, но чтобы ребенка называли "незнакомцем" - такого еще не встречал.
А тот факт, что ты даешь ему имя - не мешает? :D
Как бы его ни звали и кто бы его ни назвал, все равно это незнакомец. Познакомиться с ним получится только через какой-то срок, кратный годам.
-
недееспособного незнакомца
Я всё понимаю, но чтобы ребенка называли "незнакомцем" - такого еще не встречал.
А тот факт, что ты даешь ему имя - не мешает? :D
Так ведь изначально это незнакомец и есть. Все дети разные, у всех свой характер и ты не знаешь, кто у тебя получится и каким твой ребенок будет.
Так что это лотерея: ты вслепую соглашаешься жить и заботиться о человеке, которого еще даже не знаешь.
-
А с какого возраста ребенок становится человеком, с которым можно познакомиться?
-
А с какого возраста ребенок становится человеком, с которым можно познакомиться?
Не знаю. У меня нет детей. Но насколько я помню себя в детстве, это примерно тот возраст, в котором человек начинает разговаривать. Тогда с ним становится возможен диалог.
-
А с какого возраста ребенок становится человеком, с которым можно познакомиться?
С рождения, имхо. Но принимаешь-то ты решение за 9 месяцев до.
-
Ну, чисто технмчески, эти 9 месяцев ты не с собой его селишь, а в себя ;D
---
Лан, этот абсурд даже обсуждать не хочется. Хочется сказать, что кота таки разбанить надо
-
Мне сложно представить себе, как это так может захотеться подселить к себе в квартиру недееспособного незнакомца и не менее 18 лет потом содержать его. Какая-то сомнительная перспектива. Но почему-то большинству людей нравится. Вопрос вкусов, не более того.
до того как моего наследного принца накрыло пубертатом, было даже прикольно. видишь в нем себя в каких-то моментах, тоооолько думаешь разозлиться, тут же себя вспомнил и ржешь. а сейчас точно как будто инопланетянин какой-то, да еще и говорит не на твоем языке в прямом смысле слова. ты ему про фому, на русском, он тебе про ерему, на немецком.
ну вот я уже "отстрелялась", если попадется вменяемый мужик, не зацикленный на том чтоб обязательно оставить "свое семя", я ничего против не имею.
-
Мне тут внезапно пришло в голову. Ред, давайте доведем ситуацию до абсурда.
Это не абсурд, это то, что уже 8 страниц тут описывают.
С Неточкой согласна абсолютно.
-
Для многих мужчин желание иметь сына важнее жизни с конкретной женщиной, но их считают за это.. долбо**ами.
Да даже просто за желание иметь детей.
Есть вопросы, которые важнее партнера.
Тогда и надо говорить "партнер". А не выдумывать "любовь", "муж" и т.д.
-
Red_Fox, так может, еще все наладится? Понятно, что в одну реку дважды вроде как не войдешь, но в то же время 10 лет- солидный срок, так просто все не перечеркнуть. Мне кажется, ваш муж как раз таки ничего не решил и сейчас в растерянности. Что дальше - решать и выбирать тут, скорее, вам.
В расставании есть свои плюсы :). У меня после расставания амбивалентное чувство: вроде понимаешь, что это конец, очень больно, обидно, плюс периодически хорошие воспоминания накатывают. С другой стороны, жизнь переходит в новый этап, есть шанс внести в нее улучшения, а не продолжать тонуть в привычном болоте. Правда, у меня еще очень маленький ребенок и заняться собой (хобби, работа, курсы, развлечения и т.п.) особой возможности нет.
Да, ребенок - это здорово, спасает, отвлекает, дает силы жить. Но в вашем случае может оно и к лучшему, что возникла такая ситуация? Растить ребенка одной - такое себе развлечение, если некому помочь.Ну и про возраст вам тут привели много примеров, рожают и в 35,и в 40. Все очень индивидуально. Кто-то в 20 лет всю беременность из под капельниц не вылезает, кто-то в 40 беспроблемно вынашивает и рожает. Главное, здоровье не запускать.
-
Red_Fox, так может, еще все наладится?
Что-то ржу. Уж от кого-кого...
-
Red_Fox, так может, еще все наладится? Понятно, что в одну реку дважды вроде как не войдешь, но в то же время 10 лет- солидный срок, так просто все не перечеркнуть. Мне кажется, ваш муж как раз таки ничего не решил и сейчас в растерянности. Что дальше - решать и выбирать тут, скорее, вам.
Ой, может, лучше не надо... :-[
Не, решать, конечно, автору. Но, как тут уже писали, простить измену очень тяжело, а жить в постоянном страхе, что он опять свалит, еще тяжелее...
-
а я было даже хотела пожелать красной лисичке не тянуть кота за яйца как в недавней нашумевшей темище.. надежда это конечно хорошо, но счастье на свое достоинство не купишь.
-
Red_Fox, так может, еще все наладится?
Что-то ржу. Уж от кого-кого...
У нас разные ситуации, я более чем уверена ::)
-
Red_Fox, так может, еще все наладится? Понятно, что в одну реку дважды вроде как не войдешь, но в то же время 10 лет- солидный срок, так просто все не перечеркнуть. Мне кажется, ваш муж как раз таки ничего не решил и сейчас в растерянности. Что дальше - решать и выбирать тут, скорее, вам...
Мне вот это вот напомнило анекдоты про то как жена возвращается домой, застает мужа на любовнице и он такой, прямо не вынимая и продолжая фрикции, оправдывается, что был взволнован и случайно вышло
-
У нас разные ситуации, я более чем уверена ::)
блин, ну конечно разные. ваш муж от вас не съепывал к другой мадаме если не считать мамо
-
Тогда и надо говорить "партнер". А не выдумывать "любовь", "муж" и т.д.
А типа если ты не откажешься от детей, то любовь ненастоящая что ли?
Мне кажется, напротив, именно забивание на свои ключевые ценности и цели делают любовь ненастоящей и разрушительной.
-
Мне кажется, напротив, именно забивание на свои ключевые ценности и цели делают любовь ненастоящей и разрушительной.
Очень правильная мысль, имхо.
Те, кто активно забивают на себя и подстраиваются под партнера, потом легко так остаются у разбитого корыта. Когда "Я хотела ребенка, он не хотел, а в 50 захотел, я родить уже не смогу, ушел к молодой, кмп".
Ну или в результате просто человек психовать начнет "Да я ради тебя похудела, ношу только платья, ушла с работы, переехала из Москвы в Мухосранск, отказалась от мысли завести ребенка, а тыыыы...".
Потому что, имхо, не ценят люди подобные жертвы :-\
-
Сначала хотела что-то написать, а потом дошло - я же никуя не понимаю в семейных жизнях. Держись там, в общем
-
Для многих мужчин желание иметь сына важнее жизни с конкретной женщиной, но их считают за это.. долбо**ами.
А у кого-то смысл жизни это вырастить ребенка с определенными критериями. И их тоже часто осуждают.
Это не какие-то выводы, просто мысль вслух.
это ну ооочень большая разница: желан е просто растить детей и желание иметь дететь определенного пола и с заданными параметрами. нормальные люди понимают, что второе - конкретная такая лотерейка, а потому упорное желание второго как бэ и есть долбое*изм.
Если для человека сын - ребенок, а дочь - херня (и наоборот) - да, он долбое*. Если для человека принципиально вырастить из ребенка мастера спорта, а он при этом неуклюжий ботан, но его заставляют заниматься спортом и запрещают читать - да, он долбое*. Если человек мечтает о голубоглазом блондинистом кудрявом ангелочке, а у него рождается по всем законам генетики нечто темненькое и кареглазое, что чела категорически не устраивает, и он не в силах этого детенка полюбить - да, он долбое*.
-
Я наверное покажусь циничной дрянью, но я чет в лёгком ох*е от Ред Фокс.
Барышне 30 лет, она сидит на хреновой низкооплачиваемой работе, с которой сейчас в лучшем случае себе может оплачивать съёмную комнату. При ней уже 10 лет имеется муж, который зарабатывает с весьма переменным успехом и стабильность дохода у него под большим вопросом. При этом Ред Фокс ещё и пребывает в состоянии то ли депрессии, то ли просто пофигиста и прокрастинатора. Я все верно описала?
И вот что РедФокс решает делать в такой ситуации? Правильно, рожать! Шта пля?
Я даже могу понять почему муж потихоньку сливаться начал, от такой то безысходности. Правда яичек сказать все честно и уйти сразу ему не хватило.
Ред Фокс, берите себя в руки и начинайте шевелиться, менять работу и себя самостоятельно обеспечивать. А там глядишь и нормальные мужики подтянутся, и родить будет с кем и от кого.
-
Шо, опять размножаться можно только тем, у кого стабильный высокий доход и у каждой стороны по своей квартире?
-
Мне просто интересно, а многие после расставания начинают помнить только хорошее?
-
Шо, опять размножаться можно только тем, у кого стабильный высокий доход и у каждой стороны по своей квартире?
Мур, нет, не настолько, чтоб у каждой по квартире. Но стабильный доход на прокорм себя и потомства должен быть. А тут РедФокс сама толком не зарабатывает, муж хрен пойми то ли зарабывает, то ли нет, но срочно рожать ибо аж 30 лет же.
-
Ред Фокс
Можно болезненный вопрос?
А что вообще муж-то говорит? То есть, как он обставляет ситуацию, какие объяснения использует? Его все это ... ээммм устраивает? Пугает? Злит? Огорчает?
Что вообще он вам говорит и обещает?
Вы писали в начальных постах, что ждете. Но чего? Решения мужа о том, кого он выберет?
А вы обговаривали, что будет дальше?
Где и как вы будете жить? Куда съезжать? Как разводиться?
Муж ваще чешется о вашем хоть каком-то благополучии/спокойствии/настроении?
У вас с ним связь есть или он ушел в офф и «все, не трогай меня, сам позвоню»?
-
Народ, я ещё упомянула разговор о детях - что я его начинала, потому что, по-моему, это нормальный зачин для серьёзного разговора. То есть "нет, не хочу, потому что вообще чот жопа, надо бы сделать то и вот это".
Вообще, не сказать, что я прям совсем не чесалась. Я нашла пару- тройку приработок, которые можно продолжить и в декрете. Декретные у меня были бы стабильные. Небольшие, но точно стабильные.
Мы общаемся, на вполне теплой, дружеской ноте. Пока я ни в чем не уверена. По-моему, я просто отказываюсь услышать то, о чём уже знаю.
-
Барышне 30 лет, она сидит на хреновой низкооплачиваемой работе, с которой сейчас в лучшем случае себе может оплачивать съёмную комнату
вы так пишете, как будто в России каждый второй может на худой конец в одно рыло снимать квартиру, а оставшие могут эту квартиру купить. И одна ТС неудачница
При этом Ред Фокс ещё и пребывает в состоянии то ли депрессии, то ли просто пофигиста и прокрастинатора. Я все верно описала?
