Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Неженка от 09 Декабря 2015, 22:45:09
-
Чот я вообще ничего не понимаю в последние несколько дней.
Я живу с гражданским мужем (ну с парнем, называйте как хотите) не первый год. Любим друг друга, ссоримся редко, миримся быстро. Крупных ссор не было до прошедшего воскресенья. А в оное он будто с цепи сорвался.
Начиналось всё хорошо. Как и договаривались, пошли вместе на фотовыставку, пообедали в кафе, сходили за покупками. Через полчаса после возвращения домой он устроил мне безобразную истерику. Орал, пинал ногой дверь (теперь в ней выбоина), кричал, чтобы я убиралась из квартиры, раз я "такая". Ничего не поняв, я пыталась выяснить, какая "такая", но он словно совсем обезумел: брызгал слюной, вращал глазами и орал, захлёбываясь, что я сама знаю и нечего строить из себя невинную овечку. Нет, он меня не тронул, но выглядело жутко. Я оделась, взяла деньги и документы, и уехала родителям.
В 12 ночи мне позвонила соседка с нижнего этажа и сказала, что мой муж лежит пьяный в говно у них под дверью. Я в шоке вызвала такси, приехала... Он был невменяемый абсолютно, валялся у мусоропровода, весь, простите, обблевавшийся, пузыри пускал слюнявые. С соседями дотащили его до квартиры, скорую вызвали, те ему промывание желудка сделали. Весь понедельник ему было плохо, на работу ни он ни я не пошли конечно, ругались. Вечером я опять уехала к родителям.
Вчера я вернулась после работы в родительскую квартиру, а там он - рыдал, валялся в ногах (в буквальном смысле, по полу катался) умолял простить и вернуться, говорил что плохо ему и "бес попутал". На работу с понедельника не появлялся, сказал что за свой счёт взял. Я сказала чтобы он привёл себя и квартиру в порядок, приехал поговорить, и тогда по результатам беседы, может быть, я вернусь. Он уехал.
Сегодня днём мне звонила его мама с вопросом: "Что у вас с Аркашей?" Он посреди дня (она надомница) явился к ней, пьяный опять, растрепанный, небритый, говорил какую-то чушь насчёт того, что я единственный человек, которому он доверял, и если даже я так веду себя, то вообще непонятно, зачем жить. Она пыталась его удержать, но он ушёл.
Я вообще ничего не понимаю. Я ему не изменяю, даже не флиртую ни с кем, переписок в соцсетях с парнями не веду, на сайтах знакомств не сижу. Вы скажете, что он алкаш поганый, и неизвестно, что от него ждать? А я отвечу, что он почти и не пил до этого момента. Максимум пара бокалов вина по праздникам. Он у меня любитель ЗОЖ (не фанат, умеренный), наполовину вегетарианец, и я бы представить не могла, что он так может вести себя.
Я в растерянности. Моя мама говорит, что не разговаривать с ним, пока не придёт в себя и не приползёт сам, желательно с цветами. Отец придерживается её мнения. Его мама умоляет ехать к нему, боится как бы он чего с собой не сделал. А мне стрёмно как-то. Пробовала звонить ему, он трубку не берёт. Но матери отвечает. Правда, только "отстань, я сам разберусь".
Пните меня, что ли... Что это млин вообще? Что бы вы сделали в такой ситуации?
-
Всё-таки Ваше счастье узнало, что вы испытываете нежные чувства к прежнему объекту любви и были бы рады, если бы у вас всё сложилось ::)
А почему мама сама не может к нему в гости поехать? Честно говоря, я бы на Вашем месте постремалась бы одна ехать. Если таки поедите - берите с собой его маму.
-
Постарайтесь поговорить с его лучшим другом, думаю он знает
-
Ему на КМПшечку никто ссыль не давал? а то прецеденты бывали.
-
А мне стало интересно, что такое "наполовину вегетарианец" :-[
-
А мне стало интересно, что такое "наполовину вегетарианец" :-[
пескетарианец?
а по теме - Неженка, может, вашему парню кто-то рассказал сплетни какие или намеренно гадостей наговорили?
-
Вот да, либо сожитель прочитал или иначе узнал о ностальжи тс, либо нас троллят.
-
вот это веселуха
как оказалось, не всё так гладко было в вашем уютном мирке
-
Он просто прочитал все Неженкины коменты в карме к юзерам :3
-
Постарайтесь поговорить с его лучшим другом, думаю он знает
Я бы не стала. Ладно, что уж тут юлить, я бы лично побежала всех опрашивать тут же, но умом я понимаю, что это самый дурацкий вариант. Вы получите историю в духе "испорченный телефон", которая только еще больше вас запутает. Только ваш парень может сказать вам, что он действительно увидел/понял/додумал/вообразил.
Напишите (скажите по телефону) вашему мужчине, что пока он вам спокойно и детально не объяснит своей истерики, возвращаться вы не намерены. В общем-то, и в правду, зачем возвращаться к человеку, который настолько вам не доверят, что даже не желает объяснять, в чем дело.
а что за ностальжи пост? я все пропустила, как всегда
-
Это кара божья.
(http://pikof.com/di/R81Z/cat-god-lightening.jpg)
-
Он просто прочитал все Неженкины коменты в карме к юзерам :3
Ты так говоришь, как будто кто-то может захотеть заняться этим забесплатно ;D
-
Что в голове у людей, которые говорят, мол догадайся на что я обиделся? А так, я бы дала ему время успокоится, у меня тоже такое бывает, что обижусь и не могу объяснить причину, сразу реветь начинаю, мне нужно время. Или как вариант, вернуться в совместное жилье, мозолить ему глаза, и рано или поздно он все равно не выдержит и скажет.
-
и рано или поздно он все равно не выдержит и скажет.
Или бошку дурную молотком для отбивания мяса стукнет.
Нахрен-нахрен, раз уж психи пошли.
-
Пните меня, что ли... Что это млин вообще? Что бы вы сделали в такой ситуации?
По моему, это неадекват в чистом виде. Человек несколько раз нажирался, ругался, сломал деревцо, затем, протрезвев, просил прощения, умоляя вернуться, но при этом, за несколько дней такой жизни, не смог сформулировать даже приблизительные причины своего поведения :o
Ну найух такого короче, я бы прекратил общение с таким, как минимум до тех пор, пока всё внятно не объяснит
-
Я тоже не видела пост про ностальжи, но что там такого криминального, чтобы из-за него бить двери и потом валяться в подъезде? ;D Надо быть очень ограниченным человеком, чтобы надеяться монополизировать даже мысли своей девушки. А то дожили, уже вспомнить бывшего без негатива нельзя, а то вдруг нынешний узнает и набухается с горя.
-
А то дожили, уже вспомнить бывшего без негатива нельзя, а то вдруг нынешний узнает и набухается с горя.
Между "без негатива" и "истекая слюнями" разницу видите?
А она есть.
-
Можете теперь звать его Мое Несчастье.
И наполовину вегетарианец мне тоже покоя не дает. Типа, с одной стороны все ест, а с другой только овощи пихает? А какая из половин вегетарианская: верхняя или нижняя?
-
В нижнюю стейк не пропихнешь.
И гамбургер не засунешь.
Пф, я и покруче в кино видел.
-
Федя заинтриговал )))
Мне в голову приходит воронка. Или там измельчить, разбавить и клизму.
А, еще видос пегаса с крысой вспомнила, который у меня не открылся.
-
А вот это порождает больше вопросов, чем ответов.
-
А все просто - фотовыставка была эротическая и счастье по родинкам опознал эксплуатируемый объект
-
Между "без негатива" и "истекая слюнями" разницу видите?
А она есть.
Ну дайте ссылку, хочу посмотреть, как выглядит истекание слюнями, достойное такой истерики.
-
Нет, он не алкоголик, он истеричка. Это какой-такой мужчина будет себя так вести, но молчать о причине такого поведения? Ну просто полный неадекват, даже если с твоей стороны есть какой-либо косяк (а если б он был - ты бы не гадала о причинах), это не повод так себя вести.
-
Что это млин вообще? Что бы вы сделали в такой ситуации?
Мы не гадалки, только он знает что это млин вообще. Что бы я сделала - задала бы вопрос "что это млин вообще" парню. Из рассказа не ясно, вы вообще задали ему этот вопрос? Что он ответил?
-
Неженка, а что, собственно, произошло за те полчаса со времени вашего прихода домой до условного начала истерики? О чём вы говорили? С чего эта истерика началась? Или вы просто мило беседовали на отвлечённые темы, ну или там занимались каждый своими делами, и тут он резко подорвался и пошёл дверь пинать?
-
Либо ему какую-нибудь сплетню сообщили, либо у него нервное напряжение долго копилось, и вот, повод нашел для разрядки. Не знаю, стоит ли продолжать отношения, но я бы обязательно допыталась, что же именно его так разозлило. Может, на выставке встретили кого, а он приревновал? Или не так реагировали на фото, как он ожидал?..)
-
Может, на выставке встретили кого, а он приревновал? Или не так реагировали на фото, как он ожидал?..)
В списке дел был еще магазин. Может, Неженка всю зарплату парня спустила на бельишко / помаду / тортики? Или ныла, что хочет воооон то колеееечко?
-
Шизофрения?
-
В списке дел был еще магазин. Может, Неженка всю зарплату парня спустила на бельишко / помаду / тортики? Или ныла, что хочет воооон то колеееечко?
Купила туалетную бумагу и прокладки, и он понял, что она не воздушное создание, а такая же, как все - срет и менструирует временами?..
-
Пф, я и покруче в кино видел.
Б-же, неужто Человеческая многоножка? ;D
-
что было в тот день, когда произошла ссора? вряд ли он мог долго держать обиду, а потом внезапно выплеснуть, когда ничего не предвещало беды. в противном случае с его стороны явно неадекватный поступок и держаться надо подальше.
стремнее всего, что он к родителям бегает пьяный. родителей можно обезопасить от его визитов, чтобы они не волновались?
-
Купила туалетную бумагу и прокладки, и он понял, что она не воздушное создание, а такая же, как все - срет и менструирует временами?..
Какой-то тормознутый товарищ. Всё-таки много лет с Неженкой жил. Или, может, она хорошо шифровалась. :o
-
А вообще мне почему-то это напоминает поведение манипуляторов, про которых Рикки Хирикикки кидала ссылку в недавней теме.
-
Какой-то тормознутый товарищ. Всё-таки много лет с Неженкой жил. Или, может, она хорошо шифровалась. :o
Он же сумел так долго шифроваться, не устраивая истерик на пустом месте, почему бы ей не суметь?.. )
Нет, мне становится все интереснее, что же там такое?.. Он вегетарианец, а Неженка?.. Они ходили в кафе, может, он увидел, как она мясо наворачивает? Хм.. отказывается говорить, в чем косяк... У меня две версии - либо считает этот косяк настолько очевидным, что говорить о нем не требуется, либо настолько неприличным, что не может себя заставить это произнести... Может, в этой области поискать? Он вообще как, стеснительный?
А кто отдавал деньги официанту в кафе? Просто, если бюджет общий, то заплатить могла и Неженка, а тут комплексы всякие...
-
или, как это бывает, у одного все хорошо и замечательно, а другому уже давненько
настопиз... надоело, вот искал повод, копил обидку и в один прекрасный момент пошло извержение.
а теперь в мозгу коротит: уходить-остаться-надоела-роднаяже-уходить-остаться-вернуть-нафигпослать-роднаяже-остаться-надоела-уходить.... и так пока его кто-нибудь, как старый телек, ладошкой по верхней стенке не стукнет. ;D
-
К сожалению, это не троллинг. Я в недоумении и шоке, не знаю, куда ещё написать, потому и пишу сюда.
Нет, он не алкоголик, он истеричка. Это какой-такой мужчина будет себя так вести, но молчать о причине такого поведения? Ну просто полный неадекват
Это меня и беспокоит. Если бы он был алкашом, манипулятором, истеричкой, ревнивцем - я бы всё поняла, но он всегда был спокойным и уравновешенным. Для него такое поведение - нечто из ряда вон.
Вечером в воскресенье, когда мы вернулись, он сказал, что устал и пойдёт приляжет, а я пошла готовить нам ужин. Рыбу в сыре хотела запечь. И вот через полчаса он появляется на пороге, глаза красные, сам бледный, и начинает орать. На мои вопросы: "Сама знаешь, буду я тебе ещё объяснять!" Это тем более странно, что раньше любые размолвки мы решали диалогом, и он и я всегда могли друг другу предъявить претензии словами и без криков. В крайнем случае в фейсбуке друг другу писали, если совсем неохота глаза в глаза разговаривать. Всегда мирились потом.
"Наполовину вегетарианец" - это он сам себя так называет. Он просто мясо не любит. Рыбу иногда ест или курицу, и то далеко не каждый день, когда я приготовлю.
Мои комментарии в карму были уже после этого, я тогда опупела сильно, не нашла ничего лучше, чем посраться с кем-нибудь на форуме. :-\ Каюсь, не буду больше. А вообще он форум не читает, хотя знает что я на нём сижу. Говорит что тут слишком много грязи и злобы.
На работе он в последнее время уставал, это да. У них перед Новым годом суета, начальница сменилась, всех гоняют, уволили кого-то уже, склоки, зависть... Обстановка не лучшая, в общем.
Утром думаю съездить к нему всё же, спросить, как он вообще видит дальнейшее развитие событий. Сейчас он мне звонил, но сбросил, трубку не берёт больше... Мне кажется, он сам прямо уж так не хочет расставаться резко. Меня больше беспокоит, что с ним. Ну не такой он человек, чтобы так себя вести. До воскресенья я была уверена, что даже если я ему изменю, мы спокойно расстанемся. Да и то, что он приходил просить прощения, смущает. Вряд ли пришёл бы ведь, если бы считал, что я кругом виновата? Значит, понимает, что накосячил где-то.
-
Неженка, может он на что-нибудь наткнулся в спальне? Ну, презервативов недосчитался, игрушку какую нашел, записочку в кармане? Ну, любую невинную фигню, которая для вас логична, а ему могла показаться намеком на измену, или ложь?
-
Может и наткнулся! Всё возможно! Меня беспокоит не то, на что он там наткнулся, а его реакция. Ну не его это вообще! Он спокойный как танк. Иногда даже слишком, на мой взгляд. Короче, чота я очкую.
-
либо нас троллят.
А чё - реально могут быть другие варианты?
-
Ну, если принять за истину все, написанное ТСом, то вывод строго один: ваше счастье имбанулось.
Бывает такое, дважды сталкивался. У меня однажды водитель прямо за рулем в машине, в солнечный летний день крышей протек. Неадекват такой пошел, что пришлось машину самому с пассажирского на обочину парковать и вызывать людей в белых халатах, которые его без вопросов упаковали. И больше года потом на волю не выпускали.
-
Все комменты не читала: к психиатру бывшего парня Неженки уже посылали? Черт, оказывается как раз передо мной ту же версию уже выдвинули ;D
Вот реально: если человек на ровном месте начинает предъявы бросать., а потом моментально превращается в алдкаша, хотя до этого ничего такого - возникают подозрения о манифестации какой-нибудь шизофрении.
Ибо даже если он почитал написанную Неженкой хню на форуме, нормальный человек сначала б предъявил WTF?, а потом начал скандалить, обвиняя в абстрактных грехах.
А вообще- поп-корн кто-нибудь уже раздает?
-
Мб нервный срыв, такое бывает.
-
А вообще- поп-корн кто-нибудь уже раздает?
Угощайтесь =)
И я посижу, интересно.
-
Какой-то неадекватный понт, имхо
-
Он прочитает еще и эту тему и тогда вообще звиздык.
-
Так надо ТС пригласить щасте сюда, групповая терапия КМП животворящая жи есть.
-
Так надо ТС пригласить щасте сюда, групповая терапия КМП животворящая жи есть.
Да даже без приглашения КМП справится.
А дальше... Может повезёт, как с Ужасом. А ну как нет? Сколько пар после такой группен терапиен разошлась в итоге.
-
Так надо ТС пригласить щасте сюда, групповая терапия КМП животворящая жи есть.
После групповухи ТС будет тяжелее отмазаться.
-
Да блин, что за тема про Ностальжи и бывшего?!! Делитесь за плюсик!!!!!
-
А дальше... Может повезёт, как с Ужасом. А ну как нет? Сколько пар после такой группен терапиен разошлась в итоге.
А в чем повезло Ужасу? :o Я эту Санта-Барбару бросила читать довольно быстро, ибо игра в "да, но"...
-
Мне после Артюши уже икаться от Аркаши начинает))
-
До воскресенья я была уверена, что даже если я ему изменю, мы спокойно расстанемся.
Изменить, сразу рассказать и спокойно расстаться - это одно. Изменить, ничего не рассказать, после этого узнаёт партнёр - это соооовсем другое... Тут и психануть не долго
-
Мои комментарии в карму были уже после этого, я тогда опупела сильно, не нашла ничего лучше, чем посраться с кем-нибудь на форуме.
......
А вообще он форум не читает, хотя знает что я на нём сижу. Говорит что тут слишком много грязи и злобы.
Может, он понял, что эту грязь и злобу продуцируете как раз вы?
-
Ну вообще, два сапога пара.
у Неженки с крыши падает снег и она изрыгает маты в карму - у Неженского Щастья тоже сосульки слетают, и он визжит на Неженку.
Именины сердца прям.
-
А в чем повезло Ужасу? :o Я эту Санта-Барбару бросила читать довольно быстро, ибо игра в "да, но"...
Я дочитала. Мы с мужем на щелбан спорили, чем дело кончится.
Мужик вернулся, они помирились, вроде все хорошо.
-
"Наполовину вегетарианец" - это он сам себя так называет.
***
А вообще он форум не читает, хотя знает что я на нём сижу. Говорит что тут слишком много грязи и злобы.
Очевидный же неадекват, какая тут грязь и злоба, самый поняшный форум рунета. У мужика давно колпак унесло, а ты тока щас заметила.
-
Нидала ему та блонда? :'(
ИМХО, дала, потому таракашки в голове и подуспокоились ;D
ТС, а у вас общие друзья-знакомые есть? Есть вариант узнать у третьих лиц, какова причина психа? Мой как-то раз подобным образом психанул. Как потом выяснилось, причина была в тщательно скрываемой и подавляемой депрессии.
-
Не, парень-то, конечно, неадекват, но меня одну бесит вот это вот "Мое счастье"? Или все уже перебесились, а я просто тормоз?)
