Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 14 Января 2019, 17:53:08
-
Муж отказался от повышения, где зарплату предлагали в 2,5 раза выше, чем у него сейчас. Потому что обязанностей стало бы намного больше и ездить дальше (в другой филиал), он не готов к такой ответственности и к 2 часам в день на дорогу. Нам по 33, у нас до сих пор нет своего жилья, снимаем. Откладываем деньги, но на данный момент у нас на счете 250 тысяч. Ругаемся уже месяц, потому что я не могу ему простить этот отказ. В нашей ситуации лишние деньги бы точно не помешали. Я не молодею, в ближайшие годы надо думать о ребенке, а куда рожать, если даже на студию денег нет? А он говорит - я мол все понимаю, но мои нервы мне дороже, я не готов. Своей вины не признает. Думаю разводиться. ПМП.
Я бы развелась, с автором полностью согласна. К любой работе человек привыкает, а жертвовать интересами семьи ради своего комфорта - зачем тогда семья? Тем более, они без жилья.
-
Лучше работать там где можешь, чем вылететь оттуда, где не можешь.
Пусть разводятся и дело с концом.
-
Имхо, важен контекст. Если 2 часа в одну сторону, плюс переработки, плюс руководящие функции, в которых он не очень шарит и не уверен, что справится, то я понимаю его отказ.
-
Автор сама что-то делает, чтобы накопить больше денег?
если бы ей предложили, скорее всего она бы согласилась. но предложили мужу. а вообще, не в их ситуации разбрасываться работой.
-
Ну глупо пытаться переделать взрослого человека. Кстати, может, о ребенке тоже только автор думает, а муж не хочет новых обязанностей)
-
тетка под**уела.
Что ж она по вечерам полы в офисах не моет - рожать же скоро, а денег на студию даже нет!
-
Я бы развелась, с автором полностью согласна.
И я бы развелась. С автором. Для неё деньги дороже нервов любимого человека. И правда, зачем такая семья, где один вечно зайопанный, а вторая гонит зарабатывать ещё больше?
-
Слива, это не "деньги дороже". У них в 33 никуя нет, они голожопые. Имхо, это куда более стрессовая ситуация сама по себе, чем любая работа.
-
Неоднозначная ситуация, с одной стороны в 2,5 раза больше это приличная разница, с другой стороны только тот кому работать знает сможет или нет, 2 часа на дорогу в один конец или в оба, сколько сейчас та же дорога занимает, переработки и ответственность тоже очень важный момент, если ты до этого отвечал сам за себя а дают отдел, который еще неясно как работает и не придется ли тащить всю работу на себе, или сидеть без премии, в ползарплаты
Как бы решение принимать должен тот кто будет разгребать последствия
А то если женщина решает рожать или нет, так она в своем праве, а если мужик - менять работу или нет, то фуууу он должен
-
Вот я вроде и понимаю мужа, и принимаю его право не соглашаться на работу, которая ему не нужна, но мысль, как можно отказаться от денег, даже если это ведет к увеличению нагрузки, мне непонятна. Но я вообще была бы рада любому повышению дохода.
Тут у людей жизненные принципы явно не совпадают, какие уж там дети.
-
Золушка, как тут уже сказали - у них разные приоритеты. Может быть, ему не хочется детей и положить жизнь ради квартиры? Может ему нравится жить на съеме и не упархиваться всю оставшуюся жизнь ради мечты жены? Нет тут виноватых, им не по пути.
-
я понимаю мужа: он осознает, что не потянет такое, это не в его стиле и не все хотят и не все могут трудиться на руководящей должности
-
Рассмотрим случай Б. Инертмена, типичного законопослушного гражданина и семейного человека, который отказался от повышения.
Его сразу же начала пилить жена: «Подумай о будущем своих детей! Что скажут соседи, если они об этом узнают? Если бы ты любил меня, ты бы так не поступил» и т. д.
Чтобы выяснить мнение соседей, миссис Инертмен сообщила по секрету о своем огорчении нескольким близким друзьям. Новость быстро распространилась по всей округе. Младший сын Инертмена, пытаясь защитить честь отца, подрался с одноклассником и вышиб ему два зуба. Последовавшая тяжба и оплата счетов дантиста обошлись Инертмену в тысячу долларов.
Теща Инертмена так взвинтила свою дочь, что миссис Инертмен развелась с ним. Не вынеся одиночества, позора и отчаяния, он покончил самоубийством.
Принцип Питера
-
Ну тут интересно, что мужику важнее: ребенок или собственный комфорт. А еще может оказаться, что дети в паре нужны только жене, а муж из тех, кто в ответ на озвучивание типа совместных планов только мычит что-то невнятное. Так что ситуация эта может быть звоночком.
-
Лучше работать там где можешь, чем вылететь оттуда, где не можешь[2].
Аффтор, у нас вроде как равноправие и не обязательно строить гнёздышко исключительно руками мужчины. Ну или тебе придётся искать карьериста, которому будет ок тебя содержать.
-
Своей вины не признает.
Ну охереть теперь. Вины, епт.
-
Иногда не просто детей хочется, а хочется с ними ещё пожить, но на определённых должностях столь значительные нагрузки, что инсульт в молодом возрасте уже не удивляет врачей.
-
Своей вины не признает.
Ясное дело , это для виновных. А он не виноват .
-
А если бы он согласился, и через пару лет авторка счастливо свалила в декрет, она бы возмущалась уже тем, что мужа вечно дома нет, а когда есть, то ему на всё насрать и он устал.
-
Ну тут интересно, что мужику важнее: ребенок или собственный комфорт.
ну это получается рожать ребенка любой ценой - ну вот не хотят люди проблем. это из серии "зато жизнь дали"
-
Своей вины не признает.
Что-то я только после коммента Мшуца увидела эту дивную фразу.
Желаю мужику скорейшего развода с существом, которое щщитает осознание границ своих возможностей виной.
-
А ещё бывают должности, на которые поднимают желающего человека нехилым трамплином, а потом этот человек с удивлением обнаруживает, что смысл этой должности в том, чтобы ответить за чужие косяки. В самом грустном случае - ответить уголовно.
-
А ещё бывают должности, на которые поднимают желающего человека нехилым трамплином, а потом этот человек с удивлением обнаруживает, что смысл этой должности в том, чтобы ответить за чужие косяки. В самом грустном случае - ответить уголовно.
Сразу один министр финансов вспомнился с фамилией на К.
-
Если бы они были год в браке и откладывали по 20 т.р. в месяц, думаю автор бы так не парилась. Но скорее всего они в браке 2-5 лет и откладывают в лучшем случае тысяч 5 вдвоем. И зарплаты у них тысяч по 20-25. Иначе цена съема и их ежемесячный остаток уже покрывали бы ипотеку.
-
Всех денег не заработаешь, а жизнь одна и здоровье одно.
Беги, мужик. Ибо ты для этой бабы просто ресурс.
-
Лео, плюс. Муж может жопой чувствовать что-то подобное, но доказательств нет, поэтому сказать жене напрямую не рискует, вдруг они вместе работают, просочится наружу...
-
А я вот что подумала. Мужик лучше знает свою контору, поэтому только он может принять решение о изменениях в карьере.
Ну, я б не вмешивалась в принятием мужем таких решений. Поясню.
Мне в свое время предлагали должность. Высокую и денежную. Я тоже не пошла. Потому что к должности прилагалась огромная внутренняя проблема, кадровая, организационная и много других. Должность была проблемная. И вероятно, меня могли использовать для того чтоб потом моей задницей подтереть возникшие за многие предыдущие годы проблемы.
Нафиг оно мне?
Правильно.
Эта истеричка из истории вот прям все знает? И все рассчитывает? Она готова к провалу? Да даже если он не видит сил кататься в другой город...
Значит надо найти другой способ разбогатеть.
Я думаю надо развод. Такой потребительский подход недопустим.
Лео опередил. Очень вероятно!
-
Не одобряю риторику женщины. При этом обиду понять могу.
А КМП как всегда. Ощущение, что тут у каждой женщины по три квартиры к 30 годам) полно людей, которые что-то купить могут только вдвоем. Они сразу же плохие что ли...
-
Сразу один министр финансов вспомнился с фамилией на К.
Не обязательно министр и не только на К.
А по сути, если там нет явных махинаций, за которые надо быть козлом отпущения, то я б на месте мужа пошла. Во-первых, новое - это всегда движуха, интересно и чаще всего рост все-таки, а во-вторых, есть вероятность с такой должности и опытом хотя бы годик найди работу еще более хлебную, нет? Я как кадровик говорю: хорошая должность в трудовой - это неплохо)
-
Муж. Испугался нагрузки. Ездить не хочется.
Человек в 33 года. Живущий на съёме.
Что за инфантилизм? ???
Раз сейчас отказался, то и впредь явно не станет стараться заработать больше, чтоб семья жила лучше.
Какой ребёнок с таким может быть?
-
Сразу один министр финансов вспомнился с фамилией на К.
Не обязательно министр и не только на К.
А по сути, если там нет явных махинаций, за которые надо быть козлом отпущения, то я б на месте мужа пошла. Во-первых, новое - это всегда движуха, интересно и чаще всего рост все-таки, а во-вторых, есть вероятность с такой должности и опытом хотя бы годик найди работу еще более хлебную, нет? Я как кадровик говорю: хорошая должность в трудовой - это неплохо)
Запись в трудовой это хорошо даже с последующими выговорами или увольнением???
Боюсь мы мало знаем.
-
Не одобряю риторику женщины. При этом обиду понять могу.
А КМП как всегда. Ощущение, что тут у каждой женщины по три квартиры к 30 годам) полно людей, которые что-то купить могут только вдвоем. Они сразу же плохие что ли...
А какое отношение наличие или отсутствие квартир у женщины имеет к выбору работы мужчиной? ???
Мне всегда казалось, что замужество - партнёрство двух людей, а не договор-обязательство обеспечить бабцу жилплощадью.
Я прям чувствую, как рискую, вступая в эту тупейшую дискуссию) обеспечить бабцу жилплощадью? а семью жилплощадью обеспечить - уже норм или все еще херово? или что, женщина из истории не работает и сидит с руками в наручниках, или может быть только по салонам ходит и весь свой доход тратит на себя, а копит только муж? В таких ситуациях риторика другая.
Предложили б ей повышение - пошла бы она. Но предложили ему. Она думала, что они семья и интересы у них общие. Ее можно обвинить только в том, что она раньше не замечала, что мужу в общем-то пофиг на все происходящее. Да и то я не стала бы бросаться такими обвинениями.
-
Ощущение, что тут у каждой женщины по три квартиры к 30 годам) полно людей, которые что-то купить могут только вдвоем. Они сразу же плохие что ли...
Перегибаете. Она мне не нравится, потому ей плевать на нервы, здоровье и желания вроде как любимого человека. Правильно dominatrix говорит, мужик для автора - ресурс.
-
Моя начальница тоже в начале карьеры сваливала на 4 месяца на другую должность, попробовала по крайней мере, вернулась и после этого незначительного эпизода отработала еще 20 лет на старом месте. Бывает и такое. Я пока, с того времени как уходила на повышение, ни разу не вернулась на прежнее место и не пожалела об этом. Да направление другое, так мне не 70, чай, осилю ;D
Подруга на месяц уходила на другую работу по договоренности со старым гендиром, типа попробовать. Вернулась через месяц, отлично работает уже 3-й год. Что мешало в одной организации договориться на просто типа стажировки?
-
Перегибаю тут не я ;) ну или не только я)
-
Щас лайфхак расскажу: идёшь на работу, зарабатываешь деньги, делаешь на эти деньги всё, что душеньки угодно.
А ребёнка рожать в своей семье, рассчитывая на мужа зашквар уже?
Зато в декрете на съёме за копейки все правильно, ведь главное, чтоб муж не устал.
Не надо только про то, что ребёнок ему не нужен и пусть сама крутится, это нихрена не норма для семьи.
А от мужа автора точно стоит уходить.
-
Мужу не запретишь работать, где удобно.
Автору не запретишь хотеть детей и жить в достатке.
Се ля ви.
Вот что я думаю: человек, в молодом возрасте упускающий возможности приподняться, в пожилом частенько винит в этом, почему-то, окружающих.
-
Птыц, всё равно херня выходит ага. Если штамп обязывает копить на квартиру любой ценой, то лучше не связывать себя узами брака. :D
Муж посчитал, что должность ему не подходит. Всё. Какое право кто-то имеет по этому поводу ему что-то предъявлять, пока у него нет иждивенцев на попечении?
уже и слова собственному мужу не скажи >:( (на всякий случай, мне в целом риторика женщины не супер по душе, так что тут табличечку разглядите)
-
Не помню, кто писал про ребёнка, но какой ребёнок блин, у них нет детей.
Иннот, милая попей кофе, а? что-то ты невнимательная просто ужас. У них нет ребенка, жена хочет.
Твинк писала про или ребенок или комфорт. А я написала,что если рожать ребенка заведомо в ситуации, где одному из родителей некомфортно - так себе идея.
-
Предложили б ей повышение - пошла бы она. Но предложили ему.
Очень удобная отмазка , кстати ) Если бы предложили мне... да я бы.........
Только вот предлагают другим и другие, почему-то, должны)
-
Если муж объективно оценивает, что не потянет, то с фига к нему такие претензии? Запас прочности у всех разный, у кого-то шило в жопе и\или карьеризм, а кто-то через несколько месяцев работы в таком режиме если и не двинет кони, то точно заполучит проблем со здоровьем.
Я вот лично совсем не против определенное количество времени повджобывать за много денег, но именно как временный вариант, а на постоянку - данунах, а жить-то когда, если постоянно будет работа-2 часа дороги-дом-ужин-поспал часов 6-2 часа дороги-работа?
-
Предложили б ей повышение - пошла бы она. Но предложили ему.
Очень удобная отмазка , кстати ) Если бы прложили мне... да я бы.........
Только вот предлагают другим и другие, почему-то, должны)
да норм отмазка ваще-то)
но я чувствую, что тут до повторения дискуссии "а че это она шла работать условным библиотекарем, дура" недалеко))))))
-
Мун, я как раз про то, что странно писать про ребёнка, когда речь только о возможности родить пока. Пожалуй, я прикапываюсь, но разница всё таки заметна.)