а что, чтобы пребывать в депрессии, нужны особые предпосылки? Минимальный доход там, или что?
И вот что РедФокс решает делать в такой ситуации? Правильно, рожать! Шта пля?
исходя из предыдущего пункта, я не вижу никаких поводов для шта. Абсолютно логичный в данной ситуации вывод для человека с психологическими проблемами — попытаться резко изменить.жизнь. Типа к лучшему же.
Ред Фокс, берите себя в руки и начинайте шевелиться, менять работу и себя самостоятельно обеспечивать.
ОТБРОСЬ КОСТЫЛИ И ИДИ!!! — не ваш родственник говорил? ))))
-
Мы общаемся, на вполне теплой, дружеской ноте. Пока я ни в чем не уверена. По-моему, я просто отказываюсь услышать то, о чём уже знаю.
Тогла другой неудобный вопрос: если он скажет, что выбрал вас... то, что?
Что дальше? Как вообще будет развиваться ситуация с ипотекой и желаемой беременностью?
-
Греческая дева, все, что вы написали по отдельности ничего страшного из себя не представляет. А в совокупности на основу для благополучного взращивания ребенка как то вообще не похоже.
Особенно крутой повод родить - это решить свои психологические проблемы. А вдруг способ то не поможет, что тогда?
P.S. Я кстати не теоретик, "костыли" вполне отбрасывала, даже дважды. Реальный способ выбраться из сложных расставаний - удариться в работу. И отвлекает и профиты приносит. Но сложно, да.
-
greekgirl, но это же не означает, что без квартиры стоит рожать?
Правда, мне по истории показалось, что у них все нормально с деньгами.
-
greekgirl, но это же не означает, что без квартиры стоит рожать?
Правда, мне по истории показалось, что у них все нормально с деньгами.
Ну вообще-то свое жилье у молодежи, это скорее исключение, чем правило. Просто ты читаешь в интернетах истории успешных людей, которые смогли, но стоит понимать, что гораздо больше людей "не шмагли", живут у родителей (ждут когда предки сдохнут) или ютятся на съеме. Просто у этих людей обычно нет ни времени ни желания писать что-то на форумах. Ну и кстати в этих кругах не сношают себе мозги вопросами "как дальше жить", а просто живут, рожают и как-то растят потом.
-
Ну справедливости ради, я так поняла, что жилье у них какое-то есть, денег не хватало только на его расширение.
Но на самом деле сори, что я влезла чуток не по теме. Теперь уже рассуждать о бывших планах бессмысленно, надо о светлом будущем думать. А это будущее вполне себе может быть светлым. 30 лет - шикарный возраст для самостоятельной жизни. Вокруг куча всего интересного, и людей в том числе. Главное это осознать и не загрузать в мыслях, что все, старость, тлен и т.п.
Лично мне после расставания и моих 30 лет стало жить значительно веселее и приятнее.
У меня на работе в основном барышни рожают после 30-35 лет, а вот до 30 лет как-то то мало.
Так что все будет хорошо, плавали, знаем :)
-
Греческая дева, все, что вы написали по отдельности ничего страшного из себя не представляет. А в совокупности на основу для благополучного взращивания ребенка как то вообще не похоже.
Особенно крутой повод родить - это решить свои психологические проблемы. А вдруг способ то не поможет, что тогда?
P.S. Я кстати не теоретик, "костыли" вполне отбрасывала, даже дважды. Реальный способ выбраться из сложных расставаний - удариться в работу. И отвлекает и профиты приносит. Но сложно, да.
А если не поможет, ребенок, это не только ценный мех, но и три-четыре килограмма диетического, легкоусвояемого мяса)
И да, квартира есть, его. И денег хватало в общем-то, на нас двоих, путешествие, развлечения, и на отложить про запас. По-моему, приемлимо. Ну, в трешке, конечно, удобнее, и ездить можно чаще и дальше, и одеваться в бренды, и машина чтоб у каждого, но мне казалось, что и наше мат. положение вполне приемлемо. И ребенок не выпрыгивает из-за угла - вообще-то почти год проходит, ещё и далеко не сразу порой получается.
Но, в общем, "как так вышло" - это уже рефлексия (
-
Слегка оффтоп:
Никогда не понимала, как люди могут говорить, что им хватает денег на путешествия, но не хватает на "машину у каждого". Сейчас поездки столько стоят, что 2 раза не поехать в отпуск - и уже можно подержанную машину купить.
Или путешествия - это к бабушкам на дачу?
Ну вообще-то свое жилье у молодежи, это скорее исключение, чем правило. Просто ты читаешь в интернетах истории успешных людей, которые смогли, но стоит понимать, что гораздо больше людей "не шмагли", живут у родителей (ждут когда предки сдохнут) или ютятся на съеме. Просто у этих людей обычно нет ни времени ни желания писать что-то на форумах. Ну и кстати в этих кругах не сношают себе мозги вопросами "как дальше жить", а просто живут, рожают и как-то растят потом.
Тут такая фишка. Если без ребенка не вышло на жилье заработать, с ним тем более вряд ли получится. Так что рожать без жилья - это скорее всего расписаться в том, что жилья у тебя не будет никогда. Хотя исключения случаются, конечно.
-
Мне просто интересно, а многие после расставания начинают помнить только хорошее?
Скажу за себя -нет. И если приходится общаться, жду подвоха.
-
Слегка оффтоп:
Никогда не понимала, как люди могут говорить, что им хватает денег на путешествия, но не хватает на "машину у каждого". Сейчас поездки столько стоят, что 2 раза не поехать в отпуск - и уже можно подержанную машину купить.
Ну, не больно-то хотелось - мне до работы близко, а куда-то в театр все равно удобнее общественным.
В работу удариться - сделано, действительно, отвлекает. Как-то голова переключается, и все уходит на второй план. Коллеги, вроде, с носовыми платками вокруг не бегают, наоборот, говорят, чот похорошела)
Но есть пока не могу( Держусь на кефирчиквх, коктейлях из макдака, мороженном. Тошнота не отпускает.
-
Слегка оффтоп:
Никогда не понимала, как люди могут говорить, что им хватает денег на путешествия, но не хватает на "машину у каждого". Сейчас поездки столько стоят, что 2 раза не поехать в отпуск - и уже можно подержанную машину купить.
Машина - это еще и КАСКО, и бензин, и парковка, если ежедневно не нужна, то лучше выбрать путешествия. :)
-
Точно ли вам ребенка хочется? Это реально важный вопрос, потому что если это просто попытка заштопать бытие, то с немалой вероятностью по моим наблюдениям это приведет к бесплодию и полному краху, что усугубит ситуацию еще сильней.
Это как? Не та мотивация влияет, в смысле?
-
Слегка оффтоп:
Никогда не понимала, как люди могут говорить, что им хватает денег на путешествия, но не хватает на "машину у каждого". Сейчас поездки столько стоят, что 2 раза не поехать в отпуск - и уже можно подержанную машину купить.
Средний расход на машину ~200 долларов в месяц +бензин.
Итого год без путешествий за каждую машину и минус один отпуск в год.
Ну и и нафига так жить?
-
Никогда не понимала, как люди могут говорить, что им хватает денег на путешествия, но не хватает на "машину у каждого". Сейчас поездки столько стоят, что 2 раза не поехать в отпуск - и уже можно подержанную машину купить.
Или путешествия - это к бабушкам на дачу?
15 тыщ неделя в Турции стоила этим летом. С питанием. Что на эти деньги можно купить, самокат? ;D
В Германию летала - 20 евро билет на самолёт, ryanair. Это что касается не пляжных путешествий
-
Ого
Не ну я конечно дешёвый тур брала, потому что у нас тут было +30 и ехать дорого смысла не было)
Но настолько дорогих я даже не видела) Не долистала ;D
Думали с мамой за 40 на двоих поехать, но попалось 29
На библиоглобусе глянула, у них все цены окончательные, со сборами
Вот хоть ещё раз езжай, блин
-
$200 в месяц на машину? :o у вас там мазератти что ли?
Ну а сколько? Взять машину, всю сумму на ее обслуживание - страховки, смена резин, техобслуживание, поломки, разделить на количество месяцев ее эксплуатации, где-то столько и получается.
Отец записывает вообще все расходы за последние тридцать лет, в среднем столько у него получалось на любую машину. На машинах от 10 лет ценник возрастает)
Чота совсем оффтоп.
По сабжу: я за то, чтобы сменить работу и за то, чтобы ребенком не затыкать экзистенциальные дыры, и чтобы расстаться с симпатичным и подтянутым няшкой, если у него любовь прошла. И чтобы зарабатывать себе на жилье, еду и путешествия. И чтобы лечиться.
Сначала будет больно, а потом пройдет.
-
Что подразумевается под "нормальной работой"?
-
$200 в месяц на машину? :o у вас там мазератти что ли?
Да какой мазератти :-\
У нас лексус 300, в месяц при активном пользовании жрет около 10к только на бензин. Ездим по городу и на дачу.
-
$200 в месяц на машину? :o у вас там мазератти что ли?
Про мотивацию и проблемы репродукции очень много уже сказано, у нас в городе психолог обязателен при эко, если бесплодие неясной этиология.
Ну вообще-то здорово зависит не только от машины, но и от остальных нюансов. У меня, например, одного бензина на 10000 в месяц улетает сейчас (я около 1000 км за неделю накатываю), но ТО и страховка сравнительно недорого стоят, а если по Москве ездить - структура расходов будет другая. Бензина будет несколько меньше уходить, зато могут добавиться платные парковки, например.
-
Мне просто интересно, а многие после расставания начинают помнить только хорошее?
Я
-
Мне просто интересно, а многие после расставания начинают помнить только хорошее?
Нет, я после расставания концентрируюсь на том каким же говнюком был этот человек. Расставаться друзьями не умею, разрыв так разрыв.
-
15 тыщ неделя в Турции стоила этим летом. С питанием. Что на эти деньги можно купить, самокат? ;D
В Германию летала - 20 евро билет на самолёт, ryanair. Это что касается не пляжных путешествий
Ладно, ок. Я имела в виду путешествия хорошими авиакомпаниями с проживанием в отелях не ниже 4 звезд, а не горящие туры. В Германии у вас только на хороший отель уйдет тысяч 60 рублей.
У меня отпуск меньше сотни никогда не получается :( Из этого и исходила.
-
Красиво жить не запретишь.
-
Золушка, вы вконец упоролись? Кто из тех, кому не хватает на машину, но хватает на путешествия упомянал, что путешествия - это тур по лучшим отелям Германии?
Или всё, что дешевле - нищитово и приравнивается к бабушкиной даче?
Я просто в принципе не понимаю, как в Германии можно потратить меньше ну пусть не сотни, но 70-80 хотя бы. Дорогая же страна. Мне сразу рисуется картина проживания в хостеле на 12 человек, иначе я просто не знаю, на чем люди так экономят.