-
Я уже перебесилась и привыкла :)
-
Нидала ему та блонда? :'(
Вроде нет, Ужас уверена в его целкости. Хотя я предлагала его яйца в воду опустить для проверки.
Не, парень-то, конечно, неадекват, но меня одну бесит вот это вот "Мое счастье"? Или все уже перебесились, а я просто тормоз?)
У меня мама мужа называла Сердце моё. Когда, короче, это на слух, без выделения большими буквами, то норм звучит.
А иногда так и саркастично можно - Душа моя, может подвинешь жопку, чтобы и я сесть могла.)
-
Вроде нет, Ужас уверена в его целкости. Хотя я предлагала его яйца в воду опустить для проверки.
Феечка, в кипящую? ::)
-
Меня лучшая подруга периодически зовет "сердцО мое", меня умиляет. ;D
А у Неженки мне прямо слышится в ее Мое Счастье такое томное придыхание и пафос овер 9000.
Я бы ставила на то, что мужик слегонца крышей поехал.
Или сам натворил какую-то лютую чухню, а лучшая защита - это нападение.
-
Вроде нет, Ужас уверена в его целкости. Хотя я предлагала его яйца в воду опустить для проверки.
Феечка, в кипящую? ::)
Лой знает толк. ;)
Хотя, к слову сказать...
Докопалась до мужа с этими яйцами. Фигня говорит, не всплывут в любом случае. Провели эксперимент. И правда не всплывают.
-
Или сам натворил какую-то лютую чухню, а лучшая защита - это нападение.
А я про это в теме Ужаса говорила ::)
Это ж вообще частое явление, судя по рассказам.
-
Или сам натворил какую-то лютую чухню, а лучшая защита - это нападение.
А я про это в теме Ужаса говорила ::)
Это ж вообще частое явление, судя по рассказам.
Яйца в кипяток!!!
-
Утром думаю съездить к нему всё же, спросить, как он вообще видит дальнейшее развитие событий. Сейчас он мне звонил, но сбросил, трубку не берёт больше...
Он не хочет даже по телефону разговаривать, зачем ходить к нему?
-
ЗлаяФея, мне нравится ход ваших мыслей :D
Но нет.
Мужчина немного стормозил, потому что большинство перебесилось осенью, и обострение миновало.
-
Да блин, что за тема про Ностальжи и бывшего?!! Делитесь за плюсик!!!!!
http://forum.killpls.me/index.php?topic=40172.msg2734290#msg2734290
-
Просто Неженка так и не научилась сосать, а Счастье без качественного отсоса несчастно...
-
Феечка, в кипящую? ::)
Кошь редкостно добр сегодня :'(
-
может таки зашел на кмп и узнал, что вы называете его член "ЭТО"? :-\
-
Я уж подумала, там вообще что-то за гранью, в теме о ностальгии :)
Что странного-то? Причин для расставания может быть много, не обязательно кто-то должен быть козлом, и тогда легкая ностальгия вполне понятна. Это же не значит автоматически, что Неженка нынешние отношения не ценит.
Хотя мб она ночью в полусне призналась, что Ее Счастье у нее (о, боги!!) не первый! И это разрушило его жизнь!!!
-
Может он нашел дневник, в котором описаны мечты "Поиметь Щастье восемь раз членом коня-производителя"? ;D
-
Кошь редкостно добр сегодня :'(
Кош, не добр, а добёр, пейшы правельна. :-*
-
А может, пока Неженка готовила рыбу, Щастье задремал, и ему приснилось, что пришел сосед и отжарил, но не рыбу?
-
Кош, не добр, а добёр, пейшы правельна. :-*
Вроде и гадость сказала - но мне же главное интонации ;D :P :-*
-
Я уж подумала, там вообще что-то за гранью, в теме о ностальгии :)
Что странного-то? Причин для расставания может быть много, не обязательно кто-то должен быть козлом, и тогда легкая ностальгия вполне понятна. Это же не значит автоматически, что Неженка нынешние отношения не ценит.
+100500, я вот тоже могу слегка понастальгировать о первом моем парне. И не потому, что не люблю мужа, а потому что за эти годы все плохие воспоминания стерлись и остались только хорошие.
Но поставь в один ряд моего бывшего и моего мужа - ни за что первого не выберу даже с доплатой =)
-
Я не в курсе богатого бэкграунда, но хочу посоветовать узнать в переписке, что, собственно, случилось?
Если переписываетесь на фейсбуке - то, может, в письменном виде и выяснить? И себя обезопасить на случай очередного перемыкания в голове у собеседника (в смысле, что он ничем не начнёт швыряться тяжёлым, а если начнёт, то хоть не в вас), и само записывание и проговаривание претензий может иметь, эээ, терапевтическую цель для человека. Иногда что-то говоришь, накручивая себя - и ужас-ужас прямо, а в письменном виде вроде не такой уж и ужас...
-
Главное, я считаю, ни в чем первой не признаваться.
Презумпцию невиновности пока ещё никто не отменял.
А вот эти "сама знаешь, в чем дело" - ну блин, я не бабка-угадка. Мало ли за мной косяков. Во всех признаваться месяца не хватит.
-
Мы с мужем на щелбан спорили, чем дело кончится.
И кто выиграл спор? ::)
-
Мы с мужем на щелбан спорили, чем дело кончится.
И кто выиграл спор? ::)
Могла б соврать. :-[
Но выиграл муж. Он сразу сказал, что мужык вернётся и будет принят. Свой щелбан я честно получила.)
-
Я люблю Моё Счастье, он любит меня. Мы вместе не первый год..Но я испытываю нежные чувства и к прежнему объекту любви. Я бы была рада, если бы у нас сложилось, но, увы... Это же не значит, что я не люблю того, с кем сейчас. Что было, то прошло, но забывать и перечерктвать я не хочу. Для меня такое положение дел нормально. Или надо априори ненавидеть всех, с кем встречалась, считать козлами?
Ну, таки это не просто так. Мне было бы неприятно узнать, что человек хочет вернуться в бывшему. И если бы сложилось, то нынешних отношений бы не было.
Истерику саму по себе не понимаю, не по-мужски как-то. Но вполне верю, что прочел и крышеутек.
-
Может, ты разожралась как мамонт? Тем более на кухне была, он пошел отдохнуть, а ты там что-то жрала сразу по приходу. Он вспылил, кричит "ты такая же жируха, как и все!" - потому и говорит, что "сама понимаешь". Напился с горя, что у него тоже бегемот в постели, вот и не просыхает.
Срочно худей!
-
Может, ты разожралась как мамонт? Тем более на кухне была, он пошел отдохнуть, а ты там что-то жрала сразу по приходу. Он вспылил, кричит "ты такая же жируха, как и все!" - потому и говорит, что "сама понимаешь". Напился с горя, что у него тоже бегемот в постели, вот и не просыхает.
Срочно худей!
Пегас, надо слайды требовать, а то голословно обвинять как-то некомильфо.
-
Неженка, есть ли новости с фронта? Я волнуюсь!
А раньше за ним не наблюдались попытки сделать вас телепатом? Не обижался, что вы не догадались, что ему чего-то захотелось, например?..
-
Пегас, надо слайды требовать, а то голословно обвинять как-то некомильфо.
Я не обвиняю, а строю версии. Да и вообще, в любом случае не знаешь, что делать - худей! ;D
-
Я не обвиняю, а строю версии. Да и вообще, в любом случае не знаешь, что делать - худей! ;D
А если худеть уже дальше некуда?..)
-
А если худеть уже дальше некуда?..)
Тут это грозит только одной девушке на весь форум пока что. :P
-
Мне нравится версия Астрид
Нет, Неженка, никто не заставляет ненавидеть. Но к тому, что оставил в прошлом возвращаться низзя, а если возвращаешься - нахрена новые отношения?
-
Хм.. отказывается говорить, в чем косяк... У меня две версии - либо считает этот косяк настолько очевидным, что говорить о нем не требуется, либо настолько неприличным, что не может себя заставить это произнести...
Или третий вариант: повод настолько из пальца высосан, что как только он станет известен, придётся прекратить игру в обиженку.
Феечка, в кипящую? ::)
Мсье знает толк в контрацепции.
Просто Неженка так и не научилась сосать, а Счастье без качественного отсоса несчастно...
Я тоже об этом подумала :-[
-
Пегас, надо слайды требовать, а то голословно обвинять как-то некомильфо.
Я не обвиняю, а строю версии. Да и вообще, в любом случае не знаешь, что делать - худей! ;D
Плюсую зеленому. Вот, как Ужас похудела - блудный мужик вернулся.
-
Мсье знает толк в контрацепции.
Ммм... вообще-то мадемуазель, но ход ваших мыслей мне нравится. ;D
-
Просто Неженка так и не научилась сосать, а Счастье без качественного отсоса несчастно...
Я тоже об этом подумала :-[
Или мостик недостаточно блёстковый. ;D
Однозначно нужны трусы и подробности, а то пока все только догадки.
-
Не поехала бы я в ночь холодную кого-то из мусорника вытаскивать - сам должен понимать, сам себе дурак.
Парень должен начать ухаживать сначала.
Протрезветь и не реветь, как буйвол, потом - ОБЯЗАТЕЛЬНО объяснить, с чего он таким мудаком себя выставил. Потом извиниться. А дальше... я бы не съезжалась опять, пока он не пройдет испытательный срок.
-
о нет нет нет.
Мне очень повезло - все 2 мужа были манипуляторами.
Я искренне думала, что они не специально, судила по себе - ну разве может родной и любимый человек мучить душевно ТАК СИЛЬНО родного и любимого человека? Разве может НАРОЧНО, чтоб построить, предпринимать действия? Ведь душевные муки намного тяжче телесных.
Сейчас поняла одно - еще как могут, и часто даже считают это единственно правильным решением, потому, что чужая душа не болит.
И чем больше даешь собой манипулировать - тем агрессивнее потом, когда надоест, воспринимается твой отказ. Отсюда и удивление - все же было хорошо!
Правда, мой 1 муж в ответ на поданное мной заявление о разводе так и говорил - да у нас же, вроде, все хорошо! Ну были ссоры, ну да, ты иногда в сердцах что-то говорила о разрыве отношений. Мало ли кто чего в сердцах говорит, я же все понимаю и все равно люблю!
Так что манипуляции нужно пресекать.
Пока не объяснит, что это было, и не извинится хорошо - я б не съезжалась.
Хотя бы потому, что непонятно, ЧТО это было, как эта причина скажется на дальнейших отношениях, и как отношения строить так, чтобы этого не повторилось.
Неженка. поймите - вот я очень долго терпела, осмысляла, вот он же мучается, он же переживает, он такой и я его люблю.
У меня в 40 гипертония, бессонница и букет сопутствующих.
Вам это нужно?
Мой организм тоже вначале и в середине пути был ооочень вынослив и не возражал. Но не обманывайтесь, предел все равно есть.
-
Воу, советы по построению семейных отношений от firewire
Чем история-то кончилась? А то любопытно.
-
Воу, советы по построению семейных отношений от firewire
А почему бы и нет? fire вроде бы никого не призывает следовать ее примеру. Довольно дельно пишет, как раз опираясь на свой горький опыт.
А по теме - присоединяюсь к совету написать в соцсети или на мейл, т.к. человек ответит тогда, когда будет в состоянии это сделать, плюс, у него будет возможность обдумать свои слова (если товарищ вообще такое практикует).
-
о нет нет нет.
Мне очень повезло - все 2 мужа были манипуляторами.
Ребятушки, вы меня конечно, извините, но по-моему благодаря проститутке Кэт форум КМП постигла какая-то манипуляторофобия. Да, они есть, да их достаточно много. Но это уже напоминает ситуацию из "Трое в лодке", когда они нашли медицинскую энциклопедию и нашли у себя симптомы практически всех болезней...
Вот так и форум, почитали посты Кэт, и все - аааа, тот был манипулятор, и тот, и тот. А вариант, что человек просто бесчувственный мудак не рассматриваются, а?
-
Кошара, мудак- это обидно.Просто по принципу-рядом с нами те,кого мы заслуживаем. А вот манипулятор-совсем другое дело. И слово красивое.
-
Кошара, мудак- это обидно.Просто по принципу-рядом с нами те,кого мы заслуживаем. А вот манипулятор-совсем другое дело. И слово красивое.
О, блин, до такого я не додумалась))) Т.е. если какой-то абстрактный муж бесчувственный чурбан и приглашает жену в кино, когда она дико устала и обижается на отказ, он не бесчувственный чурбан (не могла же жена такого мужа себе выбрать), он хитрый и умный манипулятор, который специально пригласил её сегодня, чтобы внушить чувство вины и этим чувством вины привязать к себе. Так что ли?
-
вооот, а говоришь-не додумалась.
-
вооот, а говоришь-не додумалась.
Ну мне потребовалась подсказка)))
-
Таки я не поняла: где продолжение банкета? Где информация о причинах х*естраданий неженкиного щастья?
Меня же теперь любопытство гложет ;D
-
А я переживаю за автора. Вдруг она уже едет в лес. В разных пакетах.
-
Вдруг она уже едет в лес. В разных пакетах.
Последняя активность: Вчера в 09:19:55
Похоже на то :-\
-
не,ребята, это слишком черный юмор, пока свежа память о теме RIP. Давайте лучше думать, что она очень занята поиском клиники, где Счастье из запоя выводить будут.
-
Или примирительный секс
-
Или примирительный секс
Опасное дело, если сразу после ссоры - так что тоже не будем.
-
И нежно разлагается?)
Хорошие девочки не разлагаются!
-
Ребятушки, вы меня конечно, извините, но по-моему благодаря проститутке Кэт форум КМП постигла какая-то манипуляторофобия. Да, они есть, да их достаточно много.
а в теме про мигрень было дофига написавших, что у них мигрень,
интересно, почему это? :-\
-
Кошара, мудак- это обидно.Просто по принципу-рядом с нами те,кого мы заслуживаем. А вот манипулятор-совсем другое дело. И слово красивое.
Ну тут разницу усмотреть можно
Манипулируют для достижения конкретной цели - покорности, или поменьше (уход с таботы и зависимость от мужа, послушание свекрови абы чего не вышло итп). Там есть и последовательность и политика (метод кнута и пряника, итд).
А мчудаки делают В ПРИНЦИПЕ все, чтоб им было удобно, логики тут нет - просто чтоб удобно. Тут логики нет. Часто, ситуации не связаны между собой.
-
Неженки всё нет и нет. Небось, заявилась к мужу, а он - "Соси прощение! Сама знаешь за что!". И вот уже вторые сутки мирятся. :)
Счастья им и любви. :)
-
Ого, вот это история! Я не верю, что уравновешенный до того человек может вдруг закатить такую истерику только из-за того, что узнал про жену нечто неприятное. Здесь наверняка что-нибудь более серьезное. Надеюсь, мы узнаем продолжение истории.
-
Манипулируют для достижения конкретной цели
Начнем с печки - люди вообще манипулируют друг-другом, а когда кому-то от кого-то что-либо надо - так практически всегда :)
-
Вдруг она уже едет в лес. В разных пакетах.
Последняя активность: Вчера в 09:19:55
Похоже на то :-\
И тут короч через неделю появляется новый юзверь, который пишет простыню о том, что её подруга пропала, но было известно, что она сидела на этом форуме...
-
И тут короч через неделю появляется новый юзверь, который пишет простыню о том, что её подруга пропала, но было известно, что она сидела на этом форуме...
...она к нему приезжала извиняться после ссоры, они вместе напились, дальше он ничего не помнит, очнулся через неделю, её нет, но вся духовка на кухне в следах готовки очень большого количества мяса, а он сам сытый как никогда...
-
У людей, возможно, серьезные проблемы, а вы черноюморите на пустом месте.
В этом мире не хватает искренности и сочувствия.
-
Это что, костюм Смерти? А где коса?
-
Ой, какая красивая штучка... Хочу такую! И почему сейчас такие не носят?..
-
И почему сейчас такие не носят?..
Есть риск быть попутанной с больной на голову уборщицей, протирающей пол?
-
Это что, костюм Смерти? А где коса?
нет, это
(http://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-08_2/13757956923171.jpg)
-
Хм. Я не понял юмора. Хм.
-
Ему нужен белый плащ, подбитый клетчатым пледом и с запахом ванили. Это ж пипец какой-то :-\
-
Ему нужен белый плащ, подбитый клетчатым пледом и с запахом ванили. Это ж пипец какой-то :-\
это ж свежее веяние ;D
-
А ещё фразу "белый плащ" можно исполнять на мотив песни из "Чёрного плаща" :D. P.S. Пегас, ты решил окончательно ожиреть и позеленеть? 8)
-
По всем законам жанра в скором времени должно появиться Счастье с обличительными постами.
-
P.S. Пегас, ты решил окончательно ожиреть и позеленеть? 8)
Это ты о чём? 0_о
-
Райс, а у вас русский язык родной?
-
Райс, а у вас русский язык родной?
Популярный нынче вопрос )))
Райс, а для вас русский - родной язык?
-
А что за тема RIP?
-
А что за тема RIP?
http://forum.killpls.me/index.php/topic,37848.0.html
-
Что-то мне Райс тоже этих анаконднутых напоминает :-\
Бегает по всем темам и проповедует.
-
Ага, будут тут еще всякие учить, как в энторнетах срать >:(
-
Райс, а у вас русский язык родной?
Наполовину. Что, так заметно? :-\
-
Ой, ВСЁ.
-
Ща угадаю, родной город - Ташкент!
-
Что-то мне Райс тоже этих анаконднутых напоминает :-\
Бегает по всем темам и проповедует.
как там этого звали, с бутылкой винища на аве? У которого приёмный сын, приобщаемый к культуре пития? sasha707?
-
Что-то мне Райс тоже этих анаконднутых напоминает :-\
Бегает по всем темам и проповедует.
Я не ведаю, кого я вам напоминаю из форумных троллей. Могу сказать, что я не "бегаю по всем темам" и не "проповедую" ничего. Я захожу в топики на истории, которые мне кажутся интересными, и высказываю в них свое мнение. Сколько форумов разных и всяких я посещаю, везде люди так делают. Здесь другие правила?
Ща угадаю, родной город - Ташкент!
Почему Ташкент?
Хойники.
-
Почему Ташкент?
Хойники.
А сейчас где обитаете?
-
Теперь вместо "я хз", буду писать "я не ведаю".
Спасибо Ваниль, удачная находка )))
-
А сейчас где обитаете?