ты таки прикапываешься, только не пойму зачем и почему?
-
Если в семье только один хочет ребёнка и думает о том, как бы это организовать оптимально, а другому плевать, ему бы главное не перенапрячься, то о чем тут вообще может идти речь? Люди не совпадают, только времени потерянного жаль.
И муж в такой ситуации - инфантил, уважения к нему ноль. За это не казнят, пусть живет, как хочет. Но тьфу.
-
Ну и в самом деле, а чо бабца не идет наниматься финансовым директором или еще каким начальником? Ведь для этого достаточно захотеть и обязательно справишься..
-
Тут главный изюм в том, что видно только мнение дамы. Аргументов супруга нет. Вероятно он мог бы взвешенно обосновать. А дама вполне может плеваться только неосторожно ляпнутым " далеко ездить"
Хотя, знаете какие там дороги?... И я нет.
-
обязанностей стало бы намного больше и ездить дальше (в другой филиал), он не готов к такой ответственности и к 2 часам в день на дорогу.
у нас до сих пор нет своего жилья, снимаем
С обязанностями и ответственностью понятно, а с жильем проблема решается съемом квартиры поближе к работе. Ну или на такси можно ездить, всё равно же доход мог вырасти в разы.
Но в любом случае, разводиться - верное решение. Она хочет двигаться вперед, увеличивать доход за счет мужа, а он хочет сидеть на жопе ровно. Им не по пути.
-
Муж. Испугался нагрузки. Ездить не хочется.
Человек в 33 года. Живущий на съёме.
Что за инфантилизм? ???
Раз сейчас отказался, то и впредь явно не станет стараться заработать больше, чтоб семья жила лучше.
Какой ребёнок с таким может быть?
Он еще и почку не стал продавать ради квартиры... Инфантилизм, согласна.
-
Парень в своём праве.
Но чот вспоминаю я, как в голодные годы мой папаня от работы отказался, где надо реально работать, а дома картошка со своего же огорода и одни ботинки на двоих у меня и маман. ) И да, мама подработки брала и на повышения шла, лишь бы выжить. Кто сказал, что тётка там двумя пальчиками бумажки двигает? Если уж домысливать, то в любую сторону.
Если в жизни у них всё ужасно по деньгам и просвета нет от слова вообще, могу понять жену. 250 тысяч накопленные за много лет, это, конечно, не "живём в подвале впроголодь", но всё же очень немного по нынешним временам.
Кстати, если муж мог бы взвешенно обосновать свой отказ для нас на форуме, уж наверное он мог бы указать причины родной жене. Словами. Кроме "чот лениво".
-
Не все хотят отдавать всю свою жизнь на некоторые мечты.
-
Но чот вспоминаю я, как в голодные годы мой папаня от работы отказался, где надо реально работать, а дома картошка со своего же огорода и одни ботинки на двоих у меня и маман. )
Если наплодил иждивенца - тут уже должен.
У мужика же иждивенцев нет и не планируется.
-
Кто заставляет рожать на съёме? ??? Муж даже не настаивает на ребёнке.
Иннот, ей 33. При наличии мужа ждать с ребенком до 40 лет - это идиотизм. В таком возрасте вы либо вдвоем понимаете, что откладывать роды особо нельзя, и пашете ради этого, либо развод, при условии, что женщина не чайлдфри и детей в принципе хочет.
-
Да никто не отнимает у мужа право ползать с дивана на непыльную работку и обратно и жить ленивцем. Поднимите руки только, у кого на такого встанет.
Главное, разглядеть до брака, что это вот - аморфное ленивое ничто, которое достигать в своей жизни ничего не будет, и всем счастье.
-
Да никто не отнимает у мужа право ползать с дивана на непыльную работку и обратно и жить ленивцем. Поднимите руки только, у кого на такого встанет.
Главное, разглядеть до брака, что это вот - аморфное ленивое ничто, которое достигать в своей жизни ничего не будет, и всем счастье.
Ленивец - это тот , кто не тратит всю свою жизнь на заработок ?)
-
ну так кто мешает авторке достигать и превозмогать в роли матери одиночки
-
ну так кто мешает авторке достигать и превозмогать в роли матери одиночки
так она и собирается подать на развод. все правильно.
-
Ленивец - это тот , кто не тратит всю свою жизнь на заработок ?)
Это тот, кому в 33 отличненько живётся на съёме и непыльной работе. Авось лет через сорок достанется в наследство хрущёвка от матушки и совсем хорошо же, да?
-
Как я понимаю, сама баба работает не за деньги, а исключительно с целью заипаться? Почему у нее к 33 годам нет нормального дохода и жилья при том, что она последние 15 лет выращиванием спиногрызов не занималась?
-
Да блин, тут дело даже не в работе.
А в том, что у одной есть какие-то стремления сделать свою жизнь лучше (искать способы увеличения дохода, расширить жилплощадь, родить ребенка), а другому и так норм. Должность с бОльшей ответственностью - сложна, ездить далеко, нуегонафиг. Своя квартира - да ну, и так норм. Ребенок - подумаем об этом позже.
Короче, не нравится мне мужик. Автор неправа, но мужик мне не нравится.
-
Это тот, кому в 33 отличненько живётся на съёме и непыльной работе. Авось лет через сорок достанется в наследство хрущёвка от матушки и совсем хорошо же, да?
А почему аффтор не заработала на квартиру к 33 годам? Или "мужыг должин!11"?
-
В истории не сказано, как он сейчас работает. Если довольно интенсивно и регулярно немного задерживается, то "намного больше работы" плюс больше времени на дорогу будет означать приползающего в 11 домой зомбака. А потом, вангую, жена начнет возмущаться "почему ты так мало со мной времени проводишь и все выходные на диване лежишь?". Не, если человек готов пожертвовать несколькими годами жизни ради накоплений, то это его выбор. Но мыть мозг любимому человеку за то, что он на это не пошел, имхо, как-то не очень человечно.
Если б мне сейчас предложили повышение, где намного больше работы и в 2,5 раз больше зп, я б на х*й послала, наверное. Потому что я и так нехило загружена и по работе примерно представляю, что пришлось бы делать за эти деньги.
-
Лично моя жизнь не станет лучше если я начну работать на неприятной мне работе и проводить все свободное время в дороге.
-
А почему аффтор не заработала на квартиру к 33 годам? Или "мужыг должин!11"?
Ни она не заработала, ни он не заработал. В 33 года это ещё нормально. А вот не стремиться заработать ее вообще никогда, хотя возможность появилась - я что, всерьёз должна объяснять, почему мужик дно?
-
Это тот, кому в 33 отличненько живётся на съёме и непыльной работе.
И чтоб таковым не быть , нужно тратить жизнь на заработок ?)
-
Ни она не заработала, ни он не заработал. В 33 года это ещё нормально. А вот не стремиться заработать ее вообще никогда, хотя возможность появилась - я что, всерьёз должна объяснять, почему мужик дно?
А автор стремится заработать на квартиру? В истории ни слова о ее второй и третьей работах, ни о том, что она кровь регулярно сдает (хоть копейки, но тоже деньги. А значок почетного донора дает льготы).
-
А вот не стремиться заработать ее вообще никогда, хотя возможность появилась - я что, всерьёз должна объяснять, почему мужик дно?
Проституция тоже возможность. Вот вы, например, почему вечерами не подрабатываете?
Или все же в реальном мире не все "возможности" себя окупают и иногда получается, что ты еще и заплатишь за то, чтобы сделать себе хуже?
-
А автор стремится заработать на квартиру? В истории ни слова о ее второй и третьей работах, ни о том, что она кровь регулярно сдает (хоть копейки, но тоже деньги. А значок почетного донора дает льготы).
Либо да, либо нет.
А вот мужик точно нет. Ему ни нада.
Или все же в реальном мире не все "возможности" себя окупают и иногда получается, что ты еще и заплатишь за то, чтобы сделать себе хуже?
Не увидела в истории никаких причин типа "риски, возможная подстава, криминал". Только "мне лениво и так норм". Сорян, что не уважаю мужичка за такой серьёзный и важный аргумент.
-
А автор стремится заработать на квартиру?
На словах)) И чужим трудом , ясное дело)
Кстати , по такой логике , автор - ещё большее дно , чем её муж. У него хотя бы возможности предоставляются , а у автора вообще без вариантов , приходится работать за копейки :)
-
Да блин, тут дело даже не в работе.
А в том, что у одной есть какие-то стремления сделать свою жизнь лучше (искать способы увеличения дохода, расширить жилплощадь, родить ребенка), а другому и так норм.
За чей счет? За чужой стремиться легко, а за свои ей никто не мешает. Он, может, и ищет способы, но вот этот конкретно способ считает неподходящим. А жена много способов увеличить благосостояние нашла?
Поднимите руки только, у кого на такого встанет.
У меня.
-
искать способы увеличения дохода, расширить жилплощадь, родить ребенка
ну вот авторкин муж не считает, что впахивание и лишнее время в дороге улучшат его жизнь
просто ему стоило об этом ей сказать, ну он в принципе это и сказал.
-
Я хз, кто тут прав.
Я очень боюсь бедности, поэтому работаю. Мой мужик тоже работает, но у него не столько оплачиваемая профессия. Может, ему бы стоило сменить контору, потому что 10 часов в день с одним выходным - это очень тяжело, но в этой ему комфортно.
С одной стороны, меня периодически кроет, что зп выше, но быт все равно на мне весь. С другой, вешать половину быта на человека с одним выходным, ну нафиг, пусть отоспится, отдохнет.
Плюс, мы в его хате живет, и, хотя, на съеме я бы тратила меньше, но хата то его, значит, подстраиваться мне.
Короче, я хз, чтобы я сделала в такой ситуации. С одной стороны: хочешь бабла - заработай, с другой, если они планируют декрет, то она в любом случае какое-то время зарабатывать не сможет.
-
А ребёнка рожать в своей семье, рассчитывая на мужа зашквар уже?
Зато в декрете на съёме за копейки все правильно, ведь главное, чтоб муж не устал.
Действительно, вот м*дак. Хочет работать как нормальный белый человек, а не негр по 16 часов в сутки проводя только в дороге по 2 часа еще и с кочергой в жопе в ситуации, когда никто с голоду не умирает. М*дак м*даком.
А в том, что у одной есть какие-то стремления сделать свою жизнь лучше (искать способы увеличения дохода, расширить жилплощадь, родить ребенка), а другому и так норм
На это *вообще* ничто в истории не указывает.
-
Золушка, ви так говорите, словно она проснулась в 33 года, замужем за каким-то неуспешным, сама неуспешная, а виноват в этом муж, который не захотел положить свою жизнь на её хотелки. :D
если они обсуждали ребенка и муж говорил, что хотел, то таки да, виноват. потому что ребенок - это усилия, его обеспечивать надо, как и подготовку к декрету. ей в любом случае надо разводиться, но мужа все равно не красит такое поведение.
если ребенка хотела только она - она виновата. но что-то не похоже по истории.
-
вот мы таки говорим все о том прав мужик или не прав, ведь там столько денег столько денег, а вот есчли подумать критически
абстрактный вася работает продавцом в магазине, получает 20 тыс рублей и тут опаньки генеральный говори а давайте васю повысим до завсклада в другом районе с зарплатой 50 тыр, возникает вопрос, что у прошлого завскладом не было зама который знает работу лучше чем вася? или может на этом склад не все так просто?
Я вот не могу придумать причину почему обычному специалисту. а по словам жены он ленивец и тюлень вдруг внезапно предлагают зп в 2,5 раза выше, да обычно за 20% повышения народ жопы рвет на британский флаг, а тут вот такой разброс, я понимаю если в другую организацию, но в той же просто в другой филиал, что в этом филиале нет зам начальника отдела который согласится на рост зп в 1.5 раза и который реально потянет тот объем работ, ибо здесь занимался тем же самым
моя паранойя подсказывает что это жжжжж неспроста. Мужик и призадумался, как-бы фактов нет, но подозрение есть, а жене начхать, в глазах циферки как у скруджа макдака
может там прекрасная должность зицпредседателя
-
вот мы таки говорим все о том прав мужик или не прав, ведь там столько денег столько денег, а вот есчли подумать критически
абстрактный вася работает продавцом в магазине, получает 20 тыс рублей и тут опаньки генеральный говори а давайте васю повысим до завсклада в другом районе с зарплатой 50 тыр, возникает вопрос, что у прошлого завскладом не было зама который знает работу лучше чем вася? или может на этом склад не все так просто?
Для начала, с чего все вообще взяли, что реальная зарплата будет больше в 2,5 раза?
У меня так родственницу звали в новую организацию ведущим инженером обещая условные 50к, по факту тот, кто туда устроился, получал те же 30к, что и в старое организации. Шило на мыло только с куда большими головняками.
-
по моим наблюдениям, это не так чтобы редкость. Вместо повышения человека с места берут из другого филиала или вообще абсолютно нового, раньше в этой фирмеине работавшего.
-
Со вторым согласна, с первым не очень
-
Для начала, с чего все вообще взяли, что реальная зарплата будет больше в 2,5 раза?
У меня так родственницу звали в новую организацию ведущим инженером обещая условные 50к, по факту тот, кто туда устроился, получал те же 30к, что и в старое организации. Шило на мыло только с куда большими головняками.
это не мы, это у автора дикий вереск что в 2.5 раза будет больше, я вот не верю. это не логично и нифига не по капиталистически
-
Золушка, хотеть ребёнка и быть готовым положить жизнь на то, чтобы добиться этой возможности - разные вещи. Так-то я тоже в кругосветку страсть как хочу)
Кругосветку можно устроить в любом возрасте. Это то, что можно себе позволить отложить, потому что "может быть когда-нибудь возможность появится". А с ребенком не так. Родить своими силами в 35+ могут далеко не все. На лечение либо ЭКО нужны деньги, причем немаленькие. И никаких гарантий все равно не будет. Да, есть те, у кого с этим и в 20 лет проблемы. Но это тот случай, когда лучше не затягивать, чем откладывать до последнего. И я считаю, что, если ты женишься на женщине 33 лет и вы обсуждаете ребенка и ты его хочешь, то ты должен понимать, что это немного не та ситуация, когда можно спокойно подождать лет 10, а до этого времени работать где придется и жить в свое удовольствие. Ты либо готов впрячься, либо отношений не получится.