Если экономят на развлечениях, то и правда не вижу смысла ехать, чтобы просто гулять. Бабушкина дача не хуже.
-
А как вообще Германия всплыла? ;D
-
А как вообще Германия всплыла? ;D
В Германию летала - 20 евро билет на самолёт, ryanair. Это что касается не пляжных путешествий
-
Если экономят на развлечениях, то и правда не вижу смысла ехать, чтобы просто гулять. Бабушкина дача не хуже.
В хорошие музеи вход бюджетный)
-
Вы видели, сколько стоит проезд в том же Мюнхене? До музеев еще доехать надо.
И музеями не ограничивается ничего. Залезть на какую-нибудь колоннаду - всегда платно. Попробовать местную кухню - очень даже платно. Экскурсии в пригороды - еще более платно.
-
Золушка, ну так тут и говорится, что Мур бюджетно слетала. Отсутствие этих путешествий не позволит Мур купить авто.
У людей могут быть разные взгляды на отдых и авто. И то, что они могут бюджетно слетать не означает, что они согласятся на развалюшную машину.
-
Вы видели, сколько стоит проезд в том же Мюнхене? До музеев еще доехать надо.
6.60 евро за день в белой зоне. Неподъемные деньги.
-
Стахаш, так дело не в бюджетности времяпровождения, а в том, что далеко не все страны стоят как Германия, что на пляжных курортах отели - копейки, а в некоторых местах просто невозможно тратиться сверх перелёта+проживания, потому, что негде ;D
так я повторюсь: а в чем смысл ехать куда-то, платить за перелет и проживание, если там нечем заняться? В чем прикол таких поездок? Меня бы жаба задушила даже 30 тысяч тратить на такую поездку, потому что...зачем? :o
ЦиничноеСоздание, какая-то слишком маленькая цифра, у меня выходило дороже. Ближе к вечеру погуглю, может, изменилось нынче что.
-
А почему меньше?
Наоборот же, если по пробкам тащиться расход больше, даж если есть принудительное заглушение в пробке.
А про парковку ок. В перми 15 р\час, тут согласен.
Здорово зависит от ситуации, но даже по пробкам спалить 60 литров бензина за неделю в Москве - это надо постараться. Расход-то больше раза в два, но и расстояния меньше раза в три.
-
ЦиничноеСоздание, какая-то слишком маленькая цифра, у меня выходило дороже. Ближе к вечеру погуглю, может, изменилось нынче что.
Ну я в Мюнхене был в гостях, мне давали велосипед. А цену на проездной загуглил.
-
Золушка, ну фиг знает, мне понравилось на Мальдивских островах, несмотря на этот минус)
Приятно сменить обстановку, интересно увидеть новое)
И если тебе нечем заняться в отсутствии кучи музеев вокруг, то сочувствую.
А чем можно заниматься в поездке, если нет музеев, из того, чем нельзя заняться дома? В номере книжки читать - я это и дома могу. Мальдивы, имхо, скучный отдых, хоть и дороже среднего. Туда идеально гонять парой, если основная цель - весь отпуск протрахаться. Видимо, у нас просто разные представления о том, чем на отдыхе круто заниматься.
-
У меня отпуск меньше сотни никогда не получается :( Из этого и исходила.
На отпуск не меньше сотни, а на машину 200 тр получается? Ну да, все же так делают ;D
-
Сотня - минимум. И я имела в виду отпуск на двоих, 400 тысяч на машину :)
-
Сотня - минимум. И я имела в виду отпуск на двоих, 400 тысяч на машину :)
Так машины тоже две надо!
-
2 раза не поехать в отпуск = одна машина. Как это противоречит тому, что я написала? В году пусть 2 отпуска по 2 недели плюс один за свой счет можно взять плюс новогодние праздники. За год - полтора можно насобирать на 2 тачки, если мы допускаем, что отпуска стоят по 100 тысяч на человека.
-
Чем больше берёшь отпусков за свой счёт - тем больше денег ;D
Арифметика от успешных))
я каждый год беру отпуск за свой счет. От одного этого отпуска денег не становится в разы меньше.
-
2 раза не поехать в отпуск = одна машина. Как это противоречит тому, что я написала? В году пусть 2 отпуска по 2 недели плюс один за свой счет можно взять плюс новогодние праздники. За год - полтора можно насобирать на 2 тачки, если мы допускаем, что отпуска стоят по 100 тысяч на человека.
То есть если хватает на путешествия, то не только по 100 тр на человека (я-то подумал на двоих), но по несколько раз в год (4 мы насчитали, да?)? А если меньше - то не хватает?
Ну, наверное, кому-то действительно так. Правда, я думал, такие люди машины за 400 тр не покупают.
-
Так дело не в крутости, а в том, чем нравится заниматься. Я музеи не люблю, но люблю природу и прогулки по городу. На море обожаю сидеть на берегу и действительно читать книжку <3. Мечтаю побывать в Исландии, там не природа, а ПРИРОДИЩА!
Исландия, кстати, ОЧЕНЬ небюджетно.
-
Allian, ну я сейчас вот как раз думаю, откладывать мне на машину или нет. Пока не решила. На отпуска трачу где-то 300 в год, на машину не планирую тратить больше 500, потому что она все равно будет терять в цене. Машину берут ради комфорта, но это не то чтобы самое выгодное вложение средств.
Исландия, кстати, ОЧЕНЬ небюджетно.
и Норвегия тоже. :'( Но природа - ах!
Я согласна насчет природы, но всякие национальные парки красивые тоже платные обычно. В той же Исландии приехать и издалека на все любоваться - это ой.
-
Исландия, кстати, ОЧЕНЬ небюджетно.
Смотря с чем сравнивать. У меня тетя туда летала. Вся поездка на десять дней, включая гида и передвижение на джипах, вышла дешевле, чем билеты на Байкал ;D
-
Allian, ну я сейчас вот как раз думаю, откладывать мне на машину или нет. Пока не решила. На отпуска трачу где-то 300 в год, на машину не планирую тратить больше 500, потому что она все равно будет терять в цене. Машину берут ради комфорта, но это не то чтобы самое выгодное вложение средств.
Да я не удивляюсь. На кмп все ведь странные. И даже тому, что все свои странности обобщаюсь на всех остальных - не удивляюсь.
Ну если только немножко ;)
-
Просто отлично получается.
"От меня уходит муж" - сгоняй в отпуск или купи машину, вон, сколько вариантов накидали.
-
Ну, кстати, сгонять в отпуск -- не такая уж и плохая идея. Отвлечься, привести мысли в порядок, сменить обстановку... Мне в свое время помогло)
-
Просто отлично получается.
"От меня уходит муж" - сгоняй в отпуск или купи машину, вон, сколько вариантов накидали.
Вариант с отпуском вполне неплох. Уехать, не видеть раздражитель, получить новые впечатления. Мне помогло. Хорошо было.
Машину покупать в такой ситуации не очень выгодно.
Трахаться необязательно. По желанию.
-
Ну, кстати, сгонять в отпуск -- не такая уж и плохая идея.
Если есть возможность - да, хорошая идея.
Совсем необязательно в Германию за 100к, главное - новое место и чтобы было, чем себя занять.
-
...натрахаться с местными мачо!
Не знаю, в мою программу это не входило. :) Но если автору хочется, то почему бы и нет?
-
Просто отлично получается.
"От меня уходит муж" - сгоняй в отпуск или купи машину, вон, сколько вариантов накидали.
Ну норм же! Сгорел сарай гори и хата! А то вечно некогда, то муж, то работа, то депресняк, то пистострадания и наматывание страдашек на кулак, а тут мужик свалил гуляй рванина! Отпуском можно ознаменовать начало новой жизни без унылого чемодана и его поплядушек.
-
Просто отлично получается.
"От меня уходит муж" - сгоняй в отпуск или купи машину, вон, сколько вариантов накидали.
Ну, эти варианты так-то не хуже других.
Смысл вариться в негативе, если можно отвлечься на позитив?
Другой разговор, что форумские опять занялись одним из любимых и популярных занятием в обсуждениях - пересчету или растрате чужих денег. Вот это - не гуд.
Можно и без крупных вложений перестроиться.
-
Почему не гуд-то?
Зачем порочишь любимое и популярное наше дело?
-
Ну, кстати, сгонять в отпуск -- не такая уж и плохая идея. Отвлечься, привести мысли в порядок, сменить обстановку... Мне в свое время помогло)
мне кажется, это сработает ТОЛЬКО если отдых активный и к концу дня ты как выжатый лимон: душ и спать
А, если это пассивное валянье на шезлонге, то нифига оно не поможет.
Часами в голове будет одно и то же, заново прокручивать диалоги, плакать, корить себя, жалеть и вот это вот все
По большому счету, нет разницы где мучаться: у себя дома на просиженном диване или в номере отеля на огромной кровати в шелковых простынях
-
Смотря с чем сравнивать. У меня тетя туда летала. Вся поездка на десять дней, включая гида и передвижение на джипах, вышла дешевле, чем билеты на Байкал ;D
эээ плацкарт от Москвы до Иркутска от 8 тыс, самолет от 10. Или это та тётя, что в Шотландии?)
-
фига себе у вас тачки дорогие, у меня только в первые 2 года покупки моей колымаги уходило 150 баксов в месяц на обслуживание и ремонт, но я сама лопухнулась с покупкой тачки, можно было секономить неплохо. а сейчас, когда я уже все починила и только плановое ТО+мойка+смена резины+ мойки (но я свинья я мою машину, когда уже мне не видно дороги) баксов 450-500 в год.
-
эээ плацкарт от Москвы до Иркутска от 8 тыс, самолет от 10. Или это та тётя, что в Шотландии?)
Самолет от 10? В одну сторону я ловила от 13 тыс. + дорога до Байкала + проживание.
Плюс еще хочется и обратно вернуться. Поездом туда ехать- удовольствие сомнительное.
-
мне кажется, это сработает ТОЛЬКО если отдых активный и к концу дня ты как выжатый лимон: душ и спать
А, если это пассивное валянье на шезлонге, то нифига оно не поможет.
Часами в голове будет одно и то же, заново прокручивать диалоги, плакать, корить себя, жалеть и вот это вот все
По большому счету, нет разницы где мучаться: у себя дома на просиженном диване или в номере отеля на огромной кровати в шелковых простынях
Возможно. Я ездила в Питер. И не то, чтобы была занята прям с утра и до вечера, но каждый день куда-то ходила. И милые форумчане меня развлекали, за что им отдельное спасибо :)
-
Исландия, кстати, ОЧЕНЬ небюджетно.
Перелеты стали намного дешевле, чем несколько лет назад (WOW Air, Wizz и иже с ними). Иногда даже очень дешевые.
Но в целом обдираловка та еще, причем в Рейкьявике было неприятное чувство, что тебя как туриста доят буквально на каждом шагу.