Сейчас в Екатеринбурге, а какое имеет это отношение к топику, в котором мы находимся? На этом форуме нет понятия "оффтопик"?
-
Никакого. Просто от обсуждения Неженки все перешли на обсуждение Райса.
-
Ничего себе как вас далеко занесло, Райс.
-
Оппа. Мой город.
Я надеюсь у этой истории будет продолжение. Блин. Больше слова не скажу против дома2. ;D
-
Надеюсь, Неженка последовала совету и поехала к парню, взяв с собой группу поддержки в лице его мамы. И теперь они там весело пьют чаёк с пряничками. :-[ Незнакомый совсем человек, но все равно как-то волнительно. :-\
-
Надеюсь, Неженка последовала совету и поехала к парню, взяв с собой группу поддержки в лице его мамы. И теперь они там весело пьют чаёк с пряничками. :-[
Весело пьют чай с человеком, который после N лет спокойной жизни внезапно начинает напиваться, орать и ломать стены? Вы верите в такую возможность? Я нет.
-
Райс, не будьте таким жестоким с чужими надеждами :(
-
Но у вас и ник не Вера_в_чудо )))
-
Мирятся может бурно, не до форума.
Ну это когда мама уйдет ;D
-
Мирятся может бурно, не до форума.
Ну это когда мама уйдет ;D
Как показывает нам порно, вовсе не обязательно.
-
Надеюсь, Неженка последовала совету и поехала к парню, взяв с собой группу поддержки в лице его мамы. И теперь они там весело пьют чаёк с пряничками. :-[
Весело пьют чай с человеком, который после N лет спокойной жизни внезапно начинает напиваться, орать и ломать стены? Вы верите в такую возможность? Я нет.
Эффективный менеджер обходится без кнута.
Просто он п*здит пряником.
-
Да, я ездила к нему вместе с его мамой. Вещи, разбросанные по полу. Пол во всей квартире залит мочой. Глаза красные, как у зомби, небритый. Разговаривать не стал, закрылся в ванной. Вызвали скорую. Дверь пришлось ломать. Госпитализировали с острым психозом. :-\
Не понимаю пока, как это переварить, что делать.
-
Да, я ездила к нему вместе с его мамой. Вещи, разбросанные по полу. Пол во всей квартире залит мочой. Глаза красные, как у зомби, небритый. Разговаривать не стал, закрылся в ванной. Вызвали скорую. Дверь пришлось ломать. Госпитализировали с острым психозом. :-\
Не понимаю пока, как это переварить, что делать.
Ну, по крайней мере, радоваться, что Вы живы, и он ничего с Вами не сделал, а то мы тут уже всякое успели напридумывать.
-
Блин, Неженка, если ты не тролль, то это... Держись там. Но может вариант не самый ужасный. Вылечат счас его. Поговорите что к чему из-за чего. Может все вскоре наладится.
-
Ну мож подлечат и норм все будет. Но как-то стремно, вот был нормальный чел, счастье чье-то, а потом херак, и на пол ссыт :(
-
Ну мож подлечат и норм все будет. Но как-то стремно, вот был нормальный чел, счастье чье-то, а потом херак, и на пол ссыт :(
Нормальный уже вряд ли будет :(
-
Я ни разу ирл не встречала историй даже о том, чтобы нервишки настолько шалили. Поэтому мне сложно представить, что такое может случиться от простого переутомления, например.
Думаете, спайсы?
-
Ну мож подлечат и норм все будет. Но как-то стремно, вот был нормальный чел, счастье чье-то, а потом херак, и на пол ссыт :(
нервы не выдержали видать. Я тут недавно башкой тронулась на день, все под машину кинуться тянуло. Ладно у меня есть кому мне мозги вправить, да и к врачу сходила.
Счас и Счастье подлечат и все норм будет)
-
Что-то мутное, имхо. Либо он скрывал свои проблем и рвануло. Либо, простите, кукушка улетела сама по себе. Но даже при первом варианте это не норма.
Узнавать причину, поддерживать, лечить и думать как жить дальше.
Плюсую.
:-\
-
Если просто нервное, то это одно. Неприятно, но бывает. Но тут могут быть еще два варианта - наследственность, что куда опаснее, хотя Счастье, конечно, не виновато. Или желание попробовать всякую бубуйню, а это уже полностью его вина...
-
Просто от нервов, имхо, квартиру не зассывают. Тут все плохо, кмк.
С чего вдруг спайсы? Этим балуются дурачки-подростки и не очень умные особи. Не думаю, что взрослый человек станет принимать. Хз, конечно, но не верится что-то.
-
Просто от нервов, имхо, квартиру не зассывают. Тут все плохо, кмк.
С чего вдруг спайсы? Этим балуются дурачки-подростки и не очень умные особи. Не думаю, что взрослый человек станет принимать. Хз, конечно, но не верится что-то.
Каких только долбоклюев не бывает. Помню какую-то передачу про СПИД, там показывали мужичка в возрасте. Приличная работа, жена, дети, чего не хватало? Заскучал товарищ и решил уколоться. Стопроцентное попадание с первого раза, сразу же и заразился.
Но не хочу огульно обвинять Счастье, я его не видела.
О, еще, помню, бабушка рассказывала историю про своих соседей из Баку. Нормальная семья - муж, жена, дочка. Мужика угостили папиросой, после чего он за женой с топором гонялся. К счастью, не догнал. Когда пришел себя, сам был в ужасе. Цели накуриться всякой дрянью у него не было, он был уверен, что ему дали обычный "Беломор". Может, и тут что-нибудь такое?..
-
Доби, как? На шприц новый денег пожалел что ли? :o
-
Доби, как? На шприц новый денег пожалел что ли? :o
Типа того. Нашел какую-то стремную компанию, и общим шприцом...
-
Троллинг троллингом, а жизнь жизнью. Я это не смешиваю.
Подлечат - это понятно. Меня больше волнует, как с этим жить потом. Справедливо выше заметили: нормальным он уже не будет. А я с этим человеком детей планировала года через три. Наследственное - вряд ли, по крайней мере, я не знаю среди его и моих ближайших родственников никаких шизофреников и прочих психов. Но хз, как теперь всё это воспринимать. Хорошо, конечно, что все живы. И Счастье тоже. Он в ванной с ножом закрылся, я уж приготовилась к худшему, думала, кровавую баню извлечём, а его мама вообще ушла в комнату, сказав "Аркашка там мёртвый, я чувствую, неихочу это видеть". :-\ что мы вае там пережили, страх. Но нет, дверь открыли, он спокойно вышел, нож оставил, сам пошёл в машину с видом зомби, даже колоть ничем не пришлось.
Что стряслось - хз. Пока не дадут с ним общаться. Мне конечно сильно хочется узнать, что он сам чувствовал и думал при всем при этом. Я с таким близко ни разу не сталкивалась. Жутко до дрожи. Был человек, а стал... Не пойми что. Да, уставал последнее время, был немного не в духе, но чтоб такое... Хз короче, хз и ещё раз хз.
Наркотики? Точно не скажу " нет", потому что не знаю на 100%, но я бы крайне удивилась, если бы он внезапно начал употреблять. Хотя истории выше... Выходит, всякое бывает.
-
Нихренашечки себе, это ж какие спайсы должны быть забористые, чтоб крыша поехала., хотя, вести себя странно он начал вечером, когда пара вернулась домой после вполне нормального дня. Честно, если это не абстинентный синдром, то, скорее, шиза прорезалась. Неженка, сил вам, короче.
-
А почему вы уверены, что нормальным уже не будет? Я вот статью про психоз открыла и пожалуйста:
Не стоит ставить клеймо на человеке. Психоз – это не пожизненный приговор. Бывает, что после периода заболевания, которое может протекать довольно тяжело, психика полностью восстанавливается и проблем не возникает больше никогда.
http://www.polismed.com/articles-psikhoz-prichiny-vidy-projavlenija-lechenie-patologii.html
-
Будем надеяться, что так и будет. Но "его вылечили, и больше никогда в жизни такое не повторялось" можно сказать только после того, как человек состарился и умер. До того этот человек всегда будет в группе риска: один раз было, значит, может повториться.
-
Ну теоретически так или иначе это может случиться с каждым. Но ваши переживания более чем понятны.
-
Будем надеяться, что так и будет. Но "его вылечили, и больше никогда в жизни такое не повторялось" можно сказать только после того, как человек состарился и умер. До того этот человек всегда будет в группе риска: один раз было, значит, может повториться.
То есть, Вы теперь будете его бояться?..
-
Нормальный уже вряд ли будет :(
Это на каком основании утверждение? Психиатры в треде?
-
То есть, Вы теперь будете его бояться?..
Эмм, а вы бы не боялись?
Я бы не ушла сразу, это точно, имею склонность к вытаскиванию людей из жизненного дерьма. Но в одной квартире находиться было бы страшно.
Чот вспомнилось. Мне рассказывали, однажды моя бабушка проснулась, а дед над ней с топором стоит. Он контужен был на войне, задвиги иногда происходили.
И я вот хз, как бы после такого могла спать.
-
Я совсем вообще не спец по неврозам и психозам. Что из этого временно, а что лечится?
Невроз - это вообще другое. Психоз - это временное помутнение рассудка, потом должно все восстановиться, в отличие от полноценной шизы. Правда, в статье пишут, что возможны и рецидивы..
Эмм, а вы бы не боялись?
Ну, попыток взяться за топор, вроде, не описано, так что, наверное, нет. И потом, а как же "в горе и в радости"?..
Я, собственно, почти 15 лет боялась обратиться к психиатру именно потому, что думала, что от меня все отвернутся. Оказалось, что и проблема не такая уж страшная, и любить меня не перестали.
-
а что произошло, что он так двинулся?
мне лень читать
может, увидел что-то дикое, и крыша поехала?
-
Ну то есть утверждение, что он нормальным уже не станет, оно несколько неверно?
Если это именно психоз, то неверно, насколько я об этом читала.
Во: Характер расстройства при данном заболевании может быть устойчивым во времени и не отвечать на терапию либо проявиться, а потом бесследно исчезнуть.
Источник: http://teamhelp.ru/psikhiatriya/ostryj-psixoz-prichiny-simptomy-i-lechenie.html
http://teamhelp.ru/psikhiatriya/ostryj-psixoz-prichiny-simptomy-i-lechenie.html
а что произошло, что он так двинулся? мне лень читать
может, увидел что-то дикое, и крыша поехала?
Я вот что нашла:
Острый психоз может быть вызван следующими причинами: Наследственность; Употребление психоактивных препаратов, алкоголя; Сильный стресс и потрясение; Черепно-мозговая травма; Инфекции.
Источник: http://teamhelp.ru/psikhiatriya/ostryj-psixoz-prichiny-simptomy-i-lechenie.html
Еще, вроде, может быть опухоль мозга.
-
О, я мож не очень в тему, но.
Как-то был у меня парень.
И он очень беспокойно спал иногда. Когда что-то неприятное произошло, переживания какие-то.
Как-то раз я это наблюдала. Это ппц. Метался во сне, царапал ногтями матрас и подушку, зубами грыз, рычал.
А я сидела в трёх метрах от него с воооот такими О____О глазами.
Жутко было. Человек как бы без сознания, или хз что, сном-то это назвать особо нельзя было. И чо делать - непонятно. Особенно если учесть, что квартира - типа хиппятника, и всем пох, сказали просто, что это нормально у него, ты первый раз чтоль видишь?
Так это мелочь вообще, по сравнению с.
Про историю Неженки я вообще не имею представления, что и думать :(
Нервы надо беречь, да.
Я за себя тож волнуюсь, у меня срывы бывали псдц, хотя и не таких масштабов, но с кучей людей перессориться успела :(
-
Подпишусь. Очередной урок "как оно бывает" от кмп. Буду читать и мотать на ус.
А ТС сил.
-
Доби, блин, вы со своим вангованием насчет опухоли и прочего не ко времени и не к месту. Как будто чужой болью кормитесь.
Не думала, что напугаю, что нашла, то и скинула. Я вообще другое хотела сказать. Что, скорее всего, парень не виноват, и что рано на нем крест ставить, вполне может оклематься и стать таким, как прежде. А то тут начали "нормальным уже не будет", "все, трындец парню". А опухоли тоже оперируются, если чо.
-
Кмк, опухоли так резко не развиваются, было бы постепенное ухудшение.
А постепенное ухудшение он разве скрыть не мог? Пока было осознание, что что-то не так. Мужики ж так всегда. У них всегда рассосется. (
-
Кмк, опухоли так резко не развиваются, было бы постепенное ухудшение. Тут резко, может действительно курнул чего или таблеточку какую закинул, ему примерещилось что Нежность чего-то вытвряет, ну и дальше на отходняке мозги потекли.
И чо-то мне вспомнилась Гелюша.
А, и Яххи ещё, да.
-
Важно скачала выяснить диагноз, а потом уже делать окончательные выводы.
-
И чо-то мне вспомнилась Гелюша.
А, и Яххи ещё, да.
Ну спасибо! Перспективы...
По накатанной меня пустить хотите?
Нет уж, благодарю. Давайте мы как-нибудь сами.
-
Я бы все-таки его маму вызвала на откровенный разговор, то что вы не в курсе про шизиков, не значит, что их нет. И пробиваться к лечащему врачу и его выспрашивать на перспективы
-
Вообще если отвлечься от того, чья это тема, то может быть срывом. Я после такого, например, полгода на нейролептиках сидела. Крышку срывает да, в один момент, вот только что ты сидел, ничего не делал, и тут ОПА БАЦ ВСЕ БЕСИТ ВОТКНУТЬ ВИЛКУ В ГЛАЗ.
Терапия, таблеточки, и можно жить
-
Какая жуткая Неженка оказалась. Пожила со спокойным и сдержанным мужиком - и привет, его в дурку с психозом увозят. Неженку надо изолировать от внешнего мира и запретить все контакты с людьми!
-
Ну спасибо! Перспективы...
По накатанной меня пустить хотите?
Нет уж, благодарю. Давайте мы как-нибудь сами.
Да не, не, наоборот, хочется, чтобы вы оказались умнее и адекватнее. Как человеку хочется пожелать вам сил и терпения.
А история про гелюш всяких вспомнилась как раз в связи с приступом после алко. Но там таки другое было.
А нервы надо беречь всем :(
-
Это на каком основании утверждение? Психиатры в треде?
Некорректно выразилась, признаю. Но даже если допустить, что его проблема уберется терапией, отношения будет сложно сохранить. Девушке страшно, молодому человеку стыдно.
-
А история про гелюш всяких вспомнилась как раз в связи с приступом после алко.
Да тут наоборот скорее, сначала крышу снесло, потом напился. Иначе не знаю, с чего бы человеку, который фактически не употребляет (разве что на застольях и по чуть-чуть) вдруг нажираться.
-
блин, капец... :(
тоже вспомнила про Яххи и Гелюшу. Неженка, не обижайтесь, что сравниваем, правда ведь похожие ситуации.
а чо делать... с мамой его врачей пытать. Вас-то отдельно вряд ли в известность поставят - не расписаны официально, т.е. друг другу никто.
раньше времени только не паникуйте, пусть врачи разберутся и все расскажут, а там уже будете думать как жить. ???
жутковато на самом деле. жил-жил, планы строил, а потом фигак и вот уже ты рядом с поехавшим немножко... :(
-
И чо-то мне вспомнилась Гелюша.
А, и Яххи ещё, да.
А что с ними-то? Просветите.
Неженка, есть новости с фронта?
-
Парень - судак. Наф он нужен. ??? :P
-
Парень - судак. Наф он нужен. ??? :P
Вы тему-то внимательно читали? Психоз может у кого угодно случиться, и от моральных качеств это не зависит.
-
Парень - судак. Наф он нужен. ??? :P
Вы тему-то внимательно читали? Психоз может у кого угодно случиться, и от моральных качеств это не зависит.
рассуждения лень было читать, но человек, который вместо поговорить и т.д., напивается до блевотины, при чем не один раз, вызывает у меня омерзение.
Странно, когда на ровном месте возникает такой диагноз. Тут либо предрасположенность, либо психотропные средства.((
-
Уии, в треде квалифицированный психиатр
Или это победитель битвы экстрасенсов 225 сезона?
-
Странно, когда на ровном месте возникает такой диагноз. Тут либо предрасположенность, либо психотропные средства.((
Да простят меня модераторы, но БЛ******************ТЬ ВАЛИ ОТСЮДА А
не простят!
-
Странно, когда на ровном месте возникает такой диагноз. Тут либо предрасположенность, либо психотропные средства.((
по личному опыту судите? У вас какой из двух вариантов был?
-
Извиняйди, но бомбануло с доморощенного психйатра
-
Извиняйди, но бомбануло с доморощенного психйатра
Зря вы таблеточки пить перестали.
-
Чот вспомнилось. Мне рассказывали, однажды моя бабушка проснулась, а дед над ней с топором стоит. Он контужен был на войне, задвиги иногда происходили.
И я вот хз, как бы после такого могла спать.
Со мной в поезде как-то какой-то парень на соседней полке ехал. Так он меня ночью задушить пытался :o
-
Он потом это как-то обьяснял?
-
Что-то как-то стремновато стало. Живёшь-живёшь, и, опа, рвануло. Бррр...
-
блин, капец... :(
тоже вспомнила про Яххи и Гелюшу. Неженка, не обижайтесь, что сравниваем, правда ведь похожие ситуации.
Знала б на что - может и обиделась бы. Я не очень в курсе этих ситуаций (я пришла на форум позже, когда этих тем уже не было), читала только смутные легенды и намёки.
Неженка, есть новости с фронта?
Какие могут быть новости так рано? Свидания пока - не, телевизор не, телефон не, уколы и таблетки - да, смотреть на реакцию, потом уже прогнозы и уточнение диагноза.
-
Вот присоединяюсь к вопросу: что случилось с Яххи? Расскажите, кто в курсе?
-
Какие могут быть новости так рано? Свидания пока - не, телевизор не, телефон не, уколы и таблетки - да, смотреть на реакцию, потом уже прогнозы и уточнение диагноза.
Ну хоть какая-то предвариловка должна ж быть...
Может он реально где-то глотанул того же спайса? Дурная ж вещь.
Просто ни с того ни с сего вдруг настолько резко крышу сорвать - это что -то ну очень серьезное должно быть, сильно сомневаюсь, что стрессы такое дадут. Все-таки может наследственное, может его мама все же что-то скрывает?