-
по моим наблюдениям, это не так чтобы редкость. Вместо повышения человека с места берут из другого филиала или вообще абсолютно нового, раньше в этой фирмеине работавшего.
соглашусь, но не через пару должностей же вверх, человека поднимают не может быть ступенька в 2,5 раза, слишком уж большой разрыв. тут или мохнолапость или кто-то чей-то любовник или зицпредседатель
может директору фирмы жена мужика приглянулась и они регулярно ему рога наставляют а тут вариант мужа подальше сплавить а еще и в командировки можно отправлять
-
не будь лентяем! осироти будущего ребенка в 35 - 36 лет!
-
А человек, хватающийся за бабло, и плюющий на нагрузку в молодом возрасте, частенько до пожилого не доживает. И винить никого не может.
Профит!
И это тоже)
Я не к тому, можно там мужику упахиваться, или нет)
Я к тому, что автору грозит, в числе прочего, еще и такое развитие событий)
-
Золушка, после работы на износ в 33 не все могут самостоятельно содержать троих в 35+.
он даже не попытался попробовать. кто говорит о том, что на этой работе нужно работать всю жизнь? даже за полгода он бы смог отложить неплохую сумму. может, они хотя бы ипотеку смогли бы взять, это в их ситуации уже неплохо. Но он не сделал вообще ничего, просто забил и отказался.
-
Муж. Испугался нагрузки. Ездить не хочется.
Человек в 33 года. Живущий на съёме.
Что за инфантилизм? ???
Раз сейчас отказался, то и впредь явно не станет стараться заработать больше, чтоб семья жила лучше.
Какой ребёнок с таким может быть?
Ну вот допустим. 2 чвсв это в одну сторону - это 4 часа только на дорогу
Или, например, на указанной должности средняя загрузка равна часов 10 + 2 часа на дорогу + работа на дому и в выхи. Пиковая часов 14 на работе.
Ну или муж понимает что с данной должностью не справиться. Это не его.
Что надо влезть, погореть и вообще вылететь с работы? Главное годик получать з/п с коэфициентом 2,5?
-
Золушка как всегда наванговала что-то в своей голове и не может понять, что ситуации бывают разные
-
Золушка, после работы на износ в 33 не все могут самостоятельно содержать троих в 35+.
он даже не попытался попробовать. кто говорит о том, что на этой работе нужно работать всю жизнь? даже за полгода он бы смог отложить неплохую сумму. может, они хотя бы ипотеку смогли бы взять, это в их ситуации уже неплохо. Но он не сделал вообще ничего, просто забил и отказался.
а еще он мог бы пойти во французский иностранный легион и все деньги присылать жене 1043 евро как никак это явно побольше чем в 2,5 раза здесь да еще и на питание не надо деньги тратить
-
Автор сама что-то делает, чтобы накопить больше денег?
если бы ей предложили, скорее всего она бы согласилась. но предложили мужу. а вообще, не в их ситуации разбрасываться работой.
Нет, голубушка. Это вы согласились бы, а не автор. Автор же судит с той позиции, откуда сто палок по чужой спине — это ничуть не больно. И совершенно очевидно, что судить, кому разбрасываться работой, не вам, не мне, не нам.
-
Золушка, после работы на износ в 33 не все могут самостоятельно содержать троих в 35+.
он даже не попытался попробовать. кто говорит о том, что на этой работе нужно работать всю жизнь? даже за полгода он бы смог отложить неплохую сумму. может, они хотя бы ипотеку смогли бы взять, это в их ситуации уже неплохо. Но он не сделал вообще ничего, просто забил и отказался.
а еще он мог бы пойти во французский иностранный легион и все деньги присылать жене 1043 евро как никак это явно побольше чем в 2,5 раза здесь да еще и на питание не надо деньги тратить
лучше просто продаться на органы. Зато жене квартира.
-
он даже не попытался попробовать. кто говорит о том, что на этой работе нужно работать всю жизнь? даже за полгода он бы смог отложить неплохую сумму. может, они хотя бы ипотеку смогли бы взять, это в их ситуации уже неплохо. Но он не сделал вообще ничего, просто забил и отказался.
Золушка, это ваша история? А то такая уверенность, что зарплаты хватило бы на ипотеку. А что делать после полугода, когда ипотека уже взята, а работу муж уже не тянет? Очень интересно, раасскажите.
-
Вот и у меня мысль появилась, что если б мужу предложили обменять глаза на хату, она немного попереживав, выдрала их из мужниных глазниц.....
-
кто там меня упрекал в передергивании? :D
-
кто там меня упрекал в передергивании? :D
Я. Но без упрёков. Вы намекаете, что передергиваю я?
-
он даже не попытался попробовать. кто говорит о том, что на этой работе нужно работать всю жизнь? даже за полгода он бы смог отложить неплохую сумму. может, они хотя бы ипотеку смогли бы взять, это в их ситуации уже неплохо. Но он не сделал вообще ничего, просто забил и отказался.
А вы всегда на собственном опыте пытаетесь шишки собрать; никогда не слышали о том, что поработавших в руководстве не хотят брать на рядовые должности, особенно, если оттуда их с треском выгнали, повесив косяки предшественника или просто, потому что те не справились.
Вроде бы вы воспитывались в небедной семье, с ваших слов... А рассуждаете в теме как выходец из бедноты, которому деньги здесь и сейчас не дают подумать на шаг вперед.
-
Для начала, с чего все вообще взяли, что реальная зарплата будет больше в 2,5 раза?
У меня так родственницу звали в новую организацию ведущим инженером обещая условные 50к, по факту тот, кто туда устроился, получал те же 30к, что и в старое организации. Шило на мыло только с куда большими головняками.
это не мы, это у автора дикий вереск что в 2.5 раза будет больше, я вот не верю. это не логично и нифига не по капиталистически
Ну если бы мне мой текущий работодатель предложил з/п в 2,5 раза больше это была бы з/п в 2,5 раза больше.
-
мне тоже, но это будет в 2 раза примерно больше работы и на кой мне такое счастье жить на работе?
-
это не мы, это у автора дикий вереск что в 2.5 раза будет больше, я вот не верю. это не логично и нифига не по капиталистически
Уве, за всю Одессу не буду сказать, но таки в масштабах своей конторы разумею, что можно и в три с половной раза зарплату больше заиметь. Другой вопрос, что eblи станет на три с половиной порядка больше. Но тут уж каждый сам себе хозяин-барин.
-
кто там меня упрекал в передергивании? :D
Я. Но без упрёков. Вы намекаете, что передергиваю я?
нет) просто имхо, тут кандидаты получше отыскались)))))) Бацилла уже автору желание вырвать мужу глаза в обмен на квартиру приписала, если б у автора возможность возникла)
-
Я бы развелась, с автором полностью согласна.
А вдруг это именно автор много жрат в семье?
-
я бы тоже с автором развелась.
когда человек говорит "я не потяну", значит он примерно прикинул хрен к носу и знает, что не потянет. может, там какие-то известные ему подводные камни, может и правда физически-морально не потянет. это его работа, он в ней разбирается всяко лучше жены.
а то так можно побежать впереди себя и в 38 был полностью седым, а в 40 получить второй инфаркт. зато денег - ух, хоть залейся (скорей всего нет). вот только от усталости не захочется ни ребенка, ни квартиры, нифига. зато у автора все было бы хорошо, ей плевать на мужа, он у нее уже виноват, что смеет выбирать не то, что ей хочется. :-\ я бы не хотела жить с таким человеком.
-
В моей семье был случай - предложили точно так же зарплату в 2 раза больше. Человек подумал, прикинул и отказался.
Потом через год того, кто должность таки взял, посадили.
Вроде как, все к тому шло, и нужен был козел отпущения. Подробностей не знаю, да и не в РФ это было.
Ткшт если муж отказывается, наверняка тому есть причины. Ему виднее.
-
по моим наблюдениям, это не так чтобы редкость. Вместо повышения человека с места берут из другого филиала или вообще абсолютно нового, раньше в этой фирмеине работавшего.
соглашусь, но не через пару должностей же вверх, человека поднимают не может быть ступенька в 2,5 раза, слишком уж большой разрыв. тут или мохнолапость или кто-то чей-то любовник или зицпредседатель
может директору фирмы жена мужика приглянулась и они регулярно ему рога наставляют а тут вариант мужа подальше сплавить а еще и в командировки можно отправлять
Безотносительно.
В моей карьере был скачок в 2,5 раза и через 2 "ступеньки"
Без лапы. Без зицпредседательства и прочих проблем с закрыть мной чужие косяки.
Хотя вот моему коллеге 2,5 предложили, он отказался, так как было очевидно, что это только на ближайшие полгода, а затем з/п выровняется.
-
У меня было вдвое, но со сменой фирмы. :) Работы сильно больше не стало.
Сейчас мне могут максимум на 25% поднять, скорее, будет 15-20%. Руководящую должность, с которой ушел мой шеф, совместили с другой, и в любом случае без меня хватает опытных и давно работающих в фирме обоих полов, но все они не горят желанием руководить. 8)
-
он даже не попытался попробовать. кто говорит о том, что на этой работе нужно работать всю жизнь? даже за полгода он бы смог отложить неплохую сумму. может, они хотя бы ипотеку смогли бы взять, это в их ситуации уже неплохо. Но он не сделал вообще ничего, просто забил и отказался.
Не все в этой жизни надо непременно пробовать на вкус. И, например, хороший технарь не обязательно станет хорошим руководителем. Некоторые люди это понимают и не лезут в руководители, например.
-
Килл, я так рассуждаю, потому что лично я считаю, что в 33 года не иметь никуя - это дно. Неважно, сколько там работает жена, у нас есть факт, что у мужа никуя нет и лично он не хочет ничего менять. Выше правильно написали - инфантильный мальчик. Которого, к счастью, пока не прижало. Если у тебя никуя нет, то да, приоритет должны иметь деньги здесь и сейчас, потому что 33 - это не тот возраст, когда можно спокойно жить без прикрытой задницы и в ус не дуть.
У меня не вызывает уважения этот конкретный мужчина. Я считаю, что от повышения можно отказаться. Но тогда, когда тебе есть, где жить, есть накопления (нормальные, а не 125 тысяч на человека) и нет далеко идущих планов типа ребенка в ближайшие годы. А тут у нас голожопый мужик, у которого ничего нет. Может быть, это его единственная возможность в ближайшее время увеличить доход. И он от нее отказывается так, будто у него миллионные счета за плечами.
-
И я бы развелась, с автором. Ездила я на работу полтора часа в один конец, причем, даже на машине по КАДу было бы примерно столько же. Так себе развлечение
-
У меня не вызывает уважения этот конкретный мужчина. Я считаю, что от повышения можно отказаться. Но тогда, когда тебе есть, где жить, есть накопления (нормальные, а не 125 тысяч на человека) и нет далеко идущих планов типа ребенка в ближайшие годы. А тут у нас голожопый мужик, у которого ничего нет. Может быть, это его единственная возможность в ближайшее время увеличить доход. И он от нее отказывается так, будто у него миллионные счета за плечами.
Если мне сейчас предложат зарплату в 2,5 раза больше и сесть в кресло нашего генерала, я откажусь нафиг. Просто потому что понимаю, что я этого не потяну. Я тяну должность ведущего технического специалиста, но я плохой руководитель. Даже если бы я жил под мостом, я все равно отказался бы. Потому что ну получил бы я эту зарплату три-четыре раза, а потом мне скажут "прости, дорогой, но ты не тянешь". И какой в этой ситуации выигрыш? Обратно-то на старую должность тоже уже не возьмут. То есть в некоторых случаях это такой изощренный способ пролюбить работу.
-
Вайсман, на новой работе человек практически всегда чувствует, что он не тянет. 90 процентов со временем втягиваются. Обязанности не будут новыми бесконечно, со временем они станут повседневной рутиной. Когда денег нет совсем, на это лучше пойти, чем не пойти.
-
нет) просто имхо, тут кандидаты получше отыскались)))))) Бацилла уже автору желание вырвать мужу глаза в обмен на квартиру приписала, если б у автора возможность возникла)
Художественное преувеличение? Кажется, я Вам уже так отвечала...
-
Кхм, ну я как-то уже годам к 25-30 знал, что у меня получается лучше, а что хуже. Я стараюсь делать хорошо то, что у меня получается хорошо, и меня ценят, как спеца. Но, например, начальник это в некоторых случаях человек-говно, а я вот не хочу быть человеком говном. И для меня такое повышение будет означать не только большую зарплату, но и работу, которая мне меньше нравится, и моральный урон от того, что я вынужден быть говном. В итоге денег будет больше, а счастья меньше, и нервотрепки больше. Оно того стоит?
-
Золушка
Ошибка выжившего, не учитывающая тех, кто изначально не пошел, а также тех из этих 90%, кто по закону Мэрфи (не его, забыла кого, но книжка была под этим названием), достигает очередным повышением уровня своей некомпетентности. Проще говоря, становится хреновым начальником.
И это он с женой живет в съеме в 33 года. Как дела у него как холостого, мы не знаем. Есть и те, обоих полов, кого устраивает без брака жить с родителями или в своей комнате в коммуналке. Хочет ли он детей, тоже вопрос.
-
Хочет ли он детей, тоже вопрос.
Золушка точно знает, что хочет! Значит по-другому быть не может!
-
В профессии 2 типа роста вертикальный и горизонтальный.
Если разница в зп в 2.5 раза, а у нас нынчке не экономический бум. То стоит задуматься, какая там нагрузка. За "просто так" денег никому не платят. Особенно больших.
Это как в футболе. Хорошие тренера никогда практически не были хорошими футболистами и наоборот.
-
Вайсман, на новой работе человек практически всегда чувствует, что он не тянет. 90 процентов со временем втягиваются. Обязанности не будут новыми бесконечно, со временем они станут повседневной рутиной. Когда денег нет совсем, на это лучше пойти, чем не пойти.
Но если человек из этих 10%, он обычно об этом знает.
Не все люди психологически тянут повышенную ответственность, наличие подчинённых, да даже долгую дорогу на работу (тут еще и недостаток отдыха, сна может появиться).