Но красиво, да :) И термальные купальни.
-
Поездом туда ехать- удовольствие сомнительное.
Кому как. Ездил я поездом Питер-Владивосток ::)
-
А, если это пассивное валянье на шезлонге, то нифига оно не поможет.
Это кому как. Берёшь коктелюгу и на пляжик, поближе к волейбольной сетке, нпрмр. Море, солнце, загорелые мальчики. Какой муж, где муж, зачем муж
:D
-
А, если это пассивное валянье на шезлонге, то нифига оно не поможет.
Это кому как. Берёшь коктелюгу и на пляжик, поближе к волейбольной сетке, нпрмр. Море, солнце, загорелые мальчики. Какой муж, где муж, зачем муж
:D
Неправда, на пляже у волейбольной сетки только загорелые девочки ;D
Возможно. Я ездила в Питер. И не то, чтобы была занята прям с утра и до вечера, но каждый день куда-то ходила. И милые форумчане меня развлекали, за что им отдельное спасибо :)
Кмк, это совсем не бюджетно..
Думаю речь не шла про 100 тыс.
-
Я ездила в Крым. Каждый день куда-нибудь ездили, ходили. То конная прогулка, то аквапарк, то дегустация) И вышло относительно бюджетно.
-
эээ плацкарт от Москвы до Иркутска от 8 тыс, самолет от 10. Или это та тётя, что в Шотландии?)
Плацкартом от Москвы до Иркутска? Ты знаешь толк в извращениях ;D
Не знаю, что там сейчас, но когда тетя собиралась, у нее дорога из Питера в один конец выходила что-то этак тридцать что ли тысяч, если не больше.
-
С Байкалом было обидно, мы туда так гордо добрались, а там озеро холоднющее и природа точно как в родной Карелии ;D
-
и Норвегия тоже. :'( Но природа - ах!
На Кольском полуострове вполне себе норвежская природа) очень красиво.
И бюджетно.
-
На Кольском полуострове вполне себе норвежская природа) очень красиво.
И бюджетно.
С фиордами там туго)
-
Золушка, я в Германии сняла квартиру-студию, к которой до кучи шёл велосипед, которым можно было пользоваться.
Для меня путешествия - это не обязательно походы по дорогим магазинам, ресторанам, такси и прочее такое. Слить деньги на это я и дома могу, чем периодически занимаюсь. А в путешествиях экономлю, чтобы чаще ездить. Но это всё не имеет отношения к делу. Вы спросили, как может не хватать на машину, но хватать на путешествия. Я ответила - вот мне хватает на путешествия, которые не в деревню к бабушке.
К слову, не в любую деревню добраться дешевле чем в Турцию) На горящие и отказные туры бывают очень вкусненькие цены, а на туры по деревням обычно нет ;D
Пойду новые 2 странички читать
Отдых меньше сотни, увы, тоже не получается
И это нифига не какие-то хорошие отели даже
Стахаш, тут же ещё всё зависит от удачных дат. Когда человек привязан к отпуску, то он поедет именно во время отпуска, деваться некуда. При этом если отпуск фактически начинается с субботы и хочется уехать прям с субботы, чтобы побольше времени провести в путешествии, придётся платить за более дорогие субботние билеты. А вот вылеты, например, во вторник или среду могут выйти дешевле, потому что кому нафиг надо улетать в среду, у всех отпуск с понедельника по воскресенье, плюс два выходных, выходит что вт и ср - это уже середина отпуска. Вот как-то так оно и получается дороже и дороже, наверное.
А я не привязана к отпуску, я жду выгодных предложений, как появляются - так беру и еду, а работа отодвигается силой моего слова ;D Иногда это известно заранее, иногда это предложение на вылет послезавтра.
так я повторюсь: а в чем смысл ехать куда-то, платить за перелет и проживание, если там нечем заняться? В чем прикол таких поездок? Меня бы жаба задушила даже 30 тысяч тратить на такую поездку, потому что...зачем? :o
Вы знаете что такое пляжный отдых?
Я на море езжу. И плаваю там целыми днями :)
Ещё есть экскурсии, которые обычно стоят вполне доступно, 20-50 долларов. Поехал посмотрел какие-нибудь развалины, послушал лекцию по истории, офигенно же.
Зимой в Иордании вообще невероятные экскурсии были. Одна по пустыне (https://pp.userapi.com/c824202/v824202054/a4fb7/keTDmeJgg5s.jpg), где снимался Марсианин, другая по Петре (https://pp.userapi.com/c840133/v840133843/7e1a1/xw5TgSP47OM.jpg), третья на Мёртвое море, купались там, грязями обтирались, на горячие водопады ещё ездили. Короче, я наездилась и насмотрелась на год вперёд, поэтому летом в Турции уже даже неохота было что-то смотреть, просто плавали и загорали)
А что вам нужно для счастья - я так и не поняла. Экскурсии интересные в любом Шармальшейхе есть. Есть подешевле, есть подороже. А вам надо магазин Диор и чтоб вам ковровую дорожку стелили или чоу?
-
Стахаш, в Бельгию можно доехать поездом из Германии или Голландии, там поезда чуть ли не каждые полчаса ходят. У КЛМ прям есть такая пересадка: до Амстердама самолет, дальше поездом в Брюссель (но, если честно, я не особо в курсе, как у них такое заказать, и не выгоднее ли самой билет на поезд купить)
-
Возможно. Я ездила в Питер. И не то, чтобы была занята прям с утра и до вечера, но каждый день куда-то ходила. И милые форумчане меня развлекали, за что им отдельное спасибо :)
Кмк, это совсем не бюджетно..
Ну... На своем бюджете я ущерба от этой поездки не ощутила вообще, хотя не отношу себя к особо успешным. Так что для меня вариант оказался вполне приемлемым. Или вам вместо Питера что-то другое привиделось?)
-
мурмур, да боже упаси, бутиков мне и в России предостаточно. Но вот от хорошего ресторана в отпуске я и правда не откажусь)
Ну вот смотрите, вы пишите про экскурсии стоимостью около 50 долларов. Доступная цена, бюджетно, я согласна. Но я таких экскурсий за 2-недельный отпуск возьму как минимум штук 6, иначе мне будет скучно.
И вот вы пишите про то, что экскурсии на какие-нибудь развалины в любом бюджетном Шармэльшейхе есть. Ключевое слово тут - "какие-нибудь". Мне вот неинтересны какие-нибудь. У меня есть конкретный список мест, где мне было бы интересно побывать, которые мне интересны с исторической точки зрения. То есть я не рассуждаю в ключе "о, збс, бюджетные билеты в Египет, там как раз есть какие-нибудь развалины". Мне вот жалко слить даже 30-40 тысяч на место, которое мне особо не интересно и куда я особо не хочу, но типа можно поехать, потому что билеты дешевые. Я лучше никуда не поеду, если у меня вотпрямщас нет денег на место, куда я очень-очень хочу и которое для меня прямо "вау". Хотя я допускаю, что есть люди, у которых мечта всей жизни - это развалины рядом с Шармэльшейхом, я их понимаю, Египет - страна интересная, у нее богатое прошлое. А вот тех, кто от безысходности едет лишь бы куда, я не особо понимаю. Это такой слив бабла вникуда, кмк.
-
Рассуждать о критериях хорошего отдыха вообще бессмысленно.
-
Силлиона, ну у меня на три Питерских дня ушло 30к+, и я не могу сказать, что такое для меня неощутимо :o
Это что надо делать в Питере? Оо
-
А вот тех, кто от безысходности едет лишь бы куда, я не особо понимаю. Это такой слив бабла вникуда, кмк.
Как и во всех прочих темах, проблема Вашего "я не понимаю" одна и та же.
Вы думаете, что у людей одинаковые или примерно одинаковые критерии оценки отпуска, машины, мужчины, квартиры.
А это вот совсем не так.
Всё это, по большому счету, чистая вкусовщина.
И что будет "самым главным" отличается даже у одного человека в разном возрасте, что уж говорить за разных людей с разным бекграундом, здоровьем, интересами, окружением и многим-многим прочим.
Куда проще спросить у людей, чего им хочется и принять их ответ, чем удивляться "как вы можете этого хотеть?".
-
Силлиона, ну у меня на три Питерских дня ушло 30к+, и я не могу сказать, что такое для меня неощутимо :o
Это что надо делать в Питере? Оо
Присоединяюсь к вопросу :o Я за перелет и жилье (на неделю) отдала 250 баксов. И немногим больше потратила на развлекухи.
-
Нет, я прекрасно понимаю, что кто-то может хотеть валяться на пляже, отдых формата типа Мальдивских островов, а кому-то типа меня нужен активный отдых.
Я не понимаю, как можно, например, мечтать о водопадах где-нибудь в Канаде, но ехать за 15к в Турцию, потому что это лучше, чем ничего. Можно же копить на свои любимые водопады. А если человек действительно хочет в Турцию, окей, круто. Но таких мало. Большинство мечтает о более интересных поездках в глубине души. У кого ни спросишь - озвучивают как раз варианты, которые будут стоить около сотни или больше.
-
Так бы и говорили, что с перелётом. Но по мне это не оч разумно - ехать куда-то, куда-нибудь дорогу надо ощутимо денег на три дня.
-
Нет, я прекрасно понимаю, что кто-то может хотеть валяться на пляже, отдых формата типа Мальдивских островов, а кому-то типа меня нужен активный отдых.
Я не понимаю, как можно, например, мечтать о водопадах где-нибудь в Канаде, но ехать за 15к в Турцию, потому что это лучше, чем ничего. Можно же копить на свои любимые водопады. А если человек действительно хочет в Турцию, окей, круто. Но таких мало. Большинство мечтает о более интересных поездках в глубине души. У кого ни спросишь - озвучивают как раз варианты, которые будут стоить около сотни или больше.
Так про машины тоже можно. Можно мечтать о феррари, но покупать подержаную машину за 400тр, потому что это лучше, чем ничего. Ну и т.д. ;D
-
Я под настроение вполне могу все две недели вообще не вылезать с пляжа. Ну, может, разок на экскурсию сгоняю или в местный ресторан схожу. И совсем не буду считать отдых неудачным. Мне Канада нафиг не сдалась, я люблю тепло и море в первую очередь, а все остальное опционально. Есть - хорошо, нет - ну и фиг бы с ним.
А сестра моя, например, в Германии со своим парнем жила в палатке, в кемпинге. Они готовили сами, объездили все окрестности на своих велосипедах и очень были довольны поездкой.