-
из того, что помню про Яххи.
ей нравился чел с работы. душа компании, все такое. но он ее отшил. в это время к ней клеился второй чел с работы - очень странный Мистер Сложные Щи. мог подойти голову на плечо положить и вздыхать, хвостиком ходил, все такое. при этом периодически загонял, что он никому не нужен или типа того.
в итоге Яххи ему (странному) отказала и тот уволился, контакты отрубил и вообще. но Яххи его нашла через скайп, он там ей плакался о том как ему хреново и вообще прощай, жестокий мир. Яххи нашла этого чела адрес, нашла его родителей, перевезла странного чела к себе домой.
форум охренел на этом моменте и сказал быть поосторожней - чувак мутный и с суицидальными наклонностями.
в общем, они так жили тихонько, потом Яххи рассказала, как этот типчик сидел в темноте с кастрюлей несоленой картошки... ел типа или что-то такое. иногда порывался себя убить, т.к. он никчемище. ходил ко врачу, вроде, даже пил лекарства, но не помогало. за нож, вроде, хватался. взгляд стеклянный имел. то ли улыбался, то ли гримасы корчил...
после этого форум уговаривал Яххи сдать странного в лечебницу, ибо он уже очень странный и как бы чего не случилось.
и тут Яххи пропала с концами.
-
Жесть жесть жесть...
-
Да не, вроде ж Яххи его таки передала маме, и та уложила его в больницу. Если я ниче не путаю.
-
Да не, вроде ж Яххи его таки передала маме, и та уложила его в больницу. Если я ниче не путаю.
да, он и лекарства пил какие-то. но я не помню в какой момент это было - до картошки в темноте или после.
я помню, что он когда уволился - уехал домой, к матери. а потом Яххи его нашла и к себе вернула. в общем, надо тему поднимать и перечитывать ;D
-
Не, эт он с работы в самом начале к мамке сбежал. А потом уже в конце Яххи с мамкой скорешились и запихали его в дурку по месту прописки.
-
Темы Яххи удалены, кажется.
А помните, была история, не помню чья. Мужа автора темы тоже приняли в больницу с психозом(?). Из подробностей помню только что там остригли его длинные волосы.
-
А что ей двигало интересно. Бабская жалостливость?
-
Да, Яххи увезла "Игоря" к маме и там его положили в больницу. Потом тему бурно обсуждали на форуме, Яххи осуждали, она защищалась, ну и в итоге ушла. Жаль, что так вышло, мне она нравилась.
-
А мне нет. Она сама себе вредила. И была недовольна. Хотела счастья и одновременно делала все, чтобы оставаться несчастной.
-
Не, эт он с работы в самом начале к мамке сбежал. А потом уже в конце Яххи с мамкой скорешились и запихали его в дурку по месту прописки.
а, вот оно чо... блин, я этот момент не помнила, сорри.
в моем кратком изложении могут быть пробелы и ход действий мог попутаться. я на память, а память у меня - ой, все. ;D
А что ей двигало интересно. Бабская жалостливость?
она самая, по-моему. как же теперь бросить и все такое. вообще, у меня тогда сложилось ощущение, что она не мужчину, а щенка или котенка себе притащила и ухаживать начала. вот что-то такое...
-
А мне нет. Она сама себе вредила. И была недовольна. Хотела счастья и одновременно делала все, чтобы оставаться несчастной.
Ну она это признавала, типа "ну да, я такая, не могу выбросить человека из жизни", и как-то искренне обо всем рассказывала. Понятно, что проблем там немерено, но человек она интересный, мне кажется.
Ладно, не хочу уводить от темы к Яххи :)
-
А помните, была история, не помню чья. Мужа автора темы тоже приняли в больницу с психозом(?). Из подробностей помню только что там остригли его длинные волосы.
Я не создавала отдельную тему, но и не утаивала эту историю. Ее тут все знают. У моего мужа манифестировала шизофрения, он бросил работать, запил и попытался совершить суицид у меня в квартире, пока я была на работе. Я его сразу выгнала домой к маме. Безработного я бы ещё потерпела, но я не стремлюсь сидеть в ментуре из-за чужого суицида, и чтобы ещё меня подозревали... Короче, домой к маме. А оттуда он немедленно попал в психушку.
Кстати, в настоящее время он жив, не вполне здоров, но вполне успешен. Создал сайт взаимопомощи для начинающих шизофреников.
-
И в горе и в радости...
-
И в горе и в радости...
Это редкость.
-
Да не, Неточка, тут была отдельная история, автор делилась, что не может уговорить мужа лечиться, потому что он боялся психиатров. В итоге она уговорила его лечь в больницу, и ее дико мучила совесть, что она его предала. Не помню, как тема называлась, недавно относительно было. Так что это не о вас, не обольщайтесь.
-
Почему этот муж заслужил верную "и в горе и в радости" женщину, женившись на ней, а ее родители живую-здоровую и свободную дочь не заслужили?
Потому что не лечили ее, когда еще можно было.
А вообще я не удивлена, что с Неточкой случилася такая кулстори. Судя по всему, ее не жизнь помотала, а она сразу такая была, вот и муженек соответствующий сыскался.
-
Не, правильно и логично. Но.
-
Ну вот смотрите. Вы приползаете с работы - а там трупешник. И после скорой сразу являются менты. Очень приятно, да? Сидеть в ментуре, если завтра утром надо снова на работу, чтобы в том числе и его кормить. Так уже лучше?
Заскоки, запои, потерю работы я могла бы терпеть в горе и в радости. Но чтобы дипломированный химик - да такой, что на профильном факультете тонкую органику сдал лучше, чем я, - и не смог сразу квалифицированно отравиться? И мне у ментов сидеть вместо работы, необходимой для прокорма обоих? Это бремя не по мне.
Мы не стали врагами, просто разошлись. Переписываемся, поздравляемся. Я считаю, он был в фазе манифестации параноидной шизофрении (хотя ему поставили неврозоподобную). Потому что нормальный химик так глупо не отравится.
-
Неточка, ну вот смотри, твой близкий человек заболел, да так, что аж помереть может, пусть и самовыпилом. Что надо делать? Помочь с лечением? Поддержать? Та ну нах! Выпнуть!
Вот потому, что вы такая, на вас только шизофреник и позарился. Подобное к подобному.
-
Неточка, ну вот смотри, твой близкий человек заболел, да так, что аж помереть может, пусть и самовыпилом. Что надо делать? Помочь с лечением? Поддержать? Та ну нах! Выпнуть!
Вот потому, что вы такая, на вас только шизофреник и позарился. Подобное к подобному.
Именно помочь с лечением. Отправить по месту прописки. Потому что там его положат, поставят на учёт и будут наблюдать. А по месту фактического проживания максимум в Склиф увезут. Что, собственно, и было сделано.
-
Мне прям даже интересно, накуя вы за него замуж пошли. Раз уж положите тут трусселя, поделитесь.
-
Шизофрения чаще всего манифестирует в возрасте 15-30 лет. То есть можно познакомиться с очаровательным 18-летним парнем, влюбиться по уши и понятия не иметь, что произойдёт в его голове через 6 лет.
-
Я не об этом. А о том, как легко вы выкинули его, когда поняли, что он бракованный.
-
А помните, была история, не помню чья. Мужа автора темы тоже приняли в больницу с психозом(?). Из подробностей помню только что там остригли его длинные волосы.
Вот эта история? http://forum.killpls.me/index.php/topic,36307.0.html
-
Легко???
Это был квест посложнее всех прочих. Отмазаться от ментов, доказать, что я не отравитель и вообще работала в это время, а химическая аппаратура у меня в квартире не применялась для приготовления ядовитых зелий. Регулярно посещать Склиф. Всё это время не переставать зарабатывать деньги и готовить обеды и его тоже кормить. Попутно не забывать собирать справки для больницы. Подготовить почву для госпитализации по месту прописки. Посещать следователя в моё рабочее время, теряя при этом деньги, которые можно было бы заработать. Поехать в другой город к психиатру. Наконец-то его пристроить туда, где ему помогут.
Легко???
UPD.
Вот эта история? http://forum.killpls.me/index.php/topic,36307.0.html
Да, это оно.
-
Ну пусть я дурочка. Я считаю такое поведение подлой подставой, я не могу жить с человеком, который мне такое устроил. А вы? Вы бы могли?
-
Лорелия, ага, оно.
Неточка, ну пля. Вы реально не понимаете? Легко выставить из своей жизни. Вы уже 10 раз написали про деньги, которые вы теряли, из-за того, что человек, с которым вы решили прожить всю жизнь (а именно это подразумевает брак), имел наглость заболеть. Вот я и спрашиваю, накуя было выходить замуж, если на человека вам срать с высокой колокольни?
Упд: Вот прям матом сказать хочется. Неточка, уймитесь уже, а то я буду модерам на троллинг жаловаться. Нельзя быть такой тупой.
-
Блин, вы реально ждете, что неточка щаз прозреет, ахнет и побежит каяться?
Или вам настолько скучно посреди ночи?))))
-
ОК, нельзя так нельзя. Не буду.
Кому бы понравилось продолжать жить с шизофреником после манифестации шизофрении - тот пусть первый бросит в меня камень.
-
А теперь смотрим стартовую историю.
Всё было хорошо, пока один из пары не начал выдавать беспричинный неадекват. Что народ советует второму партнёру? Терпеть и в горе, и в радости?
-
Грик, ну так, скучноватенько )))
Неточка, вот те такой расклад. Ща от твоей тупости мой пукан порвет на тыщу маленьких пуканчиков и я умру от потери крови. Придут менты, откроют последние вкладки в браузере, а тут это. И начнут они к тебе ходить, от работы отвлекать. Не рискуй - заглохни уже )))
-
Спасибо.
-
Я свечку не держала, но, предполагаю, что помимо шизофрении, уже были трения, и нифига это не случилось в период большой и чистой любви на сеновале.
Кроме того, мы говорим не об астме и не о ампутации, скажем, глаза. Там человек несколько по*бан жизнью, но остается той же личностью, в которую влюблялась гипотетическая дева N лет назад. Мы говорим о шизофрении, тяжелом заболевании, подменяющим нафиг того человека, которого мы знали. И который не особо настроен лечиться.
Как об этом говорить, и как это подавать, личное дело. Может, в тот конкретный момент вся возня и уговоры настолько достали, что важно спасти собственную попу, в первую очередь.
-
Ну хоть какая-то предвариловка должна ж быть... .
Острое психотическое расстройство.
Кроме того, мы говорим не об астме и не о ампутации, скажем, глаза. Там человек несколько по*бан жизнью, но остается той же личностью, в которую влюблялась гипотетическая дева N лет назад. Мы говорим о шизофрении, тяжелом заболевании, подменяющим нафиг того человека, которого мы знали.
Вот с этим я очень даже согласна. Физическая и психическая болезни очень разные вещи. Когда живёшь с человеком по любви и долго, любишь обычно его личность. Если заболевание эту личность полностью меняет, мне, боюсь, было бы тоже трудно сохранить чувства. Это же выходит совсем другой, чужой человек.
-
Что-то у вас реакция на гипотетическое самоубийство любимого мужа мягко говоря странная. Это как котенка взяли, он посмел уписаться на кровати и его быстро вышвырнули вон. Не, право имеете, не спорю. Но холодность как у Ледяной Королевы. Ноль эмоций, абсолютный и беспросветный эгоизм и ледяные глыбы.
Я вот думаю, чтобы я делала, если бы у меня такое произошло.
Во-первых, не с бухты-барахты кстати. Запои и безработица это в общем тоже ненормальное состояние. И кто тут посоветует биться об алкоголика, который не лечится?
Во-вторых, ну ок, выяснилось, что он не виноват, он болен. А ничего, что это болен может подразумевать изменение личности? Что это уже немного другой человек оказывается? Это вообще страшно, когда человек, который тебя голыми руками убить может, живет с тобой в одном доме и находится не в своем уме.
В-третьих, кто вообще может гарантировать, что любовь после всего этого добра останется? Мы знаем, что любовь приходи и уходит просто так, не то что в лютом аду с суицидами.
Не знаю, есть ли тут сторонники жизни с нелюбимым, но требующим опеки, из чувства вины (это с поправкой на то, что вся нужная помощь была оказана в минуту необходимости), но по-моему, если уж ты из этого выныриваешь и решаешься уйти, то последнее, что нужно это таскать эту вину с собой и каяться на форумах.
Брак это вообще идея хорошая, но работает просто не всегда.
-
Да дело не в том, что надо жить с алкоголиком /шизофреником. Но одно дело "случилась такая беда, и я не смогла с ним жить", и совсем другое "да как он посмел заболеть, я деньги теряла из-за него, да пошел он к маме, мне такое говно не надо". Но мои розовые пони еще живы, и я надеюсь, что это у Неточки просто защитная реакция такая, и побитая жизнью женщина просто строит из себя железную леди без чувств.
-
Согласна, если б муж вдруг сошел с ума, для меня бы это был ад, израиль, катастрофа, боль, слезы, отчаяние. Последнее, о чем я бы переживала, это то, что я на работе деньги теряю и справки собирать напрягает.
-
Мою историю здесь уже вспоминали,и я вставлю свои 5 копеек.Во первых,единичный случай далеко не пожизненный приговор,ТС сил и терпения,если кому-то интересно, то у нас в целом всё хорошо. Лекарства,да их нужно будет до середины лета,но прогнозы по состоянию самые благополучные.Через пару лет даже диагноз можно будет оспорить )
-
Лекарства,да их нужно будет до середины лета,но прогнозы по состоянию самые благополучные.Через пару лет даже диагноз можно будет оспорить )
А какой диагноз, если не секрет?
-
А я вот так прикинула для себя и с ужасом поняла, что в чем-то понимаю Неточку:
в здравии и в болезни - это, конечно, круто, но лично для меня психические заболевания стоят особняком, т.е. если любимый человек, получает какое-то физическое увечье или заболевает физически, то 99,9% вероятность того, что я буду рядом- помогать, поддерживать и всё такое (0,1% оставляем на всякий форс-мажор), даже в такой теме как тут
http://forum.killpls.me/index.php/topic,40825.0.html
Но вот с шизофреником\эпилептиком\человеком с еще каким-то расстройством психики я бы не стала жить, потому что да, мне страшно, я у себя одна, и у родителей своих тоже одна, и я не считаю, что эгоизм в таком случае - это плохо. Бросать "вникуда" не стала бы - для начала постаралась бы помочь с врачами, устройством в больничку - ну т.е. все, что нужно, но вот продолжать вместе жить, строить дальнейшие планы и т.п. не смогла бы. Собственно, я полагаю, для меня это был бы уже не тот человек, к которому я изначально испытывала чувства. И, повторюсь, мне было бы тупо страшно, пусть это и малодушие - и за себя, и от того, что во время приступа (если мы, допустим, говорим об эпилепсии) я не знала бы что делать, и я не хотела бы такое наблюдать.
-
ща, чую, словлю тонну минусов, но я Неточку понимаю. и, наверное, поступила бы примерно так же.
но ладно, если человек в момент обострения, он опасен лишь для себя и его увезут. а если нет обострения? т.е. даже зная, что человек болен, видя, что ему все хуже, фиг положишь в больницу принудительно. :( мне было бы страшно за себя. вот он сейчас весел и мягок, а через полчаса, как у Неженки, начнет орать и ссаться. :-\
или за нож схватится, ничего вокруг не видя и не соображая. успею ли я психбригаду вызвать, когда он на меня с ножом? честно говоря, мне проверять не очень хотелось бы. и поэтому я бы развелась с мужем и все. я у себя одна, шкуру свою люблю... горе горем, но это уже пздц, а не горе. :(
-
Неточка вон и без обострений, кхм, такая. Но речь не об этом. Еще раз, никто не говорит, что бросать шизофреника - фу. Для большинства такая болезнь партнера стала бы не только причиной расставания, но и своего рода трагедией. Но винить и злиться за болезнь "ах он, сучонок, мне назло шизофреником стал" - это говорит о наличии отклонений психических не только у мужа. Думаю, расскажи Неточка психиатру то, что она нам тут рассказывает, суждения там свои - диагноз она б схлопотала не менее жесткий )))
-
Попробую объяснить как это работает на собственном примере (не такой канешн хардкор с ссаньем по углам, но тоже крышу сносит знатно). В периоды обострений в голове грубо говоря перещелкивает, и ты начинаешь думать как бы двумя личностями (не раздвоение, я просто не могу точнее сформулировать) - одна еще в адеквате, а вторая нестерпимо хочет выкинуть какую-то срань, неважно, разбить посуду, сорвать шторы или нассать таки в углу. Вообще это обычно удается сдерживать, но иногда все таки все срывается и голос разума заглушается. Но даже в этот момент мне больше всего хотелось, чтобы мне вызвали наконец врача и успокоили чем-то
по голове, потому что ты все-таки соображаешь, что творишь несусветную херню (будто смотришь на себя со стороны и не может ни на что повлиять). Это пздец как тяжко на самом деле.
-
Неточка вон и без обострений, кхм, такая. Но речь не об этом. Еще раз, никто не говорит, что бросать шизофреника - фу. Для большинства такая болезнь партнера стала бы не только причиной расставания, но и своего рода трагедией. Но винить и злиться за болезнь "ах он, сучонок, мне назло шизофреником стал" - это говорит о наличии отклонений психических не только у мужа. Думаю, расскажи Неточка психиатру то, что она нам тут рассказывает, суждения там свои - диагноз она б схлопотала не менее жесткий )))
Лично я - и полагаю, что и Хитрый лис тоже - имели в виду имено факт немедленного (ну или медленного, но все равно неизбежного) расставания с нездоровым психически человеком, когда говорили про "понимаем Неточку", а злиться на человека за то, что он заболел - это, конечно, упоротость.
Хотя если бы заболел после того, как "ширнулся" спайсами - вот ту у меня была бы злость, ибо самдебилвиноват :-[
-
Посидев с отвисшей челюстью от постов любимых и адекватных форумчан, решила таки высказаться.
Психические болезни - не приговор! Та же шизофрения может быть скорректирована так, что никто и не заметит, что больной - болен. Я уж не говорю про острые состояния, которые потому и острые, что могут пройти вообще без следа.
Вы сами не видите юмора в противоречии постов ТС и собственных? Абсолютно здоровый человек МОЖЕТ начать бросаться на вас с ножом в любой момент, потому что его хватанет психоз. Может покончить жизнь самоубийством по той же причине. А вы говорите "не буду жить с больным, он на меня в любой момент кинется". На вас и здоровый кинется - идите бросайте все мужей, чо вы!