А отсутствие квартиры не для всех стресс. Будет мужик жить себе на съёме, а через N лет может какая бабка помрёт и он получит наследство. Только вот детей в ближайшее время он, видимо, не хочет. И в этом проблема, а не в деньгах. Даже если б были деньги, выяснилось бы, что он просто не хочет и не готов. И опять же развод и новые поиски отца.
-
Нда, такое вот внезапное открытие, что, оказывается, не все становятся начальниками со временем. И даже не все становятся высококлассными специалистами. И даже некоторым нормально жить так, как они живут, или не нормально, но стратегические потери превышают сиюминутную выгоду.
-
Килл, я так рассуждаю, потому что лично я считаю, что в 33 года не иметь никуя - это дно.
Успешные такие успешные. Большая часть страны у нас в этом случае на дне, и ничего, живут.
Интернет-знакомая рассказывала, что она жила, живет и собирается дальше жить на съеме, рожала двух детей на съеме, а в старости она рассчитывает на родительскую квартиру, так как она единственная дочка, и отношения с родителями хорошие. А покупать ничего не собирается, потому что снимать им зарплата позволяет ту квартиру, которая нравится, а в ипотеку пришлось бы что-то более мелкое брать. По мне, вполне нормальная позиция.
-
Опять Золушка VS жизнь на съеме.
Я считаю, автору нужно, автор пусть и корячится, а на чужом горбу нечего пытаться кататься.
-
Уве, за всю Одессу не буду сказать, но таки в масштабах своей конторы разумею, что можно и в три с половной раза зарплату больше заиметь. Другой вопрос, что eblи станет на три с половиной порядка больше. Но тут уж каждый сам себе хозяин-барин.
ну я вот хоть сейчас могу шефу на второй работе написать, что второй его объект тоже под себя заберу, он только рад будет и с 1 февраля зп будет в два раза выше, но гемора в 5 раз больше. ибо на своем объекте я уже всех выдрессировал, а там стадо бабуинов и запорожская вольница в одном флаконе и админ с ними как квочка носится, вот на кой мне такое счастье, тогда уж можно вообще на работу переселиться. чтоб время на дорогу не тратить. как раз пример горизонтального роста вширь, работа по факту за двоих и зарплата тоже за двоих да, вполне возможно я за год и там порядок наведу, быстрее вряд-ли, объект за городом и народ там причудлив мозгами, но сколько я сил угроблю за этот год, мне и денег этих не захочется. вот реально понимаю что просто не потяну, слишком много работы
на прошлой работе год назад мне тоже хотели добровольно-принудительное повышение устроить, и зп вдвое выше обещали, только объем работ рассчитан на отдел из 4 человек но мы же не понимаем что так надо, так что uve мы на тебя одного это повесим, а еще там если что не так будет то перед компетентными органами ты отвечать будешь,а как правильно сделать мы тебе денег не дадим, а еще как правильно сделать но без денег мы тебе тоже не дадим
может и у мужика из истории что то подобное
-
Я бы развелась, потому что у них разные подходы к жизни. Она хочет увеличение благосостояния за чужой счет и ребеночка, а ему норм и так, и ничего менять не хочется. Не по пути
Может он готов расти в своей экологической нише, а не в нише работы начальником. Я бы тоже не пошёл работать начальником, пусть и за 2х денег. Потому что я этого не люблю. И больше ни в какие начальники не пойду.
-
Я бы развелась, потому что у них разные подходы к жизни. Она хочет увеличение благосостояния за чужой счет и ребеночка, а ему норм и так, и ничего менять не хочется. Не по пути
Может он готов расти в своей экологической нише, а не в нише работы начальником. Я бы тоже не пошёл работать начальником, пусть и за 2х денег. Потому что я этого не люблю. И больше ни в какие начальники не пойду.
я вот тоже в начальники не хочу, потому как нормальных спецов хрен где найдешь, за теми что есть косяки переделывать я совершенно не хочу, а пи№%ить их ногами чтоб не косячили нельзя, вот и нафиг мне такое счастье?
-
Золушка похоже все неудобные вопросы игнорирует. А кто скажет, Золушка какая-то большая шишка? Работает руками и на высокой должности? Квартиру и машину заработала?
-
Золушка, а вы с чем работаете? Спрашиваю, потому, что возникает лёгкое ощущение, что вы слабо себе представляете, что такое сложная работа, работа, требующая определённой квалификации и навыков, определённого склада характера.
Я занимаюсь планированием финансов и оптимизацией расходов/издержек внутри компании. И именно поэтому хорошо себе представляю, о чем говорю. Меня очень удивляет, что, не имея за душой ничего, кто-то решается отказаться от сложной работы. Я повторюсь, что понимаю, что в целом от повышения отказаться можно. Но в ситуации, когда есть из чего выбирать. То есть когда человеку и так на всё хватает. Но это не то, о чем в истории сказано.
Сарделька, ваша знакомая очень рискует. Но мне лень расписывать, почему, тем про съем жилья и так было предостаточно.
Так или иначе, героям истории не только на свою квартиру не хватает, судя по всему.
Золушка похоже все неудобные вопросы игнорирует. А кто скажет, Золушка какая-то большая шишка? Работает руками и на высокой должности? Квартиру и машину заработала?
не шишка
работаю на средней должности
на квартиру заработала (на 2 трети стоимости)
на машину вроде тоже, но купить пока так и не решаюсь :)
-
Я, например, тоже бы отказалась бы от такого повышения. Всё-таки когда работа полностью выматывает, то этого бабла потом совсем не надо
-
Меня очень удивляет, что, не имея за душой ничего, кто-то решается отказаться от сложной работы. Я повторюсь, что понимаю, что в целом от повышения отказаться можно. Но в ситуации, когда есть из чего выбирать. То есть когда человеку и так на всё хватает. Но это не то, о чем в истории сказано.
Да блин, потому что не все могут в сложную работу, или не все хотят пинать подчиненных хомячков. Потому что, блин, хорошо выполняя (как ты считаешь) простую работу, денег можно тоже нормально поднимать. Не так много, как за сложную, но нормально.
И у меня есть такое наблюдение, проверенное и лично тоже - для того, чтобы добиваться каких-то целей, надо в первую очередь ставить адекватные цели и определять адекватные средства их достижения. Еще очень здорово помогает то, чем ты занимаешься - оптимизация расходов, и очень здорово помогает, когда на цель работает не один человек, а команда. И, возвращаясь к начальному рассказу, пусть разводятся - там нет команды. Там жена хочет чтобы муж заработал на квартиру, а чего хочет и может муж вообще не понятно. Так они нифига не добьются.
-
С тем, что им надо разводиться, полностью согласна.
С тем, что можно нормально получать и на другой работе, тоже. Но муж автора не получает, в этом-то и весь вопрос. Далеко не факт, кстати, что там правда будут такие адские условия, как тут все решили. Может, он просто вообще не хочет напрягаться и что-то менять.
А если это руководящая должность, в этом есть свои плюсы. 2 часа на дорогу, зато во многих местах руководители приходят когда им удобно, а не по графику. Можно так организовать работу отдела, что самому почти ничего не останется.
-
С тем, что можно нормально получать и на другой работе, тоже. Но муж автора не получает, в этом-то и весь вопрос. Далеко не факт, кстати, что там правда будут такие адские условия, как тут все решили. Может, он просто вообще не хочет напрягаться и что-то менять.
А если это руководящая должность, в этом есть свои плюсы. 2 часа на дорогу, зато во многих местах руководители приходят когда им удобно, а не по графику.
Муж не получает достаточно по мнению жены, это не значит, что он получает мало или недостаточно (см. сказку о старике и золотой рыбке). Вполне возможно, что он адекватно оценивает свои возможности и рынок труда там, где он живет и работает.
Руководящая должность, это не меньше минусов, чем плюсов. Это только кажется, что начальнику на работу можно приходить, когда угодно. Потому что когда начинается аврал, сраки пылают у всех, и у тех кто сверху - ярче, и носятся все, как ужаленные. И если подчиненные зачастую идут домой вовремя, руководство - далеко, далеко не всегда. Денег больше платят не за то, что приходишь когда хочешь и хрен пинаешь, денег больше платят за то, что ты за все в ответе и твоя срака пылает ярче, за то что ты тратишь нервы, за то что рабочий день становится не нормированным, за то что инфаркт в 35 получаешь.
В общем у тебя какие-то странные представления о начальниках. Понасмотрятся в своих синекурах...
-
Иннот, я имею в виду то, что если руководитель тратит время на то, чтобы понукать подчиненных, это плохой руководитель. А если не понукать, если организовать работу отдела нормально, а не переделывать часть после них и тд, то окажется, что всё не так и плохо.
Вайсман, в нормальном отделе сроки никто не срывает и задница ни у кого не горит. Если горит до инфаркта - хреново организовал работу сотрудников.
-
А кто сказал, что муж автора - хороший руководитель?
-
Иннот, я имею в виду то, что если руководитель тратит время на то, чтобы понукать подчиненных, это плохой руководитель. А если не понукать, если организовать работу отдела нормально, а не переделывать часть после них и тд, то окажется, что всё не так и плохо.
Нормальный начальник и не делает работу за подчиненных, у него свои задачи. В том числе задача - нарезать подчиненным ту работу, которую они наилучшим образом сделают и так, чтобы задачи отдела в общем были решены. А у моего начальника отдела, например, задача к генералу на вздрючку бегать, пока я технические вопросы решаю.
Причем вот парадокс в том, что мне не надо нарезать задачи - я и сам их умею себе ставить и решать по обстановке, и от вышестоящего руководства принимаю, и даже умею, будучи вторым человеком в отделе, сам задачи на подчиненных раскидать. Но быть начальником - не мое просто.
-
Можно так организовать работу отдела, что самому почти ничего не останется.
Тут добавить даже нечего)
Угу. Сразу Гоголь вспомнился, Диканька, вечер и вареники, сами в рот прыгающие. ::) Лепота!
-
А кто сказал, что муж автора - хороший руководитель?
он еще сам этого не знает. даже не попытался.
Иннот, ладно, допустим, что ему и правда предложили работу сложнее, чем ему комфортно выполнять. Но что предложите вы? У него жена 33 лет, которой ждать еще 10 лет с ребенком не получится, и квартиры нет. Ваши варианты?
-
он еще сам этого не знает. даже не попытался.
Не обязательно жрать говно, чтобы понять, что это "не твое". Есть люди, которые адекватно оценивают свои таланты и умения и не пытаются достигать уровня некомпетентности.
по поводу вариантов - если не получается радикально увеличить доходы, надо радикально оптимизировать расходы. Надо смотреть, что государство может предложить людям, у которых нет своего жилья, надо искать возможности. Зачастую решение задач "в лоб" - пустой и нерациональный перевод ресурсов.
-
он еще сам этого не знает. даже не попытался.
Золушка, а вы хорошо исполняете четверной тулуп?
-
Килл, я так рассуждаю, потому что лично я считаю, что в 33 года не иметь никуя - это дно. Неважно, сколько там работает жена, у нас есть факт, что у мужа никуя нет и лично он не хочет ничего менять. Выше правильно написали - инфантильный мальчик. Которого, к счастью, пока не прижало. Если у тебя никуя нет, то да, приоритет должны иметь деньги здесь и сейчас, потому что 33 - это не тот возраст, когда можно спокойно жить без прикрытой задницы и в ус не дуть.
У меня не вызывает уважения этот конкретный мужчина. Я считаю, что от повышения можно отказаться. Но тогда, когда тебе есть, где жить, есть накопления (нормальные, а не 125 тысяч на человека) и нет далеко идущих планов типа ребенка в ближайшие годы. А тут у нас голожопый мужик, у которого ничего нет. Может быть, это его единственная возможность в ближайшее время увеличить доход. И он от нее отказывается так, будто у него миллионные счета за плечами.
Оо
Золушка, а почему бы даме самой не поездить по 4 часа на работу + жесткая анальная епля со стороны высшего начальства + подчиненные талпаепы? 8 часов работа + 4 часа дорога. Времени остается только на сон и посрать. Не написано, что на нынешней работе мужик голодает и последние носки зашивает нитками от чайных пакетиков.
У афторки понячья радость "ура, деньги дают, а ты, дебил, отказываешься! А я детку хааачу!!!" Пошла бы сама повкалывала до повышения и посмотрела что это такое на самом деле. Вертикальный рост это та еще засада. Амбициозному и дерзкому вручают самый говнистый и запущенный филиал. Ипись как хошь.
-
допустим, что ему и правда предложили работу сложнее, чем ему комфортно выполнять. Но что предложите вы? У него жена 33 лет, которой ждать еще 10 лет с ребенком не получится, и квартиры нет. Ваши варианты?
Но он-то может и готов в съемную квартиру детей рожать) А если что пойдёт не так - поехать жить к своей маме. У всех свой необходимый минимум благ
-
Николь, но 33 - это и правда не тот возраст, в котором можно забить на желание иметь ребенка. Если появилась возможность - за нее нужно браться, потому что часики тикают и это нихрена не миф. Если эта пара хочет ребенка, вопрос нужно решать и желательно побыстрее. У них на данный момент одно-единственное ЭКО сожрет все их накопления, если что.
-
А Золушке-то сколько? И кто ей дал денег на оставшиеся 1/3 квартиры?
-
Николь, но 33 - это и правда не тот возраст, в котором можно забить на желание иметь ребенка. Если появилась возможность - за нее нужно браться, потому что часики тикают и это нихрена не миф. Если эта пара хочет ребенка, вопрос нужно решать и желательно побыстрее. У них на данный момент одно-единственное ЭКО сожрет все их накопления, если что.
Окей, пусть покупает квартиру и рожает в нее десять детей.
-
Николь, но 33 - это и правда не тот возраст, в котором можно забить на желание иметь ребенка. Если появилась возможность - за нее нужно браться, потому что часики тикают и это нихрена не миф. Если эта пара хочет ребенка, вопрос нужно решать и желательно побыстрее. У них на данный момент одно-единственное ЭКО сожрет все их накопления, если что.
Тут уже этот вопрос задавали, но а сама-то дева что сделала для того, чтобы к 33 родить? У нее "подушка" есть? Пассивный доход? Квартира? У нее так же ничего нет, как и у ее мужика, так чего она теперь хочет? Чтобы он порвал жопу на британский флаг, но выстрадал квартиру? А как он будет работать на ответственной и сложной работе, да еще по два часа на дорогу тратить, когда дома маленький ребенок будет?