-
Allian, я не мечтаю о машине. Вообще ни о какой. Просто в силу обстоятельств ее наличие возможно будет лучше, чем отсутствие. Если бы я упарывалась на феррари и это была бы мечта жизни, я не купила бы какую-нибудь шкоду. Каждый день ее видеть и понимать, что променяла мечту на вот это вот. Спасибо, я лучше подумаю, как на феррари заработать. Не факт, что получится, но хоть обидно не будет ;D
-
А если не мечтают, а просто едут куда-нибудь от того "почему бы и не"? ;D
-
А если не мечтают, а просто едут куда-нибудь от того "почему бы и не"? ;D
Это другой вопрос. Изначально я объясняла, почему считаю хорошим отпуском отпуск за 100+ тысяч. Потому что большинство хочет не Турцию за 15к. Но если человеку плевать, куда ехать, то да. Я, впрочем, таких не встречала.
-
Циня, сапсан дороже, если билеты покупаешь не заранее)) А катиться 9 часов в одну сторону ради трёх дней ну такое)
Так тогда и пиши - на три дня и дорогу для понторезов.)))
-
Золушка, а какое сакральное знание позволяет вам безапелляционно говорить за большинство? :)
-
И да, в воскресенье я первый раз проехался на сапсане. Ужснх.
А что было в Питере на три дня за 20 штук?)
-
И да, в воскресенье я первый раз проехался на сапсане. Ужснх.
В эконом-классе? Вот не стоило, да. Лучше лишние пятьсот рублей за эконом-плюс переплатить. Там хоть ноги есть куда девать.
-
Allian, я не мечтаю о машине. Вообще ни о какой. Просто в силу обстоятельств ее наличие возможно будет лучше, чем отсутствие. Если бы я упарывалась на феррари и это была бы мечта жизни, я не купила бы какую-нибудь шкоду. Каждый день ее видеть и понимать, что променяла мечту на вот это вот. Спасибо, я лучше подумаю, как на феррари заработать. Не факт, что получится, но хоть обидно не будет ;D
Думаю, большинство людей так же спокойно относится и к машинам, и к отдыху. Лучше поехать, чем не поехать. Лучше поехать в Турцию, чем не поехать в Турцию.
Впрочем, человек существо социальное, и если модно ездить на водопады, то народ так и говорит, что хочет на водопады... и едет опять в Турцию ;)
-
И да, в воскресенье я первый раз проехался на сапсане. Ужснх.
В эконом-классе? Вот не стоило, да. Лучше лишние пятьсот рублей за эконом-плюс переплатить. Там хоть ноги есть куда девать.
Без понятия, билет работа покупала. Ноги у меня короткие, с ними проблем нет. Просто сидеть 4 часа для меня ОЧЕНЬ СКУЧНО. А спать на верхней полке я люблю)))
-
А что такого плохого в Турции?
Дифференциация по доходам. Если ты пользуешься чем-то дешевым, то фу-фу-фу.
-
Лой, у меня небольшой рост, мне есть куда ноги деть в сапсане, но спинки там у кресел больно неудобные. Я после поездки еще день со спиной страдала :( Но для меня это лучше, чем ночью ехать - я сплю в поезде плохо, да и туалеты эти не люблю :-\
Иннот, присоединяюсь к вопросу. Даже если зайти в пяток музеев и пару раз на лодке прокатиться, хз, куда можно было 20к за три дня деть на одного О_о Разве что есть в каких-то дорогих местах первое, второе и десерт
-
Для любителей бюджетного отдыха в Питере могу предоставить диванчик ::) отдельный ;D
-
Ну вот мы и разрулили проблему автора. Ей надо в Канаду, или в Исландию, или Норвегию.
Проепать те деньги, которых у нее нет, но зато появятся новые проблемы, которые на время увлекут больше чем уходящий муж ::)
-
...если модно ездить на водопады, то народ так и говорит, что хочет на водопады... и едет опять в Турцию ;)
Я в этом году до водопадов в Крыму так и не добралась. ;D Чо, правда модно?
Без понятия, билет работа покупала. Ноги у меня короткие, с ними проблем нет. Просто сидеть 4 часа для меня ОЧЕНЬ СКУЧНО. А спать на верхней полке я люблю)))
Ааа! ;D Не, я те же четыре часа отличню сплю в «Сапсане». Главное, чтобы было куда ноги девать. ;D
Лой, у меня небольшой рост, мне есть куда ноги деть в сапсане, но спинки там у кресел больно неудобные. Я после поездки еще день со спиной страдала :( Но для меня это лучше, чем ночью ехать - я сплю в поезде плохо, да и туалеты эти не люблю :-\
Тогда бизнес-класс. Там спинки у кресел удобные.
Но я, в целом, человек счастливый — и спина не болит, и сплю в любом положении, как бревно. Ночные поезда люблю — отлично высыпаюсь. :) А туалеты в фирменных чистые и удобные.
-
Но я, в целом, человек счастливый — и спина не болит, и сплю в любом положении, как бревно. Ночные поезда люблю — отлично высыпаюсь. :) А туалеты в фирменных чистые и удобные.
Прозвучало так, будто ты в туалетах высыпаешься. ;D
Но так еще дешевле, да ;D
-
Крыс, ну, если не читать цитату, на которую отвечаю, да. ;D
-
Блин.
Вот так живешь себе спокойно, считаешь свою зарплату хорошей, думаешь, что много и хорошо путешествуешь, а потом заходишь на кмп, читаешь и такой "Батюшки, едрить я нищебродище!" ;D
Зы: а еще я люблю Турцию. Воть.
-
Так про машины тоже можно. Можно мечтать о феррари, но покупать подержаную машину за 400тр, потому что это лучше, чем ничего. Ну и т.д. ;D
Ну блин, феррари, это, конечно, хорошо. Но во первых ездить надо "вотпрямщас", а в нулевых у меня на даче феррари просто сядет. Так что за неимением горничной имеем денщика.
-
Лайфхак - ездить по России.
-
Лайфхак - ездить по России.
Я могу рассказать как тратить на Камчатке сумму, эквивалентную однушке в средней полосе ;D
-
Да нет, я и сам знаю, что если цель потратить деньги, то предела совершенству нет)))
-
При некоторых обстоятельствах дешевле и не получится :(
деньги я считать умею
-
Лайфхак - ездить по России.
Камчатка пока мой самый дорогой отдых.
Да сами то поездки не такие уж и дорогие, но:
В евро, ага
Только вот рубль постоянно падает, поэтому в рублях получается дорого и пздц.
Ну не все же в евро. К тому же, многие страны подстраиваются под Россию - тот же Тайланд, Вьетнам, Грузия, Турция, Болгария, Черногория.
Короче, есть варианты.
-
*вдумчиво листает тему, недоумевая, почему она ещё не перешла в обсуждение рецептов еды)
Правда, всем спасибо за истории -- как-то со знакомыми на эту тему говорить я ещё не готова. А формат чата, когда можешь отвечать не сразу, не отвечать вообще, прервать беседу на несколько часов и продолжить - это то, что надо.
-
*вдумчиво листает тему, недоумевая, почему она ещё не перешла в обсуждение рецептов еды)
Должна была перейти в обсуждение мультиварок >:(
-
*вдумчиво листает тему, недоумевая, почему она ещё не перешла в обсуждение рецептов еды)
Сорян :(
Напишу по теме: вам сейчас плохо, это естественно, но попробуйте подумать рационально: оно вам надо? этот человек ненадежен, нерешителен и его цели не совпадают с вашими. Сейчас вы еще можете уйти довольно просто, а что будет, если у вас будет совместный ребенок? Нужны ли вам вообще отношения с этим человеком?
И если не нужны - то уходите.
Я в свое время так ушла и не пожалела.
-
РедФокс, жизнь после развода точно есть, это по опыту, но у меня развод был спокойный довольно таки и я была инициатором, поэтому каких то травм не было. Зато могу сказать о детях к сорокету, муттер меня родила в 37 лет, самостоятельно, без проблем и патологий, хотя у нее в анамнезе перелом позвоночника и тяжелая работа. И было это 30 лет назад, когда медицина была явно хуже нынешней, так што 30 лет вапще не беда :)
-
*вдумчиво листает тему, недоумевая, почему она ещё не перешла в обсуждение рецептов еды)
Правда, всем спасибо за истории -- как-то со знакомыми на эту тему говорить я ещё не готова. А формат чата, когда можешь отвечать не сразу, не отвечать вообще, прервать беседу на несколько часов и продолжить - это то, что надо.
Иногда просто поболтать о разном - тоже вполне себе метод, кстати.
-
Я просто в принципе не понимаю, как в Германии можно потратить меньше ну пусть не сотни, но 70-80 хотя бы. Дорогая же страна. Мне сразу рисуется картина проживания в хостеле на 12 человек, иначе я просто не знаю, на чем люди так экономят.
Если экономят на развлечениях, то и правда не вижу смысла ехать, чтобы просто гулять. Бабушкина дача не хуже.
Смотря куда и когда ехать в Германии. :)
Кстати, доехать в Мюнхене куда-нибудь можно и на арендованном велосипеде. В дождь развлечение сомнительное, но экономно. Впрочем, наверняка ж есть какая-нибудь "Мюнхен-Кард", которая включает в себя проезд и музеи, или скидку на них. Я не узнавала, мы уже с ребенком были, с детьми часто не окупаются подобные вещи.
-
Я тоже не люблю в сапсане ехать, потому что это слишком долго чтобы просто тупить или смотреть что-то, а спать не лечь. То ли дело ночной поезд с полками! Мне очень хорошо спится под чух-чух, а туалеты сейчас есть хорошие
лучше чем у меня дома ;D
-
Ох, я как-то тупо взял и купил первый попавшийся билет на поезд в незнакомый город. В итоге катался по России полторы недели с перерывами на гостинки. Брал и в пункте продажи билетов, прям перед окошком, кидал монетку, выбирая направление.
Это было офигенно.
-
Стахаш, про Бельгию посмотрите бельгиум пасс от брюссельских авиалиний. Не сказать, чтоб прям совсем бюджетно, но интересное предложение.
Red_fox, для вас стишок Анны Русс ;)
НАГОВОР
Если девка вдруг да стала
Не мила для молодца,
Если так его достала,
Что убег из-под венца,
И она от одуренья
Стала голову терять,
Надо это стихтворенье
Ей почаще повторять:
«Да ты не вспоминаешь про меня, про меня,
Да на кого меня ты променял, променял,
Да!
На кого, на кого меня ты выменял,
Что в имени тебе ее,
Поди, ни ног, ни вымени,
А я тебя, хвороба, не люблю, не люблю,
А я тебя, холопа, утоплю, утоплю,
А я тебя, циклопа, усыплю, ослеплю,
На части порублю и загоню по рублю!
Ах ты, сука, сука, сука,
Ненавижу, не прощу!
Видишь, у меня базука,
Видишь, я верчу пращу!
Пиф-паф, прямо в лоб!
Ну-ка падай, остолоп!
И не такие хахали
Из-за меня поахали!
Семь-пять, вашумать,
Фигли вам меня поймать!
И не такие сопли
Из-за меня иссохли!»
Если это стихтворенье
Девке мало помогло,
Надо милому в варенье
Всыпать битое стекло.