-
maart
форумчане говорят о свои личных эмоциях и убеждениях - т.е. если кому-то ок жить с психически нездоровым человеком, его не напрягает этот момент - ну и хорошо, пусть живет, а кто-то будет постоянно дергаться и напрягаться, бояться, что вот сейчас все ок, а потом бац - и судорожно набирай номер психбольницы (утрирую немного). Т.е. для кого-то наличие психического расстройства - не преграда отношениям, а для кого-то да, вполне. И это вполне нормально - человек либо принимает что-то в партнере и учится с этим жить, либо какой-то "недостаток" для него критичен - и он уходит. Тут вон были темы, где дамы побрились налысо, резко поправились или татушки сделали - и для их мужей это становилось причиной бросить, т.к. для них данный недостаток критичен, а здесь речь идет все же о чем-то посерьезнее.
Да, и здоровый может "слететь с катушек", но у человека "со справкой" вероятность этого чуточку побольше. Имхо, если так рассуждать, то на стройке не стоит носить каски - ведь и на обычной улице может вдруг кирпич упасть, нафиг заморачиваться. Ну или наоборот, не снимать каску вообще нигде.
-
Попробую объяснить как это работает на собственном примере (не такой канешн хардкор с ссаньем по углам, но тоже крышу сносит знатно). В периоды обострений в голове грубо говоря перещелкивает, и ты начинаешь думать как бы двумя личностями (не раздвоение, я просто не могу точнее сформулировать) - одна еще в адеквате, а вторая нестерпимо хочет выкинуть какую-то срань, неважно, разбить посуду, сорвать шторы или нассать таки в углу. Вообще это обычно удается сдерживать, но иногда все таки все срывается и голос разума заглушается. Но даже в этот момент мне больше всего хотелось, чтобы мне вызвали наконец врача и успокоили чем-то по голове, потому что ты все-таки соображаешь, что творишь несусветную херню (будто смотришь на себя со стороны и не может ни на что повлиять). Это пздец как тяжко на самом деле.
Очень интересное изложение, вот лично у меня тоже в голове иногда щелкает, что если перелезть через бортик балкона, сколько лететь до земли? Почувствуешь ли боль или сразу наступит шок? И т. д. и т. п. Это отклонение или слишком бурная фантазия? ???
-
Вы правда думаете, что здесь все дипломированные специалисты в области психологии и психиатрии, чтобы ответить на Ваш последний вопрос?
Я бы лично разделяла просто мысли о том "каково это" - и то, когда человека ловят при попытке проверить сие эмпирическим путем. Первое лично для меня норм, второе уже нет
-
maart, я вот честно скажу, что не знаю, как послужила бы в подобной ситуации. Скорей всего боролась бы до последнего. Но и осуждать людей, которые не видят своей жизни с психически больным человеком - не могу :-\
-
Лично я - и полагаю, что и Хитрый лис тоже - имели в виду имено факт немедленного (ну или медленного, но все равно неизбежного) расставания с нездоровым психически человеком, когда говорили про "понимаем Неточку", а злиться на человека за то, что он заболел - это, конечно, упоротость.
Хотя если бы заболел после того, как "ширнулся" спайсами - вот ту у меня была бы злость, ибо самдебилвиноват :-[
совершенно верно. :)
maart, именно что и условно здоровый может выкинуть фортель. но это повод для того, чтоб еще дополнительно себя подвергать опасности, зная о ее возможности? я так не считаю.
если кинется здоровый - это да, это страшно и внезапно и вообще ужас как. и от этого нельзя как-то... уберечь себя, что ли. нельзя предугадать, нельзя предвидеть, во.
если кинется больной и уже известно, что больной - это страшно, но это и не "ну надо же, а с виду нормальный", как в первом случае. это было возможно, это можно было бы предугадать, предвидеть и... предотвратить путем изоляции себя от него или его от себя.
вот я о чем, надеюсь понятно донесла.
а чтоб шизофрения была незаметна и человек был функционален - он должен лечиться. и лечиться постоянно (т.е. пить какие-то лекарства, наблюдаться у врача, избегать всяких соблазнов, типа алкоголя (если не ошибаюсь), наркоты и т.д.). т.е. это еще и желание лечиться, самоконтроль. насколько я знаю, у шизофреников с этим бывают проблемы: в один прекрасный момент перестают принимать лекарства и все такое.
-
Очень интересное изложение, вот лично у меня тоже в голове иногда щелкает, что если перелезть через бортик балкона, сколько лететь до земли? Почувствуешь ли боль или сразу наступит шок? И т. д. и т. п. Это отклонение или слишком бурная фантазия? ???
Интерес к не совсем здоровым темам, имхо, нормально. Правда, чтоб его удовлетворить, достаточно почитать откровения неудавшихся самоубийц. Они там в красках рассказывают, как чувствуешь себя с перерезанными венами, в петле, когда прыгаешь с крыши и не разбиваешься сразу и т.д. мозги прочищает на раз.
-
а чтоб шизофрения была незаметна и человек был функционален - он должен лечиться. и лечиться постоянно (т.е. пить какие-то лекарства, наблюдаться у врача, избегать всяких соблазнов, типа алкоголя (если не ошибаюсь), наркоты и т.д.). т.е. это еще и желание лечиться, самоконтроль. насколько я знаю, у шизофреников с этим бывают проблемы: в один прекрасный момент перестают принимать лекарства и все такое.
А близкий человек - жена или муж там - не дает перестать. Контролирует, выпил таблетку или нет. А в случае обострения сдает в стационар. А если близкого человека нет никакого - с больным может случиться плохое.
Неточка пишет, что "домой, к маме" отправила мужа. А если его родители умерли, куда отправлять? Или тоже говорят "я у себя одна, а вдруг он на меня кинется"? Развод, разъезд, и меня больше не волнует, жив ты или нет? Хороша любовь.
-
ну Вы понимаете, что это всю жизнь вот так: а ты выпил? а ты то? а ты се? точно? да? да?
для меня это просто табу. как-то по-дружески общаться - это всегда пожалуйста. но жить вместе - ни за что.
Хороша любовь.
не все любят так, как Вы или как Вам бы хотелось. я себя всегда буду любить больше, чем кого-то еще. возможно, это значит, что я недостаточно сильно кого-то люблю, недостаточно правильно или канонично, не жена декабриста, не побегу босиком в мороз за ним на край света. возможно, это и не любовь вовсе, но уж как оно вот у меня есть. иначе-то все равно не будет, так вот оно заложено, увы.
-
maart
еще раз пытаемся понять: есть люди, кто готовы всю жизнь жить, контролируя, проверяя, таская по врачам при необходимости, а также будучи постоянно начеку, если вдруг внеплановый приступ\слёт кукушки и т.п. Они - молодцы, без вопросов.
А есть те, кто не готовы на это положить свою жизнь, они хотят равноправных отношений, хотят быть с партнером на равных, а не бдить, следить и контролировать. И они тоже имеют на это право.
Я не могу понять, что Вы пытаетесь доказать? Что первые молодцы, а вторые звездарасы?
Так ведь для каждого человека есть критерии, по которым он выбирает, может\хочет он быть со своим партнером или нет. И если для человека вот таким критерием является психическая нормальность - почему он вдруг становится мудаком, предателем и т.п.? Только потому, что собственное спокойствие и жизнь - такая, какой хочется - важнее другого человека? Ну нету в некоторых жертвенности и стремления превозмогать, не чувствуют они себя готовыми взвалить и тащить такую ответственность.
-
Психические болезни - не приговор! Та же шизофрения может быть скорректирована так, что никто и не заметит, что больной - болен. Я уж не говорю про острые состояния, которые потому и острые, что могут пройти вообще без следа.
Как и алкоголизм, наркомания, игромания(не компьютерная) и многое другое.
Че-то в историях про внезапно сорвавшихся с устойчивой ремиссии и учудивших некую хрень граждан, жалеющих сожителей здесь осуждают, мол, самадуравиновата.
-
Федя, ты таки вернулся. Здарова!
-
Я думала, что не совсем вас поняла, Хитрый лис и Винча, поэтому раз за разом объясняю свою позицию. Теперь поняла, что поняла правильно.))
Я считаю, что наплевать на будущее какого-нибудь соседа-алкаша - вполне естественно. Не колышет меня, принимает он таблетки или нет, завтра загнется или послезавтра. Наплевать на будущее собственного мужа - ну, или он для меня случайный человек, не сильно-то и нужен был, не этот, так другой - либо я лютый эгоист с отсутствующей эмпатией, для которого проверять прием лекарств = "босиком бежать в мороз" или, хуже того, "находиться с партнером не на равных". Я мужу витамины пить напоминаю - это я тут доминирую вовсю, получается.))
Федя, не равняй алкоголизм с наркоманией с психической БОЛЕЗНЬЮ, в которой человек ну ни капельки не виноват.
-
Федя, ты таки вернулся. Здарова!
И тебе не хворать.
Смотрю, разогнали тут без меня всех упоротых, типа Sal. Ни хохлосрачей, ни политосрачей, тоска...
Федя, не равняй алкоголизм с наркоманией с психической БОЛЕЗНЬЮ, в которой человек ну ни капельки не виноват.
С чего бы не равнять, если это и есть психические болезни?
А вина - дело такое, наследственность и среду не выбирают. Ну и тогда уж стоит перечислить весь список болезней, в которых пострадавший виноват, он, чую будет несколько шире, чем многим кажется.
-
ну Вы понимаете, что это всю жизнь вот так: а ты выпил? а ты то? а ты се? точно? да? да?
Офигенно. А если человек, например, с возрастом схлопочет диабет или гипертонию, где тоже таблетки пожизненно принимать надо? Тоже бросать?
С чего бы не равнять, если это и есть психические болезни?
Зависимости не есть психические болезни.
-
А я вот не знаю на счёт того как бы поступила, если супруга накрыло вот такое. Лечить бы отправила, постаралась бы помочь чем могу, но наверное при минимальной возможности, что это повторится жить бы не стала с ним. Потому как нести ответственность только за себя и подвергать опасности ток себя, а совсем другое когда у тебя дети. Я считаю, что не имею права подвергать своего ребёнка хоть минимальной опасности. Да тут даже о стареньких родителях будешь волноваться, если кроме тебя никто не позаботится, а тебя могут угробить в любой момент.А уж ребёнок и вовсе сам ничего решить не может.
-
Зависимости не есть психические болезни.
МКБ на этот счёт другого мнения.
-
Не понимаю я логику форумчан. Развод с человеком, который заболел, вы осуждаете. А развод вообще безо всякой причины для вас норм...
-
ну Вы понимаете, что это всю жизнь вот так: а ты выпил? а ты то? а ты се? точно? да? да?
Офигенно. А если человек, например, с возрастом схлопочет диабет или гипертонию, где тоже таблетки пожизненно принимать надо? Тоже бросать?
нет. но, сорри, дальше я уже объяснять не буду. т.к., видимо, не могу объяснить доходчиво не выворачиваясь наизнанку, а выворачиваться на этом форуме даже анонимно я не хочу... :-[ :(
-
Так это ж все для того, чтоб мы на форуме могли сказать: звоночки, мать твою! Звоночки надо было слушать!
-
Офигенно. А если человек, например, с возрастом схлопочет диабет или гипертонию, где тоже таблетки пожизненно принимать надо? Тоже бросать?
если партнеру это критично - то увы, бросать.
Лично мне было бы не критично, ни диабет, ни какая другая физическая хворь, требующая постоянных лекарств. А вот психическая - да, критично, ибо для меня есть разница между "забыл таблетку - получил букет последствий от организма" и "забыл таблетку - рванул на меня с ножом". За первым я могла бы бдить при необходимости (хотя едва ли прямо такая острая нужда была бы: на куче девайсов есть напоминалки, а человек, который болен только физически, тот же диабетик, в основном заинтересован в том, чтобы поддерживать свое нормальное самочувствие, т.е. не придется ему ставить напоминалку и параллельно уговаривать съесть таблетку. Психические же, как тут уже говорилось выше, часто просто перестают пить лекарства, хоть обставься напоминалками).
И еще раз: я не могу понять, почему такое бурление масс вызывает простой факт, что для некоторых людей психическая болезнь - повод расстаться. Мне вообще Доби напоминают сии господамы - та тоже считает, что раз поженились, то всё, йок, нельзя уже расставаться.
Я не могу понять логики, что один партнер - тот, что больной - заслужил уход, и внимание, и более комфортную жизнь, а второй, здоровый, обязан своей нормальной жизнью и комфортом жертвовать. Не, если это обоих в паре устраивает - то вопросов нет, но если человек для себя осознает, что не потянет - и что тянуть не хочет - с чего вдруг он становится мудаком? Такое чувство, что у некоторых лютый бугурт вызывает сама мысль о том, что можно себя любить больше, чем партнера
-
Но винить и злиться за болезнь "ах он, сучонок, мне назло шизофреником стал" - это говорит о наличии отклонений психических не только у мужа.
Ага, конечно, злиться на то, что тебя напугало и расстроило это таааааак ненормально, таааааак странно, прямо сразу лечить надо.
Наплевать на будущее собственного мужа - ну, или он для меня случайный человек, не сильно-то и нужен был, не этот, так другой - либо я лютый эгоист с отсутствующей эмпатией, для которого проверять прием лекарств = "босиком бежать в мороз" или, хуже того, "находиться с партнером не на равных". ...
Федя, не равняй алкоголизм с наркоманией с психической БОЛЕЗНЬЮ, в которой человек ну ни капельки не виноват.
Не, ну это очень здорово, если вы оказались в такой ситуации и все закончилось хорошо. Или что вы 100% в себе уверены и готовы гарантировать подобный исход.
Однако в общем названные вами зависимости тоже болезни. И в той же игромании как человек может быть виноват? Психика у него такая неустойчивая. И в конечном итоге жизнь с человеком с психическими отклонениями это не то же самое, что жизнь без них. Выше риски, больше ответственность за другого взрослого человека, дети под вопросом, так как могут усугубить ситуацию.
Но нет, срать вообще на то, что ты чувствуешь, готова ли ты, есть ли любовь после этого, клади теперь свою жизнь на мужа, он же не виноват. Вот как будто ты виновата. А не смогла - так хотя бы кайся при случае.
У меня нет и обратных зароков, как-то относительно спокойно отношусь к душевным болезням, но я прямо не взялась бы сказать что-то вроде "а я бы никогда...". Мало ли, что я буду в реальности чувствовать.
В общем в теории для себя можно всякое решать, но как из-за этого поднимается рука других людей судить - вот я не понимаю.
-
Не, ну это очень здорово, если вы оказались в такой ситуации и все закончилось хорошо. Или что вы 100% в себе уверены и готовы гарантировать подобный исход.
Однако в общем названные вами зависимости тоже болезни. И в той же игромании как человек может быть виноват? Психика у него такая неустойчивая. И в конечном итоге жизнь с человеком с психическими отклонениями это не то же самое, что жизнь без них. Выше риски, больше ответственность за другого взрослого человека, дети под вопросом, так как могут усугубить ситуацию.
Но нет, срать вообще на то, что ты чувствуешь, готова ли ты, есть ли любовь после этого, клади теперь свою жизнь на мужа, он же не виноват. Вот как будто ты виновата. А не смогла - так хотя бы кайся при случае.
У меня нет и обратных зароков, как-то относительно спокойно отношусь к душевным болезням, но я прямо не взялась бы сказать что-то вроде "а я бы никогда...". Мало ли, что я буду в реальности чувствовать.
В общем в теории для себя можно всякое решать, но как из-за этого поднимается рука других людей судить - вот я не понимаю.
Ненене, я в такой ситуации не была и отнюдь не уверена, как я себя в ней поведу. Но я уверена в том, что ХОРОШИМ я считаю помочь дорогому мне человеку. Постараться помочь, по крайней мере. Сделать все, что в моих силах. Если он в процессе перестал быть дорогим мне человеком - ну тут уж ой, на чувстве долга и чувстве вины далеко не уедешь, сорвешься быстро. В этом случае только расставаться, и отношение уже будет, как к соседу-алкашу - ну умер, жаль, что поделать.
А еще область психических болезней ужасно заражена всякими суевериями и информацией агентства ОБС. Почему-то все сразу думают, что псих - значит, кинется с ножом чуть что. Агрессивных и опасных психов - отнюдь не 100%!
-
Почему-то все сразу думают, что псих - значит, кинется с ножом чуть что. Агрессивных и опасных психов - отнюдь не 100%!
Эт да. В общем для меня это скорее сигнал, что человек может быть опасен для себя.
С другой стороны придти и труп любимого мужа обнаружить у себя это... скажем так, стресс. А Неточка именно в такой ситуации отказалась, хоть мужа и откачала потом. Так что я ваще чот Бобриху не понимаю.
Впрочем, идея прямо заранее готовится сразу бросать тоже странная, но я утешаю себя, что "я бы никогда..." и в такой ситуации может не сработать. Ну что в момент поступления проблемы человек все-таки пойдет с врачами поговорит, почитает что да как...
-
Зависимости не есть психические болезни.
Если память не изменяет, это расстройства волевой сферы. Не вижу разницы между жизнью с дебютировавшим шизофреником и лудоманом в ремиссии. Нужнен особый склад личности для этого.
-
maart
так разве я или Лис говорили что-то против "помочь"? Мы же вроде именно аспект отношений (любовных) обсуждали, каковые невозможны с нашей точки зрения. А насчет отсутствия помощи - это как раз я бы тоже, пожалуй, осудила - это был родной человек, часть моей жизни, да и чувства лично у меня "по щелчку" не отключаются вмиг - даже от понимания, что всё, дальше как пара мы существовать не сможем.
Жить вместе - нет, я уже приводила причины выше. А вот как-то финансово или еще чем помогать какое-то время я бы, будь возможность, стала наверное, т.к. человек в беде, и он в ней не виноват.
-
Блин, на последних страницах обсуждение в какую-то совсем уж нездоровую ересь скатилось.
Если человек болен и не принимает лекарства - он вредит прежде всего самому себе, и болезнь убивает его тушку. Психический больной опасен и для своих близких, и часто оставаться с ним рядом значит подвергать и свою жизнь опасности. А вдруг дети общие уже есть? Я бы наверно разошлась с больным психически, если не ради себея, то ради детей, чтобы ночью от их криков не проснуться.