-
Вайс, если ребенок нужен обоим, то логично, что что-то должны делать оба. Но мужу шанс предоставился раньше.
-
Вайс, если ребенок нужен обоим, то логично, что что-то должны делать оба. Но мужу шанс предоставился раньше.
А если муж будет постоянно на работе или в дороге, то когда они ребенка заделают?
-
Вайс, если ребенок нужен обоим, то логично, что что-то должны делать оба. Но мужу шанс предоставился раньше.
Вот смотри, какая у них ситуация. они накопили аж целых 250 тысяч, наверное не за один год, это означает, что доходы у них на самом деле не велики. Жена предлагает мужику ездить далеко и работать больше, это, казалось бы, увеличит их доходы раза в два, только, опять же из своего опыта, скажу тебе, что расходы на езду туда-сюда тоже возрастают радикально. В итоге повышение зарплаты обернется напрягом для мужика и сравнительным пшиком по результатам. Далее, если они собираются рожать, им лучше уже не о студии думать, а все таки об однушке, это тоже чуть другие деньги уже. В итоге радикально и за короткое время вопрос с квартирой мужик не решит, а в перспективе проблем станет только больше, потому что жена свалит в декрет, дома некоторое время будет ад и угар, а он по 12 часов будет вджобывать и ездить. То есть количество едоков возрастет, транспортные расходы возрастут, затраты времени возрастут, появятся платежи по кредиту, и все это ему в итоге в одно лицо и тащить несколько лет.
К вопросу о транспорте - я сейчас работаю в 85 км от дома. У меня есть два варианта - на машине до станции и дальше на электричке (два часа в один конец), или на машине до работы (чуть больше часа в один конец). По первому варианту я трачу на дорогу около 5000 в месяц и имею возможность поспать час туда и час обратно, но личного времени в будни остается немного. По второму варианту я могу вставать на час позже и приезжать домой на полтора часа раньше, только вот транспортные расходы сразу как-то становятся больше 15000 в месяц. Если бы я жил в Подольске и ездил на служебном автобусе - это было бы вообще все бесплатно, но затраты на дорогу всегда стоит учитывать - они могут быть неприятно большими.
Транспорт - это дорого. В плохом варианте это может быть больше, чем на еду уходит.
-
Николь, но 33 - это и правда не тот возраст, в котором можно забить на желание иметь ребенка.
Да я не призываю забивать на плодячку. Вопрос в том какой ценой.
Чтоб далеко не ходить у меня на работе нынче есть место начальника с весьма неплохой по местным меркам зп, но! Задача этого шефа нанять, обучить и очень строго организовать кучу людей на весьма низкую зп. Другую головной офис не дает. И драть с этих людей условно по три нормы, нагрузка и ответственность серьезная, еженедельные отчеты с анальной еплей без смазки за любые отклонения от требуемых результатов, за обучившихся и сбежавших из этого дурдома епут отдельно. И что-то не видать у нас желающих. Хотя услышав размер зп у многих загораются глаза.
-
Я занимаюсь планированием финансов и оптимизацией расходов/издержек внутри компании. И именно поэтому хорошо себе представляю, о чем говорю.
Ага. Оптимизировать расходы на бэкап серверов, закупить "слабые" ноутбуки для всех, кроме руководства, сократить самый дорогой из приносящего доход персонал, вычеркнуть всю канцелярию из закупок для "быдла", молчу про АХО...
Зарплатными схемами с премией в 50% от общей зарплаты и сокращением командировочных расходов вплоть до "поедут междугородними автобусами" тоже ваши занимаются? ;D
Будете смеяться, но мне приходилось заниматься автоматизацией, как раз в госструктуре... Самая любимая у всех статья - "прочие". ;D А пока я подсказывала некоторым так и не понявшим, как и куда мышкой тыкать, тетя-руководитель сидевших за экранами плановичек вещала, как и куда правильно прятать расходы. Абсолютно меня не смущаясь.
-
Вайс, если ребенок нужен обоим, то логично, что что-то должны делать оба. Но мужу шанс предоставился раньше.
А почему ему шанс раньше предоставился? И почему жене повышение не предложили? Может, потому что на работе себя никак не проявила? Ну так проявляла бы - кто ей мешал?
-
Надо же, Киллемолл знает не только о том, как обстоят дела в России, но и чем кто занимается у меня на работе.
-
А Золушка знает только то, что сама придумала. Ей прокурором надо было быть. Адвокаты и судьи уходили бы заиками с процессов. Я в
акуе восхищении как можно в каждой теме притягивать за уши только одну свою версию.
-
С одной стороны, первая мысль была, что предложи мне сейчас доход в два раза выше, побегу, теряя тапки. С другой, вспомнила, как я как-то от такого отказалась, бо там было бы тупо некогда тратить деньги. Ну или потом сразу на врачей, ибо перегруз был еще тот.
ЗЫ. А озвучивалось ли здесь уже предложение снять квартиру поближе к новой работе?
-
Золушка, ну хоть Вайсмана почитай, Дева из Парника.
Почитай Вайсмана своего!
А если по теме, то есть такое мудрое народное выражение — «на чужом х.ю в рай въехать».
-
Я в таких темах руководствуюсь вопросом "Зачем?".
Мужу автора предлагается порваться на новой должности.
Зачем?
Чтобы заработать много денег.
Зачем?
Чтобы купить квартиру и завести детей.
Зачем?
Если на последний вопрос ответ не "потому что это и есть цель в жизни того мужика", то фтопку такое повышение. А я пока вижу другой ответ на последнее "зачем?": Потому что... эээ... так надо! Шоб как у всех!
Причем исходит оно от автора, а не от мужика.
-
Потому что жена так хочет.
А он должен считаться с мнением половинки.
-
Ошибка выжившего, не учитывающая тех, кто изначально не пошел, а также тех из этих 90%, кто по закону Мэрфи (не его, забыла кого, но книжка была под этим названием), достигает очередным повышением уровня своей некомпетентности.
"Принцип Питера".
А Золушка у нас, значит, "эффективный менеджер" ) Ну да, они обычно такие и есть - абсолютно самоуверенные и оторванные от жизни))
-
Почитай Вайсмана своего!
Я, к счастью, для Золушки не "свой" ;D
-
Я очень хотела бы увидеть, как Золушка работает в строительстве. Или логистике. Или торговле, желательно не в премиум-сегменте. Или в автомобильном бизнесе. Ведь руководить - это легко!
-
Я, к счастью, для Золушки не "свой" ;D
Так за неимением гербовой, батенька, и на простой пишут-с :]
-
Так за неимением гербовой, батенька, и на простой пишут-с :]
И все таки я недостаточно успешен, чтобы Золушка почитала меня, а она здесь косплеит "эффективного менеджера", к коим у меня классовая ненависть, так что я ее почитать тоже не буду. Вот такое взаимное непочитание.
-
ладно, допустим, что ему и правда предложили работу сложнее, чем ему комфортно выполнять. Но что предложите вы? У него жена 33 лет, которой ждать еще 10 лет с ребенком не получится, и квартиры нет. Ваши варианты?
Разводиться и не ахать другу мозг.
Найти партнёра со схожим отношением к жизни.
Happy end!
-
но мои нервы мне дороже, я не готов
достаточно конкретно сказано - церебральный секс и нервы, которые сведут на нет весь полученный доход. но авторке часики тикают, да так, что ушки заложило
-
Самое забавное, что потом скорее всего автор будет ныть, что муж на работе пропадает и не уделяет семье достаточно времени
-
ладно, допустим, что ему и правда предложили работу сложнее, чем ему комфортно выполнять. Но что предложите вы? У него жена 33 лет, которой ждать еще 10 лет с ребенком не получится, и квартиры нет. Ваши варианты?
В истории не сказано, сколько времени они копили. Допустим, года два по 10 т.р. в месяц откладывали, а до этого зп не позволяла, или форсмажоры. Подкопить еще пару лет и будет первый взнос на квартиру, или деньги на рождение ребенка. Да, придется выбирать, что актуальнее
Или он может найти работу, где платят в 1,5 раза больше, но расположение удобнее и сама работа поспокойнее.
Или он может, вообще, бросить работу, вложить 250 т.р. в какую-нибудь франшизу типа кофе на вынос и внезапно раскрутиться.
-
Я занимаюсь планированием финансов и оптимизацией расходов/издержек внутри компании. И именно поэтому хорошо себе представляю, о чем говорю.
у нас тоже такая есть)) все спрашивала нахрена нам тепловая пушка, холодильник и новые кресла компьютерные за 6-7 тыщ ). а то что гавнокресла за 2-3 тыщи не рассчитаны на наш рост и вес (да, мы большие жиробасы средний рост в филиале 182 см, средний вес сотрудника 90 кг) и мы их выкидываем каждые полгода, и как это так у нас на 90 кв метрах работают всего 6 человек, а то что у нас в эти 90 м еще и кухня и туалет и минисклад влез, так то фигня.
Золушка, еще вопрос: а каков нормальный уровень накоплений на человека? если 125 тыщ это фигня. если че я спрашиваю про денежную подушку.
просто у меня именно эта сумма лежит на случай хрени на каждого члена моей семьи.
-
Надо же, Киллемолл знает не только о том, как обстоят дела в России, но и чем кто занимается у меня на работе.
Я знаю, как обычно работают "эффективные плановики". С бэкапом была реальная история, стоившая одному из тогдашних коллег здоровья и попадания в больницу, когда все накрылось, нескольким людям пришлось посреди ночи ехать на работу, а в офисных помещениях было принудительное проветривание и порядка 10 градусов. :-\ После этого и было все закуплено, и даже поднята зарплата специалисту, который отвечал за администрирование. Он все равно уволился, но уже потом. :)
-
Золошка у нас "эффективный менеджер".
(https://cs11.pikabu.ru/post_img/2018/11/25/12/1543176662161055485.jpg)
-
Золушка до странности напоминает вот этого персонажа
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQGqJP3Gqdk3C68YrXldvj4Ln_GG8kTObPUlEzW5AVjfc61D1QF)
https://vk.com/xandertoons для понимания
-
Volkodav, тему не читай. сразу отвечай! Я первая сову притащила!
Так что не только тебе кажется. А другим не кажется, потому-что с Совой они пока еще не знакомы)
-
Сори, Верм - картинка из твоего поста у меня не видна :(
-
Volkodav, тему не читай. сразу отвечай! Я первая сову притащила!
Так что не только тебе кажется. А другим не кажется, потому-что с Совой они пока еще не знакомы)
Я уже познакомился с совой. Впрочем, если знаешь одну сову, знаешь их всех.
-
Volkodav, зато ссылку принес, что бы другим не гуглить. Все же показатель, что одна мысль в голосу сразу 2м пришла.
Vaisman, так то да. Но Сова как нельзя кстати пришлась.
-
допустим, что ему и правда предложили работу сложнее, чем ему комфортно выполнять. Но что предложите вы? У него жена 33 лет, которой ждать еще 10 лет с ребенком не получится, и квартиры нет. Ваши варианты?
Ему-то что - у него часики не тикают, вариантов много. Можно вообще детей не заводить, можно подождать десять лет и завести от другой.
А жене обидно - для неё это был бы идеальный вариант. Ну пусть сама поищет работу поденежее, или пусть рожает на съеме. Можно развестись - а толку? Денег больше не станет. Можно поискать мужа побогаче, но вот велики ли у неё шансы такого найти?
Да, у неё часики - но мы на работе половину времени проводим, если не считать сон. Мужу-то каково целыми днями на нелюбимой работе мучиться? Тьма беспросветная, никакой ребёнок радовать не будет.
Не, я всех советчиков в пень отправляла, даже когда никакой работы не было, потому что от одной мысли о некоторых видах деятельности мне проблеваться хотелось. Своего мужа не пилю, мужика из истории понимаю.
-
Сова как нельзя кстати пришлась.
Ага, сова прекрасна и в данном случае полностью на своем месте.
-
Теперь можно говорить - натянуть Золушку на глобус? ::)
-
Я понимаю мужа, лично я бы не смогла работать на нервной работе... Хотя ситуация у них и правда не ахти. Если бы хотя бы свое жилье было...
Но вот интересно, если бы мужу не предложили бы повышение, то автор бы не разводилась бы с ним, хотя что по сути изменилось бы в материальном плане? Или все равно развелась бы рано или поздно с формулировкой "Что за мужик, что своей бабе квартиру обеспечить не может?"
-
нах такую жену...
-
А можно пересечь эту тему с соседней, где мужик на НГ после полуночи хотел на пару часов к друзьям поехать и все дружно сказали что он мудак и нах такого мужа.
Так вот если б мужик из этой темы повелся и пошел на повышение:
- обязан он по ночам вставать с к ребенку (жена ж с ребенком 24/7 ей помощь нужна)
- можно ли ему было б в новый год к друзьям на пару часиков?
-
Да при чём тут обязан или не обязан
В той истории печалька женщины в том, что он не хочет с ней сидеть в новый год. Даже если бы он был обязан, но не хотел бы, это бы как-то её обрадовало?
-
1. Нанять помощницу жене на день/няню с проживанием, тк вырос доход, и не обязан вставать ночью.
2. Это не о доходе, а о НГ как символе семейного праздника.
-
1. Нанять помощницу жене на день/няню с проживанием, тк вырос доход, и не обязан вставать ночью.
Стоп-стоп-стоп. У него доход-же вырастет ради квартиры, а няня - это баловство... Хотя стоп, что это я? Пусть ЕЩЕ больше работает, и няню тоже наймет.
-
Не читала комменты.
На месте автора я бы такой поступок мужа расценила, как: 1. несерьезное отношение ко мне - потому что он, судя по всему, решение принял в одно рыло, не посовещавшись. Имеет право, конечно, но для меня норма подобные вопросы внутри семьи обсуждать. Даже если решение ты уже принял, да. Хотя бы сделать видимость. 2. наплевательское отношение на размножение - да, потому что когда двое взрослых людей хотят (оба) размножиться, то они понимают, что лучше это делать не в съемной однушке, а хотя бы в ипотечной. И, да, они понимают, что жертва может понадобиться и готовы на эти жертвы: больше работать, дольше ездить, вообще заипаться по жизни и все такое.