-
А вот с этим как раз проблем нет.
Во-первых, от Иркутска до Листвянки (это уже Байкал), ходят маршрутки. Стоимость точно не помню, но в пределах 150 руб. Или речные "Ракеты", они подороже - 500 рублей до Листвянки или 700 до следующего населенного пункта - Больших Котов. Лучше сразу ехаиь туда, Листвянка слишком дорогая, многолюдная и обезличенная. Единственное, что там можно посетить - рыбный базар.
Все нормальные люди едут сразу на малое море. Там вода теплая и до ольхона недалеко. Если сразу на ольхон хочется, то проще из Иркутска на маршрутке до хужира ехать. Так за паром платить не придется
-
Если это стихтворенье
Девке мало помогло,
Надо милому в варенье
Всыпать битое стекло.
И варить с закрытой крышкой ровно 70 минут
Что получится, узнаешь, когда копы брать придут)
Что-то навеяло))
-
Red_Fox, сочувствую и желаю выкарабкаться с минимальными потерями)
Могу сказать, что у меня множество знакомых, которые родили после 30, да и после 40 тоже, причем многие из них - первенца. А одна моя приятельница вышла повторно замуж и родила практически в 50, муж значительно младше. Сейчас с двухлетним карапузом покоряют вершины Карпат)
Уверена, все у вас сложится замечательно, только не давайте часикам тикать слишком громко, ибо навязчивые идеи имеют свойство портить людям жизнь. Время есть, займитесь пока здоровьем, это точно не помешает.
-
Или речные "Ракеты", они подороже - 500 рублей до Листвянки или 700 до следующего населенного пункта - Больших Котов. Лучше сразу ехаиь туда, Листвянка слишком дорогая, многолюдная и обезличенная. Единственное, что там можно посетить - рыбный базар.
Больших Котов? Я хочу в Большие Коты!
-
Но там хоть какие-нибудь коты были? :D
-
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b3/Maneater_victim.png/375px-Maneater_victim.png)
-
На Ольхон ехать дороже, и как там с ценами на размещение, я не знаю.
Писала о том, что пробовала лично.
как можно ехать на Байкал без палатки? оО
-
как можно ехать на Байкал без палатки? оО
После первой же сармы-с превеликим удовольствием
-
Стахаш, я при своём бюджетном стиле отдыха ни разу даже в хостеле не жила. Когда квартиру сняла, это выходило тупо дешевле всего. Продукты покупала и готовила там на кухне. Но наверное кому-то это не отдых))
И я даже соглашусь, понятно что не всем охота готовить на отдыхе. Но мы про путешествия тут говорили. Если живёшь в трёх звёздах или в апартаментах где сам готовишь, то это всё ещё путешествие, тут как ни крути.
-
А каучсерфинг ещё экономнее)
-
Ой, это я боюсь. Я смотрела, думала, опять же есть проверенные люди у которых мои друзья жили, но всё равно боюсь. Изнасилуют меня там, а потом скажут что я самадуравиновата! :'( Так что только квартиру и запираться изнутри)) Ну, или в гости к тому, кому доверяшь.
-
Ой, это я боюсь. Я смотрела, думала, опять же есть проверенные люди у которых мои друзья жили, но всё равно боюсь. Изнасилуют меня там, а потом скажут что я самадуравиновата! :'( Так что только квартиру и запираться изнутри)) Ну, или в гости к тому, кому доверяшь.
Ну тут да... хотя регулярно приезжали дамы. Да и вписывался у дам.
-
Хз, мне в Германии не показалось, что там все дорого. В музеи я ходила по 4-5 евро, в Питере сопоставимые цены, если не дороже.
Еще вычитала лайфхак перед поездкой, что можно брать в супермаркетах готовую еду, типа салатов на обед-ужин. Взяла с собой маленькую вилку и ужинала едой из супермаркета: и готовить не надо (или бывает, что вообще негде), и ощутимо дешевле, чем в кафе (максимум вышло 4 евро за ужин в супермаркете против минимума в 8 евро в макдаке).
-
Но может кому-то хочется, чтоб отвезли и привезли, и не заморачиваться с бронированием билетов и жилья, выбором маршрута и т.д.
Тогда да,будет дороже.
А может дешевле, если удачный тур поймать)
Я в такоооом отеле классном жила в Греции. Митсис. С балкона можно прям в бассейн нырнуть, не личный конечно, комнат на 8 общий. Рестораны а ля карт. 15 тыщ заплатила, очень повезло) Правда это было 5 лет назад, но как бы и тогда это не ударило сильно по бюджету
-
Еще вычитала лайфхак перед поездкой, что можно брать в супермаркетах готовую еду, типа салатов на обед-ужин. Взяла с собой маленькую вилку и ужинала едой из супермаркета: и готовить не надо (или бывает, что вообще негде), и ощутимо дешевле, чем в кафе (максимум вышло 4 евро за ужин в супермаркете против минимума в 8 евро в макдаке).
да не только салат, есть суперы с кулинарией, там можно и местных блюд взять горяченьких, и супчик и тд и тп
Или можно идти за офисными работниками в обед - выйдешь на места пропитания ;D ;D ;D
-
Так в этом же и суть - дёшево можно купить не те даты, которые ты сам придумал, а те которые дёшево предлагают. Квартиру снять не в историческом центре, а в 20 минутах езды. Вот и получаются недорогие путешествия, человек спросил - ему ответили)
Даты - это вообще всё. Раскупили там все билеты или все номера, остался один, на него цену скидывают - ты его покупаешь. Продавцам хорошо, всё укомплектовано, и покупателям хорошо - дёшево купил. А если отталкиваться от имеющихся дат, то можно попасть в какое-нибудь самое неудачное время, когда всем надо и цены задирают, например.
-
Соглашусь, что ездить одному дороже в контексте жилья. В последнюю поездку могла бы за те же деньги, что отдала за хостел, снять номер на двоих в том же районе, только по итогу получилось бы для меня дешевле, т.к. половина оплаты номера на втором проживающем, но не нашла с кем поехать :(
-
Просто двухместные номера часто стоят почти так же, как одноместные, вот и выходит, что если путешествовать вдвоем - номер в простом отеле часто сопоставим с двумя местами в хостеле. Квартира на airbnb, если на двоих или троих, тоже обойдется дешевле, чем хостел на такое же количество народу.
-
Может, для обсуждения путешествий отдельную тему создать? А то заходишь поинтересоваться, как дела у автора, а тут флуда на много страниц.
я, правда, тоже поучаствовала, но все равно неудобно
-
Венеция да... В 2016 для 4 человек дешевле оказалось арендовать яхту в Хорватии и заплыть в эту вашу Венецию ;D
-
Стахаш, можно ещё на блаблакаре ездить, я на такси не пробовала потому что уверена что это дороже
И поскольку для меня 20 минут езды - не расстояние, то лучше поезжу, чем в два и более раза больше платить)
-
Нуууу...скорее всего нет, не буду так делать :/
Но вариант.
В отзывах к тому самому хостелу читала про недостаток "сюда из центра надо на автобусе ехать, а он аж три евро в одну сторону стоит, никакой экономии", хотя есть суточные проездные (до семи дней), которые выгоднее, даже если ездить дважды в день: до центра и обратно. А стоимость проездного меньше, чем доплата за хостел в центре. если только вообще общественным транспортом не пользоваться А проездные на пару суток, как правило, во многих городах есть, так что еще какой вариант ;D
Может, для обсуждения путешествий отдельную тему создать?
Давно пора :)
-
Топикстартер: От меня уходит муж, печально.
Форумчане: ЭГЕГЕЙ ТУРЦИЯ ВЕНЕЦИЯ ГЕРМАНИЯ ДАВАЙТЕ МЕРЯТЬСЯ ХUЯМИ ОТДЫХ ЗА 30 ТЫЩ НЕ ОТДЫХ А Я ВОТ В НОРВЕГИЮ ХОЧУ
А ведь когда-то за такое модеры всем пиzды бы дали.
Может, для обсуждения путешествий отдельную тему создать?
Ну, хоть на пятнадцатой странице, не на тридцать пятой.
-
Топикстартер: От меня уходит муж, печально.
Форумчане: ЭГЕГЕЙ ТУРЦИЯ ВЕНЕЦИЯ ГЕРМАНИЯ ДАВАЙТЕ МЕРЯТЬСЯ ХUЯМИ ОТДЫХ ЗА 30 ТЫЩ НЕ ОТДЫХ А Я ВОТ В НОРВЕГИЮ ХОЧУ
Вполне в духе Слаанеш
-
Золушка, а куда Вы хотите поехать или ездили? И что для вас убогий отдых, на который жалко денег?
Мне правда интересно. Я на поездки не трачу больше 40-50 т на одного. Но езжу только по Европе.
И никак не могу понять, почему Германия считается дорогим отдыхом. Что там делать дорогого?
Сташах уже, в принципе, все за меня написала, но отвечу.
Я не могу в хостелах жить. Мне некомфортно. Я беру хороший отель, у меня ни разу в жизни нигде ни на каком отдыхе отель не стоил меньше 40 тысяч (это был самый минимум). И это только отель. Опять же, ловить самый дешевый рейс с 2-3 пересадками можно, но я лучше переплачу за нормальный, зато прямой или хотя бы с 1 пересадкой. Я в Европу летаю и у меня билеты выходят обычно от 15 до 20 тысяч рублей туда-обратно. Меньше не помню чтобы когда-то было. Ну и плюс виза и плюс развлечения на месте, как раз сто тысяч и получается.
Я была в Германии недавно как раз, у меня там подруга живет. Но как бы я полетела в один город к подруге, а потом решила еще поездить по стране, раз уж приехала. И в итоге у меня несколько городов, во всех, кроме того, где подруга, у меня были дорогие отели + дорога между городами, но это действительно копейки на общем фоне. В самих городах музеи да, дешевые. Но мне и рестораны интересны, и театры, и еще что-то. Получается всегда дорого. До этого была там еще раз, раньше из-за курса евро было чуть дешевле. Впрочем, я туда ездила не в отпуск, а так, на выходные. 2 недели там не была, поэтому посчитать цены именно на отпуск могу примерно только.
Последний отпуск я провела в Индонезии. Перед поездкой с ужасом читала группы вк и форумы. Люди едут на другой конец планеты, чтобы там жить в бюджетном хостеле. Вот хоть убейте, у меня такое в голове не укладывается. В итоге - перелет 60 тысяч, отель 40, развлечения на месте, еда и такси вышли около 45 (на фоне европы дешево).
В прошлом году была в Италии. По работе, потом ездила по стране. Это, наверное, самая дешевая поездка в моей жизни, потому что работа мне компенсировала перелет и проживание в одном из городов. Но все равно потратилась. Потому что когда приезжаешь, хочется везде, а не сидеть в отеле. И да, про Венецию все верно выше написали.