-
Ага, конечно, злиться на то, что тебя напугало и расстроило это таааааак ненормально, таааааак странно, прямо сразу лечить надо.
Вы вообще хоть читали, что она пишет в принципе и конкретно в этом треде?
Заскоки, запои, потерю работы я могла бы терпеть в горе и в радости. Но чтобы дипломированный химик - да такой, что на профильном факультете тонкую органику сдал лучше, чем я, - и не смог сразу квалифицированно отравиться?
Выходила за гениально химика, а он оказался чмошным лузером, не смог качественно выпилиться, как такого любить дальше, а?
Я считаю такое поведение подлой подставой, я не могу жить с человеком, который мне такое устроил.
Стопудово это было специально назло Неточке, шоб ей денег поменьше заработать.
Ну а ваще да, вы правы, нормальная такая адекватная реакция на болезнь близкого человека. Все так делают. Ага.
-
Я обделена педагогическим талантом. Расскажу просто на пальцах.
Человеку свойственно есть еду, пить воду, жить в жилье и платить деньги за коммуналку. Для этого нужно работать.
Если человек не работает, он как-то может присесть на чужую шею. Пока он не ломает эту шею, пусть себе там сидит. Не жалко.
Перелом кормящей шеи карается отчуждением от кормушки.
-
Неточкааааа, ну он же не специально с ума сошел, ну..
-
Попробуйте еще читать, что вам пишут. Я понимаю, что это было тяжело, и наслаждаться этим было еще более странно, чем то, что вы тут понаписали. Но плять, то, что я процитировала выше - это лютый псдц. Поверьте, если понять не можете.
-
Да, он не специально сошёл с ума. Так и я тоже не специально вышла замуж за того, кто однажды может сойти с ума.
-
...
-
Ну а ваще да, вы правы, нормальная такая адекватная реакция на болезнь близкого человека. Все так делают. Ага.
Между "нормально" и "разумно" - пропасть))
-
Есть критерий. Заработать на жизненно необходимую еду и коммуналку. Всё остальное меня не касается.
-
А я б завела домохозяина))
-
Между "нормально" и "разумно" - пропасть))
Об этом я писала выше.
Неточка, меня вот все любопытство гложет:
Я считаю, он был в фазе манифестации параноидной шизофрении (хотя ему поставили неврозоподобную). Потому что нормальный химик так глупо не отравится.
А диагноз-то у него какой в итоге был, если не секрет?
Упд: А мне одной кажется, что Неточка рандомно ответы генерирует?
-
Он потом это как-то обьяснял?
угу.
"Что-то приснилось"
Куясе приснилось.
Меня спасло то, что я первую ночь в поездах сплю очень плохо и заметила, как он подрывается с полки ко мне и тянет ручки. Ну и выставила кулак вперед.
-
Почему-то все сразу думают, что псих - значит, кинется с ножом чуть что. Агрессивных и опасных психов - отнюдь не 100%!
А разве страшно только если кидается? Самое страшное - это изменение личности, когда ты смотришь на человека, а его там нет он уже у тебя за спиной с ножом.
Желание помочь понятно, но помогать-то мы хотим своим родным людям, а не тому, во что они превращаются. И постоянно следить, чтобы пил таблетки и не навредил себе - невыполнимая задача: человек может прятать таблетки за щеку, а потом зарывать их в цветочном горшке, может варить суп из говна, выбегать на улицу зимой босиком, обоссывать углы, рвать на себе одежду, разглагольствовать и заставлять себя слушать, да что угодно, и так круглые сутки. Ни поспать, ни отлучиться? Но люди же не железные, все равно что-то прозеваешь. И при всем этом человек может запросто быть неопасным для окружающих, а значит, санитары его не заберут, можно только платно в больницу положить. У нас вот не берут, мест нет, не знаю как у вас.
Во время ремиссии, да, личность вроде бы возвращается, но от этого еще жутче.
И, люди, не мешайте сюда эпилепсию, диабет и прочая, я вас умоляю, это совершенно другое.
-
Училась у меня в группе в первом универе барышня с шизой. Пока на таблетках — ремиссия, вроде даже нормальный человек, хоть и своеобразный. Но вот беда, будучи в ремиссии, барышня страшно комплексовала из-за того, что ей приходится принимать таблетки, поэтому, как только ей казалось, что все в порядке, она переставала их принимать. Разумеется, тайком от родителей. Таблетки выкидывала, чтобы не нашли. Ну и, естественно — как переставала принимать, через некоторое время у нее шиза обострялась. Кончилось все тем, что она напала на парня, который, как потом выяснилось, ей нравился, начала его бить, устроила истерику. В общем, увезли ее прямо с пары.
-
Я пропустила. А что Счастье крышей поехало? Официально?
-
Диагноза вроде пока нет, в бошьнице лежит.
-
Слушайте, а кто как-то постил тут историю о том, что у нее муж тоже крышей поехал и она его в больницу положила? Волновалась - не будет ли предательством по отношению к мужу?
-
Слушайте, а кто как-то постил тут историю о том, что у нее муж тоже крышей поехал и она его в больницу положила? Волновалась - не будет ли предательством по отношению к мужу?
Лечить человека - ужасное предательство, ага.
Хотя не так давно было любопытное обсуждение, в ходе которого Мегакот вопрошал: "а вот если у вас будет возможность дать своему мужу-алкоголику втихаря волшебную пилюлю, которая вылечит его от болезни, вы бы так сделали???" И большинство написало, что не сделало бы.
-
"а вот если у вас будет возможность дать своему мужу-алкоголику втихаря волшебную пилюлю, которая вылечит его от болезни, вы бы так сделали???" И большинство написало, что не сделало бы.
а почему? :o типа бухать и спиваться - личный выбор? ???
-
"а вот если у вас будет возможность дать своему мужу-алкоголику втихаря волшебную пилюлю, которая вылечит его от болезни, вы бы так сделали???" И большинство написало, что не сделало бы.
а почему? :o типа бухать и спиваться - личный выбор? ???
Да, что-то в этом роде там было, если память мне ни с кем не изменяет.
Правда, в тему лезть неохота, поэтому не буду возражать, если меня поправят.
-
но если чел живет не один и начнет ловить "белочку" - это же уже не его личное дело...
-
Почитала последние страницы. Поняла, откуда берется такое нереально количество российских женщин, которые живут с алкашами и не разводятся.
-
Да, алкаши и психически больные - это одно и то же :)
-
Слушайте, а кто как-то постил тут историю о том, что у нее муж тоже крышей поехал и она его в больницу положила? Волновалась - не будет ли предательством по отношению к мужу?
Нашли:
Вот эта история? http://forum.killpls.me/index.php/topic,36307.0.html
-
Опять же, алкаша тоже можно вылечить, если он хочет, а если изо дня в день доказывает, что синька дороже - ну такого нах.
Ну и если человек с психическим расстройством лечится, ищет варианты - это совсем другое: во-первых, он не виноват, что заболел, во-вторых он лечится, и отказываться от дорогого человека только потому, что он заболел - я я бы не смогла. Не, опять же, если там терапия не помогает, агрессия и всякие другие изменения личности - это другой вариант. Но даже не попробовать, ну хз, короче.
-
Опять же, алкаша тоже можно вылечить, если он хочет, а если изо дня в день доказывает, что синька дороже - ну такого нах.
Ну и если человек с психическим расстройством лечится, ищет варианты - это совсем другое: во-первых, он не виноват, что заболел, во-вторых он лечится, и отказываться от дорогого человека только потому, что он заболел - я я бы не смогла. Не, опять же, если там терапия не помогает, агрессия и всякие другие изменения личности - это другой вариант. Но даже не попробовать, ну хз, короче.
А насколько я поняла из истории Неточки, товарищ не собирался способствовать собственному исцелению и наоборот всячески ему препятствовал. Помогать человеку, который не хочет чтобы ему помогли, весьма неблагодарное занятие, имхо.
-
Опять же, алкаша тоже можно вылечить, если он хочет, а если изо дня в день доказывает, что синька дороже - ну такого нах.
ну это да, когда сам понимает проблему, добровольно идет кодироваться - это все понятно и нужно только поддержать, а если считает, что все норм и ежедневно пьет - ну его нафиг...
-
Да, алкаши и психически больные - это одно и то же :)
Не, дело не в том, одно и то же это, или нет. Просто тут несколько раз пытались донести мысль, что "И в горе, и в радости!!!111". А "горе" - достаточно растяжимое понятие.
-
Не только.
Ещё немаловажный нюанс - сам человек полез в жопу или она с ним случилась независимо от его воли.
-
Ну так-то это общая проблема, которая может коснуться любого родственника, к сожалению. Если говорить о деменции и пожилых людях - та же самая ситуация, но с бабушкой или дедушкой не разведешься.
Тоже могу сказать, что самое страшное - это изменение личности, т.е. ты смотришь на человека и понимаешь, что это не он, что того - прошлого - ты любишь, а с этим не знаешь, как себя вести, и даже боишься. И хотя я тоже считаю абстрактно хорошим не оставить человека в беде, конечно, но - испытание это то ещё, и оно не для всех.
-
Почитала последние страницы. Поняла, откуда берется такое нереально количество российских женщин, которые живут с алкашами и не разводятся.
Знакомая учительница живёт с сыном и мужем-алкашом. Призналась, что живёт с ним только из-за его зарплаты, потому что сама не осилит сыну образование оплачивать.
-
Ето любовь?
Это безнадега.
Баба одна частный дом не потянет - если конечно у нее нет кучи денег, чтобы платить за все необходимые работы. А у нее их нет. Поэтому ей кровь из носу нужен любой мужик, иначе у нее не станет дома.
Ну и таки скандалит - это не бьет. Привыкла, живет.
-
Ето любовь?
Ето штаны-в-доме и хоть-плохонький-но-свой.
-
Ето любовь?
если алкаш не подзаборный, а вполне хорошо работающий - это может быть нежелание потерять достаток. такие алкаши бывают вполне обеспеченными, могут занимать руководящие должности или заниматься бизнесом и не спиваться до полной деградации, остаются на уровне вечерних пьянок и скандалов годами
если дама сама мало зарабатывает, она может терпеть это ради денег, ну и плюс "священные штаны в доме" :-\
-
svet_svet_svet,
Зарплата копеечная. По дому, правда, помогает (частный дом у них).
Это безнадега.
Баба одна частный дом не потянет - если конечно у нее нет кучи денег, чтобы платить за все необходимые работы. А у нее их нет. Поэтому ей кровь из носу нужен любой мужик, иначе у нее не станет дома.
Ну и таки скандалит - это не бьет. Привыкла, живет.
+1
Дофига таких семей. Тут не "плохонький да свой", тут все гораздо хуже.
-
Ето любовь?
Это безнадега.
Баба одна частный дом не потянет - если конечно у нее нет кучи денег, чтобы платить за все необходимые работы. А у нее их нет. Поэтому ей кровь из носу нужен любой мужик, иначе у нее не станет дома.
Ну и таки скандалит - это не бьет. Привыкла, живет.
Лучше платить кому-то за работы по дому, чем оплачивать себе потом лекарства. Как будто в городской квартире деньги на поддержание не нужны. Сантехник, электрик за бесплатно работать не будут. Опять же раз в пять-шесть лет обязательно приходится что-то ремонтировать понемножку.
-
Лучше платить кому-то за работы по дому, чем оплачивать себе потом лекарства. Как будто в городской квартире деньги на поддержание не нужны. Сантехник, электрик за бесплатно работать не будут. Опять же раз в пять-шесть лет обязательно приходится что-то ремонтировать понемножку.
ха-ха
Вообще не сравнимо это, небо и земля.
Частный дом - это чертова черная дыра, в которую уходят нее8ические средства - деньги, материалы, труд. Постоянно, непрерывно. За 5-6 лет дом тупо развалится нахрен.
Это как сравнить расходы на содержание велосипеда и какой-нибудь копейки
Городская квартира и частный дом - вещи несравнимые. Кто не жил в частном доме, сложно это представить.
воистину, представить это без опыта реально невозможно
-
Попробую.
Случалось сварить компот, достать сито и вылить всю жидкость в раковину? После этого следует пара секунд тупления и непонимания. Психически нездоровый человек может находиться в этом состоянии месяцами. Быть не в состоянии осознать и понять свои действия.
И люди рядом с ним не могут предугадать его действия. Они чувствуют бессилие, просто не знают, чего ждать от человека дальше. Это далеко не алкоголик, который "а, опять нажрался". Это напряжение 24/7, даже в ремиссии. Попытки не упустить звоночки обострений и постоянное ожидание нового заскока.
А в худшем случае больной еще и действует согласно своей извернутой и логике. Понять ее здоровому человеку невозможно, а вот больному она дает полную уверенность в правильности своих действий.
-
Немудрено, что люди боятся обращаться к психиатру. Узнает кто-нибудь, что у тебя не все в порядке, и прощай, полноценная жизнь, все тебя боятся и никто не хочет быть рядом...
-
Немудрено, что люди боятся обращаться к психиатру. Узнает кто-нибудь, что у тебя не все в порядке, и прощай, полноценная жизнь, все тебя боятся и никто не хочет быть рядом...
ОМГ. А так-то, конечно, люди не боятся психов, что бы те ни делали. Хоть с ножом кидайся, хоть ссы на пол — всё норм, пока к психиатру не сходишь и он тебе диагноз не поставит.
-
ОМГ. А так-то, конечно, люди не боятся психов, что бы те ни делали. Хоть с ножом кидайся, хоть ссы на пол — всё норм, пока к психиатру не сходишь и он тебе диагноз не поставит.
Так если вовремя обратиться, наверное, и не придется ссать на пол и кидаться ножами. Но страшно же признаться, что тот розовый страус, танцующий на подоконнике - это галлюцинация, и пора с этим что-то делать.
Кстати, о страусах. Читала где-то историю про полярную экспедицию, что ли. Выходит утром мужик из палатки, окидывает взглядом заснеженную тундру и понимает, что допился - он отчетливо видит страуса, за которым кто-то гонится на мотоцикле. Ну, решил не подавать виду. А потом выяснилось, что недалеко располагалась страусовая ферма, оттуда действительно сбежал страус, и за ним гонялись на мотоцикле. И в экспедиции его с утра видели все, но каждый решил сделать вид, что ничего не происходит, чтобы от него другие не шарахались в ужасе.
-
Так если вовремя обратиться, наверное, и не придется ссать на пол и кидаться ножами. Но страшно же признаться, что тот розовый страус, танцующий на подоконнике - это галлюцинация, и пора с этим что-то делать.
Кстати, о страусах. Читала где-то историю про полярную экспедицию, что ли. Выходит утром мужик из палатки, окидывает взглядом заснеженную тундру и понимает, что допился - он отчетливо видит страуса, за которым кто-то гонится на мотоцикле. Ну, решил не подавать виду. А потом выяснилось, что недалеко располагалась страусовая ферма, оттуда действительно сбежал страус, и за ним гонялись на мотоцикле. И в экспедиции его с утра видели все, но каждый решил сделать вид, что ничего не происходит, чтобы от него другие не шарахались в ужасе.
Ну, если с этой стороны посмотреть, то да. И вот тут очень важно, мне кажется, иметь рядом человека, которому не страшно будет в этом признаться. То есть который не воспримет твоих страусов как личное оскорбление.
А вот пример про страуса исключительно хорош!
-
*в сторону*
Меня одну уже задрала Доби, практически каждую тему пытающаяся перетащить на обсуждение своей персоны - и по одним и тем же вопросам?.. И выводящая аналогии там, где они накуй не нужны, как полочка из анекдота *фэйспалм.жпг*
-
Ну, если с этой стороны посмотреть, то да. И вот тут очень важно, мне кажется, иметь рядом человека, которому не страшно будет в этом признаться. То есть который не воспримет твоих страусов как личное оскорбление.
А вот пример про страуса исключительно хорош!
Ну так о том и речь. Вот Неточка явно не из таких.
-
А че Доби на себя переводит?
И да, имеется ввиду не то, что боятся только диагностированных психов, а что люди с любыми психическами проблемами часто избегают или скрывают лечение у психиатра, потому что многие считают, что: Аааа, он у психиатра лечится!!! Сегодня страуса увидел, а завтра штопор мне в глаз воткнет!!!!111
-
Не, ну если Вам лично не надоело через тему натыкаться на эти ее постарадашки - то ради бога, я же вот и интересуюсь, "одной мне, что ли, уже они осто3,14здели и стоит временно читать только темы, в которых она не отписывалась" ;D
-
Я ворвусь, ага.
Есть просто галлюцинации, как во время сенсорных припадков, а есть те, которые видят шизофреники в обострении. Разница между первым и вторым в том, что если просто глюк, то ты отдаешь себе отчет, что это глюк и нереально.
Шизофреники часто считают, что их глюки реальны, и сдвиг кукушки поймать очень сложно именно потому, что все кажется логичным и адекватным, даже розовый слон. Нет критики к своему состоянию.
Я это вообще к чему: бояться психиатров вообще бессмысленно, когда на самом деле тронешься умом до кидания с ножами, то это можно не заметить даже.
-
Эээ. В этой теме обсуждают разные психические вавки. Ттут уже несколько человек описали свой экспириенс, а лохушка - Доби, которая пишет о ситуации в целом? Она вам хвост что ль дверью прищемила?)))
hartwig_n, ну так о том и речь. Тонкостей много. Но для многих - словил глюк => шизофреник => убьет всех ночью и обоссыт => бежать роняя тапки.
Ну и боятся не психиатра, а "чтолюдискажут". Тут вон половина бы от любимых мужей ушла бы при первых признака, ибо убьетзарежит и свояшкура.
-
шизофреник => убьет всех ночью и обоссыт
Ну, как бэ вся прелесть психических заболеваний в том, что не получается надеяться на то, что у товарища хватит мозгов этого не делать.
-
Клиника давно уже была, но что я помню - глюки бывают истинные и псевдо. Разница между ними в наличии раздражителя из внешней среды ("доктор, почему, когда в лесу идет дождь, прилетают крокодильчики и топчат по моей палатке?") и отсутствии оного. Также они бывают различного генеза - внешний, внутренний... кто-то дохреначился до глюков, у кого-то органика, у кого-то булочка пришла позвать обратно в запой.
То, что люди живут с алкашами - штаны в доме, созависимость, удобство (как ни странно) и банальная глупость.
-
Ну про страуса веселая история, я думаю я ее при случае даже пересказывать буду)))
Весёлая, только фейк.