При всем при этом мужик в своем праве отказаться и вообще, может быть, есть подводные камни, о которых жена не знает. Все такие повышение з/п в 2,5 раза...ну хрен знает. Больше работать - понятно, но не только же с этим связано такое повышение. Может, там что-то нелегальное делать придется.
Короче, на месте жены я бы обиделась, но мужа понимаю. Как-то так.
-
Не читала комменты.
На месте автора я бы такой поступок мужа расценила, как: 1. несерьезное отношение ко мне - потому что он, судя по всему, решение принял в одно рыло, не посовещавшись. Имеет право, конечно, но для меня норма подобные вопросы внутри семьи обсуждать. Даже если решение ты уже принял, да. Хотя бы сделать видимость. 2. наплевательское отношение на размножение - да, потому что когда двое взрослых людей хотят (оба) размножиться, то они понимают, что лучше это делать не в съемной однушке, а хотя бы в ипотечной. И, да, они понимают, что жертва может понадобиться и готовы на эти жертвы: больше работать, дольше ездить, вообще заипаться по жизни и все такое.
При всем при этом мужик в своем праве отказаться и вообще, может быть, есть подводные камни, о которых жена не знает. Все такие повышение з/п в 2,5 раза...ну хрен знает. Больше работать - понятно, но не только же с этим связано такое повышение. Может, там что-то нелегальное делать придется.
Короче, на месте жены я бы обиделась, но мужа понимаю. Как-то так.
А откуда вывод что не обсудили?
Ну вот создал он видимость: она ему бабки, зайки, лужайки, он нервы/не мое/дорога - не буду.
Обсудил посовещался ее доводы его решение не изменили...
А почему про размножение думают оба?
не молодею, в ближайшие годы надо думать о ребенке, а куда рожать, если даже на студию денег нет?
Не похоже чтоб они обсудили и готовились размножаться, это ей "надо думать", а ему может и вообще не надо.
Ну и где жертвы жены?
-
Я таки рискну пованговать, как развивались бы события дальше, если бы мужик согласился. Купил бы он им квартиру, жена родила бы и ушла сидеть с ребенком, мужик бы ни ее, ни ребенка толком не видел, потому что работа весь день в будни, а в выходные либо отдых, либо снова работа. Жена бы куксилась, что он ей внимания не уделяет, по дому ничего не делает и с ребенком не занимается. И кончится все взаимными обидками и тем же разводом с алиментами и разделом той самой квартиры, на которую мужик все это время пахал. Возможно, еще и появлением у жены любовника за какое-то время до развода.
Короче, лучше бы им развестись уже сейчас. Слегка отдает эльзианством, надо признать, но ситуация довольно типичная.
-
А помощницу по дому бы не наняли, потому что "надо же ипотеку скорее выплачивать!", в итоге муж упахался на работе, жена дома, и сил нет ни у кого.
-
А откуда вывод что не обсудили?
Это просто мое впечатление. Может, и обсуждали, конечно. Но я прочитала историю и мне показалось, что муж пришел и перед фактом поставил.
Ну вот создал он видимость: она ему бабки, зайки, лужайки, он нервы/не мое/дорога - не буду.
Обсудил посовещался ее доводы его решение не изменили...
Ну вот я считаю, что все важные вопросы стоит обсуждать в семье, даже если ты уже на 99.9% принял решение. Для меня это неотъемлемая часть семейной жизни (не по паспорту, а по сути).
А почему про размножение думают оба?
В смысле?
Не похоже чтоб они обсудили и готовились размножаться, это ей "надо думать", а ему может и вообще не надо.
Ну, опять же, тут исключительно мое вангование. Может, муж там и правда не в курсе, что жена размножаться планирует.
Ну и где жертвы жены?
Это да.
Я таки рискну пованговать, как развивались бы события дальше, если бы мужик согласился. Купил бы он им квартиру, жена родила бы и ушла сидеть с ребенком, мужик бы ни ее, ни ребенка толком не видел, потому что работа весь день в будни, а в выходные либо отдых, либо снова работа. Жена бы куксилась, что он ей внимания не уделяет, по дому ничего не делает и с ребенком не занимается. И кончится все взаимными обидками и тем же разводом с алиментами и разделом той самой квартиры, на которую мужик все это время пахал. Возможно, еще и появлением у жены любовника за какое-то время до развода.
Короче, лучше бы им развестись уже сейчас. Слегка отдает эльзианством, надо признать, но ситуация довольно типичная.
Ну, во-первых, так я тем более могу понять, на что обиделась жена. Лишил ее, скотина, и половины квартиры, и любовника! >:( Прям на корню обрубил! Во-вторых, а почему у мужа любовницы не появится?
-
Во-вторых, а почему у мужа любовницы не появится?
Потому что работа станет его единственной любовницей на все эти годы.
-
Заметьте, со стороны автора вообще никаких фраз в стиле "я бы его поддерживала", "да я понимаю что тяжело, но я знаю что он бы справился", и т.п.
Всё очень просто и тупо. Предложили работу - дуй пахать и не звизди, я хочу квартиру и ребёнка, и какая разница что ты там хочешь или не хочешь. Будешь жить на работе, но нам же нужна квартира!
Я бы ещё понял такой подход будь у автора муж ленивой жопой, которая пашет за копейки на "удобной и комфортной работе" на полставки. Но судя по истории это не так, и мужик понимает, что во первых он не потянет такой объём работы и ответственность, а во вторых не готов всю жизнь убить только на работу.
Хватает женщин что скажет нафиг такой муж тогда. Но и нафиг тогда такая жена? ???
-
а почему у мужа любовницы не появится?
Вайсман опередил :)
Мужу епли на работе хватит за глаза, у него на жену-то вряд ли останется, какая уж тут любовница.
-
А еще у автора не было фраз "я бы не била его палкой" и "я бы не заводила любовников".
Давайте ванговать дальше: муж бы устроился на работу, а все деньги тратил бы на любовницу.
-
ну, мне вот тоже слова героини и отношение такие ...потребительские что ли.
мой сын тоже получил предложение работать на более денежной работе с доходом повыше, он отказался. так как там непонятно адекватное ли начальство, да добираться до той работы гораздо дальше, с пересадкой. расходы на проезд и на еду, да и отсутствие жизни из-за траты времени не покроют дополнительные деньги. Сюда на работу можно из дома пешком за 15 минут зимой, или на общественном транспорте за 4-3 минуты, а туда в один конец ехать час.
-
амбиции как этика: применимы лишь к себе
-
Давайте ванговать дальше: муж бы устроился на работу, а все деньги тратил бы на любовницу.
И ребенка сделал бы ей, а не жене. А жену выпер бы с голой жопой на мороз, потому что ипотеку оформил бы на свою маму.
На самом деле аргумент "он бы не завел любовницу, потому что очень много бы работал" считаю просто смешным.
В общем, в общем, я при всем уважении к мужику и с пониманием того, что он имеет право работать там. где ему работается, могу понять расстройство жены, да. Хотя, сама иногда мужу говорю "давай оба бросим работу и будем жить на даче, питаться корнеплодами и солнечным светом" :'(
-
Даже если бы он был обязан, но не хотел бы, это бы как-то её обрадовало?
так и в этой истории. Не обязан и не хочет. А жену не радует.
-
У меня был преподаватель в институте по экономике, очень хороший мужик. И вот он рассказал, что ему бывший его ученик предложил работу, на которой он бы получал несколько тысяч зелени. А тот отказался. И жена с ним не разговаривала несколько месяцев. И я понимаю жену.
-
А что надо было делать? ::)
-
А что надо было делать?
По мнению его жены и меня - идти на работу с большой зп, а не держаться за место преподавателя в универе.
-
Не, что надо было делать на работе за несколько тысяч зелени? :)
-
Не, что надо было делать на работе за несколько тысяч зелени? :)
Экономистить, наверное, я хз-))) ничего криминального и противозаконного, если бы об этом. Я думаю, что просто офисный клерк, может, руководящий.
-
По мнению его жены и меня - идти на работу с большой зп, а не держаться за место преподавателя в универе.
Работа - это не только зарплата. Не всегда больше - обязательно лучше. Даже если в разы больше. Работа - это еще и определенная реализация человека, как специалиста. Высокооплачиваемая работа может быть, в конце концов, крайне неприятной, опасной или противозаконной.
Ну согласись, что иначе все работали бы наркодилерами, элитными проститутками, киллерами и прочими неприятными личностями, зато бабла у всех было бы но засор в унитазе прочистить специалиста не найдешь
Smolla, может быть мужику нравится преподавать и скучно сидеть в офисе клерком, пусть даже и задорого? Может он на зачете столько взяток состригает, что ему эти несколько тысяч... в общем варианты могут быть разные.
-
Вайсман, я это все понимаю прекрасно. Я лишь описала, что если бы моему мужу, который всю жизнь трудился за копейки на должности преподавателя, предложили хорошо оплачиваемую работу, а он бы отказался, то я бы грустила. Ладно, обидеться на него, может и не обиделась бы, но однозначно была бы расстроена.
элитными проститутками
На эту тему я вообще расстроилась недавно. Прочитала, что сейчас проституток будут секс-роботами заменять и прям думаю "блеать, последнюю надежду на безбедную старость у меня зибирают" :'(
-
У преподавателей отпуск всегда летом и полтора месяца. И никакой уголовной ответственности. + Из года в год рассказываешь одно и тоже. И можно управлять своей нагрузкой.
А за много зелени и много пахать надо. НИкто не платит деньги просто так.
-
И разве легко пожилому человеку перестроиться на совершенно другой режим, другой график, другой коллектив и всё прочее?
Если он «всю жизнь» там трудился, я так понимаю лет ему уже не 30 и не 40
-
Вайсман, я это все понимаю прекрасно. Я лишь описала, что если бы моему мужу, который всю жизнь трудился за копейки на должности преподавателя, предложили хорошо оплачиваемую работу, а он бы отказался, то я бы грустила. Ладно, обидеться на него, может и не обиделась бы, но однозначно была бы расстроена.
Ну, расстройство можно понять, да. Но обижаться из-за этого? Я бы не стал, например. В конце концов человек имеет право не только зарабатывать гору денег, но еще и самореализовываться, но еще и беречь свои нервы.
Вот реально мне доводилось видеть мужиков, которые зарабатывают дохрена, но при этом у них нервы ни к черту, и в итоге все эти деньги... а в семье при этом трындец творится, потому что весь негатив в итоге на семью сливается.
-
Не осилила 7 страниц, но высказаться хочется, тем более вот оно...
Очень похожая ситуация чуть меньше года назад. Мы с мужем вместе почти 12 лет, нам немного за 30, ипотечная квартира и в планах ребенок. Причем основной желающий размножаться - муж.
И вот ему предлагают работу с ЗП почти в 2 раза больше, чем была (а была уже и так вполне норм). Но - работа трудная, начальство требовательное, ответственности дохренища и (да-да!) почти 2 часа на дорогу в один конец. Правда, у меня тоже 2 часа на дорогу (жить в Подмосковье сурово, да), но я так не за#бываюсь на работе.
Далее было так:
1. Муж рассказал мне как чо, спросил что я думаю по этому поводу (хотя решение, естественно, за ним)
2. Я сказала что, дорогой, если ты хочешь посадить меня в декрет и лишитьс даже моих нежирных заработков на фоне ипотеки, то надо идти (хотя решение, естественно, за тобой). Но только в том случае, если уверен, что не выпрут оттуда через месяц с голой жо, в связи с тем, что не справился. Синица и журавль, вот это все.
3. Муж оценил свои силы и решил, что да, надо, деньги нужны.
Муж весьма устает, и мне его искренне жаль, я стараюсь как могу его поддержать (когда сама не вырубаюсь от недосыпа). Но объективно понимаем мы оба, что таких денег мне не заработать даже найдя 3 подработки, не говоря уж о планируемой беременности и прочем.
Если бы он тогда отказался - я бы, конечно, истерики не закатывала, на развод не подавала, потому что в его сфере работы я понимаю чуть меньше чем ни*уя и учить его как и где работать не буду. Но вопрос планирования ребенка сейчас стоял бы совсем по-другому, а контрацепция оставалась бы семейной идеологией))).
К чему я это все: кому надо - тот делает. Значит так нужна в истории мужу своя квартира, так нужен гипотетический ребенок. В этом нет ничего ужасного, просто приоритеты - видны)
-
Я лишь описала, что если бы моему мужу, который всю жизнь трудился за копейки на должности преподавателя
Я не знаю, конечно, сколько получал преподаватель из вашей истории, но в то время когда я преподавал, имел этой самой зелени штуку-штуку двести. Так что далеко не факт, что там муж получал "копейки".
Из года в год рассказываешь одно и тоже.
От предмета зависит =)
-
У преподавателей отпуск всегда летом и полтора месяца. И никакой уголовной ответственности. + Из года в год рассказываешь одно и тоже. И можно управлять своей нагрузкой.
А за много зелени и много пахать надо. НИкто не платит деньги просто так.
Возможно. Но я бы все равно огорчилась. Сильно.
И разве легко пожилому человеку перестроиться на совершенно другой режим, другой график, другой коллектив и всё прочее?
Если он «всю жизнь» там трудился, я так понимаю лет ему уже не 30 и не 40
Да, он уже довольно старенький был. Это я тоже понимаю. Он не только преподаватель, но он еще и старой закалки. Мне кажется, ему просто страшно было большую зп получать, потому что он рос во времена, когда бедность возводили в культ.
Ну, расстройство можно понять, да. Но обижаться из-за этого? Я бы не стал, например. В конце концов человек имеет право не только зарабатывать гору денег, но еще и самореализовываться, но еще и беречь свои нервы.
Вот реально мне доводилось видеть мужиков, которые зарабатывают дохрена, но при этом у них нервы ни к черту, и в итоге все эти деньги... а в семье при этом трындец творится, потому что весь негатив в итоге на семью сливается.