А хочу я поехать много куда. Очень хочется в сша в йеллоустоун. В Шотландию. В Мексику. Но это все не 40 тысяч на человека.
Блин, вот так вот посидела и задумалась. Я даже на российском юге бы не уложилась в 40, если бы ехала из москвы даже пусть поездом. Не отрицаю, что реально уложиться. Но блин, у меня не столько свободных дней в году, чтобы во время них жить в хостеле, питаться едой из европейских дешевых забегаловок и "просто гулять", потому что на театр денег нет. Вот на отдых такого формата мне денег реально жалко.
-
Хватит оффтопить.
-
Так тема Путешествия (/index.php/topic,94.0.html) у нас есть.
Что ее создавать?
-
Может просто всё это перенести туда? Можно будет туда переместиться и продолжить разговор
Золушка, ну я надеюсь вы поняли, как людям может хватать на путешествия, но не хватать на машину?)
У всех же разный формат жизни, у вас вот мало свободных дней, естественно не хочется тратить лишний день на автобус до какого-то дешевого аэропорта, лететь не в город назначения, а в соседний, а там опять на поезде или ещё как. Некоторые даже на вокзале ночуют, но я этого не понимаю, подбираю интервалы в 2-3 часа чтоб точно успеть и долго не ждать. А если время есть, то почему бы и нет. Мне проще потратить лишний день, чем лишние 5 тыщ рублей. Опять же, дни и даже месяц поездки можно выбрать исходя из того, когда выгоднее, а не когда на работе отпускают.
Отели - дело такое, если что-то попадётся хорошее дёшево, то я поеду, а реально переплачивать за то чтоб у отеля была территория побольше, тарелки красивее и плитка в туалете новее я не буду. Я всё равно там не собираюсь сидеть безвылазно, просто недельку-две попользуюсь их кроватью, унитазом, ванной. Мне лишь бы чисто было, а стоимость ремонта до лампочки. Поэтому ездила и в тройки, и в двойки. Отличие там только в том, что ремонт какой-то, эээ, совдеповский что ли)) Не блестящее всё, а потрепанное. Ну так и что с того, главное чтобы убирались хорошо, а это зависит не от звёзд
-
Если никто не доберется до этой темы раньше меня, я завтра с ноута перенесу тогда.
-
Топикстартер: От меня уходит муж, печально.
Форумчане: ЭГЕГЕЙ ТУРЦИЯ ВЕНЕЦИЯ ГЕРМАНИЯ ДАВАЙТЕ МЕРЯТЬСЯ ХUЯМИ ОТДЫХ ЗА 30 ТЫЩ НЕ ОТДЫХ А Я ВОТ В НОРВЕГИЮ ХОЧУ
Вполне в духе Слаанеш
Все правильно он написал
Последних страниц 8 обсуждения даже по касательной не относятся к автору и теме
-
Рэд Фокс, а че муж то делает? все еще выбирает? как вы там? ушли?
-
Редкая тема в обсуждалке к 15й странице не превращается в обсуждение чего-то отвлеченного
-
Фокс, переживала, было очень тяжело, пережила. Очень переживала, ничего не хотелось ( учеба в институте, вызывавшая ранее восторг, мталамв тягость, еда, прогулки- не было на это сил. Перед сном раздеваться себя заставляла через не могу. От каждого события, хоть хорошего, хоть плохого, еле сдерживалась, чтоб не разреветься. Думала, никто никогда не полюбит и никого никогда не полюблю. И детей соответственно не будет, и семьи, и вообще в жизни ничего не получится. Было 22 года.
В жизни в целом состоялась, дети есть. Профессионально тоже состоялась, стала хорошим спецом.
В общем, чесслово, пройдет и будет ярко светит солнце над Вашей головой;)))))
-
в теме кого угодно можно слушать, кроме последей снулой рыбины, лол
состоялась она, лол
давно ли страдашки тут разводила, что ни муж, ни свекровь ни во что не ставят и вообще дело до развода довели, лол
-
Зяблик,я тебе сочувствую чисто по_ человечески. Злое ты существо, непозитивное. Ну вот что ты своим постом сказать хотел? " Не, автор, Рыба врёт, ничего не наладится"? Или какой иной глубокий смысл в твоей реплике?
Лучше автора поддержи, типа эгегей дружище, все впереди;))
Жизно- то и правда прекрасна, особенно когда твою жизнь покидают лишние в ней люди.
-
Зяблик,я тебе сочувствую чисто по_ человечески. Злое ты существо, непозитивное. Ну вот что ты своим постом сказать хотела? " Не, автор, все будет плохо, Рыба врёт"? Или какой иной смысл в твоей реплике?
Лучше автора поддержи, типа эгегей дружище, все впереди;))
"Мне вас жаль" (https://lurkmore.to/Мне_вас_жаль) во всей красе, лол
смысл в том, что не тебе, убожищу, автору что-то советовать, лол
а поддержать автора может только она сама, но не будет, потому что ей не надо - иначе не будет поводов для нытья и для рассказов, какой у неё муж хороший, лол
-
Зяблик, ты это... Извини. Забыла у тебя разрешения спросить, где мне чего можно советовать.
-
Бедный какой у тебя, Зяблик, словарный запас. Все-то у тебя "убожища". Хоть бы чего нового придумал.
-
Хм, а ведь еще недавно тут, на форуме, сурово осуждали разведенок-с-прицепом и просто разбитных разведенок, что они лезут учить жизни. ;D Или одно дело свои РСП, а другое дело левые? ;D
-
Меня больше умиляет параллель между "развод" и "не состоялась". Какая прекрасная антикварная труха в голове, прям эталонная! :)
Автор, 30 - это вообще ни о чём. Я не в России, и вокруг меня полно женщин, которые в 35-40-45 только первого рожают. Тут это норма, в 30 вообще ещё молодежью считаешься, а "средний возраст" - это 52-57 где-то. Так что не переживайте по этому поводу, времени у вас куда больше, чем сейчас кажется. Всё вы ещё успеете.
Про "есть ли жизнь после развода", просто факты из ближайшего окружения.
Я ушла от первого мужа ко второму (стресс был дикий, у нас "в роду" разводы как-то не водились никогда). Всё хорошо.
Отец мужа разводился дважды. Сейчас в третьем браке, у них 12-летняя дочь (ее Кристи, кстати, родила уже будучи за 40), все счастливы, 1 и 3 жены дружат и общаются, дети все между собой и всеми тоже.
Мачеха мужа - второй брак, от первого сын, вырос с мужем и его братом от второго брака отца, тоже все хорошо.
Мать мужа - сейчас в 4 браке, 10 детей, у всех все пучком.
Бабка мужа - развелась с первым мужем, потом дважды выходила замуж за ОЧЕНЬ большие деньги, пережила обоих, сейчас катается как сыр в масле, ведёт в свои 76 бешено активную жизнь, и вообще я от нее в восторге.
Лучшая подруга - в третьем браке, растят ее сына от первого, очень гармоничная и счастливая семья, прям рада за нее, что у нее наконец все сложилось.
На работе за последний месяц трое коллег ушли в декрет. 37, 42 и 41. У всех первенцы, все здоровые.
Так что не конец света ни 30 лет, ни развод. Не то что "не ужас-ужас", но даже и не ужас. Неприятно, сложно, но не смертельно абсолютно. Не дрейфьте.
-
Я не могу в хостелах жить. Мне некомфортно. Я беру хороший отель, у меня ни разу в жизни нигде ни на каком отдыхе отель не стоил меньше 40 тысяч (это был самый минимум). И это только отель.
А вы на отдыхе сидите в отеле? Если приходить только поспать и помыться, то требования будут минимальными: доступный душ и чистая постель. Ездят же не в номере валяться, а что-то смотреть, ну или на пляже загорать и в море купаться, кто что любит.
-
Я тут оффтопну чутка, в обсуждении путешествий)))
Качает. От "ну и хрен с тобой, золотая рыбка, а ты, мымра ещё оценишь, какое сокровище подобрала, когда будешь в 100500 раз тюбик с зубной пастой закрывать" до "ыыыы, как же оно все вышло, как я маме об этом скажу, он ей так нравился, и за что мне все это, ой, блин, вот как охрененно было бы просто не проснуться".
Из шагов вперёд - тушка явно не хочет погибать во цвете лет - сон и аппетит вернулись, тошнота прошла. Цапнула подработку, на работе возможна командировка - это отвлекает. Периоды рыданий удачно выпадают на свободное и уединённое время. Муж разговоров про "как дальше" не заводит. Ночует на турбазе. Один - не один, хз.
Жду, наверное, когда проблески раздражения перейдут в устойчивое "ну и хрен с тобой". Пока не могу. Из обжитого гнезда в чужой клоповник...
-
Командировка - хорошо. Вернувшийся аппетит - вообще отлично. Держите хвост пистолетом!
-
А может, как раз с мамой и поговорить?
Просто рассказать, как есть, попросить больше пока никому.
Или отношения слишком не доверительные?
-
Кстати, про обжитое гнездо. Квартира в чьей собственности и как её делить? Подумайте о финансовых вопросах до, чтобы так сказать, была хотя бы материальная компенсация за пережитое.
-
Отношения доверительные, просто не могу и всё. И боюсь, что информация всё-таки разойдется.
Про имущество - квартира его полностью, на все 100% и добрачная. Тумбочки отжимать? В общем, это тоже нужно обдумать, но видимо, с юристами. Пока ощущение "свое заберу, чужого не нужно", но, с другой стороны, явно предстоят увеличенные расходы...И хочется все сделать по-людски.
-
Отношения доверительные, просто не могу и всё. И боюсь, что информация всё-таки разойдется.
Вот это зря. Моя сестра тоже боялась открыться, чуть до нервного срыва себя не довела пытаясь реанимировать дохлую лошадь в одно рыло.
И информация о разводе разойдется в любом случае. Вы же с мужем после развода не будете притворяться, что вы вместе. Что тут страшного-то? Подробности можно не рассказывать, а факт развода вы не скроете никак.
-
Отношения доверительные, просто не могу и всё.
Дело Ваше, конечно, но, ИМХО, зря.
Ну или не мама, а подруга близкая / сестра или друг / брат.
Форум - оно хорошо, но живой человек - это живой человек.
Вы же с мужем после развода не будете притворяться, что вы вместе. Что тут страшного-то? Подробности можно не рассказывать, а факт развода вы не скроете никак.
Это если развод будет.
А пока, хоть на маленький кусочек, хочется верить, что его не будет.
-
Форум не обнимет, не устроит переезд в ночи, не напьется с вами по случаю развода.
-
Мошка, некоторые семьи действительно скрывают разводы от знакомых. Не дети от родителей, а родители от круга общения, чаще родители дочери; когда дети живут далеко или в другой стране, прокатывает. Стыдно, что их дочь неудачница, не смогла семью сохранить. 21 век. ???
Еще пожилым родственникам, которые на позициях "сломанные вещи чинить, а не выкидывать" не всегда говорят.