-
Весёлая, только фейк.
За что купила, за то продаю, на ЯПе когда-то читала, но очень давно, вряд ли сумею найти ссыль.
-
За что купила, за то продаю, на ЯПе когда-то читала, но очень давно, вряд ли сумею найти ссыль.
Там, где можно растить страусов(т.е. полноценная ферма - жильё, персонал, инфраструктура, дороги и т.д.), полярные экспедиции не ходят и уж тем более в палатках не спят)
Может ты их с туристами какими перепутала, благо страусиные фермы в Заполярье есть.
-
Там, где можно растить страусов(т.е. полноценная ферма - жильё, персонал, инфраструктура, дороги и т.д.), полярные экспедиции не ходят и уж тем более в палатках не спят)
Может ты их с туристами какими перепутала, благо страусиные фермы в Заполярье есть.
Может, я плохо помню.
-
шизофреник => убьет всех ночью и обоссыт
Ну, как бэ вся прелесть психических заболеваний в том, что не получается надеяться на то, что у товарища хватит мозгов этого не делать.
Я не говорю о том, что надо жить с агрессивным шизофреником и рожать от него детей. Я о том, что многие люди, даже почуяв неладное, не пойдут к психиатру, а могут довести дело до полнейшего псдца именно из-за такого отношения к психическим расстройствам. Депрессии, психозы, неврозы - это все лечится. Я вот нифига в этом не понимаю, но если у моего мужа произойдет нервный срыв, я не побегу от него роняя тапки, а буду бегать с ним по врачам, и следить, чтоб он пил таблеточки. Буду выяснять, что это было, и каковы могут быть последствия.
-
Нашла!
http://bezdna.su/?id=38795
коллега с прошлой работы рассказал:
Работал он геологом в полях. Их экспедицию отправлили на вахту куда-то недалеко от полярного круга. Выглядело их место работы так: тундра, во все стороны одинаковая и плоская. По центру тундры стоит их вахтовка, в которой они живут и работают. Вокруг вахтовки установлены приборы, которые снимают показания. Срок экспедиции - пара недель.
Однажды утром выползает мой знакомый геолог из вахтовки, страдая жутким многодневным похмельем и, по-привычке, даже не фокусирует взгляд, потому что в тундре не на чем. Но утомленный алкоголем мозг все же фиксирует новую информацию - он видит, как вдалеке, поперек тундры бежит одинокий страус. Пробежал и скрылся. Мой знакомый геолог в шоке, обещает сам себе никогда больше не пить, потому что белочка наяву страшна и беспощадна. Потом он опять замечает неладное - видит, как за страусом по тундре, фырча моторм, едет мужик на мопеде. Геолог в ужасе скрывается в вахтовке.
Не говоря никому ни слова об увиденном, он дорабатывает вахту, и они снимают базу и покидают тундру. Позже он выяснил, что, во-первых, в нескольких километрах от их базы, оказывается, была страусиная ферма, на самом деле страусы очень неприхотливы и прекрасно переносят мороз. Порой, страусы ломали забор и пытались скрыться наволю, а хозяин фермы гонялся за ними по тундре на мопеде. А, во-вторых, того страуса и его хозяина, оказывается, не он один видел в то утро на их базе, но никто ничего никому не сказал.
-
Теперь верю)
-
Депрессии, психозы, неврозы - это все лечится.
Но все перечисленное чаще всего не вылечивается, а стабилизируется на неопределенный срок.
При этом та самая "стабильность" не подразумевает приемлемого качества жизни пациента. Человек, неспособный сам даже таблеточки пить, это уже не равный партнер, вот в чем печаль то.
-
Ээээ. Т.е. все люди после депрессий и неврозов - второй сорт и вапще отбросы? Эки новости!
-
Ээээ. Т.е. все люди после депрессий и неврозов - второй сорт и вапще отбросы? Эки новости!
Л - логика.
-
все люди после депрессий и неврозов - второй сорт и вапще отбросы
Заметьте, это не я сказала.
-
Вы написали, что болезни эти никогда не лечатся, и такой человек никогда не станет вам равным партнером. Ну и у меня стоит знак вопроса, я просто уточняю ваше высказывание.
-
Разумеется, человек, вследствие своих проблем с психическим состоянием нуждающийся в регулярной опеке и контроле, равным самостоятельным партнером быть не сможет.
Кстати, речь не идёт о реактивной депрессии, вызванной жизненными обстоятельствами.
-
После депрессии? Вы серьезно?
-
Я выше уточнила.
Ситуативные единичные срывы по сути не болезнь, а слишком резкая реакция организма на стресс. О них речь не идет.
-
Вижу уже. Так и я не говорю о тех случаях, когда человек меняется необратимо. О чем много раз писала. Я именно о том, что случилась беда - не стоит сразу бежать. А так-то и со здоровым пути могут разойтись, не говоря уже о том, когда человек по причине болезни меняется необратимо - на одних воспоминаниях, каким он был, долго не протянешь.
-
не стоит сразу бежать
Ну, если человек дебютирует с точки суицида или крушения ближних топором, то, наверное, все же лучше отойти в сторону и подумать оттуда.
-
Ну, если человек дебютирует с точки суицида или крушения ближних топором, то, наверное, все же лучше отойти в сторону и подумать оттуда.
может для начала надо сдать человека в руки тем, кто окажет ему профессиональную помощь, а потом уже думать?
А не "а ну пздуй отседова, мне трупешники в квартире не нужны, иди убивайся на другой стороне улицы!"
-
Ну в таких случаях, как правило человека помещают в клинику. Там его от этого лечат и рассказывают, как жить дальше.
-
может для начала надо сдать человека в руки тем, кто окажет ему профессиональную помощь, а потом уже думать?
Как бэ первое предпочтительнее, а в реальности уж как получится.
-
Ну хз. Мне такого не понять. Для меня человек, с которым я живу уже почти 10 лет, и отвернуться от него из-за болезни вот прям так сразу - точно не смогу.
-
Но вот с шизофреником\эпилептиком\человеком с еще каким-то расстройством психики я бы не стала жить, потому что да, мне страшно, я у себя одна, и у родителей своих тоже одна, и я не считаю, что эгоизм в таком случае - это плохо. Бросать "вникуда" не стала бы - для начала постаралась бы помочь с врачами, устройством в больничку - ну т.е. все, что нужно, но вот продолжать вместе жить, строить дальнейшие планы и т.п. не смогла бы. Собственно, я полагаю, для меня это был бы уже не тот человек, к которому я изначально испытывала чувства. И, повторюсь, мне было бы тупо страшно, пусть это и малодушие - и за себя, и от того, что во время приступа (если мы, допустим, говорим об эпилепсии) я не знала бы что делать, и я не хотела бы такое наблюдать.
Вот щит... Зачем вы шизофреников с эпилептиками равняете? Это совершенно разные вещи!
При приступе шизофрении единственное, что вы можете и должны сделать, это отправить человека в больницу, где его от двух недель до нескольких месяцев будут лечить. Сам он в больницу не пойдет, потому что не в состоянии понять, что с ним что-то не то.
При приступе эпилепсии практически ничего делать не надо, только следить, чтобы человек не покалечился и не захлебнулся, это всего несколько минут. Дальше само пройдёт, и он сам знает, что нужно делать, может сделать себе укол или принять лекарство. Только если человек не приходит в сознание или начался сразу второй приступ, надо вызывать скорую. Человек с эпилепсией адекватен и нормален (кроме момента собственно приступа), дееспособен (за исключением самых тяжелых форм с частыми приступами), как можно это сравнивать с шизофренией!
-
Не, если придираться к словам, то люди с шизой тоже кроме момента обострения вполне себе адекватны. Разница только в длительности приступов.
Я поняла мысль, если что, даже отчасти согласна, просто пройти и не прие*аться не смогла.
-
У эпилептиков бывают и связанные с этим психические расстройства. И они, прямо скажем, неприятные, хотя в легких случаях не опасны.
-
Не, если придираться к словам, то люди с шизой тоже кроме момента обострения вполне себе адекватны. Разница только в длительности приступов.
Серьезно? ;D
-
Адекватных людей вообще не бывает, если так посудить. ;)
-
Серьезно? ;D
Я бы точно не отличила шизофреника в ремиссии и на таблетках от обычного человека.
-
Я в свое время работала рядом с двумя братьями-шизофрениками. Я бы сказала, весьма специфичные товарищи. Но там картину отягощал ПГМ в полный рост.
Грустнее было то, что они на двоих пятерых детей родили (ПГМ, родимый), несмотря на наследственную форму (их отец к старости из больниц уже почти не вылезал).
-
hartwig_n
Есть у нас психушка. Большая, широко раскинувшаяся. Неопасные психи, у кого нет родственников, живут там же в общежитии и работают на несложных работах в больнице или фирмочках, арендующих места поблизости. Разнорабочими, дворниками и т.д. Вот вам туда на экскурсию сходить надо. А уж потом скажете, отличаете или нет.
-
Нашла!
http://bezdna.su/?id=38795
У меня так папа давным-давно, выходя с работы после очередного очень напряжённого трудового дня, увидел, как по городу неспешно прогуливается белый бычок. Тоже подумал, что кукушка поехала, работать меньше надо. Ан-нет, он просто с фермы сбежал и пришёл на территорию университета :)
-
Shisho, обычно живут при психушках и работают на примитивных работах не шизофреники, а олигофрены и т.д., это разные вещи
шизофреники обучаемы и могут обладать очень большим интеллектом, опасны у них периоды обострений, а олигофрены всегда заторможены и плохо соображают (но тут от степени зависит, в легкой форме их тоже можно не отличить от нормального, но не образованного человека)
-
шизофреники обучаемы и могут обладать очень большим интеллектом, опасны у них периоды обострений, а олигофрены всегда заторможены и плохо соображают (но тут от степени зависит, в легкой форме их тоже можно не отличить от нормального, но не образованного человека)
С алкоголиками аналогично, с той лишь разницей, что запой у них предсказуем, да и поведение в большинстве случаев тоже.
-
Shisho, обычно живут при психушках и работают на примитивных работах не шизофреники, а олигофрены и т.д., это разные вещи
Там разные товарищи живут.
Про олигофренов я вообще не говорю, их и так за версту видно.
-
Федя, про алкоголиков я уже тут говорила - они очень разные бывают, одни пропивают все, не могут работать и валяются в лужах на улице, а другие руководящие должности успешно занимают и сразу никогда не догадаешься...
-
Федя, про алкоголиков я уже тут говорила - они очень разные бывают, одни пропивают все, не могут работать и валяются в лужах на улице, а другие руководящие должности успешно занимают и сразу никогда не догадаешься...
Ну так и шизофреники тоже. Просто позабавили тут граждане в белых плащах, судя по всему, понятия не имеющие, что это вообще такое и каково рядом жить.
-
Треднечитай-сразуотвечай
А меня интересует - неужели и правда возможно вот так вот, без преждевременных заметных предпосылок глобально поехать?
Бац - и все?
-
Можно
Можно ещё "заметные предпосылки" списывать на особенности характера
-
Можно ещё "заметные предпосылки" списывать на особенности характера
Ипанутость бытовая обыкновенная, ага)
-
Можно, еще и как.
Сидит себе человек, весь такой душа компании и вообще милаш, шутки шутит, улыбается, а потом - бах! - и в глазах пустота. От чего его переклинило ни в жисть не догадаться.
Мой папенька так посреди спокойного семейного обеда подорвался с целью поджечь дом к *уям, а когда офигевшая мама оттащила его в прихожую, выбежал на улицу, прыгнул в машину, разогнался и влетел в столб. Машина в хлам, столб повален, папенька живой, но в явном неадеквате. Мама тогда за пару минут собрала все ценные вещи в чемодан, вручила мне и отправила меня к друзьям, живущим неподалеку. На следующий день приходу домой - отец как ни в чем не бывало окна красит, улыбается, спрашивает: "у бабушки была? ну молодец, что навестила" :-\
-
По традиции форума, следовало бы предложить его бросить.В первую же секунду.Но!
Он вам дорог,вы помогаете ему,даже когда вас фактически выгнали, и вы имели полное право оставить его валяться у мусорки. Ехать к нему ,наверно, не стоит.Хорошо бы вытащить на нейтральную территорию.Где он сможет не пить,а чётко говорить и объяснить,что не так.
-
В университетской общаге где я жил, девочка в соседней комнате гусей погнала. Проснулась среди ночи, разбудила подругу, говорит: "Смотри, гуси", и начала гонять их, естественно никто кроме неё никаких гусей не видел. Приехала скорая, забрали. Предпосылок никаких не было, обычная девчонка
На следующий день приходу домой - отец как ни в чем не бывало окна красит, улыбается
А полечить не пробовали ?? :o
-
Tulip, а это был единственный случай?
-
Иждивенка, не единственный его неадекват, но первый и самый глобальный из угрожающих нам с мамой. Ни о каком походе к врачу там речи не шло, мама как-то пригласила своего институтского друга (психотерапевта) в гости. Он сказал, что папенька наш смахивает на начинающего шизофреника, но, ясен пень, сходу поставить диагноз нереально. Скорую мы ни разу не вызывали, так что психическое ли это расстройство
или особенности личности мне сказать трудно
-
Всё, не поеду к Tulip в гости. >:(
-
Ну вот :(
Андрень Пацыга, ну мой папенька нынче проблема другой женщины, они вроде пару раз дрались, но лечиться никто так и не пошел) А я вообще в другом городе живу. Когда я вижу отца редко, он такой лапушка :D
-
Можно
Можно ещё "заметные предпосылки" списывать на особенности характера
:'( :'( :'(
чот страшненько совсем...
-
Всем кто говорит про "в горе и радости" - приравнивая шизофрению к горю: Шизофрения – это наследственное заболевание эндогенной природы, которое характеризуется рядом негативных и позитивных симптомов и прогрессирующими изменениями личности. Кроме этого У больных шизофренией с большой вероятностью диагностируются сопутствующие болезни, — в их числе депрессии и тревожные расстройства; риск алкоголизма и наркомании составляет около 40 %. Частые социальные проблемы, такие как длительная безработица, бедность и бездомность. Повышенный риск самоубийства и проблемы со здоровьем обусловливают снижение продолжительности жизни.
Даже просто совместная жизнь будет стрессом - например обычная фраза: "милая, у меня для тебя подарочек" заставит напрячься - потому как в коробке с подарочком может быть голова соседки. Любовно украшенная белыми лилиями и куриным пометом.
Станет ли нормальный человек связывать себя с этим на всю жизнь? Своих детей?
Пример диабетиков и эпилептиков неверный - они при отказе от лечения нанесут вред себе, а шизофреники вполне возможно окружающим.
-
Да кто тут говорит, что надо жить с шизофреником? Речь о том, что если случился неведомый песдец с психическим здоровьем, бежать сразу - это как-то не оч. Т.е. это может быть и вполне поправимая фигня, но человека заранее записывают в психи и предпочитают держаться в стороне.
-
Не в шизе дело, тут вон даже после психозов предлагают валить в закат от человека
-
Да кто тут говорит, что надо жить с шизофреником? Речь о том, что если случился неведомый песдец с психическим здоровьем, бежать сразу - это как-то не оч. Т.е. это может быть и вполне поправимая фигня, но человека заранее записывают в психи и предпочитают держаться в стороне.
Ну если бы мой мч в порыве ругани мне пи***нул бы так что искры из глаз посыпались, я бы засомневалась насколько я ему дорога и любима. Любовь любовью, а жить хочется. Желательно с целыми руками, ногами и без пробитой головы.
Так что я таких "сваливателей в закат" не осуждаю. Даже понимаю. А после пробитой двери с дури я вот не уверена что человек способен удержать себя в руках и не дать мне люлей.
-
А если человек, с которым вы прожили 5-10-15 лет. Который во всем вас поддерживал, помогал, любил взаимно, вдруг ни с того, ни сего начал чудить, возможно и с мордобоем, неужели вот даже не попытаетесь разобраться, он ли это столько лет говно копил, или это, например, вполне поправимо и корректное лечение вернет вам любимого человека? Вот так перечеркнуть кучу лет замечательных отношений, оставить ставшего родным человека дальше сходить с ума, даже не попытавшись это исправить, только потому, что своя рубаха?
Опять же, я не говорю о тех случаях, когда помочь ему нельзя, или же он несмотря на ваши просьбы отказывается от лечения.
-
А если человек, с которым вы прожили 5-10-15 лет. Который во всем вас поддерживал, помогал, любил взаимно, вдруг ни с того, ни сего начал чудить, возможно и с мордобоем, неужели вот даже не попытаетесь разобраться, он ли это столько лет говно копил, или это, например, вполне поправимо и корректное лечение вернет вам любимого человека? Вот так перечеркнуть кучу лет замечательных отношений, оставить ставшего родным человека дальше сходить с ума, даже не попытавшись это исправить, только потому, что своя рубаха?
Опять же, я не говорю о тех случаях, когда помочь ему нельзя, или же он несмотря на ваши просьбы отказывается от лечения.
Конечно буду разбираться. Но жить буду отдельно. Мало ли что.
-
Я бы точно не отличила шизофреника в ремиссии и на таблетках от обычного человека.
Отличили бы. Они другие. У них абсолютно своя логика и свое восприятие мира.
Может быть и не сказали бы себе "Да он шизофреник", но ощущение, что человек не такой, как все точно бы было.
-
Как кстати дела у Счастья? Как он себя чувствует?
Надеюсь, что Счастье - это конкретный человек, а не наименование должности, а-ля "зайчик".
-
А если человек, с которым вы прожили 5-10-15 лет. Который во всем вас поддерживал, помогал, любил взаимно, вдруг ни с того, ни сего начал чудить, возможно и с мордобоем, неужели вот даже не попытаетесь разобраться, он ли это столько лет говно копил, или это, например, вполне поправимо и корректное лечение вернет вам любимого человека? Вот так перечеркнуть кучу лет замечательных отношений, оставить ставшего родным человека дальше сходить с ума, даже не попытавшись это исправить, только потому, что своя рубаха?
Опять же, я не говорю о тех случаях, когда помочь ему нельзя, или же он несмотря на ваши просьбы отказывается от лечения.
Не выдержала в ридонли, сорян.
Буквально в конце ноября у нас была история по теме. Дама много лет то жила с мужем, то не жила, но до конца не расстамшись; двое детей продолжали жить с отцом (старшая дочь ходила в гости). Мужик с головой дружил не до конца, но какжетак, детямнуженотец.