Ну, так скажем, если бы вот сейчас мужу предложили больше работать, больше времени тратить на дорогу и больше зарабатывать, то я бы сама ему сказала "отказывайся", потому что нам сейчас хватает. А если бы аналогичное случилось, когда мы только поженились, а он бы отказался, то я бы задумалась, нужен ли мне муж, который не хочет нормально зарабатывать, потому что тогда его зп была сильно ниже, да и моя тоже, и нам не хватало.
Я тоже такое встречала и даже ощутила на себе - была работа с очень хорошей зп (бОльшей у меня пока ни разу не было), на очень хорошей должности, перспективная и полностью легальная, но я оттуда ушла через 3 месяца, потому что нервы дороже. Муж поддержал. Мы бомжевали потом полгода, я даже на кмп писала об этом, что жалею, что ушла. А потом как-то у обоих разом все наладилось в плане работы.
Я это понимаю все, на самом деле.
-
У нас преподаватель был, который вёл инженерную психологию и эргономику. Он помимо преподавания ещё занимается разработкой всяких там пультов управления, тренажеров-симуляторов. В возрасте тоже мужик. И вот он рассказывал, что его звали работать в Южную Корею, разрабатывать что-то, применять все вот эти знания, в общем. А он не поехал, потому что вот решил не ехать. Языков он не знает, да и вообще. Причин особо не перечислял, но было видно, что он слишком стар для таких приключений) Есть такие люди, тяжёлые на подъём. Кто-то другой ухватился бы и держался намертво за такое предложение, а кому-то это лишь стресс и неудобства, хоть и за хорошие деньги.
А может он патриот и хочет работать только на Россию))
-
Понимаю мужа. Сама на прошлой работе отказалась от намного более вкусной по деньгам, но руководящей должности. Ну его в пень, к 30 кроме денег получить седую башку и дергающийся глаз ;D
-
Я тоже такое встречала и даже ощутила на себе - была работа с очень хорошей зп (бОльшей у меня пока ни разу не было), на очень хорошей должности, перспективная и полностью легальная, но я оттуда ушла через 3 месяца, потому что нервы дороже. Муж поддержал. Мы бомжевали потом полгода, я даже на кмп писала об этом, что жалею, что ушла. А потом как-то у обоих разом все наладилось в плане работы.
Кстати да, возможно я просто сужу о решении мужа, исходя из своего опыта: у меня никогда не было плохой работы с хорошей зарплатой. Да и в целом я работу воспринимаю не как путь к самореализации и Своё Дело, а как источник денег. Чем больше денег и меньше отвращения - тем лучше работа.
Но мужик всё равно мне не нравится.
-
Кстати, а я вот вспомнила тот свой негативный опыт с большой зп и уже иначе смотрю на решение мужа.
-
На эту тему я вообще расстроилась недавно. Прочитала, что сейчас проституток будут секс-роботами заменять и прям думаю "блеать, последнюю надежду на безбедную старость у меня зибирают" :'(
Не, ну конечно и на пенсионерку найдётся клиент, но я бы таки не рассчитывал с этого жить ;D
-
Экономистить, наверное, я хз-))) ничего криминального и противозаконного, если бы об этом. Я думаю, что просто офисный клерк, может, руководящий.
Смолла, я работала за несколько тысяч зелени в России. Ничего криминального и противозаконного, но даже 40-летних почти не было, физически сложно было такой темп выдерживать. Про проживание вне дома и нередкое хамство от начальства и заказчиков вообще молчу. Сейчас, спасибо развитию интернет-технологий, часть жопы снялась.
-
Не, ну конечно и на пенсионерку найдётся клиент, но я бы таки не рассчитывал с этого жить ;D
Завести бордель из секс-кукол и работать там бандершей - чем не вариант?
-
Завести бордель из секс-кукол и работать там бандершей - чем не вариант?
Бордель из слегка сдутых секс-кукол пенсионерок.
-
Золушка, еще вопрос: а каков нормальный уровень накоплений на человека? если 125 тыщ это фигня. если че я спрашиваю про денежную подушку.
просто у меня именно эта сумма лежит на случай хрени на каждого члена моей семьи.
Зависит от ситуации. У них мы имеем пару без жилья, на съеме, с перспективой заведения ребенка. Если кто-то останется без работы, далеко не факт, что они смогут вообще оплачивать съем. Неизвестно, сколько стоит съем и на сколько месяцев им хватит накоплений в этом случае. На первый взнос этого маловато. Если возникнут проблемы с зачатием - этого хватит на одну попытку эко, которая не факт что закончится успешно.
В общем-то, если есть свое жилье и крупных трат не планируется, то я бы сказала, что эта сумма сойдет в качестве накоплений. Но у них совсем другая ситуация с кучей рисков.
Киллемолл, я даже отвечать не буду на ваш поток вангований касательно моей работы :) но я не занимаюсь канцелярией и креслами, для этого у нас есть другой человек :)
-
А мне не нужен ответ, на меня нахлынула масса воспоминаний разных лет, и в роли сотрудника фирмы, где эффективно режут косты, и в роли участника проекта по автоматизации планирования... И не мне одной, как я вижу из темы, приходилось прижимать руку к лицу. :)
-
А мне не нужен ответ, на меня нахлынула масса воспоминаний разных лет, и в роли сотрудника фирмы, где эффективно режут косты, и в роли участника проекта по автоматизации планирования... И не мне одной, как я вижу из темы, приходилось прижимать руку к лицу. :)
но какое это имеет отношение к теме?
-
но какое это имеет отношение к теме?
Ну у Вас, сударыня, очень альтернативное видение работы и рабочих процессов, как и у автора истории. Хотелось бы поподробнее поинтересоваться, сравнить, понять "почему так".
-
Вайс, да я была в ситуации, похожей на авторскую, только в более молодом возрасте. После выпуска работала за зарплату начинающего специалиста, накоплений не было. Узнала про вакансию на текущей работе, где денег больше. Так же думала, что не справлюсь. Но деньги были нужны и пошла. И считаю, что правильно сделала, ни о чем не жалею. Могла бы и сейчас работать за 45-50 тысяч и ничего не иметь.
-
Вайс, да я была в ситуации, похожей на авторскую, только в более молодом возрасте. После выпуска работала за зарплату начинающего специалиста, накоплений не было. Узнала про вакансию на текущей работе, где денег больше. Так же думала, что не справлюсь. Но деньги были нужны и пошла. И считаю, что правильно сделала, ни о чем не жалею. Могла бы и сейчас работать за 45-50 тысяч и ничего не иметь.
Ну как тебе сказать-то... ты полностью самостоятельно живешь, или ты в случае шухера и неудачи можешь, например, к родителям вернуться? Тебе есть, на кого рассчитывать, если что? Тебе есть, где жить?
А это все очень здорово влияет на ситуацию. Когда отступать некуда, надеяться кроме себя не на кого, приходится здорово обдумывать плюсы и минусы всех своих решений, и может оказаться именно вот так, что вроде и интересно и привлекательно, но нет.
Я вот перед новым годом отказался от срочного контракта - мне предлагали ЗП вдвое больше моей нынешней, но на два года.
-
Муж автора живет с автором. На улице с голой жопой он при любых раскладах не останется.
-
Вайсман, я считаю, что наоборот. Когда есть поддержка, люди могут себе позволить не напрягаться. А если денег нет и ждать неоткуда, как в истории, то надо шевелиться, и в этом случае риск может быть оправдан. Потому что жить так, как они живут сейчас, - это тоже плохо.
-
Вайс, да я была в ситуации, похожей на авторскую, только в более молодом возрасте. После выпуска работала за зарплату начинающего специалиста, накоплений не было. Узнала про вакансию на текущей работе, где денег больше. Так же думала, что не справлюсь. Но деньги были нужны и пошла. И считаю, что правильно сделала, ни о чем не жалею. Могла бы и сейчас работать за 45-50 тысяч и ничего не иметь.
Вот прям как настоящая Золушка прибедняется... Все в семье были бедными, и кухарка, и садовник, и шофер. :)
Жила в Москве с родителями, окончила МГУ, работала за "зарплату начинающего специалиста" в 45-50 тысяч, у родителей была накоплена 1/3 стоимости квартиры в подарок. Вообще и не близко ни разу.
Вайс,
Мне подобное предлагают на 4-6 месяцев с потенциальной пролонгацией. Но это не штат сразу и куча бюрократического гемора. Решила сначала другой бюрократический гемор привести в порядок.
-
Килл, у родителей было накоплено меньше трети. Треть - это потому что у меня была еще комната в коммуналке, полученная, можно сказать, что в наследство. Но я купила не самую дешевую квартиру из доступных, скажем так. Не будь этой трети, взяла бы жилье в Подмосковье, но оно бы у меня все равно было. То есть я и без родителей и наследства скопила достаточно денег для покупки жилья, просто хуже, чем то, которое в итоге купила. А получала я на первой работе 32 тысячи. Поэтому и искала другую - хотелось квартиру, надо было как-то решать этот вопрос. Вы слишом много вангуете, я ни дня с родителями не прожила после смены работы :)
-
Вайсман, я считаю, что наоборот. Когда есть поддержка, люди могут себе позволить не напрягаться. А если денег нет и ждать неоткуда, как в истории, то надо шевелиться, и в этом случае риск может быть оправдан. Потому что жить так, как они живут сейчас, - это тоже плохо.
Дано: ты в семье работаешь один. Семья это ты, жена, опционально ребенок и кое-какая домашняя скотина типа кошки-двух.
Денег хватает впритык. Тылы по нулям, т.е. случись жопа, помощи не будет.
Тебе предлагают работу на 50% дороже твоей нынешней но в сфере, которая тебе на 100% незнакома и пересекается с твоим рабочим опытом только по названию.
Испытательный срок три месяца. Твое текущее место работы в городе довольно уникально, как по требованиям так и по зп.
Вылетел с испыталки - скатился вниз по уровню и очень серьезно. Поиски новой работы на тот же уровень затянутся на неопределенный срок и скорее всего потребуют переезда в другой город, невозможного по ряду причин.
Ну что, рискнешь при таки раскладах?
-
Волкодав, при таких уже нет. Но важная деталь в том, что у них нет ребенка. Можно сначала посмотреть, как пойдет новая работа, а потом беременеть.
-
Килл, у родителей было накоплено меньше трети. Треть - это потому что у меня была еще комната в коммуналке, полученная, можно сказать, что в наследство. Но я купила не самую дешевую квартиру из доступных, скажем так. Не будь этой трети, взяла бы жилье в Подмосковье, но оно бы у меня все равно было. То есть я и без родителей и наследства скопила достаточно денег для покупки жилья, просто хуже, чем то, которое в итоге купила. А получала я на первой работе 32 тысячи. Поэтому и искала другую - хотелось квартиру, надо было как-то решать этот вопрос. Вы слишом много вангуете, я ни дня с родителями не прожила после смены работы :)
Просто все говорит само за себя. :)
Я говорила про вашу жизнь в принципе, вы в 17 не уехали в общагу и не снимали лет с 20 за свои. 32 после вуза в Москве это немало, вообще-то. :)
Это все необязательно, но неплохо бы помнить, что не все вводные одинаковы.
-
Вайсман, я считаю, что наоборот. Когда есть поддержка, люди могут себе позволить не напрягаться. А если денег нет и ждать неоткуда, как в истории, то надо шевелиться, и в этом случае риск может быть оправдан. Потому что жить так, как они живут сейчас, - это тоже плохо.
А вот тут я не соглашусь. Когда есть, куда отступить, можно рискнуть и поставить то, что у тебя есть, в надежде на лучшее. Когда у тебя последние штаны, приходится быть осмотрительным. ВОт когда у тебя НЕТ последних штанов, можно на любую дичь соглашаться - терять-то уже нечего.
-
Труби, Гавриил, труби - хуже уже не будет!
-
А что вообще за хатодрочерство?
У меня брат двоих детей воспитал, всю жизнь на съеме - при этом и по испаниям мотаются по паре раз в год и в принципе ни в чем себе не отказывают, подушка есть.
Спланируют - отложат, да возьмут ипотеку. Квартира аще не показатель
-
Съем с детьми - это сразу ряд вопросов по поводу детского садика.
Если хозяин передумает сдавать квартиру, а дети уже ходят в школу, а новой квартиры по устраивающей цене рядом не найдется - это либо дети будут кататься в школу из другого района, либо поменяют школу. 1-2 раза не критично, но это может повториться и чаще.
И в России съем - это в целом риск. Если завтра оба супруга будут недееспособны или без работы, с ипотекой разобраться проще. Есть кредитные каникулы, есть страховка и тд. Да, тоже можно вылететь из квартиры, но рисков все равно меньше, чем со съемом. Можно даже какое-то время не платить, банк далеко не сразу подаст в суд.
Так что лично у меня люди, которые годами живут на съеме и типа принципиально не покупают жилье, вызывают фейспалм. Я лично видела таких съемщиков, которые потом в случае звездеца уезжают из Москвы к мамам в усть-зажопинск, потому что жить негде.
-
это либо дети будут кататься в школу из другого района
Какой ужас!
Ну просто смертельное препятствие
-
Ведь все то Зажопинск, что не Москва ;D
-
Ведь все то Зажопинск, что не Москва ;D
если человека устраивает его город, он не переезжает. если он переехал и потом едет обратно не по своему желанию, это таки грустно.
-
Хм... возможно)
-
Золушка, все ваши рассуждения в целом строятся на одной сентенции: «Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным». Но, чес-слово, не вы одна это понимаете. :)
-
Золушка, я знаю "страшные" истории про Москву и 2-3 детей в семье, где после началки, а иногда и сразу ходят в разные школы, и эти школы не всегда рядом с домом. Потому что у детей совсем разные способности в предметах (чистые технарь и гуманитарий в одной семье), потому что кто-то мечтает о конкретном будущем, потому что один из детей с дислексией/дисграфией и в условиях обычного класса в 30 учеников будет вечно с 2 на 3 перекатываться... Оба родителя, конечно же, работают, и живут все они в любовно отремонтированной под себя квартире, сдать и снять оптимально не вариант.
Логистика сложная, привлекают нянь или бабушек-дедушек, учат детей ездить на общественном транспорте и такси с 10-12 лет... Но не невозможная. Некоторые из этих детей уже поступили в вузы, некоторые даже закончили и уже отдельно живут.
-
1. Нанять помощницу жене на день/няню с проживанием, тк вырос доход, и не обязан вставать ночью.