А напиться с форумом можно, кстати. Сходки ж регулярные бывают. :)
-
Вы же с мужем после развода не будете притворяться, что вы вместе. Что тут страшного-то? Подробности можно не рассказывать, а факт развода вы не скроете никак.
Это если развод будет.
А пока, хоть на маленький кусочек, хочется верить, что его не будет.
Угу. Муж дома не ночует, открыто сказал, что есть другая, инициатив к реализациям планов дальнейшей семейной жизни не поддерживает.
Не, дело Ред Фокс, конечно, но резать хвост по кусочкам больнее.Мошка, некоторые семьи действительно скрывают разводы от знакомых. Не дети от родителей, а родители от круга общения, чаще родители дочери; когда дети живут далеко или в другой стране, прокатывает. Стыдно, что их дочь неудачница, не смогла семью сохранить. 21 век. ???
Еще пожилым родственникам, которые на позициях "сломанные вещи чинить, а не выкидывать" не всегда говорят.
А напиться с форумом можно, кстати. Сходки ж регулярные бывают. :)
Угу, только Лисичке надо на них пойти.
Что там будут скрывать родители не дело автора, но в век соцсетей это бессмысленно.
-
Про развод можно не скрывать, но и не говорить никому. Спросят - ответите "Да, развелись". А может и не спросят. Люди тоже разные, кто-то постесняется спрашивать. Не обязательно сразу лепить статус "в активном поиске" и писать в твиттере о том, как больно, когда любимый человек уходит к другой женщине.
Из личного опыта:
Две мои одноклассницы скрывали свои разводы. Одна скрывала его год. Вплоть до своей новой свадьбы с другим парнем. Другая развелась весной, скрывала тщательно. Это было не сложно - кольцо она все равно не носила, совместных фоток у них всегда было крайне мало. Но ее бывший уже всем рассказал, да еще и в подробностях. То ли болтун, то ли мстюн, не знаю...
-
Автор может и не говорить. А вот мужу и его новой бабе она фоточки постить и статусы выставлять не запретит.
-
Автор может и не говорить. А вот мужу и его новой бабе она фоточки постить и статусы выставлять не запретит.
Ну и пусть постят, ей-то что?
В ЧС их закинуть, чтоб не летели их записи в ленту или рекомендации. И все.
-
А окружение автора тоже их в ЧС кинет?
Я говорю о том, что факт развода от окружения не скроешь, а не то, что на это не смотреть автору не возможно.
-
наличку из тумбочки заберите и не забудьте поделить его вклад/счет.
-
А напиться с форумом можно, кстати. Сходки ж регулярные бывают. :)
Угу, а как напились, так и до обнимашек дело может дойти, и до внезапного ночного переезда ;D
-
А окружение автора тоже их в ЧС кинет?
Я говорю о том, что факт развода от окружения не скроешь, а не то, что на это не смотреть автору не возможно.
Аааа, вы про это.
Ну тут вопрос в том, чего именно боится автор. "ЧёЛюдиСкажут" или расспросов не хочет. Хотя в любом случае всё это однажды вскроется, имхо...
-
Ну и так-то "а чо люди скажут" и расспросы - не самая большая проблема
Стоит научиться отвечать "я мненью вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган".
-
Ну и так-то "а чо люди скажут" и расспросы - не самая большая проблема
Согласна, хотя это и очень неприятно. Ну, расспросы. Как будто расковыривают раны.
Но никто не мешает ответить "Извини, не хочу это обсуждать".
И пусть идут расспрашивать бывшего мужа.
-
Согласна, хотя это и очень неприятно. Ну, расспросы. Как будто расковыривают раны.
Но никто не мешает ответить "Извини, не хочу это обсуждать".
И пусть идут расспрашивать бывшего мужа.
Вот да, просто отвечаешь "не хочу говорить об этом", мало кто будет продолжать.
Да и в целом хочется надеяться, что в нашем поколении развод уже не "ой стыд позор", а нормальная ситуация, о которой и смысла нет расспрашивать и сплетничать.
-
Вот да, просто отвечаешь "не хочу говорить об этом", мало кто будет продолжать.
Да и в целом хочется надеяться, что в нашем поколении развод уже не "ой стыд позор", а нормальная ситуация, о которой и смысла нет расспрашивать и сплетничать.
Ну меня и в первый раз не особо спрашивали. Развелся и развелся, бывает.
-
Да сплетничать в любом случае будут, мне кажется. Но это обычная ситуация. Любители посплетничать всегда найдут, что обсудить.
-
Ну, "когда меня нет, вы можете меня хоть бить" или как там было.
Главное чтобы не лезли.
-
Ну, "когда меня нет, вы можете меня хоть бить" или как там было.
Главное чтобы не лезли.
Именно!
-
Форум не обнимет, не устроит переезд в ночи, не напьется с вами по случаю развода.
А я пока не готова, чтобы меня жалели. Я этого боюсь просто не выдержать. Поэтому я на кмп, а не на ру-психологе и иже с ними. Плюс, мама делеко. Это телефон. По телефону вообще не смогу.
Форум можно отложить, прореветься, открыть в три ночи, удалиться к чертям - меня тут кроме Немилии в лицо не видел) Кстати, а когда сходка следующая?)
И да, меня очень бесит, что все время где-то рядом болтается тема "возьми верёвку, дорогая"))))
-
Сходки бывают регулярно, в разных городах, в Москве и Питере точно. А ты где?
-
Red Fox, как будете готовы, так и расскажете, смысл себя насиловать?
А тема про веревку... У Вас всегда остаетесь Вы. А остальные - явление преходящее. Есть те, кого очень больно отпускать, но в любом случае себя терять нельзя и уж тем более помирать кому-то на радость. Облезут.
-
Red fox, давайте устроим флешмоб воспоминаний о разводах.
Честно, жить в токсичной ситуации хуже. С момента принятия решения, как минимум, начинается процесс оздоровления.
Я развелась в 27. И боялась до жопы, что мама меня не поддержит. Особенно, если учитывать, что я вышла замуж послегода общения и месяца совместной жизни. Мама меня поняла, даже больше: она сказала - собирай чемодан и вали, пока нет детей. Потому что в ссорах и разбирательствах мы с бывшим мужем зашли слишком далеко.
Уже через год раздельной жизни мы смогли встретиться, выпить, и попросить друг у друга извинений., через четыре года мы оба были вовсю в новых отношениях, и лишь тогда осознали, насколько мы подгадили друг другу жизнь упорством и злобой.
цитата про дохлую лошадь
Временных рамок нет, негативный опыт - тоже опыт. Вам вообще ни перед кем не стоит оправдываться, вы не стахановец, плять. Ура, новая жизнь.
-
Кстати, а когда сходка следующая?
У нас тут это спонтанно происходит - как кто надумал народ созвать, так и собрались.
А я пока не готова, чтобы меня жалели
Пффф, я в первый раз развелся из-за фразы "я за тебя вышла только из жалости". Так что я это вот понимаю, да. И мне тот развод, кстати, дорого стоил. В том числе и в клинику неврозов я тогда заход делал, и академ брал, и к учебе так нормально и не вернулся в итоге. (Типа поддержал флэшмоб)
-
За себя не скажу, но матушка моя разводилась четыре раза. Первый муж сходил налево и думал, что всё ок, раз он вернулся. А ей не ок. Второй требовал ребенка, а потом забухал и не встретил из роддома, позже слился к маме, т.к. младенец (внезапно!) орёт и болеет. Третий брак держался дольше всего, в 90е впахивали, построили бизнес. Когда всего добились, стали ругаться. Она долго отходила от развода, депрессовала, лечила нервы. Пришла в себя, плюнула на возраст, вышла за мужика с выросшими уже детьми, и было полное мур-мур-мур, пока мужик не вышел на пенсию. Характер у мужика испортился вкрай, однажды он психанул и ушёл, потом хотел вернуться, но она решила, что померла-так померла. Недавно ездила с другим мужиком в грецию, но замуж больше не хочет. Ни о чем не жалеет.
-
Ред_Фокс, лучи поддержки вам. Я развелась в 26, в 31 вышла замуж второй раз, в 33 и 35 родила прекрасных здоровых дочек. От всей души желаю , чтобы у вас все сложилось самым лучшим образом. А эту лошадь пристрелите
-
Всем спасибо за поддержку. КМП жизнеутверждающий))
-
Форум не напьется с вами по случаю развода.
Чего это не напьется?
-
Форум вообще напьется и по случаю, и без случая.
-
ОтпИвание развода. Новая забава на КМП.
-
ОтпИвание развода. Новая забава на КМП.
Можно ещё устроить отпИвание до развода.
-
Так и слово "обвинение" может приобрести новый смысл.
-
Так и слово "обвинение" может приобрести новый смысл.
И никто не хотел быть виноватым без вина...
-
Серокот как обычно верно и по сути высказался.
//////////////////////////////
. Походы, гульки, новые работы, переезды, оргии, алкоголь, новые знакомства, я хз..
А когда Серокот скажет, что так себя ведут только шалавы, вы тоже скажете, что он прав?
Щито касается детей в принципе и развода из-за отказа одной стороны их заводить - ну есть у людей (в основной массе) желание размножаться, и оно часто не зависит от конкретного партнёра. И менять нежелающего на желающего они могут и будут. Я, например, предпочла развод желанию мужа иметь детей (он надеялся 8 лет, хотя я ср азу предупредила и даже делала аборт). И с нынешним, если он начнёт настаивать, будет так же, хотя я его ооочень люблю и многое готова для него сделать.
А вообще я чо хочу сказать - в подобных темах авторам многие говорят "да все наладится, найдёшь - полюбишь, 35/40 не конец жизни, блаблабла" не думая о том, что нужен-то именно этот человек, и с ним дети/ипотека/котик в коробке.
Автор, зачем вы надеетесь, что развода не будет, если это туловище уже выбирает, уйти ему или остаться? Блин, начал выбирать - выбирай не меня, коли уж не уверен, что именно я тебе нужна.
-
Пушистый домосед, я может ошибаюсь, но... у вас же дочка есть, верно? :-[ Или вы имеете ввиду, что просто больше детей не хотите, потому что одного ребенка вполне достаточно?
-
А когда Серокот скажет, что так себя ведут только шалавы, вы тоже скажете, что он прав?
скажу, что лучше быть весёлой шалавой, чем УГ. Лучше и для себя, и для мужиков.
-
Тойотолексусы вообще в обслуживании лапотьки.
Пока не придет пора перебирать передний мост, что случается каждые 100-150 тыщ пробега :] Это у 80 и 105.
Я в этом году до водопадов в Крыму так и не добралась. ;D
Нех там делать в конце лета, тем паче засушливого. Слезы одни, а не водопады. Туда где-нибудь в марте-апреле надо, тогда да.
Все нормальные люди едут сразу на малое море 110 зимник.
Fixed :]