Итог -- обоих забил топориком для разделки мяса, себе вскрыл вены.
Зато #небросатьродное, ценный веник. Ну подумаешь, чудил. Несомненно, матери, потерявшей обоих детей это сейчас служит достойным утешением.
Психические заболевания - это не диабет, волчанка или ИБС. Это на самом деле из другой оперы.
-
Почему вы позволяете себе обсуждать страшные истории о психах-убийцах в теме человека, у которого в семье беда?
Неужто вы не понимаете, что этим можете разрушить жизнь людей? Ладно Неженка. Она здоровая молодая женщина. Найдет себе другого парня в любой момент. Будет потом рассказывать на форумах, как у нее был парень, который сошел с ума, и она вынуждена была его бросить. Вот и все последствия. Но неужто никто не подумал о самом Аркадии? Жил человек, жил, и вдруг его накрыло. Подлечится человек, придет в себя, и обнаружит, что нет у него больше девушки. Совсем нет в вас к нему сочувствия, ничто не екает в этот момент? Или все это потому что она на форуме, а он нет? Или для вас человек с психическими проблемами (возможно, одноразовыми!) это уже все, второй сорт, или не человек уже? :-\
-
Почему вы позволяете себе обсуждать страшные истории о психах-убийцах в теме человека, у которого в семье беда?
Неужто вы не понимаете, что этим можете разрушить жизнь людей? Ладно Неженка. Она здоровая молодая женщина. Найдет себе другого парня в любой момент. Будет потом рассказывать на форумах, как у нее был парень, который сошел с ума, и она вынуждена была его бросить. Вот и все последствия. Но неужто никто не подумал о самом Аркадии? Жил человек, жил, и вдруг его накрыло. Подлечится человек, придет в себя, и обнаружит, что нет у него больше девушки. Совсем нет в вас к нему сочувствия, ничто не екает в этот момент? Или все это потому что она на форуме, а он нет? Или для вас человек с психическими проблемами (возможно, одноразовыми!) это уже все, второй сорт, или не человек уже? :-\
Это форум успешных, тут все здоровы, богаты и благополучны и живут под девизом "В любой непонятной ситуации - бросай!" Сударь, тут одни циники, Вы уверены, что Вам сюда? А то еще психологическую травму получите...
-
Почему вы позволяете себе обсуждать страшные истории о психах-убийцах в теме человека, у которого в семье беда?
Неужто вы не понимаете, что этим можете разрушить жизнь людей?
Who are you to fu*king lecture us? (c)
-
Кот переборщил.
Я думаю, достаточно будет вопроса: "Ты блеать вообще кто?"
-
Я тот, кто спрашивает.
-
Я тот, кто спрашивает.
Ты чувак, который спит с мамой. Меньше пафоса.
-
Я тот, кто спрашивает.
направо.
-
Неужто вы не понимаете, что этим можете разрушить жизнь людей?
Мы ужасные люди, которым насрать на мифическое всеобщее благо, которое якобы непременно случится, если кто-то будет преодолевать и жертвовать. Поэтому в самопожертвование ради самопожертвования мы не верим. Добро должно быть добровольным. По любви, так сказать.
А если Неженка сама захочет, расстаться с парнем ее никто заставить не сможет. Но это решение она будет принимать на трезвую голову, принимая риски и последствия своего выбора, как взрослый человек.
Вот ужас то, да?
-
Почему вы позволяете себе обсуждать страшные истории о психах-убийцах в теме человека, у которого в семье беда?
Неужто вы не понимаете, что этим можете разрушить жизнь людей? Ладно Неженка. Она здоровая молодая женщина. Найдет себе другого парня в любой момент. Будет потом рассказывать на форумах, как у нее был парень, который сошел с ума, и она вынуждена была его бросить. Вот и все последствия. Но неужто никто не подумал о самом Аркадии? Жил человек, жил, и вдруг его накрыло. Подлечится человек, придет в себя, и обнаружит, что нет у него больше девушки. Совсем нет в вас к нему сочувствия, ничто не екает в этот момент? Или все это потому что она на форуме, а он нет? Или для вас человек с психическими проблемами (возможно, одноразовыми!) это уже все, второй сорт, или не человек уже? :-\
Ну мне, нпрмр, в общем случае будет менее грустно думать, что где-то печалится один психически нездоровый чел, чем узнавать, что кого-то(особенно моего знакомого) убили.
В частном случае во имя добра и света потому что люди, не представляющие реальных последствий проживания с психически нездоровым человеком, и начитавшиеся прекраснодушных комментариев таких же не представляющих, могут совершить необдуманные псевдогероические поступки. За которые могут заплатить слишком дорого они сами, или другие, вообще ни в одном месте не могущие ни на что повлиять неповинные люди.
Решения стоит принимать с открытыми глазами.
-
Я не упоминал "всеобщее благо". Я спросил, неужели нет сочувствия к человеку, который просто взял и заболел. Очень ему будет "приятно" внезапно лишиться поддержки из-за того, что кто-то решил "открыть глаза" его возлюбленной на то, каким он якобы теперь стал.
-
О Боже, Райс! Спасибо, конечно, за поддержку. Но... Ты так говоришь, будто я прямо сейчас побегу исполнять всё, что мне тут напишут. ;D Я прекрасно знаю, что всяк по своему с ума сходит, и не факт, что человек с психозом завтра кого-то убьёт, так же как и не факт что человек со справкой об абсолютном здоровье завтра не всадит нож мне в живот.
Хотя сейчас ещё очень рано говорить о чём-то. Мы ещё даже не виделись, не говорили с тех пор, как. Я ещё даже не знаю, что там и как с личностью, какие перспективы... Пока очень тяжело судить, что будет с нами дальше.
-
А Вы с врачом не говорили? Или он пока прогнозов не делает?
-
Не выдержала в ридонли, сорян.
Прощаю, чо уж там ))
Не выдержала в ридонли, сорян.
Буквально в конце ноября у нас была история по теме. Дама много лет то жила с мужем, то не жила, но до конца не расстамшись; двое детей продолжали жить с отцом (старшая дочь ходила в гости). Мужик с головой дружил не до конца, но какжетак, детямнуженотец.
Итог -- обоих забил топориком для разделки мяса, себе вскрыл вены.
Зато #небросатьродное, ценный веник. Ну подумаешь, чудил. Несомненно, матери, потерявшей обоих детей это сейчас служит достойным утешением.
Психические заболевания - это не диабет, волчанка или ИБС. Это на самом деле из другой оперы.
Ну то, что вы описали - это совсем не то, о чем говорю я. Видишь, что у близкого человека едет катушка и тащишь его к врачу - это называется "забота". Видишь, что у близкого человека едет катушка и терпишь его милые "причуды" до тех пор, пока не убьет и в рот нассыт - ты как бэ сам не очень умный. И опять же, я нигде не говорю, что если человека пролечили и выпустили, надо непременно с ним оставаться, даже если он теперь тихий безобидный шизофреник на таблетках, он уже может просто тупо быть не тем человеком. Ну и как Неженка писала выше, справка о психическом здоровье ваще ниче не гарантирует, че терь, дома запереться и только в скупе общаться?
Короче, я все только к тому, что заболевания бывают разными, и грести всех "психических" под одну гребенку, не есть гут.
-
Бывает как у Неженки. Поставят на ноги и, скорее всего, вернут лучше чем был. Максимум - таблетки попьет до полугода. Не забывайте, что в больнице медикаментозное лечение, но терапию тоже нужно организовать. Возможно, терапия будет платная, а вам и маме придется тоже поговорить с его врачом.
Блин, никто же не говорит о том, чтобы бросать людей с депрессией или мирных ипохондриков. Просто бывает, когда ситуация Неженки - пожизненная. Это обычно сильные травмы (война, изнасилование). Или алкоголизм, наркомания, черепно-мозговые травмы и как следствие повреждения мозга. И отсутствие нормального лечения или смены образа жизни.
За период обострения такого можно увидеть, услышать и испытать, что в глаза этому человеку смотреть будет стыдно. А можно и самой умом поехать. Неудивительно, что опытом тут очень мало делятся.
Как Доби себе это представляет? Позавчера он дверь вынес и ноутбук разбил о голову, вчера ты размазанное по стенам дерьмо отмывала, а сегодня у вас романтический ужин с продолжением, потому что врачи ему насильно укол поставили?
-
Merrick,Книга, я
вот понять не могу,от чего вас так бросает в крайности? Для справки,тех кому уколы ставят насильно не отпускают из больницы. А те кто "попьет таблетки и как новый" это очень широкий спектр отклонений. Реально очень широкий. И да,если вовремя не пролечат возможно ухудшение вплоть до шизы.Но если пролечить всё будет нормально. Бывает так,что это не наследственное ,а посттравматическое. Меня от депресии после маминой смерти лечили, мужу тоже нужно было в закат валить? В случае с моим мужем этим летом и доведшей его свекровью валить нужно было мне? Вы может сами проверитесь? Говорят такая категоричность суждений и подозрительность, тоже бывают тревожными звоночками.
-
Между "лечить во благо" и "имеет право" есть пропасть - профессиональные знания по психиатрии.
1. Кто-то считает рехнувшимся человека, решившего развестись по причине измены мужа после 25 лет брака. Реальный пример моей тетки. Причем ее родня еще больше уверилась в ее "тронутости" после того, как поняла, что ее расстроила не столько измена (а измену тетка вообще должна была понять: ну он же мужик, а тут к нему 20-летняя соска считай сама на приитнное место прыгнула, а он же, помните, мужик?), сколько то, что доччь, которая год знала об этой связи, но молчала, чтоб мама чего не вычудила. А то она ж в 45 некондиция, кому нужна?. Дочери 25, если что. Тетке реально вызывали на дом психиатра под видом друга семьи.
2. Физик-ядерщик убеждает родню, что воду из водопровода нужно фильтровать через газетку, чтоб отсеять свободные радикалы радиоактивных веществ. Технари понимают, что это бред. Но родня - не технари. Они до последнего фильтровали воду через газетку. Пока не начал вытряхивать эти свободные радикалы из постели, обклеивать газетой туфли (чтоб не проникали радикалы), ну итд итп. И то - не родня, а коллеги забили тревогу.
3. После развода брат знакомой взял отпуск, уехал на дачу (в январе) и просил месяц его не беспокоить. Тем не менее, родня ездила - а то вдруг суициднется? Три раза приезжали, заставали брата пришедшим с лыжной прогулки, но все равно ездили поддерживать. Несмотря на его просьбы оставить одного. Родня была уверена, что он сходит с ума. На четвертый раз он на них наорал и не открыл дверь. Тут они решили, что таки сошел с ума и буйный, вызвали психиатра. Приехал психиатр, поговорили, уехал. Приехали потому, что родня выдала - пропал, нашли на даче, неадекватен и орет бессвязные вещи.
Кто тут реально требовал помощи психиатра?
Да очевидно, тихий случай номер 2. Но именно к нему бы скорая с психиатром не приехала б. А в первом и третьем случаях - психиатр таки выезжал.
-
Кстати. А вот правда интересно. Тут все пишут, что шизофреник не понимаю, что он бредит, для него все взаправду. Вот начинает некто розовых крокодилов пиписькой шлепать, и че делать, не буйный же, как тут говорят, без его желания в дурку не запихнешь?
Хотя обсуждали с маман эту тему, она рассказала кулстори. У ее знакомой родственник был с чудинкой, задавался жизненно важными вопросами типа "едят ли коровы цикламены?" Как-то он приболел, посидел дома, нарисовал свое генеалогическое древо и пошел выписываться к терапевту с этим древом. Долго и обстоятельно рассказывал ему, ху из ху. Врач вызвал психбригаду, диагностировали шизу. У мамки кстати пара подружек из психиатрии, так вот маман как-то ради любопытства спрашивала, вот если не буйный , но явно епнутый, лечиться не хочет, как улодить? Та ей сказала, что позолотить ручку психбригаде срабатывает в 90%. Типа, они тоже люди, че-нить придумают.
-
Забрать не буйного могут, а вот дальше держать без его согласия - нет. Хорошо, если там попадётся толковый врач, который сможет уговорить пациента остаться. А если нет, то так же и выпустят, как забрали.
-
А на принудительное обследование, хотя бы могут оставить? Или привезли, давай ложить его по-всякому, а он согласие на госпитализацию не подписал, да свалил?
-
У знакомых была в прошлом году эпопея с лишением дееспособности их бабули. Бабуля тихая, но с заскоками - все каким то воображаемым мужикам клялась в любви и пыталась выйти за них замуж. В присутствии медиков вела себя адекватно. Дело кончилось взяткой и дееспособности через суд все же лишили. Кстати, вовремя, она чуть по-тихому квартиру не переписала на кого то..
-
Merrick,Книга, я
вот понять не могу,от чего вас так бросает в крайности? Для справки,тех кому уколы ставят насильно не отпускают из больницы. А те кто "попьет таблетки и как новый" это очень широкий спектр отклонений. Реально очень широкий. И да,если вовремя не пролечат возможно ухудшение вплоть до шизы.Но если пролечить всё будет нормально. Бывает так,что это не наследственное ,а посттравматическое. Меня от депресии после маминой смерти лечили, мужу тоже нужно было в закат валить? В случае с моим мужем этим летом и доведшей его свекровью валить нужно было мне? Вы может сами проверитесь? Говорят такая категоричность суждений и подозрительность, тоже бывают тревожными звоночками.
Укол может и психиатр уговорами и хитростями поставить.
Меня тоже от депрессии лечили. Свое состояние могу описать, как транспортабельное тело.
Представьте, что приступы из истории случаются у человека раз в три дня, раз в неделю, раз месяц, в четыре месяца. Для меня такое положение дел неприемлемо. Можно год потерпеть, удостовериться, что человек не идет на контакт с врачом, пренебрегает или злоупотребляет лечением, сохраняет деструктивное поведение. А если человека достаточно знаешь, может и года не понадобиться.
-
Merrick, когда приступы раз в 3 дня и уколы нужно ставить уговорами и хитростями, то такого человека вряд ли выпишут на вольные хлеба. Как меня грызла совесть за уложенного в больницу мужа большенство помнят,но я лично родного мужа не смогла бы просто бросить и по его словам домашняя свежая еда,записки с признаниями в любви и просто знание,что я рядом и мне на него не плевать, ему очень помогли. По словам доктора кстати, тоже,потому что у него фактически из-за его матери проблема с социальной жизнью,в том числе расшифровкой и пониманием эмоций.и без близкого человека можно ставить крест и оформлять в пансионат.а вместе через время оспорим диагноз и всё будет. Я не считаю, что это жертва.для меня это как поддержать человека в гололёд. Любимого человека,прошу заметить. И еще раз,лечить нужно,но не всё, что попадает под компетенцию психиатра,автоматически вычеркивает человека из жизни,семьи,социума и т.д.
-
надо узнать все-таки в чем причина. Если доверие к Вам почему-то подорвалось - причину надо выяснить через человека, которому он доверяет и желательно мужчине. Попросить его отца, например, если он авторитет для него и узнать что и как.
-
"Гыгыгы" - именно такая реакция на фразы про перенёсших депрессию
На психиатрии нам рассказывали что 95% людей переносили хотя бы один депрессивный эпизод за свою жизнь :)
-
Кстати, Неженка, как у Вас дело со Счастьем, а то давно не отписывались?
-
Завтра выпустят.
-
А выяснили что с ним?
-
Завтра выпустят.
Значит, с первого раза решили не портить историю, написали в диагнозе что-то типа реактивного (психогенного) психоза и с Богом. Типа. быстро пришел в себя и все такое...
Следите, чтобы принимал поддерживающую терапию. Думаю, прогноз хороший.
Двое моих знакомых так оклемались:
1. Один в 45 после несчастной любви (вдовец, дети в Израиле) 10 ночей не спал (просто не хотел), пошел к психиатру, пролежал 10 дней и уже 10 лет ок. Психиатр сказал, мол хорошо, что вОвремя пришел, а то пошли б глюки и во что вылилось бы - хз.
2. Знакомый, директор фирмы. Решил, что за ним следят, три дня ездил по ипеням, путал следы, типа от своих работников отводит следы. Скорую вызвал персонал гостиницы, типа воняет из номера. Он так спрятался, что ходил в ведро, не выносил, а то б рэкет услышал слив унитаза и нашел его... Пролежал 2 недели в психбольнице, вылечили. Типа, переутомление, повышенная ответственность. Сейчас с ним общаюсь, лет 8 нормально все.
-
что-то я проспустила момент (а читать лень), когда Счастью поставился диагноз. и с чего он вообще взялся.
ну то есть парень банально напился (или спайсов ваших перекурил) и его начало глючить? или просто он прочитал откровения Неженки на форуме, напился и словил белочку, как обычно с теми, кто не пьет не пьет и потом бамс, ну или при длительных запоях, наоборот?
и также непонятно, как можно не заметить каких-то предпосылок при длительном встречании и даже житие вместе с любимым человеком. тут ты либо признаешь некоторые особенности неадекватной психики и смиренно готовишься к пздцу, либо вот я не знаю, чтобы вот так и резко побежать, орать, слюни и блевота. не бывает так, вот не бывает.
что касается психиатров. неадекватных надо класть, да. но другое дело, что это та же тюрьма по сути, но на время, чтобы псих не причинил вреда. если человек просто внезапно ушел в депрессию, то разве недостаточно психотерапевтов и таблеток? лежать сутками среди поехавших или передохнувшихся наркоманов и наблюдать, как тебе колют что-либо, превращающее тебя в овощ - да, жить захочется, может быть, но будет ли от этого толк и выйдет ли человек более адекватным? опять же сомневаюсь.
теперь про горе и радость. опять же - есть лимит поведения. допустим, человек потерял работу, близкий человек. и плачет сидит сутками. поддержать, помочь, повести за ручку к врачу опять же по мозгам. но когда это неадекват, который откуда-то со дна стучится (опять же, позорище перед соседями какое), то не проще ли послать это свое Счастье далеко и надолго, пока сумасшедшие флюиды не перешли на тебя и не расхерачили твои нервы к чертям собачьим?
есть грань, и за эту грань я цинично выходить не собираюсь.
-
У Счастья был психоз. Временное помешательство, после него довольно часто полностью выздоравливают, но в тот момент он был неадекватен. Бывает такое из-за стресса или переутомления, например.
-
Автор, Вы хоть расскажите, что-как пошло?..
-
Делать то что будете? мне было бы страшно с ним находиться наедине(