2. Это не о доходе, а о НГ как символе семейного праздника.
тут уже ванговали что у них доход около 20-25 тысяч (раз отложить только 250 смогли)
Соответственно его ЗП*2,5=50-62 тыс.р.
За годик они накопили с учетом возросших расходов на дорогу и еду на работе! на нормальный первоначальный взнос (550-750 тыс) -и взяли однушку в ипотеку (не дай бог его жена на 2ку уговорит!)
Жена ушла в декрет, доход на троих 55-67 тыс. с ее декретными.
Ипотека. Отсутствие денежной подушки (все на перв. взнос ушло)
Мужик который пашет ближе к 14 часам в сутки и немного в выходные, а отдыхает в однушке с младенцем без права на боулинг или прибухнуть в баре (все на ипотеку + жена вкалывает 24/7 с младенцем)
55-67 тыс минус ипотека 16-22тыс. равно 39-45 тыс.
39-45 тыс минус кварплата 2-3 тыс. равно 37-42 тыс.
37-42 тыс. минус дорога на работу 5-8тыс равно 32-34 тыс.
Итого около 33 тысяч всего у них остается на жизнь, т.е. 11 тысяч на человека. Даже на того человека, который вкалывает ради всего этого.
Накуй так жить.
-
Золушка, с ипотекой разобраться проще? Проще, чем какое-то время снимать жильё ниже уровнем?
Меня поражает такая безапелляционность. Я сама скорее сторонница покупки жилья. Но вы считать-то умеете? В зависимости от первоначального взноса, %%, стоимости квартиры может быть выгоднее снимать и откладывать, чем сразу платить взносы. Особенно, если речь про нормальную квартиру.
Например, если цена двушки будет 10 млн. , ежемесячный платеж будет около 100 т. Выгоднее снимать за 50 и откладывать 50 на депозит под 6%.
Везде есть плюсы, минусы и свои риски. Но про смену школы забавно читать. Это неприятно, конечно, но не катастрофа
-
Зя
Так я не спорю, и одна из первых высказалась, что мужик прав, отказавшись. Но был абстрактный вопрос, можно ли пашущему мужику не вставать ночью и можно ли уходить к друзьям на НГ. Я ответила. :)
-
Крокозябра, а без повышения у них не будет ни квартиры, ни ребенка. Накуй так жить в 33. И можно накопить подушку, а потом брать ипотеку, а не сразу рожать после накопления на взнос.
-
Накуй так жить в 33.
А сколько Золушке?)
-
Крокозябра, а без повышения у них не будет ни квартиры, ни ребенка. Накуй так жить в 33.
Вот так плавно мы подошли к выводу что если у тебя в 33 ни квартиры, ни детей - жизнь не имеет смысла.
Поэтому Иесус и того... повесился.
-
Накуй так жить в 33.
Отлично живется без квартиры хоть в 33, хоть в 39.
-
И без детей в 33 и более некоторым из присутствующих живется вполне себе неплохо.
-
Да мне тоже и без ребенка збс жилось. С ним, правда, тоже збс, и определенные плюсы в своем жилье таки имеются, но фетишизироваь это все — ну, такое.
-
Экономистить, наверное, я хз-))) ничего криминального и противозаконного, если бы об этом. Я думаю, что просто офисный клерк, может, руководящий.
Я нынче тоже почтикакначальник и очень радуют меня фантазии на тему, как хорошо быть шефом. Это в любом случае работа с людьми, жуткое заэпалово и ответственность за чужие косяки. Плохо разгребаешь авгиевы конюшни - плохой спец, хорошо - будешь разгребать еще больше потому, что можешь. Это только в мечтах можно запросто увольнять за любую лажу и на это место тут же образуется конкурс квалифицированных спецов, которые готовы хоть в жопу дать лишь бы попасть на это место. Если ты не Самый Большой начальник, то у тебя тоже есть куча начальства, некоторые из которых твою работу видели только на бумаге и как сова на картинке пару страниц назад сочиняют, как мгновенно улучшить показатели.
-
Я бы развелась, с автором полностью согласна.
Т.е. пусть мужик работает на износ или пшёл нах*й ? Замечательно, чо.
-
Я бы развелась, с автором полностью согласна.
Т.е. пусть мужик работает на износ или пшёл нах*й ? Замечательно, чо.
Справедливости ради - у автора есть право иметь свои требования к партнеру. А у партнера есть право им не соответствовать - отсюда и развод.
Так-то ничего крамольного в ожидании хорошего дохода от своего мужика нет. Другое дело - как это преподнесено.
-
И без детей в 33 и более некоторым из присутствующих живется вполне себе неплохо.
да, но к истории это не имеет ровно никакого отношения. автор детей хочет.
-
И без детей в 33 и более некоторым из присутствующих живется вполне себе неплохо.
да, но к истории это не имеет ровно никакого отношения. автор детей хочет.
Ну да, просто у автора это выглядит примерно как "я хочу ребенка, ты давай, куячь"
-
Вайс, в моем понимании если в паре оба хотят ребенка, оба должны понимать, что ребенок требует определенных жертв. В том числе, если денег не особо много, как у них, возможно, что и переработок, и в целом напряга, связанного с работой. Если ты не готов на такое подписаться - не связывайся с женщиной, которая хочет детей и у которой возраст поджимает, все просто. А ожидать, что жена воспримет такой отказ от работы нормально, это глупость.
-
Какая-то зацикленная по кругу дискуссия.
Для Золушки свое жилье - неоспоримая высшая ценность, первоочередная необходимость, иначе грогробкладбище. С такой точки зрения поступок мужика неприемлем.
С моей точки зрения, я и на съеме нормально живу, для меня отказ жизнь класть на ипотеку нормален, и детей я на съеме собираюсь рожать, поэтому поступок мужика меня не расстраивает.
-
Всё время читаю название темы как "Отказался от повешения"
-
Золушка, в который раз интересуюсь, с чего Вы решили, что муж хочет ребёнка? Автор могла это за него решить.
-
Какая-то зацикленная по кругу дискуссия.
Для Золушки свое жилье - неоспоримая высшая ценность, первоочередная необходимость...
Знаешь, для меня тоже свое жилье важная, приоритетная вещь. Просто я, к несчастью, попал как-то в зависимость обусловленную именно тем, что мы жили на территории моей жены. Только состояние нервной системы для меня тоже важная штука. Нельзя убиваться, если нет ресурсов для решения проблемы "в лоб" надо альтернативы искать.
-
Т.е. пусть мужик работает на износ или пшёл нах*й ? Замечательно, чо.
Не знаю, что в конкретной истории, но... Почему бы и нет?
Если мы ставим цель, то нашем так, чтобы она осуществилась. Девушке 33 года. Если они хотят ребенка, то зачем затягивать?
Была в похожей ситуации: работать много он не хочет, хочет на расслабоне, ребенка не хочет (мне сказал, что хочет, чтобы я не обиделась). Я готова пахать для осуществления мечты, а он - нет. Ничего личного, но одна я на мечту заработаю раньше, чем с ним, поэтому досвидос.
-
Ничего личного, но одна я на мечту заработаю раньше, чем с ним, поэтому досвидос.
Меркантильность! Фу!
-
Ничего личного, но одна я на мечту заработаю раньше, чем с ним, поэтому досвидос.
Меркантильность! Фу!
Оптимизация. Есть люди, с которыми большего добьешься, а есть такие, которые как жернов на шее висят.
-
Стась, по большому счету ты и послала мужика нах. А автор хочет и рыбку съесть, и на huy сесть.
-
Стась, по большому счету ты и послала мужика нах. А автор хочет и рыбку съесть, и на huy сесть.
Она тоже валить собирается, как я поняла. А какая там ситуация - только ванговать. Автор подробно про себя не написала.
-
Какой плохой муж. Не хочет хотеть ребенка :'(
-
О, тема уже все равно скатилась непонятно во что, а я вспомнила, что у тебя спросить хотела.
Ты сам-то как относишься к детям? Собираешься обзаводиться потомством или нет? 8) У всех постоянно пишущих карты открытые, кто ЧФ, кто планирует, кто уже с приплодом... А про тебя неизвестно!
-
Дети - только после свадьбы))
-
А к официальным бракам ты равнодушен? ;)
-
А к официальным бракам ты равнодушен? ;)
Как я уже писал - к своим 40 я два раза делал предложение официального брака. Но да, к абстрактному браку я равнодушен.
-
Пахать так, шо света белого не видеть? А жить тогда когда и зачем?
-
Пахать так, шо света белого не видеть? А жить тогда когда и зачем?
Как зачем? Чтобы инфаркт в своей квартире встретить, а не на съемной! ;D
-
Пахать так, шо света белого не видеть? А жить тогда когда и зачем?
здрасти! Ваша задача — заделать ребенка и купить жене с ребенком квартиру. А потом можете помирать.
Это что еще за философские размышления у вас возникли?
-
Причем заделать ребенка можно и делегировать.
-
Причем заделать ребенка можно и делегировать.
Прочитала "причем можно заделать ребенка и дезертировать"
-
Причем заделать ребенка можно и делегировать.
Если под подпись, то жена еще и ничем не рискует. ;D
-
Причем заделать ребенка можно и делегировать.
;D 100% способ не дожить до 40, а повеситься где-то между работой и 39 годами
-
Пахать так, шо света белого не видеть? А жить тогда когда и зачем?
Так, слышь, угнетатель и яйценосец, твое дело построить пешщеру, запузырить тян и молча добывать мамонта! Какая у тебя может быть жизнь? С друзьями-алкашами в баре или опять по своим бабам пойдешь?
*я на ней сижу*
-
Было дело когда и я отказывалась от повышения. Серьезного такого. С оооотакенными плюшками. Но там была такая ответственность и сложнотень, что открыв 1С и посмотрев на отчеты. сразу же ее закрыла и отказалась. До сих пор горда, что сообразила, а не жабка глазки прикрыла.
-
Пахать так, шо света белого не видеть? А жить тогда когда и зачем?
Так, слышь, угнетатель и яйценосец, ...
Ну мааам!
-
Я готова пахать для осуществления мечты, а он - нет.
Если ты ставишь себя на место автора истории, то надо перефразировать: "Я готова, чтобы пахал он" ;D
-
Я готова пахать для осуществления моей мечты, а он для осуществления моей мечты - нет.
фиксед
-
Я готова заставить его пахать для осуществления моей мечты, а он добровольно пахать для осуществления моей мечты - нет.
фиксед
патчед
-
Вот насколько я обычно склонна вставать на сторону женщины в подобных срачах, здесь автор прям ухи поела.
Странно читать комментарии, мол, мужику подвернулся вариант, а он такой-сякой отказался. Да не было у него варианта. Только иллюзия. А если бы ему предложили космонавтом стать, а он подумал и отказался, тоже был бы тряпкой и инфантилом и вообще фу? А четакова, деньги же...
-
К 10-й странице обсуждения "больше обязанностей" трансформировалось в "пахать, не видя белого света" с обязательным последующим инфарктом. Люблю КМП.
-
К 10-й странице обсуждения "больше обязанностей" трансформировалось в "пахать, не видя белого света" с обязательным последующим инфарктом. Люблю КМП.
ну я по своим вариантам "больше обязанностей" сужу там как раз и получалось бы пахать не видя белого света
-
Нет, было: "обязанностей стало бы намного больше и ездить дальше (в другой филиал), он не готов к такой ответственности и к 2 часам в день на дорогу".
А дальше КМП совершенно логично рассудил, что прибавка в 2,5 раза за просто так не бывает.
-
Я готова пахать для осуществления моей мечты, а он для осуществления моей мечты - нет.
фиксед
Ээээ... Нет. С его слов, мечта была общей.
Не надо передергивать мои слова. Ок?
-
Стаська, у него ни слова не было про мечту.
Стаська писала про свою ситуацию, насколько я помню
-
я тоже подумал что про стартовую историю
-
Стаська писала про свою ситуацию, насколько я помню
А ей ответили: "Если ты примеряешь на себя историю автора, то надо писать вот так..."
А Золушка у нас, значит, "эффективный менеджер" ) Ну да, они обычно такие и есть - абсолютно самоуверенные и оторванные от жизни))
Знавал такую одну. Из обязанностей: улыбаться, поздравляя начальство с ДР; бегать к одному из молодых начальников и всячески его облизывать; получать по протекции этого начальника что-то эквивалентное 100 тыр.
В бонусах - абсолютная уверенность, что она высококлассный профессионал и заслуживает своей высокой зарплаты, а остальные завидуют и спервадобейтесь.
Экономистить, наверное, я хз-))) ничего криминального и противозаконного, если бы об этом. Я думаю, что просто офисный клерк, может, руководящий.
Ну вот прямо совсем как автор (молодец, что уже передумала).
"Я хз что там, но точно не криминал." "Я не знаю обязанностей, но думаю, что просто всего лишь руководящий клерк."
То есть сам специалист, который видимо стоит таких денег, дурак и не понимает, а со стороны виднее, что он бы справился.
-
Тут дело в том, что мужику дети пока не критичны. И это логично. Он и в 38-45 ещё спокойно наделает детей.
Женщины боятся не успеть. Вечная проблема несоответствия репродуктивных окон мужского и женского пола. Если бы женщины могли, как шимпанзе, рожать до 50, было бы проще в жизни.
Странно, что эволюция так "подгадила" нашему виду. 40+ лет? Хватит рожать, помогай дочери внуков растить.
-
Келин, есть инфа, что с возрастом у мужчины растет риск детей-аутистов. :)
-
Келин, есть инфа, что с возрастом у мужчины растет риск детей-аутистов. :)
Об этом знают куда меньше людей, чем о даунах от возрастных женщин.
В это исследовании говорится о том, что материнский эффект все равно больше, а в других находили как отдельно отцовский, так и совместный.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2724463/
А в обзоре от 2017 года говорится о "возрасте родлителей", а не отцов.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27858958
CONCLUSION:
Advanced parental age was associated with an increased risk of autism in the offspring. More mechanistic studies are needed to further explain this positive association.
-
Пока да, меньше. Посмотрим, что будет дальше, когда появится 2-3 поколение "возрастных" отцов. Моему мужу за 40 было уже, когда младшая родилась, и он не самый "старый" папа в саду.